Вход на сайт
зачем безработные водят детей в сад?
NEW 04.09.13 19:12
Ветка закрыта 08.09.13 18:52 (VIKONa)
Ребенку скоро 5 лет, с 3 лет ходит в сад, а я хожу на работу.
Перешли в новый сад- ближе к дому.
В первый день в новом саду меня попросили забрать ребенка через 2 часа. Пришлось через 1.5 часа забирать ребенка и бежать с ним на работу, потом к штоербератору , потом в магазин за хлебушком.
Доой вернулась уже обезумевшая.
Сегодня (второй день в саду) сам ребенок сказал что хочет остаться дольше . Ну и у меня на работе завал, т.к во время каникул работала с ребенком "на руках".
Вобщем говорю воспиталке что заберу в обед (договор у нас до 16 часов ) .Она круглые глаза: заберите не позже 12!
Оставила ребенка, бегом на работу. Быстро не разгибаясь поработала, прихожу в сад в 11.45. Воспиталка: да-да, забирайте.
Филя начинает орать что хочет покушать с детками. Воспиталка соглашается.
Жду ребенка до 12.30.
В это время подгребает родня тоже нового в этом саду ребенка (малышу на вскидку 2.5-3 года) в составе: мама, папа, бабушка и еще какая-то молодая дефка лет 23.
Ясно что никто из эой семейки не работает, поэтому везде делигацией ходят. Они на первом род. собрании и на пробном дне в том же составе были.
И чего-то меня пробесло: мне нужно своего контактного ребенка в 12 дня уже забирать и стоять в шпагате между ребенком и работой,
а вот такие ассоциальные шмаротце спокойно своего ребенка (на порядок младше моего) после еды забирают.
опять же, мы сада рядом с домом 3 года ждали, а безработные сразу получили.
В чем прикол, люди добрые?
Перешли в новый сад- ближе к дому.
В первый день в новом саду меня попросили забрать ребенка через 2 часа. Пришлось через 1.5 часа забирать ребенка и бежать с ним на работу, потом к штоербератору , потом в магазин за хлебушком.
Доой вернулась уже обезумевшая.
Сегодня (второй день в саду) сам ребенок сказал что хочет остаться дольше . Ну и у меня на работе завал, т.к во время каникул работала с ребенком "на руках".
Вобщем говорю воспиталке что заберу в обед (договор у нас до 16 часов ) .Она круглые глаза: заберите не позже 12!
Оставила ребенка, бегом на работу. Быстро не разгибаясь поработала, прихожу в сад в 11.45. Воспиталка: да-да, забирайте.
Филя начинает орать что хочет покушать с детками. Воспиталка соглашается.
Жду ребенка до 12.30.
В это время подгребает родня тоже нового в этом саду ребенка (малышу на вскидку 2.5-3 года) в составе: мама, папа, бабушка и еще какая-то молодая дефка лет 23.
Ясно что никто из эой семейки не работает, поэтому везде делигацией ходят. Они на первом род. собрании и на пробном дне в том же составе были.
И чего-то меня пробесло: мне нужно своего контактного ребенка в 12 дня уже забирать и стоять в шпагате между ребенком и работой,
а вот такие ассоциальные шмаротце спокойно своего ребенка (на порядок младше моего) после еды забирают.
опять же, мы сада рядом с домом 3 года ждали, а безработные сразу получили.
В чем прикол, люди добрые?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 19:17
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
А в чем проблема..Безработные, что не люди...или прав не имеют на садик или кто не работает.тот не ест.ни пьет.ни пользуется благами цивилизации..
У нас 21 деть в садике.сад частный.половина из родителей безработная..имеют теж права и обязанности.как и работающие родители.
ну понятно.что Вам тяжело разрываться..Но Это Ваши проблемы..
У нас 21 деть в садике.сад частный.половина из родителей безработная..имеют теж права и обязанности.как и работающие родители.
ну понятно.что Вам тяжело разрываться..Но Это Ваши проблемы..
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NEW 04.09.13 19:28
имеют право, но не в первых же рядах!
Я 2 года на другой конец географии в сад ребенка возила, совмещая с фолльцайт работой.
Правда ассоциальных семей там практически не было.
в ответ davidka2004 04.09.13 19:17
В ответ на:
А в чем проблема..Безработные, что не люди...или прав не имеют на садик или кто не работает.тот не ест.ни пьет.ни пользуется благами цивилизации..
А в чем проблема..Безработные, что не люди...или прав не имеют на садик или кто не работает.тот не ест.ни пьет.ни пользуется благами цивилизации..
имеют право, но не в первых же рядах!
Я 2 года на другой конец географии в сад ребенка возила, совмещая с фолльцайт работой.
Правда ассоциальных семей там практически не было.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 19:31
в ответ inno4ka25 04.09.13 19:28
социальные контакты можно в игровых группах развивать или на других активитетах, тем более что времени вагон и маленькая тележка.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 19:36
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Прикол в том что каждый сам кузнец своего счастья.... Для кого то счастье сидеть на социале.... А кто то хочет жить "нормальной жизнью"... Вас никто не заставлял идти работать.... совмещать семью..детей и работу....поэтому и ничего тут обсуждать.... каждому своё....да им повезло с садиком больше чем вам.....(возможно, не факт...) А они может смотря на вас тоже завидуют... работает ... всё успевает.... у каждого своя правда....
NEW 04.09.13 19:38
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
ооо, могу еще масла в огонь подлить: у нас албанка- мамаша уже четвёртого ребёнка в пузе носит, ни она , ни муж её не работают. А зачем? Квартира есть, сад есть, ачто ещё надо?!
Многие из моих знакомых рассуждают о втором (или даже первом ребёнке) смогут ли они его финансировать. Но они работают и им сложно разраваться...
да ну, много таких, не парьтесь - вы мир не измените!
Многие из моих знакомых рассуждают о втором (или даже первом ребёнке) смогут ли они его финансировать. Но они работают и им сложно разраваться...
да ну, много таких, не парьтесь - вы мир не измените!
NEW 04.09.13 19:41
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Наташ, ну ты не сравнивай.. Другой сад на конце географии был в деревне, а там иностранцев очень мало и можно было по пальцам пересчитать, поэтому не так бросались безработные в глаза.. Терпи уж как-то, Филимон все таки через год уже в школу пойдет.
NEW 04.09.13 19:44
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:29
А к чему такие вопросы? Я вот тоже не понимаю, какое ваше дело то?
Или у вас права чем то лучше чем у не работающих родителей?
Сидите дома со своим ребенком и не нужно вам будет корячиться.
Как посмотришь количество ваших сообщений на форуме так тоже становится не понятно как у вас на все остальное время то хватает
У вас что подруг нету с кем это обсудить то?
Ну вот как то так.
Или у вас права чем то лучше чем у не работающих родителей?
Сидите дома со своим ребенком и не нужно вам будет корячиться.
Как посмотришь количество ваших сообщений на форуме так тоже становится не понятно как у вас на все остальное время то хватает
У вас что подруг нету с кем это обсудить то?
Ну вот как то так.
NEW 04.09.13 20:06
у нас был пробный день в июле и Филя сразу в коллектив влился. Воспиталки сразу сказали что за него они не беспокоятся.
Поэтому для меня было шоком, что его пытаются через пару часов выпихнуть.
Тем более он выглядит взрослее других детей и немецкий язык у него шикарный, в отличии от...
в ответ anastasia77 04.09.13 19:54
В ответ на:
. А что вы обговаривали с воспитателями по поводу привыкания? Может, они боятся, что ребенок так с первого дня без тебя долго не выдержит?
. А что вы обговаривали с воспитателями по поводу привыкания? Может, они боятся, что ребенок так с первого дня без тебя долго не выдержит?
у нас был пробный день в июле и Филя сразу в коллектив влился. Воспиталки сразу сказали что за него они не беспокоятся.
Поэтому для меня было шоком, что его пытаются через пару часов выпихнуть.
Тем более он выглядит взрослее других детей и немецкий язык у него шикарный, в отличии от...
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 20:07
А вам не кажется что барышня сделала выводы судя явно по себе
Она увидела людей и так вот сразу уже определила все жизненные перепитии данной семьи, которая вроде бы к ней никаким боком.
