Вход на сайт
Садик. Frühförderung соглашаться или нет?
NEW 17.11.13 19:54
Я сама напросилась, мне тоже воспитатель сказала что сын немного отстает от сверстников, и язык у него не очень хорошо пока, из за этого не идет у него контакт с детьми, не понимают друг груга. В старом садике были русские детки...без проблем было...а тут. Так что мы на очереди....если я не путаю что это тоже самое что вам предлагают. Как я поняла одна из четырех воспитателей больше занимается с ребенком( в нашей группе у воспитателя сейчас четверо детишек) , раз в неделю приходит логопед. Я вижу в этом только плюсы. Нам через два года в школу, по этому надо что то решать.
Хммммм, почитала ветку и задумалась. Как не тема так такие страсти

Хммммм, почитала ветку и задумалась. Как не тема так такие страсти

NEW 17.11.13 20:13
Такая стеснительность, возможно, может на что-то указывать - как, например, склонность то и дело намывать руки. Нам кажется - ну что ж, особенность такая, чистюля мол. А это уже невроз, подлежащий лечению. На тесте врач обращает внимание НА ВСЕ, что не вписывается в рамки. Ребенок, стесняющийся раздеться у врача - не вписывается в рамки. Не знаю, сколько вы раз у врача были за эти два года, и сколько у вас было тестов - нашего пацана у врача частенько раздевали, ну и нормально все. Может, если ребенок у врача впервые разделся, ему и показалось это странным, но в 4 года, опять же, дети не особо критичести относятся к "причудам" взрослых - надо раздеться, и разделся, и с чего бы тут быть травмам психологическим, особенно если раздевали не насильно через истерику, а нормально, и объяснили, зачем это нужно. Как ни крути, все же странно это, ладно бы укола боялся, а то - раздеваться. Мне странно, и врачу странно - вот и хочет разобраться, работа у него такая.
в ответ svetiko 17.11.13 12:12
В ответ на:
Да, стыдится и это не потому, что родители такие ханжи. Все люди разные. Как связан тест со стеснительностью? Просто теперь он боится этого врача и наотрез отказывается с ней беседовать по-немецки.
Да, стыдится и это не потому, что родители такие ханжи. Все люди разные. Как связан тест со стеснительностью? Просто теперь он боится этого врача и наотрез отказывается с ней беседовать по-немецки.
В ответ на:
Врачу не понравилось, что он не захотел с ней поговорить по-немецки. Но я ей сразу сказала, что он ее немного боится, потому что на прошлом приеме она попросила раздеть его до трусиков (для осмотра) и он теперь у меня спрашивает: "а я опять там буду голый?"
Она очень удивилась и сказали, что для 4-х лет это странно, что он боится раздеться. Но он такой. Даже в одних колготках дома не хочет ходить, требует одеть штаны. Это разве плохо?
Врачу не понравилось, что он не захотел с ней поговорить по-немецки. Но я ей сразу сказала, что он ее немного боится, потому что на прошлом приеме она попросила раздеть его до трусиков (для осмотра) и он теперь у меня спрашивает: "а я опять там буду голый?"
Она очень удивилась и сказали, что для 4-х лет это странно, что он боится раздеться. Но он такой. Даже в одних колготках дома не хочет ходить, требует одеть штаны. Это разве плохо?
Такая стеснительность, возможно, может на что-то указывать - как, например, склонность то и дело намывать руки. Нам кажется - ну что ж, особенность такая, чистюля мол. А это уже невроз, подлежащий лечению. На тесте врач обращает внимание НА ВСЕ, что не вписывается в рамки. Ребенок, стесняющийся раздеться у врача - не вписывается в рамки. Не знаю, сколько вы раз у врача были за эти два года, и сколько у вас было тестов - нашего пацана у врача частенько раздевали, ну и нормально все. Может, если ребенок у врача впервые разделся, ему и показалось это странным, но в 4 года, опять же, дети не особо критичести относятся к "причудам" взрослых - надо раздеться, и разделся, и с чего бы тут быть травмам психологическим, особенно если раздевали не насильно через истерику, а нормально, и объяснили, зачем это нужно. Как ни крути, все же странно это, ладно бы укола боялся, а то - раздеваться. Мне странно, и врачу странно - вот и хочет разобраться, работа у него такая.
17.11.13 20:16
Одно дело - общаться "на пальцах" со сверстниками, другое - воспринимать учебный материал. Врачи и педагоги озабочены правильной интеграцией детей иностранцев, радоваться надо, помочь же хотят.
в ответ svetiko 17.11.13 12:15
В ответ на:
Дело в том, что у него нет проблем с общением в саду или с немецкими друзьями. Он понимает и воспитательницу, и детей и говорит так, что его понимают.
Дело в том, что у него нет проблем с общением в саду или с немецкими друзьями. Он понимает и воспитательницу, и детей и говорит так, что его понимают.
Одно дело - общаться "на пальцах" со сверстниками, другое - воспринимать учебный материал. Врачи и педагоги озабочены правильной интеграцией детей иностранцев, радоваться надо, помочь же хотят.
NEW 17.11.13 20:20
То есть сначала врач объявляет: есть такие-то проблемы. Вы говорите: ну давайте логопеда штоле. А она вам: да нет, давайте подождем.
Ну в принципе нормально все.
Хотят понаблюдать ребенка в целом, какого рода сложности у него, зависят ли от обстановки. Нужна ли ему Frühförderung - между прочим, денег стоит, поэтому врачи неохотно дают направление на Frühförderung, но если вдруг потом окажется, что была нужна, а они ушами прохлопали - это же их ответственность, так что перепроверяют десять раз, ну и хорошо.
в ответ svetiko 17.11.13 12:17
В ответ на:
На приеме врач сказала, что у него проблемы с произношением 2-х немецких звуков (sch, pf) и грамматикой
На приеме врач сказала, что у него проблемы с произношением 2-х немецких звуков (sch, pf) и грамматикой
В ответ на:
Проблема в том, что логопеда не дает врач. Я просила.
Проблема в том, что логопеда не дает врач. Я просила.
То есть сначала врач объявляет: есть такие-то проблемы. Вы говорите: ну давайте логопеда штоле. А она вам: да нет, давайте подождем.
Ну в принципе нормально все.
В ответ на:
Зачем тогда нужен Frühförderung?
Зачем тогда нужен Frühförderung?
Хотят понаблюдать ребенка в целом, какого рода сложности у него, зависят ли от обстановки. Нужна ли ему Frühförderung - между прочим, денег стоит, поэтому врачи неохотно дают направление на Frühförderung, но если вдруг потом окажется, что была нужна, а они ушами прохлопали - это же их ответственность, так что перепроверяют десять раз, ну и хорошо.
NEW 17.11.13 20:28
А у нас детский врач старалась уговорить все на ФФ, потому как лого, эрго и кг по рецептам идут из ее бюджета. А ФФ платит регирунг и там хоть все терапии к ФФ прописывай, никто ругать не будет.
в ответ Katze75 17.11.13 20:20
В ответ на:
Нужна ли ему Frühförderung - между прочим, денег стоит, поэтому врачи неохотно дают направление на Frühförderung,
Нужна ли ему Frühförderung - между прочим, денег стоит, поэтому врачи неохотно дают направление на Frühförderung,
А у нас детский врач старалась уговорить все на ФФ, потому как лого, эрго и кг по рецептам идут из ее бюджета. А ФФ платит регирунг и там хоть все терапии к ФФ прописывай, никто ругать не будет.

NEW 17.11.13 21:24
в ответ Katze75 17.11.13 20:13
Давайте, пож-ста, оставим в покое психологическое состояние моего ребенка. Руки он не моет часто, только когда напомнишь и все норовит без мыла. Тоже, наверное, диагноз? 
Разделся он впервые у врача до трусиков, поэтому и было для него удивительно - ну, не просили до этого раздеться.
Тест проводила не врач, а ее ассистент. И как она могла обратить внимание "НА ВСЕ"? Она посмотрела записи ассистента и сказала, что два звука не выговаривает и проблемы с грамматикой.
Спасибо Вам за Ваше мнение, но, пож-ста, давайте не будем строить догадки о моем ребенке.
Вопрос мной был поставлен несколько иначе. Я не за диагнозами сюда пришла.

Разделся он впервые у врача до трусиков, поэтому и было для него удивительно - ну, не просили до этого раздеться.
Тест проводила не врач, а ее ассистент. И как она могла обратить внимание "НА ВСЕ"? Она посмотрела записи ассистента и сказала, что два звука не выговаривает и проблемы с грамматикой.
Спасибо Вам за Ваше мнение, но, пож-ста, давайте не будем строить догадки о моем ребенке.
Вопрос мной был поставлен несколько иначе. Я не за диагнозами сюда пришла.
NEW 17.11.13 21:28
в ответ rorten 17.11.13 19:32
Зря Вы так.
Заговора я лично не вижу. Ничего плохого про немцев сказать не могу, отношение их к нам приятно удивило.
Мы не переселенцы.
Воспитательницы в садике очень хорошие и довольны сыном. Хвалят его тягу к изучению немецким. На дополнительных занятиях педагоги тоже хорошие (спасибо им за их труд).
Я половины немецких детей в группе с трудом понимаю, а сын не выговаривает 2 звука и имеет проблемы в грамматике. Почему бы не дать направление к логопеду? Я же просила.
Заговора я лично не вижу. Ничего плохого про немцев сказать не могу, отношение их к нам приятно удивило.
Мы не переселенцы.
Воспитательницы в садике очень хорошие и довольны сыном. Хвалят его тягу к изучению немецким. На дополнительных занятиях педагоги тоже хорошие (спасибо им за их труд).
Я половины немецких детей в группе с трудом понимаю, а сын не выговаривает 2 звука и имеет проблемы в грамматике. Почему бы не дать направление к логопеду? Я же просила.
NEW 17.11.13 21:35
в ответ svetiko 17.11.13 21:28
Считаю, что естественная стеснительность ребенка-- это нормально. Ведь мы одеваем деткам белье и не поощряем дома ходить без трусов к примеру, естественно, что в незнакомой обстановке перед чужим человеком малыш начинает стесняться наготы. Было бы странным, если бы было наоборот.
NEW 17.11.13 22:03
А я и не Вас имела ввиду, Вы пока еще эту тему не разрабатывали. Там вон в теме пара активисток.
А потом откуда Вы знаете, что те дети, которых Вы не понимаете не ходят на всякие занятия?
Когда мы с нашим пацаном во втором классе ходили по всяким психологам и эрготерапевтам, не встретили ни одного русскоговорящего ребенка, зато немецкие дети всех возрастов посещали разные терапии. Так вот на сегодняшний день наш парень с ауфмерзамкайтсдефицит синдромом в 9 лет хорошо учится в 4 классе регельшуле. А несколько детей наших знакомых, которые ждали, пока у ребенка само рассосется в результате оказались в зондершуле, зато у них нет диагноза, и не бедет этого клейма на всю оставшуюся жизнь. Вы знаете, чтобы в Германии попасть к хорошему специалисту, в хорошую клинику, нужно иногда ждать по полгода?.
А потом откуда Вы знаете, что те дети, которых Вы не понимаете не ходят на всякие занятия?
Когда мы с нашим пацаном во втором классе ходили по всяким психологам и эрготерапевтам, не встретили ни одного русскоговорящего ребенка, зато немецкие дети всех возрастов посещали разные терапии. Так вот на сегодняшний день наш парень с ауфмерзамкайтсдефицит синдромом в 9 лет хорошо учится в 4 классе регельшуле. А несколько детей наших знакомых, которые ждали, пока у ребенка само рассосется в результате оказались в зондершуле, зато у них нет диагноза, и не бедет этого клейма на всю оставшуюся жизнь. Вы знаете, чтобы в Германии попасть к хорошему специалисту, в хорошую клинику, нужно иногда ждать по полгода?.
NEW 18.11.13 07:15
Я школу в 1985 году закончила. У учителей и общества тогда были другие методы воздействия на детей, да и на взрослых тоже. Я не знаю как Вам, а мне совсем не хочется, чтобы моему ребенку зомбировали мозги при помощи сначала октябрятской звездочки, потом пионерской дружины и комсомольских собраний, чтобы учитела орали, били указкой по голове, а потом вышвыривали из школы.
Мы в те времена с улицы домой не заходили без принуждения, потому что дома было делать нечего. А сейчас у каждого ребенка в комнате магазин игрушек и электротоваров. На кото-то из детей это не влияет, а на кого-то еще как. Родители, которые столкнулись с проблемами концентрации знают, что самая лучшая терапия для такого ребенка это вывезти его на годик в глухую деревню, где не будет ни телевизора, ни компьютера, а самая лучшая забава для детей это по улице бегать. К сожалению не у всех есть такая возможность.
в ответ Effekt* 18.11.13 00:32
В ответ на:
а вы когда в школе учились кого-нибудь по психологом водили ,только потому что 'чтото не как в книжке должно быть' ? если захотеть, можно найти какую-нибудь болезнь,а тем более прикопаться в поведении.
а вы когда в школе учились кого-нибудь по психологом водили ,только потому что 'чтото не как в книжке должно быть' ? если захотеть, можно найти какую-нибудь болезнь,а тем более прикопаться в поведении.
Я школу в 1985 году закончила. У учителей и общества тогда были другие методы воздействия на детей, да и на взрослых тоже. Я не знаю как Вам, а мне совсем не хочется, чтобы моему ребенку зомбировали мозги при помощи сначала октябрятской звездочки, потом пионерской дружины и комсомольских собраний, чтобы учитела орали, били указкой по голове, а потом вышвыривали из школы.
Мы в те времена с улицы домой не заходили без принуждения, потому что дома было делать нечего. А сейчас у каждого ребенка в комнате магазин игрушек и электротоваров. На кото-то из детей это не влияет, а на кого-то еще как. Родители, которые столкнулись с проблемами концентрации знают, что самая лучшая терапия для такого ребенка это вывезти его на годик в глухую деревню, где не будет ни телевизора, ни компьютера, а самая лучшая забава для детей это по улице бегать. К сожалению не у всех есть такая возможность.
NEW 18.11.13 08:27
в чем проблема органозовать это? родители, которые думают головой просто не приучают детей к этим благам цивилизации. страшно читать темы об играх на планшете и мультфильмах для детей от 2ух лет. а потом удивляются, что дети в 6 лет читать-писать не умеют.
В ответ на:
Родители, которые столкнулись с проблемами концентрации знают, что самая лучшая терапия для такого ребенка это вывезти его на годик в глухую деревню, где не будет ни телевизора, ни компьютера, а самая лучшая забава для детей это по улице бегать.
Родители, которые столкнулись с проблемами концентрации знают, что самая лучшая терапия для такого ребенка это вывезти его на годик в глухую деревню, где не будет ни телевизора, ни компьютера, а самая лучшая забава для детей это по улице бегать.
в чем проблема органозовать это? родители, которые думают головой просто не приучают детей к этим благам цивилизации. страшно читать темы об играх на планшете и мультфильмах для детей от 2ух лет. а потом удивляются, что дети в 6 лет читать-писать не умеют.
NEW 18.11.13 09:13
в ответ ksunja_1980 15.11.13 16:34
Здравствуйте. Я прочитала почти всю ветку ))) Мнений всегда будет два. Делайте так, чтобы не навредить своему ребенку. Если Вы на самом деле видите, что проблемы есть - соглашайтесь. если "на Ваш" взгляд проблем нет - не соглашайтесь.
Мой первый сынок заговорил поздно. Можно сказать с 4 лет. Всегда были, и теперь есть проблемы с языком. Было много раз воспитателем предложено место в ФФ, я вначале отказалась. Потом, когда узнала, что к нам в сад приходит очень хороший логопед, то сама пошла в ФФ. Ребенка протестировала, сказали, что Лого получим. НО одного специалиста по рецепту не получаешь. В таком случае ребенок будет заниматься еще и с эрготерапевтом. У нас все равно ничего не получилось, тк наш детский врач не захотела выписывать рецепт с мобиле, те, чтоб Лого приезжала в сад... Так мы и остались у другого Логопеда. Скажу Вам одно, что если воспитатель заметила проблемы, хотите Вы этого или нет - ребенок будет всегда под контролем. Потом будут еще комиссии, обследования. И всегда -всегда будет присутствовать мнение воспитателя. Самое главное - не переживайте. Главное - Вы и Ваш ребенок. Он лучший и он здоров. Нет смысла накручивать себя. Я прошла через все это ))) Смотрите сами. Мне кажется 3,5 года это маловато, чтобы делать выводы. Это лично мое мнение и я не врач. Хотя, сама была в прошлом году у Логопеда, который за полчаса поставил моему ребенку АДХС и легко предположил, что ему нужно будет принимать таблетки для запоминания информации ))). Немного насторожило, что в этом праксисе всем ставят АДС/АДХС. Больше там не была. Может поступаю глупо, но у нас есть еще учитель, который на сегодняшний день проблем не видит вообще. Удачи Вам. Забудьте то, сказала воспитатель (хотя бы на год) и если будут проблемы и есть возможность - поменяйте сад
Мой первый сынок заговорил поздно. Можно сказать с 4 лет. Всегда были, и теперь есть проблемы с языком. Было много раз воспитателем предложено место в ФФ, я вначале отказалась. Потом, когда узнала, что к нам в сад приходит очень хороший логопед, то сама пошла в ФФ. Ребенка протестировала, сказали, что Лого получим. НО одного специалиста по рецепту не получаешь. В таком случае ребенок будет заниматься еще и с эрготерапевтом. У нас все равно ничего не получилось, тк наш детский врач не захотела выписывать рецепт с мобиле, те, чтоб Лого приезжала в сад... Так мы и остались у другого Логопеда. Скажу Вам одно, что если воспитатель заметила проблемы, хотите Вы этого или нет - ребенок будет всегда под контролем. Потом будут еще комиссии, обследования. И всегда -всегда будет присутствовать мнение воспитателя. Самое главное - не переживайте. Главное - Вы и Ваш ребенок. Он лучший и он здоров. Нет смысла накручивать себя. Я прошла через все это ))) Смотрите сами. Мне кажется 3,5 года это маловато, чтобы делать выводы. Это лично мое мнение и я не врач. Хотя, сама была в прошлом году у Логопеда, который за полчаса поставил моему ребенку АДХС и легко предположил, что ему нужно будет принимать таблетки для запоминания информации ))). Немного насторожило, что в этом праксисе всем ставят АДС/АДХС. Больше там не была. Может поступаю глупо, но у нас есть еще учитель, который на сегодняшний день проблем не видит вообще. Удачи Вам. Забудьте то, сказала воспитатель (хотя бы на год) и если будут проблемы и есть возможность - поменяйте сад

NEW 18.11.13 12:05
Посылайте всех подальше. Ваша доча только-только начала в сад ходить, она еще элементарно не привыкла. Скажите, что хотите отложить этот разговор на полгода, а лучше на год, т.к. рано еще выводы делать. И самое главное - не подписывайте никакие бумаги, никогда!!! - нажимайте на то, что вы были у врача, он сказал, что у ребенка все нормально.
Вранье! Еще как посылают. Детский сад пишет характеристику на каждого ребенка и по окончании отправляет ее в школу (школа запрашивает у сада). Не отмоетесь потом.
