Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

успешные жёны

Jancka постоялец20.11.13 09:59
Jancka
NEW 20.11.13 09:59 
в ответ alla0 20.11.13 09:52
нет-нет - полы - увы :)) сантехнику драить и прочее.. нет. я не делаю из этого реально ничего. не вижу необходимости. мой тоже спросил как-то - мол, помрет, как я себе отопление включу.
грю, ну, да, больше никто не найдется - начну себе ногти ломать. :))
alla0 коренной житель20.11.13 10:07
alla0
NEW 20.11.13 10:07 
в ответ Jancka 20.11.13 09:59
А мы полы вместе моем. А готовит чаще муж, я глажу. Но в целом на нем обязанностей скорее больше чем на мне. А ответственности за технику и принятие решений - почти 100%. Но меня пугает именно тот факт, что на фоне других жен я - образец усердия. Не на пустом же месте я мужчин жалею
whatever знакомое лицо20.11.13 10:40
NEW 20.11.13 10:40 
в ответ Jancka 20.11.13 09:59
В ответ на:
нет. я не делаю из этого реально ничего. не вижу необходимости. мой тоже спросил как-то - мол, помрет, как я себе отопление включу

т.е. все рассуждения по поводу того, что "главное-правильно все организовать" (дом.хозяйство, работу и воспитание детей) сводятся к тому, что просто НЕ ДЕЛАТЬ. и действительно, зачем - если муж и с утюгом, и детей по вызову заберет-отвезет, и еще и сантехнику драит, как оказалось
Jancka постоялец20.11.13 10:52
Jancka
NEW 20.11.13 10:52 
в ответ whatever 20.11.13 10:40, Последний раз изменено 20.11.13 10:52 (Jancka)
то есть? что-то не так организовано? других занятий по дому быть не может? детей, кстати я вожу чаще всего :)
Anja_6 постоялец20.11.13 10:53
NEW 20.11.13 10:53 
в ответ alla0 20.11.13 09:52
Алла, тебе не нового мужика в дом надо если что, а новый дом. Что-то у вас слишком много всего ломается/делать надо. Но опять же наемную рабочую силу никто не отменял ;-).
alla0 коренной житель20.11.13 10:56
alla0
NEW 20.11.13 10:56 
в ответ whatever 20.11.13 10:40, Последний раз изменено 20.11.13 10:58 (alla0)
В ответ на:
и действительно, зачем - если муж и с утюгом, и детей по вызову заберет-отвезет, и еще и сантехнику драит, как оказалось

Как - вы жалеете мужчин? Вам же так нравится аргументация Оли? А суть ее утверждений как раз "не стоит жалеть мужчин, они в более сильном положении". О тех, кто кто жалеет отдельных мужчин, Оля пишет
Если совсем честно, то я вижу за таким сочувствием не какие-то морально этические высоты, а прежде всего попытки выгодно выделиться на фоне тех самых, "несимпатичных" стервозных женщин, пусть даже подсознательно.
Если же вам абстрактно не нравится такая ситуация, вот пожалуйста подходящая Олина цитата:
Признаюсь честно, не до конца понимаю этот феномен, но что есть такой тип - это однозначно. Причем, это нечто характерно женское, пкм мужчин, при каждом удобном случае сочувствующих абстрактным женщинам "от чистого сердца" я пожалуй вообще еще не встречала.
Я подозреваю, что не муж Яны, а уборщица драит сантехнику. А Яна несет в дом хорошие деньги. В случаях же, где я сочувствовала абстрактным и конкретным мужчинам, жены и денег не зарабатывали.
Либо у вас все еще более запущенно, чем у меня. Либо вы отталкиваетесь исключительно от личных симпатий к ораторам.
Anja_6 постоялец20.11.13 10:57
NEW 20.11.13 10:57 
в ответ Заездом 20.11.13 09:46
In Antwort auf:
Я не расставляла никаких акцентов. Я имела ввиду именно то, что ты написала.
Но "должна быть желанной" - это не только "химия", но и усилия со стороны женщины.

