Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

уход за престарелыми, стоимость и кто и сколько платит

2233  1 2 все
  mulechka коренной житель27.10.13 15:14
27.10.13 15:14 
Кто знает как строится система ухода за пожилыми и не здоровыми людьми. Мне нужно понять к чему готовиться, свекровь с непонятным диагнозом в больнице - ни инфакркта ни инсульта нет, были два дня в реанимации , увезли по скорой , упала на кровать и сил позвонить не было, даже до тел дотянуться. Когда приехала племянница и то вызвала скорую . Через перу дней ее выпишут, так как ни инсульт ни инфаркт не подтвердился- просто очень слабая, свекрови 77 лет, и встал вопрос что дальше делать, она сама очень слаба , в рольстуле будет, помыться или причесаться ей трудно , да и в роллстуль самой сесть трудно.
Как в Германии уход за больными пожилыми осуществляется? Сколько это может стоить?
Ездить мне будет каждые три дня не очень удобно ( 160 км в одну сторону).
#1 
papaput коренной житель27.10.13 15:40
papaput
NEW 27.10.13 15:40 
в ответ mulechka 27.10.13 15:14
Так надо поставить антраг в ее кранкенкассе, выбрать фирму по уходу за престарелыми на дому,будут домой приезжать,еду она может заказывать на дом,тоже выбрать где лучше и дешевле,убираться пригласить женщину,которая раз в неделю придет и приберет, уборка оплачивается из своего кармана.Но вначале придут представители из кранкенкассы и определят её пфлегештуфе,соответственно оплата штуфы от них,скорее всего первая,раз ходить может.У свекрови есть пенсия мужа наверняка,что то она сама будет платить,еда и уборка,что то кранкенкасса,памперсы уход,медикаменты...ну вкратце так как то.
В ответ на:
Ездить мне будет каждые три дня не очень удобно

Вам вообще туда ездить не придеться,ну если только сами хотите ухаживать и деньги за это получать...
Если вам во мне что-то не нравится - не обязательно ставить меня в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#2 
Ююююю знакомое лицо27.10.13 15:48
NEW 27.10.13 15:48 
в ответ mulechka 27.10.13 15:14
у свекра родственница лежачая ,муж у нее на ногах, но все равно им пришлось брать к себе женщину с Польши. Что там пару раз в неделю должны приходить бесплатно, это все ерунда, когда в течение всего дня нудна помощь. польку им предложили в страховой, оформили там все. Платят ей 800 евро плюс комнату дали. За коммунальные она ничего не платит, за нее оформлена страховка. Кто за страховку платит я не знаю, или кранкенкасса или сами. Если она им готовит еду, то тоже имеет право есть.
#3 
inno4ka25 патриот27.10.13 16:37
inno4ka25
NEW 27.10.13 16:37 
в ответ mulechka 27.10.13 15:14
до этого свекровь сама за собой ухаживала?
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
#4 
hotel_berlin знакомое лицо27.10.13 17:28
hotel_berlin
NEW 27.10.13 17:28 
в ответ Ююююю 27.10.13 15:48, Последний раз изменено 27.10.13 17:32 (hotel_berlin)
В ответ на:
но все равно им пришлось брать к себе женщину с Польши

Самый лучший вариант, если не хотят в хайм отдавать. Польские фирмы если сильные, давно на рынке сами все с документами на штуфу проворачивают (впрочем как и русские) за свой крафт отвечают, если косяк какой или отпуск - шлют замену.
Заставляют учить немецкий, т.е. женщины уже боле-мене подготовлены ухаживать за немецкими бабушками и дедушками, живя у них дома.
ТС, если выбирать между русскими и польскими фирмами, а бабушка- немка, советую остановиться на польской. Потому что русская увидит в Вас родную душу, будет запанибрата, в подружки лезть, нагружать личными проблемами.
Один мне известный расклад по хайму (очень хорошему): цена содержания: 3500 в месяц, чуть больше 1000 € платит кранкенкасса (самая высокая штуфа по уходу + какое то усиление от КК, вроде хертефалл зовется), около 1000 €
туда прямиком идет пенсия человека и около 1000 - родственники.
Навеки Ваша. berlije.
#5 
Torop патриот27.10.13 18:47
Torop
NEW 27.10.13 18:47 
в ответ mulechka 27.10.13 15:14
В ответ на:
свекровь с непонятным диагнозом в больнице - ни инфакркта ни инсульта нет

