Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Elterngespräch...

7864  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
J_Bond постоялец21.11.13 12:16
J_Bond
NEW 21.11.13 12:16 
в ответ weta0 20.11.13 22:29
В ответ на:
в очередной раз убеждаюсь, как нам повезло с начальной школой. мой деть с гиперактивностью. тоже вечно прыгал, крутился, мешал всем. учительница на разговоре тоже сказала, но с улыбкой, что он сидеть на месте физически не может. мы с ней вдвоем пришли к общему мнению, что его надо посадить одного, и к учительнице под нос. все. больше проблем не возникало. у нас даже самые трудные конфликты решались мирным путем, вежливо и позитивно.

Вооот, а наша - подальше отсадила в 1-м классе, чтоб типа не отсвечивала. Там она за последним столом с парочкой еще более активных и сидела. Сейчас, правда, впереди сидит, получше стало.
#81 
  Lena__ коренной житель21.11.13 12:24
NEW 21.11.13 12:24 
в ответ злючка1 20.11.13 20:46
В ответ на:
Если государство объявило что все дети имеют право учиться в регельшуле, к примеру с гиперактивностью или аспергер, то это уже и проблема учителя найти подход к ребенку, искать варианты.

Государство может объявлять что угодно, и эта не проблема учителя искать подход к проблемному ребенку за счет других детей. В этом случае все в проигрыше.
#82 
  Lena__ коренной житель21.11.13 12:28
NEW 21.11.13 12:28 
в ответ злючка1 21.11.13 12:10
В ответ на:
Т е вы считаете что такие случаи нужно лучше финансировать, вот и все. Если учителю будут доплачивать за детей с диагнозами, то тогда инклюзион в порядке.

да, такие случае нужно лучше финансиривать. Как увеличением зарплаты, допол. учебой-семинарами для учителя, так и уменьшением класса.
#83 
злючка1 старожил21.11.13 13:01
NEW 21.11.13 13:01 
в ответ Lena__ 21.11.13 12:24, Последний раз изменено 21.11.13 13:02 (злючка1)
В ответ на:
Государство может объявлять что угодно, и эта не проблема учителя

Интересно вот эти смежные классы придумали - это тоже не проблема учителя? Учитель может сказать я не буду в таком проекте работать, пусть это другие делают или доплату за разношерстных детей?
#84 
Irma_ патриот21.11.13 15:03
Irma_
NEW 21.11.13 15:03 
в ответ pawlowna 20.11.13 22:05
В ответ на:
В ответ на:
я за свободу выбора.
ну так она есть, без согласия родителей никто ребенка в школу, в которую они не хотят отдавать, не возьмут

Тут недалеко есть ветка про то, что сына школа хочет отправить в зондершуле. И дали две недели. Так что Вы там про согласие родителей говорили?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#85 
pawlowna коренной житель21.11.13 15:08
pawlowna
NEW 21.11.13 15:08 
в ответ Irma_ 21.11.13 15:03
Как ребенка отдадут в другую школу, если родители не подпишут ничего? Без их согласия никто ребенка никуда не переведет
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#86 
злючка1 старожил21.11.13 15:14
21.11.13 15:14 
в ответ pawlowna 21.11.13 15:08, Последний раз изменено 21.11.13 17:37 (злючка1)
Вы идите, пожалуйста, это в соседней ветке расскажите, а еще не забудте ссылку на закон, шоб слова делом подкрепить.
#87 
  Lena__ коренной житель21.11.13 15:40
NEW 21.11.13 15:40 
в ответ злючка1 21.11.13 13:01
Я не знаю как туда учителя распределяются, но при не хватки учителей, если учитель не хочет, то его вряд ли заставят взять класс, а если не будет у учителя стимула, как мин в виде доплат, зачем ему больше работать, за те же деньги.
Ну, а если говорить об активных и не внимательных детях в обычной школе - то тут в первую очередь должна быть работа родителей, а не учителя.
#88 
pawlowna коренной житель21.11.13 15:41
pawlowna
NEW 21.11.13 15:41 
в ответ злючка1 21.11.13 15:14, Последний раз изменено 21.11.13 16:45 (pawlowna)
Приказывайте у себя дома
Там не так просто все с ребенком судя по этому:
В ответ на:

