Прошу большого пардона, но,
Что получается проще - сделать карьеру/образование или сделать детей
Т.е. просто смешно. Больные бездетные люди не в счет!

Что получается проще - сделать карьеру/образование или сделать детей
Т.е. просто смешно.

Если под "сделать детей" по аналогии со "сделать карьеру" подразумевается не просто "родить", но и вырастить с желаемым результатом, то не уверена, что проще.

Ну "не получается" физически может у 0,01 %. И если женщина хочет ребенка, настроена на деторождение, она и в молодости в состоянии
на полгодика от карьеры отвлечься, не так ли? И голова у нее есть, коли академикерин, т.е. она понимает, что в старости рисков много и все такое.
Получица то получица, но может и с букетом болезней? Она жеж не совсем глупая, чтобы до последнего тянуть, а потом ой-ой, не получается.....
У меня пред глазами примеры только сознательного отказа.
Моя самая близкая немецкая приятельница например. Значит про проблемы со спиной и дементной мамой она мне в ее тогдашние 35 рассказывала открыто, а чего детскую умолчала? Что ей мне врать, какой резон, я в лоб
по простоте совецкой по приезду ее спрашивала, пачему не завели детей. Или немецкая семья, папа на восточном фронте воевал, Запорожье потом отстраивал, пришел наконец-то в году 1952 домой, женился поднял 4-х детей, дали с женой образование. Ни один из 4-х не расплодился, хоть все в браках. Все больные штоле?
И если есть горячее желание, а физвозможностей нет, усыновляют немцы детей или устраивают "пфлегефамилию" поиграться-позаботится. Ни за что не отвечают. Вроде есть ребенок, а пошел косяк - сдали взад.

Почему твои знакомые бедняжки не усыновили китайчика или еще кого? Или хотя бы не сделались "пфлегефамилией"? Какой-никакой, а эрзатц. Раз желание горячее было, не было только физвозможностей?
Стал бы он потом министром! Тоже бывали случаи.

А кто - то просто рожает и всё.. расти как трава под забором?
Ого, каких мы результатов хотим, но... как это часто не совпадает.
Мы хотим дитя на врача в уни, а он лошадей любит ( Beispiel)
И? Или колечим судьбы своих детей или отпускаем в их жизнь.
Так что, смотря что для каждого результат.
Пусть будут здоровы и счастливы.
А с конями или с пациетами, их дело)) Мы все равно их будем любить.

Берлиже, ты мне сегодня приснилась в виде танцующей обезьянки.
Вот что значит форум перед сном читать
извините за off.

Ну "не получается" физически может у 0,01 %.
6-8% вроде. Но я писала про тех, кто с возрастом перешел в эту категорию. После сорока в ней уже каждая вторая.
Вообще это не та тема, где имеет смысл изобретать велосипед. Согласно исследованиям, большинство бездетных это те пары/женщины, которые постоянно откладывали вопрос детей на потом, а когда последнее "потом" вдруг наступило, либо решили уже обойтись без, либо не смогли, либо не смогли сходу и решили обойтись.
Никакого планирования и сознательного-обдуманного (в моем понимании этого слова) отказа от детей за этими биографиями обычно не стоит.
очему твои знакомые бедняжки не усыновили китайчика или еще кого?
что за нелепая ирония ? Знаю и усыновивших, и таких, кто совершенно спокойно живет без, и таких, кто делает вид, что и не хотелось, и даже таких, кто до сих пор надеется. При чем тут это вообще ? Речь о том, почему люди остались без детей.

да, я такая! танцую в бусиках!

А они-академикерин такие тупые, этой прописной истины не понимали, допустим в их 33, что может быт поздно, если деторождение (по твоей версии) когда-нибудь рассматривалось?

Усыновили бы - не остались. Это не ирония.

Простите, всю ветку не читала. Да и не про детей она, судя по названию.
Так мысль в чем, люди сделали карьеру и не "сделали " детей?
Миллионы сделали кар ьеру и родили детей. Не пойму, одно другое взаимоисключает?
Вообще, кому как Бог дал, кому смолоду, кому попозже.
И только те, кто сознательно не хотел детей, проводил всяческие мероприятия для отсутствия оных.
По здоровью не в счет.

ЖЕСТЬ

они-академикерин такие тупые, этой прописной истины не понимали, допустим в их 33, что может быт поздно, если деторождение (по твоей версии) когда-нибудь рассматривалось?
Нет, в 33 не понимали, под 40 только просыпались. Это не тупость в прямом смысле, а какая-то странная смесь занятости собой/карьерой и самонадеянности, из серии "время еще есть".
Я сама ждала с детьми почти до 30, поэтому механизм откладывания отлично понимаю.
Но такое упорное нежелание принимать решения и тянуть, пока природа их не примет сама, на мой вкус, уже какой-то совсем нездоровой незрелостью отдает.
В общем, пример с них брать не стоит, не зря они естественный отбор не прошли, увы.

