Вход на сайт
успешные жёны
NEW 30.10.13 19:00
в ответ Irina1230 30.10.13 18:48, Сообщение удалено 09.01.14 10:59 (abcabc)
NEW 30.10.13 19:37
в ответ Irina1230 30.10.13 19:06, Сообщение удалено 09.01.14 11:00 (abcabc)
NEW 30.10.13 20:15
я и этого как великого подвига не понимаю. вполне себе понятное желание матери. в чем тут жертва? на тренировку отвезти? а если это как еще один путь к удовлетворению собственных амбиций рассмотреть, то еще и жизнью в свое удовольствие назвать можно.
В ответ на:
Смотрела фильм о Павле Буре. Его мать рассказывала как она в 4 утра вставала, чтобы к 6 сына на утреннюю тренировку отвести, а были еще и дневные, и вечерние... и т.д. и т.п. Всю молодость сыну отдала, все для хоккея ... Дала возможность сыну стать звездой, забыв себя. Вот это достойно уважения.
Смотрела фильм о Павле Буре. Его мать рассказывала как она в 4 утра вставала, чтобы к 6 сына на утреннюю тренировку отвести, а были еще и дневные, и вечерние... и т.д. и т.п. Всю молодость сыну отдала, все для хоккея ... Дала возможность сыну стать звездой, забыв себя. Вот это достойно уважения.
я и этого как великого подвига не понимаю. вполне себе понятное желание матери. в чем тут жертва? на тренировку отвезти? а если это как еще один путь к удовлетворению собственных амбиций рассмотреть, то еще и жизнью в свое удовольствие назвать можно.
NEW 31.10.13 02:35
в ответ chirenok 30.10.13 20:48
нп
успешность это когда денег много, так много, что считать их не надо, не надо задумываться о завтрашнем дне. нарожать детей это не успешность, это каждая сможет. точно также как богатого захомутать. а вот когда у тебя самой есть что то, тогда жизньудалась. образование и карьера тут не самое главное, главное мозги, чтобы эти бабки заработать. карьера это еще когда вроде и что то, но все равно не так как хотелось бы зарабатывать.можно быть простым парикмахером,но зарабатывать больше инженера
успешность это когда денег много, так много, что считать их не надо, не надо задумываться о завтрашнем дне. нарожать детей это не успешность, это каждая сможет. точно также как богатого захомутать. а вот когда у тебя самой есть что то, тогда жизньудалась. образование и карьера тут не самое главное, главное мозги, чтобы эти бабки заработать. карьера это еще когда вроде и что то, но все равно не так как хотелось бы зарабатывать.можно быть простым парикмахером,но зарабатывать больше инженера

NEW 31.10.13 08:15
Подвиг, конечно, но речь разве шла о подвигах и уважении?
Речь шла об "успешных" людях.
Вряд ли мать Буре кто-то считал успешной. Его самого - да, но не его мать.
Она скорее достойна уважения и сочувствия. Сомневаюсь, что она была счастливой.
Кстати, чаще всего подобные истории заканчиваются вовсе не детьми-звездами, а детьми, которые все бросают (за недостатком удачи или таланта) и становятся "обычными", и уставшими от жизни, замученными, несчастливыми матерями, которые потом предъявляют своим детям: "Неблагодарный, да я же на тебя всю жизнь положила!"
Большинству людей этих подвигов сто лет не надо и они не считают их показателями собственной успешности. А вот самореализацию и счастье в жизни - да.
ИМХО
в ответ abcabc 30.10.13 18:44
В ответ на:
Смотрела фильм о Павле Буре. Его мать рассказывала как она в 4 утра вставала, чтобы к 6 сына на утреннюю тренировку отвести, а были еще и дневные, и вечерние... и т.д. и т.п. Всю молодость сыну отдала, все для хоккея ... Дала возможность сыну стать звездой, забыв себя. Вот это достойно уважения.
А когда говорят о рождении 2 (даже не 5) здоровых детей и их прокорме как о великом подвиге, извините, не понимаю я такого успеха в жизни.
