Для начала небольшой опрос: как часто ваши подростковые дети пользуются смартфонами?
Моей дочери 14 лет. То, что я наблюдаю каждый день уже ни в какие ворота не лезет.
У ребенка нет flatrate и не будет еще долгое время, но телефон просто не выпускается из рук (научена опытом после получения огромного счета за тел. звонки, причем флэтрэйта у нее не было, а были мои 50 минут во все сети, а у нее вторая симка.) В данный момент дочери разрешено пользоваться интернетом каждый день по 2 часа с компа и WLAN: с момента появления ее дома после школы и до 22:00 вечера. Потом я блокирую ей доступ в интернет и по идее ребенок должен идти спать. Но! находятся тыщи отговорок, что слушает музыку (скаченную, кстати на смартфон с ютуба), ставится будильник (хотя имеется спецом для этого дела обычный электронный с радио), обрабатываются фото, кот. ребенок делает десятками на дню! и пр. и пр.
Выходные 24 часа в сутки - полный доступ.
Отдельной, для меня очень больной, темой является WhatsApp. Ребенок ходит как зомби по хате с телефоном, из которого непрерывно! раздаются сигналы о сообщениях. Все ничего, но эта песнь длится и длится, пока не настают заветные для меня 22 часа и я блокирую доступ к интернету (сначало, конечно, она еще слезно выскуливает дополнительные 5 минут, якобы на то, чтобы ВСЕМ в контактах сказать "пока!").
Совершенно отключены "соц. рефлексы", так сказать: заходит в туалет, запирается на замок, втыкает наушники и ОЧЕНь ДОЛГО проводит там время. Однажды я чуть не выломала дверь, поскольку мой трехлетка хотел банально писать. Мы активно стучались, тарабанили, а дочь в это время обрабатывала очередные фото для нового профиля в WhatsApp, слушая музыку.
Не включишь WLAN, начинаются истерии и взятие бастильона мольбами и всяческими "я все сделаю: я поглажу белье, которое лежит уже вторую неделю и ждет своего звездного часа, я разберу посудомойку, о которой я день назад говорила, я уберу комнату, в которой пыль уже клубами, я, я ,я....только включи!
Ребенок готов продать душу дьяволу, лишь бы его не отсоединяли от сети.
Вечерами идет война из-за отправки спать. В 10 вечера даю "стартовый пинок", и если она уложится спатки в 12 ночи, то хорошо. Частые просыпания утром - уже даже не буду об этом говорить, говорю учителям - наказывайте суровее даже из-за одной минуты! Отсидит час в школе в качестве штрафа, приходит домой и песнь продолжается.
Взывания к совести ни к чему не приводят (там глухо как в танке), поощрения за хорошее "поведение" уже тоже изжили себя, наказания только и остались. Но сколько можно?! Как собака на сене, ибо нормалъного тона не слышит/не понимает --> реально оглохла от музыки?
На уловки "а у мох друзей у всех флэтрейт и никто не запрещает как ты", я уже не реагирую. Ибо ДРУГИЕ меня абсолютно не интересуют, я беспокоюсь за свое чадо, которое превратилось в зомби со смартфоном в руках.
Случаются конечно, светлые дни, когда она мило валяется на диване с книжкой в руках, но таких дней все реже и реже...
А как у вас, родители?
Буду рада услышать советы, рекомендации.

а отобрать смартфон и купить обычный сотовый за 30€?

тогда она не будет IN, т.е. не в курсе событий, вот и всё, а это смерть для подростков

это не cool. Друзъя засмеют и сделают белой вороной. Это повальная порука, как мне кажется. С др. стороны, не хочется в ребенке развивать чувство зависти. Я одеваю ее в меру: ни богато, ни бедно. Актуальный смартфон - мой бывший с фертрагом. Конечно, она просила новый (IPhone oder Samsung Galaxy S4 wäre denn optimal), но я дискуссию пресекла на корню. Или, или.

Тогда отключать интернет раньше, часов в 8 вечера, и на выходных только с 10:00-20:00, к примеру. Для музыки, обработки фото и будильника сеть не нужна.

кошмар какой-то , боюсь этого возраста
надеюсь, что ввам дадут хорошие советы.
мне кажется, что изначально нельзя всё пускать на самотёк.
аргумент "у всех есть и я хочу" не должен иметь никакого значения.
смартфон - это повсеместная болезнь, по-телеку было уже много передачь,
люди любого возраста не общаются, а тычут пальцем в экран

я уже подумывала над этим. И как-то невзначай заикнулась.... Последствия это попытки были печальными: мы разругались и не разговаривали друг с другом.
Одним из аргументом было: мне разрешено ЗАКОНОМ до 22.00 бывать на улице, а ты запрещаешь интернет.

Это массово, и не только у подростков, но и у взрослых. Сидят в транспорте, в кафе, с работы, как не глянь все всегда онлайн.
Лично у меня именно по этой причине нет смартфона (хотя дома лежит айфон рабочий). Картины, когда люди сидят в кафе, и каждый уткнулся в телефон-планшет-ноут уже норма.
Я всем советую вот это видео посмотреть:

Некоторым родителям даже нравится, что дети теперь не пропадают нигде на улицах а все сидят по комнатам в интернете.
Мне кажется вам стот поговорить с дочей на тему того, что в реальной жизни возможностей и эмоций больше, чем там. Например подарите ей и ее подружкам живую фотосессию на природе. Пусть посещают места, которые сами отфоткают и похвастаются перед друзьями. Займите ее готовкой, какие-то интересные для нее может курсы (язык, хобби).Врятли она прям говорит что цель ее жизни только лайки получать к фотографиям.А может наоборот она хочет стать фотографом ?

я строгая мама, но справедливая. Хотя... сейчас начнутся дебаты по поводу строгости, поскольку у каждого своя мера. Не хочется, чтобы получилось как у Прокруста.
Я хожу на беседы к психологу, дочь с недавних пор тоже. То, что "проповедует" СИСТЕМА, для меня ужасно! Считать 14 -летнего подростка ДО СИХ ПОР ЕЩЕ РЕБЕНКОМ и относиться к нему соответсвующе - это одно из правил. Нельзя требовать от 14-летнего ребенка проявления ответственности, это преступление! Мы с психологом спорили на эту тему, в конце я сказала - я мать, и я сама знаю, как мне воспитывать ее и сделать из Васечкина человека. Но в данных рамках, конечно, тяжело.

А вы готовы исправлять ошибки которые сами же допустили?
Для начала подумайте какова была цель покупать телефон реберку? Сравните насколько это все перешло граници?
Далее действуйте как считаете полезным, главное до конца гните линию и не расслабляйтесь.
Нашему ребенку почти 13 лет. У нее есть смартфон и ноут. Это все запрещено в школе, поэтому включается максимуи в дороге от школы к дому. Дома у нее уроки, работа по дому, уход за животными и время на общение с родителями. Спать она твердно должна в 20.00. в 19.30 должна быть в постеле с книгой. Телефон я стала забирать на ночь после того как заметила ее активность в вотсэпп в 22 часа. С тех пор она его кладет мне вечером на письменный стол.
Телек/видео игры/комп у нас неактуален. Запрета собсно нет, так как ребенок загружен другими вещами и времени банально нет отсиживаться перед ящиком.
Вотсэпп особо не тема, причину трудно объяснить - дети из контингента зависимых не друзья для ребенка. Она сама как то выбирала всегда более "anspruchsvollere" друзей. Ну напишут пару фраз в неделю, но я знаю что и у тех день загружен. Родители не допускают чтобы дети слонялись от безделия.
Но по большому это итоги воспитания которое прививается еще с возраста малышей. конечно возраст пубертет итд но в вашем случае я бы отрубила все и написала ей еженедельные списки заданий до вечера. Телефон она бы вообще больше не получала.
Почитайте психологические книги мотивации подростков, системы воспитания дисциплины, может черпнете идей.

почему нельзя требовать от 14-летнего ребенка ответственности? По-моему, уже 5-летнему можно передаТь ответственность за маленькие вещи и задания, а уж 14-летний уже может быть полностью ответственен за свою учебу в школе или уход за домашними животными, к примеру.

Вы видимо либо сама не понимаете или шутите.. Настоящие друзья никогда не станут засмеивать или как то ограничивать ребенка, эти люди максимум знакомые которые удачно отсеиваются. Если вы так действительно думаете, то ребенку неплохо было бы подправить чуство достоинства.

какое двуличие этой системы : как в первом классе 6-илетнему ребёнку решать делать уроки или не делать - так он , со слов учителей,
ДОЛЖЕН проявлять самостоятельность и сам решать. а как перенимать в 14 лет ответственность за свои поступки - так ещё ребёнок .

готовку она не любит, хотя я заставляю (в ее же интересах!) чтобы-нибусь сварганить. Иногда она с моим младшим готовят вместе, я не нарадуюсь такими моментами. Уже сделала почти традицией - по выходным все вместе лепим пельмени или вареники, поем песни. Но мне это стоит таких усилий ее уговорить.
Я в принципе, не против инетрнета вообще. Моя девочка узнает оттуда текущие тренды, всякие диеты, стили в одежде, косметике и пр. шалости девушек. Мы даже вместе потом обсуждаем какой-нибудь блог, или сплетничаем по поводу знаменитостей.
Вот этот WhatsApp - это настоящий пожиратеЛъ времени.

а что мешает настроить WiFi так, чтобы после 22 (или сколько там), рутер сам бы переставал пускать в инет? Тогда никаких активных действий не надо :)
да и сайты (IP адреса) можно блокировать.

С психологом не спорить нужно было бы а принести кучу литературы и доказать ему обратное. Также расспросить его о его личных родительских успехах, профессией детей. Спросить как он объясняет научные студии пубертетской демотивации и как желает на практике обойти пубертетский нацизм.
Психологи есть совершенно разные с разными мнениями, поэтому там не более спора двух людей. Не стоит переоценивать.

а можно для чайника ... что за зверь ?

