русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Elterngespräch...

7864  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
злючка1 старожил22.11.13 09:24
NEW 22.11.13 09:24 
in Antwort Tulpe80 22.11.13 08:00, Zuletzt geändert 22.11.13 11:21 (злючка1)
В ответ на:
В теории Inklusion - благородное дело. На практике при данных условиях она не работает.

Поке не работает, может быть дойтет до вышестоящих органов что нужно улучшить условия вот как вы предалгаете, к примеру.
В ответ на:
Да, ну получили эти дети доступ в Regelschulen. Родители надежде, что их чадо в такой школе сможет достичь бóльших успехов.

Вы немного недопонимаете суть дела. Они(родители) хотят отдать/отдают свое чадо (как вы рвыразились) не в надежде лучших результатов. А в надежде хоть как то немного нормализовать жизнь ребенка. Вы можете себе представить что такое школа за 120 км, это с утра до вечера в школе, пока приедешь ночь. Друзей за углом тоже нету, они ходят в другую школу, другую продленку и тд. А если ребенка придется отдать в интернат, то можно сказать что ты его почти не воспитываешь и видишь только на выходные. И это начиная с первого класса. А если это маленькая деревня, в которой слова зондершуле это насмешка, вы не в курсе почему зондершуле переимновали в фердершуле? Вы не в курсе почему диагноз Debilität переименовали в Leichte Intelligenzminderung? Тут павловна писала о трудностях если одна школа на весь город, это была бы неслыханная щедрость, школа и одна в городе. А если школа одна на весь бецирк, а то и пару. А вы можете представить нервное напряжение родителей когда ребенок должен каждый день вставать в 5 утра и проводить по два часа в дороге, только в один конец? Вы можете себе представить какому риску подверджен твой ребенок каждый день, в любую погоду снег, гололед, автобаны, аварии? Может быть это поможет вам понять мотив родителей...
Martischka знакомое лицо22.11.13 09:32
Martischka
NEW 22.11.13 09:32 
in Antwort злючка1 22.11.13 09:24
Вобщем, злючка права 1. Но нам повезло, школа, нужная нам у нас в городе есть, и даже парочка детей из класса живет неподалеку и из школы (из параллельных классов) дети есть. С остановки школьного автобуса дети обычно идут компанией. А вот, если бы школа была у черта на куличках и тем более речь шла бы об интернате, все было бы гораздо печальнее.
Другое дело, что нам никто не мешал идти в регельшуле, но... мы предпочли лучший вариант для своего ребенка, на сегодняшний день.
l’Amore è il più grande motore
  katju патриот22.11.13 09:40
katju
NEW 22.11.13 09:40 
in Antwort злючка1 22.11.13 09:24
И тогда для родителей инклюзион выход. при тех обстоятельствах,что ты описала.Но опять же,пока инклюзион это неясность и непонятность,красивая конфета для родитеплей,которые желают своим детям с фердербедарф лучшей жизни.
Пока все это демо версия.
Tulpe80 коренной житель22.11.13 11:35
Tulpe80
NEW 22.11.13 11:35 
in Antwort злючка1 22.11.13 09:24
"Вышестоящим органам" всё и так ясно; просто денег нет финансировать эту утопическую идею. И не будет :(
Вместо того, чтобы наседать на учителей, я бы посоветовала родителям с т.н. Inklusionskinder объединиться и направить свои требования в Минобразования и политикам правящей коалиции.
P.S. Вот тут интересная дискуссия на эту тему http://www.news4teachers.de/2013/11/schulrat-suspendiert-wegen-kritik-an-inklusion-verbaende-alarmiert/
  nata.win коренной житель22.11.13 11:46
nata.win
NEW 22.11.13 11:46 
in Antwort Tulpe80 22.11.13 11:35, Zuletzt geändert 22.11.13 11:48 (nata.win)
В ответ на:
"Вышестоящим органам" всё и так ясно; просто денег нет финансировать эту утопическую идею. И не будет :(

В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.
Irma_ патриот22.11.13 11:51
Irma_
NEW 22.11.13 11:51 
in Antwort Martischka 22.11.13 09:32
В ответ на:
Вобщем, злючка права

Конечно, права.
Сказочников тут много...реалистов мало.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
злючка1 старожил22.11.13 11:54
NEW 22.11.13 11:54 
in Antwort Tulpe80 22.11.13 11:35, Zuletzt geändert 22.11.13 12:01 (злючка1)
Тут вот учительница приходила, у нее есть положительный опыт и про парочку школ написали. Все зависит еще и от самой готовности учителей и общества принять такой вид обучения. Если учитель привык годами неудобных детей выпихивать в фердершуле, думаете он захочет попробовать, уверена так и будет дальше свою линию гнуть. Ведь зачастую диагноз ищут не для того чтобы помочь ребенку, а для установления фередербедар и вышибания из школы.
  katju патриот22.11.13 11:57
katju
NEW 22.11.13 11:57 
in Antwort злючка1 22.11.13 11:54
В ответ на:
Все зависит еще и от самой готовности учителей и общества принять такой вид обучения

Знаешь,воьт кка мне сказала Кл из старой школы,пока все устаканиться конкретно,пройдет не один год.Главная проблема-общество и финансирование.
Tulpe80 коренной житель22.11.13 12:44
Tulpe80
NEW 22.11.13 12:44 
in Antwort nata.win 22.11.13 11:46, Zuletzt geändert 22.11.13 13:14 (Tulpe80)
Значит, Ваша школа - приятное исключение из общей картины, которую я наблюдаю в некоторых известных мне и друзьям-коллегам школах и землях.
Тем более речь пока идёт о начальной школе. Дальше будет совершенно другая картина.
Tulpe80 коренной житель22.11.13 13:12
Tulpe80
NEW 22.11.13 13:12 
in Antwort злючка1 22.11.13 11:54
Про т.н. готовность учителей я уже писала и подробно объяснила на примере с флейтой и скрипкой :))
Я тоже из своего опыта пишу, именно по этому вопросу положительного ничего написать не могу. Тенденция такова - в таких смешанных классах с Inklusionskinder сильным детям уделяется всё меньше времени, сами Inklusionskinder должного внимания получать не будут, уровень сильно усредняется, как следствие - общий уровень образования будет падать, в том числе и в гимназиях.
Martischka местный житель22.11.13 13:24
Martischka
NEW 22.11.13 13:24 
in Antwort nata.win 22.11.13 11:46
В ответ на:
В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.

