аааа!!!!! ну хватит уже!!!! Я уже начинаю головой об стену биться, это просто невозможно!!!
Что за offenes Konzept, блин???? Ну что за фигня!!! Проблема не в нем самом, а в его полнейшем Missbrauch в ту сторону, что садики вообще ничего не делают!

А поменять садик никак не получиться?

Лен, программа в садах правда разная, я в свое время многие посетила. Самый большой выбор уроков и секций при садах, когда сад совмещен с familienzentrum, тогда у тебя конечно предложений аж отбавляй. Но как по мне это не есть панацея, главное чтобы дети чувствовали себя хорошо и плюс тебе сад подходил (часы открытия, расположение).

Ради кружков сад менять?!

А что ребенок деградировал из-за отсутсвия кружков в саду?!

Вот я на это и понадеялась,когда сад выбирала, в реале оказалось,что именно такой сад никуда не водит и там нет ничего.была жутко разочарована,хотя и рядом с домом был,2 мин ходьбы.

у нас, садик католический, поэтому еще и религиозные беседа добавляются:
- спорт для группы раз в неделю (спортзал в садике)
- спорт для дошкольников (в спортхалле ходят)
-французский, воспитательница-француженка(живем в приграничном регионе, оплачивает Евросоюз)
-для дошкольников логопедический проект, специально подготовленная воспитательница ведет, финансируется тоже извне
-в группе еще занятия местного платта есть
-ну и дошкольников повсюду таскают (полиция, пожарники и т.п.) в школу ходят и еще куча проектов в течении года. для дошкольников последний год - сплошные именины сердца )
-еще для vorvorschulkinder Zahlenland типа математики

Странно, а изначально вы о кружках спрашивали?!

У макси киндеров всегда особые занятия по-моему.

в другом садике они один большой проект в течении полугода делали, а в этом саду за год куча проектов и тематическая вечеринка. а так да все расписано

А почему не бы поменять, если не нравиться концепт? Что в этом страшного? Я меняла своим детям кстати и садики и школу, когда меня что-то не устраивало.

Ну тут конечно право каждого, для меня лично факт, что деть в и из сада абсолютно счастливый ходит всякие кружки перечеркивает, плюс смену сада и школ я считаю стрессом очень большим для ребенка, но это только моё мнение.

Мои абсолютно счастливо ходили и в старый садик, и в новый, и в третий бы пошли с удовольствием , только нужды такой нет. У меня достачно коммуникабельные дети, они в смене места приключение видят, для них это новые возможности и новые друзья... Хотя это все конечно сугубо индивидуально: дети мои и они просто зеркалят, мое отношение к ситуации. Если для Вас смена садика - стресс, то и ребенок Ваш тоже соответвенно отреагирует. Для меня кружки это суперважно, для кого-то второстепенно

а что обязательно нужны дополнительные занятия?
у нас дети много на улице, ходят и в лес и на автобусе в город. мастерят, русуют, играют футбол и танцую без особых дополнительных занятиях.
занятия только турнен и музыка раз в неделю. Пусть детки играют в саду, учатся общаться и решать детские проблемы.

Да , согласна, меня в свое время тоже не перевели в лицеи-гимназии, чтобы "не дергать меня лишний раз", так что моё отношение еще и воспитанное. :) хотя не могу сказать, что я лично в этой позиции разочаровалась , скорее наоборот ( конечно "если бы" мы никогда не узнаем)

У меня дети были в саду со свободной концепцией и с "упорядоченной". Свободная концепция - ндааа....это, конечно, привет(((. Воспитатели и практикантки сидят все вместе и болтают, дети вольны заниматься, чем хотят ВЕСЬ день. К концу дня - Штулькрайс с дебильными играми, которые постоянно повторяются. Подходит, к примеру, дитё к столу с бросовой бумагой и всякими такими же неприглядными материалами для рисования, не знает, с чего начать и вообще....и уходит. Воспитатели - ноль внимания. Деть ведь проявил самостоятельность и пошёл выбирать себе другое занятие.
Правда, наш сад предлагал английский.
Можно попробовать договориться с местной музыкальной школой, чтобы их педагог ходил в сад. Или кто-то из спортферайна. Ещё можно предложить Vorlesen, пару раз в неделю по часику, структурированно. Это могут и родители делать или же старшие дети (старшие братья-сёстры). Очень полезное занятие и совсем бесплатное. Есть также йога для детей или медитация. Тоже весьма полезно, если кто-то найдётся, кто может это предложить.