Если не права - извините.
Пока они ( дети) живут с нами и мы их кормим - игра должна быть по нашим правилам.
Мы, следуя моде и времени, ни в чем им не отказываем - у всех хенди, у наших тоже. Как без этого.
Но границы же при этом можно ставить.
Моему пацану 12. (да-да... 12 лет и 14 - большая разница, не спорю, но и 14 это эще не 18, когда совсем поздно)
Смартфон, дай волю, не выпускался бы из рук... На каникулах, на выходных - какое-то время мы даем ему волю на 100 %. Если говорим стоп, хватит, ноет, но убирает. Мне плевать, что скажут его друзья, но за ослушание телефон будет забран и ходить ему с моим старым (за 20 евро). Куль-не куль, меня не волнует, и ребенок это знает. Поверьте, не пострадает их психика, если вы отберете за непослушание телефон! И комплексы белой вороны не разовьются.
Мое мнение - ставить границы и держать их, даже скандалами и слезами.
Слишком мы порой их бедненьких жалеем, а они пользуются - чесслово...подростки не идиоты и знают, как родителями манипулировать можно.

Моим 12 и 14 у обеих флэт. Правила: за столом, за уроками или домашними обязанностями - телефоны в сторону. В остальных ситуациях рецепт прост: предложите что-то, что лучше телефона!
У меня тоже Whats App. Очень удобная штука.
Отбирать телефоны, запрещать, ругаться ни к чему не приведет. Запретный плод сладок!
Можете закидать помидорами, но я детям первые 3 дня с новой игрой, социальной сетью, телефоном, видеоприставкой, сериалом и т.д. разрешаю пользование без лимита, хоть 24 часа в сутки. Надоедает довольно быстро! Вон дочка давно хотела Skyrim: по-моему первые 48 часов проиграла полностью, недельку играла по часу-полтора в день, а сейчас валяется никому не нужный, не помню, когда она за ним последний раз сидела. И так вобщем со всем остальным тоже.

Самый первый мобильник она получила на ДР в ее 11 лет. Без выхода в интернет и флэтрейта. Телефон был предназначен для баналъного общения в пути: пошла в библиотеку, в магазин, все ли в порядке.
ТВ и комп. игры - первое смотрит редко, как и я (скорее декор в комнате), второе - вообще не приобреталось никогда.
Еще год назад моя девочка была "гутапперчивой". Я все думала "Ну вот и славно, у других хуже истории". Как ей исполнилось 14, так прав больше(которые, она кстати из сети и надыбала, плюс школа).

на комьпютере стоит прога parents friends, я спокойна. Два часа в сети, делай что хочешь, распоряжайся временм как хочешь. Как истекают два часа - жди след. дня.
С WLAN- ом немного иначе: я внесла ее MAC-Adresse в Router и сама регулирую. Можно ли как-то автоматически настроить?

Можно спросить? Не хочеться открывать отдельную тему . А какие телефоны у ваших детей в 11 лет?

Ну так это только на компьютере ;) На сматрфоне это не работает.

можно конечно. сейчас во многих рутерах встроен родительский контроль. читай инструкцию к рутеру. ну или меняй на более продвинутый :)

Ну вот и славненько, напомните дочери про старую изначальную цель и отберите телефон. По поводу дискуссий с ребенком - тут основное правило.. Вы можете ребенка воспитывать дискуссиями только когда ВЫ САМА умеете дискутировать и аргументировать. На ответ о законах я бы предложила ребенку обратиться в суд и отстоять там свое право как это делает масса бюргеров по другим вопросам. Тем более спать и слоняться на улице две разные вещи..
В вопросe сторогого воспитания "там и тут", по моим наблюдениям воспитание в союзе было максимум деструктивно/авторитетное.. Этого также не нужно придерживаться.

вот про этот концепт я как раз и начала у психолога. Так она живо мне обрисовала картину про детские хаймы и сломанную психику подростка.
Теперь я осторожнее отношусь к тетке. Все-таки столкновение менталитетов, как никак. А у нее Entbindungсschweigepflicht..

В таком случае тетка права, это не аргумент. Вы аргументировать не умеете, по крайней мере по - немецкому...
Что вы ей ответили? Надеюсь итогами Piзы и зависимыми подросками? Почему не спросили ее зачем она пошла на эту плохооплачиваемую профессию, а не доделала более востребованную fortbildung, неужели итог несуществующих амбиций и разболтанных родителей?

Запретить общение в интернете? А ответьте мне взрослые: сколько времени вы сами убиваете в том же интернете, в социальных сетях, на германи.ру? Уверенна часы. А как вы боритесь с интернет-зависимостью? Вы нашли для себя рецепты?

Мы конченые люди, а детям жить! :D :D :D

с немецким у меня хорошо. Насчет аргументации следующее: у меня был некоторый опыт общения с ЮА (к дочери он не имеет никакого отношения), поэтому приходится иногда в беседе мимикрировать и сильно кулаком в грудь не стучать. Я чаще поддакиваю , держа при этом дулю в кармане.
вот только на днях беседовала со знакомым немцем (его дети, правда уже взрослые) на эту тему. Надо будет при след. возможности провентилировать эти данные с психологом.

И у 19-тилетнего, и у 10=летней самые обычные телефоны. Интерет на обычных компах дома

Баян.. Те кто зависим, детьми совершенно не интересуется

У сына самый простейший смартфон Galaxy Y. Но ему уже года два, да и вообще, качество, скажем так, очень среднее, поэтому сейчас, в 11 лет купила бы уже что-то получше.
По теме: у ребенка безлимитка, и я его в норме никак не ограничиваю. Единственное правило - Schule geht vor, при отличных оценках в свое свободное время он может чем угодно заниматься.

Я имела ввиду не знания немецкого языка а Schlagfertigkeit по себе и свойство не терять себя при спорном диалоге.
Если честно то психологи для меня лично весьма проблематичная сфера. В силу того что их много разных с разными мнениями и как часть врачей некоторые из них любят переходить на поучительный тон. Если строго, то вам аообще не нужно ничего доказывать, тем более отдельному человеку. Важно всегда аргументация в контексте и что для вас лично приемлимо... Для кругозора важно читать и обдумывать различные мнение, изо всех черпать полезное. Посмотрите в амазоне книги про зависимость именно в подростковом возрасте, почитайте европейское и азиатское воспитание. Много прояснится.
У меня много знакомых из японии, из местного класса академиков - они все воспитывают детей примерно одинаковыми ценностями, а именно все медии по минимуму. Дети умные, начитанные с прекрасными отметками и песпективами. С детьми приятно беседовать о различных темах, все очень развитые. Есть ценности как дружба, честность, порядочность, увадение к личности, ответственность. Именно такого ребенка я желаю воспитать.

Это по-моему не только воспитание, но и характер ребёнка. Радуйтесь, что ваш деть послушный

... и не приведут! Эта инстанция в мозге ещё не сформирована. Она только к 24 годам скудо-бедно сформируется.

и таки да! характер ребенка тоже играет роль. Моя девочка была до опред. возраста послушной. Т.е я не могу сказать, что она была из рук вон. Вот когда она мне рассказывает истории про своих знакомых девочек, мне страшно становится. Недавно одну родной папа свез в Хайм, после того, как от нее отказался отчим, не выдержавший эмоцианальной барышни, хотевшей гулянок каждые выходные. Но там еще другие обстоятельства были: девочка пережила смерть мамы в 10-летнем возрасте.

Характер ребенка меняет только подход к нему. Даже в самых "непослушных" детях можно воспитать ценности и человечность. Для меня хороший пример моя подруга с тремя адоптированными детьми. С мальчиком постоянные проблемы, постоянные споры и измерение сил. Но тем не менее он добрый и умный ребенок, просто родителям с ним труднее. Нужно с ним последовательнее и строже быть. Но у меня 1 ребенок а у них целых три, все трое в пубертете.. Но мама там бывшая директор интерната с терпением удава, папа такой же.. Дед, бабушка, дядя - выдающиеся врачи не смотря на инвалидность одного, второй педиатр, третий проф вирологии. Такие для меня положительные примеры а не психологики которые раз в жизни власть имеют.

Спасибо что ответили . Ребенок хочет, а муж против , говорит , что это баловство. . .

+1!! Прям мои мысли высказали..
Видео, к великому сожалению - полная реальность.. По этой же причине и у меня нет смартфона...

Круглосуточно.. Старшей уже через пару месяцев 19 будет - тут я уже бессильна.. Всё что ни делает - не выпускает эту игрушку из рук..
С младшей пока таких проблем нет.. У неё, правда, есть мобильник, но подарили ей из-за необходимости.. В классе у них (4 кл.) уже у нескольких детей смартфоны..
Куда катимся.?!?!?

А какая необходимость у 4х классника иметь телефон? Чисто любопытно..
Если он по городу миллионнику сам разъезжает, сам назначает термины и их придерживается, то вопрос отпадает.

Необходимость появилась в том, что наши школьные автобусы, вернее их водилы, ведут абсолютно "свободную жизнь": то вообще не приезжают за детьми, то, зимой в сухую погоду, у них, видите ли, автобус с места не трогается.. Школа уже устала вести с ними борьбу.. В те моменты, когда какой-либо из автобусов не явится, по-разным причинам, на остановку, школа начинает обзванивать родителей, а родители трезвонят в школу т.к. ребёнок не явился вовремя домой.. В общем в тел. сеть не пробьёшься..
А основная причина в том, что мою дочь уже несколько раз отвозили в другую деревню (и это не единичный случай вообще).. Мы сами живём в деревне, и на нашей остановке выходят всего двое детей, и они, водилы, "забывают" там останавливаться.. Класс!!! Благо пока всё обходилось, т.к. её одноклассница забирала к себе домой.. могло бы быть и по-другому - она бы могла остаться там одна стоять, не зная куда ей деваться.. - чужая деревня, как-никак.. Теперь она при входе в автобус объявляет им где должна сойти..
А сейчас у неё есть свой телефон, через который я могу напрямую с ней связаться, в случае чего..

ох,как я Вас понимаю.....когда муж отключал за ее откровенное хамство ко мне моей старшей интернет(вернее ограничивал с 22 до 14) у нас третья мировая война была...вообще это оочень больная тема....мне до сих пор приходят мысли КОГДА и ЧТО я упустила....

