Login
Elterngespräch...
NEW 22.11.13 09:24
Поке не работает, может быть дойтет до вышестоящих органов что нужно улучшить условия вот как вы предалгаете, к примеру.
Вы немного недопонимаете суть дела. Они(родители) хотят отдать/отдают свое чадо (как вы рвыразились) не в надежде лучших результатов. А в надежде хоть как то немного нормализовать жизнь ребенка. Вы можете себе представить что такое школа за 120 км, это с утра до вечера в школе, пока приедешь ночь. Друзей за углом тоже нету, они ходят в другую школу, другую продленку и тд. А если ребенка придется отдать в интернат, то можно сказать что ты его почти не воспитываешь и видишь только на выходные. И это начиная с первого класса. А если это маленькая деревня, в которой слова зондершуле это насмешка, вы не в курсе почему зондершуле переимновали в фердершуле? Вы не в курсе почему диагноз Debilität переименовали в Leichte Intelligenzminderung? Тут павловна писала о трудностях если одна школа на весь город, это была бы неслыханная щедрость, школа и одна в городе. А если школа одна на весь бецирк, а то и пару. А вы можете представить нервное напряжение родителей когда ребенок должен каждый день вставать в 5 утра и проводить по два часа в дороге, только в один конец? Вы можете себе представить какому риску подверджен твой ребенок каждый день, в любую погоду снег, гололед, автобаны, аварии? Может быть это поможет вам понять мотив родителей...
in Antwort Tulpe80 22.11.13 08:00, Zuletzt geändert 22.11.13 11:21 (злючка1)
В ответ на:
В теории Inklusion - благородное дело. На практике при данных условиях она не работает.
В теории Inklusion - благородное дело. На практике при данных условиях она не работает.
Поке не работает, может быть дойтет до вышестоящих органов что нужно улучшить условия вот как вы предалгаете, к примеру.
В ответ на:
Да, ну получили эти дети доступ в Regelschulen. Родители надежде, что их чадо в такой школе сможет достичь бóльших успехов.
Да, ну получили эти дети доступ в Regelschulen. Родители надежде, что их чадо в такой школе сможет достичь бóльших успехов.
Вы немного недопонимаете суть дела. Они(родители) хотят отдать/отдают свое чадо (как вы рвыразились) не в надежде лучших результатов. А в надежде хоть как то немного нормализовать жизнь ребенка. Вы можете себе представить что такое школа за 120 км, это с утра до вечера в школе, пока приедешь ночь. Друзей за углом тоже нету, они ходят в другую школу, другую продленку и тд. А если ребенка придется отдать в интернат, то можно сказать что ты его почти не воспитываешь и видишь только на выходные. И это начиная с первого класса. А если это маленькая деревня, в которой слова зондершуле это насмешка, вы не в курсе почему зондершуле переимновали в фердершуле? Вы не в курсе почему диагноз Debilität переименовали в Leichte Intelligenzminderung? Тут павловна писала о трудностях если одна школа на весь город, это была бы неслыханная щедрость, школа и одна в городе. А если школа одна на весь бецирк, а то и пару. А вы можете представить нервное напряжение родителей когда ребенок должен каждый день вставать в 5 утра и проводить по два часа в дороге, только в один конец? Вы можете себе представить какому риску подверджен твой ребенок каждый день, в любую погоду снег, гололед, автобаны, аварии? Может быть это поможет вам понять мотив родителей...
NEW 22.11.13 09:32
in Antwort злючка1 22.11.13 09:24
Вобщем, злючка права 1. Но нам повезло, школа, нужная нам у нас в городе есть, и даже парочка детей из класса живет неподалеку и из школы (из параллельных классов) дети есть. С остановки школьного автобуса дети обычно идут компанией. А вот, если бы школа была у черта на куличках и тем более речь шла бы об интернате, все было бы гораздо печальнее.
Другое дело, что нам никто не мешал идти в регельшуле, но... мы предпочли лучший вариант для своего ребенка, на сегодняшний день.