Я вам может быть открою Америку, но есть такие вот работающие, которые могут свой рабочий график строить так как им это заблагорассудится и чаще они при этом зарабатывают намного больше, соответственно имеют больше отчислений.
И очень часто работающий отец вполне в состоянии обеспечить свою семью и тем чтобы жена не работала, а вот ребенка в этой ситуации я думаю они имеют все 200 процентов отдавать в сад и несмотря на то что мамаша сидит дома.
Попробуйте не так однобоко смотреть на ситуацию и будет всем счастье
в ответ natuerlich blond 04.09.13 19:48
В ответ на:
если все будут дома сидеть, то некому будет оплачивать социальные места в садах
если все будут дома сидеть, то некому будет оплачивать социальные места в садах
А вам не кажется что барышня сделала выводы судя явно по себе
Она увидела людей и так вот сразу уже определила все жизненные перепитии данной семьи, которая вроде бы к ней никаким боком.
Я вам может быть открою Америку, но есть такие вот работающие, которые могут свой рабочий график строить так как им это заблагорассудится и чаще они при этом зарабатывают намного больше, соответственно имеют больше отчислений.
И очень часто работающий отец вполне в состоянии обеспечить свою семью и тем чтобы жена не работала, а вот ребенка в этой ситуации я думаю они имеют все 200 процентов отдавать в сад и несмотря на то что мамаша сидит дома.
Попробуйте не так однобоко смотреть на ситуацию и будет всем счастье
NEW 04.09.13 20:10
жизнь заставляет.
У мужа налоги будь здоров и КК по максимуму, так что моя з/п семье не помешает.
в ответ derros 04.09.13 19:36
В ответ на:
Вас никто не заставлял идти работать.... совмещать семью..детей и работу....поэтому и ничего тут обсуждать....
Вас никто не заставлял идти работать.... совмещать семью..детей и работу....поэтому и ничего тут обсуждать....
жизнь заставляет.
У мужа налоги будь здоров и КК по максимуму, так что моя з/п семье не помешает.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 20:11
и что?...это говорит о том, что дети безработных - "второй сорт"?...ещё раз повторю- дети не в ответе за безработицу своих родителей...
лично я считаю, что все дети имеют право на дет.сад. и общение со своими сверстниками...
в ответ Spitze 04.09.13 19:44
В ответ на:
но детские сады были придуманы вовсе не для того чтоб дети там развивали социальные контакты.... это потом уже в довесок придумали...
но детские сады были придуманы вовсе не для того чтоб дети там развивали социальные контакты.... это потом уже в довесок придумали...
и что?...это говорит о том, что дети безработных - "второй сорт"?...ещё раз повторю- дети не в ответе за безработицу своих родителей...
лично я считаю, что все дети имеют право на дет.сад. и общение со своими сверстниками...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
NEW 04.09.13 20:12
да как раз прав у нас меньше, как оказалось.
я смотрю, у вас времени много чужие сообщения подсчитывать.
в ответ Cheshirka 04.09.13 19:44
В ответ на:
Или у вас права чем то лучше чем у не работающих родителей?
Или у вас права чем то лучше чем у не работающих родителей?
да как раз прав у нас меньше, как оказалось.
В ответ на:
Как посмотришь количество ваших сообщений на форуме так тоже становится не понятно как у вас на все остальное время то хватает
Как посмотришь количество ваших сообщений на форуме так тоже становится не понятно как у вас на все остальное время то хватает
я смотрю, у вас времени много чужие сообщения подсчитывать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 20:13
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Нежная ты очень. Завтра иди и нагло им говори - ребёнок рвётся в сад, ему безумно нравится, заберу в два.
Унд чусс!
Что они тебе скажут если мелкому нравится и он не скандалит?
Унд чусс!
Что они тебе скажут если мелкому нравится и он не скандалит?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 04.09.13 20:14
А я вот этот момент не поняла. У вас договор что ребенок в саду остается до 16-00, почему же воспиталка вам говорит забирать его в 12?
А как же остальные часы?
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 20:07
В ответ на:
Вобщем говорю воспиталке что заберу в обед (договор у нас до 16 часов ) .Она круглые глаза: заберите не позже 12!
Вобщем говорю воспиталке что заберу в обед (договор у нас до 16 часов ) .Она круглые глаза: заберите не позже 12!
А я вот этот момент не поняла. У вас договор что ребенок в саду остается до 16-00, почему же воспиталка вам говорит забирать его в 12?
А как же остальные часы?
NEW 04.09.13 20:14
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Ой, а я рада, что у детей безработных тоже есть такая возможность ходить в детский сад, как и у других детей. У безработных (я сейчас не говорю про временных безработных, а таких, что уже поколениями сидят) очень часто нет структуры дня. Что они могут предложить в этом плане своим детям? Сидеть вместе с ними перед телевизором, есть тостброт, нутеллу, пиццу, гамбургеры? В неположенное время, в неположенном месте? Ну хоть часть дня они знают что такое структура дня, правильное повидение за столом, чтение книг, улица, друзья. У них хотя бы есть шанс на что-то большее.
Меня больше возмущают родители, которые своих детей в сад не водят и дома с ними не занимаются.
А воспеткам своим скажите, что у вас в договоре стоит до 16.00, ребенок рад, всем доволен, Вы работаете и будете забирать дитя, когда Вам удобно. И только Вам. Я себе в нашем саду даже представить себе такого не могу. Все больше убеждаюсь как нам повезло.
Меня больше возмущают родители, которые своих детей в сад не водят и дома с ними не занимаются.
А воспеткам своим скажите, что у вас в договоре стоит до 16.00, ребенок рад, всем доволен, Вы работаете и будете забирать дитя, когда Вам удобно. И только Вам. Я себе в нашем саду даже представить себе такого не могу. Все больше убеждаюсь как нам повезло.
NEW 04.09.13 20:17
в ответ Windspiel 04.09.13 20:13
я уже зашла к ляйзерин и поставила в известность что раньше 3 забрать ребенка не смогу. т.к буду у врача , а муж работает .
она согласилась:-)
она согласилась:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 20:22
Ну вот, проблема решилась.
И тех безработных Вы теперь не увидите. Я тут на каникулах, когда ребенка не в 16.00, а в 12.00 забирала, и приводила в 9.00 увидела впервые и безработных и просто домохозяек, т.к. мы в разное время приводим и отводим детей.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 20:17
In Antwort auf:
я уже зашла к ляйзерин и поставила в известность что раньше 3 забрать ребенка не смогу. т.к буду у врача , а муж работает .
она согласилась:-)
я уже зашла к ляйзерин и поставила в известность что раньше 3 забрать ребенка не смогу. т.к буду у врача , а муж работает .
она согласилась:-)
Ну вот, проблема решилась.
И тех безработных Вы теперь не увидите. Я тут на каникулах, когда ребенка не в 16.00, а в 12.00 забирала, и приводила в 9.00 увидела впервые и безработных и просто домохозяек, т.к. мы в разное время приводим и отводим детей.
NEW 04.09.13 20:23
Ты меньше думай о них и больше о себе и будет тебе щасстье!
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 20:20
В ответ на:
Я не пишу не о людях которые временно остались без работы (с каждым может случится), а об убежденных социальщиках
Я не пишу не о людях которые временно остались без работы (с каждым может случится), а об убежденных социальщиках
Ты меньше думай о них и больше о себе и будет тебе щасстье!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 04.09.13 20:23
в ответ inno4ka25 04.09.13 20:19
потому что я мягкий человек и на мне всегда воду возят. 
Как говорится, если и третий муж бьет по морде, значит проблема не в муже, а в морде. (с)
Как говорится, если и третий муж бьет по морде, значит проблема не в муже, а в морде. (с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 20:26
в ответ Liebeskind 04.09.13 20:22
И нас на каникулах сад был вообще закрыт. Я так ждала когда ребенок пойдет в сад, а я спокойно поработаю не отвлекаясь каждую минуту.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 20:53
Дак вы безработная?
Я бы детей у безработных запретила в садик отдавать.