У меня не 4=х а пятиклассница, но я думаю, необходимость та же самая - ребенок передвигается один по городу. В моем случае остается на продленку и раз в неделю идет одна на танцы (в остальные дни я успеваю забрать). Соответсвенно, дойдя до танцев она отзванивает, что она на месте и все в порядке.

Подросток, возможно, не понимает пока, где настоящие друзья, где нет. Друзья, какие есть - для него репрезентативня группа. Он боится быть "Außenseiter", маргиналом.

Но тогда достаточно простой мобилки за 20-40 евро. Ладно ребёнок ещё не требует смартфон

А кнопки нажатия в автобусе нет?
У нас сына тоже однажды в другую деревню увезли-в пятом классе уже учился. Но это был рейсовый автобус, сын сам должен был нажать кнопку, а он привык, что всегда кто-нибудь выходит или заходит на той остановке, т.е. автобус всегда останавливался, вот и ждал))) а в тот день желающих выйти или зайти не было, и поехал автобус дальше. Водитель, правда, сам нам позвонил-номер взял у сына в хэндике, предупредил, что он его пересадит на другой автобус( в той деревне автобусы встечаются на пересечнии рейсов туда-обратно) и где нам его встречать и что он приедет позже

Дочь прячется от вас, потому, что её хочу пересиливает неприятные ощущения от вашей ругани ставшей бесполезной, бездейственной и разрушающей ваши отношения.
Может попробуете дать ей неделю неогрниченный доступ к инету дома? После этого можно будет спросить ребёнка хочет ли он такую свободу и в дальнейшем. Ответ известен заранее ;) Тогда ею должно выполняться 2 условия и она должна иметь в виду 2 обстоятельства.
Условия:
- сначала домашние задания
- поручения и обязанности по дому
Обстоятельства:
- по закону, хозяин интернетного подключения тот, кто его оплачивает
- родители не обязаны предоставлять детям доступ в интернет.
Для смягчения вашего сердца напомню, что:
- С момента появления ТВ его ругали так же. Наше поколение в СССР спасала только советская цензура ограничивавшая количество развлекательных программ. На окончательно сгнившем безнравственном Западе, куда мы переехали, этого ограничения не было и, не смотря на это, нация не выродилась.
- В 80-х также ругали плееры с 2 наушниками. Все, кто слушал музыку с плееров, остались живы.
- Смартфон - это технологический шаг в жизни сообщества и личности. Это средство не только развлечения. Далеко не только развлечения Без него, как и без компа с мейл-боксом под рукой, жизнь усложняется. Многие вещи, вроде получения термина в учереждении, гораздо легче осуществимы по мейлу, чем по телефону или личным визитом. Это будущая жизнь, которую дети осваивают уже сейчас. Ваша маленькая дочь, заметьте самостоятельно, без вашего участия научилась управляться со сложнейшим устройством. Освоила обработку изображений на этом маленьком устройстве. Представьте себя 20 лет назад. Вы, в её возрасте, справились бы с этим столь же бесстрашно, быстро и успешно?
Держать в узде надо, спору нет. Но надо и дать переболеть, как чтением книг под одеялом с фонариком. Запретить и нельзя и вредно и уже поздно.

Нет, пока не требует..(двадцатьразперекрестилась) А мобильный она получила ещё в третьем классе..

Про эту кнопку мы тоже с ней говорили.. Она её никогда не находила..
У нас от школы до остановки даже 3 км нет.. Пока усядутся - уже выходить надо.. А ведь не забывают ещё поболтать на последок.. Так и проезжали (чот шофёр, что она) эту остановку..

Последний раз была почти такая же ситуация - водила пролетел мимо остановки, потом до него дошло что её не высадил. Сразу ей сказал чтобы она не выходила, и на обратном пути довезёт её до места..

Все дети прекрасно понимает, не нужно из них дураков делать. У нас этот этап еще в садике прошел...
Я более склоняюсь к тому что родители учат как плыть по течению.

да бросьте вы лишние пьедесталы возводить. Современные дети инстинктивно управляются всеми гаджетами.
*или это мы сделали взлетную полосу, вдыхая электромагнитные пары старенъкого Корвета))
Мой трехлетний мальчик еще год назад уже знал, как нужно водить пальчиком по экрану планшета, чтобы петушок кукарекал, например.
я эти методики "свободного полета" уже опробировала. Стало только хуже. Вернуть потом на исходную позицию еще тяжелее. Не забываем, дети все разные, моя к тому же очень ленивая, она будет ходить голодной, но не приготовит банальный бутер (это другая история).
Боже. Или "поздно", или "сама виновата". Так воспитываю же, не всегда могу собой похвастаться, но на самотек не пускаю.

Вау.. Честно говоря когда я училась в начальной школе и мы еще год-полтора в деревне жили, то проблема была похожая.. Правда тогда еще не было мобилок. Ученики все возвращались в школу и нервировали учителей. Собсно а что вы как родитель сделаете. - срываетесь с работы и бежите забирать дитя?

Висеть сутками в вотсэппе ребенку не даст никаких навыков, поверьте.. :-) никто не против интернета по себе. Мы с помощью его читаем, находим информацию, скачиваем arbeitsblätter, смотрим озгакомительные передачи. Этому ребенка не друзья учат а родители..

Я, честно, даже и не думала, что можно сойти до такой безответственности... Когда старшая училась ещё в школе, ездили школьные автобусы от другой фирмы - таких проблем мы вообще не знали.. А сейчас?!?! Слов прото нет..

Нет, есть возможность ребёнка оставить в продлёнке... Это уже как школа договориться с родителями..
А пока ничего не решено, ребёнок остаётся в школе под присмотром школьного персонала..

Когда не было WhatsApp подростки смс-ились и, бывало, даже сидя за одной партой.
Вы сводите проблему к частности. Как я уже писал смартфон это просто наладонный комп с телефонной, фото и видео функциями.

А что думает по этому поводу папа девочки? Что он предпринимает?

Наш сын в городе 50000 ке созваниваетя с друзьями, обменивается музыкой. фото. И для нас в полном доступе.

Сыну 14 и он тоже очень привязан к смартфону. Но это и понятно. Когда наш старший (на 13 лет старше) слушал музыку, смотрел кино, общался с друзьями, делал фотографии - то он пользовался разными гаджетами. Теперь просто все это сведено в один. Я лично большой проблемы не вижу и, как тут уже упоминали, постоянно говорю одно: будет в школе все хорошо, будет и у тебя все хорошо и спокойно. Я его, конечно, маленько гоняю - и на секции, и погулять, и по дому что-то сделать. Но все равно большое количестве времени он проводит сидя за своим столом: телефон, комп.
Мне кажется, проблема не в том, сколько ребенок проводит времени конкретно с телефоном. Проблема в том, ведет ли он себя адекватно без него, может ли отключаться, как дела со здоровьем, весом, соображением. Мы когда-то тоже зависали часами на детских площадках, ну и? Развития там не было никакого, сидели-болтали-курили. Время проводили. Любой подросток хочет себе приватного пространства, чтобы его не трогали и не грузили. Будет у него в руках смартфон или что-то другое, не важно.
Я очень не советую принимать какие-то строгие меры, внезапные, как тут советовали. Только испортите отношения с дочкой. По какой причине вдруг поднимать кипеш? Если будут хуже оценки или что-то другое, обычно нормальное, страдает, тогда другое дело. Дети сами хорошо понимают, справедливо их ограничивают или нет. Я вижу иногда, как родители подростков вдруг ни с того ни с сего подрываются и начинают давить на детей: делай больше по дому! Делай лучше уроки! Иди пойди погуляй! От такого наскока деть только уверится в том, что все взрослые придурки и их задача - испортить жизнь молодежи. Пожалейте ваши отношения с дочкой и стройте их не отталкиваясь от смартфона (и времени, проведенного с ним), а от здравого смысла и любви.

Дети много прекрасно понимают, но в классе есть разные ученики, и атмосферу не каждый сам выбирает. Существуют современные понятия, в чем молодой парень/девушка должен разбираться, о чем слышать, что увидеть и т.д. Если подросток совсем не в теме, если не может поддержать разговоры, не понимает шуток и контекста, то он будет белой вороной. Можно научить ребенка, как справляться с этой ролью, но зачем обрекать его на это?

Если у ребенка очень высокое чувство стадности, то можно пожалеть и разрешить-таки "быть в курсе" модной ерунды. А можно попытаться ребенку объяснить, что тигры стадом не ходят.

Вы преувеличиваете очень, даже кидаетесь в экстремал:-)
Я считаю что всегда и везде есть отдельные личности для которых наличие/неналичие чего то повод для издевок. Родители должны по максимуму снабдить ребенка характером и как можно больше ограничить его от "поверхносных" друзей. Среди настоящих друзей отсутствие телефона не предмет издевки.
Я уже писала что нужно обязательно поощрять таланты и качества ребенка, но если талант вашего ребенка это быстрый набор сплетен по вотсэпп, то остается только посочуствовать (я образно а не лично вашего ребенка имею ввиду). Ну и пока ребенок маленький, мы можем внедрять в него ценности и выбирать ему общество. И у нас были подружки у которых в голове только мальчики, мода и ужасные отметки в школе. Родители при этом не особо умнее, разговорные темы и знания ни в зуб ногой. Сам ребенок их отсортировал давно..

Сыну сколько лет? Я все перечисленное не отношу к необходимости..
Категорически я не против если родители знают как привить чуство меру.. А если нет, то потом трудно переучить.
Вон в соседней ветке 17 летний просит маму найти ему профессии после определенного факультета. Меня б сразу интересовала чем ВЪЮНОША занимался в свободное время что нет мозгов самому информацию найти.

или когда родителей уже не будет рядом,а это может случиться и в 18 лет.

