Моему сынишке(3,5 года) зубной врач дал направление к хирургу для лечения зубов под наркозом, руководствуясь тем, что он еще мал для обычного лечения(трудности возникают даже положить на зубы мазь) и эта процедура может навсегда у него отбить охоту хождения к зубным врачам. Дырки всего две и тенденции к появлению новых не наблюдается... Может кто-то уже сталкивался с такой проблемой? Мне важно узнать, как детки переносят такую процедуру? Не опаснен ли в таком возрасте общий наркоз? Не несет ли он за собой каких-либо осложнений?

опыта у меня нет, но со страхом ожидаю подобной процедуры у моего сына, слава богу пока у него нет кариеса, ему 4 года.
Но я во всяком случае буду "за" наркоз моему сыну, иначе дело
пожалуйста не оскарбляйтесь.

Моей кузинке уже дважды делали общий наркоз (не по зубному правда делу), но все нормально, осложнений никаких...
------------------------------------------
Я не волшебник, я только учусь...

Знать бы, что кариес не перейдет на другие зубы и не повлечет за собой боль, то можно было бы ждать.
Я, например, сколько себя помню, с самого детства мучалась с зубами: боли, опухоли- как результат запущенности.
Да, а с этим малышом очень хочется верить, что скорее всего исключение из правил.
Доводить, как мне кажется, до того, чтобы все зубы сгнили тоже не стоит, но это ни в коей мере не оправдывает некомпетентность врачей.

Чаще всего направляют деток под наркоз из приватных праксисов (из за недостатка времени). Попробуйте сходит`в Клинику жилател`но в Universitätsklinikum für Zahn-,Mund-, und Kieferheilkunde, если ест`шанс зубки сохранит` то, там для вашего ребöнка найдут достаточно времени,и играючи ваш ребöнок потеряет страх. Какое бы вы сейчас решение не приняли (под наркоз или нет, лечит`или рват`) не тяните, если у ребöнка будут сил`ные боли ни к чему хорошему ето не приведöт.
Желаю успеха

Одному из моих сыновей делали наркоз, ничего особого. Дали выпить лекарство и ребёнок проспал всего 20 мин, как раз столько сколько делали операцию. Он конечно почти весь день был сонный, но осложнений никаких небыло. И перенёс всё очень хорошо.
Это конечно ваше дело соглашаться или нет. Но я пожалела что сразу не согласилась. Потом были проблемы.

Нет, не всегда. И с чего вы это взяли.?.
Нам направление дал детский врач.
А то что тянуть нельзя, тут я с вами согласна.

Мне кажется, чем меньше стрессов в жизни ребенка, тем лучше. А зубная боль и страх перед взрослыми чужими людьми, которые тебе в рот лезут с какими-то страшными железками - это для некоторых малышей очень сильный стресс.
Тут либо искать врача, который найдет подход к ребенку, либо соглашаться на наркоз. Сейчас этих разновидностей наркоза столько, что очень легко подобрать наиболее оптимальный.
Эх, мне бы такой сервис в мои детские годы! Кабинет зубного врача вспоминаю до сих, как страшную камеру пыток...
Если женщина не сдается, она побеждает. Если сдается, диктует условия
победителю.

Каждому своё, но я лично, чем ребёнок в последствии будет мучатся от болей в зубах, уж лучше наркоз. Да и настоящим наркозом это не назовёшь...
Я тоже когда то отказалась лечить под наркозом зубы, а в последствии, уже через какое то время, у ребёнка опухла щека и пришлось срочно делать операцию. И ему не то что пломбировали и удолили 6 зубов, а разрезали дёсна, нужно было всё прочистить. А сделали бы сразу, то и ничего чистить и удолять не пришлось бы. Вот так вот... А это процедура далеко не из приятных. Я не думаю, что бы, вы, хотели такое своему ребёнку...
А того ребёнка которого вы видели, так ему просто не повезло с врачами.
К сожелению врачи разные бывают...

Взяла я ето из опыта так как работала( работаю) и в Праксисе и в Клинике. Опыт имеется.

Жал`что вы поздно поняли то что долго тянут`нел`зя, вед`кариес появляется не за пару дней. Молочные зубы удолят`довременно, тоже не без концeквенций, они вед`держат место (Platzhalter) для постоянных зубов.

