Девчата
муж не хочет заносить в грундбух. Квартира куплена до брака за 25 тсяч на аукционе. Ремонт поднимет ее стоимость.
мелит чушь... что типа это головная боль..бля бля... для меня быть занесенное в грундбухе. Ну понятно, чтобы я не имела права на половину от 25 тысяч если придется разбежаться.
Мы не ругаемся. Я не гуляю нигде без него. Остался один семестр доучиться.
Жизнь долгая. Откуда я знаю что ему взбредет в голову через 10 лет.. может вообще решит вернуться на Украину. А годы у меня уйдут и карьеру большую с детьми не сделаешь.
Что посоветуете????

Квартиру муж до брака с вами на свои деньги покупал?

Да. На свои.

Ну вот он один и является владельцев квартиры,поэтому и не вносит вас в грундбух.А у вас какие основания требовать внесения вас в грундбух ,по сути разделить его собственность с вами.

А какие у меня тогда основания тратить свои годы на него и детей и не делать такую карьеру как у него? Ему и семью и хочется и делить ничего не хочется. Захотель выставиль ни с чем ..

Если муж купил её до брака, то Вы на неё прав не имеете. Только на ту сумму, на которую "улучшили" квартиру. Это ремонт, например. Так что собирайте чеки, если что-то платилось с Вашей конты. А если её нет, то при таком раскладе Вам надо бы её завести.

Дать понять, что Вы знаете, что к чему. Уговорить попытаться. И быть бдительной.

а вы и так не имеете никакого права на эти 25 тысяц. Всё что у мужа было до брака принадлежит ему, так же как всё что у вас было до брака принадлежит вам.
Единственное на что вы имеете право в случае развода это на 1/2 Wertsteigerung этой квартиры во время вашего брака.

Вот и спросите его об этом напрямик. Чем меньше с ним будете в молчанку играть по этому поводу, тем быстрее всё разрешиться.
Во всех отношениях.

Ну а почему ему тогда и не внести меня в грундбух если все равно не имею право на половину от уплаченных 25 тысяч? Можете закон подкинуть, чтобы я смогла его успокоить.

он вас уже выставляет? Если вы об этом уже задумываетесь может не стоит детей заводить?
Всё что зарабатывается во время брака , принадлежит обоим супругам.

Ну так и нету у вас оснований тратить свои годы на мужа и детей,и не тратьте,зачем вам это надо да и не стоит он того чтобы от него рожать.

Так при внесении вы сразу же станете претендовать на эту половину.

так если он вас занесёт в грундбух, то вы будете иметь право на половину стоимости квартиры

Не выставляет. Но жизнь долгая.. кекогда что-то произойдет, то уже точно не запишет в грундбух.

Так он уже до брака кватиру купил. как я могу перетедндовать на половину от 25 тысяч? Ведь должна быть разница когда до брака или после него купленf квартира?

Ну так надо было до брака ему условия ставить,запишешь меня в грундбух тогда выйду за тебя замуж и сразу бы поняли,что он жлоб редкостный и не выходили бы за него замуж,не тратили бы свои годы молодые на секс с ним,да на готовку да еще и стирать поди надо.Эх как же Вы лоханулись.

Не буду я претендовать. просто все может слуиться... я потрачу годы.. а он потом решить .. что-то там себе другое.. а я потом с детьми все оставляю ему? Это честно?
Мне не нравится что мне не доверяют и не объясняют почему. Он просто никому вообще не доверяет.

Знаетет смех смехом. А вам было приятно что вас с детьми оставляют ни с чем потому что например муженьку чего-то другого захотелось?

а вы детей не хотите? не хотите с ними сидеть? хотите работать по 60 часов в неделю? Тогда не рожайте, а работайте, но причин, чтобы дарить вам полдома я не вижу, особенно, что вы в него ничего не вкладывали.
Ваш муж совершенно прав, что хочет оставить свое имущество за собой. А если ваши с ним цели в смысле построемия и организации семьи не совпадают, может стоит поискать такого мужчину, с которым они совпадают, вместо того, чтобы демострировать, на какие жертвы вы пошли. Детям тоже тыкать будете, что всем пожертвовали ради них?

При внесении в грундбух, вы юридически станете собственником части квартиры (той, что будет прописана за вами). Без внесения тудой, вы будете предендовать только на половину суммы, на которую квартира подорожает во время вашего брака. Вот и вся разница. Ну а то, что не доверяет... так он тоже может рассуждать, что вот впишу сейчас её, а она мне через пару лет ручкой помашет и половину квартиры затребует. Чем эти рассуждения хуже/лучше ваших собственных про то, что может якобы лет через 10 случиться?

во-первых вы сама себе противоречите. Во-вторых вы с детьми на кваритру не работали, так что однозначно честно, что она останется за тем человеком, который ее покупал

А интересно, если бы у вас была своя личная квартира - Вы б внесли мужа в грундбух? А почему ваш муж купил квартиру до брака, а вы - нет? Ведь тогда вы ещё не тратили молодые годы на него.))))
А вообще да, мудак он у вас. Я бы порекомендовала фрауенхаус, адвоката и развод, но не хочу отнимать хлеб у некоторых участников.

а я догадалась почему не доверяет

Это вы ему не доверяете!!! Откуда такая неуверенность? И вообще, люди, что с вами случилось? Вы как замуж-то выходите? Что это значит "потрачу на него годы"? Вы на работу ненавистную что-ли устраиваетесь? Кто-нибудь по любви тут вообще вышел замуж? Не успели выйти, а уже пытаетесь что-то требовать и на что-то претендовать. И хотите, чтобы мужчины после этого вам доверяли.

ой, как весело... напомнило фильм "Блондинка за углом"...

женщина, всё что в браке накапливается, при разводе делится пополам. Т.е. если вы и ваш муж во время брака накопите 100.000 евро (без разницы кто работал а кто дома с детьми сидел) , то при разводе они делятся пополам. И если стоимость квартиры во время вашего брака увеличится (например за счёт ремонтов) , то при разводе вы будете иметь право на половину этого увеличения стоимости.
Если ваш муж занесёт вас в грудбух, то по сути он вам подарит половины квартиры.

и видно неспроста

Видимо имеено так ТС расценивает брак с мужем как нудную,противную ненавистную работу и считает,что компенсация в виде недвижимости вполне заслужена.
Интересно сколько ТС лет?