Ваша доченька должна чувствовать,что вы уважаете ее и ее желания, поэтому метод отбирания телефона и отключения интернета только настроит дочь по отношению к вам негативно,а зачем это нужно?Со своими детьми нужно дружить. Да и запретный плод сладок,чем больше запрещаете тем больше этого будет хотеться. Попробуйте пару дней не запрещать дочери ничего,и ей самой надоест зависание в нете и прибежит к вам на коленки У меня своих деток нет,но я хорошо помню как воспитывала меня мама, сейчас ее нет рядом, и я не простила себе как её не слушалась ,но объективно я могу судить какие ошибки она совершала в воспитании,и как они отразились на моем характере (а именно запреты, истерики типа "отберу отключу" и "я мать и пока ты на моей шее будешь делать как Я скажу") но к 17 годам наши отношения полностью стали строться на УВАЖЕНИИ потребностей и желаний друг друга. Может быть моей маме это тоже посоветовал психолог

Родители должны по максимуму снабдить ребенка характером и как можно больше ограничить его от "поверхносных" друзей.
Если ребенок действительно с характером, то он сам себе друзей будет выбирать, по своим критериям, а не по родительским.
Так что тут уж придется определяться, чем "снабдить" - либо характером, либо друзьями на мамин вкус.
Ну и вообще, для меня лично потрясающе, когда люди с такой форумской активностью вдруг начинают пропагандировать идеи, что интернет хорош только для поиска информации и ознакомительных передач Кстати, дети/подростки, если "не дураки", тоже это несоответствие отлично видят и делают свои выводы..

Повторяю я что это баян про форумскую активность:-) но можно конечно повторять как самовнушение:-)
Из похожего репертуара у меня на старой работе была ассистентка. Сидела она с 8 до 22 вечера на работе, даже 50% своей работы не успевала..

У Вас какое-то очень странное понимание выражения "баян"..
В данном случае речь идет о другом, а именно о несоответствии выдвигаемых идей собственным действиям, причем эта Diskrepаnz настолько очевидна, что тезисы вызывают только улыбку.
Впрочем, если Вы считаете, что сказанное теряет смысл только потому, что оно не ново, то стоило бы сначала собственные высказывания на предмет новизны проверить. И если Вы будете последовательны, то их количество сразу уменьшиться процентов на 99,(9).

Diskrepanz только в вашей голове, так как действия вам не известны.
Все остальное - dito.. Очередное дежавю вас как очевидца, которому якобы смешно но одновременно не лень строчить текст. Истынная причина внимания только вам известна, возможно и подсознательно.

Истинная причина моего внимания вовсе не секрет: не люблю ханжество.

Осталось только определиться откуда твердое мнение о ханженстве или это все таки защитная реакция на осознание собственной немощности.
Это как убеждение некоторых безработных индивидуумов что работающие родители свою вину перед детьми дорогими подарками искупают.

Не улавливаю Вашу мысль.. Немощности в чем ? У моего ребенка, несмотря на отсутствие ограничений, нет никаких проблем с зависанием на смартфоне, он его дома обычно даже из сумки не достает. Так что, если Вы это имели в виду, то мимо.

А вы не пробовали пообщаться с родителями подруг и одноклассниц дочери? Мне кажется, это как раз тот случай, когда родительский штаммтиш может быть полезен. Наверняка другие родители тоже не довольны ситуацией, может быть вам стоит объединиться и договориться о каких-то мерах? Одно дело вы будете как-то пытаться приструнить дочь одна и будете выглядеть в глазах круга ее общения каким-то монстром, и совсем другое, если все родители начнут принимать одинаковые меры.

забрать телефон! пока ей 12 лет еще..
я просто забираю телефон,планшетник и ноут..иначе все будет как у вас +занятия по душе,множественные хобби,прогулки с подругами..по мне пусть на улице лучше гуляет чем в нете сидит

наша история:
1. в пятом классе ребёнку был куплен кнопочный мобильник, который был объективно нужен для связи. Игрушки потёрлись мной сразу - объективно нельзя по зрению, сын сам знает. СИМка - на мой паспорт оформлена.
через два месяца я обратила внимание на огромное количество СМС в учебное время. Оказалось: девчонки пишут, не ответить нельзя - скандалят.
ВОЛЕВЫМ РЕШЕНИЕМ отключила функцию СМС у оператора и сказала ребёнку, чтобы пришёл в школу и объявил всем, что "мама на всю голову самодурка - отключила СМС совсем" и чтобы дал народу проверить, что функции такой у него вовсе нет.
При этом заверила, что РАЗГОВАРИВАТЬ по мобильнику может сколько угодно - вообще без ограничений.
пару дней дулся, а потом... ещё несколько родителей мальчишек совсем отключили СМС!
Сейчас ему 16 лет. СМС уже год как подключен, но он НИКОМУ об этом не говорит, а то "задолбают девчонки".
2. Подарили в том году планшет айпад, реально нужен по учёбе. Так я его регулярно отбираю на неделю-другую дома: вошёл в квартиру - сдал планшет. Дома - есть отличный стационарный комп, если надо. А с планшетом реально как зомбирование: еда, сортир, прогулка с собакой - планшет. По коридору идёт - уткнулся в планшет.
истерик никаких не бывает, потому как со мной истерить вообще бессмысленно, я просто не реагирую и он это ещё совсем маленьким понял и темы истерик и шантажа просто нет.

Вы берете крайности. Бывает очень высокое чувство стадности, бывают волки-одиночки, а остальные?... У меня старший сын был Alleingänger, я знаю, что это такое и что это очень непросто для подростка. Мы ему помогали, как могли, но это тяжелый путь. Да и не об этом тема. В 14 лет уже характер сформировался, и ясно, что у ТС общительная девочка, ей нужно окружение и быть в теме. Если это не экстремально, нет зависимости от подруг и ФБ, то ничего плохого в этом нет.

Вот интересно. Я мне кажется, это у вас экстремальные меры: все отнять, все запретить. Срочно изолировать девочку от вредных подруг и окружения. По мне, так это не методы любящей матери.

"Снабдить и ограничить" - это меры для ребенка, не для подростка. Теперь уже время пришло ее волю уважать и принимать ее желания и необходимости.

Как вы думаете, сколько в Германии подростков без смартфона? И только эти единицы - нормальные, вменяемые люди?

Я за вас рада, у вас все благополучно. Но это исключение из правил. Пубертатный возраст - возраст самоутверждения, конфликтов и перетягивания одеяла. Это нормально, это природа. С ней надо спокойно и разумно обходиться, а не рубить с плеча.

Меня Гутенберг подвел. Изобрел, гад, книгопечатание - и с тех пор я предпочитаю почитать что-нить интересное, а не "общаться". Всю жизнь целым поколениям испоганил.

Интересно, как дочь учится? Все описанное как-то сказывается на учебе?

Мне тоже кажется, что это ключевой вопрос.

вообще ничего не запрещать. чем больше запретов, тем больше проблем с подростками. скоро ей самой надоест.
я никогда ничего не запрещала ,никогда не было проблем, интернет с 10 лет без ограничкний. сын не сидел сутками.

это нормально в этом возрасте. не надо капать на мозги и гнать спать. пару раз пойдет не спавши ночью утром в школу, сама быстро побежит вечером вовремя спать

а зря, что другие не интересуют. ваше чадо интересуется как в других семьях. если вас не интересует, что другие делают, не вижу смысла обращения на форум.
оставьте дочу в покое, даже сами потом удивитесь как легко с подростками. в покое не значит вообще не контролировать и все пустить на самотек. говорю вам как мама, пережившая этот трудный подростковый возраст. для нас этот возраст вообще не был трудным. нет запретов, нет проблем. первое время ,пока наиграются будет трудно и не понятно вам, зато потом легче.

ой ой поосторожнее с подростками, они такие сейчас нервные, у нас в городе такая драма.. до сих пор мурашки по коже,
http://www.nwzonline.de/blaulicht/familiendrama-mutter-mit-kuechenmesser-getoete...
знаю я эту семью, нормальный был мальчик до 15 лет, потом что случилосьс ним, что ему мама Света запрещала, что разрешала, сейчас одному Богу известно.
трое детей оставил гад без мамки, 15 лет, 10 лет, и 6 месяцев бебичка

Надо просто объяснить, что IN sein - это для тупых баранов без заметных признаков интеллекта.
Ведь есть книги, культурное времяпровождение - искусство, музыка, ин. языки, клубы на все темы.

если бы всё было так однозначно
дочь занимается музыкой приват, мы ходим к учительнице домой и видим часто её сыновей,
которые великолепно играют на скрипке и фо-но , занимали призовые места на региональных конкурсах.
учатся в гимназии.
а как вошли в этот переходный период - бросили заниматься , сидят до поздней ночи в компе .

Вы серьезно укладываете 13-ти летнего ребенка спать в 8 вечера ?Если честно не понимаюза чем так рано,во сколько же она у Вас встает?

это трудно, конечно. Но утверждение насчёт In-sein для меня совершенно однозначное. Вот на днях как раз слышала выступление доктора по социальной педагогике. Коснулись именно этой темы - деть/подросток и телефон с позиции статусности. Так он сказал, что своему подростку (13 лет) он смартфон не купил и не собирается. Хотя дискуссии там ещё какие . На вопрос, не сделает ли такого ребёнка отсутствие смартфона белой вороной и посмешищем, изгоем, доктор ответил однозначно НЕТ. "Wenn man's vom Handy abhängig macht, dann stimmt sowieso etwas nicht". Изгоем его может сделать недостаточная САМОоценка.

У моего смартафон без интернета,это было 1 из условий покупки.Он на нем играет в игры,слушает музыку ну и для обычной связи тоже иногда используется.Договорились,что интернетом он пользуется только дома (по домашней беспроводной сети),а так у него есть личный комп естественно с инетом,которым он может пользоваться без ограничений,пока вроде слушается и не злоупотребляет (ему 12,5)

Но утверждение насчёт In-sein для меня совершенно однозначное.
Однако подросткам это важно, именно для становления здоровой самооценки. И все эти рассказы, что статус в группе не важен - самообман, потому что самооценка складывается в том числе из того, как нас видят другие. Это взрослые (да и то далеко не все) могут себе позволить решить, положить им на "социальность" или не стоит. А детям и подросткам, чья самоидентификация только формируется, это еще не под силу.
Подросток, оказавшийся в силу характера или обстоятельств изгоем, будет либо искать отговорки из серии "не больно то надо", либо пытаться наверстывать упущенное во взрослой жизни, теми же статусными символами или чем-то другим, с чем можно оказаться "на уровне" в своей среде. Бесследно такое не проходит.

