Вход на сайт
успешные жёны
NEW 11.11.13 11:47
в ответ berlije 11.11.13 11:38
Вам кажется. Я свое мнение на этот счет уже и раньше на форуме озвучивала, думаю, можно через поиск в архивах найти.
P.S. Никогда бы не подумала, что эту "мысль" можно считать настолько свежей, чтобы всерьез претендовать на ее авторство.
P.S. Никогда бы не подумала, что эту "мысль" можно считать настолько свежей, чтобы всерьез претендовать на ее авторство.

Speak My Language
NEW 11.11.13 11:48
я иного и не утверждала. в моем кругу знакомых тоже нет домохозяек (хотя слово "домохозяйка" я не воспринимаю как ругательное). тем не менее, мне это не дает права высказываться о домохозяйках пренебрежительно. в свою очередь, меня бесят и домохозяйки, которые категорично заявляют о работающих, что те "плохие мамы" или плохие хозяйки. короче, меня наверное, любая категоричность, раздражает, вот и все
в ответ berlije 11.11.13 11:43
В ответ на:
их дороги просто не совпадают, нет притяжения
их дороги просто не совпадают, нет притяжения
я иного и не утверждала. в моем кругу знакомых тоже нет домохозяек (хотя слово "домохозяйка" я не воспринимаю как ругательное). тем не менее, мне это не дает права высказываться о домохозяйках пренебрежительно. в свою очередь, меня бесят и домохозяйки, которые категорично заявляют о работающих, что те "плохие мамы" или плохие хозяйки. короче, меня наверное, любая категоричность, раздражает, вот и все
NEW 11.11.13 11:49
Я не про авторство, а про ненужные повторения Вами, ОЛя того, что кто-то страницей раньше уже песал этими же словами. Зачем это?
в ответ olya.de 11.11.13 11:47
In Antwort auf:
Никогда бы не подумала, что эту "мысль" можно считать настолько свежей, чтобы всерьез претендовать на ее авторство.
Никогда бы не подумала, что эту "мысль" можно считать настолько свежей, чтобы всерьез претендовать на ее авторство.
Я не про авторство, а про ненужные повторения Вами, ОЛя того, что кто-то страницей раньше уже песал этими же словами. Зачем это?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 11:49
в ответ Peskova 11.11.13 11:22
Я поэтому и говорила про лично мои софтскиллзы. Конечно, если кто-то прирожденный посредник-модератор, то ему проще. Ему не нужны всякие тренинги по коммуникации и методы решения конфликтов в проекте, он и так это все умеет, от рождения. А мне это все нужно, вот и развиваюсь.
С мамами в песочнице как-то все без проблем всегда получалось, еще ни разу конфликтов не было. С детсадом тоже, но тут, по-моему, как раз благодаря приобретенному умению вести переговоры. А уж если с ребенком по мере его взросления те же навыки потребуются, что я сейчас в проектах нарабaтываю, так это вообще чудесно
Сплошные синергии, куда ни посмотри.
С мамами в песочнице как-то все без проблем всегда получалось, еще ни разу конфликтов не было. С детсадом тоже, но тут, по-моему, как раз благодаря приобретенному умению вести переговоры. А уж если с ребенком по мере его взросления те же навыки потребуются, что я сейчас в проектах нарабaтываю, так это вообще чудесно

Сейчас в обществе столько самодовольных людей притворяются хорошими, что притворяться плохим — это проявление милого и
скромного нрава.
NEW 11.11.13 11:51
я написала ума и успеха.. человек может быть недалеким но может уметь "делать" бабки.. а успех - может быть признание общественности например, или как в принципе гармония при хорошем достатке, но без фанатизма.
Мы не рассматриваем варианты панельки и "советских интеллегентов"
Сразу за низшую планку возмем средний "вариант" когда минимум это жилье машина отпуск и немного нала на черный день.. это минимум. А то если сравнивать с АЛГ2 там мы тут все успешные зашибись ;)
ну ты же понимаешь какой "купи - продай" я имею в виду.. :)
Ум для меня это способность к размешлению, анализу, себя и других, связыванию, становлению на сторону другого, делания выводов, рефлектирование..