Причина совершенно очевидна. И весь форум это прекрасно видит.
Правильно муж делает.

Уверенность есть у меня в нем. Просто неприятно что мне не доверяют. Мужчина ни чем не жетртвует заводя семью. А женщина наоборот.. ей надо мужу стирать, убирать и т.д. а он захотел и хоть на месяц мужет в командировку уехать..

Женщина тоже ничем не жертвует - это только ВАШ выбор -стираете Вы трусы или делаете карьеру, и муж тут не причем.

Это недоразумение учтется при разводе при разделении его пенсионных пунктов. Не расстраивайтесь Вы раньше времени.
Вы еще не разводитесь.
А внести Вас в ГБ, это термин у нотара, налог (в Берлине 5% от стоимости - может у вас целых 6%). Зачем Вам вся эта возня. Ведь квартира не ваша.
Представьте, есть у вас квартира: подарок бабушки на 18-летие. Вы вышли замуж в 30, и муж говорит "Вписывай меня в ГБ!"
А Вы ему что ответите: "Вася, у тебя маразм? Ты чего несешь?" Вам еще так не отвечают дома?

Какие жертвы?! Вас на аркане тащили в ЗАГС? Вы просто не любите своего мужчину, вот и всё. И поэтому пытаетесь хоть что-то поиметь с этого замужества.
Это на вас повлияла тема "Брак...измена"? лучше почитайте сказку "Бедная Эльза" Братьев Гримм:)

какая разница? в Германии же Gütertrennung

Люблю. Но мне страшно... так как жизнь долгая. Откуда я знаю что через 10 лет он захочет?

А я вижу.
@ТС - если он Вас в Грундбух не занесёт - не рожайте, пусть другую дуру ищет. Можно подумать мы в России и дамы на дороге валяются и все с желанием родить для мэна безвозмездно, т.е. даром.

Gütertrennung в соответствии с тем кто занесен в грундбух

Через десять лет вы возможно купите дом ,продав квартиру мужа,а что это за квартира за 25 тысяч ,сколько квадратных метров?

А если у мена нет квартирко, ему что теперь? Не плодица?
ТС должна о погоде в доме думать, а не о распиле чужого добра.

Точно! "Бедная Эльза" - это про вас. Бояться того, что через 10 лет будет или не будет? Побольше бы вам уверенности в себе. Станьте хорошей женой сначала и не думайте о корысти.

НП
Читаю эту ветку и диву даюсь. Дамы, вы как пауки в банке: лишь бы сожрать соседа.
Чему так ехидно радуетесь? Тому, что в семье нет доверия? Ах, как это вам всем приятно, да?
Плюнуть хочется.
Уважаемая ТС. Если бы мой супруг так со мной обошёлся, то я бы с ним не жила. Нет доверия - нет семьи.
Но решать Вам.

Да. Дети нужны. Я понимаю это. Сама хочу. Нет еще ни одного. Просто страшно что может случиться все угодно... а ты понимаете сами.. разница в карьере между мужчиной и женщиной.

Забавка, мы прямо в унисон!

ну да, доверия нет. Только со стороны ТС к мужу.

не только, в случе развода, все что принадлежало ему до брака - его

стОит ли так убивацца из за 12,5 тысяч то????....если Вы одна с деть ми останетесь, то на эти деньги тоже далеко не удете...поработайте год-два, да положите себе на счет эти несчастные 12 тысяч.....если только учебу заканчиваете, какие нафик дети....идите "карьеу" делать:)

Я те щас откровенно - если мне сидение с дитём нормально не обеспечат+риск что потом уже так не заработаю, как могла бы БЕЗ детёнка, то пусть сам рожает, а я се на квартирку заработаю, а потом уже, на сытый желудок, можно и о погоде порассуждать, бо на голодный явно не до погоды.

60-70 кв метров. Три комнаты.

Отлучить жмота от тела! Не подпускать, пока не одумается!!!111
П.С. Шутка, на всякий случай...

Легко распоряжаться чужой невидимостью живя в социальном жилье,прямо насмешила,насколько известно у вашего мужа нету квартирки своей.

правильно, продаём пипиську подороже

А детенок сам по себе уже не ценность?
Разве его наличие, эта радость и факт не покрывает грустную дельту между крутой жеснской зарплатой до родов и не очень после?

карьера хорошо... но никогда в 29 лет ни одного ребенка..пока есть опыт работы в размере одного года и фрайберуфлихе карьера.

ага:) тоже заметила.

Ирма, это только потому что ни у вас , ни у вашего мужа до брака ничего не было.
А доверия у ТС к мужу тоже нету, так же как и у мужа к ТС.

аааа....ну тогда конечно....поезд то уже почти уходит...))))

Нет, не так. Делаем сознательный выбор отца будущих детей. Если не получится, то зарабатываем денЮх и потом выбираем
Так спокойней.
Пы,Сы:
тут что, действительно все такие духовные?

да какая разница что он захочет, квартира его...и, между прочим, после Ваших сообщений тут, я бы Вас на его месте ни в коем случае в Грундбух записывать не стала

Нет. Его кормить, одевать и возить в отпуск надо. И меня тоже.

какая разница в карьере? муж работает, я работаю (больше зарабатываю, но у нас это роли не играет). Детю 6 лет, родила в 34 года. Какие Ваши годы...плюньте на квартирку, обеспечьте себя регулярным доходом и ничего не бойтесь.

Да как то Вы уж очень сильно переживаете за 12,5 тыс евро,это оч маленькие деньги чтобы так ударяться.Я думаю,вы просто неуверены нужна ли вам семья и дети,вот и ищите причину,чтобы не рожать.Отойдите от стериотипов.может вам действительно нужно карьерой заняться повысить свой профуровень,заработать деньги....не всем же надо мамой становиться,ну родите ближе к сорока тоже вариант.

Ирма, никто не радуется. Наоборот, грустно оттого, что не о том люди думают, пытаются подстраховаться и один, и другой- вот и недоверие. Жили бы и радовались каждому дню, строили бы позитивные планы на будущее, а они про развод уже думают, не успев пожениться. Вот так потом семьи и распадаются.

Вот,ППКС!

а если бы у него ничего не было, вы бы за него замуж пошли?

Пошла бы.. пошла..просто никто не застрахован в том что будет в будущем.