А мы долго и не тянули... Кто знал что всё так обернётся...
Врач не настаивал, он особо то и не смотрел, ребёнок не хотел что б у него ковырялись во рту. А не хочешь,так с глаз долой. Заметил кариес и предложил сделать под наркозом.
Кстати, он также заметил, что зубы молочные, в скором будущем сами выпадут. Тем более молочные зубы не желательно удолять раньше времяни. Вот и думай потом, что лучше. А я не врач, и предвидеть последствия не могу... Так что здесь не меня нужно винить, а скорее врача, за недостаточное внимание к поциенту. А хожу я с детьми по зубным врачам регулярно.

С ним уже и игрались, и уговаривали, и пшикал он в рот водой игр. крокодильчику, было всем очень весело, но как дело доходит до него, ни в какую не открывает рот.
Тянуть я ни в коем случае не буду!

Может быть, достаточно просто обезболивающего укола? И как-то уговорить ребёнка потерпеть. Мне с врачом повезло, дети к ней ходили добровольно и без боязни.
Но я не могла пройти мимо Вашего вопроса, так как знаю не понаслышке о горьком опыте..
Если врач не делает это сам, а дал направление, то есть надежда, что вы попадёте к хорошему специалисту.
Ну а вдруг нет? Тогда это риск...
Не хочу Вас пугать, просто есть на этом свете одна мама, сестра моей соседки, которая потеряла сына именно на этом. Допускаю, что ей попался неопытный врач, но думаю, что от этого ей не легче. Ребёнку было 4 года и врач не захотел возиться с кричащим пациентом, предложил маме полный наркоз для ребёнка, она согласилась. И то ли дозу неправильно расчитал, то ли у ребёнка непереносимость чего-то была, но ребёнок.. больше не проснулся. Повторяю, это один факт из миллионов, но я бы не рисковала!! Если этим одним из миллионов окажется мой сын, то плевать мне на остальные 999999.
Вот я нашла ссылку, правда, на австрийский сайт, но думаю, что зубы-они и в Африке зубы. Там много информации специально по лечению зубов у детей.
Там в конце страницы особенно про наркоз говорится:
Narkose in Ausnahmefällen. In seltenen und schweren Fällen kann ausnahmsweise auch die Behandlung unter Narkose sinnvoll sein (Narkose ist immer eine schwere Belastung des Körpers). Sie wird in der Regel von Jugendzahnkliniken und spezialisierten Zahnärzten angeboten. In der Regel müssen die Eltern zuerst das Honorar für den Anästhesisten bezahlen (ca. 2000 bis 3000 Schilling). Die Rechnung reichen Sie dann bei der Krankenkasse ein und erhalten üblicherweise achtzig Prozent refundiert.

Весь текст здесь:
http://www.konsument.at/seiten/p1673.htm

Какой ужас!!! Понятно, что каждый думает, что все плохое не про него, да и случаи такие наверняка очень редки, но как представишь, что из-за каких-то дырок в зубах можно лишиться малыша, просто охватывает жуть. И это мы не в 19 веке живем,в голове не укладывается, как можно практически на ровном месте допустиь такую ошибку, цена которой - жизнь маленького человечка?
С обезбаливающим точно не выйдет: он еще слишком мал, для того чтобы понять, что пару минут будет больно, но потом все пройдет.

Да ладно врачей винит`, зубы то ребöнку кто чистит`должен вы или ваш врач?
Ладно небудим ругатся
Я вот девушке как раз посаветовала в клинику, потаму что там (во всяком случае в нашей клинике) ест`специал`ный детский курс, студенты под руководством врачей, глав. врачей лечат детей им даöтся уйма времени. Так вы непредстовляете как детки меняются со временем. Они не тол`ко рот открывают, они даже Заугер сами держат когда им бломбы вставляют и просят разрешение ещö раз прийти. Когда такой ребöнок приходит (как вы своего описали) в первый раз с ним тол`ко "играют"-ознакамливают с инструментами (одноразовое дарят) и со стулом разрешают нажимат`на кнопочки, кататся в верх в низ, и рассказывают в допустимой для дитей форме как образовывается кариес. Родитилей тоже хорошо информируют, обясняют как правел`но чистит`зубы детям, как зубы флуоридироват, делают детям тест слюны`, рассказывают о правил`ном питании и т.д..
Это тол`ко совет, а выбират`должны вы сами.

