Вход на сайт
Родители и правила детского сада
NEW 19.09.13 12:49
Знаешь, мне пофиг на соцсистему. В моем случае ситуация такая, что я не могу отдать ребенка в садик даже за деньги... Я сам могу оплатить полную стоимость места в садике. Но я не могу прийти к заведущей и сказать "мне нужно место в вашем садике, плачу 500/700/1000Евро в месяц". И в это проблема ВСЕЙ системы.
знаю :)
так работает же :) вон в Москве садиков как грязи - только плати :)
при этом садики борятся за детей, каждый страется предложить что-то свое. это называется конкуренция. Ситуация с садиками в Германии складывается таким образом, что садики не заинтересованы в привлечении большего количества детей. Поэтому они все одинаково скучны и унылы. Отсутствие конкуренции - это всегда болото.
с чего это вдруг?
не понял, где ты видел живуших под мостом социальщиков?
ну так и правильно. этож бизнес.
ага, только почему-то государственных квартир нет, государственных контор по перевозке грузов нет, государственных аптек, праксисов и больниц нет итд.
Тут вопрос организации. Вот например:
соц. поддержка садиков должна проходить по 2-м направлениям: 1) бесплатная аренда помещения и 2) частивная оплата места в садике.
За бесплатную аренду помещения государство требует минимальную оплату труда воспитальницы, скажем, на уровне 20Евро/час.
Итак, руководитель садика рассчитывает количество детей из расчета собрать 40Евро/час на каждую воспиталку. Т.е. получается, что на каждую воспиталку должно приходиться минимум 8 детей и цене 5Евро/час. Это 1000 Евров месяц при 50 часовой неделе. Ну и дальше определяется %участия государтства в зарплате воспитателя в зависимости от доходов родителей.
Обязательное условие - прозрачность всех цифр.
в ответ Kabal 19.09.13 12:20
В ответ на:
Даже если перекладывает - в оплате участвует. Таким образом, принадлежность садиков к соц. системе доказана.
Даже если перекладывает - в оплате участвует. Таким образом, принадлежность садиков к соц. системе доказана.
Знаешь, мне пофиг на соцсистему. В моем случае ситуация такая, что я не могу отдать ребенка в садик даже за деньги... Я сам могу оплатить полную стоимость места в садике. Но я не могу прийти к заведущей и сказать "мне нужно место в вашем садике, плачу 500/700/1000Евро в месяц". И в это проблема ВСЕЙ системы.
В ответ на:
То, что тебе хочется, хорошо и замечательно.
То, что тебе хочется, хорошо и замечательно.
знаю :)
В ответ на:
Но то, что ты предлагаешь, не будет работать никогда.
Но то, что ты предлагаешь, не будет работать никогда.
так работает же :) вон в Москве садиков как грязи - только плати :)
при этом садики борятся за детей, каждый страется предложить что-то свое. это называется конкуренция. Ситуация с садиками в Германии складывается таким образом, что садики не заинтересованы в привлечении большего количества детей. Поэтому они все одинаково скучны и унылы. Отсутствие конкуренции - это всегда болото.
В ответ на:
Во-вторых, в случае полной коммерциализации садиков у подавляющего большинства не хватит средств
Во-вторых, в случае полной коммерциализации садиков у подавляющего большинства не хватит средств
с чего это вдруг?
В ответ на:
рано или поздно - будет та же картина, как и с арендой жилья.
рано или поздно - будет та же картина, как и с арендой жилья.
не понял, где ты видел живуших под мостом социальщиков?
В ответ на:
Цены будут ползти вверх под тем или иным предлогом, никто штрейкбрехерить не будет, все будут стараться отжать копейку и максимизировать прибыль.
Цены будут ползти вверх под тем или иным предлогом, никто штрейкбрехерить не будет, все будут стараться отжать копейку и максимизировать прибыль.
ну так и правильно. этож бизнес.
В ответ на:
Все. Именно поэтому соц. сфера и остается прерогативой государства.
Все. Именно поэтому соц. сфера и остается прерогативой государства.
ага, только почему-то государственных квартир нет, государственных контор по перевозке грузов нет, государственных аптек, праксисов и больниц нет итд.
Тут вопрос организации. Вот например:
соц. поддержка садиков должна проходить по 2-м направлениям: 1) бесплатная аренда помещения и 2) частивная оплата места в садике.
За бесплатную аренду помещения государство требует минимальную оплату труда воспитальницы, скажем, на уровне 20Евро/час.
Итак, руководитель садика рассчитывает количество детей из расчета собрать 40Евро/час на каждую воспиталку. Т.е. получается, что на каждую воспиталку должно приходиться минимум 8 детей и цене 5Евро/час. Это 1000 Евров месяц при 50 часовой неделе. Ну и дальше определяется %участия государтства в зарплате воспитателя в зависимости от доходов родителей.
Обязательное условие - прозрачность всех цифр.
NEW 19.09.13 12:51
Ох как вы сильно заблуждаетесь! Там очень острая проблема с садиками, даже с теми, которые за ОЧЕНЬ большие деньги.
Наш немецкий садик не был не скучным, не унылым. С детьми много занимались, дочка с удовольствием туда бежала и в каникулы очень скучала по тамошним друзьям. Да, в нашей деревне нет проблем с местами в садиках, т.к. самих садиков довольно много: три полнодневных сада и четыре на полдня на 12-ти тысячный городишко. Так что не везде всё плохо с садиками.
В ответ на:
вон в Москве садиков как грязи - только плати :)
вон в Москве садиков как грязи - только плати :)
Ох как вы сильно заблуждаетесь! Там очень острая проблема с садиками, даже с теми, которые за ОЧЕНЬ большие деньги.
В ответ на:
Ситуация с садиками в Германии складывается таким образом, что садики не заинтересованы в привлечении большего количества детей. Поэтому они все одинаково скучны и унылы.
Ситуация с садиками в Германии складывается таким образом, что садики не заинтересованы в привлечении большего количества детей. Поэтому они все одинаково скучны и унылы.
Наш немецкий садик не был не скучным, не унылым. С детьми много занимались, дочка с удовольствием туда бежала и в каникулы очень скучала по тамошним друзьям. Да, в нашей деревне нет проблем с местами в садиках, т.к. самих садиков довольно много: три полнодневных сада и четыре на полдня на 12-ти тысячный городишко. Так что не везде всё плохо с садиками.