Спрашивала,тк очень много хорошего была наслышана о таких садах.И надеялась,что в этом саду будет тоже.
Рассказали,что вот для форшулькинд стандартная программа,походы в полицайштатион,к пожарникам и в парк близлежащий.А так,каждый день одно и тоже.
как потом оказалось,многие родители переводили детей в рядом спортивный сад,вот там да,есть все-плавание,спортивная гимнастика от 4 лет,дзюдо,танцы,музыка,вообщем программа огромаднейшая.я потом только о нем узнала,но мест там не было даже на ближайщий год.

У нас тоже это естъ приходит толъко бабушка одна
У нас:
английский
музыка
турнен
акидо
йога
аутогенестреннинг
клангшален
летом в саду сожают- уберают/ зимой пекут.( приходидят пенсионеры)

Что Вы так нервничаете? Развивайте своего ребенка сами. У нас тоже кроме спорта ничего нет. Сами и на муз развитие ходим, и на Турнен. У на 3 Садика в городе. Во всех один концепт. Мы не страдаем, надо - оплачиваем и водим сами. Слава Богу в садике скоро начнется доп. немецкий. Ето со второго года в ДС.

Дело тут совершенно не в открытом концепте. На меня вообще поначалу этот концепт неприятное впечатление произвёл, я к этому не привыкла. Мне казалось, ребёнок должен знать, что вот его группа, эта его дверь, это его помещение, иначе он потеряется. Когда впервые была в нашем садике - у меня голова закружилась от этих детей, постоянно перемещающихся в разных направлениях по двум этажам. Но у нас была прекрасная заведующая. Которая называла свой концепт "strukturiertes Chaos". На самом деле всё там было организовано, и дети знали и свои группы, и свои миттагскрайсы, и своих воспитателей, просто организовали всё так, что было определённое время для занятий

н.п. А напишите, кто-нибудь, пожалуйста чем ваши дети занимаются по времени в садике? Т.е. основная работа с детьми происходить до 12, так? Или если ребенок проводит целый день в садике, то он получает больше знаний, чем ребенок, который ходит туда на полдня? Интересует именно развивающие занятия и прочее.
Или по другому вопрос- чем с детьми занимаются после 12, когда честь детей уходит домой?

У нас- обед в 12:30, потом сон для тех кто спит и тихие игры для неспящих( настольные обычно, или песенки поют или рисуют), потом подъем и еще один перекус( фрукты, йогурт), время на улице если погода позволяет или подвижные игры в турнхале. Вообщем то все занятия в первой половине дня, так что дети которых раньше забирают особо не теряют.

у нас только обед до 12.30-12.45. А после обеда есть спорт, музыка, рисование.

да он однозначно получает больше развитие, тк находиться в коллективе, играет с детьми, учится правилам и тд. Это самая большая и главная функция детского сада. А по кружккам можно и после детского сада

Честно говоря, не знаю. Никогда не интересовалась их распорядком дня :-) Мои ходят на целый день до 17 часов, поэтому, наверное, я и не обратила на это внимания. Знаю, что по понедельникам просят всех приводить ДО 8:30, т.к. это день АГ. Знаю, что футбол и гимнастика в отдельном большом зале - по понедельникам и средам как раз после обеда, с 13 до 15. Но мои дошкольники, в прошлом году у них и футбола не было, и гимнастика была в садике, не знаю в какой день. кроме того, мои ещё ходят к логопеду на занятия, тоже не знаю когда, обычно я их привожу когда утром - к ним подходит тот или иной воспитатель и сообщает, что "тебе после завтрака надо прийти туда-то или туда-то к фрау такой-то на занятия". Они там вообще очень много гуляют, в хорошую погоду их вообще, по-моему, сразу после обеда на улицу гонят и до упора. Кто хочет, конечно, кто не хочет гулять - играет в садике. мне это очень нравится как раз. Наедятся ещё всякими занятиями по самые гланды! Пусть пока есть возможность лучше на свежем воздухе побудут, подвигаются.
О, кстати, у нас иногда ещё и по субботам устраивают. Вот в мае был день бабушек - приходили дети с бабушками, пекли вместе пиццу, потом дети им садим показывали, потом они на площадке играли, под конец встали в кружок и спели песню :-) Нам повезло, у нас как раз бабушка накануне приехала, которая раз в 2 года приезжает. А вот в след. субботу, 12-го, будет день отцов (дядей и дедушек). Будут они там вместе делать воздушных змеев, перекус и игры :-)