Такое к сожалению бывает, но очен`и очен`редко.
Обезбаливающий укол, будет ребöнку тоже травмой на всю жизн`. И рот насил`но здес`никто ему открыват`нестанет.
У меня ест`есщö одна идея: ест`Праксисы где вместо уколов практикуется гипноз. Сомной училас`одна девуша она работала в таком праксисе, а вот у меня в этом опыта вообще нет, поэтому я немного с опаской к этому отнашус`. Может кто заглянет сюда на форум у кого в етом уже опыт ест`и посоветует что небуд`?

Вот примерно так наша врач детей лечила. Сначала назначала вообще просто ознакомительный термин, прич╦м часто даже за сч╦т сверхурочных, когда праксис уже должна бы закрываться. Объясняла на куклах им вс╦ про зубы, показывала как зубы чистить, дарила "именную щ╦тку" (у не╦ всякие наклейки с именами были) и отпускала, пообещав в следующий раз, когда он уже прид╦т по-настоящему зубы лечить, "etwas ganz tolles schenken". Так они дождаться не могли , картинки ей рисовали.
Дело в том, что в этом деле профилактика очень важна. А для этого надо почаще к зубному врачу ходить.
Поэтому надо, чтобы дети не боялись и не шли только тогда, когда уж очень припеч╦т. Ведь тогда, как правило, уже поздно бывает.

Алöна я ещö ни одного ребöнка невидела, чтоб рот после того как с ним достаточно позанималис`(это совсем не короткий процес) неоткрывал.
Можит твой исключение? Ну, а когда ты ему зубы чистиш он вед`открывает?
Если б это мой ребöнок был, я б его естественно в клинику отправила и сама б дома уже позанималас`.
То решение какое ты примиш для одних оно будит правил`ным, для других нет. Думай так чтоб для тебя и для твоего ребöнка правил`но было.
Ещö раз удачи

Совершенно правил`но, профилактика ето главное . Продолжайте в том же духе!!!
Таких врачей пока ешö мало, но думаю скоро будит бол`ше так как каждый выжит`при такой канкуренции захочит. Бол`шой привет вашему врачу.Она просто умничка!!! А вы знаете что за то время пока она с ребöнком играла касса ей не копеечки не заплатила... Зато в благодарност`ваш ребöнок незахочит еö поменят`на другого врача, супер!!!

конечно,перейдёт.Ведь это бактерии.... Вам рассказывают тут совсем уж редкие случаи...Ведите ребёнка по направлению к врачу,посмотрите на него - если доверяете ему,соглашайтесь без разговоров. Потом,вы же можете все эти вопросы задать врачу,он ответит более компетентно,чем на форуме вам напишут.

От бактерий Аутистом не станешь, тут причина совсем другая.

Ваша история очен`печал`на. Но Аутисм действител`но , не от бактерий...
Алöна не говорила что ребöнок, имеет какие либо отклонения, а значит он здоров и значит ест`надежда добится того чтоб ребöнок открывал рот при личение, вед`это не дело каждый раз под наркоз идти (я имею виду особенно в будущем).
А то что вы считаете что у меня нет опыта мит бехиндертен Киндер вы глубоко ошибаетес`, как раз таки в данное время у меня 30% Бехиндерте пациенты (в остновном дети) которые приходят с напровлением под наркоз, а мы добиваемся со временем бол`шого достижения. Под наркозом у нас лечат тол`ко в самом необходимом (экстремал`ном) случае, если вообще нет возможности как то обойтис`без наркоза.
И ещö я год делала практику в детдком саду для Бехиндерте киндер, и видела какое питание (не все конечно)родителе давали своим детям , были в остновном сладости чтоб ребöнку сделат`что- то приятное...

С вами я почти согластна, вед`через интернет в рот не загляниш . А вот стоит ли из за двух дырочек (как ето сказала Алöна) ребöнка под наркоз ложит`??? Поэтому вот всö мое усилие, чтоб люди знали что ест`ещö и другие возможности.... Но каждый должен решат`сам, собиседники дают тол`ко советы.

я думаю,что ни один зубной врач не положит ребёнка под наркозом на стол,если можно по-другому обойтись...говорю как стоматолог.

Да причём здесь Алёна, я и неутверждала что у её ребёнка какие то отклонения. У меня такое ощущение, что мы разговариваем на разные темы.

Аитист-это общая форма болезни.
И я немного погоречилась, у него Autistische Züge. А с зубами у него год назад проблемы были, и это ничего общего с аитизмом не имеет.
Эдик до двух лет совсем здоров был, он и разговаривал и... Ну вообщем как все нормальные дети в два года... А потом...

