Может и взаимно?
может быть.
ПО карьерной лестнице выше всех залезет не самый умный, а самый гибкий и быстроприспособляющийся к окружающей среде и ситуации, умеющий ладить и нравиццо, себя преподнести вкусно.
Наколотит денег в бузинессе тот, кто нос по ветру и не побоица рисковать, у кого чутье на все то, что скоро будет козырным.(Как у Лилечки ).
Все правильно. Только эти качества еще меньше развиваются в процессе, чем интеллект, так что в данном контексте их обсуждать не имеет смысла.
P.S. Фигура Лилечки чисто по-человечески не вызывает у меня положительного отклика. На фоне ее нечистоплотности все таланты на второй план уходят. В общем, и тут "два мира".

Ум - способность найти нетривиальное решение, оригинальность, неожиданные Querverbindungen.
именно это в том числе я и имею в виду, а вовсе не просто "адекватность", в смысле, здравый смысл.
Ничего себе у Вас ожидания от форумачан! Даже не знаю, какие оригинальные решения Вам предложить на обсуждаемые темы. И главное, нужны ли они.
В своей области Вы наверняка развиваетесь, а рассчитывать на большее было бы уже свидетельством неадекватности. Так что задумываться особо не о чем.
Ну слава Богу хоть на этом.

Даже не знаю, какие оригинальные решения Вам предложить на обсуждаемые темы.
не надо пытаться мне ничего специально предлагать, логичность и одновременно "оригинальность" мышления, если она выходит за рамки стандартной, видна сама по себе.
Никаких ожиданий от форумчан у меня нет, о чем Вы ?

Оля, это Вы с Аллочкой ведете спор, что развиваецо, что нет. А у меня мысель не о развитии, а о том, что заработанные деньги есть показатель интеллехта + соотв. софтскиллсов.
Как в пословице, если ты такой умный, почему же ты такой бедный?
Пусть ум и способность нос держать по ветру, нравица и интриговать они 50 лет замороженые, без развития, ну родился чел таким по гороскопу, в детстве воспитался, в 20 лет фейсбук придумал, зачем ему развитие?

А у меня линия не о развитии, а о том, что заработанные деньги есть показатель интеллехта + соотв. софтскиллсов.
Ваша точка зрения понятна, но я ее не разделяю. Деньги далеко не всегда являются показателем интеллекта, равно как и наличия софтскитллзов. Для успешного бизнеса значительно важнее хорошее чутье, уверенность в своих силах, даже определенная дерзость. Если это все есть, то в плане ума вполне достаточно будет и просто "здравого смысла".

Это ведь тоже шутка??? Представте себе Россию. У кого там деньги? У ученых, врачей, учителей? Это ведь классическая интеллегенция. В Германии проще. Не обязательно получать 3 высших, чтоб жить в доме, ездить на джипе и летать раз в год на море. Достаточно умело укладывать полы, или чинить сантехнику, или чинить машины и т.д. Так что количество денег - это ну никак не показатель интеллехта и соот. скиллсов. Интеллех плюс скилллсы - это еще не гарантия получения высокой позиции и зарплаты. К этому надо уметь себя хорошо презентовать. А многие классические интеллигенты не умеют врать.

Так софтскиллсы, помимо прочего, как раз подразумевают умение себя презентовать и вообще с людьми обходиться.
Я согласна, что ум и деньги не всегда рука в руку идут, но вот если человек умеет себя подать, да еще и умный, да еще и честолюбивый/работоспособный, тогда вообще красота.
...
А о чем мы тут сейчас вообще??? Я последние 500 сообщений пропустила.

Так софтскиллсы, помимо прочего, как раз подразумевают умение себя презентовать и вообще с людьми обходиться.
Думаю, Фукс хотела сказать, что те "софтскиллзы", которые могут помочь в карьере, не всегда однозначно положительны. У мужа партнером в проекте, к примеру, был человек с совершенно потрясающим чутьем на то, кому надо вовремя подыграть, а кого подсидеть. Тоже софтскилл, наверное, даже талант, но такое не только не каждому дано, но и не для всех приемлемо.

Если уж очень кратко - количество денег, кот зарабытывает человек (а конкретно женщина), прямо пропорционально ее уму. И как следствие этого, домохозяйка не может быть достойной собеседницей работающей дамы, а тем более ее подругой, в силу разного умственного развития.
Подробности в предыдущих 500 сообщениях.

А кто сказал, что они только положительные должны быть?

Я вообще не считаю это за негатив. Если руководитель проекта (или чел, делающий определенную область на проекте) слабее, а партнер метил на его место, его кусок проекта, куда-то там побежал-договорился, что след. договор будет с ним, подмазал деньгами или в гольф поиграл или публично доказал недостатки и заявиил, что он сделает это луче, так почему бы нет? Некоторые просто мечтают, а он что-то делает. Он думает о своем кармане и своей семье, а неудачник плачет! ИЛи делает "подсиживаемый" свою работу так, сидит железно на своем месте, чтобы происки интригана-выскочки были ваабще смешны.... Кто сказал что рабочие отношения это приятная-расслабленная прогулка?

В силу разных плоскостей залежей их ежедневных задач и интересов.

Про ум даже спор начинать не буду, тут у всех свои понятия. Но вот лично мои софтскиллсы на работе развиваются намного быстрее, чем при сидении дома. Дома просто потребности нет, да и возможности тоже. А по работе лично мне постоянно приходится работать посредником-модератором между, к примеру, 5 партнерами в одном проекте. И свои интересы не забудь, и со всеми в хороших отношениях останься. И шулюнги соответствующие постоянно проводятся. Если сидеть дома с ребенком, то потребности в дипломатии одновременно с настойчивостью и умении красиво преподать ситуацию для 5 различных сторон просто нет. Ну у меня, по крайней мере.

Можно еще внести ясность в понятие "домохозяйка". Я например всю работу по дому, саду, обслуживанию машин итд выполняю сама (пополам с мужем). Окромя забирающей раз в неделю ребнка из школы няни с воспитанием нам тоже никто не помогает. Получается, я тоже домохозяйка? Или для этого необходимо сидеть дома? А если сегодняшний расход времени на эту область увеличить вдвое - т.е. освободить мужа и послать в одиночку зарабатывать деньги - это будет моим трудовым пензумом? Получится немного, честно говоря.

Ну, вот. Становится ясно, что карьерист и интеллигент - это все таки разные люди. Ибо классический интеллигент - это все-таки человек порядочный. Подсиживать и подгаживать не будет. Хотя и не сомневаюсь, что эти качества не способствуют развитию его карьеры.

Почему-то мы работающие распинаемся, с восторгом подробно описывая нашу "интересную жизнь". А другая сторона только критично комментирует. Я тоже хочу ваших описаний преимуществ жизни неработающих

Вы бы еще время до революции при царе вспомнили! Мы про капстраны. В России тоже многие перестроились очень удачно. Кто сопли не жевал и не стонал вместо дело делать.

С умом вo никак не связано. У нас все троечницы, самые слабенькие умишкой поперлись в пед.институты.

ну зачем же Вы так.. всю ветку не читала- на Ваши ком.. - "думаю не большого ума Вы, ,батюшка" (С)

С деньгами или без?

Вы разве в этом сомневались?
И причем здесь "карьерист"? Мой сантехник наколачивает очень прилично, больше среднего программистика , потому что руки золотые, чувство такта, всегда можно с ним по-человечески договорица, большой кунденштамм, мастербриеф, поговорить и работать с ним приятно.
Какой он карьерист? А сколько сантехников по Берлину лапу сосут?