Это я к тому спросила, что стоит ли мне вообще интересоваться кружками, если они в основном все после обеда..

У наших все занятия были до обеда, после обеда гуляли, играли, читали...

тогда буду спрашивать непостредственно в садиках когда и какие занятия проходят)

Думаю, что это ещё зависит от того, сколько по времени основная масса детей в садике находится. В нашем была сотня с лишнем детей, а после обеда в лучшем случае 20 садиковских детей оставалось и ещё порядка 15-20 продлёночников. Вот и делали занятия с расчётом, чтобы максимальное количество детей охватить.

Во-первых, что за тон?
Во-вторых, есть мамашки, которые работают и с временем немного швах. Нет, конечно, можно ребенка развивать после садика, когда у мамы голова как колокол и ребенок устал как собака и только и думает, что о пожрать. Это вторая острая для меня тема: дети в садике постоянно голодные. По расписанию у них в 11:30 обед и в 15:30 "снэк" - это пара печенек или яблочко. А сад до 17:00 на минуточку. Сыну в детсад, слава богу, стала давать с собой сытный снек, сосиски там, бутер с колбасой, йогурт, пару бананов - проблема снялась. А масянечка в яслях только и ждет, чтоб я ее забрала, и с воплями кидается на рюкзак сына сразу, смотреть, что у него осталось - такая голодная. Сколько я с садиком не говорила, что дети голодные - все без толку! Предлагала уже, чтоб родители сбрасывались на нормальный перекус во второй половине дня. В конце концов на 30 бебиков в яслях достаточно 2 кило бананов - дело 2,5 евро!!!! Нет, ни в какую!!!
Да, так вот, насчет развивать. До 17:00 я работаю, а когда я ребенка забираю, ему не до кружков, он уже устал!!! Тут дело не в деньгах, я готова доплачивать сколько угодно, но чтобы это было в рамках садика, вместо того времени, когда сына бессмысленно шатается из одного помещения садика в другое. Тут очень правильно написали: приходит, смотрит на ворох грязной бумаги и незаточенные карандаши - и уходит, и никто его не задержит!!!
И потом, вот у вас у всех есть хоть что-то!!! Хоть спорт, хоть немецкий!!! а у нас НИЧЕГО вообще!!!!!
Я говорю им, у сына Sprachdefizitе, в садике куча детей из интернациональных семей (специфика нашего города), они говорят "у нас не интеграционный садик, ничего в эту сторону предлагать не собираемся". Спорта нет вообще!!! Все движение - идем на собственную площадку садика и кто во что горазд там лазает! И потом, открытый концепт - это супер, конечно. Значит, на спорт всегда будут ходить спортивные дети, а неспортивные никогда туда по собственной воле не заглянут. Ну ладно, у меня сын как обезьяна, физическое развитие опережает все возможные нормы, все друзья смеются, что ему в цирке выступать надо с его номерами. Но Манюня, например, скорее ленива, ее надо понуждать двигаться, а то она сядет с книжкой - и все!
Ладно, побеседовала с мужем и парой других мамаш, выпустила пар, поняла, что начну собирать подписи от родителей, что такой Angebot ist erwünscht и если садик сам не очнется, пойду в ЮА, буду там требовать повлиять на садик. Даже если это очень медленная и неповоротливая махина, мои дети еще 3-5 лет там будут, так что есть смысл заморачиваться.