Грустно от того, что МЧ не доверяет вообще ничего, в то же время пытаясь заделать ребёнка=поломать жизнь.

не для всех ребенок =поломаная жизнь. ТС вроде как совсем не против роли матери и домохозяйки...

На последнего

Когда я читаю, что дамы хотят оплаты своего сосуществования с мужем - при это он их обеспечивает - и говорят такие мысли, я начинаю думать, что, наверное, я тчо то в этом мире перестала понимать
А почему муж не должен требовать оплаты с ТС, что он тратин на неё свои годы
Например, к некоторым дамам страшно приблизится - при этом я имею ввиду даже не внешность. А совсем слвсем другое...
Это они ещё должны доплачивать мужчинам, что те ложаться с ними в постель и тратят на них годы
А по сути высказывания. В конституции сказано, что брак - это обоюдное согласие сторон и оба должны поддкрживать друг друга
В законе сказано, что всё что нажито до брака - собственность того, кто это нажил
брак подразумевает, что женщина, как равноправное, социальное и имеющее права существо, тоже не зациклена на ККК и хочет работать, учиться и развиваться
Дак пользуйтесь, дамы, этими правами, за которые боролись поколения женщин!
И не рассуэжайте, ка средневековые рабыни - он меня выкинет!
Стройте свою судьбу и вместе с любимым мужем становитесь личностями, а ен побирушками
Стыдно... чесное слово

В вот дамы здесь, сразу же все вписали своим мужей в добрачную недвижимость...
Да....
Сразу же и не задумываяь. А вот мужчины, если бы их не вписали, стали бы кричать - трачу на тебя свою жизнь, теперь никакого ребёнка тебе делать НЕ буду! пока не впишешь в наследство бабушки из Америки!

Паллада, давайте честно. Да, можно пользоваться. Можно на равных. Но это "на равных" заканчивает своё существование ровно на момент рождения ребёнка.
Тогда давайте доведём это всё до логического конца: если женщина должна сама обеспечить своё существование даже с учётом рождения и воспитания ею ребёнка, то по честному, если добытчик ОДИН решает судьбу заработанных им денег, то и мама решает ОДНА судьбу рождённого и воспитанного ЕЮ ребёнка.
Вот тогда будет всё по честному и я первая не скажу и слова.

Я бы вписала чтобы компенсировать его годы на детей.

Расслабьтесь и наслаждайтесь жизнью... и решайте насущные проблемы, а не накручивайте себя, думая о том, что произойдет через 10 лет ИМХО (или я такая дура, живу сегодняшним днем?)

У Вас просто дочь уже выросла, можно и сегодняшним днём пожить. Я бы на Вашем месте тоже им жила...

Для каждого свое. Мне с трашно жить одним днем.

если так боитесь остаться босой на морозе - делайте карьеру.
а 12,5 тыс вас не сильно в жизни застрахуют.

Непраду пишешь
Мужчина точно также обеспечивает и вносит свою часть.
Если расходятся, то платит содержание ребёнку и жене пока положено
Можно сделать проще, если это такая большая жертва - как все здесь пишут - отдать ребёнка на воспитание мужу
Почкму бы и нет?
Я знаю много мужчин - четырёх которые воспитывают своих детей. У одного даже 3 детей на руках. правда уже от 10 лет до 14, у одного 2 года, у одного 7 лет и у одного сыну УЖЕ 17 лет - 12 лет живёт у него
Но я ни разу не слышала от них, что они считают это подвигом, что водят ждетей в детский сад, на занятия и убирают жома
А вот для женщин, кторые даже замужем - это уже подвиг
Причё все мужики работают. И все сумели организовать свой быт и быт детей
Если честно. Сейчас много возможностей женщине себя реализвать, даже с детьми.

С первым предложением согласна, со вторым нет. При разводе намного легче вместо миты разбросать 12,5 тыс., чем бегать и снимать новую квартиру+переезд и все траты с этим связаные.
Как думаешь, за какой срок ты выплатишь 12,5 тыс. и квартирка твоя. Fertig, aus. Нету головной боли.

не понятно... когда и если родятся дети то их будет обеспечивать тот кто будет работать - а это может быть и женщина. На то и семья, что бы помогать друг другу. Иначе зачем выходить замуж/жениться - можно перепихнуться анонимно и получить того же ребенка. А при разводе ВСЕ будет делиться , хоть человек сидящий с ребенком может и дня не работал. Но нафиг претендовать на то что нажито не во время семейной жизни? У нас с мужем все отлично но тем не менее я его и не спрашивала как мне распорядиться наследством от отца - я от него отказалась в пользу брата и муж не сказал ни слова против.

И вы тоже расслабьтесь вместе с дочерью. Дочь вырастет- не заметите и будете ещё скучать по этому времени. Всё ещё успеете!

вы случаем не путаете свою ситуацию с ситуацией ТС??

до брака или до того, как вы стали жить вмете?

Посоветую не заморачиваться, т.к. 12,5тыс - не те деньги из-за которых стоит ипать мозги себе и мужу :)

во в ремя совместного проживания , Но до брака

Дык и жена вносит свою лепту в то, что муж работает в полную Хрудь, имея при этом такой люксус, как ребёнка, присмотренного 24/7

Я тоже знаю парочку. Корчат из себя жертв, да, всё делают, но ищут женщину, которая "спасёт"

Если честно, то при таких раскладах рожать либо от донора без права передачи данных, либо не рожать. Пункт!
Лично меня бы задавила жаба от того, что мы работаем на равных+ у него есть свободное время, а у меня есть ладушки-ладушки (поубЫвав бы)
Т.Е. тогда делится рабочее и свободное время пополам, время по уходу за ребёнком тоже пополам, всё пополам. И да, если у него есть квартира, а у меня нету, то мне надо снимать отдельно, ему платить мне полмиты, свою сдавать. Ну а на текущие уже договариваться.
Или мне жить у него, а з/п складывать на чёрный день. Как-то так...

Я бы не хотела, чтобы моя ситуация стала ситуацией ТС. По моему нормально предупреждать о возможных траблах.
Ну а дело ТС уже согласиться на них или отказаться.

Вас бы сегодня ко мне домой... Посмотрела бы, как бы Вы расслабилисъ.

