Вход на сайт
успешные жёны
NEW 20.11.13 09:59
в ответ alla0 20.11.13 09:52
нет-нет - полы - увы :)) сантехнику драить и прочее.. нет. я не делаю из этого реально ничего. не вижу необходимости. мой тоже спросил как-то - мол, помрет, как я себе отопление включу.
грю, ну, да, больше никто не найдется - начну себе ногти ломать. :))
грю, ну, да, больше никто не найдется - начну себе ногти ломать. :))
NEW 20.11.13 10:07
в ответ Jancka 20.11.13 09:59
А мы полы вместе моем. А готовит чаще муж, я глажу. Но в целом на нем обязанностей скорее больше чем на мне. А ответственности за технику и принятие решений - почти 100%. Но меня пугает именно тот факт, что на фоне других жен я - образец усердия
. Не на пустом же месте я мужчин жалею


NEW 20.11.13 10:40
т.е. все рассуждения по поводу того, что "главное-правильно все организовать" (дом.хозяйство, работу и воспитание детей) сводятся к тому, что просто НЕ ДЕЛАТЬ. и действительно, зачем - если муж и с утюгом, и детей по вызову заберет-отвезет, и еще и сантехнику драит, как оказалось
в ответ Jancka 20.11.13 09:59
В ответ на:
нет. я не делаю из этого реально ничего. не вижу необходимости. мой тоже спросил как-то - мол, помрет, как я себе отопление включу
нет. я не делаю из этого реально ничего. не вижу необходимости. мой тоже спросил как-то - мол, помрет, как я себе отопление включу
т.е. все рассуждения по поводу того, что "главное-правильно все организовать" (дом.хозяйство, работу и воспитание детей) сводятся к тому, что просто НЕ ДЕЛАТЬ. и действительно, зачем - если муж и с утюгом, и детей по вызову заберет-отвезет, и еще и сантехнику драит, как оказалось
NEW 20.11.13 10:56
Как - вы жалеете мужчин?
Вам же так нравится аргументация Оли? А суть ее утверждений как раз "не стоит жалеть мужчин, они в более сильном положении". О тех, кто кто жалеет отдельных мужчин, Оля пишет
Если совсем честно, то я вижу за таким сочувствием не какие-то морально этические высоты, а прежде всего попытки выгодно выделиться на фоне тех самых, "несимпатичных" стервозных женщин, пусть даже подсознательно.
Если же вам абстрактно не нравится такая ситуация, вот пожалуйста подходящая Олина цитата:
Признаюсь честно, не до конца понимаю этот феномен, но что есть такой тип - это однозначно. Причем, это нечто характерно женское, пкм мужчин, при каждом удобном случае сочувствующих абстрактным женщинам "от чистого сердца" я пожалуй вообще еще не встречала.
Я подозреваю, что не муж Яны, а уборщица драит сантехнику. А Яна несет в дом хорошие деньги. В случаях же, где я сочувствовала абстрактным и конкретным мужчинам, жены и денег не зарабатывали.
Либо у вас все еще более запущенно, чем у меня. Либо вы отталкиваетесь исключительно от личных симпатий к ораторам.
В ответ на:
и действительно, зачем - если муж и с утюгом, и детей по вызову заберет-отвезет, и еще и сантехнику драит, как оказалось
и действительно, зачем - если муж и с утюгом, и детей по вызову заберет-отвезет, и еще и сантехнику драит, как оказалось
Как - вы жалеете мужчин?

Если совсем честно, то я вижу за таким сочувствием не какие-то морально этические высоты, а прежде всего попытки выгодно выделиться на фоне тех самых, "несимпатичных" стервозных женщин, пусть даже подсознательно.
Если же вам абстрактно не нравится такая ситуация, вот пожалуйста подходящая Олина цитата:
Признаюсь честно, не до конца понимаю этот феномен, но что есть такой тип - это однозначно. Причем, это нечто характерно женское, пкм мужчин, при каждом удобном случае сочувствующих абстрактным женщинам "от чистого сердца" я пожалуй вообще еще не встречала.