Конечно же он не исключение, но очень упертый. Зубы мы чистим исключительно сами и поверьте мне ни уговорами, ни строгостью, вообще никак я не могу почистить ему. Раньше хоть одной щеткой он, другой я (по очереди), а теперь все- самостоятельные мы. Рассказала я об этом врачу, он вытаращил глаза. Начал объяснять сыну, что он должен давать маме чистиь зубы, а он в ответ, хорошо, говорит, пусть свои чистит.

Отклонений у него никаких нет, к счастью, но существуют опасения, что препарат подберут не правильно, а потом мучайся с аллергией или еще чем-мибудь.


Спасибо за советы!

повер`те мне бываю увы и исключения (вам докозател`ства в личку преслат`, с роспес`ю и печат`ю наших профессоров и глав. Врачей. я это быстро организую? ).

Моей дочке сейчас 3,5 года. В апреле этого года ей удалили 2 зуба и запломбировали кучу под наркозом. Я тоже очень переживала. Слава Богу! вс╦ прошло нормально. Хоже некуда, когда рассказывают какие -то страшные истории. Каждый должен решать сам.

ну вы откуда знаете?
Как раз это одна из возможных причин!
Могу вам ссылки поискать, уже не раз об этом читала.
Конечно не из-за зубов [:0)
пожалуйста не оскарбляйтесь.

А не поможете советом, моему малышу в декабре будет 2 годика, у зуб. врача ещ╦ ни разу не были, поскольку, когда со старшим попыталась до двух лет пойти к зуб. врачу, нас не приняли, сказали, до двух лет при╦м не ведут, может быть из-за того, что мы тогда только приехали и были на соц.обеспечении.
С какого возраста можно идти на при╦м к зуб. врачу?
Я уверена на все100%, что он не откроет рот, и врач отправит ни с чем домой. Стоит ли вс╦ равно идти?
Он и чистить да╦т с криками, может я ему перестаравываюсь и ему больно, или такие дети есть( старший всегда сам открывал, чтобы я ему чистила зубы, до сих пор я ему чищу, сам не хочет)?
А ещ╦ кузина говорила, что, если витамин Д да╦шь, то до тр╦х лет можно не бояться за зубки. Я давала маленькому всего до полутора лет, следует мне их дальше давать?
А наш зуб. врач говорит, что не надо давать никаких витаминов для укрепления зубов, достаточно, чтобы молочные продукты ел. Это на самом деле так?

Я тоже читала и мужа- спросила, на сегодняшний день все таки такой вывод действителен
Schweizerische Gesellschaft für Pädiatrie
Was verursacht Autismus?
Die präzisen Ursachen für den Autismus sind noch nicht alle identifiziert. Die genetischen Faktoren scheinen eine zentrale Rolle zu spielen, sie bestimmen zweifelsohne mehr als 90% des Risikos. Es handelt sich dabei nicht um ein einziges, sondern um ca. 10 Gene, deren Effekte sich addieren können. Die Rolle von nicht-genetischen Faktoren, wie etwa die prä- oder postnatale Exposition gegenüber viralen oder für das sich entwickelnde Gehirn toxischen Substanzen wird aktiv untersucht, in der Hoffnung, potentiell aggravierende Faktoren vermeiden zu können. Zur Zeit haben die Studien noch keine nicht-genetischen Faktoren identifizieren können, welche für den Autismus verantwortlich wären.

на сегодняшний день мое мнение, что родители <autistischen> детей, больше знают, чем любой врач - слышу от всех врачей
Т.к. врачи занимаются в одном направлении, когда родители информируют себя по всему миру.
А то что это генетически, это не у всех <Autisten> так, некоторые до 3 лет абсолютно нормальные дети, а потом вдруг аутистами становяться. Так же верно, что нет одного фактора и причины из-за чего аутистами становяться, каждый индивидуален и у всех по-разному, у одного просто молочная аллергия (я не говорю о нормальной аллергии), т.е. мозг такого ребенка действует на молоко как на <droge> , а у кого <Glutenunverträglichkeit>.........у кого такие "простые" причины тем конечно намого легче, а у некоторых детей и то , и другое, и третье, и, и.......
А у некоторых и генетически, но то что у всех поголовно генетически - это еще не доказано.
Могу долго с вами на ету тему дисскутировать
Думаю, что лучше закончить, т.к. здесь другая тема
пожалуйста не оскарбляйтесь.