согласна на 100% ,
но одно дело не купить подросту эту игрушку и надеятся , что к 13и годам воспитал уверенного в себе самодостаточного человека.
а сын того же соц педагога в докторской степени из каких соображений требует смартфон ? что у них в семье schiefgelaufen ?

год назад по немецкому "Первому" была передача на эту тему. Названия запамятовала. Среди прочих научных мужей и так "поболтать" был один детский психолог (отец троих детей, ксттаи). Он утверждал, что телевизор, компьютер - не предметы для детской и подростковой комнаты. Про телефон уже не помню. Я его мнение полностью разделяю. Не утверждаю, что надо его мнение брать на вооружение как аксиому, но учитывая особенности моего ребенка (лень), этих предметов обихода нет в ее комнате.
Его оппонент, известный тележурналист Ranga Yogeshwar (тоже отец вроде троих детей) был совершенно противоположного мнения и его дети - пользователи сети, мобильников, планшетов, компьютерных игр.

а сын того же соц педагога в докторской степени из каких соображений требует смартфон ? что у них в семье schiefgelaufen ?
Господи, ну может из тех же, из которых смартфоны есть у подавляющего большинства взрослых людей. Удобно, да просто хочется, вот и все. Нормальное желание. Надеюсь, у него с самооценкой все в порядке, далеко не каждому "повезло" быть лохом без смартофона, про воспитание которого папа по телевизору рассказывает.
Что "schiefgelaufen" тоже понятно: проф решил, что уж он-то всяко "снабдит" ребенка не только характером, но и желаниями на свой вкус. Ну и промахнулся, как многие миллионы таких же "всесильных" до него, оторвался от реальности. Иначе надо было тогда уже отдавать в школу типа "Вальдорф", где бы окружение помогло - но тут видно Hochmut подвел.

Да, при этом родители на самом деле зачастую намного больше от мнения окружающих зависят, чем дети.

Интернет, как и телевизор, умных делает умней, а глупых - еще глупей. Поэтому главный вопрос совсем не в том, разрешать пользоваться телефоном, телеком и др...

Все эти активно провозглашаемые "независимости" на самом деле тоже лишь попытка любой ценой прибиться к более престижной в собственных глазах "стае", даже если воображаемой. К стае особо культурных, к стае особо независимых от мнений, от медиен, у кого что. Та же борьба за статус по сути, только слегка завуалированная.

а как нас видят другие ? и может ли смартфон действительно быть именно статусным символом а не простой игрушкой ?
на мой взгляд о статусном символе можно говорить лишь тогда, когда большенство людей не могут позволить себе дорогую вещь ( ну скажем ролекс или машину определённой марки)
а имея эту дорогую вещь человек хочет подчеркнуть своё благосостояние или пустить пыль в глаза.
смартфон -же может позволить себе каждый, а отсуда- статусным символом этот аппарат может быть только в слабом социальном рай оне. не более.
и на основании чего скорее сложется у ребёнка уверенная самооценка :
если РОДИТЕЛИ подарили игрушку ( заметить, он сам её не заработал) и он живёт в "трёшке " на седьмом этаже или же
если ребёнок растёт в с родителями в собственном доме в хорошем рай оне, в достатке , с возможностями заниматься любым спортом или искусством,
но без сматрфона . кстати, наличие собственного коня относится к статусному символу ?
на мой взгляд наличие любой электронной игрушки говорит лишь о том, на сколько хорошо чадо умеет управлять родителями

Зависимость складывается из многих факторов, часто является последствием чего-то. Равно, как алкогольная или игровая зависимость. Здесь играет роль уже имеющаяся предрасположенность (генетика, прочие обстоятельства). Отобрать и никогда не давать предметы, которые могут вызвать зависимость, это какой-то странный подход. Родители таким образом сами дают понять ребёнку, как они боятся "зависимостей", показывают ребёнку свою слабость и полную беспомощность перед угрожающей, жуткой зависимостью.
Я без всякой задней мысли даю детям пользоваться смартфонами и ноутом (телек у нас не в почёте, только фильмы смотрим, взятые в библиотеке). Я не понимаю, на кой чёрт ломать с детьми копья на эту тему? Нервы портить? Что это за высосанная из пальца и придуманная взрослыми "самооценка", которая должна быть у ребёнка, не обладающего современными предметами для коммуникации, на высоте?
Мнение, что любой технике нечего делать в детской комнате, не понимаю и не приемлю. Это мне чем-то напоминает мою маму...были у неё такие моменты, хотела меня к "высокому и светлому" приобщить и силой таскала на балет и оперу, потому что это хорошо и этим НАДО интересоваться в 13-15 лет, а не рок-музыкой!!! И какой эффект от этого подхода?! Эффект такой, что родители меня не понимают и живут в другом мире. Интерес к "высокому и светлому" тогда, ессно, у меня не появился. Мне было печально от маминой реакции, когда она просто фыркала и кривилась, если я пыталась ей что-то рассказать о своём мире.
Против телека в детской я - да. Но мне удалось приучить детей не сидеть перед ящиком, они у меня и не спрашивали никогда, можно ли им поставить телек в комнаты.

дело не в самом смартфоне, а в его "начинке",т.е флэта на интернет. Это уже больше, чем cool, если не надо засидать в макдональдсе на WiFi Spot-e, а можно unterwegs alles abchecken, was so in facebook, WhatsApp rum läuft.
КОгда отправляю ребенка в кауфланд за хлебом, она может на часок там пропасть, поскольку с недавних пор кауфланд поставил точку WiFi. Казалось бы, только что дома ты послал всем "Hey, it's friday. Chill out time!", зачем через 5 минут в кауфланде снова подсоединятъся к сети? Зависимость или уже плохая привычка...
Раньше она пропадала в том же самом кауфланде у полок с молодежными журналами (типа хобби такое - читать новости звезд во всех журналах).

и может ли смартфон действительно быть именно статусным символом а не простой игрушкой ?
В данный момент, имхо, нет. Смартфон это прежде всего просто удобный телефон.
на мой взгляд наличие любой электронной игрушки говорит лишь о том, на сколько хорошо чадо умеет управлять родителями
А на мой - насколько родители уважают желания детей, а то и просто признают за ними право их иметь.
У меня ребенок смартфон не просил, но я просто не вижу смысла и причин покупать технику из прошлого. Мы и себе покупаем современную технику, а не стиральные доски в ремонт носим, так из каких соображений я должна лишать того же своего ребенка ???? Понятно, если денег нет, то и вопросов нет, но мы с Вами вроде сошлись во мнениях, что смартфон все могут себе позволить. Ну так а причины тогда в чем, из принципа, что ли, отказывать ? "Чтобы не было" ?? Я считаю это, по меньшей мере, странным.

как страшно жить , это что, мой ребёнок ещё и в макдоналдс начнёт ходить ?

Вы прикалываетесь?
В макдональдсе бесплатный доступ к сети.
И да, актуальный трэнд - зависать в маке, питаться в маке, просто встречаться. Это как ранъше у нас было - свидания у памятника Ленина и ужин в ресторане "ХY" (здесь поставить свое название города, в каждом городе был одноименный ресторан)

да-да. Помню одного своего одногрупника, он приходил на учебу и шел не на лекции а в библиотеку или в компьютерный класс и сидел там целый день в интернете. Экзамены сдавал кое-как, лишь бы не отчислили и можно было продолжать вот так пользоваться интернетом. Он конечно уже сам понимал что что-то не так, пытался в "реальный" мир вникнуть, но было уже очень тяжло.

я сейчас рассуждаю с позиции мамы черверокласницы.
моё твёрдое мнение - в 9 лет смартфон не нужен и флетрет на инет не нужен .
и не хватало ещё профила на фейсбуке
и дело в том, что я не одна с таким мнением. НИ у одной однокласницы нет его.
если бы было, может и дома у нас были другие разговоры.
что нам принесёт 5ый класс - посмотрим.

а что конкретно делает скаже 10 -12илетний ребёнок со смартфоном ? на сколько я поняла, играют в игры да и всё.
музыку слушать можно и с МП3 плэйра, видео снимать на видео-комкордер, фотографировать на фотоаппарат - что дочь очень любит делать,
потом на компе обрабатывает фотки.

не не прикалываюсь, т.к. я сама там лет 15 не была, а с дочерью и подавно,

хорошо, что он у нас на окраине города, далековато

я считаю, что мобильный с выходом в интернет в 14 лет это очень рано. Может у меня было наоборот позно, но мы приобрели дочери первый смартфон в 19 лет. До этого у нее были самые обычные хенди и препайд карта, без флатррейта
Правда, когда то в ее 13-14 лет она мне "наболтала" около 1500 евро счет на хенди. С тех пор получила карту на 20 евро в месяц от меня. Если надо было еще, покупала из своих карманных денег
Я заметила в ваших постах, что вы уже и малого на технику подсаживаете? Зачем ему нажимать пальчиком на петушка на вашем планшете, если можно разукрасить в книжке
ведь тоже потом с ним проблемы будут

у моей с подругами это Старбакс, тоже Ви-Фи бесплатный

это уже другое поколение. Как оно будет развиваться, покажет время. Если сейчас уже можно в космос "в отпуск" слетать и тарзанку в околоземной сфере испробовать,...
Мне кажется, поколение дочери - как пионеры во вселенной новых технологий.
И потом, планшетник я сама лично рассматриваю как средство для РАЗВИТИЯ. Те же рисунки, русские сказки в аутентичном аудио-оформлении. Пользуем только в развивающих целях в дополнении ко всем остальным "старым" способам.

заметна разница в возрасте. Старбак дороговат для школьника, и поесть там можно только кофе с пирожными.

моё твёрдое мнение - в 9 лет смартфон не нужен и флетрет на инет не нужен .
Он и в 39 не "нужен". Можно спокойно прожить не только без смартфона, но и даже без телефона. Ну и ? Многие так живут ?
музыку слушать можно и с МП3 плэйра, видео снимать на видео-комкордер, фотографировать на фотоаппарат - что дочь очень любит делать,
потом на компе обрабатывает фотки.
Да, а еще можно иметь под рукой один прибор для всего. Это значительно удобнее, пкм если речь о ребенке, съемки которого далеки от профессиональных.
Смартфон (равно как и компьютер) без интернета я лично считаю в наше время каким-то недоразумением..