Я подозреваю, что не муж Яны, а уборщица драит сантехнику. А Яна несет в дом хорошие деньги. В случаях же, где я сочувствовала абстрактным и конкретным мужчинам, жены и денег не зарабатывали.
Либо у вас все еще более запущенно, чем у меня. Либо вы отталкиваетесь исключительно от личных симпатий к ораторам.
NEW 20.11.13 10:57
Да, но она должна любить себя прежде всего, тогда она будет желанной, но я бы это борьбой за самца никак не назвала. Труд над собой-да, но в исключительно эгоистичных целях.
Мы действительно говорим об одном и том же ;-)?
в ответ Заездом 20.11.13 09:46
In Antwort auf:
Я не расставляла никаких акцентов. Я имела ввиду именно то, что ты написала.
Но "должна быть желанной" - это не только "химия", но и усилия со стороны женщины.
Я не расставляла никаких акцентов. Я имела ввиду именно то, что ты написала.
Но "должна быть желанной" - это не только "химия", но и усилия со стороны женщины.
Да, но она должна любить себя прежде всего, тогда она будет желанной, но я бы это борьбой за самца никак не назвала. Труд над собой-да, но в исключительно эгоистичных целях.
Мы действительно говорим об одном и том же ;-)?
NEW 20.11.13 10:58
в ответ Anja_6 20.11.13 10:53
Дом у нас новый, но техника никогда не функционирует бесперебойно. А наемная сила есть конечно. Но пока муй муж сам не поставит верный диагноз например отопительной системе - все инсталляторы разводят руками.
NEW 20.11.13 11:00
ППКС. Как Оля нас поляризирует.
в ответ anastasia77 20.11.13 09:56
In Antwort auf:
Все время удивляюсь, насколько отличны у разных людей понятия конкретики.
Для меня ответ Аллы как раз предельно ясен, ничего странно или размытого я в нем не вижу. Она сама относит себя к беспомощным русским. Но в порядке исключения может подтащить ящик с минералкой. Что тут размытого?
В то время, как в ответах Оли, которые вы считаете вершиной аргументативного искусства, я лишь время от времени вижу конкретную мысль под толстым слоем слоем пустых насмешек и ничего не говорящих общих мест.
Все время удивляюсь, насколько отличны у разных людей понятия конкретики.
Для меня ответ Аллы как раз предельно ясен, ничего странно или размытого я в нем не вижу. Она сама относит себя к беспомощным русским. Но в порядке исключения может подтащить ящик с минералкой. Что тут размытого?
В то время, как в ответах Оли, которые вы считаете вершиной аргументативного искусства, я лишь время от времени вижу конкретную мысль под толстым слоем слоем пустых насмешек и ничего не говорящих общих мест.
ППКС. Как Оля нас поляризирует.
NEW 20.11.13 11:01
в ответ alla0 20.11.13 10:56
нет, не уборщица (она только в моем проекте - муж против пока) :)) именно муж. как-то изначально повелось, что это тяжелая работа по дому и совсем не женская. ему вымыть-пропылесосить полы-отодвинуть мебель быстрей и проще. я ему красивая и со здоровой спиной нужна. но в искусстве рассортировать белье или быстренько приготовить ужин-сделать закупки на неделю - нифига не соображает :) ну, и дети-, занятия с ними больше на мне. но, опять-таки вот их из ванны достать после мытья - это папа.. и тд.
NEW 20.11.13 11:07
Вы понимаете определение контекста?. Какова же главная идея Олиных цитат?
Про уборщицу Яна меня просветила - но что это меняет? У вас еще больше повода пожалеть ее мужа и стать обьектом олиной критики как сочувствующая мужчинам.
в ответ whatever 20.11.13 10:59
В ответ на:
если уж вы не поленились выковыривать олины цитаты (опять из контекста),
если уж вы не поленились выковыривать олины цитаты (опять из контекста),
Вы понимаете определение контекста?. Какова же главная идея Олиных цитат?
Про уборщицу Яна меня просветила - но что это меняет? У вас еще больше повода пожалеть ее мужа и стать обьектом олиной критики как сочувствующая мужчинам.