в ясли с сабой ребенку давайте еду. рюкзачек же есть у ребенка, вот и еду туда. не стоит ребенку голодным быть.
у нас и после сада голодный ребенок. поэтому на послесадикоые занятия беру еду, которая или по дороге или сразу же в садике или перед кружком сьедается.
сегодня например сок и банан.
а не легче ли найти другой садик, который подходит по занятиям?
сад выбрал направление и наверно сть какие нибудь умные-заумные заключения почему детям так хорошо, а не с занятиями? Ну или на крайний случай ребенку няню, что бы забирала его пораньше, кормила и отводила на кружки занятия

да нет, в садике недавно поменялось руководство и новая директорша никак не может вжиться в роль, а поэтому все "лишнее" пока убирает с пути.
Менять садик не хотим, т.к. сын там уже 2 года, прижился очень хорошо, там все его друзья, а доча в яслях в том же Kinderhaus, иногда ясли с садиком объединяют и они вместе играют. Да и место у нас получить не так-то просто, а бегать по всему городу собирать детей по разным садам мне тоже не хочется.
Еду я могу давать до опупения - это должно быть обговорено с воспитателями, т.к. во-первых, они должны знать, что они должны достать из рюкзака и дать эту еду, а во-вторых, они не могут одному ребенку давать еду, а другие голодными глазами будут смотреть. Поэтому это должно быть введено на уровне всего садика.
А после сада давать еду - естественно. Без закуски детей не забирают, т.к. за 3 минуты в машине от сада до дома они нас просто съедят. А если после сада еще что-то планируется, то вообще туши свет.

у нас Integrations- und Förderunterricht, спорт, музыка, Bildungshaus (дошколята ходят раз в неделю в школу на "урок", час примерно. Учат буквы, цифры и т.д.), Labor (проводят эксперименты), сейчас поговаривают о Театр-AG, все по-моему... Но у нас евангелический садик, вроде бы не частный

Возмущение понятно, но для меня лично загадка, куда Вы смотрели до того, как ребенка в сад записать..?

У нас такой же садик был. А в других -- не было места. Только на турнен их раз в неделю водили и всё. Мы ушли из него в Форшуле в 5 лет и ни разу не пожалели. Ребенок хоть к школе подготовенный пошел.

Я смотрела в югендамт. В нашем городе подаются заявки центрально и распределяются дети тоже более-менее центрально. Можно, конечно, какие-то приоритеты задать. Но по факту в нашем районе только 2 садика с яслями, а мне надо было работать. Получили место в яслях, я только рада была, что вообще место было, а дальше уже по наезженной, с своей группой, ну и доча в том же Kinderhaus- В общем, Берлин трудно сравнивать с другими городами, тут, в другой Германии ситуация совсем другая, садики не перебирают. Что получили, тому и рады. Есть только выбор идти в приватный сад. И если ничего не изменится после моего запланированного восстания, то придется смотреть в эту сторону.

Лен, напишу тебе пару моих мыслей на тему:
- Программа в саду очень зависит от leiterin, если она не хочет/не может, то подвинуть наверно трудно. У нас сейчас сменилось руководство, вернее сад вообще оказался без руководства и в частности поэтому нам не продлили 2 проекта (у нас была геолог и что-то еще, мы уже не застали). Остались turnen + vorlesestunde. Плюс у нас вывешивают список о проделанном за каждый день (может вам такое стребовать? эти типо transparenz für die eltern). Например, там пишут: что они учили месяца года, как вид занятия. У максикиндеров у нас имеется совсем другая программа.
Лично мне (и сыну) пока более чем достаточно, у меня ребенок ходит в этот сад аж светится, ему очень нравится, да и погода пока отличная была, что ничего против постоянного "гуляния" не скажешь. Но я вижу, что сын и без спец программы очень большой шаг в развитии в саду делает (может это конечно всё еще "пока", всё же мы перешли из яслей с детьми до 3,5 в сад с детьми до 6ти лет). На кружки мы на недели больше тоже не ходим. Мой просто падает в 19 часов в постель и спит. Но по субботам вот стали ходить в русскую школу.
----
Я еще вот что видела в одном саду, может вам такое попробовать организовать: один раз в неделю приходит пенсионерка-соседка и печет что-то с детьми. Мы как раз застали её приход. Она приходила, спрашивала, кто хочет с ней по соседству в магазин. 2-3 ребенка она брала с собой, они шли недалеко, покупали, что надо для запланированной выпечки и потом пекли с ней и ели. Это такое развлечение детям и помощь воспитателям.
----
Касательно еды: все мои знакомые рассказывают про голодных детей после сада. Я всегда приношу ребенку что-то с собой. По-моему они просто растут и им надо много еды. Вообще я часто использую забирание из сада как момент скармливания ребенку фруктов и овощей. Мой просто всё сметает, что не дай. Сырники, кстати, очень практичный сытный "снек". Вечером сын часто еще кушает большую тарелку обеда!!!