Другое дело, что нам никто не мешал идти в регельшуле, но... мы предпочли лучший вариант для своего ребенка, на сегодняшний день.
l’Amore è il più grande motore
NEW 22.11.13 09:40
in Antwort злючка1 22.11.13 09:24
И тогда для родителей инклюзион выход. при тех обстоятельствах,что ты описала.Но опять же,пока инклюзион это неясность и непонятность,красивая конфета для родитеплей,которые желают своим детям с фердербедарф лучшей жизни.
Пока все это демо версия.
Пока все это демо версия.
NEW 22.11.13 11:35
in Antwort злючка1 22.11.13 09:24
"Вышестоящим органам" всё и так ясно; просто денег нет финансировать эту утопическую идею. И не будет :(
Вместо того, чтобы наседать на учителей, я бы посоветовала родителям с т.н. Inklusionskinder объединиться и направить свои требования в Минобразования и политикам правящей коалиции.
P.S. Вот тут интересная дискуссия на эту тему http://www.news4teachers.de/2013/11/schulrat-suspendiert-wegen-kritik-an-inklusion-verbaende-alarmiert/
Вместо того, чтобы наседать на учителей, я бы посоветовала родителям с т.н. Inklusionskinder объединиться и направить свои требования в Минобразования и политикам правящей коалиции.
P.S. Вот тут интересная дискуссия на эту тему http://www.news4teachers.de/2013/11/schulrat-suspendiert-wegen-kritik-an-inklusion-verbaende-alarmiert/
NEW 22.11.13 11:46
В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.
in Antwort Tulpe80 22.11.13 11:35, Zuletzt geändert 22.11.13 11:48 (nata.win)
В ответ на:
"Вышестоящим органам" всё и так ясно; просто денег нет финансировать эту утопическую идею. И не будет :(
"Вышестоящим органам" всё и так ясно; просто денег нет финансировать эту утопическую идею. И не будет :(
В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.
NEW 22.11.13 11:51
Конечно, права.
Сказочников тут много...реалистов мало.
in Antwort Martischka 22.11.13 09:32
В ответ на:
Вобщем, злючка права
Вобщем, злючка права
Конечно, права.
Сказочников тут много...реалистов мало.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 22.11.13 11:54
in Antwort Tulpe80 22.11.13 11:35, Zuletzt geändert 22.11.13 12:01 (злючка1)
Тут вот учительница приходила, у нее есть положительный опыт и про парочку школ написали. Все зависит еще и от самой готовности учителей и общества принять такой вид обучения. Если учитель привык годами неудобных детей выпихивать в фердершуле, думаете он захочет попробовать, уверена так и будет дальше свою линию гнуть. Ведь зачастую диагноз ищут не для того чтобы помочь ребенку, а для установления фередербедар и вышибания из школы.
NEW 22.11.13 11:57
Знаешь,воьт кка мне сказала Кл из старой школы,пока все устаканиться конкретно,пройдет не один год.Главная проблема-общество и финансирование.
in Antwort злючка1 22.11.13 11:54
В ответ на:
Все зависит еще и от самой готовности учителей и общества принять такой вид обучения
Все зависит еще и от самой готовности учителей и общества принять такой вид обучения
Знаешь,воьт кка мне сказала Кл из старой школы,пока все устаканиться конкретно,пройдет не один год.Главная проблема-общество и финансирование.
NEW 22.11.13 12:44
in Antwort nata.win 22.11.13 11:46, Zuletzt geändert 22.11.13 13:14 (Tulpe80)
Значит, Ваша школа - приятное исключение из общей картины, которую я наблюдаю в некоторых известных мне и друзьям-коллегам школах и землях.
Тем более речь пока идёт о начальной школе. Дальше будет совершенно другая картина.
Тем более речь пока идёт о начальной школе. Дальше будет совершенно другая картина.