NEW 20.11.13 11:19
в ответ whatever 20.11.13 11:14
Т.е. вы возмущаетесь ситуацией (Яна не моет полы, а муж вынужден), но ее мужа вам не жаль ни грамма. И в абстрактной ситуации этого плана мужчине вы не сочувствуете. Хотя положение считаете несправедливым.
Я отчаялась найтив во всем этом логику
И никто не может утверждать, что я не пыталась!
Так что берусь за работу.
Загляну сюда вечером - вдруг ситуация прояснится.
Я отчаялась найтив во всем этом логику

Так что берусь за работу.
Загляну сюда вечером - вдруг ситуация прояснится.
NEW 20.11.13 11:21
мы тоже
А что вас собственно ирритировало?
если он в дите вкладывает "с утра до ночи "заработанные деньги, скорость установления этой " биологичекая" связи" будет пропорциональна проценту этих вливаний.
в ответ alla0 20.11.13 09:26
В ответ на:
Мы вообще-то о Германии дискутируем
Мы вообще-то о Германии дискутируем
мы тоже

В ответ на:
Если отец с первых дней спал с ребенком на животе и носил его во время колик часами на руках - еще какой инстинкт возникает. Эту возможность отцу надо предоставить. Если он на заработках с утра до ночи вдлаи от дома - то да, биологическую связь установить будет сложнее. Все взаимосвязано.
Если отец с первых дней спал с ребенком на животе и носил его во время колик часами на руках - еще какой инстинкт возникает. Эту возможность отцу надо предоставить. Если он на заработках с утра до ночи вдлаи от дома - то да, биологическую связь установить будет сложнее. Все взаимосвязано.
если он в дите вкладывает "с утра до ночи "заработанные деньги, скорость установления этой " биологичекая" связи" будет пропорциональна проценту этих вливаний.

NEW 20.11.13 11:22
Я бы сказала обоюдным согласием на определенное распределение.
У нас как раз отоплением (это вообще просто, только кнпочки нажимать) и ремонтами (организацией, потому что мне НАДО, а мужу и так хорошо) занимаюсь я.
На нем телевизор и компьютер, смена колес на машине. Принципиально, а не потому что я не могу.
Тяжести носитъ тоже его обязанность (правда вода в ету категорию не попадает- до 20 кг ок-вес дочки). Но ето как бы физиологически, он же не 50 кг как я весит ;-).
Но я и над этим работаю в фитнесс зале (над подьемом веса).
Уборку раньше делили в зависимости от занятости. Но у мужа она конечно качством страдает-он грязи "не видит". Окна лучше меня моет ;-).
"Дорогой, у тебя тАк хорошо получается, не то что у меня".
Сейчас помощница по дому эту почетную обязанность выполняет.
в ответ Заездом 20.11.13 09:30
In Antwort auf:
А вообще то интересно, как подсчитать "равномернось" нагрузки.?
А вообще то интересно, как подсчитать "равномернось" нагрузки.?
Я бы сказала обоюдным согласием на определенное распределение.
У нас как раз отоплением (это вообще просто, только кнпочки нажимать) и ремонтами (организацией, потому что мне НАДО, а мужу и так хорошо) занимаюсь я.
На нем телевизор и компьютер, смена колес на машине. Принципиально, а не потому что я не могу.
Тяжести носитъ тоже его обязанность (правда вода в ету категорию не попадает- до 20 кг ок-вес дочки). Но ето как бы физиологически, он же не 50 кг как я весит ;-).
Но я и над этим работаю в фитнесс зале (над подьемом веса).
Уборку раньше делили в зависимости от занятости. Но у мужа она конечно качством страдает-он грязи "не видит". Окна лучше меня моет ;-).
"Дорогой, у тебя тАк хорошо получается, не то что у меня".
Сейчас помощница по дому эту почетную обязанность выполняет.
NEW 20.11.13 11:26
милая алла, я ничем не возмущаюсь, я вообще уже пожалела, что написала. "во всем этом" логику искать я уже отчаялась на середине темы.