Да, но она должна любить себя прежде всего, тогда она будет желанной, но я бы это борьбой за самца никак не назвала. Труд над собой-да, но в исключительно эгоистичных целях.
Мы действительно говорим об одном и том же ;-)?
alla0 коренной житель20.11.13 10:58
alla0
NEW 20.11.13 10:58 
в ответ Anja_6 20.11.13 10:53
Дом у нас новый, но техника никогда не функционирует бесперебойно. А наемная сила есть конечно. Но пока муй муж сам не поставит верный диагноз например отопительной системе - все инсталляторы разводят руками.
whatever знакомое лицо20.11.13 10:59
NEW 20.11.13 10:59 
в ответ alla0 20.11.13 10:56
В ответ на:
Я подозреваю, что не муж Яны, а уборщица драит сантехника.

если уж вы не поленились выковыривать олины цитаты (опять из контекста), то перечитайте и янины посты. она писала, что муж уборщицу до сих пор не организовал.
Anja_6 постоялец20.11.13 11:00
NEW 20.11.13 11:00 
в ответ anastasia77 20.11.13 09:56
In Antwort auf:
Все время удивляюсь, насколько отличны у разных людей понятия конкретики.
Для меня ответ Аллы как раз предельно ясен, ничего странно или размытого я в нем не вижу. Она сама относит себя к беспомощным русским. Но в порядке исключения может подтащить ящик с минералкой. Что тут размытого?
В то время, как в ответах Оли, которые вы считаете вершиной аргументативного искусства, я лишь время от времени вижу конкретную мысль под толстым слоем слоем пустых насмешек и ничего не говорящих общих мест.

ППКС. Как Оля нас поляризирует.
Jancka постоялец20.11.13 11:01
Jancka
NEW 20.11.13 11:01 
в ответ alla0 20.11.13 10:56
нет, не уборщица (она только в моем проекте - муж против пока) :)) именно муж. как-то изначально повелось, что это тяжелая работа по дому и совсем не женская. ему вымыть-пропылесосить полы-отодвинуть мебель быстрей и проще. я ему красивая и со здоровой спиной нужна. но в искусстве рассортировать белье или быстренько приготовить ужин-сделать закупки на неделю - нифига не соображает :) ну, и дети-, занятия с ними больше на мне. но, опять-таки вот их из ванны достать после мытья - это папа.. и тд.
alla0 коренной житель20.11.13 11:04
alla0
NEW 20.11.13 11:04 
в ответ Jancka 20.11.13 11:01
Мне твоего мужа не жалко
alla0 коренной житель20.11.13 11:07
alla0
NEW 20.11.13 11:07 
в ответ whatever 20.11.13 10:59
В ответ на:
если уж вы не поленились выковыривать олины цитаты (опять из контекста),

Вы понимаете определение контекста?. Какова же главная идея Олиных цитат?
Про уборщицу Яна меня просветила - но что это меняет? У вас еще больше повода пожалеть ее мужа и стать обьектом олиной критики как сочувствующая мужчинам.
whatever знакомое лицо20.11.13 11:14
NEW 20.11.13 11:14 
в ответ alla0 20.11.13 11:07
В ответ на:
У вас еще больше повода пожалеть ее мужа

ни на грамм
alla0 коренной житель20.11.13 11:19
alla0
NEW 20.11.13 11:19 
в ответ whatever 20.11.13 11:14
Т.е. вы возмущаетесь ситуацией (Яна не моет полы, а муж вынужден), но ее мужа вам не жаль ни грамма. И в абстрактной ситуации этого плана мужчине вы не сочувствуете. Хотя положение считаете несправедливым.
Я отчаялась найтив во всем этом логику И никто не может утверждать, что я не пыталась!
Так что берусь за работу.
Загляну сюда вечером - вдруг ситуация прояснится.
letominus свой человек20.11.13 11:21
letominus
NEW 20.11.13 11:21 
в ответ alla0 20.11.13 09:26
В ответ на:
Мы вообще-то о Германии дискутируем

мы тоже А что вас собственно ирритировало?
В ответ на:
Если отец с первых дней спал с ребенком на животе и носил его во время колик часами на руках - еще какой инстинкт возникает. Эту возможность отцу надо предоставить. Если он на заработках с утра до ночи вдлаи от дома - то да, биологическую связь установить будет сложнее. Все взаимосвязано.