У нас у старшего тоже ничего не было. Никаких там дополнительных занятий. Спорт - это вообще не всегда возможно в детсаду, если там нет спортзала. И для немецкого нужны предпосылки. Например, если дети не проходят дельфин-тест. В школе у с таршего тоже не было нормальных кружков. Ну, вот так получилось. Ему уже 13. И сегодня у него только барабаны, а спорт только семейный, типа с папой носится на великах или бегают. Как-то не получается подобрать ему подходящую по всем парамаметрам спортивную секцию. И я вам скажу: все нормально. Все у него хорошо. И не толстый и по-немецки говорит прекрасно, в классе он один из лучших. Так что, не берите вы сильно в голову. У нас детей в детсаду, куда ходит младший, кормят точно так же как и у вас. Каких-то особенно голодных детей или мам с бутербродами я не видела. Может вы преувеличиваете? Сердце материнское так сказать не спокойно. Я тоже когда прихожу забирать, то приношу банан или брецель. И все.

мое сердце grundsätzlich спокойно. Я вообще очень пофигистичная мамаша, на многое глаза закрываю. Но дети реально голодные. Я же ж пишу, и при этом не преувеличиваю: с тех пор, как Масяня прохавала тему, что у сына часто остается еда в рюкзаке после садика, она с воплями и рычанием бросается на его рюкзак, когда я их забираю. Да тут и говорить не о чем. Даже если бы в три часа была нормальная еда, к 5 ребенок ясельного возраста может проголодаться, а тут последняя еда в 11:30, а потом печеньки.

не думаю. Есть такие голодные дети. У меня сын такой. Я его из первых яслей сразу после обеда забирала. Он набрасывался на остатки принесенного завтрака в дозе. Я даже интересовалась у воспитателей ест ли сын вообще что-то в обед. Т.к. у него руки тряслись при виде рюкзачка с едой. Но воспитатели меня уверяли, что аппетит у него отменый и сьедает в обед все. В новых яслях я убедилась в этом, а старым неочемным яслям не верила.
Про садик - легче гору свернуть, чем что-то в садике поменять, если руководство не хочет.

А со старшим у тебя такого периода с едой не было? У нас просто был именно период "накидывания на мою сумку" и если я вдруг не принесла еды, то горе мне горе!!!! А почему посл еда в 11:30? Ты же писала, что есть еще полдик?!

А у нас либо садик нормальный, либо ребёнок не очень. Обычно домой недоеденные бутеры несём...
Я бы рада была, если бы малявишна всё сьедала.