Копию дела адвокат затребует.
в "Einschulungsuntersuchung Schritt 2" стоит "Konzentration-Ausdauer-Motivationsmangel, Verweigerungshaltung, Graphomotorische Störung (Ergo abgeschlossen), Artikulation("R"), Eltern wünschen 1-te Klasse"
Делали 6. 3. 2013.
Жена говорит слово в слово с детсадика переписали.
Еще неизвестно, может учитель и прав в своих наблюдениях. Тем более, что в школу он уже попал потому, что на этом настояли родители (вот вам и о свободе выбора).
Кстати, еще вам одна ситуация, которая подтверждает свободу выбора: в этом году у сына в классе по окончанию года одного ребенка перевели в регельшуле из шпраххайльшуле (ага - спецшкола), родители настояли, а вот учителя очень -очень в сомнениях, что ребенку там будет лучше, потому как много проблем еще осталось. Но держать не имеют право, если родители так решили
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#89 
злючка1 старожил21.11.13 17:36
NEW 21.11.13 17:36 
в ответ pawlowna 21.11.13 15:41, Последний раз изменено 21.11.13 18:30 (злючка1)
Да что вы милая, как же я вам могу приказывать. Я думала вы инфой обладаете, поделитесь в соседней ветке, есть мол такой закон, ребенка вашего не выгонят без согласия. Я вам там волшебное слово припишу.
В ответ на:
Еще неизвестно, может учитель и прав в своих наблюдениях.

Допустим что учитель прав, как вы думаете кто выиграет битву? Родители смогут настоять(свобода выбора) что ребенок и дальше будет здесь учится или?
В Баварии вапще нету шпархайльшулен, потому что фефекты речи не считаются помехой к учебе.
В ответ на:
а вот учителя очень -очень в сомнениях, что ребенку там будет лучше, потому как много проблем еще осталось.

Конечно они сомневаются исходя из накопленного опыта, но даже они могут ошибаться.
#90 
pawlowna коренной житель21.11.13 18:56
pawlowna
NEW 21.11.13 18:56 
в ответ злючка1 21.11.13 17:36
Умерьте свой тон, дома можете так разговаривать.
В ответ на:
В Баварии вапще нету шпархайльшулен, потому что фефекты речи не считаются помехой к учебе.
у ребенка автора той ветки не дефекты речи, а другие проблемы. И к вашему сведению, в шпраххайльшуле занимаются не только дефектами речи, более того, детям у которых проблемы только с неправильным произношением звуков не только в Баварии рекомендуют регельшуле.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#91 
  Lena__ коренной житель21.11.13 19:13
NEW 21.11.13 19:13 
в ответ злючка1 21.11.13 17:36
В ответ на:
В Баварии вапще нету шпархайльшулен, потому что фефекты речи не считаются помехой к учебе.

это не так
#92 
Katze75 коренной житель21.11.13 19:29
Katze75
NEW 21.11.13 19:29 
в ответ злючка1 21.11.13 12:10
Я имела в виду, что учителю есть разница, с диагнозом "нестандартный" ребенок или без.
#93 
Piranja коренной житель21.11.13 19:36
Piranja
NEW 21.11.13 19:36 
в ответ pawlowna 21.11.13 15:08
В ответ на:

Как ребенка отдадут в другую школу, если родители не подпишут ничего? Без их согласия никто ребенка никуда не переведет