Смотрела фильм о Павле Буре. Его мать рассказывала как она в 4 утра вставала, чтобы к 6 сына на утреннюю тренировку отвести, а были еще и дневные, и вечерние... и т.д. и т.п. Всю молодость сыну отдала, все для хоккея ... Дала возможность сыну стать звездой, забыв себя. Вот это достойно уважения.
А когда говорят о рождении 2 (даже не 5) здоровых детей и их прокорме как о великом подвиге, извините, не понимаю я такого успеха в жизни.
Подвиг, конечно, но речь разве шла о подвигах и уважении?
Речь шла об "успешных" людях.
Вряд ли мать Буре кто-то считал успешной. Его самого - да, но не его мать.
Она скорее достойна уважения и сочувствия. Сомневаюсь, что она была счастливой.
Кстати, чаще всего подобные истории заканчиваются вовсе не детьми-звездами, а детьми, которые все бросают (за недостатком удачи или таланта) и становятся "обычными", и уставшими от жизни, замученными, несчастливыми матерями, которые потом предъявляют своим детям: "Неблагодарный, да я же на тебя всю жизнь положила!"
Большинству людей этих подвигов сто лет не надо и они не считают их показателями собственной успешности. А вот самореализацию и счастье в жизни - да.
ИМХО
NEW 31.10.13 08:29
в ответ Zireael 31.10.13 08:15
А уж самореализация тоже для каждого разная.
Кто-то реализует себя в детях, счастлив от этого и с удовольствием встает в 4 утра, чтобы водить их на тренировку. И не считает это подвигом и "жертвованием своей молодости".
И такой человек, делая карьеру и не имея семьи, не будет счастлив, ему постоянно будет чего-то не хватать и вряд ли он будет считать, что успешен.
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
И такой человек, сидя дома с детьми, будет задыхаться.
И именно такие люди потом считают подвигом то, что "положили свою молодость на детей".
И если дети, не дай бог, не добились того, чего он хотел, не оправдали надежд или вообще решили заняться чем-то другим - они неблагодарные и должны теперь на коленях перед ним ползать, т.к. он же на них всю жизнь положил!
В общем, каждому свое. И имея то, что для других людей может быть показателем успеха, человек может быть несчастлив. И кому тогда нужен этот успех? Так что желаю всем добиться именно своих цеей, а не тех, которые кто-то там считает успехом.
Кто-то реализует себя в детях, счастлив от этого и с удовольствием встает в 4 утра, чтобы водить их на тренировку. И не считает это подвигом и "жертвованием своей молодости".
И такой человек, делая карьеру и не имея семьи, не будет счастлив, ему постоянно будет чего-то не хватать и вряд ли он будет считать, что успешен.
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
И такой человек, сидя дома с детьми, будет задыхаться.
И именно такие люди потом считают подвигом то, что "положили свою молодость на детей".
И если дети, не дай бог, не добились того, чего он хотел, не оправдали надежд или вообще решили заняться чем-то другим - они неблагодарные и должны теперь на коленях перед ним ползать, т.к. он же на них всю жизнь положил!
В общем, каждому свое. И имея то, что для других людей может быть показателем успеха, человек может быть несчастлив. И кому тогда нужен этот успех? Так что желаю всем добиться именно своих цеей, а не тех, которые кто-то там считает успехом.
NEW 31.10.13 08:48
почему??
а почему нельзя совмещать? из-за лени?
В ответ на:
Вряд ли мать Буре кто-то считал успешной. Его самого - да, но не его мать.
Она скорее достойна уважения и сочувствия. Сомневаюсь, что она была счастливой.
Вряд ли мать Буре кто-то считал успешной. Его самого - да, но не его мать.
Она скорее достойна уважения и сочувствия. Сомневаюсь, что она была счастливой.
почему??
В ответ на:
А уж самореализация тоже для каждого разная.
Кто-то реализует себя в детях, счастлив от этого и с удовольствием встает в 4 утра, чтобы водить их на тренировку. И не считает это подвигом и "жертвованием своей молодости".
И такой человек, делая карьеру и не имея семьи, не будет счастлив, ему постоянно будет чего-то не хватать и вряд ли он будет считать, что успешен.