А бизнес это бизнес - и шарики отвечающие за талант делания денег ИМХО совсем не те, кот. я понимаю под словом "ум".
А есть еще понятие "хорошие человек" - это вообще другое
в ответ berlije 11.11.13 11:36
В ответ на:
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Какой же чел успешный, если его семье жрать нечего и живут они в панельке для бедных?
Мое ИМХО: деньги - самый четкий показатель.
Какой же чел успешный, если его семье жрать нечего и живут они в панельке для бедных?
я написала ума и успеха.. человек может быть недалеким но может уметь "делать" бабки.. а успех - может быть признание общественности например, или как в принципе гармония при хорошем достатке, но без фанатизма.
Мы не рассматриваем варианты панельки и "советских интеллегентов"

Сразу за низшую планку возмем средний "вариант" когда минимум это жилье машина отпуск и немного нала на черный день.. это минимум. А то если сравнивать с АЛГ2 там мы тут все успешные зашибись ;)
В ответ на:
Купи-продай это в совецкое время осуждали. Купи-продай - это не стыдно. Это нормальный бизнесс, например валютные биржи и т.д. - все на этом стоит. Или купи дешевую рабсилу, продай товар, сделаный ей.
Тоже стыдно? Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
Купи-продай это в совецкое время осуждали. Купи-продай - это не стыдно. Это нормальный бизнесс, например валютные биржи и т.д. - все на этом стоит. Или купи дешевую рабсилу, продай товар, сделаный ей.
Тоже стыдно? Т.е. аутсорсинг должен сгореть со стыда?
ну ты же понимаешь какой "купи - продай" я имею в виду.. :)
Ум для меня это способность к размешлению, анализу, себя и других, связыванию, становлению на сторону другого, делания выводов, рефлектирование..
А бизнес это бизнес - и шарики отвечающие за талант делания денег ИМХО совсем не те, кот. я понимаю под словом "ум".
А есть еще понятие "хорошие человек" - это вообще другое

NEW 11.11.13 11:54
а эт хто?
в ответ berlije 11.11.13 11:38
В ответ на:
А дядя тот молодец! 25 лет изображать деятельность и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
А дядя тот молодец! 25 лет изображать деятельность и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
а эт хто?
NEW 11.11.13 11:54
Почему?
Если я одновременно с неработающими мамами забираю ребенка из школы? И иду с ним домой заниматься? Притом что "вместе забираю" - образно сказано, т.к. большинство детей неработающих мам сами идут домой, а я наседка
. И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
в ответ Fuchs** 11.11.13 11:47
В ответ на:
У нас все дети на продленке. И я точно так же занимаюсь с ребенком как неработающие мамы.
Вы себе просто льстите.
У нас все дети на продленке. И я точно так же занимаюсь с ребенком как неработающие мамы.
Вы себе просто льстите.
Почему?


11.11.13 11:57
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить. Скажем так, я имею в виду идеальную домохозяйку, которая действительно занимется своим "хозяйством".
В ответ на:
Почему? Если я одновременно с неработающими мамами забираю ребенка из школы? И иду с ним домой заниматься? Притом что "вместе забираю" - образно сказано, т.к. большинство детей неработающих мам сами идут домой, а я наседка. И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
Почему? Если я одновременно с неработающими мамами забираю ребенка из школы? И иду с ним домой заниматься? Притом что "вместе забираю" - образно сказано, т.к. большинство детей неработающих мам сами идут домой, а я наседка. И на кружки ребенка не вожу, а сама провожу с ним время. День - я, день -муж.
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить. Скажем так, я имею в виду идеальную домохозяйку, которая действительно занимется своим "хозяйством".
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 11.11.13 11:57
А вот мне кажется, что ум чутъ ли не природное качество: или он есть (ну бывает им не пользуются) или нет.