пока конкретного диагноза нет..
врядли вам кранкенкасса поможет..имхо.
#6 
  katju патриот27.10.13 18:52
katju
NEW 27.10.13 18:52 
в ответ mulechka 27.10.13 15:14
попросите врача проверить на начинающую деменцию и на синдром или сам Паркинсон.
#7 
Torop патриот27.10.13 18:54
Torop
NEW 27.10.13 18:54 
в ответ mulechka 27.10.13 15:14
http://www.unabhaengige-patientenberatung.de/startseite.html
можно сюда позвонить..они дадут на вопросы ответы..говорят также по русски
#8 
  mulechka коренной житель27.10.13 18:57
NEW 27.10.13 18:57 
в ответ Torop 27.10.13 18:47
диагноза нет а немощная свекровь есть, да тут еще новости - свекровь категорически не хочет чтобы кто то чужой за ней ухаживал.
Я в шоке тихо, ну приеду на два-три дня, уберу, кушать сделаю ( если она это есть будет) она практически не кушает ничего, ее выворачивает от всего что съест, раньше она сама за собой, другая невестка приходит помогает и внучка приезжает, они живут в 5 км от нее.
#9 
Torop патриот27.10.13 19:02
Torop
NEW 27.10.13 19:02 
в ответ mulechka 27.10.13 18:57
тогда что вы так озадачились..
я сперва подумал..что у свекрови только вы..больше никого..
вот например..у меня брат в Баварии живёт..я здесь..родители тоже..
это больше моя проблема..имхо..или?
#10 
inno4ka25 патриот27.10.13 19:02
inno4ka25
NEW 27.10.13 19:02 
в ответ mulechka 27.10.13 18:57
попросите в больнице направление на geriatrische Frührehabilitation...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
#11 
Torop патриот27.10.13 19:13
Torop
NEW 27.10.13 19:13 
в ответ hotel_berlin 27.10.13 17:28
В ответ на:
цена содержания: 3500 в месяц

это люксусный хайм..
всего пфлегештуф 3 есть ещё дополнительная 3H..хартефаль..
пока свекровь тс..подходит только под 1ю..и то с натягом..
если с ней с МДК..будут говорить..и та скажет что всё сама делает..она и первую не получит..имхо.
а старые люди чаще всего так и говорят..так ка стыдятся быть немощными
#12 
papaput коренной житель27.10.13 19:15
papaput
NEW 27.10.13 19:15 
в ответ mulechka 27.10.13 18:57
В ответ на:
раньше она сама за собой, другая невестка приходит помогает и внучка приезжает, они живут в 5 км от нее.

Ну так думаю если сноха немка ,так она всю кухню знает,потом вы поговорите со своей семьей,со снохой и внучкой,вернее не Вы ,а ваш муж,так как вас это меньше всего должно касаться,дети вашей свекрови и решать им,как организовать уход за своей мамой.Возможно сноха живущая рядом и возьмется за свекровью ухаживать, ей будут за это платить....
В ответ на:
Я в шоке тихо

А вы то чего в шоке,вы не обязаны брать на себя уход за свекровью,что ближе вас нет никого у бабушки?
В ответ на:
свекровь категорически не хочет чтобы кто то чужой за ней ухаживал.

Ну значит она еще в силах для себя что то делать,когда человек уже не может себя обслуживать,вопросы "не хочу чужих" не возникают.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#13 
hotel_berlin знакомое лицо27.10.13 20:38
hotel_berlin
NEW 27.10.13 20:38 
в ответ Torop 27.10.13 19:13, Последний раз изменено 27.10.13 20:40 (hotel_berlin)
В ответ на:
это люксусный хайм..

Да, люксусный, там проминенты лежат. Harald Juhnke например (вернее лежал, уже умер), еще пару имен мне называли, но они мне ни о чем не говорили.
Сейчас не знаю кто актуально из богатых и знаменитых там, хоть я там часто бываю.
В ответ на:
всего пфлегештуф 3 есть ещё дополнительная 3H..хартефаль..

Вот именно 3Н в описанном мною случае.
Навеки Ваша. berlije.
#14 
Torop патриот27.10.13 21:19
Torop
NEW 27.10.13 21:19 
в ответ hotel_berlin 27.10.13 20:38
пока..что в реале надо делать тс..
это как выше советовали упор у домашнего врача на реабилитацию..
это 3 недели..хорошего ухода..осмотров..витаминов.. восстанавливающей физиотерапии..
надо попробовать..его выбить..этот кур..
#15 
MamaNicolki коренной житель27.10.13 21:43
MamaNicolki
NEW 27.10.13 21:43 
в ответ hotel_berlin 27.10.13 20:38
Тогда, в этом случае, от КК не около 1000, а около 2000, а точнее, 1918 евро должно идти.
#16 
hotel_berlin знакомое лицо27.10.13 22:02
hotel_berlin
NEW 27.10.13 22:02 
в ответ MamaNicolki 27.10.13 21:43, Последний раз изменено 27.10.13 22:04 (hotel_berlin)
Все может быть. Дело в том, что эта не та тема, о которой я могу заводить с семьей разговор и любопытничать. Кто сколько платит и сколько стоит в данный момент хайм, об этом я слышала один раз больше, чем 7 лет назад.
С тех пор и штуфа повышалась и хайм дорожал (каждый год поднимают). А в своем первом выступлении я собрала все свои знания по этому случаю в кучку.
Навеки Ваша. berlije.
#17 
  mulechka коренной житель27.10.13 22:04
NEW 27.10.13 22:04 
в ответ hotel_berlin 27.10.13 22:02
все равно всем всем спасибо
#18 
  Lena__ коренной житель28.10.13 06:47
NEW 28.10.13 06:47 
в ответ hotel_berlin 27.10.13 17:28
В ответ на:
Один мне известный расклад по хайму (очень хорошему): цена содержания: 3500 в месяц, чуть больше 1000 € платит кранкенкасса (самая высокая штуфа по уходу + какое то усиление от КК, вроде хертефалл зовется), около 1000 €
туда прямиком идет пенсия человека и около 1000 - родственники.