если он в дите вкладывает "с утра до ночи "заработанные деньги, скорость установления этой " биологичекая" связи" будет пропорциональна проценту этих вливаний.
Anja_6 постоялец20.11.13 11:22
NEW 20.11.13 11:22 
в ответ Заездом 20.11.13 09:30
In Antwort auf:
А вообще то интересно, как подсчитать "равномернось" нагрузки.?

Я бы сказала обоюдным согласием на определенное распределение.
У нас как раз отоплением (это вообще просто, только кнпочки нажимать) и ремонтами (организацией, потому что мне НАДО, а мужу и так хорошо) занимаюсь я.
На нем телевизор и компьютер, смена колес на машине. Принципиально, а не потому что я не могу.
Тяжести носитъ тоже его обязанность (правда вода в ету категорию не попадает- до 20 кг ок-вес дочки). Но ето как бы физиологически, он же не 50 кг как я весит ;-).
Но я и над этим работаю в фитнесс зале (над подьемом веса).
Уборку раньше делили в зависимости от занятости. Но у мужа она конечно качством страдает-он грязи "не видит". Окна лучше меня моет ;-).
"Дорогой, у тебя тАк хорошо получается, не то что у меня".
Сейчас помощница по дому эту почетную обязанность выполняет.
Anja_6 постоялец20.11.13 11:25
NEW 20.11.13 11:25 
в ответ letominus 20.11.13 11:21
In Antwort auf:
если он в дите вкладывает "с утра до ночи "заработанные деньги, скорость установления этой " биологичекая" связи" будет пропорциональна проценту этих вливаний.

Вы кажется биологическую связъ с финансовыми затратами перепутали.
whatever знакомое лицо20.11.13 11:26
NEW 20.11.13 11:26 
в ответ alla0 20.11.13 11:19
В ответ на:
Т.е. вы возмущаетесь ситуацией (Яна не моет полы, а муж вынужден), но ее мужа вам не жаль ни грамма. И в абстрактной ситуации этого плана мужчине вы не сочувствуете. Хотя положение считаете несправедливым.
Я отчаялась найтив во всем этом логику И никто не может утверждать, что я не пыталась!
Так что берусь за работу.
Загляну сюда вечером - вдруг ситуация прояснится.

милая алла, я ничем не возмущаюсь, я вообще уже пожалела, что написала. "во всем этом" логику искать я уже отчаялась на середине темы.
и действительно займитесь своим ДЕЛОМ, раз уж оно доставляет вам столько удовольствия, и не утруждайте себя ответами на посты, которые вам даже не были адресованы
olya.de spectator20.11.13 11:26
olya.de
NEW 20.11.13 11:26 
в ответ Peskova 20.11.13 08:51, Последний раз изменено 20.11.13 11:39 (olya.de)
Меня лично человеческий вид в целом волнует гораздо меньше чем счастье отдельного индивида.
Не очень понимаю, как их можно сравнивать или противопоставлять, это просто разного масштаба вопросы.
Я тоже прежде всего за счастье каждого индивидуума и за его право на самоопределение. И на индивидуальном уровне не имею абсолютно никаких претензий, скажем, к тем же чайлфри. Это их жизнь и их выбор, и я только за то, чтобы люди имели возможность быть счастливыми на свой лад.
C другой стороны, мне очевидно, что эта либеральная позиция позволительна ровно до тех пор, пока в целом в обществе сохраняется равновесие. Как только оно нарушается, "личное дело каждого" становится проблемой для всех. И превознесение ценности индивидуального счастья открывает и свою обратную сторону - Ignoranz по отношению к благополучию окружающих. Потому что с точки зрения вида, да и конкретного общества, это (на примере тех же чайлфри, отказ от детей) - тупиковый путь, за который в итоге платят все остальные. В частности, наши с Вами дети будут этот чужой индивидуальный выбор финансировать. И возможно, по этой причине не смогут себе позволить сделать свой.
Поэтому я и против неестественных глобальных перекосов (к которым отношу и нивелирование различий полов) - чтобы можно было с чистым сердцем приветствовать здоровый плюрализм.

Speak My Language