Ох...в детстве не давал я зубик молочний удалить...ну меня и уламали под обшим наркозом...врач сказал - считай до 5, а сам мне маску на лицо. До 3 я досчитал....очнулся я на кушетки и первые мои слова были "где я". Наркоз я перенес нормално, но через пару лет мне надо было удалять 2 больших кореных зуба с очень большими корнями, врач предложил обшуй наркоз, но я сказал, что укола будет достаточно - перенес куда лучше...я считаю, что обшего наркоза не нужно. Плюс следует учитывать, что риск от обшего наркоза минималный, но есть...одно дело операции, а для зубов - мне кажется не стоит.

С советом попробую
К зубному можно идти с появлением первого зуба, в некоторых случаях и ран`ше...
Откроет ли ваш малыш рот или нет идти стоит в любом слудчае, тем болие зарание мы вед`незнаем . Согласуйте с врачöм чтоб при следующем Контроллтермин для вас (а лудше для старшего ребöнка) расчитывал и на малыша. (Тол`ко ни в коем слудчае не беррите детей с сабой если знаете что вам будут в худшем слудчае вырыват`зуб.) Ни в коем слудчае не пугайте ребöнка зарание, и не наказывайте его врачöм (например помню выражение некоторых родителей :"небудеш слушадся, пойдöм к зубному" ).
Для подготовки ребöнка дома к Термину, можно например играт`с ним как будто вы врач, а ваши дети пациенты, и раз старший открывает рот пуст`будет первым, заглянув в рот говорите, например:"давай пощитаем скол`ко зубчиков у ...(Имя ребöнка незнаю )", а младший пуст`вам помагает и т.д. Незабывайте детей хвалит`(ето очен`важно). Даже в таком слудчае если он вам разрешил зубки почистит`, поблагодорите его.
Ест`и детские книги (какой Verlag точно незнаю, спрасите в книжном магазине если вас это интересует)
(То что вы до сих пор чистиете зубы старшему ето правил`но, дети самостоятел`но немогут хот`и считают себя самостоятел`ными.)
Нестрашно если ваш малыш неоткроет первый раз ротик, главное он познакомится с врачöм и обстановкой у врача.
Естественно все дети разные . В полне вазможно что вы ему при чистки делаете бол`но, вед`зубную щöтку достаточно держат´двумя пал`цами совсем слабо (держите еö как вам удобно, ето тол`ко сравнение),как правил`но детям зубы чистит`вам обяснят у вашего врача.
Если ваша куzина имеет в виду Вит. Д(Calciferol), то я с вашим врачöм согластна.
Если ж реч идöт о Флуаридтаблеттен с Вит. Д, то ето другая тема.

Неделю назад мы были такой же проблемой озабочены , знаю как это услышать от врача "идите лечите под наркозом". Я ему сразу сказала что этого мы делать не будем еще чего из-за одного зубика наркоз . Сыну 3г 10 мес.
Ушлые тут врачи время не хотят терять на маленьких пациентах на уговоры их вот и направляют в клинику сразу под наркозом лечить. Но наш врач оказался добросовестней чем я думала принимал нас с сынулей 3 раза все ему расказывал и показывал только и просил только заглянуть в ротик после каждого раза маленькую игрушку дарил, а на 4м термине сын сдался и открыл рот добровольно и зуб полечить дал ну поплакал конечно немного, но там делов то на пару минут. И врач и я ему рассказывали по пути что он делает. Я стояла впереди перед ним возле лампы так что бы он меня видел и завлекала как могла А еще помогли книжки наглядные про монстриков с молоточками которые зубки ломают и их нужно срочно из зуба выгнать. Обработка целую неделю была та еще, и ему трудно было не сдаться наконец уже Я против наркоза и мой совет попробуйте сначала все что возможно что бы без этого обойтись. Может быть пойти к другому врачу к такому который с ребенком контакт найдет и в доверие войдет обычно врачи-женщины с детьми лучше справляються. У нас есть одна детская врач она с помощью гипноза на деток воздействует и по часу каждому уделяет но к ней термин нужно пол года ждать , вот мы сейчас на май к ней записались . К сожалению зубки так долго не ждут а болеть начинают, наш врач в этот раз сказал что в молочных зубах кариес развиваеться быстрее и счет идет не на месяцы а на недели. Знаем теперь , так что и вы не тяните а то и болеть начнет не заметите. Удачи вам

Огромное спасибо!
А по поводу вит.Д, я давала до полутора лет flour-Vigantoletten 500, а потом закончились таблетки и я не спросила у врача (забыла) и уже полгода не даю. Стоит мне продолжать их давать?