NEW 19.09.13 12:51
в ответ Izumrudinka 19.09.13 12:31
Ну это у вас открывает или тебе лично открывают
-не важно.
Но здесь несколько человек отписались, что у них такие же правила в садике-в определённое время двери закрываются. И вот раз они придут позже-двери закрыты, второй-то же самое, начнут возмущатъся: это неправомерно! А им заведующая договор под нос: дох! Подписали? будеь те добры выполнять! Они закричат: я подам в суд! А она скажет: ваше право)))


NEW 19.09.13 12:52
да хто ж против-то!? сидите с ним хоть полдня! хоть целый день!
ТС ничего не пишет про "можно привести после моргенкрайса". Ей, может, потому и не открыли, что как раз этот самый крайс и начался (и считаю это правильным, т.к. все эти опоздавшие очень сильно отвлекают как детей так и воспитателей, если занятие уже началось. Я сама была преподавателем и знаю каково это: только начнешь что-то объяснять, как открывается дверь и очередной соня спешит занять свое место
).
Думаю, что приведи ТС своего ребенка не в 9:05 а , к примеру, в 10:00, ей бы дверь открыли.
У нас в саду, ксати, тоже так: или приводИте детей до 9-ти, или после 10ти, но если привОдите позже, то покормите ребенка дома, т.к. после 10ти времени на завтрак уже не будет. и все относятся с понимаем и никаких проблем.
в ответ Izumrudinka 19.09.13 12:40
В ответ на:
мне мой ребенок - не в тягость, а в радость...и спихывать его в 7 утра в сад - не хочу. Имею право. И считаю это разумным.
мне мой ребенок - не в тягость, а в радость...и спихывать его в 7 утра в сад - не хочу. Имею право. И считаю это разумным.
да хто ж против-то!? сидите с ним хоть полдня! хоть целый день!