Вот у вас прекрасные условия: маленький класс + доп.учитель, плюс терапии . Нам светил класс из 27 учеников и только шпрахтерапефт раз в неделю должен был бы приезжать к ребенку в школу, вот и все отличие наше было бы от "обычных" детей. Дальше барахтайся, как хош.
l’Amore è il più grande motore
  nata.win коренной житель22.11.13 13:27
nata.win
NEW 22.11.13 13:27 
in Antwort Martischka 22.11.13 13:24
В ответ на:
Нам светил класс из 27 учеников и только шпрахтерапефт раз в неделю должен был бы приезжать к ребенку в школу, вот и все отличие наше было бы от "обычных" детей. Дальше барахтайся, как хош.
нет, с таким подходом конечно ничего путнего не получится. Я бы и реб. своего "обычного" в такой класс не отдала бы.
  katju патриот22.11.13 14:29
katju
NEW 22.11.13 14:29 
in Antwort nata.win 22.11.13 11:46
Подскажите,а сколько раз в неделю проводяться всевозможные трерапии в таком классе7
просто то,что я слышала,это мах 1 раз,при наличии в классе 20 чел,из них 5 с фердербедарф.есс-но дополнительный учитель в классе.
  nata.win коренной житель22.11.13 14:38
nata.win
NEW 22.11.13 14:38 
in Antwort katju 22.11.13 14:29
В ответ на:
Подскажите,а сколько раз в неделю проводяться всевозможные трерапии в таком классе7
я не знаю, т.к. мой реб. в обычном классе.
Знаю точно раз в нед. 2 часа плавание. С какой частотой другие занятия проходят не в курсе.
И как уже писала в интегр. классе 15 детей в общей сложности и 2 учителя, один из кот. с соотв. квалификацией.
  katju патриот22.11.13 14:47
katju
NEW 22.11.13 14:47 
in Antwort nata.win 22.11.13 14:38
на 15 чел и 2 учителя в инклюзклассе,это просто мечта.
Nota0 свой человек22.11.13 15:07
Nota0
NEW 22.11.13 15:07 
in Antwort nata.win 22.11.13 11:46
В ответ на:

В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.

У нас 27 детей в классе, нас родителей "нормалньных" детей никто не спросил, хотим ли мы, что бы наши дети там учились. И итоге 3 "особых"+1 второгодник + пару гиперактивных пацанов
  nata.win коренной житель22.11.13 15:22
nata.win
NEW 22.11.13 15:22 
in Antwort Nota0 22.11.13 15:07
1 второгодник и пара гиперактивных пацанов у нас тоже имеются.
В который раз убеждаюсь, что нам несказанно повезло в плане садика/школы.
Для родителей проводилось спец. собрание на эту тему, чтобы так сказать рассеять страхи перед этим новым явлением. Лично я всё же согласие не дала, именно потому что отсутсвует опыт работы с такими детьми и последсвий для обычных детей в этом классе. Посмотрим, что раскажут родители через год.
О-ЛЯ-ля коренной житель22.11.13 19:08
NEW 22.11.13 19:08 
in Antwort Tulpe80 22.11.13 08:00
В ответ на:
При таких условиях вся эта затея не просто утопия, но и издевательство над учителями и учениками.

гомогенные классы еще большая утопия плюс издевательство в социальном плане над "неугодными", не подходящими в рамки детьми.
В ответ на:
В теории Inklusion - благородное дело. На практике при данных условиях она не работает.

работает, но ПОКА не повсеместно. Вернее ПОКА лишь к сожалению в единичных случаях.
О-ЛЯ-ля коренной житель22.11.13 19:19
NEW 22.11.13 19:19 
in Antwort pawlowna 20.11.13 21:49
В ответ на:
Как можно одного учителя обучить всему? Ведь даже спецшколы подразделяются по своим направлениям, везьде есть свои особенности обучения, а вы хотите все это свалить на 1 учителя в регельшуле

Обучают не всему, а общей картине. смысл в том, чтобы получить представление в общем и знать, где найти необходимую в определенный момент информацию.
По такому же принципу обучаются врачи, бухгалтеры и т.п. Врачи не могут слету ответить на любой вопрос по любой болезни или бухгалтеры - в новой фирме им нужно сначала изучить программу, с которой фирма работает, а вот основы всех программ в целом они изучают на курсах, но не каждую программу в отдельности.
Tulpe80 коренной житель22.11.13 19:26
Tulpe80
NEW 22.11.13 19:26 
in Antwort О-ЛЯ-ля 22.11.13 19:08, Zuletzt geändert 22.11.13 23:38 (Tulpe80)
Я, собственно, и не писала, что бывают чисто гомогенные классы, перечитайте мои сообщения выше. А по поводу Inklusion - не с Вами ли мы беседовали как-то на эту тему? Пока, если мне не изменяет память, познания Ваши в этой теме чисто теоретические, так что.. поговорим на эту тему лет через пять :))
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle