Вход на сайт
Семейный ребус
NEW 11.11.13 21:11
в ответ Зайка-11 11.11.13 20:43
которые не могут сказать нет, часто пользуются ложью.
ладно первый раз все забрала, не сказала нет. а во второй раз, попрятала бы уже все, что отдать не хочеш и наврала, что у мужа на работе проблемы. Думаю хочет она.... может младшая сестра и она всегда о ней заботилась и чувствует себя должной, может просто от того, что она одна и никакого общения (на германке нет, по магазинам даже без мужа не выйдет) рада сестра и готова все отдать, что бы почаще она приезжала.
ладно первый раз все забрала, не сказала нет. а во второй раз, попрятала бы уже все, что отдать не хочеш и наврала, что у мужа на работе проблемы. Думаю хочет она.... может младшая сестра и она всегда о ней заботилась и чувствует себя должной, может просто от того, что она одна и никакого общения (на германке нет, по магазинам даже без мужа не выйдет) рада сестра и готова все отдать, что бы почаще она приезжала.
NEW 11.11.13 21:20
Покупайте скорей путёвки и улетайте в тёплые страны, или в горы, подальше от дома, новый год отмечать.
Если серьёзно, надо обеих девиц за стол переговоров посадить. Жене рассказать сколько можно сделать вместе(без сестры) на деньги потраченные на шмотки, сестре объяснить как деньги зарабатываете и для кого.
Оттуда люди часто думают, что здесь все с неба валится. Иногда, мы сами стесняемся того, что не можем удовлетворить желания "бедных" родственников;).
в ответ добрыйАлень 11.11.13 13:41
В ответ на:
а к новому году опять ждём гостью
а к новому году опять ждём гостью
Если серьёзно, надо обеих девиц за стол переговоров посадить. Жене рассказать сколько можно сделать вместе(без сестры) на деньги потраченные на шмотки, сестре объяснить как деньги зарабатываете и для кого.
Оттуда люди часто думают, что здесь все с неба валится. Иногда, мы сами стесняемся того, что не можем удовлетворить желания "бедных" родственников;).
NEW 11.11.13 21:28
в ответ превед! 11.11.13 20:52
по двадцатчику и я моим мальчикам иногда сую, даже если сказала, что все, больше они ничего не получат. Но тут ведь речь не о двадцатке идет, ообновить гардероб куда дороже стоит.
Хотя могу представить, что жене нравится сестру облагодетельствовать. А потом начинает раскаиваться.
Хотя могу представить, что жене нравится сестру облагодетельствовать. А потом начинает раскаиваться.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.11.13 21:50
в ответ delta174 11.11.13 21:30
нп
ТС предупредите заранее сестру, чтобы она резервировала себе место в отеле. У вас маленький ребенок, места мало ну или придумайте какую-нибудь отмазку. Если не передумает, пусть сестры встречаются на нейтральной территории. Дайте жене денег на магазины и кафешки. И ей хорошо, немного развеется, и вам, не надо терпеть незваных гостей.
ТС предупредите заранее сестру, чтобы она резервировала себе место в отеле. У вас маленький ребенок, места мало ну или придумайте какую-нибудь отмазку. Если не передумает, пусть сестры встречаются на нейтральной территории. Дайте жене денег на магазины и кафешки. И ей хорошо, немного развеется, и вам, не надо терпеть незваных гостей.
NEW 11.11.13 22:30
в ответ добрыйАлень 11.11.13 13:41
Вижу проблему не в сестре жены, а в ваших отношениях с женой - вы оба не можете договориться о том, как разрешить сложившуюся ситуацию. Видимо, жену все устраивает - каждый квартал/полгода новый гардероб и сестренке помогает - двух зайцев одним выстрелом. Жена обсуждает с вами очередной возможный приезд сестры или просто ставит перед фактом?
NEW 11.11.13 23:00
в ответ Kucheryavka 11.11.13 21:50
Одни не верят, другие советуют воевать или мстить. Я ни с женой ни с её семьей пока не воюю. Ищу "мирный вариант", если таковой имеется. Войну и месть на данном этапе пока не рассматриваю вообще. Ищу вариант что-бы все стороны могли сохранить лицо. Попробую для начала сократить количество "набегов". Убедительнию причину я думаю можно будет найти. Прошу советов, что бы вы сделали со своими близкими, если бы бы сами попали в подобную ситуацию. Сомневаюсь, что большинство из вас реально применило свои советы на себя и свою семью.
NEW 11.11.13 23:23
в ответ DBOPHiK 11.11.13 15:17
Очень странно,на одежду денег нет,а на перелеты в Германию есть.
То ли тема развод,то ли автору надо урезать жене бюджет и покупать вещи с ней вместе.На дни приезды сестры вещи отвозить родителям ТС.
Ну если не понимает человек по -другому и сказать нет не может.
То ли тема развод,то ли автору надо урезать жене бюджет и покупать вещи с ней вместе.На дни приезды сестры вещи отвозить родителям ТС.
Ну если не понимает человек по -другому и сказать нет не может.
NEW 12.11.13 07:09
в ответ Виктория22 11.11.13 23:23
НП
Тема упёрлась в "тряпочность", но фактически дело не в том, сколько муж тратит на жену, как часто жена обновляет гардероб и т.п.
Дело в том, что жена считается с мнением/поведением сестры больше, чем со мнением/поведением мужа. Оттого и мужу некомфортно. "Прятать вещи, убирать с глаз сестры" - это всё хрень хренская. Собака-то зарыта не в тряпках.
Жене следует выстраивать отношения с сестрой т.о., чтобы дать той понять - семья и внутрисемейные отношения важнее и первичней. Надо и разговоры разговаривать с женой именно в этом ключе: так легко отдаваемые тряпки - суть материальное происходящего в данной семье. Нельзя никого пускать в свою семью, даже самых близких людей, настолько, чтобы они вносили хоть малейший диссонанс в отношения "муж-жена". Если влияние сестры на жену столь велико, что она не может отказать в таких малостях, как частые приезды и тряпки, то где та грань, когда жена сможет сказать своей сестре "нет", при желании сестры пойти в своём давлении дальше. Вот об этом и стоит поговорить с женой. Тряпки - видимая часть проблемы. Не урегулируете сейчас, потом будет либо сложнее, либо невозможно вообще.
Тема упёрлась в "тряпочность", но фактически дело не в том, сколько муж тратит на жену, как часто жена обновляет гардероб и т.п.
Дело в том, что жена считается с мнением/поведением сестры больше, чем со мнением/поведением мужа. Оттого и мужу некомфортно. "Прятать вещи, убирать с глаз сестры" - это всё хрень хренская. Собака-то зарыта не в тряпках.
Жене следует выстраивать отношения с сестрой т.о., чтобы дать той понять - семья и внутрисемейные отношения важнее и первичней. Надо и разговоры разговаривать с женой именно в этом ключе: так легко отдаваемые тряпки - суть материальное происходящего в данной семье. Нельзя никого пускать в свою семью, даже самых близких людей, настолько, чтобы они вносили хоть малейший диссонанс в отношения "муж-жена". Если влияние сестры на жену столь велико, что она не может отказать в таких малостях, как частые приезды и тряпки, то где та грань, когда жена сможет сказать своей сестре "нет", при желании сестры пойти в своём давлении дальше. Вот об этом и стоит поговорить с женой. Тряпки - видимая часть проблемы. Не урегулируете сейчас, потом будет либо сложнее, либо невозможно вообще.
NEW 12.11.13 08:48
а ты сам себя спроси, если бы вы жили не в германии, а в россии,
так-же бы одевали сестру жены ?
я не вижу разницы, в какой стране люди живут...
ты тут про какуюто карьеру сестры пишишь - значит не нищая, может и на свои в германии закупаться.
ессно есть такой мирный вариант : начинать жить СВОЕЙ семьёй и взаимно уважать труд друг друга.
а у вас игра в одни ворота пока. извени, но ни твоя жена, ни тем более сестра твоих усилий не видят и не уважают.
изложить жене свой взгляд на вещи, спокойно сказать, что гардероб больше обновлятся не будет.
если до жены не дойдёт и она опять свё отдаст, поступить как уже советовали : купить дешёвые джинсы и 2 футболки с кофточкой.
в чём проблема ? она же не голая
В ответ на:
Прошу советов, что бы вы сделали со своими близкими, если бы бы сами попали в подобную ситуацию.
Прошу советов, что бы вы сделали со своими близкими, если бы бы сами попали в подобную ситуацию.
а ты сам себя спроси, если бы вы жили не в германии, а в россии,
так-же бы одевали сестру жены ?
я не вижу разницы, в какой стране люди живут...
ты тут про какуюто карьеру сестры пишишь - значит не нищая, может и на свои в германии закупаться.
В ответ на:
Я ни с женой ни с её семьей пока не воюю. Ищу "мирный вариант", если таковой имеется.
Я ни с женой ни с её семьей пока не воюю. Ищу "мирный вариант", если таковой имеется.
ессно есть такой мирный вариант : начинать жить СВОЕЙ семьёй и взаимно уважать труд друг друга.
а у вас игра в одни ворота пока. извени, но ни твоя жена, ни тем более сестра твоих усилий не видят и не уважают.
изложить жене свой взгляд на вещи, спокойно сказать, что гардероб больше обновлятся не будет.
если до жены не дойдёт и она опять свё отдаст, поступить как уже советовали : купить дешёвые джинсы и 2 футболки с кофточкой.
в чём проблема ? она же не голая
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 12.11.13 08:49
Делать надо не с родственниками, а с женой...Ей надо взрослеть, и тогда она сама будет за себя отвечать. А вам независимость жены нужна?
мне кажется, инфантильность жены всех устраивает: мужа, потому что почти все(кроме гардероба можно держить под контролем), сестру...
И саму жену: это же так здорово-ни за что не отвечать! Даже за свои трусы.
в ответ добрыйАлень 11.11.13 23:00
В ответ на:
Прошу советов, что бы вы сделали со своими близкими, если бы бы сами попали в подобную ситуацию.
Прошу советов, что бы вы сделали со своими близкими, если бы бы сами попали в подобную ситуацию.
Делать надо не с родственниками, а с женой...Ей надо взрослеть, и тогда она сама будет за себя отвечать. А вам независимость жены нужна?
мне кажется, инфантильность жены всех устраивает: мужа, потому что почти все(кроме гардероба можно держить под контролем), сестру...
И саму жену: это же так здорово-ни за что не отвечать! Даже за свои трусы.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
NEW 12.11.13 09:18
чёрт... даже зло взяло.
Не в тряпках дело! Ваш собственный взгляд на проблему ни чем не отличается от сестры жены и самой жены. Вы видите, как и героини истории, следствие проблемы, а не суть самой проблемы.
Надо не решать что отдать - трусы, майки - а не давать собой манипулировать. Научиться один раз и навсегда говорить "нет". Сейчас тряпки только начало проблемы, кот-я в будущем может приобрести разрушающие масштабы. Следует дистанцироваться от потребительского манипулируемого отношения. Жена не должна испытывать к-л неудобство от способности отказать даже близким. Есть личное пространство, личная жизнь, переступать черту которого не позволено даже самым близким. Это не должно быть для них оскорбительно, умные тактичные поймут, а дураки и бестактные - от них надо попросту дистанцироваться.
Народная мудрость: кто везёт - на том и едут. Перестаньте быть везущим, т.б. везти всех, кто с удовольствием вкарабкается вам на спину. Желающих вскарабкаться найдётся немало, но уважение у них везущий не вызывает. Сестра жены даже не задумывается, что наносит к-л урон семье сестры - моральный, материальный. Надо просто сбросить с себя балласт!
в ответ taka-tuka 12.11.13 08:48
В ответ на:
изложить жене свой взгляд на вещи, спокойно сказать, что гардероб больше обновлятся не будет.
если до жены не дойдёт и она опять свё отдаст, поступить как уже советовали : купить дешёвые джинсы и 2 футболки с кофточкой.
в чём проблема ? она же не голая
изложить жене свой взгляд на вещи, спокойно сказать, что гардероб больше обновлятся не будет.
если до жены не дойдёт и она опять свё отдаст, поступить как уже советовали : купить дешёвые джинсы и 2 футболки с кофточкой.
в чём проблема ? она же не голая
чёрт... даже зло взяло.
Не в тряпках дело! Ваш собственный взгляд на проблему ни чем не отличается от сестры жены и самой жены. Вы видите, как и героини истории, следствие проблемы, а не суть самой проблемы.
Надо не решать что отдать - трусы, майки - а не давать собой манипулировать. Научиться один раз и навсегда говорить "нет". Сейчас тряпки только начало проблемы, кот-я в будущем может приобрести разрушающие масштабы. Следует дистанцироваться от потребительского манипулируемого отношения. Жена не должна испытывать к-л неудобство от способности отказать даже близким. Есть личное пространство, личная жизнь, переступать черту которого не позволено даже самым близким. Это не должно быть для них оскорбительно, умные тактичные поймут, а дураки и бестактные - от них надо попросту дистанцироваться.
Народная мудрость: кто везёт - на том и едут. Перестаньте быть везущим, т.б. везти всех, кто с удовольствием вкарабкается вам на спину. Желающих вскарабкаться найдётся немало, но уважение у них везущий не вызывает. Сестра жены даже не задумывается, что наносит к-л урон семье сестры - моральный, материальный. Надо просто сбросить с себя балласт!
NEW 12.11.13 09:36
как уже писала, моя сестра и мама были исключительно потребительны ко мне. Сестра старше, но во мне всегда воспитывалось, что я ей чем-то должна - теми же тряпками, деньгами и т.д. и т.п.
Если я возмущалась, меня обвиняли в жестокости, злости и т.д. И мнооооого лет я содержала и себя, и родителей, и семью сестры. То, что отдавала/покупала родителям - переправлялось в семью сестры тайком от меня. Да, умом понимала: меня используют, но решиться оборвать потребительство штука весьма непростая. Тут надо отдавать себе отчёт: будет много негатива в свой адрес, какое-то время возможен разрыв отношений, и надо всё это пережить. Очень хорошо, если есть моральная поддержка. У меня на то время такой поддержки не было. Но однажды я сказала "нет". Хреново было. Пережила. И рада, что так поступила.
Вам с женой надо не о тряпках и бюджете говорить - это следствие. В Вашей жене, так же как когда-то во мне, взращено чувство вины, искривлённое чувство долга. Вот с этим и надо бороться. Объясните, что Ваша супруга ничем не обязана своей сестре, что отказать - это нормально (в тряпках, приезде). Если сегодня Ваша жена не может сказать "нет" своей сестре в такой малости, то как она поведёт себя в более сложных ситуациях. Вот это и стоит обсудить с женой. В конце концов, добро д.б. с кулаками.
в ответ добрыйАлень 11.11.13 23:00
В ответ на:
большинство из вас реально применило свои советы на себя и свою семью.
большинство из вас реально применило свои советы на себя и свою семью.
как уже писала, моя сестра и мама были исключительно потребительны ко мне. Сестра старше, но во мне всегда воспитывалось, что я ей чем-то должна - теми же тряпками, деньгами и т.д. и т.п.
Если я возмущалась, меня обвиняли в жестокости, злости и т.д. И мнооооого лет я содержала и себя, и родителей, и семью сестры. То, что отдавала/покупала родителям - переправлялось в семью сестры тайком от меня. Да, умом понимала: меня используют, но решиться оборвать потребительство штука весьма непростая. Тут надо отдавать себе отчёт: будет много негатива в свой адрес, какое-то время возможен разрыв отношений, и надо всё это пережить. Очень хорошо, если есть моральная поддержка. У меня на то время такой поддержки не было. Но однажды я сказала "нет". Хреново было. Пережила. И рада, что так поступила.
Вам с женой надо не о тряпках и бюджете говорить - это следствие. В Вашей жене, так же как когда-то во мне, взращено чувство вины, искривлённое чувство долга. Вот с этим и надо бороться. Объясните, что Ваша супруга ничем не обязана своей сестре, что отказать - это нормально (в тряпках, приезде). Если сегодня Ваша жена не может сказать "нет" своей сестре в такой малости, то как она поведёт себя в более сложных ситуациях. Вот это и стоит обсудить с женой. В конце концов, добро д.б. с кулаками.
NEW 12.11.13 11:16
вы и не заметили, что очень маленькая, скрытая война уже началась.. Женщины вашей семьи уже вплотились против вас, они уже украдкой передают тряпки!! Это ли не факт, что вам больше не доверяют!!
Да, ваши женщины манипулируют вами, одна осознанно, другая подчиняясь, не в силе отказать сестре.
А что будет дальше, если вы не займете активную позицию.
Не знаю, сколько сестре лет, но может так случиться, что с ее амбициями она не выйдет замуж, устареет, уйдет успешная карьера и в 40 лет останется одна завидовать сестре в Германии. Вы только представьте, что за террор начнется! А если потребуется помощь родителям (им отказать нельзя, святое) опять все на вас, по старинке.. тесть за все платит..
Все начинается с платьев, кончается...............
в ответ добрыйАлень 11.11.13 23:00
В ответ на:
Ищу "мирный вариант", если таковой имеется
Ищу "мирный вариант", если таковой имеется
вы и не заметили, что очень маленькая, скрытая война уже началась.. Женщины вашей семьи уже вплотились против вас, они уже украдкой передают тряпки!! Это ли не факт, что вам больше не доверяют!!
Да, ваши женщины манипулируют вами, одна осознанно, другая подчиняясь, не в силе отказать сестре.
А что будет дальше, если вы не займете активную позицию.
Не знаю, сколько сестре лет, но может так случиться, что с ее амбициями она не выйдет замуж, устареет, уйдет успешная карьера и в 40 лет останется одна завидовать сестре в Германии. Вы только представьте, что за террор начнется! А если потребуется помощь родителям (им отказать нельзя, святое) опять все на вас, по старинке.. тесть за все платит..
Все начинается с платьев, кончается...............
NEW 12.11.13 11:26
в ответ добрыйАлень 11.11.13 13:41
Вы спрашиваете что делать, но при этом мы не услышали мотивов жены. Почему она себя так ведет. Вы хотите действовать. Вы хотите назначить лечение не проведя никаких анализов. Ваша жена разумный человек и сложный психоэмоциональный механизм)))Поговорите с ней. Почему она так себя ведет. НЕ МОЖЕТ СКАЗАТЬ НЕТ? Тогда учиться говорить НЕТ. Книжек на эту тему и курсов масса. Если средства позволяют к психологу пусть научит говорить НЕТ.
Возможно вашей жене такое одаривание нужно не меньше чем самой сестре. Сестра вся такая звездная, а тут и ваща жена не звездная, может что то так с барского плеча отстегнуть этой звездной....ну и кто тогда из них звездее?))) Может жена таким образом свое превосходство над сестрой показывает? Она такая звездная а мужа нет и шмоток себе купить не может, а тут жена такая ...С этими мотивами жены тоже надо работать. И уберать такую зависимость
Вариантов ПОЧЕМУ, может быть масса. Поговорите откровенно с женой. Не орите не скандальте и не ведите себя как папа с ребенком - захотел наказал и не дал денег, захотел дал...все зависит от того хорошей или плохой девочкой была. Это не метод общения с партнером
Вв вначале выясните ПОЧЕМУ. Возможно ей и самой еще трудно понять это. Помогите ей понять. А вот потом уже выяснив истинные мотивы и будем думать что делать))))
Возможно вашей жене такое одаривание нужно не меньше чем самой сестре. Сестра вся такая звездная, а тут и ваща жена не звездная, может что то так с барского плеча отстегнуть этой звездной....ну и кто тогда из них звездее?))) Может жена таким образом свое превосходство над сестрой показывает? Она такая звездная а мужа нет и шмоток себе купить не может, а тут жена такая ...С этими мотивами жены тоже надо работать. И уберать такую зависимость
Вариантов ПОЧЕМУ, может быть масса. Поговорите откровенно с женой. Не орите не скандальте и не ведите себя как папа с ребенком - захотел наказал и не дал денег, захотел дал...все зависит от того хорошей или плохой девочкой была. Это не метод общения с партнером
Вв вначале выясните ПОЧЕМУ. Возможно ей и самой еще трудно понять это. Помогите ей понять. А вот потом уже выяснив истинные мотивы и будем думать что делать))))
NEW 12.11.13 11:29
Слишком глобально и абстрактно. Намного проще идти к цели маленькими шажками, чем делать один огромный скачок. И самое важное, надо чтобы жена сама захотела изменить ситуацию, давлением извне муж только поставит себя в положение тирана. А сама жена захочет только, если на свей шкуре прочувствует последствия. Вот пусть и начинает с мелочи, с тряпок. Сможет сказать нет по поводу тряпок, уже легче будет в следующий раз.
в ответ FR_NW 12.11.13 09:18
В ответ на:
не давать собой манипулировать. Научиться один раз и навсегда говорить "нет". Сейчас тряпки только начало проблемы, кот-я в будущем может приобрести разрушающие масштабы. Следует дистанцироваться от потребительского манипулируемого отношения. Жена не должна испытывать к-л неудобство от способности отказать даже близким. Есть личное пространство, личная жизнь, переступать черту которого не позволено даже самым близким
не давать собой манипулировать. Научиться один раз и навсегда говорить "нет". Сейчас тряпки только начало проблемы, кот-я в будущем может приобрести разрушающие масштабы. Следует дистанцироваться от потребительского манипулируемого отношения. Жена не должна испытывать к-л неудобство от способности отказать даже близким. Есть личное пространство, личная жизнь, переступать черту которого не позволено даже самым близким
Слишком глобально и абстрактно. Намного проще идти к цели маленькими шажками, чем делать один огромный скачок. И самое важное, надо чтобы жена сама захотела изменить ситуацию, давлением извне муж только поставит себя в положение тирана. А сама жена захочет только, если на свей шкуре прочувствует последствия. Вот пусть и начинает с мелочи, с тряпок. Сможет сказать нет по поводу тряпок, уже легче будет в следующий раз.