Нечего - пусть хоть что-то делают, а не на диване валяются
И ещё. я бы их на работы каждый день посылала в обязательном порядке с утра грядки полоть или улицы мести
Но я не немецкое государство
в ответ davidka2004 04.09.13 19:17
In Antwort auf:
ну понятно.что Вам тяжело разрываться..Но Это Ваши проблемы.
ну понятно.что Вам тяжело разрываться..Но Это Ваши проблемы.
Дак вы безработная?
Я бы детей у безработных запретила в садик отдавать.
Нечего - пусть хоть что-то делают, а не на диване валяются
И ещё. я бы их на работы каждый день посылала в обязательном порядке с утра грядки полоть или улицы мести
Но я не немецкое государство
NEW 04.09.13 20:53
Не рассказывайте сказки.
У меня муж самостоятельный. Пашет так, что пар из ушей.
очень часто жены тоже хотят быть социально востребованы, несмотря на семью и детей.
в ответ Cheshirka 04.09.13 20:07
В ответ на:
Я вам может быть открою Америку, но есть такие вот работающие, которые могут свой рабочий график строить так как им это заблагорассудится и чаще они при этом зарабатывают намного больше, соответственно имеют больше отчислений.
Я вам может быть открою Америку, но есть такие вот работающие, которые могут свой рабочий график строить так как им это заблагорассудится и чаще они при этом зарабатывают намного больше, соответственно имеют больше отчислений.
Не рассказывайте сказки.
У меня муж самостоятельный. Пашет так, что пар из ушей.
В ответ на:
И очень часто работающий отец вполне в состоянии обеспечить свою семью и тем чтобы жена не работала,
И очень часто работающий отец вполне в состоянии обеспечить свою семью и тем чтобы жена не работала,
очень часто жены тоже хотят быть социально востребованы, несмотря на семью и детей.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 20:55
Всех таких безработных надо посылать на принудительную трудотерапию
Тогда и структура дня появится. К 7 утра по метле в руки - и на благоустройство
в ответ Liebeskind 04.09.13 20:14
In Antwort auf:
Ой, а я рада, что у детей безработных тоже есть такая возможность ходить в детский сад, как и у других детей. У безработных (я сейчас не говорю про временных безработных, а таких, что уже поколениями сидят) очень часто нет структуры дня. Что они могут предложить в этом плане своим детям? Сидеть вместе с ними перед телевизором, есть тостброт, нутеллу, пиццу, гамбургеры? В неположенное время, в неположенном месте? Ну хоть часть дня они знают что такое структура дня, правильное повидение за столом, чтение книг, улица, друзья. У них хотя бы есть шанс на что-то большее.
Ой, а я рада, что у детей безработных тоже есть такая возможность ходить в детский сад, как и у других детей. У безработных (я сейчас не говорю про временных безработных, а таких, что уже поколениями сидят) очень часто нет структуры дня. Что они могут предложить в этом плане своим детям? Сидеть вместе с ними перед телевизором, есть тостброт, нутеллу, пиццу, гамбургеры? В неположенное время, в неположенном месте? Ну хоть часть дня они знают что такое структура дня, правильное повидение за столом, чтение книг, улица, друзья. У них хотя бы есть шанс на что-то большее.
Всех таких безработных надо посылать на принудительную трудотерапию
Тогда и структура дня появится. К 7 утра по метле в руки - и на благоустройство
NEW 04.09.13 20:57
а так же паразитирующих элементов на теле общества.
Ну как мужик 24-26 лет может не работать? Или девица 23 лет и "бабушка" лет 45 ? в голове не укладывается!
в ответ OlgaOsta 04.09.13 20:54
В ответ на:
Асоциальными можно назвать алкоголиков, наркоманов, преступников...
Асоциальными можно назвать алкоголиков, наркоманов, преступников...
а так же паразитирующих элементов на теле общества.
Ну как мужик 24-26 лет может не работать? Или девица 23 лет и "бабушка" лет 45 ? в голове не укладывается!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 20:58
И слава Богу, что Вы не немецкое государство.
в ответ pallada0 04.09.13 20:53
In Antwort auf:
Дак вы безработная?
Я бы детей у безработных запретила в садик отдавать.
Нечего - пусть хоть что-то делают, а не на диване валяются
И ещё. я бы их на работы каждый день посылала в обязательном порядке с утра грядки полоть или улицы мести
Но я не немецкое государство
Дак вы безработная?
Я бы детей у безработных запретила в садик отдавать.
Нечего - пусть хоть что-то делают, а не на диване валяются
И ещё. я бы их на работы каждый день посылала в обязательном порядке с утра грядки полоть или улицы мести
Но я не немецкое государство
И слава Богу, что Вы не немецкое государство.
NEW 04.09.13 21:00
А почему дети работающих должны посещать сады за чертой города и проводить в дороге из сада и в сад по 2 часа день в течении 2 лет?
в ответ OlgaOsta 04.09.13 20:56
В ответ на:
А дети в чем виноваты?... Их за что лишать общения со сверстниками?... Может и в школу их не пускать?...(ужас какой-то)
А дети в чем виноваты?... Их за что лишать общения со сверстниками?... Может и в школу их не пускать?...(ужас какой-то)
А почему дети работающих должны посещать сады за чертой города и проводить в дороге из сада и в сад по 2 часа день в течении 2 лет?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 21:02
А им ни с родителями, ни с воспитателями в садике не повезло: родители может с детства повторяли "ты чурбан-чурбаном, руки не тем концом и вообще ничего в этой жизне не стоишь." А воспетка в садике может высижывала свою зарплату и ждала, когда таких детей в 12.00 заберут.
А Вам вот повезло, порадуйтесь.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 20:57
In Antwort auf:
а так же паразитирующих элементов на теле общества.
Ну как мужик 24-26 лет может не работать? Или девица 23 лет и "бабушка" лет 45 ? в голове не укладывается!
а так же паразитирующих элементов на теле общества.
Ну как мужик 24-26 лет может не работать? Или девица 23 лет и "бабушка" лет 45 ? в голове не укладывается!
А им ни с родителями, ни с воспитателями в садике не повезло: родители может с детства повторяли "ты чурбан-чурбаном, руки не тем концом и вообще ничего в этой жизне не стоишь." А воспетка в садике может высижывала свою зарплату и ждала, когда таких детей в 12.00 заберут.
А Вам вот повезло, порадуйтесь.
NEW 04.09.13 21:06
не обязательно же они должны быть социальщиками?
может ночами или вечерами или по утрам работают?
Я думаю тебя больше зацепило что время не удобное назначили (меня бы это тоже зацепило
)
а кто в каком составе и когда кого забирает, работает или нет - это же всё второстепенно
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
не обязательно же они должны быть социальщиками?
может ночами или вечерами или по утрам работают?
Я думаю тебя больше зацепило что время не удобное назначили (меня бы это тоже зацепило
)а кто в каком составе и когда кого забирает, работает или нет - это же всё второстепенно
http://unterik.intvaleo.ru/all_prices.html
NEW 04.09.13 21:06
И о родителях того ребёнка ты ничего не знаешь, пару дней их видела, а уже выводы об их асоциальности сделала.
И ваще... сама же дала слабину, пойдя на поводу у воспитательниц, но крайних, которые к этому никаким боком, нашла.
В ответ на:
и немецкий язык у него шикарный, в отличии от...
Так тем более ребёнку иностранцев нужен дет.сад, чтоб языку учился перед школой у местных, интегрировался.и немецкий язык у него шикарный, в отличии от...
И о родителях того ребёнка ты ничего не знаешь, пару дней их видела, а уже выводы об их асоциальности сделала.
И ваще... сама же дала слабину, пойдя на поводу у воспитательниц, но крайних, которые к этому никаким боком, нашла.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 04.09.13 21:06
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
У вас всё смешалось: правила привыкания устанавливает дет сад и безработные тут не причем. Что сад захочет, чтобы вы попривыкали, я уверена, вы знали заранее, потому что иначе не быает. Мы лично еще вначале этого года поддержкой кого могли вооружились из-за фазы пивыкания.
NEW 04.09.13 21:09
Какая фаза привыкания? ребенок уже 3-х год идет в сад.
И опять же, он не из тех детей, которые держаться за мамину юбку.