Образование, повышение квалификации и нормальная работа (скажем с ВО) развивают прежде всего интеллект и эрудицию. К профессиональным навыкам добавляются также и качества пригодные в быту. К ним можно отнести память, логику, умение анализировать информацию. Ето сказывается на отношении к бытовой технике, машине и т.д.
По работе сталкиваешься и вынужден общаться с людьми (и культурой), с которыми будучи домохозяйкой никогда бы не столкнулся. Ето подталкивает к работе над своим менталитетом, взглядами. Сидя дома я опять же не стала бы изучать английский, а по работе нужно (только не надо, что сидя дома я бы еще быстрее его выучила-нафига бы он мне нужен был?!). Опять же толчок к развитию. По неволе и в политические, межнациональные, социальные дискуссии попадаешь. Да и терпению и умению культурно дисскутировать я на работе научилась и по отношению к детям переняла (а не наоборот). Учит, что нерешаемых проблем нет: надо засучить рукава и разбираться с любой проблемой.
У меня есть знакомые-домохозяйки, которые никогда не работали. И да, они по-житейски умные, но вот никак не интеллектуалки, поскольку ето- ненужный домохозяйке скил. Маникюр-педикюр-шмотки. Не в жизнь они не сядут "Handelsblatt" читать, а мне вот маникюр-педикюр-шмотки но и мноооого других сфер интересны. Инструкцию прочитать техническую- ето вообще из области фантастики, машиной если пользоваться, то где капот открыть знать не надо, компьютер влючить и выключить еще могут.
К успешности правда отношение слабое имеет, ушли от темы.
Образование, повышение квалификации и нормальная работа (скажем с ВО) развивают прежде всего интеллект и эрудицию. К профессиональным навыкам добавляются также и качества пригодные в быту. К ним можно отнести память, логику, умение анализировать информацию. Ето сказывается на отношении к бытовой технике, машине и т.д.
По работе сталкиваешься и вынужден общаться с людьми (и культурой), с которыми будучи домохозяйкой никогда бы не столкнулся. Ето подталкивает к работе над своим менталитетом, взглядами. Сидя дома я опять же не стала бы изучать английский, а по работе нужно (только не надо, что сидя дома я бы еще быстрее его выучила-нафига бы он мне нужен был?!). Опять же толчок к развитию. По неволе и в политические, межнациональные, социальные дискуссии попадаешь. Да и терпению и умению культурно дисскутировать я на работе научилась и по отношению к детям переняла (а не наоборот). Учит, что нерешаемых проблем нет: надо засучить рукава и разбираться с любой проблемой.
У меня есть знакомые-домохозяйки, которые никогда не работали. И да, они по-житейски умные, но вот никак не интеллектуалки, поскольку ето- ненужный домохозяйке скил. Маникюр-педикюр-шмотки. Не в жизнь они не сядут "Handelsblatt" читать, а мне вот маникюр-педикюр-шмотки но и мноооого других сфер интересны. Инструкцию прочитать техническую- ето вообще из области фантастики, машиной если пользоваться, то где капот открыть знать не надо, компьютер влючить и выключить еще могут.
К успешности правда отношение слабое имеет, ушли от темы.
NEW 11.11.13 11:58
Значит у него такой ум!
Ум же он в разных проявлениях! Кто-то пишет успешно детектив за детективом, говорит - заслушаешься, но его в магазине общитают, потому что он цифру с цифрой сложить не может. Продавщица хихикает: "Недалекий!"
Кто-то поднял миллионы законным путем, не голова, а генератор идей с калькулятором в одном флаконе, а написать ему - сформулировать 3 строчки на бумаге или выступить со сладкими речами - мука! Анекдор правильно рассказать не может,
люди сидят и думают: где смеяца то? Кто его косноязычие слышит - определит: недалекий.
Оба умные, оба подняли деньги один на писательстве, другой на бизнесе, каждый оказался в оптимальном для него месте, только кто-то про них фыркнет: "Недалекие!"