и действительно займитесь своим ДЕЛОМ, раз уж оно доставляет вам столько удовольствия, и не утруждайте себя ответами на посты, которые вам даже не были адресованы
в ответ alla0 20.11.13 11:19
В ответ на:
Т.е. вы возмущаетесь ситуацией (Яна не моет полы, а муж вынужден), но ее мужа вам не жаль ни грамма. И в абстрактной ситуации этого плана мужчине вы не сочувствуете. Хотя положение считаете несправедливым.
Я отчаялась найтив во всем этом логику И никто не может утверждать, что я не пыталась!
Так что берусь за работу.
Загляну сюда вечером - вдруг ситуация прояснится.
Т.е. вы возмущаетесь ситуацией (Яна не моет полы, а муж вынужден), но ее мужа вам не жаль ни грамма. И в абстрактной ситуации этого плана мужчине вы не сочувствуете. Хотя положение считаете несправедливым.
Я отчаялась найтив во всем этом логику И никто не может утверждать, что я не пыталась!
Так что берусь за работу.
Загляну сюда вечером - вдруг ситуация прояснится.
милая алла, я ничем не возмущаюсь, я вообще уже пожалела, что написала. "во всем этом" логику искать я уже отчаялась на середине темы.
и действительно займитесь своим ДЕЛОМ, раз уж оно доставляет вам столько удовольствия, и не утруждайте себя ответами на посты, которые вам даже не были адресованы
NEW 20.11.13 11:26
Меня лично человеческий вид в целом волнует гораздо меньше чем счастье отдельного индивида.
Не очень понимаю, как их можно сравнивать или противопоставлять, это просто разного масштаба вопросы.
Я тоже прежде всего за счастье каждого индивидуума и за его право на самоопределение. И на индивидуальном уровне не имею абсолютно никаких претензий, скажем, к тем же чайлфри. Это их жизнь и их выбор, и я только за то, чтобы люди имели возможность быть счастливыми на свой лад.
C другой стороны, мне очевидно, что эта либеральная позиция позволительна ровно до тех пор, пока в целом в обществе сохраняется равновесие. Как только оно нарушается, "личное дело каждого" становится проблемой для всех. И превознесение ценности индивидуального счастья открывает и свою обратную сторону - Ignoranz по отношению к благополучию окружающих. Потому что с точки зрения вида, да и конкретного общества, это (на примере тех же чайлфри, отказ от детей) - тупиковый путь, за который в итоге платят все остальные. В частности, наши с Вами дети будут этот чужой индивидуальный выбор финансировать. И возможно, по этой причине не смогут себе позволить сделать свой.
Поэтому я и против неестественных глобальных перекосов (к которым отношу и нивелирование различий полов) - чтобы можно было с чистым сердцем приветствовать здоровый плюрализм.
Не очень понимаю, как их можно сравнивать или противопоставлять, это просто разного масштаба вопросы.
Я тоже прежде всего за счастье каждого индивидуума и за его право на самоопределение. И на индивидуальном уровне не имею абсолютно никаких претензий, скажем, к тем же чайлфри. Это их жизнь и их выбор, и я только за то, чтобы люди имели возможность быть счастливыми на свой лад.
C другой стороны, мне очевидно, что эта либеральная позиция позволительна ровно до тех пор, пока в целом в обществе сохраняется равновесие. Как только оно нарушается, "личное дело каждого" становится проблемой для всех. И превознесение ценности индивидуального счастья открывает и свою обратную сторону - Ignoranz по отношению к благополучию окружающих. Потому что с точки зрения вида, да и конкретного общества, это (на примере тех же чайлфри, отказ от детей) - тупиковый путь, за который в итоге платят все остальные. В частности, наши с Вами дети будут этот чужой индивидуальный выбор финансировать. И возможно, по этой причине не смогут себе позволить сделать свой.
Поэтому я и против неестественных глобальных перекосов (к которым отношу и нивелирование различий полов) - чтобы можно было с чистым сердцем приветствовать здоровый плюрализм.
Speak My Language