Fluoridtabletten sind vor dem Durchbruch der Zähne sinnvoll (für ihr Kind ist es noch sinnvol).
Nach dem Zahndurchbruch ist der direkte Kontakt des Fluorids mit dem Schmelz wichtig z.B Fluoridierung durch Lösung o. Gele dies kann einmal in der Woche nach gründlicher Zahnreinigung mit einer Zahnbprste auf die Zähne aufgetragen werden. Am Zahnputztag mit Fluorid-Gel sollte keine Fluoridtablette eingenommen werden.
In der zahnärztlichen Praxis erfolgt die Fluoridierung vor allem durch Einpinseln fluoridierte Lacke (z.B. Duraphat-braunes, süßes, klebriges Zeug )(das ist auch führ ihr Kind geeignet)
Es muss dabei geachtet werden dass Fluoridhaltige Lösungen, Gele und Zahnpasten sind erst dann empfehlenswert, wenn Kinder mit Sicherheit ausspülen können. Dies ist etwa ab dem 4.Lebensjahr der Fall(allso es isi für ihr 2 Jähriges Kind noch zu früh)

Я написала на немецком, так как для меня ето легче когда тема идöт о зубач , если вдруг что то не поймöте, то я вам постораюс`обяснит`в личке.

В ответ на:

---

А еще помогли книжки наглядные про монстриков с молоточками которые зубки ломают и их нужно срочно из зуба выгнать.

---

А что это за книжка? можно немного поподробнее?

К сожалению не знаю как называеться , ее мы у врача в праксисе в детском уголке нашли когда ждали когда нас позовут сидели и читали, потом нам разрешили ее домой взять до следующего термина. Таких книжек я думаю много там была еще одна про зайца-зубного врача, он рассказывал в книжке что хорошо для зубиков кушать а что плохо и как правильно зубки чистить. Посмотрите в магазинах в детских книжках, я теперь тоже хочу подобную найти, так сын у нас теперь этой темой озабочен плюет монстриков из рта с такой радостью когда зубки чистит , а чистит он их теперь ооочень часто после каждой сьеденой печеньки и конфетки, вот обработали ребенка

Обязательно посмотрю. Но если Вам удасться первыми найти, то поделитесь, пожалуйста, координатами этой книги . Буду очень рада .

Вот нашла. Только не знаю эта ли?
http://images-eu.amazon.com/images/P/3570016943.03.LZZZZZZZ.jpg

Нет, не эта . Та была вроде бы в белой обложке квадратная не очень толстая а монстрики были в виде бактерий-головастиков изображены , "Monsterchen mit Hammerchen" что то такое

Огромное спасибо
Первый раз слышу такое подробное, грамотное объяснение. А то никто толком ничего не знает вс╦ догадки. А одна мама сказала, что не да╦т эти таблетки реб╦нку, говорит, мы же выросли без них, а оказалось она представления не имела для чего они вообще.
И таких нас безграмотных очень много, но почему врачи не объясняют, ведь разговариваешь с ними, слышат же что разговариваем и понимаем их.
Ещ╦ раз спасибо, сегодня же назначу термин с малышом и уж не отстану от врача, пока вс╦ не выясню.

Тогда надо дальше искать .

Я очен`рада что смогла вам помоч .
Вы правил`но зделаете если своего врача вопросами завалите .
Можите дома вопросы обдумат`и записат`, чтоб незабыт` .
Да, насчöт Флуаридтаблеттен, по возможности давайте ребöнку их сосат`или живат`ето еффективней.
Всего вам хорошего и бол`шое спасибо за приятные слова
P.S если у вас вазникнут вопросы можите в любое время писат`в личку

Да вопросики прид╦тся точно записать, т.к термин только на 27 декабря

Сегодня была в книжном магазине но ничего похожего на эту темактику даже близко не нашла , я буду еще приглядывать, а вообще у меня к нашему доктору еще в начале января термин я спрошу у них в праксисе где они такие книжки заказывают

Ели вы прадавцу обясните какую книгу вам надо, он такую и закажит
Книжка что сверху тоже не плохая