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
И такой человек, сидя дома с детьми, будет задыхаться.
А уж самореализация тоже для каждого разная.
Кто-то реализует себя в детях, счастлив от этого и с удовольствием встает в 4 утра, чтобы водить их на тренировку. И не считает это подвигом и "жертвованием своей молодости".
И такой человек, делая карьеру и не имея семьи, не будет счастлив, ему постоянно будет чего-то не хватать и вряд ли он будет считать, что успешен.
Кто-то считает, что только карьера и деньги - это самореализация, а детей нарожать и воспитать "дурное дело не хитрое".
И такой человек, сидя дома с детьми, будет задыхаться.
а почему нельзя совмещать? из-за лени?
NEW 31.10.13 09:10
в ответ Jancka 31.10.13 08:48
вот и я том же, почему нельзя совмещать и детей и карьеру! Знаю несколько примеров у кого это отлично получается. Я пока в самом начале своей карьеры, всего год работаю, но уже немало за это время добилась, и второго собираюсь рожать. Глупо выбирать или-или, золотую середину можно всегда найти.
NEW 31.10.13 10:12
Смотря что Вы под "карьерой" понимаете. Для меня это достижение профессиональных высот. И за этими достижениями при наличии детей всегда стоят супруги, бабушки, няни.
Есть у меня подруга ГДРовская. Больше четверти века дружим. Занимет позицию топ-менеджера в одном даксовском газовом концерне. У нее есть двое замечательных детей. Чем не совмещение? Но за ее спиной стоят муж и бабушка (которая, хоть и за 600 км от них живет, но все равно, готова была по первому зову все бросить и примчаться). Муж ровно в 5 вечера уходил со своей работы, хоть гром разразись, детей из сада-продленки забирать. А жена обычно до 8 часов на работе, а то и дольше. Когда она возглавила представительство своей фирмы в другой стране - он год занимался переездом, адаптаций детей на новом месте и т.д. Теперь он снова работает, тоже в этом концерне. Но о карьере в классическом понимании для него речи не идет. А вот она - да! В три детских месяца снова должна были выйти на рабочее место. И пять в неделю командировки. Но зато рост. Наверняка когда-нибудь станет Vorstand
этого концерна, умница редкостная.
А в целом - это одна из самых гармоничных и счастливых семей, которые я знаю ( и это наблюдение не со стороны, а я жила неделями вместе с ними, в гостях, когда еще в Германию не переехала).
Другая подруга (русская) - профессор в американском Уни. Муж, двое детей. Вышла замуж, родила детей, написала диссер, получила место профессора. Так ее мама 12 лет с ними жила вместе (по грин-карте), пока дети не выросли.
Других примеров совмещения КАРЬЕРЫ и детей я не знаю. Просто работа и дети - вполне реально.
В ответ на:
почему нельзя совмещать и детей и карьеру! Знаю несколько примеров у кого это отлично получается.
почему нельзя совмещать и детей и карьеру! Знаю несколько примеров у кого это отлично получается.
Смотря что Вы под "карьерой" понимаете. Для меня это достижение профессиональных высот. И за этими достижениями при наличии детей всегда стоят супруги, бабушки, няни.
Есть у меня подруга ГДРовская. Больше четверти века дружим. Занимет позицию топ-менеджера в одном даксовском газовом концерне. У нее есть двое замечательных детей. Чем не совмещение? Но за ее спиной стоят муж и бабушка (которая, хоть и за 600 км от них живет, но все равно, готова была по первому зову все бросить и примчаться). Муж ровно в 5 вечера уходил со своей работы, хоть гром разразись, детей из сада-продленки забирать. А жена обычно до 8 часов на работе, а то и дольше. Когда она возглавила представительство своей фирмы в другой стране - он год занимался переездом, адаптаций детей на новом месте и т.д. Теперь он снова работает, тоже в этом концерне. Но о карьере в классическом понимании для него речи не идет. А вот она - да! В три детских месяца снова должна были выйти на рабочее место. И пять в неделю командировки. Но зато рост. Наверняка когда-нибудь станет Vorstand

А в целом - это одна из самых гармоничных и счастливых семей, которые я знаю ( и это наблюдение не со стороны, а я жила неделями вместе с ними, в гостях, когда еще в Германию не переехала).