У нас сад (католичский) тоже с "открытым концептом", но это на предложенияу нас никак не влияет. У нас два раза в неделю факультативы, т.е для младшей группы есть турнен и музык. занятия-танцы, и для детей постарше тоже самое.
У нас тоже ходят в зоопарк, в книжный маг (там читают книги), в церковь.
Я то думала у нас мало предлагают, конечно с ними в активное время- лернцайт занимаются целенаправленнои раздельно по возрасту, а так тоже наши рисуют сами по себе что хотят, причём моя в свои неполные 3 рисует хорошо человечков, гусениц и жуков, но из сада я не разу не принесла рисунка как дома.
Но делают бюгельперлен, рисуют руками, составляют какие декорации( темовые осень-яблоки, груши, зима-снежинки..), календари дней рождений, латерны к Мартинсзуг, лепят из пластелина- вот это добро показывается родителям, что то даже домой отдаётся.
Но у нас каждый день поются песенки под гитару.
Про еду, да у нас правда на оборот, моя много приносит домой, но она плохой едок. У нас дети в обед -12 часов разделяются на тех кого забирают в 12, на тех кто ест горячий обед(добровольно за 2,80, берёшь те дни кот. тебе нужны) и на тех кто ест свой второй завтрак-дозу-это холодный обед, тех детей забирают в 13. Я когда не работаю забираю свою в час, после холодного обеда. Потом они спят в 15 у них полдник опять же из своей дозы ( как в россии было печенье с молоком тут нет) и потом забор в 16 часов, тут у нас как правило доза пустеет на 90% . Тут кнечно что даёш с собой, иногда вид уже после 3 -х присестов непотребный и сильно погразанный что конечно не выглядит аппетитно, так что тут тоже своеобразнай минус.
Что у нас есть так это программа от АОК, называется "тигр", АОК поддерживает сад если он принимает участие( в течение 2-х лет), а именно в том что бы привить детям правильное питание и движения-спорт. Выглядит это так. Родители, тут уже разделено по группам приносят по желанию фрукты и овощи, воспиталки им их режхут каждый день на завтрак и полдник и сервируют на тарелки-дети берут сами, конечно некотрые родители более ответственно относятся к этому, другие менее, с детьми эти фрукты и овощи моются, режутся, изучаются, причём можно активано помогать, даётся нож. Ещё к ним приходит тигр, который ходит с ними на физру, мотивирует их ставя штемпель, после чего у нас проблема что бы помыть руки, а то тигр сотрётся
Родители получают инфу от АОК, но это та инфа что каждый и так знает.
Если ты в Родительском комитете, то узнай про эту программу и предложи хотя бы её. Саду ничего не надо делать, а так поняла это для сада бесплатно, так же как и для родителей.
А вас есть отчёт ну типа стены где пишут что с детками делали. У нас так по дням расписано, но как бы актуализируют задним числом, т.е что уже сделали. Может вам для отчтности такое предложить.
Фёрдерунг у нас тоже есть-но для тех у кого проблемы, а так никого.

TigerKids не плохой проект, у нас в прошлом саду так было. мамы приносили с собой фрукты и овощи и все это нарезалось воспитателями.
есть так же проекты (может предложить воспипитателям что то в этом направлении?)
хотя наверно каждый садик феликс, все поют
http://www.haus-der-kleinen-forscher.de/de/
и много других. часто за участие в какиех нибудь проектак садик получает деньги

спасибо огромное! буду изучать. Я думаю, что с таких бесплатных проектов легче всего начать, т.к. садику ничего не надо делать.

Вот мне любопытно стало.. Вы пишете, что в саду ну вообще всего НОЛЬ.. Так чем то же дети все же занимаются целый день??? Не слоняются же они из комнаты в комнату без дела. Или лепка, рисование, всякие оригами и прочее уже не знаю что там не в счет? Это ж тоже развитие. Ну и главная задача садика в первую очередь, на мой взгляд, подготовка к школе, а не танцы и прочее. Именно поэтому это дополнительно, т.е. необязательно. И сад в этом, скорее всего, необходимости не видит. Ну такой вот концепт у них, что уж тут сделаешь.

и у нас в саду Kleine Forscher

[цитата]Во-вторых, есть мамашки, которые работают и с временем немного швах[цитата]
я как работающая мама оченъ рада что в садике естъ занятия...так как в деревне естъ другие предложения, но все это начинается после 16.00-а я в это время обычно на работе(работаю толъко вечером)
в садике естъ обязателъно для всех и бесплатно-турнен и музыка (раз в неделю).на музыке обычно новые песенки учат..
обязателъный с трех лет-английский язык(платим по мойму 5 евро за пол года)...сначало я была скептически настроена .что можно выучитъ за 45 мин в неделю?
была сама на уроке-посмотрела как с ними занимаются-все в игровой форме,с музыкой... доча ходит 1.5 г в садик-много знает английских слов,поет песенки((ведет учителънива англиского)
факулътативно- музыка для деток с 4.5 лет-играют на инструментах(естественно платно)
садик принадлежит гемаинде+церкви...
насчет питания в садике-такая же проблема...мы даем свою еду.предлогали скuдыватъся и заказыватъ что нибудъ (на пример с булочной или горячее).другие родители не в какую не хотят...

А вы не пытались выяснить почему такой странный распорядок дня?
У нас в саду обед в 13:00 и в районе 3х-полчетвертого "полдник" (легкий перекусон с йогуртом и печеньками)