в ответ превед! 04.09.13 21:06
В ответ на:
Мы лично еще вначале этого года поддержкой кого могли вооружились из-за фазы пивыкания.
Мы лично еще вначале этого года поддержкой кого могли вооружились из-за фазы пивыкания.
Какая фаза привыкания? ребенок уже 3-х год идет в сад.
И опять же, он не из тех детей, которые держаться за мамину юбку.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 21:09
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 20:57
Даже не ожидала от тебя , Наташа, такой глупости прочитать. Ты в первые видишь этих людей, а уже навешала ярлыки, что это паразиты, годами сидящие на социале. Что ты на самом деле о них знаешь? ДАже если и так, то причем тут дети????
Мой ребенок, к примеру, третий год ходит в садик, я всё это время дома и ещё почти два года сидеть буду с маленьким. Мне что, по твоей логике до школы ребенка в сад не водить? Бред какой. Ты ведь тоже много лет дома сидела, а тут сразу такая работящая, все кто по какой-то причине дома сидят - то паразиты общества просто. Некрасиво ужасно
Твоя проблема легко решаема. Четко говоришь воспитателям, что ты работаешь, ребенок не двухлетний, долгое привыкание ему не нужно. И оставляешь до положенного часа. Какие проблемы?
Ты в первые видишь этих людей, а уже навешала ярлыки, что это паразиты, годами сидящие на социале. Что ты на самом деле о них знаешь? ДАже если и так, то причем тут дети????Мой ребенок, к примеру, третий год ходит в садик, я всё это время дома и ещё почти два года сидеть буду с маленьким. Мне что, по твоей логике до школы ребенка в сад не водить? Бред какой. Ты ведь тоже много лет дома сидела, а тут сразу такая работящая, все кто по какой-то причине дома сидят - то паразиты общества просто. Некрасиво ужасно
Твоя проблема легко решаема. Четко говоришь воспитателям, что ты работаешь, ребенок не двухлетний, долгое привыкание ему не нужно. И оставляешь до положенного часа. Какие проблемы?
NEW 04.09.13 21:10
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Я думаю, это во многих ХОРОШИХ садиках такая практика.
Как можно детя в 1-2й день оставить там на 8 часов???
А представь, ему всё же не понравится - потом перепугается и вообще откажится в этот садик ходить. Лучше пару дней попривыкать всё же..
п.с. у нас в 1м частном тоже так было- за первые 2 недели были мы там максимум 10 часов.
Сейчас в очень хорошем "государственном". ВСЕ детки в независимости от возраста первую неделю по 1-1,5 часа только в день Во вторую недельку уже до 4х часов. Потом как получится. У нас в садике насколько я знаю почти 100% семьи где оба родителя работают...
Как можно детя в 1-2й день оставить там на 8 часов???
А представь, ему всё же не понравится - потом перепугается и вообще откажится в этот садик ходить. Лучше пару дней попривыкать всё же..
п.с. у нас в 1м частном тоже так было- за первые 2 недели были мы там максимум 10 часов.
Сейчас в очень хорошем "государственном". ВСЕ детки в независимости от возраста первую неделю по 1-1,5 часа только в день Во вторую недельку уже до 4х часов. Потом как получится. У нас в садике насколько я знаю почти 100% семьи где оба родителя работают...
NEW 04.09.13 21:14
в ответ sanfte_73 04.09.13 21:06
меня зацепило что мне сказали : не позже 12 приходить, а им сказали после обеда.
Т.е я после работы должна была еще по-быстрому обед вприпрыжку варганить голодному ребенку.
я и сама до 12 дня глоток воды не сделала так на минуточку.
Т.е я после работы должна была еще по-быстрому обед вприпрыжку варганить голодному ребенку.
я и сама до 12 дня глоток воды не сделала так на минуточку.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 21:17
Потому что дети малоимуших (асоциалов и нахлебников) в первую очередь получают места в городских садиках, так как у родителей нет транспортных средств или денег на поездки на обшественном транспорте в такую даль.. Наташа, а ты тоже блин добрый человек, если бы я платила за сад до 16.00, а мне бы предложили ребенка забирать в 12.00 дня я бы там всем устроила бы такой сабантуй, что мало бы не показалось.. Учись разговаривать спокойно, но ядовито и по-делу. На свою семейку безработных забей, если им хочется ходить всем колхозом в садик, забирать сына, внука итд, то это их дело... Это же переселенцы, что с них возьмешь, они может время так совместно проводят. Ты еше редко в Тингерсе бываешь, в нашем гетто для аусзидлеров, у тебя бы там вообше припадок случился, как у моего мужа каждый раз, когда в русский магазин едем.. Там вот государство в государстве.. Где продавцы в магазине, только или по-русски или по украински говорят..народ живет как 20 лет назад.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:00
В ответ на:
А почему дети работающих должны посещать сады за чертой города и проводить в дороге из сада и в сад по 2 часа день в течении 2 лет?
А почему дети работающих должны посещать сады за чертой города и проводить в дороге из сада и в сад по 2 часа день в течении 2 лет?
Потому что дети малоимуших (асоциалов и нахлебников) в первую очередь получают места в городских садиках, так как у родителей нет транспортных средств или денег на поездки на обшественном транспорте в такую даль.. Наташа, а ты тоже блин добрый человек, если бы я платила за сад до 16.00, а мне бы предложили ребенка забирать в 12.00 дня я бы там всем устроила бы такой сабантуй, что мало бы не показалось.. Учись разговаривать спокойно, но ядовито и по-делу. На свою семейку безработных забей, если им хочется ходить всем колхозом в садик, забирать сына, внука итд, то это их дело... Это же переселенцы, что с них возьмешь, они может время так совместно проводят
. Ты еше редко в Тингерсе бываешь, в нашем гетто для аусзидлеров, у тебя бы там вообше припадок случился, как у моего мужа каждый раз, когда в русский магазин едем.. Там вот государство в государстве.. Где продавцы в магазине, только или по-русски или по украински говорят..народ живет как 20 лет назад.
NEW 04.09.13 21:18
я где-то писала про женщин на эльтернцайт?
я писала про безработных молодых мужиков и девиц с бабушками впридачу.
Но не социальных харчах. И опять же, я не сидела, а ухаживала за лежачим инвалидом.
или это называется "сидела"?
в ответ La Preuve 04.09.13 21:09
В ответ на:
Мой ребенок, к примеру, третий год ходит в садик, я всё это время дома и ещё почти два года сидеть буду с маленьким.
Мой ребенок, к примеру, третий год ходит в садик, я всё это время дома и ещё почти два года сидеть буду с маленьким.
я где-то писала про женщин на эльтернцайт?
я писала про безработных молодых мужиков и девиц с бабушками впридачу.
В ответ на:
Ты ведь тоже много лет дома сидела,
Ты ведь тоже много лет дома сидела,
Но не социальных харчах. И опять же, я не сидела, а ухаживала за лежачим инвалидом.
или это называется "сидела"?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 21:20
Ну не в этом же саду , не с этими воспитателями и т.д.
Откуда это должны знать воспитатели, за чью юбку он держится. + У Вас навербяка было пару терминов в садике (если ответственно отошлись к выбору садика), должны были обязательно обсудить фазу привыкания.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:09
В ответ на:
Какая фаза привыкания? ребенок уже 3-х год идет в сад.
И опять же, он не из тех детей, которые держаться за мамину юбку.
Какая фаза привыкания? ребенок уже 3-х год идет в сад.
И опять же, он не из тех детей, которые держаться за мамину юбку.
Ну не в этом же саду , не с этими воспитателями и т.д.
Откуда это должны знать воспитатели, за чью юбку он держится. + У Вас навербяка было пару терминов в садике (если ответственно отошлись к выбору садика), должны были обязательно обсудить фазу привыкания.
NEW 04.09.13 21:20
в ответ Sevasta 04.09.13 21:10
н.п.
имхо, но дело в самом садике
у нас государственный,NRW, место не весь день или с обедом не получить просто так
потому как в приоритете дети чьи родители оба работают
так что как вам тут уже насоветовали выше: не стоит ни с кем договариваться: договор до 16 часов-оплачено согласно договору -ребенок проблему "хочу к маме" не создает-усе, чус-всем хорошего дня.
