Не ну это не конкретно, на сколько человек два учителя то?

Ах да про ответ, не ожидаю что отдаст моему ребенку.
Я допишу, если будет в этом необходимость, то я буду как вы выпускать клыки и когти.
Я вот про девочку спросить хотела, откуда вам так доподлинно известно что у нее не было реокмендации, откуда вы знаете что у нее нет диагноза?

Ответьте сначала вы на мой вопрос, а потом мы все совместно ваш вопрос и решим.

Значит, зря вы на меня нападаете, а? Ведь я В ПРИНЦИПЕ не против, чтобы дети с фёрдербедарф вместе с обычными детьми учились. Мне просто хочется, чтоб всё было цивильно и культурно обставлено и чтоб никто не был обделён.

Теперь давайте на ваш вопрос попробуем ответить. Если в обычном классе учится ребёнок в инвалидной коляске, ему нужен помощник, который его будет на переменах и в туалет катать туда-сюда, к примеры. Для этого любой "циви" подойдёт.
А если ребёнок аутист, кричащий и воющий, - к которому нужен особый подход, - тут уже цивильником не обойдёшься. Тут нужен человек, постоянно за таким дитём наблюдающий.
Если ребёнок просто с АДС, или даже два таких ребёнка, то одного студента-педагога на практике тоже уже может хватить.
Как-то так. По ситуации.

.tе., особый(ребенок с фердебедарф) по опеределению должны быть тупыми, лаять во время уроков, кусать одноклассников, плевать в учителей (кст. последним у дочки в грндшуле с успехом занимался вполне здоровый мальчик).
Зы. мой вот не лает и не воет, и за ногу никого не хватает и соображает порой получше некоторых без диагноза. Слава богу, я сама могу решать(пока) где учиться моему ребенку. Будь у нас в местной грундшуле условия подобные тем, что описывала nata.win , конечно, он пошел бы в Регельшуле. я бы еще этот опрос среди родителей убрала "хотят ли онЕ, видители" - мой ребенок не прокаженный.

Хм, тогда напрашивается вопрос, почему это в фердершуле учитель должен справиться с 15 детьми, причем они все с диагнозами. А в регельшуле при 25 детях и из них один с диагнозом учитель не может справиться?

Warum fühlst du dich dann angesprochen? когда речь идёт о действительно тяжёлых случаях?
Девушка, вы мои сообщения читаете или вам так, поговорить(с)?

Вы утрируете. Как мне показалось Mary Anne совсем другое имеет ввиду. Ну нет условие еще в большенстве школ для детей, которым нужно больше внимания. К сожалению. Огромному. И соединение классов, без этих самых условий, приведет только к негативным последствиям. Как для детей обычных так и для детей с той или иной проблемой. Т.е. лучше НИКОМУ не будет а хуже будет всем.

во-первых, потому что у учителя в спецшколе соответствующее образование. Во-вторых, покажите мне класс в обычной школе, где 15 детей! В Алльгой может где-нибудь, где со всей окрестных деревень детей собирают и еле-еле наскребают на один класс?
А ещё, на минутку - программа в зондершуле и обычной школе - она как, одинаковая?

Дык учитель пройдет шулунг в чем проблема то, ну прочие мобиле динсты будут школу посещать.

Я вам воюбще то про 25 детей писала.

А какая там программа?
Я вот про девочку спросить хотела, откуда вам так доподлинно известно что у нее не было реокмендации, откуда вы знаете что у нее нет диагноза?

1. Не знаю как везьде, а в нашей школе 3 учителя на 12 детей (это максимум детей в классе, если есть возможность, даже меньшие классы делают). Разница есть, получается 1 учитель на 4 детей (если поделить) + все учителя со спецобразованием, то есть все получили образование, как работать с такимим детьми, как преподнести им материал так, чтобы все всё поняли.
2. Не забываем, что и в обычной школе есть дети "без диагноза" - просто их родители не посчитали нужным их поведение, развитие как-то корригировать. По разным причинам: кто-то из-за боязни диагноза , кто-то считает своего ребенка самым самым. Плюс очень разношерстый коллектив по своему социальному статусу и в большем количестве, чем в спец школе. Так же есть дети, которые по своему развитию идут впереди и это тоже надо учитывать.
Вот прибавим к этому особого ребенка, которому необходима другая форма подачи материала (которой кстати, учитель в обычной школе не обучен). И получается, что все поголовно в проигрыше.
Вот пойдете вы на операцию, например грыжи позвоночника, к терапевту? А что, он же тоже медик и коротко и у него были часы хирургии. А хирург так, зайдет на 5 минут во время операции, проконсультирует. Как согласны?

