как же я хотела стать взрослой и как меня на тот момент задолбали родители да и детство особо счастливым не назовешь, вечная дресссировка.

я на эту тему разговаривала с дочерьюрегулярно и лет в 9 она это поняла,
почему взрослому можно "всё" , а за ребёнка решают родители.
да потому что тебёнок до 14 лет за свои поступки не несё никакой ответственности:
до 7 лет вообще никакой - делай что хочешь и ничего тебе за это не будет, т.к. в это время вся ответственность за поступки ребёнка лежит на его родителях.
а до 14 лет не несёт уголовной ответственности - хоть до полусмерти избей кого, хоть грабь - в полиции галочку поставят и отпустят. (этим кстати пользуются 13илетние).
а почему оно так ? потому что в силу не развитой нервной системы дети не могут предвидеть последствия своих действий ( по мению психотерапевтов)
обьяснила я ей на простом примере : ты раньше очень любила бросать камешки и раз попала в машину ( было дело в 2 года),
сейчас ты бы стала бросать камни ? "нет конечно. я же знаю, что хозяин будет ругаться, а тебе ещё изаплатить придётся"
аналогично и с более сложными вещами : вождение машины, съём квартиры...
можно ожидать от ребёнка начальных классов, что он с полной ответственностью относится к своим вещам и никогда не забывает куртки, крассовки в школе ?
может ли он самостоятельно передвигаться по городу или всё таки родители за него переживают, что он не оценит правильно ситуацию ?
а дома 10илетний ребёнок оставаться может, сам себе кушать разогреть, сам уроки сделать ?
если деть во всех этих делах самостоятельно справляется, а значит и ответственное поведение налицо, что именуется взросление.
смартфон такому ребёнку не повредит.
но в большенстве случаев ребёнок хочет всё, но так чтоб ни за что не нести ответственность.
об этом говорят упомянутые в этой ветке баснословные счета за хэнди и постоянные вопросы" деть потерял..., детя стукнули... у детя отобрали... форумчане, шо делать ?!"
моё решение именно аргументированное : "будешь вести себя ответственно - конечно всё у тебя будет"

всем привет!
у нас такая же проблема.Сын просто виснет в телефоне...если какие то дела по дому надо сделать,все на бегу и на скаку!без стараний!меня это тоже очень напрягает!последний раз (2 недели назад) я отобрала телефон,потому что он 600 смсок отправил.Дело уже дошло до девочек.Сыну 11 лет! кто то в вацаппе учит его как ее пригласить в кино или ещё хлеще сделать парти втроём!!!!!я случайно прочитала!у меня был шок!
а теперь он давит на меня,чтобы я ему дала телефон!а как хорошо без этого дурацкого телефона!ребёнку вернули детство!он снова начал со мной делиться!Разговаривать!Но это только для того чтобы я ему вернула телефон!
Почитала тут мнения людей.Как поступить?!

я уже писала , у дочери в школе ещё никто смартфонов не имеет, так уч-ца в прошлом году ( это был 3ий класс) на святого валентина что придумала:
повесила на стену типа плакат с конвертиками для каждого ребёнка и они писали друг другу записочки . там во всю были и сердечки и ай лав ю и можем мы встретиться.
а 2 девочки из класса дочери, по 9 лет, писали записочки мальчишкам из воллейбольной команды ( они после гимнастики тренируются ).
вот где у меня челюсть отвисла. мне всё это дочь рассказывает и говорит "да глупые они, пацаны-то уже большие, смеются над ними "
а мальчишкам по 14 лет с виду.
от таких ранних деток волос дыбером

аналогично и с более сложными вещами : вождение машины, съём квартиры...
можно ожидать от ребёнка начальных классов, что он с полной ответственностью относится к своим вещам и никогда не забывает куртки, крассовки в школе ?
может ли он самостоятельно передвигаться по городу или всё таки родители за него переживают, что он не оценит правильно ситуацию ?
а дома 10илетний ребёнок оставаться может, сам себе кушать разогреть, сам уроки сделать ?
если деть во всех этих делах самостоятельно справляется, а значит и ответственное поведение налицо, что именуется взросление.
смартфон такому ребёнку не повредит.