имхо, но дело в самом садике
у нас государственный,NRW, место не весь день или с обедом не получить просто так
потому как в приоритете дети чьи родители оба работают
так что как вам тут уже насоветовали выше: не стоит ни с кем договариваться: договор до 16 часов-оплачено согласно договору -ребенок проблему "хочу к маме" не создает-усе, чус-всем хорошего дня.
NEW 04.09.13 21:25
Ага,у меня тоже такая же стратегия,всегда стараюсь понравиться воспитательнице или учительнице,потом вижу результат,как к моему мальчику хорошо относятся,оно для меня важнее.
в ответ превед! 04.09.13 21:21
В ответ на:
У меня стратегия: воспиталок с первой встречи не гневить
У меня стратегия: воспиталок с первой встречи не гневить
Ага,у меня тоже такая же стратегия,всегда стараюсь понравиться воспитательнице или учительнице,потом вижу результат,как к моему мальчику хорошо относятся,оно для меня важнее.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 04.09.13 21:26
мне вот не понятно, вроде бы на форуме такая активная дама, жизни учишь, а воспиталкам сказать не можешь, что ребенок остается до 16ч, что ты работаешь и тебе на их правила на ----
У меня когда дети в другой детский сад переходили - первый день пол дня, дальше целый.
наверно ты на заведующую не совсем положительное впечатление производишь
У меня когда дети в другой детский сад переходили - первый день пол дня, дальше целый.
В ответ на:
опять же, мы сада рядом с домом 3 года ждали, а безработные сразу получили.
В чем прикол, люди добрые?
опять же, мы сада рядом с домом 3 года ждали, а безработные сразу получили.
В чем прикол, люди добрые?
наверно ты на заведующую не совсем положительное впечатление производишь
NEW 04.09.13 21:26
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:09
У меня ребенок это уже 4 год в саду, но тоже поменял сад - всё равно было и есть привыкание. Мы были в яслях до 3 х лет, все перешли дети после 3х в разные сады -у всех-всех была фаза привыкания. Это стандартное требование дет сада, я другого не видела.
NEW 04.09.13 21:29
Во многих ХОРОШИХ садиках учитывают желания родителей и поведение самого ребенка
При том, что ХОРОШИЕ воспитатели всегда к ребенку поход найдут
Оба мои ребенка пошли в ясли в неполные 2 года
Сразу... на полный день... без "привыкания"...
У младшего ребенка это был лучший садик в городе
в ответ Sevasta 04.09.13 21:10
В ответ на:
Я думаю, это во многих ХОРОШИХ садиках такая практика.
Как можно детя в 1-2й день оставить там на 8 часов???
Я думаю, это во многих ХОРОШИХ садиках такая практика.
Как можно детя в 1-2й день оставить там на 8 часов???
Во многих ХОРОШИХ садиках учитывают желания родителей и поведение самого ребенка
При том, что ХОРОШИЕ воспитатели всегда к ребенку поход найдут
Оба мои ребенка пошли в ясли в неполные 2 года
Сразу... на полный день... без "привыкания"...
У младшего ребенка это был лучший садик в городе
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 04.09.13 21:30
Вы могли сказать: нет, мне это не подходит
Никто вашего ребенка в 12 часов за дверь садика не выставил бы
Дождались бы, когда вы пришли.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:14
В ответ на:
меня зацепило что мне сказали : не позже 12 приходить, а им сказали после обеда.
меня зацепило что мне сказали : не позже 12 приходить, а им сказали после обеда.
Вы могли сказать: нет, мне это не подходит
Никто вашего ребенка в 12 часов за дверь садика не выставил бы
Дождались бы, когда вы пришли.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 04.09.13 21:34
в нашем первом саду привыкание было очень коротким.
На второй или третий день сказали оставлять на весь день. А ребенку было 2 года и 10 месяцев.
А сад был дейстительно хороший, только далеко очень.
в ответ превед! 04.09.13 21:26
В ответ на:
Это стандартное требование дет сада, я другого не видела.
Это стандартное требование дет сада, я другого не видела.
в нашем первом саду привыкание было очень коротким.
На второй или третий день сказали оставлять на весь день. А ребенку было 2 года и 10 месяцев.
А сад был дейстительно хороший, только далеко очень.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 21:37
нет, в сад разрешают приводить до 8.30 утра.
Потом двери на замок.
в ответ превед! 04.09.13 21:29
В ответ на:
Тоже хотела спросить, сто может того ребенка только в обеду привели?
Тоже хотела спросить, сто может того ребенка только в обеду привели?
нет, в сад разрешают приводить до 8.30 утра.
Потом двери на замок.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 21:43
Да, согласна, во всех хороших садиках учитывают мнение и желание родителей.
Никогда не поверю что в одном "хорошем" садике взяли Малыша в неполные 2 года в первый же день на 8 часов!
Или Вы что -то путаете или это шарашкина кантора!
в ответ Mata_Hari 04.09.13 21:29
В ответ на:
Во многих ХОРОШИХ садиках учитывают желания родителей и поведение самого ребенка
При том, что ХОРОШИЕ воспитатели всегда к ребенку поход найдут
Оба мои ребенка пошли в ясли в неполные 2 года
Сразу... на полный день... без "привыкания"...
У младшего ребенка это был лучший садик в горо
Во многих ХОРОШИХ садиках учитывают желания родителей и поведение самого ребенка
При том, что ХОРОШИЕ воспитатели всегда к ребенку поход найдут
Оба мои ребенка пошли в ясли в неполные 2 года
Сразу... на полный день... без "привыкания"...
У младшего ребенка это был лучший садик в горо
Да, согласна, во всех хороших садиках учитывают мнение и желание родителей.
Никогда не поверю что в одном "хорошем"
садике взяли Малыша в неполные 2 года в первый же день на 8 часов!Или Вы что -то путаете или это шарашкина кантора!
NEW 04.09.13 21:46
в ответ Margarita7 04.09.13 21:40
на собрании для новых родителей сказали приводить к 8 -8.30.
всем.
Не важно. Мне тоже ребенка жалко, что приходится его тягать туда-сюда.
даже без сада - в каникулы - легче было. спокойно собирались, завтракали и ехали на работу.
А сейчас сплошная нервотрепка.
всем.
Не важно. Мне тоже ребенка жалко, что приходится его тягать туда-сюда.
даже без сада - в каникулы - легче было. спокойно собирались, завтракали и ехали на работу.
А сейчас сплошная нервотрепка.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.09.13 21:53
помню 2 случая:
1)как меня мой почтальон спросил в отпуске я или нет...
а сделал вывод потому что, две недели моя машина стояла перед домом, но дело было в том, что во время первой недели у меня была ночная смена,
а во время второй недели мои заслуженные выходные:)))))))
2) курьер ДПД мне притащил посылку в 12:00 часов и очень был удивлён, что разбудил меня в такое время, пришлось мужику разжевать, что в то время, когда он спал,
я отработала 11 часов:))))))
в ответ sanfte_73 04.09.13 21:06
В ответ на:
может ночами или вечерами или по утрам работают?
может ночами или вечерами или по утрам работают?
помню 2 случая:
1)как меня мой почтальон спросил в отпуске я или нет...
а сделал вывод потому что, две недели моя машина стояла перед домом
, но дело было в том, что во время первой недели у меня была ночная смена,а во время второй недели мои заслуженные выходные:)))))))
2) курьер ДПД мне притащил посылку в 12:00 часов и очень был удивлён, что разбудил меня в такое время, пришлось мужику разжевать, что в то время, когда он спал,
я отработала 11 часов:))))))
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
NEW 04.09.13 22:01
ну это нормальное требование, и вполне понятное, у них там потом программа начинается, мне есть с чем сравнивать, в одном садике можно было приводить с 7 утра до 10, так там они просто носились всё это время, в другом строго до 8,30 а потом у них там были кружки, бастельн, спорт и всякое такое, так что я только "за"))
касательно их пожеланий насчёт "забрать пораньше", вежливо но уверенно отсылайте в лес)) такие поползновения будут и не раз, лучше сразу и чётко сказать что этот номер с вами не пройдёт)) можете готовиться к следующему поползновению типа "заберите ребёнка он заболел", это у нас началось после того как я сказала что по их желанию забирать не могу, нашли другую причину...пришлось таки разок поехать к врачу за справкой что ребёнок абсолютно здоров и вернуть в тот же день в сад, с предупреждением что так будет каждый раз
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:37
В ответ на:
в сад разрешают приводить до 8.30 утра.