если ребёнок это выпрашивает денно и ношно - то я бы поставила условия,
а так как у нас мне проще сказать нет, получишь позже, чем следить за ней ограничивать пользование во времени.
причём время на электронные игры нет абсолютно. школа - уроки - музыка - спорт - подруги.
дочь всегда будет стоять перед выбором : почитать, порисовать или в экран потыкать.
я да боюсь, что она будет склонятся к последнему.
она иногда (очень редко) играет на компе в игры, я вижукак она психует когда что-то не получается.
вот зачем ребёнку ещё эта искуссквенная нервотрёпка за которую я же деньги заплатила ?
и эрготерапефт меня предупредила " электронные игры любого вида в том числе и комп как можно позже "

вот я так-же со старшим сыном рассуждала. тогда в 90ых все эти электронные штучки только появлялись.
у людей не было горького опыта с этой круглосуточной рависимостью детей .
он меня тоже не просил - я сама . но хлебнула по-полной.
мне было горько смотреть, как деть в 16 - 18 лет совсем не выходя из дома всё свободное время "общался" с друзьями через комп.
у мужа на работе парни ходят с красными от бессонных ночей глазами,
потому что ночи на пролёт режутся в стрелялки.
где золотая середина - я честно не знаю. но это развитие техники, последствий которого мы не можем оценить меня пугает.

Мне кажется, тут не надо ставить телегу впереди коня. Респект тому подростку, который САМ скажет: я и без смартфона могу. Он будет молодец и очень самодостаточный. У меня, например, старший сын был упертый: слушал "старую" музыку (рок), одевался немодно и т.д. Из-за этого до 10 класса ходил один и частично страдал, частично гордился своей необычностью. Я переживала, но поддерживала его, как могла. Слава богу, нашел себе потом друзей, близких по духу и хорошую компанию.
Но если родители сначала лишают ребенка смартфона (это как пример, может быть что хочешь: сладости, телевизор, игры, модная одежда) и говорят: тебе это не нужно, ты и так должен чувствовать себя самодосточно, вот это фигня. Договорись с подростком, обсуди, что ему надо, что не надо. Можно предлагать компромиссы: бери то, отказывайся от этого. Но говорить, что подросток должен быть сильной личностью, а потом диктовать, в чем именно - это

ак деть в 16 - 18 лет совсем не выходя из дома всё свободное время "общался" с друзьями через комп.
Ну, а в наше время по телефону трепались часами, а если родители бунтовали, то уходили гулять и болтались пол улице и тоже болтали, болтали, болтали.
Это не "зависимость", на мой взгляд, а нормальная фаза развития. Для современных девочек все эти "социальные сети" - та же самая возможность лишний раз поболтать, канал для общения, по сути.
Насчет красных глаз - они могут быть и от книг. Никто книги однако не считает злом, потому что от ниü могут быть бессонные ночи.
В общем, все хорошо в меру, а запреты на ровном месте, в моем понимании, это уже отклонение от меры.

Конечо. Сам подросток, а не родители должны решать: нужен ему статус в группе или нет. Не нужен, пусть сам забьет. Нужен, пусть получает.

Она просто хочет находиться в своем мире, а не в вашем, где ее постоянно или часто достают. По этой же причине запирается в туалете. По этой же причине подростки тусуются где-нибудь, где их не могут найти родители. Им необходимо свое личное пространство. А вы хотите, чтобы она была все время в вашем.

Было, было! Читала, что после войны и еще до 60-х годов желание детей читать побольше считалось блажью и пресекалось родителями из необразованных слоев. Детям говорили: чем зря глаза портить, пойди свиней накорми

Конечо. Сам подросток, а не родители должны решать: нужен ему статус в группе или нет. Не нужен, пусть сам забьет. Нужен, пусть получает.

О том и речь. Впрочем, тот же несчастный смартфон может хотеться иметь и просто так. Мне вот уже давно не нужен никакой "статус в группе", а смартфон иметь все равно хочу. Хотя никакой необходимости в нем нет. Вот хочу и имею, просто так.
Кстати, ребенком никогда не понимала, почему взрослые вечно говорят о детстве, как о "самом счастливом беззаботном времени". У меня было отличное детство и, как я теперь понимаю, достаточно демократичные родители, но вот именно это ощущение, что ты в бытовых вопросах подвластен чужой воле, не свободен в своих решениях, всегда вызывало только одно желание - как можно скорее вырасти.
И это при том, что мне отказывали аргументированно, а не из серии "я против, потому что хочу вырастить какого-то там особого человека", или "потому что я сказал" или "потому, что ты иначе обязательно станешь зависимой". С таким доводами вообще не представляю себе, что подростку остается делать и что думать. И еще больше изумляюсь удивлению родителей, искренне не понимающих, почему ребенок в такой ситуации ищет отдушину в своем смартфоне - с подругами.

в хаконе ничего про инет не сказано и так же не сказано ,что мобильник за 30 евро недопустим.

Это взрослые сами придумали Чтобы детям лапшу на уши навешивать. Детство, может быть, еще туда-сюда, а подростковый возраст - вот это самый ужос. Когда ты себя-то считаешь личностью, все знаешь и понимаешь, и много чего хочешь - а никто тебя личностью считать не хочет и вещает: делай это-делай то.

Наверное, кому как, мне это с самого детства мешало, сколько себя помню. К подростковому возрасту я уже отвоевала некоторую свободу, в том плане, что если в школе все отлично, то я могу и спать идти когда угодно, и гулять/болтать, сколько хочу, никто мне не указ. Это было, пожалуй, моей единственной мотивацией для учебы тогда...А в детстве, по моим ощущениям, была просто полная зависимость.
Как бы то ни было, мне жаль подростков, за которых даже такие элементарные вещи, как во сколько пойти спать и иметь ли телефон, решают родители. Либо они от этого страдают, либо характер уже "подмят" настолько, что их тоже жаль, но в другом смысле..

как же я хотела стать взрослой и как меня на тот момент задолбали родители да и детство особо счастливым не назовешь, вечная дресссировка.

я на эту тему разговаривала с дочерьюрегулярно и лет в 9 она это поняла,
почему взрослому можно "всё" , а за ребёнка решают родители.
да потому что тебёнок до 14 лет за свои поступки не несё никакой ответственности:
до 7 лет вообще никакой - делай что хочешь и ничего тебе за это не будет, т.к. в это время вся ответственность за поступки ребёнка лежит на его родителях.
а до 14 лет не несёт уголовной ответственности - хоть до полусмерти избей кого, хоть грабь - в полиции галочку поставят и отпустят. (этим кстати пользуются 13илетние).
а почему оно так ? потому что в силу не развитой нервной системы дети не могут предвидеть последствия своих действий ( по мению психотерапевтов)
обьяснила я ей на простом примере : ты раньше очень любила бросать камешки и раз попала в машину ( было дело в 2 года),
сейчас ты бы стала бросать камни ? "нет конечно. я же знаю, что хозяин будет ругаться, а тебе ещё изаплатить придётся"
аналогично и с более сложными вещами : вождение машины, съём квартиры...
можно ожидать от ребёнка начальных классов, что он с полной ответственностью относится к своим вещам и никогда не забывает куртки, крассовки в школе ?
может ли он самостоятельно передвигаться по городу или всё таки родители за него переживают, что он не оценит правильно ситуацию ?
а дома 10илетний ребёнок оставаться может, сам себе кушать разогреть, сам уроки сделать ?
если деть во всех этих делах самостоятельно справляется, а значит и ответственное поведение налицо, что именуется взросление.
смартфон такому ребёнку не повредит.
но в большенстве случаев ребёнок хочет всё, но так чтоб ни за что не нести ответственность.
об этом говорят упомянутые в этой ветке баснословные счета за хэнди и постоянные вопросы" деть потерял..., детя стукнули... у детя отобрали... форумчане, шо делать ?!"
моё решение именно аргументированное : "будешь вести себя ответственно - конечно всё у тебя будет"

всем привет!
у нас такая же проблема.Сын просто виснет в телефоне...если какие то дела по дому надо сделать,все на бегу и на скаку!без стараний!меня это тоже очень напрягает!последний раз (2 недели назад) я отобрала телефон,потому что он 600 смсок отправил.Дело уже дошло до девочек.Сыну 11 лет! кто то в вацаппе учит его как ее пригласить в кино или ещё хлеще сделать парти втроём!!!!!я случайно прочитала!у меня был шок!
а теперь он давит на меня,чтобы я ему дала телефон!а как хорошо без этого дурацкого телефона!ребёнку вернули детство!он снова начал со мной делиться!Разговаривать!Но это только для того чтобы я ему вернула телефон!
Почитала тут мнения людей.Как поступить?!

я уже писала , у дочери в школе ещё никто смартфонов не имеет, так уч-ца в прошлом году ( это был 3ий класс) на святого валентина что придумала:
повесила на стену типа плакат с конвертиками для каждого ребёнка и они писали друг другу записочки . там во всю были и сердечки и ай лав ю и можем мы встретиться.
а 2 девочки из класса дочери, по 9 лет, писали записочки мальчишкам из воллейбольной команды ( они после гимнастики тренируются ).
вот где у меня челюсть отвисла. мне всё это дочь рассказывает и говорит "да глупые они, пацаны-то уже большие, смеются над ними "
а мальчишкам по 14 лет с виду.
от таких ранних деток волос дыбером

аналогично и с более сложными вещами : вождение машины, съём квартиры...
можно ожидать от ребёнка начальных классов, что он с полной ответственностью относится к своим вещам и никогда не забывает куртки, крассовки в школе ?
может ли он самостоятельно передвигаться по городу или всё таки родители за него переживают, что он не оценит правильно ситуацию ?
а дома 10илетний ребёнок оставаться может, сам себе кушать разогреть, сам уроки сделать ?
если деть во всех этих делах самостоятельно справляется, а значит и ответственное поведение налицо, что именуется взросление.
смартфон такому ребёнку не повредит.