да, так и есть. У соседке отец по 1 штуфе больше 3000 платил.
#19 
vse_sama завсегдатай28.10.13 11:59
NEW 28.10.13 11:59 
в ответ mulechka 27.10.13 18:57
простите ,а от чего вы в шоке ??помня ваши темы вы эту свекровь ненавидите всеми фибрами души ,муж ваш если не слепой это видеть должен ,вас же никто открыто не просит об этом,это вы сами с чего то решили,что вам надо будет ухаживать ,но поверьте мне никто вас об этом не попросит ,там есть близкие не только по крови ,но и менталитету так что никуда вам ездить не придется
#20 
Irma_ патриот28.10.13 15:55
Irma_
NEW 28.10.13 15:55 
в ответ mulechka 27.10.13 15:14
В ответ на:
то знает как строится система ухода за пожилыми и не здоровыми людьми.

Вам к SGB.
В ответ на:
Sozialgesetzbuch (SGB): Auf den nachfolgenden Seiten steht Ihnen das Sozialgesetzbuch (SGB) mit seinen zwölf Teilen als Nachschlagewerk zur Verfügung.
Diese beinhalten im Einzelnen: SGB I Sozialgesetzbuch - Allgemeiner Teil, SGB II Sozialgesetzbuch - Grundsicherung für Arbeitsuchende, SGB III Sozialgesetzbuch - Arbeitsförderung, SGB IV Sozialgesetzbuch - Gemeinsame Vorschriften für die Sozialversicherung, SGB V Sozialgesetzbuch - Gesetzliche Krankenversicherung, SGB VI Sozialgesetzbuch - Gesetzliche Rentenversicherung, SGB VII Sozialgesetzbuch - Gesetzliche Unfallversicherung, SGB VIII Sozialgesetzbuch - Kinder- und Jugendhilfe, SGB IX Sozialgesetzbuch - Rehabilitation und Teilhabe behinderter Menschen, SGB X Sozialgesetzbuch - Verwaltungsverfahren und Sozialdatenschutz, SGB XI Sozialgesetzbuch- Soziale Pflegeversicherung und SGB XII Sozialgesetzbuch - Sozialhilfe.
Das Sozialgesetzbuch ist im Volltext durchsuchbar. Im Verzeichnis-Sozialrecht finden Sie externe, weiter führende Seiten zu Themen wie Arbeitsrecht, Arbeitslosigkeit, Sozialhilfe und Behinderung, zum Bereich Versicherung und eine Übersicht mit Beratungsstellen, vorwiegend für den sozialrechtlichen Bereich. Den Stand der letzten Änderung finden Sie für jedes SGB im ersten Paragraphen vermerkt.
Rechtsberatung zum Sozialrecht
Rechtsberatung Sozialrecht Für eine Rechtsberatung, nicht nur zum Sozialrecht, ist im Verzeichnis-Sozialrecht ein Anwaltsverzeichnis eingerichtet.

Вот Вам все книги:
http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/
Вам придётся покопаться в разных книгах SGB.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
  Fenja08 посетитель28.10.13 21:24
NEW 28.10.13 21:24 
в ответ vse_sama 28.10.13 11:59
...вы все перепутали - змеиный яд сдают в аптеку, а вы его тут зазря растрачиваете...
#22 
  mulechka коренной житель28.10.13 21:31
NEW 28.10.13 21:31 
в ответ vse_sama 28.10.13 11:59
Уже попросили .... я о большой любви к свекрови не пишу, мне ее просто жалко
#23 
vse_sama завсегдатай29.10.13 07:36
NEW 29.10.13 07:36 
в ответ Fenja08 28.10.13 21:24
В ответ на:
...вы все перепутали - змеиный яд сдают в аптеку, а вы его тут зазря растрачиваете...

вы ваЩе хто??? забыла вашего разрешения спросить по теме есть что ? нет? идите лесом
#24 
vse_sama завсегдатай29.10.13 07:38
NEW 29.10.13 07:38 
в ответ mulechka 28.10.13 21:31
В ответ на:
Уже попросили .... я о большой любви к свекрови не пишу, мне ее просто жалко

тогда да придется ездить( где и что узнавать вам написали выше) , в любом случае вам терпения и силы а старушке здоровья
#25 
1 2 все