Потом двери на замок.
в сад разрешают приводить до 8.30 утра.
Потом двери на замок.
ну это нормальное требование, и вполне понятное, у них там потом программа начинается, мне есть с чем сравнивать, в одном садике можно было приводить с 7 утра до 10, так там они просто носились всё это время, в другом строго до 8,30 а потом у них там были кружки, бастельн, спорт и всякое такое, так что я только "за"))
касательно их пожеланий насчёт "забрать пораньше", вежливо но уверенно отсылайте в лес)) такие поползновения будут и не раз, лучше сразу и чётко сказать что этот номер с вами не пройдёт)) можете готовиться к следующему поползновению типа "заберите ребёнка он заболел", это у нас началось после того как я сказала что по их желанию забирать не могу, нашли другую причину...пришлось таки разок поехать к врачу за справкой что ребёнок абсолютно здоров и вернуть в тот же день в сад, с предупреждением что так будет каждый раз
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 04.09.13 22:11
в ответ inno4ka25 04.09.13 22:04
да просто их левой пятке так захотелось)))
обьективных причин не было, у нас не "социальщики", но 90% не работающих мам (деревня)), поэтому бывает такое что детей сразу после обеда разбирали хоть садик ещё до 16,30 работал, вот и звонили просили забрать что моей там одной мол скучно)) ну я и ответила что что бы дитю не было скучно надо с ним заниматься, куча игр для двоих есть (воспитатель и ребёнок) и на то у них и образование соотвестствующее есть, а не звонить мне и просить забрать)) ответ одной воспитательницы меня вообще убил мол "ну вы же всё равно дома работаете", как будто если из дома то и не работа вовсе
обьективных причин не было, у нас не "социальщики", но 90% не работающих мам (деревня)), поэтому бывает такое что детей сразу после обеда разбирали хоть садик ещё до 16,30 работал, вот и звонили просили забрать что моей там одной мол скучно)) ну я и ответила что что бы дитю не было скучно надо с ним заниматься, куча игр для двоих есть (воспитатель и ребёнок) и на то у них и образование соотвестствующее есть, а не звонить мне и просить забрать)) ответ одной воспитательницы меня вообще убил мол "ну вы же всё равно дома работаете", как будто если из дома то и не работа вовсе
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt."
(c)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 04.09.13 22:16
это лирика))
когда ещё в старом саду соседской девочке дали место в саду до нас, при том что я и училась и работала, а соседка дома сидела, я в юг.амте повозмущалась, на что мне было сказано, как здесь уже выше писали, что та девочка гефердет, и что лучше если она будет хотя бы в садике находиться под присмотром, так что работающие родители не являются решающим для получения места в саду, а благо ребёнка)))
в ответ taka-tuka 04.09.13 22:07
В ответ на:
ессно, в первую очередь место в саду на полный день должны получать работающие родители.
ессно, в первую очередь место в саду на полный день должны получать работающие родители.
это лирика))
когда ещё в старом саду соседской девочке дали место в саду до нас, при том что я и училась и работала, а соседка дома сидела, я в юг.амте повозмущалась, на что мне было сказано, как здесь уже выше писали, что та девочка гефердет, и что лучше если она будет хотя бы в садике находиться под присмотром, так что работающие родители не являются решающим для получения места в саду, а благо ребёнка)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 04.09.13 22:20
да-нет , асоциальщики именно те, которые рожают детей отлично понимая, что собственными силами они их прокормить не смогут.
и даже больше: рожают, чтоб ДЦ отстал с работой, чтоб отмазка была.
в ответ OlgaOsta 04.09.13 20:54
В ответ на:
Очень покоробило... Асоциальными можно назвать алкоголиков, наркоманов, преступников
Очень покоробило... Асоциальными можно назвать алкоголиков, наркоманов, преступников
да-нет , асоциальщики именно те, которые рожают детей отлично понимая, что собственными силами они их прокормить не смогут.
и даже больше: рожают, чтоб ДЦ отстал с работой, чтоб отмазка была.
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 04.09.13 22:24
да ужас, дети не виноваты, но вы хотите, чтоб ваш ребёнок общался с такими детьми ?
достаточно раз посмотреть "frauentausch" - противно
в ответ OlgaOsta 04.09.13 20:56
В ответ на:
А дети в чем виноваты?... Их за что лишать общения со сверстниками?... Может и в школу их не пускать?...(ужас какой-то)
А дети в чем виноваты?... Их за что лишать общения со сверстниками?... Может и в школу их не пускать?...(ужас какой-то)
да ужас, дети не виноваты, но вы хотите, чтоб ваш ребёнок общался с такими детьми ?
достаточно раз посмотреть "frauentausch" - противно
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 04.09.13 22:35
со мной был случай один в один с вашим, мне хватило одного слова Nachtschciht и курьер рассыпался в извинениях :)
Предлагаю ещё вариант занятости якобы безработной семьи - папа две недели был на монтаже и по приезде захотел забрать сына из садика вместе с мамой, так как соскучился.
в ответ inno4ka25 04.09.13 21:53
In Antwort auf:
курьер ДПД мне притащил посылку в 12:00 часов и очень был удивлён, что разбудил меня в такое время, пришлось мужику разжевать, что в то время, когда он спал,
я отработала 11 часов:))))))
курьер ДПД мне притащил посылку в 12:00 часов и очень был удивлён, что разбудил меня в такое время, пришлось мужику разжевать, что в то время, когда он спал,
я отработала 11 часов:))))))
со мной был случай один в один с вашим, мне хватило одного слова Nachtschciht и курьер рассыпался в извинениях :)
Предлагаю ещё вариант занятости якобы безработной семьи - папа две недели был на монтаже и по приезде захотел забрать сына из садика вместе с мамой, так как соскучился.
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 04.09.13 22:39
Спутала... младшего на 9 часов в первый же день отдала - с 8 до 17
Потому что работали оба родителя
Ребенок был весел и счастлив. По родителям не скучал
И именно потому, что это была не "шарашкина контора", где на желание ребенка и родителей плюют с высокой колокольни, а самый лучший ясли-садик в городе
И воспитатели там с детьми не отсиживали время, а занимались ими по полной
А старшего тоже на 9 - с 7 до 16 - отдала в первый же день. Пошел в группу, даже не оглянулся
Хотя до этого ни в какой садик не ходил
И языка немецкого на тот момент вообще не понимал
Ни один воспитатель ни разу не сказал, что у них из-за этого проблемы с ребенкм или пониманием
Видимо, занимались с ним языком. Через полгода похвалили его, мол , как хорошо он уже разговаривает.. Чем меня удивили сильно.... он дома на немецком-то и не говорил :-))
Нет,девушка, шарашкиных контор мои дети не знали... слава Богу (и садику)
Читать, писать, считать, английскому, геометрии - всему в садике научили
в ответ Sevasta 04.09.13 21:43
В ответ на:
Да, согласна, во всех хороших садиках учитывают мнение и желание родителей.
Никогда не поверю что в одном "хорошем" садике взяли Малыша в неполные 2 года в первый же день на 8 часов!
Или Вы что -то путаете или это шарашкина кантора
Да, согласна, во всех хороших садиках учитывают мнение и желание родителей.
Никогда не поверю что в одном "хорошем" садике взяли Малыша в неполные 2 года в первый же день на 8 часов!