Если государство посчитает, что поведение родителей вредит ребенку (Kindeswohl ist gefährdet),
то у родителей прсто отнимут возможность решать подобные вопросы - их будут решать другие люди
И подписи родителей никого больше волновать не будут
ваши байты биты
#94 
злючка1 старожил21.11.13 20:12
NEW 21.11.13 20:12 
в ответ pawlowna 21.11.13 18:56, Последний раз изменено 21.11.13 20:27 (злючка1)
Вы свой пыл немного поубавте, уважаемая.Вы все время что утверждаете не зная реалий. Лучше почитайте что вам пиранья написала насчет вашего утверждения,
В ответ на:
Как ребенка отдадут в другую школу, если родители не подпишут ничего? Без их согласия никто ребенка никуда не переведет
#95 
Tulpe80 коренной житель21.11.13 20:15
Tulpe80
NEW 21.11.13 20:15 
в ответ злючка1 21.11.13 12:10
Какими-то смешными доплатами учителю не поможешь. Мне лично они и не нужны. С "обыкновенными" учениками разобраться бы. Классы всё равно остаются большими, учитель бóльшую часть времени один на один с учениками без дополнительного педагога.
Проблема вся в структуре. Должны быть маленькие классы, постоянно минимум два учителя в классе, а не какие-то пару часов в неделю и так далее. Финансировать же это таким образом никто не собирается, более того, в той же Нижней Саксонии увеличивают часовую нагрузку учителей гимназии, которая у немецких учителей по сравнению с другими странами ЕС и так очень высокая, ко всем этим радостям "повесили" и Inklusion на учителей. При таких условиях вся эта затея не просто утопия, но и издевательство над учителями и учениками. И все эти нововведения и эксперименты, к сожалению, ведут к снижению общего уровня знаний.
Но я опять повторяюсь.
#96 
злючка1 старожил21.11.13 20:22
NEW 21.11.13 20:22 
в ответ Tulpe80 21.11.13 20:15
В ответ на:
Проблема вся в структуре. Должны быть маленькие классы, постоянно минимум два учителя в классе, а не какие-то пару часов в неделю и так далее.

Да да я с вами абсолютно согласна. Конечно учителя не виноваты что все так организовано. Но и родители и дети с фердербедарф тоже не виноваты. Им хочется чтобы их ребенок посещал регельшуле. Тут ведь часто на германке пишут, только не в фердешуле! Это пятно на всю жизнь,потом не отмоешься! Каково родителям такое слушать, особенно тем кто не владеет достаточным количеством инфы? Даже вы считаете/считали что невозможно получить Абитур учась в фердершуле.
#97 
kupalinka_moskov коренной житель21.11.13 20:29
kupalinka_moskov
NEW 21.11.13 20:29 
в ответ J_Bond 20.11.13 14:48
у нас такое же отношение классного руководителя к сыну.... у меня тоже осадок всегда остаетсяи ощущение, что мой ребенок хуже всех. Хотя на самом деле, я вижу более гиперактивных и менее способных. И вообще, учительнице надо научиться при работе с родителями детей хвалить... Я работала учительницей и поняла это давно....
Пока что просто стараюсь не противоречить той "училке", чтобы не настроить еще больше против своего ребенка. Мне тоже важно, чтобы после 4-го класса он не реальную школу был направлен, а в гимназию....
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
#98 
Tulpe80 коренной житель22.11.13 08:00
Tulpe80
NEW 22.11.13 08:00 
в ответ злючка1 21.11.13 20:22
Я уже писала выше, что, на мой взгляд, таких хороших результатов такие дети могут добиться только со специальными учителями и в специальных небольших группах. Требовать от учителей гимназии таких навыков несколько странно. Представьте себе, Вы играете в оркестре на флейте и вдруг Вам говорят, нам нужно, чтобы Вы играли ещё и на скрипке. Ну и что, что Вы не умеете. Вы же закончили консерваторию, сходите после работы на пару часов на семинар - научитесь и будете профессионально играть ещё и на скрипке :))) То же самое имеем и в этом случае.
В теории Inklusion - благородное дело. На практике при данных условиях она не работает. Да, ну получили эти дети доступ в Regelschulen. Родители в надежде, что их чадо в такой школе сможет достичь бóльших успехов. А по сути в обыкновенных громадных классах этими детьми толком (=индивидуально) никто не занимается и заниматься не будет (звучит ужасно, но это голая правда), дополнительных ресурсов практически нет нет и не предвидится (см. мой пост выше).
Известны случаи, когда родители пытались переводить и даже переводили своих деток из школ в другие, т.к. в класс попали Inklusionskinder (они ведь тоже разные бывают, не только с проблемами слуха, не так ли?) и стало просто невозможно учиться: шум, невозможно концентрироваться, эти дети требовали постоянно особого внимания к себе и.т.д.
#99 
Piranja коренной житель22.11.13 08:12
Piranja
NEW 22.11.13 08:12 
в ответ kupalinka_moskov 21.11.13 20:29
В ответ на:

Мне тоже важно, чтобы после 4-го класса он не реальную школу был направлен, а в гимназию....

В НРВ направление школы носит рекомендательный характер
Выбор школы за родителями
ваши байты биты
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все