тогда, теоретически, ты имеешь право на половину стоимости. но без адвоката тут не обойтись :D
и лучше задумайся, нужна ли тебе потовина хаты в каком-то богом забытом захолустье, где нет ни работы, ни денег? собственность - это не только права, но и обязанности. вот и подумай, оно тебе надо? :)

да это всё от вашего напряжения идет. Сами успокойтесь и ребенок будет спокойным. Счастливая мама- счастливый ребенок. Что уже у вас там такого криминального происходит?

ТС.....судя по ветке-близняшке в Праве: foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&Number=24870008&Searchus...

это ж ваша тема, как вы с тогда ещё женихом три копейкии на Данию поделить не могли: http://foren.germany.ru/arch/haus/f/24040557.html
Мне так запомнилось про ваши "высокие отношния"....так что продожению абсолютно не удивлена

У меня просто Девица с характером "ус@@мся, но не сдамся", но к этой теме это не имеет никакого отношения.

Тоже помню эту тему. Вот так срываются все маски и одеяла и всплывают запасные ники!
Ай да блондинка! А теперь прячьси! СЕйчас получишь за ковыряние старых тем и анализ.
Тута это не приветствуеца! Ни-ни-ни шмоги!

Что, совсем ни-ни в архивы? Ни одним глазком?
Ничего, у меня шкура толстая...тапками не пробить.

Характер- это ж замечательно! лишь бы не распущенность и вседозволенность. Отдай её на хоккей, на плавание, там как раз есть где характер применить и энергию потратить. На улице больше гуляйте, пусть общается в детьми и вы отдохнете.

Вот если бы я полезла в архив, меня бы тут полфорума сцаными тряпками закидало. Как типпа мине не стыдно "В грязном белье копаццо".
Случалось уже не раз. Может с Вами не заметят архивов? Только к мине несправедливо придираюца?

Не царское это дело, видимо, девочки считают.
А с меня корона не свалитсй....

70 кв. метров за 25.000,- евро?????
Это ж где такое счастье - в самой последней полувымершей захолустной деревне в МекПом, где ни магазинов, ни врачей?
Нормальное жильё в нормальной местности стоит совершенно других денег.

Нп
А позвольте поинтересоваться, ТС, вы сами свойю учебу финансируете? И финансов хватает еще в ремонте квартиры поучаствовать?
Если бы он на вас не женился, смогли бы вы остаться после учебы в германии?
Не стоит рубить сук, на котором сидишь.

Мне бы ваши проблемы, честно.
У вас два выхода,
первый, разойтись, найти парня-работягу без кола и двора, и вместе копить на свое жилье, тогда и при разводе все будет пополам.
второй, живите как живете, и потихоньку со своих доходов прячете себе на отдельную конту, и через 10 лет у вас накопится, что может и на дом хватит, и это будет только Ваше.

А я бы не захотела жить с человеком, который лезет своей задницей в мой грундбух, не вложив в квартиру ни копейки. Ща автор топика прикидывает, сколько она сил потратит на мытье полов после побелки, ибо ремонт, который способен существенно повысить стоимость квартиры, будет делать не она, и оплачивать, конечно же, тоже не она. Но при мысли "забесплатно" наводить там уют она впадает в депрессию. С такими людьми изначально нельзя заводить семью, тем более детей.

Согласна!

Отож.
ТС сама торопится родить, работать неохота - кто-то ее должен содержать при этом. Она хочет и инстинкт размножения удовлетворить, и не напрягаться, и чтобы любое ее усилие не пропало даром (ее содержание не в счет). 25 тысяч это такая мизерная сумма. Да радовалась бы вообще, что есть у мужа СВОЯ квартира, не надо миту платить (со своей зарплаты в том числе), итак куча денег экономится.

Ну так тогда она должна кормить себя и своего ребенка НА СВОИ. А покуда за нее муж и миту, и все остальное оплачивает, то не так уж и трагично разделение ролей.

Есть выход - не рожать.
И жить каждый НА СВОИ.
За потрахаЦЦо гусары денег не берут, тут удовольствие взаимное.
Нет, ок, я кажется выхожу из темы. Но, люди, нежели действительно только для меня ребёнок это тяжёлая работа 24/7? Пусть даже с душой, но тяжёлая, млин. А при твоём раскладе ещё и за свои же деньги...

У тебя другая ситуация, тебе не было необходимости рожать третьего и ломать привычный уклад.
В наше время, похоже, даже одного ребенка надо еще умудриься родить. У меня две подруги 38 лет - нормальные девки, с высшим образованием - так и не смогли устроить свою судьбу, не вышли замуж не родили детей, хотя очень и очень хотели. И тогда ребенок - это роскошь; мужчина, который дал тебе возможность родить - герой, он же на тебе женился, взял на себя ответственность за семью, кормит-поит-обувает-одевает и тебя, и потомство, не его, а ВАШЕ.
У автора ветки ни кола, ни двора, а родить тоже надо - она не против родить, причем как можно быстрее. Иначе не думала бы сейчас о детях, а думала бы о том, сколько заработает до тех пор, пока фертильность не к закату. Ну вот и пусть радуется, что парень на ней женился и будет ее содержать, пока она свои три года в декрете отсидит, в то время как многие из здесь присутствующих дитя еще в годик в ясли сдали и побежали за длинным рублем, и жизнь у них из-за этого достаточно трудная.
Автору топика хочется посоветовать не искать пятна на солнце, которое ей светит.
Автор, поверь, трешка 60 м2 для семьи с двумя детьми - это очень мало, вы с мужем поймете это еще с первым ребенком. Все равно в итоге квартиру эту продадите и купите себе или квартиру побольше, или дом - и тогда эта собственность будет общая, и будет вообще видно, что пара вы хорошая и все у вас надолго, если не навсегда. А пока что не руби сук, на котором сидишь. Или хотя бы слезь с него для начала.

Ну ок, убедила. Но ТС, по её же словам, остался всего лишь семестр.
Я бы сейчас точно не рожала, а сначала нашла бы работу по специальности, да с нормальной з/п, а потом бы уже разбиралась с мужем, имея что предложить. Да скорее всего и муж бы тогда по другому заговорил.
Всё-таки как ни крути, но приятней общаЦЦо на тему детей и недвиги на равных позициях.