Другая подруга (русская) - профессор в американском Уни. Муж, двое детей. Вышла замуж, родила детей, написала диссер, получила место профессора. Так ее мама 12 лет с ними жила вместе (по грин-карте), пока дети не выросли.
Других примеров совмещения КАРЬЕРЫ и детей я не знаю. Просто работа и дети - вполне реально.
NEW 31.10.13 10:33
ну, а если бы мама не жила вместе? в чем проблема? или защитить докторскую или иметь кафедру в универе - это прям крест на всем поставить? работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание. рабочее время просто нужно уметь распределять. если работадатель или доктор-фатер видит в тебе потенциал, то ему и никакие дети не помешают.
а так и домозяйки есть, которые с 1-2 дома убиваются..
В ответ на:
Другая подруга (русская) - профессор в американском Уни. Муж, двое детей. Вышла замуж, родила детей, написала диссер, получила место профессора. Так ее мама 12 лет с ними жила вместе (по грин-карте), пока дети не выросли.
Другая подруга (русская) - профессор в американском Уни. Муж, двое детей. Вышла замуж, родила детей, написала диссер, получила место профессора. Так ее мама 12 лет с ними жила вместе (по грин-карте), пока дети не выросли.
ну, а если бы мама не жила вместе? в чем проблема? или защитить докторскую или иметь кафедру в универе - это прям крест на всем поставить? работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание. рабочее время просто нужно уметь распределять. если работадатель или доктор-фатер видит в тебе потенциал, то ему и никакие дети не помешают.
а так и домозяйки есть, которые с 1-2 дома убиваются..
NEW 31.10.13 11:12
Я так понимаю, что Вы делаете именно КАРЬЕРУ. Но профессором еще не стали, к тому же в сильном американском университете. А ваш муж, который на подхвате с детьми тоже ее делает? И как он ее делает, когда вы по конференциям ездите? Мне действительно интересно, может я чего не понимаю.
В случае моей американской подруги дело явно не в отсутствии организованности и не умении распределять время. Мы вместе с ней работали в России и защищались там тоже вместе. В плане организованности мне лично до нее как до луны было
Знаю, что она много времени тратит на написание статей, их доработку и переделку, чтобы их опубликовали серьезные журналы мирового значения. Каждый день на работе до вечера, отпуск две недели в год. Муж ее тоже профессор, еще и консультирует на коммерческой основе предприятия. С маленькими детьми без помощи мамы им бы не справится. Чтобы и спорт, и кружки. Но Вам виднее, конечно
В ответ на:
защитить докторскую или иметь кафедру в универе - это прям крест на всем поставить? работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание.
защитить докторскую или иметь кафедру в универе - это прям крест на всем поставить? работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание.
Я так понимаю, что Вы делаете именно КАРЬЕРУ. Но профессором еще не стали, к тому же в сильном американском университете. А ваш муж, который на подхвате с детьми тоже ее делает? И как он ее делает, когда вы по конференциям ездите? Мне действительно интересно, может я чего не понимаю.
В случае моей американской подруги дело явно не в отсутствии организованности и не умении распределять время. Мы вместе с ней работали в России и защищались там тоже вместе. В плане организованности мне лично до нее как до луны было

Знаю, что она много времени тратит на написание статей, их доработку и переделку, чтобы их опубликовали серьезные журналы мирового значения. Каждый день на работе до вечера, отпуск две недели в год. Муж ее тоже профессор, еще и консультирует на коммерческой основе предприятия. С маленькими детьми без помощи мамы им бы не справится. Чтобы и спорт, и кружки. Но Вам виднее, конечно

NEW 31.10.13 11:25
мне профессура ПОКА не нужна, мне не так много лет, пока только докторская:) но я не вижу в этом ничего невозможного - все лишь вопрос времени. да, муж тоже делает карьеру. стараемся как-то интересы друг друга учесть во временной ленте - пока я работала на карьеру он был больше на подхвате, пока карьера работает на меня - его очередь развиваться, потом я еще не придумала - или еще один прыжок или третий деть, а прыжок потом.