Простите, но все настолько смешано в кучу, что на выходе остается одна демагогия.. Я охотно верю, что девятилетний ребенок ее "понял", но я то уже большая..
Взросление приходит постепенно, на опыте, и не на всех фронтах сразу. Более того, даже многие взрослые люди не в состоянии сами себя организовать ("сделать уроки"), не забывать вещи и всегда оценивать ситуацию правильно. Но это не значит, что они недееспособны, не могут иметь телефон или решить, когда им пойти спать.
Уголовная ответственность тут вообще ни при чем, а hаftpflichtig в меру своего развития дети становятся по закону уже с 7 лет. Это к вопросу о якобы детской безответственности по определению.
Насчет счетов и прочих казусов: я вижу тут прежде всего упущение родителей. Не объяснили, не приучили обращаться с деньгами или, зная полную безответственность ребенка, не сделали ему флет. А если не догадывались о такой безответственности аж до подросткового возраста, то вообще ой.

Снимаю шляпу (капюшон).
Мы на верном пути.
Телефон без интернета и в ближайшее время не будет, т.е. только для контрольных звонков.
Планшетка появилась недавно, время ограничено.
Дискуссии пока такие: все гаджеты (телефон, планшетка, компьютер и вии) - это не право а привилегия, которая заслуживается и зарабатывается хорошими оценками и поведением.
Если ребенок начнет приносить в дом плохие оценки, начнет хамить и не будет хотя бы мало-малького порядка в комнате, то на выбор два варианта:
1. Отбираются все игрушки то полного исправления ситуации (хорошие оценки, порядок, поведение).
2. Все игрушки разрешаются безлимитно, на оценки маме наплевать и ребенок становится "рабом" в хозяйстве - полностью выполняет всю домашнюю работу, стирает, убирает, готовит, ходит со мной в магазин, ибо учиться ему уже не нужно, т.е. готовимся к работе не выше дворника.
Всегда добровольно выбирает пункт 1.

Довольно таки сомнительный метод.

конечно, далеко не все взрослые, но взрослым самим расхлёбывать последствия своих действий или бездействия,
а за детей разруливают родители . и в этом существенная разница
если я поздно пошла спать, то на следущий день как сонная курица, но мне с этим жить, я сама поднимаюсь, бреду под душ и стараюсь взбодриться.
а если ребёнок регулярно поздно идёт спать, то с утра его родители будят и в школу выпихивают,
на уроке нет концентрации , как следствие - плохая успеваимость. кто занимается с ребёнком ?
родители или оплачивают наххильфе.
то, что надо позволить ребёнку рез не выспаться , с этим соглашусь, и посмотреть, какие выводы он из этого сделает.
ребёнку просто необходимо разрешать делать небольшие ошибки и получать свой опыт.
да и с остальным также. я потеряла (порвала, испачкала ) новую куртку - я же заработаю и куплю новую.
а дочь потеряла куртку... в худшем случае деть даже искать её не будет . "забыла".
и сразу это становится проблемой родителей, а не детя. не отправишь же ребёнка в холод раздетым

Вот точно.
Мужу достался компьютер еще в 80-х, когда модемы по трубам перестукивались. Хочешь хлеба и зрелищ от такого компа - пожалуйста, программируй. Мозги аж задымились у ребенка, так он был мотивирован.
В наши времена смартфон... Angry Birds и Однокакашники - чем это поможет развитию?

Был проверен на мне (без смартфонов, правда). Нерепрезентативно, знаю. Но пока отрицательных сторон не обнаружено.

а если ребёнок регулярно поздно идёт спать, то с утра его родители будят и в школу выпихивают, на уроке нет концентрации , как следствие - плохая успеваимость. кто занимается с ребёнком ? или оплачивают наххильфе.
если у ребенка нет мотивации хорошо учиться, то да, все на родителей и ляжет. И выпихиванием в школу тут будет не отделаться. Иначе говоря, детей надо мотивировать брать на себя ответственность, а не жаловаться, что они ее якобы не хотят. Без мотивации никто ответственности и не хочет.
да и с остальным также. я потеряла (порвала, испачкала ) новую куртку - я же заработаю и куплю новую.
а дочь потеряла куртку... в худшем случае деть даже искать её не будет . "забыла".
В смысле, один и тот же поступок, к примеру, потеря куртки, квалифицируется в случае ребенка как "незрелость", а в случае взрослого уже совсем иначе, как случайность ? Выходит, ребенок "виноват" прежде всего тем, что он пока сам заработать не может ? Ну и ну.. Впрочем, даже если отбросить вопрос вины, интересно, как Вы с этой проблемой справляетесь, за руку водите в школу и из школы ?? И ждете, когда ребенок "повзрослеет", либо сможет заработать на куртку ?
А что "искать не будет", значит, воспитана так, плюс мотивации нет. Любимый смартфон бы искала.
Мой сын, кстати, за 6 лет ничего еще в школе не терял, ну может кроме карандашей, за ними я просто не слежу. Так что этот пример вовсе не говорит о "взрослости", просто люди все изначально разные.

Стал програмистом?
По его потребностям старого ящака может и хватало, но на современные программы его никак незапрограммируешь.

Кроме этого есть много полезного...

вытащить из телефона фертраговскую симку, а поставить обыкновеную.
У моей дочери Samsung Galaxy S3, когда брали, нам предлогали с ним фертраг, с бесплатным инетом, мы отказались, продовщица аж оболдела, как так такой телефон и без выхода в инет. У дочери простая симка, положила туда 15 евро, сказала что если будишь тратить бысто, будишь свои ложить. Так что 15 евро ей на два - три месяца хватает.
В инет может только дома и у сестры заходить, больше ни где зайти не можит. Домашние дела делаются не спервого раза, но после второго напоминания выполняется, иначе знает что лешится телефона на неделю и ни какое нытьё не поможит, конечно отдам я его раньше, но день-два останется без телефона, в ивде будильника получит старый телефон
Ночные общения были быстро прекращены, после того как я после второй смены возращалась и слышала звуки телефона, телефон был забран на два дня. Теперь ночью мы спим, спит или нет, не знаю, но телефон лежит на столе, проверяю иногда.
У нашей есть чувство ответствености, у неё есть морские свинки, которые только на ней и если она их не накормит или во время не почистить клетку. то могут заболеть и умереть, так она над ними так тресётся, ни дай бог какое пятнышко на лапке или лишняя шерстинка выпала, всё всех на уши поставит - заболела, надо срочно к ветврачу. Кстати дочери тоже 14 лет.

Стал. И еще один ребенок той же эпохи, у которого тоже был такой комп - тоже стал.

Я же написала выше, что ребенку этот комп достался в 80-х. Тогда это был не "старый ящик". 64 Kb of RAM! awesome!!!

как с нас списано. дочери через месяц 15- всё так же. стихийное бедствие.
как у вас с оценками в школе?

нет, в этом возрасте они хотят быть стадом!!! вот сейчас, к 15 годам, иногда (под моим ненавязчивымдавлением) одевает что-либо отличающееся от того, что носят подружки. они стадом рожу пудрят, хоть моей это совсем не надо. объясняю, что если сейчас нет прыщей, от пудры обязательно появятся. вроде проблески в глазах вижу, но пудриться- это так классно!!
нам нужно вместе с ними переболеть и пережить этот возраст. ещё год, и можно будет коммуницировать (я надеюсь)

Меня тоже этот момент интересует, поскольку, если это никак не отражается на учебе, наверное, стоит просто набраться терпения и надеяться, что со временем это пройдет. Жаль, что ТС этот мой вопрос либо не заметила, либо проигнорировала.

классный руководитель на прошлой неделе в срочном порядке собрал всех родителей и всех детей вместе. причина: смартфоны. запрета нет в школе, и вести уроки невозможно. они до 1000 сообщений через этот вотсэпп за один урок рассылают. всякие уловки выдумывают. и ВСЕ родители понимали, о чём речь, т.е. у буквально каждого в семье одно и тоже с этими телефонами. пока решили перед началом урока ВСЕ телефоны собираются в коробку. такое уже было. так они приходили с двумя- один сдавали, вторым пользовались во время урока

Это какой класс?
Боже, я начитавшись этой ветки, ценю запрет на телефоны в нашей школе.

8-ой. Realschule. запрет опротестовали сами родители: "für Notfälle" у ребёнка должен быть телефон и в школе.

у нас тоже запрет в школах, а звонить дети могут в секретариате, бесплатно с 7:50 до 16. А если ребенок пользуется на уроке телефон, то забирается и отдается родителям.
Это проблема школы, что порядок навести не могут.

извиняюсь. Я была уверенна, что ответила, оказывается,ь планшет глючил.
Об успеваемости: немецкий, англ. - 2, математика 4. Но по математике у нее Rechenschwäche , которые были установлены психологом посредством теста.

глупость. в школу можно брать простой мобильник .
а дочь в начальной школе звонит от Hausmeister'a и я в секретариат могу позвонить и её к телефону позвать.
но такого ещё не случасось

н.п. Родители сами частенько виноваты, как уже написали, сами родители были ЗА телефоны:-(
недавно тоже историю услышала: 3 класс поехал на неделю с учительницей в "шульландхайм", мама одного мальчика, несмотря на запреты, дала ему с собой телефон и каждый вечером разговаривала с ним.
Учительница застукала, устроила разговор с мамой, мама на неё наорала :-(

No body

да, немного "лирики" в тему. Вы первая откликнувшаяся в моей теме, у кого подросток - девочка с аналогичным возрастом 14+. И существует огроманя разница, то ли ребенку 13, а то ли уже 14. Когда сама система предоставляет свободу ( на примере передвижения на улице до 22:00)). В основном мнения здесь были озвучены мам мальчиков. А это, как мне кажется, несколько иная песТня. Девочки в этом критическом возрасте намного продвинутее мальчиков и под влиянием гормонов ведут себя совсем иначе. Более эмоциональнее и агрессивнее. Внешной вид, аутфит, презентабельность, наличие "likes" в фэйсбуке - это такой огромный мир, где нечаянно высказанное грубое слово может так испортить настроение, что никакие мои родителъские советы" да брось ты на юродивых обижаться, будь сильнее и выше этого" - НЕ ПОМОГАЮТ. И еще мальчики в голове, а мы договорились обсудить третью часть "Die Tribute von Panem" до того, как выйдет фильм.(т.е мы договорились, что она читает книги, а мы потом совместно просматриваем и обсуждаем. Идея, кстати была ее)