Остался семестр, потом поиски работы и ты ды. Зарплата сразу "нормальная" не будет, особенно в местности, где трешку за 25 тыс купить можно, пусть и на аукционе. Чего превращать брак в базар-вокзал, "меня что предложить"… Что за ерунда, люди молодые, ей предложить ему особо нечего, кроме продления рода. Она итак в шоколаде, будет жить в квартирке-конфетке после капремонта, на миту не тратиться. С мужем ей, я считаю, повезло - вдумчивый парень, какое-никакое, а жилье прикупил свое, без всяких пинков и понуждений. Ценить надо! Если смотреть с таким в одном направлении, да в клювике свою неплохую зарплату да на общее конто складывать.. Лет через десять глядишь, сумма хорошая накопится, можно дело открыть или дом купить - кому что нравится.. А если каждый в свою нору будет тащить (причем в данном случае, я уверена. муж - все в семью, а жена на черный день себе фермёген тайком откладывать), то в итоге и через десять лет кина не будет, и вообще своя тайная жизнь укреплению брака вряд ли способствует.

Пока мой карапуз рос, я тоже так же вешалась и ныла на каждом повороте, и даже мысли были, как хорошо жилось без ребенка, и прекрасно бы так дальше жилось.. Вот как пятый год пошел - стало полегче, сейчас в шесть вообще с полоборота договариваемся, про второго думаю

С первой было так. Со вторым-нет.Видимо зависит от мотивации. Я второго явно больше люблю.

Быть мамой - это тяжелая работа. Есть у вас кто на подхвате, кто может вас выпустить на пару часов погулять? Бабушка? Муж? Я с первым тоже зашивалась и поэтому вротого родила только через 8 лет. Старший теперь у меня за няню. Очень помогает.

у мрнйс ддругии критерии при выборе. И уж если письку продавать, то не за 12,5 виртуальных тысяч, являющихся половиной квртирки (подозреваю, что не особо хоромы).
Для меня помимо просто генетических данных куда важнее, чтобы отец будущих детей об оных заботился, а не хотел, потому что положеноиметь наследника.
Мне важно знать, что этот самый отец, если со мной что-то случился, смог бы этих детей воспитать, чтобы он грубо разделял мнои представления о том, что такое хорошо и что такое плохо и чтобы в бытовых вопросах все было уже утрясено. И, если он зарабатывает хуже меня, чтобы дал мне возможность в большей степени содержать семью, чем он сам- то есть перенял бы часть обязанносстей по воспитанию детей и хозяйству. Но вот чужого мне не надо, у меня свое есть.

12,5 тыс. вложенных в квартиру не так то просто забрать. Надо сначала квартиру продать, с долгами расчитаться и только потом половину оставшейся суммы забрать. И если 3хкомнатная квартира стоит 25 тыс. то я не думаю что её легко будет продать

а теперь представим себе такую ситуацию- он отдает вам полквартиры. Просто берет и дарит, полквартиры, на которую он работал, которую ремонтировал, которая является его страховкой в старости или болезни.
а теперь представим, что бы влюбились. Не он, сволочь, оставит вас с детьми, а вы влюбились в кого-то у кого денег больше, живот меньше, машина круче, зубы белее. И ушли с детьми. И половина квартиры ваша. И вы живете спокойно с новым мужчиной, а ваш муж/бывший муж остается на бобах и ничего сделать не может- ни продать квартиру, ни сдать без вашего согласия. А если вы потребуете с него полквартиры, где ему взят 12,5 тысяч. Никто ж не знает как судьба повернется.
Или такой расклад: с вами что-то случается и вы умираете, у мужа остаются дети, на руках, а ваша часть квартиры распределяется между наследниками. В том числе вашими родителями. И кто знает, как отреагируют они, вдруг будут винит мужа в вашей кончине? Судиться с горя, препиратьщся. Ему продавать квартиру или деньги искать с детьми на руках?
Почему не договориться ( если такая параноя, то у нотариуса заверить) о том, что каждый рожденный ребенок будет занесен совладельцем квартиры? Ребенок все равно наследник, плюс ваша драгоценная подстраховка и вы лично ни на что не претендуете. Но если что-то случится с мужем или вы расстанетесь, вы, будучи опекуном детей (как правило дети остаются с мамой), в случае чего сможете распоряжаться имуществом несовершеннолетних детей.
Но честно, я быы нне смогла жить с человеком, который у меня атыется все равно с какой аргументацией выудить мою собственность. Мне от этого противно. А поскольку вы не переменны, то есть видимо работаете, раз карьера вам так важна, то непонятно, почему не откладываете на черный день? или не работаете вовсе, сидите у мужа на шее и мысли только теоретические?

между детьми :)

родители, братья и сестры - наследники 3-й очереди. Наследники 1-й очереди - дети, 2-й очереди - супруг(а) и только потом родители, братья, сестры. Так что родителя ничего не достанется :)

Совершенно верно. Автор явно ведет себя неприлично, требуя половину квартиры.

так все имеют право претендовать и судиться. И что кому достанется решит суд

При наличие детей и законного мужа ни у каких родственников нет шансов в суде.
В суд имело бы смысл подать детям и мужу, если бы помершая оставила бы завещание на родителей/братьев/сватьев.

А не наоборот? Т.е. получается супруги вместе впахивали, на какое-то имущество заработали и в случае, если с одним из них что-то случится, то если, например, были дети от предыдущих браков, то в-первую очередь доля имущество отойдет этим детям?

и что в этом удивительного?

Ух ты, как круто! Ваша цена?

А разве ТС не пытается это как раз и утрясти?
А вообще, мы даже не знаем какие там у кого планы и кто хочет ребёнка.
Одно дело если ТС сразу в дамки хочет - сразу после учёбы родить, сесть на шею и свесить ножки. Типа для галочки отучиласъ.
А совсем другое, если муж говорит "давай рожай, не надо на работу, но и на квартирку тоже не претендуй".
Такие нюансы важны, имхо.

да хоть засудись. Наследниками являются всегда дети и супруг/супруга. Родители и другие родственники могут на голову встать и ногами поболтать, но они не будут наследниками, если у умершего есть дети-наследники.

дети и супруг наследуют на равных: 50% супругу и 50% делятся между детьми. Если детей нету, то эти 50% наследуются родителями итд.

http://www.familien-wegweiser.de/wegweiser/stichwortverzeichnis%2Cdid=65876.html

Или я вас не поняла или вы законов не знаете.
Супруга - на первом месте, потом дети и тд....
То что вы привели из закона, касается "родственников" и,
конечно, дети на первом месте после жены...