Или Вы что -то путаете или это шарашкина кантора
Спутала... младшего на 9 часов в первый же день отдала - с 8 до 17
Потому что работали оба родителя
Ребенок был весел и счастлив. По родителям не скучал
И именно потому, что это была не "шарашкина контора", где на желание ребенка и родителей плюют с высокой колокольни, а самый лучший ясли-садик в городе
И воспитатели там с детьми не отсиживали время, а занимались ими по полной
А старшего тоже на 9 - с 7 до 16 - отдала в первый же день. Пошел в группу, даже не оглянулся
Хотя до этого ни в какой садик не ходил
И языка немецкого на тот момент вообще не понимал
Ни один воспитатель ни разу не сказал, что у них из-за этого проблемы с ребенкм или пониманием
Видимо, занимались с ним языком. Через полгода похвалили его, мол , как хорошо он уже разговаривает.. Чем меня удивили сильно.... он дома на немецком-то и не говорил :-))
Нет,девушка, шарашкиных контор мои дети не знали... слава Богу (и садику)
Читать, писать, считать, английскому, геометрии - всему в садике научили
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 04.09.13 22:46
в ответ taka-tuka 04.09.13 22:41
кому не стыдно на "подсосе" сидеть?...детям?...Вы вообще понимаете, что пишете?
и не хотеть, чтобы свои дети общались с детьми безработных- это всё равно, что сказать- с детьми русских не надо общатъся,
потому что все русские пьют, да и вообще отстой полный...
и не хотеть, чтобы свои дети общались с детьми безработных- это всё равно, что сказать- с детьми русских не надо общатъся,
потому что все русские пьют, да и вообще отстой полный...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
NEW 04.09.13 22:48
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 20:12
Сча еще раз прочла ваше первое сообщение в теме и просто прослезилась, о том как вы бедная вымотались и измочалились, я вами просто горжусь
Да да я слегка так ехидничаю
Это ж надо отвести 5летнего ребенка в сад и аж в 12 его забрать и потом по своим личным делам бегать с ним и еще на работку забежать, особенно я впечатлилась про поход с ребенком за хлебушком. Это вообще подвиг
Таким мамашам как вы ну прям медаль нужно давать
Я просто вспомнила то как я свою карапузину пристроила в сад и как у меня это выглядело))))
Тащишь ребенка в зимнем комбезе минут 5 на руках до остановки, дальше ловишь маршрутку и вбиваешься в нее, едешь минут 5-7 стоя( ну не было там уже мест) до сада. Выскакиваешь несешься в сад. Там быстро переодеваешь и сдаешь воспитке))) затем не глядя на почти рыдающего ребенка опять несешься на остановку и берешь штурмом маршрутку, затем метро стоишь минут 5 в пробке в толпе чтобы только зайти в него. Едешь минут 30 в битком забитом вагоне. Работаешь полных 8 часов, затем в таком же темпе все наоборот))))
И что это подвиг? Это жизнь не более и не менее.
А тут видите ли вас жаба душит, что кто то оказался вас хитрее и получает больше вас услуг ничего не делая.
Вы мое время не считайте, так же как и не завидуйте тем другим( ну звиняйте не могу подобрать другого слова) вы бы радовались что вы вся такая молодец, все успеваете и еще содержите этих несчастных)))) а то возникает ощущение что вы совсем еще недавно были в таком же положении, а сейчас чуть выкарабкались и давай тыкать других.
Хотя если честно неприятное складывается о вас мнение.
Да да я слегка так ехидничаю
Это ж надо отвести 5летнего ребенка в сад и аж в 12 его забрать и потом по своим личным делам бегать с ним и еще на работку забежать, особенно я впечатлилась про поход с ребенком за хлебушком. Это вообще подвиг
Таким мамашам как вы ну прям медаль нужно давать
Я просто вспомнила то как я свою карапузину пристроила в сад и как у меня это выглядело))))
Тащишь ребенка в зимнем комбезе минут 5 на руках до остановки, дальше ловишь маршрутку и вбиваешься в нее, едешь минут 5-7 стоя( ну не было там уже мест) до сада. Выскакиваешь несешься в сад. Там быстро переодеваешь и сдаешь воспитке))) затем не глядя на почти рыдающего ребенка опять несешься на остановку и берешь штурмом маршрутку, затем метро стоишь минут 5 в пробке в толпе чтобы только зайти в него. Едешь минут 30 в битком забитом вагоне. Работаешь полных 8 часов, затем в таком же темпе все наоборот))))
И что это подвиг? Это жизнь не более и не менее.
А тут видите ли вас жаба душит, что кто то оказался вас хитрее и получает больше вас услуг ничего не делая.
Вы мое время не считайте, так же как и не завидуйте тем другим( ну звиняйте не могу подобрать другого слова) вы бы радовались что вы вся такая молодец, все успеваете и еще содержите этих несчастных)))) а то возникает ощущение что вы совсем еще недавно были в таком же положении, а сейчас чуть выкарабкались и давай тыкать других.
Хотя если честно неприятное складывается о вас мнение.
NEW 04.09.13 22:50
в ответ inno4ka25 04.09.13 22:46
Мир сошел с ума, вот честное слово. Еще хотя бы потому, что в семье многих имигратнов найдется по сидящему без работы в силу не возможности получения работы тут из-за возраста. Или это типо "совсем другое"?!
Но и вообще наверно стоит выкинуть этих всех на улицу, чтобы как у нас на родине побирались ходили?!
Но и вообще наверно стоит выкинуть этих всех на улицу, чтобы как у нас на родине побирались ходили?!
NEW 04.09.13 22:52
ну и ерунду, вы, простите написали
как это? если контракт до 4, вы должны в 12 забирать? в чем фишка то?
если ребенок уже ходил в садик, то никто не требует никакого привыкания
когда садик закрыт ,или у них любимые- форбильдунги или брюкентаги, мы, все ,занятые мамы ,отдаем детей в заместительные садики и никогда никто подобного не требовал.
а осуждать кого то , не гоже, как говорят- от сумы и от тюрьмы.......
как это? если контракт до 4, вы должны в 12 забирать? в чем фишка то?
если ребенок уже ходил в садик, то никто не требует никакого привыкания
когда садик закрыт ,или у них любимые- форбильдунги или брюкентаги, мы, все ,занятые мамы ,отдаем детей в заместительные садики и никогда никто подобного не требовал.
а осуждать кого то , не гоже, как говорят- от сумы и от тюрьмы.......
NEW 04.09.13 22:54
можт люди в отпуске. Или в гости приехали, вот и ходят все вместе.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
В ответ на:
В это время подгребает родня тоже нового в этом саду ребенка (малышу на вскидку 2.5-3 года) в составе: мама, папа, бабушка и еще какая-то молодая дефка лет 23.
В это время подгребает родня тоже нового в этом саду ребенка (малышу на вскидку 2.5-3 года) в составе: мама, папа, бабушка и еще какая-то молодая дефка лет 23.
можт люди в отпуске. Или в гости приехали, вот и ходят все вместе.
Ничто так не выдает человека, как то, над чем он смеётся. (с)
NEW 04.09.13 22:58
А вы понимаете, что если ваш ребёнок общается с ребёнком сощиал’щиков, он бывает у них дома, видит свю эту „правду жизни“. Из моих убеждений, люди которые не умеют жит’, ничему хорошему и своих детей не научат. И сидят иы бедные детки целыми днями перед телеком с чипсами и колой.
Что тут ещё обсуждат’ ? или вы собралис’ этих детей к себе приглашат’ И воспитыват’ ?
в ответ inno4ka25 04.09.13 22:46
В ответ на:
кому не стыдно на "подсосе" сидеть?...детям?...Вы вообще понимаете, что пишете?
и не хотеть, чтобы свои дети общались с детьми безработных- это всё равно, что сказать- с детьми русских не надо общатъся,
потому что все русские пьют, да и вообще отстой полный...
кому не стыдно на "подсосе" сидеть?...детям?...Вы вообще понимаете, что пишете?
и не хотеть, чтобы свои дети общались с детьми безработных- это всё равно, что сказать- с детьми русских не надо общатъся,
потому что все русские пьют, да и вообще отстой полный...
А вы понимаете, что если ваш ребёнок общается с ребёнком сощиал’щиков, он бывает у них дома, видит свю эту „правду жизни“. Из моих убеждений, люди которые не умеют жит’, ничему хорошему и своих детей не научат. И сидят иы бедные детки целыми днями перед телеком с чипсами и колой.
Что тут ещё обсуждат’ ? или вы собралис’ этих детей к себе приглашат’ И воспитыват’ ?