не выключайте интернет, дайте насытиться, при этом спрашивайте с неё уроки, повседневные работы там у вас же есть какие то обязанности, секции, и если не справилась, то тогда можно на 2 часа или больше на один день выключить, раз два так произойдёт, увидите сама начнёт сперва дела делать а потом в сеть, в таком возрасте не очень то строго по возможности надо если получиться, потому как нежный возраст очень, обиды запонимаються здорово............ у меня две 14 летние девочки тут, плюс к тому что написала сверху я не разрешаю пользоваться телеф за столом, если телик семьёй смотрим, если гости и мы все тут вместе сидим, а у нас тоже очень "привязаны" ко всему этому что вы написали...........действуйте по ситуации, удачи вам

Конечно глупость! У нас есть родители, которые в случае утери телефона грозили учителю потерей места. Я очень рада, что нашему классному руководителю все еще не убили мотивацию. Но сколько он продержится? Но это отдельная тема

да, разница между 13 и 14 голами- огромна! Кто не верит, через пару лет сам убедится. Я тоже иногда начинаю рубить с плеча, но это все только усложняет. Потом начинаю вспоминать себя в 14 лет, иногда даже свой дневник тех времен перечитываю))) конечно, огромная разница для меня, как мамы- я в запой читала книги. Но этот запой наверное всегда именно тем, что предлагает время. В наше теперешнее время- вотсэпп))) надо разговаривать с ними))) мою иногда прорывает- начинает рассказывать ВСЕ!!! А потом опять- мама, уйди и закрой дверь

Ну тогда в то время это был современный компьютер, как и сейчас любой Tablet-PC...
а то звучало так, какбудто ему достался старый ящик и чтобы с него была какаято отдача он научился программировать...

Ну у меня 14+ девочка. Доступ не ограничиваю к интернету, в телефоне флэт. Учится хорошо, читает, друзей встречает, с собакой нашей приёмной занималась, играет на гитаре и пианино, по дому помогает (не сама, по моей просьбе), во всякие АГ ходит в школе.
Так что не так страшна девочка 14+ ! Не пугайте народ.
Не понимаю, почему не дать ребёнку наиграться с её смартфоном и понять, что не так уж это интересно.!

Еще раз объясню: я попробовала политику "Кнута и пряника". И наказывала, выключая полностью интернет и давала полный доступ даже к своему аккаунту (где можно сидеть за компом 24 часа в сутки, скачивая различные програмки для обработки тех же фото и даже играть в игры). Второе - это не для нас: Она просто как картофельный мешок сидит перед монитором и до последнего "тычет" по клавишам. Вернуть назад в исходное положение намного труднее - ее колбасит "а чего сейчас вдруг такя блажь на тебя нашла?, а чего нельзя еще посидеть и ответной реакцией служит - тотальная лень и огрызания (ведь сначала разрешили, а потом любимый пряник отняли). Наказывания в виде фрагментарного отключения WLAN-a - действуют. Хоть можно достучаться и спокойно поговорить, когда она уже отходит.(слава зайцам, она не злопамятная и легко приходит в себя).

Тогда даже графического интерфейса не было. Хочешь пользоваться - думай. Компьютеров все, кроме инженеров, боялись как огня. (Пацан общался со взрослыми на равных, на сборищах для админов-технарей.)
Сейчас tablet-PC может пользоваться даже шимпанзе - настолько всё упрощено для юзера. Просто наличие у ребенка смартфона никакой особой пользы для развития не гарантирует.
По аналогии - те, кто близко был подпущен к самолетам на заре авиации (ну скажем 1920-1930), стали либо пилотами, либо штурманами, либо механиками. В наше время куча народу имеет доступ к самолетам. Ну и что? всё их отношение к авиации кончается на заказе билетов и покупке парфюма в дьюти-фри. Широкие массы не в курсе, "почему самолеты летают и крыльями не машут" (с)

У меня тоже 15-летняя девочка, купившая себе на летом заработанные деньги S4.
У нас нет никаких ограничений, паролей и т.д. Пользуется всем под свою ответственность, иногда ненавязчиво беседуем о риске огромных счетов за скачивание, о гадостях в интернете, о фейсбуке, о моббинге в инете и т.д.
В запретах в этом возрасте не вижу смысла, слишком хорошо помню себя подростком, наоборот хотелось всегда добиться своего, из принципа.
Не могу сказать, что дочь постоянно в интернете, временами правда немного напрягает WhatsApp, тогда делаю замечания. Иногда помогает, иногда нет... Я лично её понимаю, мы в свое время на телефоне висели, а они так общаются, что, должна признать, намного удобнее. У меня тоже WhatsApp
Вобщем, я присоединяюсь к тем, кто утверждает, что запреты в 14-15 лет уже не эффективны, нужно как-то по другому воздействовать.

если сейчас постаят детям такие компьютеры то тоже далеко не каждый станет програмистом. И так же не исключено, что тот кто ходит с трёх лет с Tablet-PC в руках не станет программистом.
На счёт Шимпанзе вопрос спорный... зависит от поставленной задачи.... для когото это может и зло, для когото полезная вещь... надо конечно не только как шимпанзе пальцем тыкать.
По тем временам компьютер стоил бешенные деньги и далеко не каждый мог его себе позволить.

ну сейчас не так просто кудато допустят, но выучится на пилота можно и без собственного самолёта у родителей...
без графического интерфейса... это как понимать ? без монитора чтоли был? сразу с мозгом коммуницировал?

моей 13 и у нас по воскресеньям не интернет и не смартфон не разрешаються, не только ей и мне тоже )))...и Влан у нее только дома...конечно это не нравиться, но кому то же все таки надо и научиться запрещать...но всегда очень обоснованно обьяснять почему.:)

Это значит - без картинок, по которым можно щелкнуть мышкой (или тыркнуть пальцем, естественно.) Черное окно, командная строка... (вы это время не помните? или не застали эпоху динозавров, когда Земля была еще тепленькой?)

У нас такая же херомантия.Только у нас 2 дочери(11 и 17 лет).Деградировное поколение растёт.

Ваш сначала "кнут", потом "пряник" деморализует вашу дочь. Политика воспитания должна быть планомерно выстроена и последовательна. А вы меняете тактику и девочка не понимает почему сегодня можно, а завтра нельзя. Нельзя должно значить нельзя. Иначе где взять правильную и понятную ребенку аргументацию вашего запрета? А вообще, запрещать что-либо дело бесполезное, если у ребенка сильный характер, то он все равно будет добиваться своего. просто вопреки. Есть дети с уступчивым характером, которым комфортней соблюдать условия. А есть другие.
У меня 2 детей 17 лет и 5 лет. У обоих смартфоны и планшеты. У маленького попроще, а у старшего навороченные. У меня тоже и смартфон, и планшет. Запрета и ограничений не ставлю никаких. Я считаю, что это только наоборот формирует нездоровое влечение. Сужу по себе и своим детям. Когда игра или беседа на форуме новая и интересная сидим долго. Спустя короткое время, когда интерес удовлетворен, можем вообще не подходить к гаджетам. Так что не стоит создавать конфликт на пустом месте в такой сложный возрастной период. ИМХО

Я тоже своим детям всегда давала телофон в поездку и велела мне каждый вечер звонить,обещая, что если звонка не будет, тут же приеду. Мне нужно иметь возможность связаться с детьми, когда их куда-то увезли.

Замечательное поколение. Смотрю по сторонам и меня очень радует, что я вижу. А потеряться можно все равно в чем: книги, (как было в наше время),спорт,хоби .Ведь читали не ПОЛЕЗНУЮ литературу ! И многие хобби были тоже для многих родителей пустой тратой времени( ни уму ,ни сердцу).

Ну что тогда можно с ребёнка требовать.... Бедные учителя:( Честнее тогда было с учителем переговарить, а так бедный ребёнок постоянно ВЫНУЖДЕН был скрываться, а остальные детки.....Нечестно с вашей стороны.

Теоретически вы правы. Но жизнь-это не всегда теория. Мне тоже очень важно иметь возможность общаться с ребенком. У меня младший даже в садик телефон берет. И хотя он у него лежит в сумке в шкафчике и он ни разу мне не звонил, я спокойна и ребенок уверен, что мама всегда придет, если что-то случится. А уж отправить ребенка из дома и не иметь с ним связи- это вообще выше моих сил.

У всех у нас свои "тараканчики", но как я поняла в этом случае - мама так решила.Хорошо. Но тогда надо сказать учителю, извините Марь Ивановна, но я ставлю вас в известность так и так...Ребёнок знает, что мама имеет добро или не имеет, но уже не ОН делает что-то запрещенное. Это моё мнение, а вообще-то в каждой оездке для детей существует телефон, по которому они могут вечером позвонить домой .

ага именно 5илетний ребёнок будет звонить, когда с ним что-то случится В САДИКЕ , не воспитатели
утрёт грязным кулачком скупую мужскую слезу и позвонит.

Девушка "образно" выразилась, что придёт. Видимо мальчик сильно переживает, что мамы нет рядом или верет пока только ей, что только мама может ему помочь( возраст ещё такой).

С учителем каждый раз на эту тему разговоры ведутся и велись. Но им важно, чтобы ребенок был полностью вовлечен в поездку. А мне это не важно. И дети совсем не старадают - им раз и навсегда сказано, что самые важные правила = те, которые у нас дома действуют. Если школьные правила противоречат домашним, то на школьные правила не обращаем внимания

Это шутка :о?

Вы правы это я имела в виду.

Что именно Вас так увдивило? То, что я учу детей, что важны в первую очередь домашние правила, а остальные только если они им не противоречат? Нет, не шутка. То, что я не виду ничего страшного в том, чтобы обмануть школьную систему, если считаю ее требования идиотизмом, и учу этому же детей? Тоже не шутка.

В каждой избушки свои погремушки....Спасибо за дисскусию.

немножко задел, даже сейчас ещё иногда пригождается.. в моём первом небыло ни CD-ROM ни Soundkarte.... но в то время както хватало...

ой как здорово написали учту