Простите, но все настолько смешано в кучу, что на выходе остается одна демагогия.. Я охотно верю, что девятилетний ребенок ее "понял", но я то уже большая..
Взросление приходит постепенно, на опыте, и не на всех фронтах сразу. Более того, даже многие взрослые люди не в состоянии сами себя организовать ("сделать уроки"), не забывать вещи и всегда оценивать ситуацию правильно. Но это не значит, что они недееспособны, не могут иметь телефон или решить, когда им пойти спать.
Уголовная ответственность тут вообще ни при чем, а hаftpflichtig в меру своего развития дети становятся по закону уже с 7 лет. Это к вопросу о якобы детской безответственности по определению.
Насчет счетов и прочих казусов: я вижу тут прежде всего упущение родителей. Не объяснили, не приучили обращаться с деньгами или, зная полную безответственность ребенка, не сделали ему флет. А если не догадывались о такой безответственности аж до подросткового возраста, то вообще ой.

Снимаю шляпу (капюшон).
Мы на верном пути.
Телефон без интернета и в ближайшее время не будет, т.е. только для контрольных звонков.
Планшетка появилась недавно, время ограничено.
Дискуссии пока такие: все гаджеты (телефон, планшетка, компьютер и вии) - это не право а привилегия, которая заслуживается и зарабатывается хорошими оценками и поведением.
Если ребенок начнет приносить в дом плохие оценки, начнет хамить и не будет хотя бы мало-малького порядка в комнате, то на выбор два варианта:
1. Отбираются все игрушки то полного исправления ситуации (хорошие оценки, порядок, поведение).
2. Все игрушки разрешаются безлимитно, на оценки маме наплевать и ребенок становится "рабом" в хозяйстве - полностью выполняет всю домашнюю работу, стирает, убирает, готовит, ходит со мной в магазин, ибо учиться ему уже не нужно, т.е. готовимся к работе не выше дворника.
Всегда добровольно выбирает пункт 1.

Довольно таки сомнительный метод.

конечно, далеко не все взрослые, но взрослым самим расхлёбывать последствия своих действий или бездействия,
а за детей разруливают родители . и в этом существенная разница
если я поздно пошла спать, то на следущий день как сонная курица, но мне с этим жить, я сама поднимаюсь, бреду под душ и стараюсь взбодриться.
а если ребёнок регулярно поздно идёт спать, то с утра его родители будят и в школу выпихивают,
на уроке нет концентрации , как следствие - плохая успеваимость. кто занимается с ребёнком ?
родители или оплачивают наххильфе.
то, что надо позволить ребёнку рез не выспаться , с этим соглашусь, и посмотреть, какие выводы он из этого сделает.
ребёнку просто необходимо разрешать делать небольшие ошибки и получать свой опыт.
да и с остальным также. я потеряла (порвала, испачкала ) новую куртку - я же заработаю и куплю новую.
а дочь потеряла куртку... в худшем случае деть даже искать её не будет . "забыла".
и сразу это становится проблемой родителей, а не детя. не отправишь же ребёнка в холод раздетым

Вот точно.
Мужу достался компьютер еще в 80-х, когда модемы по трубам перестукивались. Хочешь хлеба и зрелищ от такого компа - пожалуйста, программируй. Мозги аж задымились у ребенка, так он был мотивирован.
В наши времена смартфон... Angry Birds и Однокакашники - чем это поможет развитию?

Был проверен на мне (без смартфонов, правда). Нерепрезентативно, знаю. Но пока отрицательных сторон не обнаружено.