NEW 22.11.13 13:12
in Antwort злючка1 22.11.13 11:54
Про т.н. готовность учителей я уже писала и подробно объяснила на примере с флейтой и скрипкой :))
Я тоже из своего опыта пишу, именно по этому вопросу положительного ничего написать не могу. Тенденция такова - в таких смешанных классах с Inklusionskinder сильным детям уделяется всё меньше времени, сами Inklusionskinder должного внимания получать не будут, уровень сильно усредняется, как следствие - общий уровень образования будет падать, в том числе и в гимназиях.
Я тоже из своего опыта пишу, именно по этому вопросу положительного ничего написать не могу. Тенденция такова - в таких смешанных классах с Inklusionskinder сильным детям уделяется всё меньше времени, сами Inklusionskinder должного внимания получать не будут, уровень сильно усредняется, как следствие - общий уровень образования будет падать, в том числе и в гимназиях.
NEW 22.11.13 13:24
Вот у вас прекрасные условия: маленький класс + доп.учитель, плюс терапии
. Нам светил класс из 27 учеников и только шпрахтерапефт раз в неделю должен был бы приезжать к ребенку в школу, вот
и все отличие наше было бы от "обычных" детей. Дальше барахтайся, как хош.
in Antwort nata.win 22.11.13 11:46
В ответ на:
В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.
В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.
Вот у вас прекрасные условия: маленький класс + доп.учитель, плюс терапии
l’Amore è il più grande motore
NEW 22.11.13 13:27
in Antwort Martischka 22.11.13 13:24
В ответ на:
Нам светил класс из 27 учеников и только шпрахтерапефт раз в неделю должен был бы приезжать к ребенку в школу, вот и все отличие наше было бы от "обычных" детей. Дальше барахтайся, как хош.
нет, с таким подходом конечно ничего путнего не получится. Я бы и реб. своего "обычного" в такой класс не отдала бы. Нам светил класс из 27 учеников и только шпрахтерапефт раз в неделю должен был бы приезжать к ребенку в школу, вот и все отличие наше было бы от "обычных" детей. Дальше барахтайся, как хош.
NEW 22.11.13 14:29
in Antwort nata.win 22.11.13 11:46
Подскажите,а сколько раз в неделю проводяться всевозможные трерапии в таком классе7
просто то,что я слышала,это мах 1 раз,при наличии в классе 20 чел,из них 5 с фердербедарф.есс-но дополнительный учитель в классе.
просто то,что я слышала,это мах 1 раз,при наличии в классе 20 чел,из них 5 с фердербедарф.есс-но дополнительный учитель в классе.
NEW 22.11.13 14:38
Знаю точно раз в нед. 2 часа плавание. С какой частотой другие занятия проходят не в курсе.
И как уже писала в интегр. классе 15 детей в общей сложности и 2 учителя, один из кот. с соотв. квалификацией.
in Antwort katju 22.11.13 14:29
В ответ на:
Подскажите,а сколько раз в неделю проводяться всевозможные трерапии в таком классе7
я не знаю, т.к. мой реб. в обычном классе. Подскажите,а сколько раз в неделю проводяться всевозможные трерапии в таком классе7
Знаю точно раз в нед. 2 часа плавание. С какой частотой другие занятия проходят не в курсе.
И как уже писала в интегр. классе 15 детей в общей сложности и 2 учителя, один из кот. с соотв. квалификацией.
NEW 22.11.13 14:47
in Antwort nata.win 22.11.13 14:38
NEW 22.11.13 15:07
У нас 27 детей в классе, нас родителей "нормалньных" детей никто не спросил, хотим ли мы, что бы наши дети там учились. И итоге 3 "особых"+1 второгодник + пару гиперактивных пацанов
in Antwort nata.win 22.11.13 11:46
В ответ на:
В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.
В нашей сшколе с этого года есть Inklusionsklasse. В отличие от "нормального" класса с 25-26 детьми, в том классе 15 детей + дополнительный учитель. Кроме того с ними проводятсся доп. занятия, кот. севгда входили в программу спец. школы где они раньше учились (плавание, ещё какие то развивающие занятия, я не вдавалась). Причём плавание "перепало" всем детям.
