Почему относилось к этой фразе
за Нуллтариф детей не имеют в любом случае. Все мамы расплачиваются за детей своим здоровьем, нервами, бессонными ночами, свободным временем и т.д. Почем работающих мам еще надо дополнительно наказывать проблемами с садиком и дискриминацией на работе?

@ Алла, от себя могу только посоветовать как минимум пообщатся с хедхантерами. Я незнаю в какой ты (я думаю «ты» ок?) сейчас области работаешь, но мода в онлайн маркетинге – это одна из самых продвинутых и увлекательных областей (с моей точки зрения). Там масса интересного для анализов:)
а по теме:
О равноправии ещё хотела сказать. Тут равноправие зачистую с равенством путается.С моей точки зрения люди не равны, но равноправны. И тут как мужчины и женщины, так и различные рассы и национальности, а так же умные и не очень люди. В наших качествах мы все не равны друг другу, мой муж физически сильнее и в технических темах шарит лучше меня, что не означает, что у него на этом основании больше прав.
И о престиже. Ребёнка я родила, потому что так хотела. Вот такое у меня представление о собственной жизни. Престижно или не пристижно быть матерью, мне не важно. И помощи мне тут в денежной форме не нужно и какого-то общественного одобрения или поощрения тоже.
Стать успешной женой у меня цели нет, а вот успешной женщиной да. И тут мне не нужно мужскими качествами обладать и приравнивать себя физически к ним. У меня есть свои сильные стороны:)

Отвечу всем троим сразу...
Садики должны быть доступными, я это даже не обсуждаю. Особенно с учетом того, что правительство официально уже давным давно пропагандирует занятость женщины, а ситуация в экономике на нее толкает. Та двуличная позиция, которая имеет место сейчас, в моем понимании вообще никуда не годится.
Правда, рожают не особо активно и в тех регионах, где с садами /яслями нет проблем, вследствие чего я сомневаюсь, что это в корне изменит ситуацию. Но все равно я однозначно за садики и прочую инфраструктуру, чтобы все узкие места максимально устранить.
Насчет слишком высокой цены детей, тут наши мнения расходятся. На мой взгляд, дети не просто самоокупаются, но и приносят "прибыль". Естественно, речь не о деньгах, а о факторах "нервы/силы/время" на одной чаше весов и "позитивные эмоции/какая-то перспектива за пределами себя" на другой.
Про ценность независимо от общества.. Это сравнительно редкие случаи, вытекающие из глубинных потребностей и инстинктов. То есть уже родившиеся малыши в норме становятся ценны сами по себе, а вот просто некие потенциальные дети должны сначала казаться ценностью, т.е. ею считаться, чтобы вообще воплотиться в реальность.
Господствующие в обществе нормы и идеалы действуют на сознание людей не только и не столько как давление, но и как стимул.. И точно так же, как народ весьма успешно убедили в том, что любая работа обладает огромной ценностью сама по себе, так и дети должны иметь соответствующий статус, чтобы люди были готовы в них вкладывать свои ресурсы.

Ой нет, я только что испытательный срок выдержала. Просто забавно, т.к. я как раз удивила форум МиС моими "способностями" выбирать наряды.

Мне кажется, что как раз высокое идеальное значение детей и материнства привели к тому, что в Германии ситуация с рождаемость еще плачевнее, чем в похожих по уровню странах.
Думаю, рожать помногу большую массу женщин уже не убедишь. Начиная представлениями о необходимых финансовых возможностях и заканчивая нежеланием десять лет подряд не спать ночеми и кормить грудью.
Чтобы рожали хотя бы понемногу, надо скорее снизить планку идеалов. Ведь многие сейчас считают, что родив ребенка, мать должна отдать ему всю себя. Это отпугивает. В других странах отночение к родительству легче, в той же Франции воспитание детей считается и задачей государства. Будущие родители знают, что и после рождения смогут хотя бы частично жить собственной жизнью.

Вот тут я ППКС!

воспитание детей считается и задачей государства.
А обеспечение быта не хотите в задачи государства записать ? Ну как в большой трудовой колонии, чтобы ничто не отвлекало от основной человеческой функции - работы.

Я не о моих личных предпочтениях говорю, а о том, что удовлетворит потребности большинства в актуальной ситуации.
Вообще-то я нахожу оптимальным для воспитания детей везвращение работы в семью. Как крестьяне, которые не уезжают рано утром в бюро, а работают в поле или дома, а дети играют рядом и помогают по возможности.
Правда, становиться крестьянкой я не хочу Но вот не разрываться психологически между работой и ребенком и воспитывать ребенка на собственном трудовом примере, а не в игрушечном детском мире было бы здорово.
А если вернуться в реальность - в Бельгии например государство поддерживает и быт граждан. Государственные агенства предоставляют всем желающим централизованно уборщиц. По средам в полдень радом со многими бельгийскими домами стоят машины агенств уборщиц, и уборщицы в белых передниках шуруют по дому. И даже налоги кажется у проживающих в Бельгии на оплату уборщиц автоматически снимаются. Не пользуешься услугами - далжен активно убрать галочку из декларации. Для нас это было бы хорошим решением, т.к. мы не нашли ни одной уборщицы, готовой работать по-белому

не о моих личных предпочтениях говорю, а о том, что удовлетворит потребности большинства в актуальной ситуации.
Смело Вы о большинстве. Я вовсе не уверена в том, что потребности большинства заключаются в том, чтобы государство побольше участвовало бы в воспитании их детей.

Если исходить от обратного, то Германия не повысила рождаемость дотациями семеьям, которые кажется одни из самых высоких в мире. Метод лейки не помог, значит нужны целевые инвестиции.
Другой путь - централизованные структуры. Большого количества других прагматических решений мне неизвестно.
Разве что недавно предложенное какой-то инициативой ввседение стандарта 32-часовой рабочей недели. Чтобы мужчины могли уменьшить, а женщины - увеличить количество рабочих часов. Но свободный рынок вряд ли с восторгом на это посмотрит. А для Вас это нивелирование полов.
Вот статья об этом предложении:
ftp://http://www.brigitte.de/frauen/job/jutta-allmendinger-1149815

вот почему-то меня совсем не удивляет, что наружу лезет ваша базарная сущность.

Откуда Вы знаете как дела обстоят в других странах? Вы там жили или из газет? И каковы задачи государства?
.
Многие так не считают, это Ваш личный взгляд, взгляд мамы, кот потратила полтора года впустую, сидя дома с ребенком.
Алла, Вы в очердной раз, забросив семью, ради работы, а работу ради форума, хотите прежде всего убедить себя в чем либо. Последнее - это почему у меня один ребенок!

НП
Надо выходить замуж так, чтобы потом не работать, либо иметь такую работу, чтобы не приходилось выходить замуж"
У кого то здесь в автоподписи прочитала

Да, жила во Франции. Франция в отличии от отягощенной NS-прошлым Германии иначе ставит акценты в семейной политике. Это из жизни и из газет заметно. А школы у них уже много лет полнодневные. Т.е. даже неработающие родители н могут забрать ребенка в 12:00 домой.

Правда? Почему у меня один ребенок, я знаю. Первого поздно родила. Со вторым сначала не получилось, а после 40 не хочется.

А разве это не вопрос договоренности между мной и моим работодателем? А уж в семейные отношения вообще-то не вмешиваются

разве существуют работодатели, которым выгодно, что работники зависают в форумах?
Да и о какой успешности в карьере может идти речь при таком усердии к работе?
Может лучше, все таки, к детям?

если ты жила во Франции, то должна знать, что младшая школа по средам закрыта.

Младшая школа - это с 2 лет?
Про нее не знаю, но не могу себе представить? Раз в ненедлю полностью закрыта?
Секундарная школы в среду заканчивалась раньше чем в остальные дни.

Ну если мужья такие существуют, то почему нет?

А твой работодатель - твой муж?
Если так, то я тоже успешная (урЯ!)женщина.

Какой ужас. Я домой из школы приходила в 12-13 часов, в старших классах - в 13-14. Целый день в школе - это ужас кошмарный. Зачем детей так наказывать?