Вот-вот, и я о том же.

Супруги вообще по отдельной схеме:

так что в 1-ю очередь наследниками являются дети. И пофигу от какого брака :)

Да я не права, но все равно есть нюансы.
Например, если один супруг умирает, то дом будет в долях у жены и дитей.
НО дети (родные) не смогут воспользоваться денежной частью стоимости дома до смерти второго родителя.
Они наследники, но "пошуршать" своим наследство не смогут, пока родитель жив.
как то так....

ошибаетесь. супруга и дети пополам

могут!
дети не могут потребовать свою часть только если между супругами заключён так называемый Berliner Testament . Да и то Pflichtteil могут потребовать

Ну хоть пополам...
Программист трактует ссылки так, что дети - в первую очередь. Что означают эти очереди?
Насколько я понимаю: наследство предлагается сначала наследником первой очереди, если их нет, или они отказываются, то предлагается наследникам второй очереди и.т.д. Т.е., исходя из таких соображений,если дети идут по первой очереди, то супругу(е) что-то достанется только в случае, если детей нет, или они откажутся. Но это же - абсурд!

во Франции не так, как мне обьясняли, но спорить не буду - вопрос сложный.

Н.п.
Ну она же вроде готова в ремонт инвестировать? Может в процентуальном отношении было бы правильно внести в ГБ? 10%, например.
А то будет, как не буду говорить у кого. Квартира мужа, стоимость примерно 90т. У мужа есть сын. Есть жена новая.
Жену уговаривают внести около 7т. на ремонт - "Дорогая, ты согласна, что 50% я перепишу на сына, 25% на тебя, и 25% на меня. Если вдруг что-то со мной случится, чтобы сын не остался на улице, а ты мою часть если что унаследуешь." Дорогая развесив уши оплачивает доверчиво, ожидая, когда же термин к нотару. Но то сын не может, то муж, то нотар. Квартирка-то уже отремонтирована. Но все на доверии, "Дорогая, мы же одна семья!"
А там вдруг к разводу дело подошло...
И теперь дорогая должна прилагать все чеки (которые наполовину у мужа бывшего остались), и доказывать, что именно было сделано за ее деньги.
А если бы дорогая до внесения денег настояла, сначала - нотар, 25% моих в ГБ, а потом ремонтируем, то сейчас не бегала бы, не собирала бумажки и доказательства.
А при разъезде-разводе, заново обустройстве эти деньги ой как пригодились бы.

Согласна с тобой, только не все так думают, и прежде всего не все себя уважают

нп
ТС вгрызается в землю из-за 12 тысяч евро. Если бы она так делала, ну скажем, из-за особняка в 750 000 евро, ну тогда ладно... можно было бы понять сразу - она меркантильная, она жадная, она расчетливая. Но когда из-за каких-то 12 000, то к вышеперечисленному нужно прибавить - она еще и недалекая, к сожалению. Так что все наши тут разговоры ей не помогут.

Нарооод, ну что же вы так за цену-то зацепились? Не в этом дело, уверена.
Я ТС понимаю, она думает так: если он настолько не уверен в наших отношениях, то зачем я буду вкладываться в ремонт, да и вообще начинать что-то серьёзное только для него?
Рожать ему ребёнка, рисковать карьерой? А он потом финт ушами как в соседней ветке. Только там хоть у людей какая-никакая, а совместная собственность и разруливать это обоим придётся. А тут ребёнка да, а к кормушке нет.
Нестыковочка получается.

дело действительно не в цене. А в том стоит ли вообще семейную жизнь начинать если из-за такой мелочи по сути уже недоверие и соры начинаются. Поэтому вопрос - а нафига все это?

Автор писала, что квартира была куплена с молотка (Zwangsversteigerung) за 25.000. Может быть она исходит из того, что реальная ее стоимость гораздо выше?

а ей ребенок, получается, не нужен?

Ей проще. Обьяснить почему или сами догадаетесъ?

Она учится. У нее ничего нет, что бы она могла инвестировать.
Кстати, возможно, после учебы помашет ручкой своему ненаглядному, оттяпав у него половину квартиры.

Далось Вам это социальное жильё... Вот уж точно смешно каждый раз читать это. Моё "социальное жильё" (с) может оказаться лучше Вашего.
И меньше всего я буду кому-то объяснять, что в любой семье, когда сходятся двое, всегда есть, что делить.
Так что "Не трынди! " (с) - Воронин-старший.

Вам-то откуда знать, что у нас было до свадьбы, а чего не было?

И нахрена такая семья нужна?

Вот и мне не понятно, почему женились, если сразу же оглядываются? Подозревают... Не жизнь, а кошмар.
Но меня бы тоже задело, если бы мне требования предъявляли, а в ответ ничего не давали бы. Партнёрство должно быть максимально равноправным. А муж с женой - это прежде всего партнёры.

Покажите мне хоть одну женщину, которая в наше время стирает и убират МУЖУ. Женщины сейчас МУЖУ только права качают и денег требуют.

Точно. Согласна.
А то какая-то однобокость в этих "пополам" получается. "Пополам-пополамам", а у женщины судьба почему-то более зависимая получается, если рассуждать иначе.

я ща и стираю и убираю мужу. Правда не долго еще. но пока меня устраивает. Несмотря на местное образование в весьма требуемой профессии ДенеХ не требую - у нас счета все общие, права не качаю - надобности нету. Но я уже заметила что живу как то старомодно- чувствЫ там и прочая ерунда в семье присутствует И собираюсь есЧо пару годков дома посидеть стирая носки. А когда становится скучно или денеХ на булавки не хватает беру одну-две "халявки" на дом. Во- еще и налоги скрываю, какой кошмар :(

...интересно мне, а детей он запишет в грундбух или как?...
Ох, не стоит этот мужичок того, чтоб ему детей рожали.

Не тяжёлая. А каторжная.
Не только для тебя.
Но надо.

Посоветуем "делать карьеру" до рождения детей. Накопите 25.000 (для этого и "карьера" уборщицы подойдет), купите себе такую же квартиру как у мужа. И будет у вас в семье 2 квартиры. Оба - полноправные владельцы. Делить вам будет нечего, родите детей. Им будет что наследовать. Полная семейная идиллия.