Нас, родителей первоклашек, перед началом учебного года опрашивали, хотим ли мы, чтобы наш реб. учился в таком классе. То есть "нормальные" дети там исключит. с согласия родителей.
У нас 27 детей в классе, нас родителей "нормалньных" детей никто не спросил, хотим ли мы, что бы наши дети там учились. И итоге 3 "особых"+1 второгодник + пару гиперактивных пацанов
NEW 22.11.13 15:22
in Antwort Nota0 22.11.13 15:07
1 второгодник и пара гиперактивных пацанов у нас тоже имеются.
В который раз убеждаюсь, что нам несказанно повезло в плане садика/школы.
Для родителей проводилось спец. собрание на эту тему, чтобы так сказать рассеять страхи перед этим новым явлением. Лично я всё же согласие не дала, именно потому что отсутсвует опыт работы с такими детьми и последсвий для обычных детей в этом классе. Посмотрим, что раскажут родители через год.
В который раз убеждаюсь, что нам несказанно повезло в плане садика/школы.
Для родителей проводилось спец. собрание на эту тему, чтобы так сказать рассеять страхи перед этим новым явлением. Лично я всё же согласие не дала, именно потому что отсутсвует опыт работы с такими детьми и последсвий для обычных детей в этом классе. Посмотрим, что раскажут родители через год.
NEW 22.11.13 19:08
гомогенные классы еще большая утопия
плюс издевательство в социальном плане над "неугодными", не подходящими в рамки детьми.
работает, но ПОКА не повсеместно. Вернее ПОКА лишь к сожалению в единичных случаях.
in Antwort Tulpe80 22.11.13 08:00
В ответ на:
При таких условиях вся эта затея не просто утопия, но и издевательство над учителями и учениками.
При таких условиях вся эта затея не просто утопия, но и издевательство над учителями и учениками.
гомогенные классы еще большая утопия
В ответ на:
В теории Inklusion - благородное дело. На практике при данных условиях она не работает.
В теории Inklusion - благородное дело. На практике при данных условиях она не работает.
работает, но ПОКА не повсеместно. Вернее ПОКА лишь к сожалению в единичных случаях.
NEW 22.11.13 19:19
Обучают не всему, а общей картине. смысл в том, чтобы получить представление в общем и знать, где найти необходимую в определенный момент информацию.
По такому же принципу обучаются врачи, бухгалтеры и т.п. Врачи не могут слету ответить на любой вопрос по любой болезни или бухгалтеры - в новой фирме им нужно сначала изучить программу, с которой фирма работает, а вот основы всех программ в целом они изучают на курсах, но не каждую программу в отдельности.
in Antwort pawlowna 20.11.13 21:49
В ответ на:
Как можно одного учителя обучить всему? Ведь даже спецшколы подразделяются по своим направлениям, везьде есть свои особенности обучения, а вы хотите все это свалить на 1 учителя в регельшуле
Как можно одного учителя обучить всему? Ведь даже спецшколы подразделяются по своим направлениям, везьде есть свои особенности обучения, а вы хотите все это свалить на 1 учителя в регельшуле
Обучают не всему, а общей картине. смысл в том, чтобы получить представление в общем и знать, где найти необходимую в определенный момент информацию.
По такому же принципу обучаются врачи, бухгалтеры и т.п. Врачи не могут слету ответить на любой вопрос по любой болезни или бухгалтеры - в новой фирме им нужно сначала изучить программу, с которой фирма работает, а вот основы всех программ в целом они изучают на курсах, но не каждую программу в отдельности.
NEW 22.11.13 19:26
in Antwort О-ЛЯ-ля 22.11.13 19:08, Zuletzt geändert 22.11.13 23:38 (Tulpe80)
Я, собственно, и не писала, что бывают чисто гомогенные классы, перечитайте мои сообщения выше. А по поводу Inklusion - не с Вами ли мы беседовали как-то на эту тему? Пока, если мне не изменяет память, познания Ваши в этой теме чисто теоретические, так что.. поговорим на эту тему лет через пять :))