А в чем проблема конференции? отсутствием мамы дома в течении 3 дней пару раз в год? а папа один с детьми застрелится в это время или как? тем более, что даты всегда известны чуть ли не за год. я не только езжу - еще и организую раз в несколько месяцев
8 часов рабочий день, два часа в день на науку сверху. да, и дети играют в хоккей 4-5 раз в неделю - тоже вожу исключительно сама, да, вставая в 5 утра. но мне это и не сложно - это не нагрузка, а радость и отвлечение от работы.
это тоже вопрос организации, приоретов и.. карьеры. сначала ты на нее - потом она на тебя. если, что, то публикации у меня, естественно, есть. правда, не много - это нудный геммор вот так над статьями. кто любит - тот пусть..
А в чем проблема конференции? отсутствием мамы дома в течении 3 дней пару раз в год? а папа один с детьми застрелится в это время или как? тем более, что даты всегда известны чуть ли не за год. я не только езжу - еще и организую раз в несколько месяцев

В ответ на:
Знаю, что она много времени тратит на написание статей, их доработку и переделку, чтобы их опубликовали серьезные журналы мирового значения.
Знаю, что она много времени тратит на написание статей, их доработку и переделку, чтобы их опубликовали серьезные журналы мирового значения.
это тоже вопрос организации, приоретов и.. карьеры. сначала ты на нее - потом она на тебя. если, что, то публикации у меня, естественно, есть. правда, не много - это нудный геммор вот так над статьями. кто любит - тот пусть..
NEW 31.10.13 11:28
Ну-ну
Жаль, что свои впечатления Вы уже не напишете, когда у Вас будет двое-трое детей и своя кафедра. Даже просто работать на полную ставку обоим родителям с несколькими детьми без посторонней помощи нянь/бабушек невозможно. Причем чем дети старше, тем они больше времени и сил требуют, этого я раньше не учитывала. Когда у меня был только один маленький деть, дисер и конгрессы, я тоже все дороги открытыми видела
.
в ответ Jancka 31.10.13 10:33
В ответ на:
работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание
работу, карьеру и детей всегда можно совмещать - было бы желание
Ну-ну

Жаль, что свои впечатления Вы уже не напишете, когда у Вас будет двое-трое детей и своя кафедра. Даже просто работать на полную ставку обоим родителям с несколькими детьми без посторонней помощи нянь/бабушек невозможно. Причем чем дети старше, тем они больше времени и сил требуют, этого я раньше не учитывала. Когда у меня был только один маленький деть, дисер и конгрессы, я тоже все дороги открытыми видела

NEW 31.10.13 11:29
у меня двое, свое отделение, практиканты-дипломник и защита докторской на носу.. 
кто вам дороги закрыл?

В ответ на:
Когда у меня был только один маленький деть, дисер и конгрессы, я тоже все дороги открытыми видела
Когда у меня был только один маленький деть, дисер и конгрессы, я тоже все дороги открытыми видела
кто вам дороги закрыл?
NEW 31.10.13 12:02
ну, 8 часов сна - это роскошь, да :) по минутам расписано - ага :) но эту структурированность можно и полюбить. а 50-часовая неделя - вполне себе, особенно если дело любимое. 60 - нет. о здоровье и детях думать надо. и о том как карьеру в 50 часов впихнуть.
В ответ на:
24 в сутках, которые расписаны по минутам и куда не вмещается 50/60ти-часовая рабочая неделя и собственные потребности 8часового сна.
24 в сутках, которые расписаны по минутам и куда не вмещается 50/60ти-часовая рабочая неделя и собственные потребности 8часового сна.
ну, 8 часов сна - это роскошь, да :) по минутам расписано - ага :) но эту структурированность можно и полюбить. а 50-часовая неделя - вполне себе, особенно если дело любимое. 60 - нет. о здоровье и детях думать надо. и о том как карьеру в 50 часов впихнуть.