Прочитала и очень удивилась.
Было же иначе...

не выйдет ее купленая квартира будет при разводе поделена между ней и мужем, т.е. у мужа останется 1 1/2 квартиры а у нее токма половинка....

Получается именно так!
Тогда у ТС есть надежда.
Если муж предстанет перед Престолом Господним раньше неё, то она останется жить в доме, как опекун наследников, ну, т.е. опекун их общих детей.
Офигеть!

это в том случае, если квартира будет куплена, а если квартира будет подарена, то все будет ОК :)

хде квартирки дарят?!!! и мене адресок плиииз

§ 1924 BGB чётко описывает наследников первой очереди. А § 1922, на который ссылаются в Вашей цитате, всего лишь даёт общее представление о наследовании:

Так что, похоже, если супруг не подаст в суд, то всё достанется детям в равной степени.


Про супругов что-то вообще ни гу-гу.

идешь к маме и просишь ее купить хату и подарить тебе :)
знаешь где твоя мама живет? :)

Офигеть, как с супругами при наследовании обошлись!

неее, так мене не надо. К тому же наверняка кучу денег за дарение надо заплатить будет...

Программист не трактует ссылки. Это чётко прописано в БГБ. Посмотрите параграфы, я их привела.
Очередь означает следующее.
Умер человек. У него нет детей (наследников 1-ой очереди), поэтому наследуют родители (2-я очередь), но родители умерли, поэтому вступает в наследство 3-я очередь (кто там? племянники? Бабушки и дедушки?)
А если человек умер и у него есть хоть один ребёнок, то он и является наследником всего. Потому что он первый в очереди.

Ух-ты...
ТС, может, мужа сможете уговорить?

а как тебе надо? :)
как вариант: оформляешь покупку хаты на себя и вносишь ограничение на право пожизненного безвозмездного проживания в этой квартире :) (правда покупать придется без кредита)

этого не знаю. хотя нотариусу придется 2 раза заплатить :) налогов много там не будет ибо стоимость копеечная :) так что не так уж и дорого ;)

Оставшийся в живых супруг получает 1/4 часть, если есть в наличии родственники первой линии. Если их нет и наследуют родственники второй и далее линии, то часть наследования супругом будет больше
http://wirtschaftslexikon.gabler.de/Definition/erbfolge.html

На Украине, да и в России, наверное, дети и супруги - наследники одной очереди.
И ведь у многих имеются дети от прежних браков... Получается: зарабатываете-зарабатываете, а потом, если что с супругом(ой) случится - можно и по миру пойти

нууу я наивно думала шо где то квартирки раздают на халяву
а апосля жизни моей квартирка к бывшему мужу в лапы загребущие? али как?

Нет. Супруг/а идет отдельной ветвью, так как не является кровным родственником. В любом случае, он\а наследует часть имущества (при отсуствии завещания)

Интересная система распределения.

А что значит - ?

Эти дети - наследники.
Когда я просила своего экс дать разрешение на усыновление, это сыграло большую роль.

Спасибо ещё раз за разъяснения по поводу наследования супругами и другими родственниками.

Если дети получают Immobilien от родителей, то налоги платят только если облагаемая налогом стоимость превышает 400.000. Так что с 25.000 - ни копейки Schenkungssteuer не возьмут.

речь не о наследстве а о дарении

Представляю, как радовалась его новая жена, если конечно таковая имелась

Наследниками являются по закону люди, которые имеют кровное родство с умершим. Какое кровное родство может быть у супругов? Ну разве что единичные случаи брака двоюродных-троюродных братьев и сестер - но это скорее исключение и они не являются прямыми наследниками друг друга. Поэтому если расматривать всех кровных родственников одного из супругов, то его/ее супруг/а, получается, что новая ветвь в родстве.

Тьфу ты блин, зарапортовалась. Речь шла именно о дарении.
Слово "Schenkungssteuer" должно было вас на эту мысль натолкнуть.

а переоформление дома разве денег не стоит?

Ну если найдешь себе любовника-олигарха, то, вероятно, появится место, где квартирки нахаляву (почти) раздают :) Ну есть еще лотереи :) Там правда тоже не совсем нахаляву :)

али как :)
после твоей смерти квартирка достанется твоим детям :)
при этом если например у тебя есть один ребенок от 1-ого брака, а во втором браке детей нет. И муж вложил 100500 миллионов в твою квартиру (вашу общую), то квартирка попадет в загребущие лапы твоего ребенка от 1-ого брака :)

ух ты...хдеш Вы раньше были када я за студента замуж выходила. Открыли бы мене глаза шо олиХарХа искать нада :)
А ежели серьезно то все равно остаюсь при мнении что ТС не надо от мужа дитя рожать - все равно разводом рано или поздно закончится...

Берут, но с 25.000 - это ведь будут "сущие копейки"...

а мне кажется, что задуматься ствоит мужу ТС :)
Ну а ТС нужно погуглить на тему Eheähnliche Gemeinschaft :)

Жены тогда ещё не было, но уже встречался с ней.
Не, я к его новой жене хорошо отношусь. Наверно, потому что мы друг другу ничего не должны.
Она даже хочет, чтоб сын к ним в гости приехал.

Дай, Бог, Галине здоровья!

Прикольно.

Надо же, Wilde Ehe.

В другой своей ветке ТС написала, что ремонт полностью за счет мужа.
Это вообще за гранью моего понимания.
Муж за квартикой бегал, по судам отирался, себе во всем отказывал, на жилые метры накопил. Теперь гнездо обустраивает, все честно заработанные в ремонт вкладывает, на авторе топика честно женился, семью строит. Автор топика же, как распоследняя меркантильная крыса, сидит прикидывает, что 25 тыс это сумма одна, а муженек щас хатку отремонтирует и будет сумма другая, и одно дело делить 25 тыс, а другое - 35, это ж какие деньжищи если чё.
Именно в деньгах дело.
Когда я в Украине 70 долларов в месяц зарабатывала на зашибись какой крутой работе и считала, что это хорошая зарплата - мне тоже тогда тыща евро казалась несусветным состоянием, а уж про 25 и речи нет.
Афтырь, у нас с Мюнхене трешка занюханная стоит минимум 250 тыщ, твои 25 тыщ, из-за которой ты рушишь свое едва пустившее ростки семейное счастье просто смешны, ей-Богу..