а если ребёнок регулярно поздно идёт спать, то с утра его родители будят и в школу выпихивают, на уроке нет концентрации , как следствие - плохая успеваимость. кто занимается с ребёнком ? или оплачивают наххильфе.
если у ребенка нет мотивации хорошо учиться, то да, все на родителей и ляжет. И выпихиванием в школу тут будет не отделаться. Иначе говоря, детей надо мотивировать брать на себя ответственность, а не жаловаться, что они ее якобы не хотят. Без мотивации никто ответственности и не хочет.
да и с остальным также. я потеряла (порвала, испачкала ) новую куртку - я же заработаю и куплю новую.
а дочь потеряла куртку... в худшем случае деть даже искать её не будет . "забыла".
В смысле, один и тот же поступок, к примеру, потеря куртки, квалифицируется в случае ребенка как "незрелость", а в случае взрослого уже совсем иначе, как случайность ? Выходит, ребенок "виноват" прежде всего тем, что он пока сам заработать не может ? Ну и ну.. Впрочем, даже если отбросить вопрос вины, интересно, как Вы с этой проблемой справляетесь, за руку водите в школу и из школы ?? И ждете, когда ребенок "повзрослеет", либо сможет заработать на куртку ?
А что "искать не будет", значит, воспитана так, плюс мотивации нет. Любимый смартфон бы искала.
Мой сын, кстати, за 6 лет ничего еще в школе не терял, ну может кроме карандашей, за ними я просто не слежу. Так что этот пример вовсе не говорит о "взрослости", просто люди все изначально разные.

Стал програмистом?
По его потребностям старого ящака может и хватало, но на современные программы его никак незапрограммируешь.

Кроме этого есть много полезного...

вытащить из телефона фертраговскую симку, а поставить обыкновеную.
У моей дочери Samsung Galaxy S3, когда брали, нам предлогали с ним фертраг, с бесплатным инетом, мы отказались, продовщица аж оболдела, как так такой телефон и без выхода в инет. У дочери простая симка, положила туда 15 евро, сказала что если будишь тратить бысто, будишь свои ложить. Так что 15 евро ей на два - три месяца хватает.
В инет может только дома и у сестры заходить, больше ни где зайти не можит. Домашние дела делаются не спервого раза, но после второго напоминания выполняется, иначе знает что лешится телефона на неделю и ни какое нытьё не поможит, конечно отдам я его раньше, но день-два останется без телефона, в ивде будильника получит старый телефон
Ночные общения были быстро прекращены, после того как я после второй смены возращалась и слышала звуки телефона, телефон был забран на два дня. Теперь ночью мы спим, спит или нет, не знаю, но телефон лежит на столе, проверяю иногда.
У нашей есть чувство ответствености, у неё есть морские свинки, которые только на ней и если она их не накормит или во время не почистить клетку. то могут заболеть и умереть, так она над ними так тресётся, ни дай бог какое пятнышко на лапке или лишняя шерстинка выпала, всё всех на уши поставит - заболела, надо срочно к ветврачу. Кстати дочери тоже 14 лет.

Стал. И еще один ребенок той же эпохи, у которого тоже был такой комп - тоже стал.

Я же написала выше, что ребенку этот комп достался в 80-х. Тогда это был не "старый ящик". 64 Kb of RAM! awesome!!!

как с нас списано. дочери через месяц 15- всё так же. стихийное бедствие.
как у вас с оценками в школе?

нет, в этом возрасте они хотят быть стадом!!! вот сейчас, к 15 годам, иногда (под моим ненавязчивымдавлением) одевает что-либо отличающееся от того, что носят подружки. они стадом рожу пудрят, хоть моей это совсем не надо. объясняю, что если сейчас нет прыщей, от пудры обязательно появятся. вроде проблески в глазах вижу, но пудриться- это так классно!!
нам нужно вместе с ними переболеть и пережить этот возраст. ещё год, и можно будет коммуницировать (я надеюсь)

Меня тоже этот момент интересует, поскольку, если это никак не отражается на учебе, наверное, стоит просто набраться терпения и надеяться, что со временем это пройдет. Жаль, что ТС этот мой вопрос либо не заметила, либо проигнорировала.

классный руководитель на прошлой неделе в срочном порядке собрал всех родителей и всех детей вместе. причина: смартфоны. запрета нет в школе, и вести уроки невозможно. они до 1000 сообщений через этот вотсэпп за один урок рассылают. всякие уловки выдумывают. и ВСЕ родители понимали, о чём речь, т.е. у буквально каждого в семье одно и тоже с этими телефонами. пока решили перед началом урока ВСЕ телефоны собираются в коробку. такое уже было. так они приходили с двумя- один сдавали, вторым пользовались во время урока

Это какой класс?
Боже, я начитавшись этой ветки, ценю запрет на телефоны в нашей школе.

8-ой. Realschule. запрет опротестовали сами родители: "für Notfälle" у ребёнка должен быть телефон и в школе.