Или промыв мозга. Когда я вышла замуж в первый раз, мама говорила: с детьми не торопись, закончи вуз.
(Я его закончила в 21 год, не самый поздняк для деторождения). А бабушка любимая мне, тогда 18-летней все твердила в каждом письме и разговоре по телефону, когда же я стану беременной, ведь семья без детей - не семья.
То же самое и муж и родители мужа зудели. Инстинкт не развит у меня до сих пор, а деть есть под давлением общественности.

Ну значеит такая работа была. Успешной такую работницу не назовешь, если работа: кругом ограничения и запреты и в туалет по расписанию. На работе в мыле и вечером - в мыле, нет времени.

это вам так кажется. Китайцы - люди будущего, во всех отношениях.

каким образом?

это совершенно не зависит от наличия детей. Жизнь вообще грустная штука под конец.

Очень согласна, тоже думаю так.

заморозить не проблема, только не думайте что все получается как по мановению волшебной палочки...тоже процент успеха существует, снижающийся с увеличением возраста...

А разве нет личностного роста, если женщина (без детей) сегодня студентка, а через годых канцлер (толковый врач, блестящий адвокат и т.д.)?
Или личностный рост наблюдается только при взращивании детей? А мне кажется сидение дома с ребенком долгие годы вааще реально отупляет.
Кстати одна из причин, почему мужья уходят из семьи. Были на одном уровне - студенты например. Он на работе, у него "личностный рост", а с ней уже все меньше и меньше тем общих находица.
А тут коллега, с сельбстбевустом и без бесконечных разговоров "как срыгнул да как покакал, в среду была температурка", общий интересный проект, увлеченность одним делом, обедает и ужинает тим вместе, гостиница у них одна, с сауной, там и до постели недалеко.
А там глядишь - претензии к жене начались, что не развиваешься, дальше памперсов и своего носа ничего не видишь.
Жена занервничала, стала повнимательнее, тут и компроматец всплыл.... Скандал, семья разрушена. Обычный сценарий. И по этому сценарию уже миллионы трагедий. Не знаю про какой "личностный рост" писала Кошка.
Но если бы там жена была доктор медицины, личность, муж бы гордился ею пред коллегами, то сценарий был бы совсем другой. Начиная от поведения коллеги-женщины.

бюргерская жизнь - этого я не пойму наверное никогда. Быть свободным от мыслей, поисков, смысла итд..нет, не понимаю.

только добавить хочу: маленькое чудо отлично стимулирует зарабатывать больше...

Преодоление страхов, осознание смысла человеческой жизни, права ребенка, как самостоятельной личности, на ошибку, на собственный путь - это и есть элементы личностного роста, которые необходимо пройти, чтобы материнство не превратилось в мучение.
У меня были страхи в начале этого пути, сейчас уже мало осталось. Да, приходится много думать, сравнивать, размышлять, осознавать - но мне это нравится.
А про "мало времени уделяю" и "работа - фигня" могу сказать следующее. Работа - действительно фигня, это становится ясно спустя годы. Моя тетя сделала головокружительную карьеру, но ребенку мало времени уделяла. Прошли годы, карьера осталась в прошлом - с ребенком отношений нет. Допустим, не было бы у нее детей - была бы карьера. на данном этапе у нее было бы все то же самое - воспоминания о лихой молодости и отсутствие заботы. То есть относительно бездетных она ничего не потеряла, разве что приобрела чувство вины, что мало занималась ребенком. Но отсутствие заботы у нее по итогам - в любом случае. Если смотреть в короткой перспективе - карьера может и наполняет сердце счастьем. Но тем грустнее на пенсии, когда все твои лучшие годы остались лишь на фотографиях, а впереди лишь беспросветный закат.
Моя мама тоже сильно увлекалась работой и времени мне мало уделяла. Я считаю это своим преимуществом, т.к. научилась развлекать себя сама и развивалась именно в тех направлениях, в которых хотелось, а не которые навязывались. Мама сейчас сожалеет, что мало занималась со мной, хотя никаких негативных последствий нет. Просто она теперь осознала, что в жизни было действительно важно. Рабочие дни в прошлом, деньги прожраты, зато есть дети, которые помогают, развлекают и дают ощущение плеча.

Те, у которых по десятку детей - совершенно точно могу сказать, что эти женщины постоянно насилуются мужьями. Ты знаешь, что такое ребенок, какая женщина по доброй воле будет рожать и обслуживать десять детей? У меня есть соседка-турчанка, ей муж разрешает самой решать, сколько детей иметь. Так вот она одного хотела :-) Получилось два.
И еще история была - турок женился на турчанке с ребенком. Настругал ей еще четверых. Все пацаны. Что такое турецкие пацаны - объяснять не надо.. Тетка в один прекрасный день взяла своего первого ребенка и свалила, оставив папаше его четверых. Вот так они ей все насточертели.

Это пока они пара и дай им Бог подольше вместе жить.

у меня сложилось о вас иное впечатление. Неужели и вправду рожали кому-то в угоду?

это именно эгоизм, но Вы правы

Это совсем не тот рост, о котором я говорю. Тебе не понять

то профессиональный рост и финансовый (я не против такого тоже), но есть еще и личностный - самопознание. Меня ребенок научил многому, для меня это было приобретением. Еще каким. А тупеешь в некотором роде да, в фазе -памперсы, пюрешки, и ни к кому не вырвешься. А позднее, когда самостоятельный более менее, уже все не так плохо.

а разойдутся- тут же могут без препятствий новые отношения строить. Миллионы разведенок с детьми остаются у разбитого корыта.

Я рожала, потому что непреднамеренно забеременела. Случается иногда, знаете ли. Аборт был тогда для меня неприемлем. Воспитание-с.

Пример. Вот живет женщина. Одинокая. Ни ребенка, ни котенка, ни мужика. Разве каждое новое событие в ее жизни, каждая прочитанная и обдуманная значительная книга, каждый день прожитый для нее не самопознание?
А если она пойдет дальше и начнет там всякие духовные практики, не будет ли это самопознанием? Я к тому, что ребенок это не ед. способ и не гарантия "познать себя".
Иначе бы все асоциальные многодетки были бы супер развиты духовно. А я против асоциальной многодетки поставлю просто вдумчивую и неглупую читающую деву-ровесницу, интересующуюся философией, религией, миром
и хто победит в "самопознании" и развитой духовке?

Все равно остается за редким исключением (автокатастрофа например) кто-то один. Хороня другого. Хоть 10 детей нарожай, хоть никого. Такова селяви.
Кстати у бездетников-немцев пожилых часто интересные интеллектуальные постоянные компании, ну там для карт, для путюшествий, для посиделок в ресторанах.
Они не живут в ограниченном мирке своей семьи, заботой о детях и внуках. И из этих компаний складываются на старости лет новые пары.

вы, как я понимаю, решили не тупеть больше? Из этических соображений не буду постить ваше сообщение в одной из групп