Если говорить о Германии, то существенную роль играет также перфекционизм и традиции. Многие немки среднего возраста считают, что совместить даже минимальную карьеру и качественное воспитание детей невозможно. Ну и репутация матерей-кукушек некоторых отпугивает. Поэтому кто-то выбрал карьеру, а кто-то детей. Некоторым удалось совместить. Так считают некоторые немцы, с которыми я на эту тему разговаривала. Собственно расписание работы дет.садов и наличие в них свободных мест еще 18 лет назад косвенно это подтвеждает. Сейчас, конечно, лучше.

Как не понимали? Книжек чтоли не четали? Академикерин, а такая темнота!

Может жениха хорошего просто " почти до 30" не было? Не от святого духа же рожать. А тут, в общесте синглов, какие женихи? Лебенсабшниттпартнеры, тьфу! На 5 лет один, на следующие 7 лет - другой, танцуй, пока молодая до 80, меняй кавалеров! Одна миетерша тогда 86 лет, работница в прошлом телевидения, встречала меня (квартиру на покупку посмотреть) такими воинственными словами, нацепив на нос темные очки в феврале: "У меня 2 молодых любовника, они меня в обиду не дадут!" Был это 2010 год. До сих пор жива и миету платит аккуратно! Деток нет. Муж был последний на 9 лет моложе, интендант театра, давным-давно помер.
Разве таким "абшниттникам" дети нужны? Я умаляю! Это же не совецкие тети: первым делом - семья, главный-заветный праздник в жизни женщины - свадьба, а с остальным как
кривая выведет. Главное до потери товарного вида ухватить мужука и размножица! Первая задача русской деушки!

Ну да, отстали на дистанции реально от чемпионок: безработных асоциалок с выводками от разных мужуков. Те то отбор прошли, их все хотели и, главное, с результатом!

В свете дискуссии выше меня эта фраза улыбнула... Т.е. Они хотели, но как-то вяло и природа сказала твёрдое "нет"?
Я начинаю усматривать в своей ситуации высшее предназначение. Может моя дочь спасёт мир?

Это прошлое поколение чалдфри вымотанные сексуальной революцией и остальными секс, наркотики, рокенрол
так что вы правы, больные

собаку то завести проще будет

Именно, не каждый готов с детьми корячица! Вот такое прогнившее общество без истых ценностей! В ресторан кто ребенка приведет,
он заорет, бывает соседи кидают изучаемое меню и уходят, не хотят в этих райских звуках чьего-то солнышка ужинать. Звери, а конкретно ехидны!
Нет, чтобы мозгами то подумать, кто им пенсию платить будет и себе пару-тройку родить, чтобы не до ресторанов было.

Как не понимали?
не хотели об этом думать, считали, что правильный момент еще не наступил. А время бежит быстро, проблем меньше не становится, удобный момент так и не наступает, банальности, в общем, ничто человеческое "академикерин" не чуждо.
Интересно подробнее - прочитайте, на эту тему есть исследования, что мотивирует женщин все дальше откладывать роды и как это коррелирует с итоговой рождаемостью.
ожет жениха хорошего просто " почти до 30" не было?
у меня с 18 лет был муж - тот же, что и сейчас. Не было желания "вот прямо сейчас" иметь детей, хотелось пожить спокойно в свое удовольствие.

Ну как это не хотели? Если женщина в принципе решила (или так воспитана), что когда-нибудь она родит ребенка, неужели она ни разу не села и не подумала, живя в таком общесте,
где все планируется на 5 отпусков вперед, что вот есть у нее отличный муж, родители изнылись насщет внуков, а чего она ваабще ждет? Ну ответила себе на этот вопрос вместе с мужем, например: "Жду, когда домик купим",
года свои по паспорту, на синдром дауна риск посщитали и решили, нет, надо сейчас, а то потом уже в группе ба-альшого риска окажусь. Как можно рисковать мечтой о ребеночке, если она есть?
(Как и мечтой о чем-то другом?)
Неужели бездетные академикерин просыпаются от летаргического сна позже Аллы Пугачевой, протирают глаза и впервые начнают планировать семью-деток?

Нормальные тут ценности, те ценности что у 1-2% отбросов общества не в счёт, хоть конечно в последнее время эта категория и очень громко о себе заявляет, ну бывает такое, в 60 тоже заявляли и потом в 70, в 80 тоже с жиру некоторые бесились, многие из них перебесились и оклемались
насчёт ресторана, в вашем Берлине был на днях, был несказанно удивлён что рестораны в выходные работали только с 19 часов, самый раний был с полшестого, а когда днём там с детьми пожрать можно?

ну да, пкм кто "не вяло" хотел или хотя бы в какой-то момент принял в этом вопросе волевое рациональное решение "за" ребенка, тот все успел.