Моего сына воспетка посылала на эрго и к логопеду (из-за плохого знания языка). Мы ходили только на эрго (из-за проблем со спиной), до логопеда не дошли. Так в последний год она же нам сказанула: "Как хорошо, что вы к логопеду ходили, ребенок отлично разговариет на немецком!" - "Да не ходил он никогда к логопеду, он язык в садике выучил" - Надо было видеть ее выпученные глаза
В ответ на:
"Мы не составляем на детей никаких актов, никуда ничего не посылаем и т.д.)
"Мы не составляем на детей никаких актов, никуда ничего не посылаем и т.д.)
Вранье! Еще как посылают. Детский сад пишет характеристику на каждого ребенка и по окончании отправляет ее в школу (школа запрашивает у сада). Не отмоетесь потом.
Моего сына воспетка посылала на эрго и к логопеду (из-за плохого знания языка). Мы ходили только на эрго (из-за проблем со спиной), до логопеда не дошли. Так в последний год она же нам сказанула: "Как хорошо, что вы к логопеду ходили, ребенок отлично разговариет на немецком!" - "Да не ходил он никогда к логопеду, он язык в садике выучил" - Надо было видеть ее выпученные глаза

NEW 18.11.13 17:17
Говорите им так, как есть. Мол, мы узнали, для кого фрюфёдерунг. А Ваш ребёнок в этом не нуждается, потому что в жёлтой тетради стоит, что ребёнок развит согласно возрасту.
Я написала Вам в личку текст.
Согласно Пациентенрехт имеете право сменить. Если другой врач начнёт отказывать, то просите справку, что он не берёт Вас, нарушая Пациентенрахт. Не даёт справку - звонок полицаям и заявление о дискриминации. Но, думаю, до этого не дойдёт.
Не удивлюсь, если у них уже давнее сотрудничество с ДС.
в ответ svetiko 16.11.13 17:35
В ответ на:
А как можно отказаться? Врач сказала, что мне позвонят, что договорится о тесте.
А как можно отказаться? Врач сказала, что мне позвонят, что договорится о тесте.
Говорите им так, как есть. Мол, мы узнали, для кого фрюфёдерунг. А Ваш ребёнок в этом не нуждается, потому что в жёлтой тетради стоит, что ребёнок развит согласно возрасту.
Я написала Вам в личку текст.

В ответ на:
ще мы после этого серьезно задумались о смене врача, хотя до этого были очень довольны и праксисом, и врачом.
ще мы после этого серьезно задумались о смене врача, хотя до этого были очень довольны и праксисом, и врачом.
Согласно Пациентенрехт имеете право сменить. Если другой врач начнёт отказывать, то просите справку, что он не берёт Вас, нарушая Пациентенрахт. Не даёт справку - звонок полицаям и заявление о дискриминации. Но, думаю, до этого не дойдёт.

В ответ на:
меня смутили:
- порядок проведения теста (для русскоговорящего ребенка тест полностью на немецком),
- удивление о том, что ребенок стесняется быть голым,
- утверждение, что незнание сыном немецкой грамматики в таком возрасте это плохо.
меня смутили:
- порядок проведения теста (для русскоговорящего ребенка тест полностью на немецком),
- удивление о том, что ребенок стесняется быть голым,
- утверждение, что незнание сыном немецкой грамматики в таком возрасте это плохо.
Не удивлюсь, если у них уже давнее сотрудничество с ДС.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 18.11.13 17:18
Не правда. Уровень знания немецкого выявляют другие тесты. Например, "Дельфин" в НРВ. И проводят его учителя, а не врачи.
в ответ rorten 16.11.13 23:03
В ответ на:
Этот тест может выявить, что Ваш ребенок плохо или очень плохо говорит по немецки и ему нужны дополнительные занятия или шпрахфердерунг.
Этот тест может выявить, что Ваш ребенок плохо или очень плохо говорит по немецки и ему нужны дополнительные занятия или шпрахфердерунг.
Не правда. Уровень знания немецкого выявляют другие тесты. Например, "Дельфин" в НРВ. И проводят его учителя, а не врачи.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)