ТС ничего не пишет про "можно привести после моргенкрайса". Ей, может, потому и не открыли, что как раз этот самый крайс и начался (и считаю это правильным, т.к. все эти опоздавшие очень сильно отвлекают как детей так и воспитателей, если занятие уже началось. Я сама была преподавателем и знаю каково это: только начнешь что-то объяснять, как открывается дверь и очередной соня спешит занять свое место

Думаю, что приведи ТС своего ребенка не в 9:05 а , к примеру, в 10:00, ей бы дверь открыли.
У нас в саду, ксати, тоже так: или приводИте детей до 9-ти, или после 10ти, но если привОдите позже, то покормите ребенка дома, т.к. после 10ти времени на завтрак уже не будет. и все относятся с понимаем и никаких проблем.
NEW 19.09.13 12:57

Меняй страну, что я еще могу сказать? Найми ребенку частную няню, которая будет приходить на дом, но штукаря тебе не хватит.
Понимаешь, жизнь - такая штука, никому еще не удалось и на елку влезть, и жопу не уколоть.
в ответ Программист 19.09.13 12:49
В ответ на:
Знаешь, мне пофиг на соцсистему.
Знаешь, мне пофиг на соцсистему.

Меняй страну, что я еще могу сказать? Найми ребенку частную няню, которая будет приходить на дом, но штукаря тебе не хватит.
Понимаешь, жизнь - такая штука, никому еще не удалось и на елку влезть, и жопу не уколоть.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 19.09.13 12:59
а если там, где нравится ситуация с садиками мне не понравится ситуация с дорогами? :) или еще с чем-нибудь?
я живу тут. и я хочу чтобы эта среда работала на мои интересы.
в ответ Kabal 19.09.13 12:27
В ответ на:
Если тебе не нравится ситуация с садиками в Германии - иди туда, где она тебе понравится.
Если тебе не нравится ситуация с садиками в Германии - иди туда, где она тебе понравится.
а если там, где нравится ситуация с садиками мне не понравится ситуация с дорогами? :) или еще с чем-нибудь?
я живу тут. и я хочу чтобы эта среда работала на мои интересы.
NEW 19.09.13 13:02
Ну, поедешь туда, где понравится...
У среды могут быть интересы, отличные от твоих.
в ответ Программист 19.09.13 12:59
В ответ на:
а если там, где нравится ситуация с садиками мне не понравится ситуация с дорогами? :) или еще с чем-нибудь?
а если там, где нравится ситуация с садиками мне не понравится ситуация с дорогами? :) или еще с чем-нибудь?
Ну, поедешь туда, где понравится...

В ответ на:
я живу тут. и я хочу чтобы эта среда работала на мои интересы.
я живу тут. и я хочу чтобы эта среда работала на мои интересы.
У среды могут быть интересы, отличные от твоих.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 19.09.13 13:02
не знаю о какой Москве ты говоришь :)
у нас не было проблем с поисками садика в Москве :)
я так понимаю, что это не на западе ;)
в ответ Shutkama 19.09.13 12:51
В ответ на:
Ох как вы сильно заблуждаетесь! Там очень острая проблема с садиками, даже с теми, которые за ОЧЕНЬ большие деньги.
Ох как вы сильно заблуждаетесь! Там очень острая проблема с садиками, даже с теми, которые за ОЧЕНЬ большие деньги.
не знаю о какой Москве ты говоришь :)
у нас не было проблем с поисками садика в Москве :)
В ответ на:
Так что не везде всё плохо с садиками.
Так что не везде всё плохо с садиками.
я так понимаю, что это не на западе ;)
NEW 19.09.13 13:07
О столице России я речь веду, в которой живёт куча моей родни и знакомых, которые как раз сталкиваются с проблемами садиков. Даже в элитные (от 600 долларов в месяц) садики есть очереди.
Ну если Земля Баден-Вюртемберг не запад, то тогда не на западе.
В ответ на:
я так понимаю, что это не на западе ;)
я так понимаю, что это не на западе ;)
Ну если Земля Баден-Вюртемберг не запад, то тогда не на западе.

NEW 19.09.13 13:07
Предложи всем остальным тоже нанять нянь, которые, выводя детей на прогулку, будут обеспечивать им социум...
в ответ Программист 19.09.13 13:06
В ответ на:
Мне не нужна няня, мне нужно, чтобы ребенок был в социуме :)
Мне не нужна няня, мне нужно, чтобы ребенок был в социуме :)
Предложи всем остальным тоже нанять нянь, которые, выводя детей на прогулку, будут обеспечивать им социум...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.