А какие там требования, простите???
Детей рожать???
Он на ней женился, пусть спасибо скажет - иначе через семестр мандрувала бы к себе назад на Украину или откуда там она. Семейная жизнь подразумевает детей, с таким же успехом можно сказать, что это она требует их от него. Она у него на шее уж несколько лет сидит, он платит за все, она свои копейки тратит себе на прокладки, и теперь она вся такая в белом, а порядочный этот серьезный парень - "ничего не дает в ответ"??? Тут ситуация что говорится с точностью до наоборот.

Согласна с вамиИменно в деньгах,ТС прямо жаба душит,это как же так она с ним спит и даже думает ему детей рожать,а он нигадяй даже её в долю не берет.....смешно и противна читать ,такой неприкрытый цинизм замешанный на жлобстве и расчете.
Но смешнее будет когда она ,гоняясь за мелочевкой упустит ,то хорошее,что могло бы быть,хотя может даже она этого не понять.

Так и есть.
Последняя жена моего отца недавно развелась с ним, чтобы если че, ее квартира досталась только ее детям, а не всем его отпрыскам, коих хватает по миру.

Да, и самое грустное - точно не поймет.
Хотя... была у знакомых история. Жили вместе несколько лет, совместное хозяйство вели, хату снимали. Он ей предложение сделал. А впритык к свадьбе на сэкономленные квартирку-то и купил. На себя оформив. Тютелька в тютельку до свадьбы успел. Свадебный подарок молодой жене - гляди, милая, какое я жлобло!

Если развелась только из-за того

, то

дура :)
т.к. если последняя жена твоего отца не усыновляла всех детей твоего отца, то эти дети и так не могут претендовать на наследство :) т.к. они не являются ее детьми :)

А как ему следовало поступить с вашей точки зрения?

лично я бы обрадывалась если бы мой будущий муж перед свадьбой на свое имя квартиру бы купил - не надо отдавать деньги за снимаемое жилье, можно их откладывать -пусть даже на еще одну, в этот раз совместную квартиру. А что на свое имя - так и деньги он сам заработал.

По-моему логично. Квартиру же он приобрел до брака, обижаться как-то не на что.

Я считаю, нормально все.
Он эти деньги накопил без ее участия, с чего было делать ей свадебный подарок в виде полквартиры?

Ну им под 70 лет уже, тетка стала волноваться, вдруг она раньше мужа в ящик сыграет. Тогда квартирка по наследству - ему, а после него - его детям. Ее наследники вообще в пролете :-(

а причём здесь Франция?

Свадебный подарок за вместе заработанные деньги вроде и не совсем подарок То, что к свадьбе у них свой угол это хорошо и правильно.

Ирма, если вы с мужем разбежитесь, что вы будете делить? 3 кастрюли и четыре чашки? Мебель, которой 3 копейки цена?

вот это тоже не могу понять

Ужас... Она что, такая страшная и глупая?

Где это написано? Вон, у Княжны прекрасная семейная жизнь без детей.

Ну а вот это где написано? Видишь, каждый из нас смотрит со своей колокольни - ты думаешь что она детей требует, а я думаю что он.
Может спросим у ТС?

А я не могу откуда требование вписать в ГБ
Та же Ирма, если бы у неё была квартира до замужества, никогда, никогда не вписалабы в ГБ своего мужа
ДА и вы тоже.
Почему это должен делать муж ТС?

Отеуда вместе то?
КАждый жил на свою зарплату.
С чего ради это вместе?

ВСем спасибо! Все решилось. Объяснять я тут не буду... все..Тему прогу закрыть! Не хочу читать про себя то что мне присвоили...

ОН экономил - он и купил.
Откужа жлоюство то?
А есди бы ваша знакомая накопила - она бы вместе с этим парнем купила?
Типа я тут дорогоф накопила, тебя хочу в ШБ взять, хоть ты и ни копейки не имеешь

Давайте додумывать не будем... кто в каком переднике взял.. ок? У меня ПМЖ уже давно и в этом муж не принимал участие. Просто мне стало страшно.. что он кичится у каждого пуфа ..вот я и поговрила с ним про все.
Поэтому тему закрываем!

читаем:
http://dejure.org/gesetze/BGB/1931.html
http://www.finanztip.de/recht/erbrecht/ehegatten-erbrecht.htm

да что вы в самом деле. Супруг/супруга наследуют наравне с детьми.

gesetzlichen Güterstand der Zugewinngemeinschaft у большенства из нас, так как такой брак по умолчанию заключается. так что получите вы свои 50% . А если хотите всё получить, то заключайте Berliner Testament

Если муж по пуфам ходит, это действительно страшно, но квартира тут причем? Надо разводиться и уж тем более никаких детей.

Вы как дите, ей богу. Разводиться надо после того как половину квартиры оттяпал. Возмещение морального ущерба, такскать.

Вы невнимательно прочли. Именно это я и имел в виду. В смысле, что у меня такая же реакция, как и у вас.

и почему жлобло то? какая разница были у него до свадьбы 100.000 наличными или квартира стоимостью в 100.000. Хоть при каком раскладе при разводе 100.000 останутся ему.

Вы в никах запутались.

Ага, и тем самым оставшийся супруг подписывается, что наряду с его родными детьми на равных долях наследниками его имущества становятся и неродные ему дети покойного.

Обалдеть, что пишете...
Чем дальше в лес тем толще партизаны
Пойду дальше работать, а то тут сейчас второй виток начнётся.

Похоже на то

Внимательно читать надо. Я написала, что не понимаю зачем создавать семью , если у неё такое недоверие к мужу

на, ники перепутали?

ну если у вас обоих с десяток детей от различных мужей /жён, то тогда да , такой тестамент вам не подходит.

[итата]на, ники перепутали? [/цитата]
Форумы
http://foren.germany.ru/legal/f/24870008.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5

На месте вашего мужа я бы согласилась вас вписать в грундбух если вы выплатите аренду проживания в квартире, взносы разные итд. По другому никак..
Ну а жертвовать РАДИ мужа и ради ребенка чем то.. Ох уж и не повезло вашему мужу. Развести такой сыр бор изза какой то мелочи - это по немецки называется Коринтенкакер...