в ответ Vaganza 11.11.13 11:51
In Antwort auf:
человек может быть недалеким но может уметь "делать" бабки
человек может быть недалеким но может уметь "делать" бабки
Значит у него такой ум!
Ум же он в разных проявлениях! Кто-то пишет успешно детектив за детективом, говорит - заслушаешься, но его в магазине общитают, потому что он цифру с цифрой сложить не может. Продавщица хихикает: "Недалекий!"
Кто-то поднял миллионы законным путем, не голова, а генератор идей с калькулятором в одном флаконе, а написать ему - сформулировать 3 строчки на бумаге или выступить со сладкими речами - мука! Анекдор правильно рассказать не может,
люди сидят и думают: где смеяца то? Кто его косноязычие слышит - определит: недалекий.
Оба умные, оба подняли деньги один на писательстве, другой на бизнесе, каждый оказался в оптимальном для него месте, только кто-то про них фыркнет: "Недалекие!"

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:00
Я не про авторство, а про ненужные повторения Вами, ОЛя того, что кто-то страницей раньше уже песал этими же словами.
Вы правда не видите разницы между повторением в качестве согласия, чтобы собеседник наконец понял, что спорить тут не о чем, и повторением своей точки зрения, которую все давно уяснили ?
и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
Мастерство - не то слово. Это уже своего рода талант, причем я не иронизирую даже.
Вы правда не видите разницы между повторением в качестве согласия, чтобы собеседник наконец понял, что спорить тут не о чем, и повторением своей точки зрения, которую все давно уяснили ?
и быть разоблаченным через 25 лет это тоже мастерство своего рода!
Мастерство - не то слово. Это уже своего рода талант, причем я не иронизирую даже.
Speak My Language
NEW 11.11.13 12:00
У нас все отправляют. Т.к. там кружки. Некоторые забирают в отдельные дни раньше, чтобы отвезти на кружок, которого на продленке нет. Мы наоборот выделяемся из массы тем, что мало возим ребенка на секции и больше с ним дома сидим. Так что общения явно не меньше.
в ответ Fuchs** 11.11.13 11:57
В ответ на:
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить.
Я говорила о тех маманях, которые не отправляют детей в продленку. У них, разумеется, гораздо больше времени. И поиграть и почитать и поговорить.
У нас все отправляют. Т.к. там кружки. Некоторые забирают в отдельные дни раньше, чтобы отвезти на кружок, которого на продленке нет. Мы наоборот выделяемся из массы тем, что мало возим ребенка на секции и больше с ним дома сидим. Так что общения явно не меньше.
NEW 11.11.13 12:00
В моих выступлениях я преднамеренно повторяла "законным путем". Давайте варианты "Зарезакл богатую старушку и разбогател" не будем рассматривать.
Мы ваабще-то про работу на зарплату.
в ответ Kabal 11.11.13 11:56
In Antwort auf:
богатый криминалитет - это успех?
богатый криминалитет - это успех?
В моих выступлениях я преднамеренно повторяла "законным путем". Давайте варианты "Зарезакл богатую старушку и разбогател" не будем рассматривать.
Мы ваабще-то про работу на зарплату.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.11.13 12:01
Вот научите меня плиз "культурно дискутировать" с упёртым младенцем 2-3-х лет от роду? Имхо, тут не ум помогает, а единственно железные нервы. Ни один раздражённый клиент не способен довести меня до белого каления, а младенец способен.
в ответ Anja_6 11.11.13 11:57
В ответ на:
Да и терпению и умению культурно дисскутировать я на работе научилась и по отношению к детям переняла (а не наоборот).
Да и терпению и умению культурно дисскутировать я на работе научилась и по отношению к детям переняла (а не наоборот).
Вот научите меня плиз "культурно дискутировать" с упёртым младенцем 2-3-х лет от роду? Имхо, тут не ум помогает, а единственно железные нервы. Ни один раздражённый клиент не способен довести меня до белого каления, а младенец способен.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)