Может, в том, что денег на это казна не выделит? Может, не все учителя захотят эти шулунги проходить - или учителя не люди и не имеют право выбирать, в каком направлении работать? право выбора имеют только родители?
даже 25 - это уже маленький класс. У нас огромная гимназия, 2 в 1, и класс в 25 человек, нам повезло - просто вздохнуть можно свободно! А в начальной школе под 40 детей в каждом классе, последние 2 года молоденькая учительница, постоянно перегруженная и в стрессе.
Не везде же такие маленькие классы.

Ну если такая же, как в обычной школе, то почему же посещение зондершуле - это клеймо и все родители рвутся в обычную школу?
Какие-то двойные стандарты. Когда советуют воспитатели дитё в зондершуле записать - караул, его там дебилом сделают!
А если речь идёт о том, что в зондершуле учителя всё же меньше знаний дают и поэтому их с обычными учителями лучше не сравнивать - сразу: а какая там программа?
В смысле, та же самая, да?

Так много действительно тяжелых случаев учится в массовой школе? Не нужно считать родителей детей с фердербедарф совсем идиотами, которые вот прям радостно поспешат отдать своих необучаемых детей, детей-тяжелых инвалидов в массовую школу, в классы под 30 человек и не приспособленные под это дело помещения.
Зы. у дочки в грунд.шуле, на пару лет старше, учился мальчик с ДЦП, да он ходил с трудом, да у него был сопровождающий, который везде водил его за руку, но чтобы из-за него пострадал учебный процесс... сомневаюсь.

Что то я не поняла, а какой социальный статус у детей из спецшкол? Просвятите меня.

Вы мои сообщения не читаете, да? Я ж тоже самое про колясочников писала...мне не хочется с вами дискутировать, если вы не следите за диалогом.

Читаю с большим интересом.

Выделяет, здесь где то было сообщение, что часы мобиле динст оплатит.

Вот это ключевое очень многие и не хотят потому что привыели работать по другой системе.

искать место работы где нету инклюзиона как то так по ситуации.

в идеале чтобы все имели на это право.

Факт. Но не факт что все родители спят и видят как бы ребенка в класс в 40 человек затолкать. А вообще как узнать справится ребенок или нет, даже не попробовав регельшуле?

Именно потому что это клеймо.
PS Вы мне про девочку одноклассницу так и не ответили.

Так, какие выводы можно сделать из ваших сообщений, вообще? Зачем-то вспомнили девочку, одноклассницу дочки(то ли без диагноза, то ли с, то ли не знам). Все у Вас в кучу, уж простите. По-сему, тоже не вижу смысла продолжать беседу дальше.

Вот этим мы от них и отличаемся.
Я заметила, что наши всегда готовы признать вину ребёнка хотя бы частично, потому что понимают, что это ребёнок, и ребёнок, в принципе, что-нибудь эдакое может сотворить. Поэтому делаем скидку на "сарафанное радио" и хотя бы извиняемся частично. Остальные же костьми лягут, но будут на последнем издыхании твердить: "мой ребёнок такого сделать не мог!"
И я стала со временем понимать, почему они так делают. Потому что даже частичное признание вины - это взможность последствий. А они являются очень нежелательными. Поэтому сразу же агрессия, морда кирпича просит и вперёд, грудью на амбразуру! Моего пацан укусил за спину, а его маман бежала ко мне, теряя обувь, чтоб сказать, что это мой сын виноват в том, что её сын укусил моего за спину до гематомы через одежду. Я её выслушала, ничего не сказала. Мы просто подождали реакции школы на нашу письменную жалобу с приложенной справкой из праксиса о телесном повреждении. И, как я и ожидала, всё оказалось ровно наборот: это её ребёнок повёл себя, как животное, сиганув на спину нашему, когда тот шёл мимо. И два учителя не успели того оттащить. Кстати, после нашей жалобы мы вообще перестали слышать об этом мальчике, хотя он по-прежнему учится в одном классе с нашим. Но такое ощущение, что его там нет. Родители смотрят букой, но это дело даже не десятое, а сто десятое.
Так что, я сделала для себя ряд выводов:
1. Никогда не беседовать с родителями в попытках найти истину.
2. Никогда не высовываться с признанием вины за ребёнком, пусть даже частично из предположения, что такое могло всё же быть.
3. Не питать иллюзий по поводу хороших отношений с окружающими. Они ровно до тех пор, пока ты не попытаешься отстоять свои интересы.

Правду глаголите.