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 04.09.13 23:06
Читая такое я бы лучше постаралась с вами никак не пересекаться ибо то что вы пишите свидетельствует о том что вы очень очень ограниченный человек, что по мне так некоторые социальщики наверняка поинтересней будут чем вы
в ответ taka-tuka 04.09.13 22:58
В ответ на:
А вы понимаете, что если ваш ребёнок общается с ребёнком сощиал’щиков, он бывает у них дома, видит свю эту „правду жизни“. Из моих убеждений, люди которые не умеют жит’, ничему хорошему и своих детей не научат. И сидят иы бедные детки целыми днями перед телеком с чипсами и колой.
Что тут ещё обсуждат’ ? или вы собралис’ этих детей к себе приглашат’ И воспитыват’ ?
А вы понимаете, что если ваш ребёнок общается с ребёнком сощиал’щиков, он бывает у них дома, видит свю эту „правду жизни“. Из моих убеждений, люди которые не умеют жит’, ничему хорошему и своих детей не научат. И сидят иы бедные детки целыми днями перед телеком с чипсами и колой.
Что тут ещё обсуждат’ ? или вы собралис’ этих детей к себе приглашат’ И воспитыват’ ?
Читая такое я бы лучше постаралась с вами никак не пересекаться ибо то что вы пишите свидетельствует о том что вы очень очень ограниченный человек, что по мне так некоторые социальщики наверняка поинтересней будут чем вы
Я бы с удовольствием сразилась с вами в интеллектуальной дуэли, но вы, как я вижу
без оружия.
NEW 04.09.13 23:06
с чего вы вообще взяли, что моя сем’я на чёмто сидит ?
боюс’ завидоват’ будете, если скажу скол’ко на налоги уходит.
Изваните, но какой мне смысл об этом вещат’ ?
в ответ Cheshirka 04.09.13 22:53
В ответ на:
А вы на чем сидите или сами давно с этого подсоса слезли?
А вы на чем сидите или сами давно с этого подсоса слезли?
с чего вы вообще взяли, что моя сем’я на чёмто сидит ?
боюс’ завидоват’ будете, если скажу скол’ко на налоги уходит.
В ответ на:
А тут верещать о подсосах можно сколько угодно.
А тут верещать о подсосах можно сколько угодно.
Изваните, но какой мне смысл об этом вещат’ ?
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 04.09.13 23:09
во-первых, я думаю, что дети в первую очередь идут поиграть с другими детьми, а во-вторых Вы своего ребёнка от "правды жизни" не спрячете...
в-третьих- есть достаточно детей алкоголиов у тунеядцев, которые пошли другим путём и добились ВО
в-четвёртых- есть достаточно детей из благополучных семей, которые становятся криминальными, алкоголиками, наркоманами, тунеядцами и далее по списку....
в-пятых- считаю что люди с таким мнением, как Вы, своих детей тоже ничему хорошему не научат
в-шестых- вокруг достаточно детей "работающих", которые сидят перед телеком с чипсами и колой
нет, не собралась...я просто не читаю детей безработных, людьми второго сорта...
и ещё- я знаю одно правило: От тюрьмы и от сумЫ- не зарекайся (с)
в ответ taka-tuka 04.09.13 22:58
В ответ на:
видит свю эту „правду жизни“.
видит свю эту „правду жизни“.
во-первых, я думаю, что дети в первую очередь идут поиграть с другими детьми, а во-вторых Вы своего ребёнка от "правды жизни" не спрячете
...В ответ на:
Из моих убеждений, люди которые не умеют жит’, ничему хорошему и своих детей не научат
Из моих убеждений, люди которые не умеют жит’, ничему хорошему и своих детей не научат
в-третьих- есть достаточно детей алкоголиов у тунеядцев, которые пошли другим путём и добились ВО
в-четвёртых- есть достаточно детей из благополучных семей, которые становятся криминальными, алкоголиками, наркоманами, тунеядцами и далее по списку....
в-пятых- считаю что люди с таким мнением, как Вы, своих детей тоже ничему хорошему не научат
В ответ на:
И сидят иы бедные детки целыми днями перед телеком с чипсами и колой
И сидят иы бедные детки целыми днями перед телеком с чипсами и колой
в-шестых- вокруг достаточно детей "работающих", которые сидят перед телеком с чипсами и колой
В ответ на:
или вы собралис’ этих детей к себе приглашат’ И воспитыват’ ?
или вы собралис’ этих детей к себе приглашат’ И воспитыват’ ?
нет, не собралась...я просто не читаю детей безработных, людьми второго сорта...
и ещё- я знаю одно правило: От тюрьмы и от сумЫ- не зарекайся (с)
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
NEW 04.09.13 23:10
Поняла, вы из разряда образованых социал’щиков, которые за копейки не продаются И гордо сидят умные на социале
в ответ Cheshirka 04.09.13 23:06
В ответ на:
Читая такое я бы лучше постаралась с вами никак не пересекаться ибо то что вы пишите свидетельствует о том что вы очень очень ограниченный человек, что по мне так некоторые социальщики наверняка поинтересней будут чем вы
Читая такое я бы лучше постаралась с вами никак не пересекаться ибо то что вы пишите свидетельствует о том что вы очень очень ограниченный человек, что по мне так некоторые социальщики наверняка поинтересней будут чем вы
Поняла, вы из разряда образованых социал’щиков, которые за копейки не продаются И гордо сидят умные на социале
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 04.09.13 23:18
я за 22 года в германии пережила многое и разные ситуации, случаются трагедии и иметь такую возможность - воспользоваться поддержкой государства ,
это просто счастье, но не решение проблемы на всю жизнь. а рожать детей будучи на социале в надежде не работать - последнее дело
и да, я ограждаю себя и своего ребёнка от такого общества. а вы можите подставлять своего, как подопытного кролика.
В ответ на:
и ещё- я знаю одно правило: От тюрьмы и от сумЫ- не зарекайся (с)
и ещё- я знаю одно правило: От тюрьмы и от сумЫ- не зарекайся (с)
я за 22 года в германии пережила многое и разные ситуации, случаются трагедии и иметь такую возможность - воспользоваться поддержкой государства ,
это просто счастье, но не решение проблемы на всю жизнь. а рожать детей будучи на социале в надежде не работать - последнее дело
и да, я ограждаю себя и своего ребёнка от такого общества. а вы можите подставлять своего, как подопытного кролика.
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 04.09.13 23:23
если вы читаете ветку сообразно с вашими субъективными представлениями о ТС, то это ваша личная проблема. я участвую в дискуссии только потому, что меня интересует тема, а не ее автор.
может я вам тоже открою Америку, если сообщу, что есть и такие работающие, которые прерогативами гибкого графика не обладают.
против семей, которые сами оплачивают пребывание детей в саду, у меня возражений нет. но я считаю несправедливым, когда желающие работать должны бегать по садам в надежде хоть где-то получить место, в то время как годами неработающие имеют право на 6 часов свободного времени для просмотра любимых телепередач, причем совершенно бэзвозмэздно.
несомненно, вы оцениваете ситуацию очень разносторонне, *через призму ТС*
в ответ Cheshirka 04.09.13 20:07
В ответ на:
А вам не кажется что барышня сделала выводы судя явно по себе
А вам не кажется что барышня сделала выводы судя явно по себе
если вы читаете ветку сообразно с вашими субъективными представлениями о ТС, то это ваша личная проблема. я участвую в дискуссии только потому, что меня интересует тема, а не ее автор.
В ответ на:
Я вам может быть открою Америку, но есть такие вот работающие, которые могут свой рабочий график строить так как им это заблагорассудится и чаще они при этом зарабатывают намного больше, соответственно имеют больше отчислений.
Я вам может быть открою Америку, но есть такие вот работающие, которые могут свой рабочий график строить так как им это заблагорассудится и чаще они при этом зарабатывают намного больше, соответственно имеют больше отчислений.
может я вам тоже открою Америку, если сообщу, что есть и такие работающие, которые прерогативами гибкого графика не обладают.
В ответ на:
И очень часто работающий отец вполне в состоянии обеспечить свою семью и тем чтобы жена не работала, а вот ребенка в этой ситуации я думаю они имеют все 200 процентов отдавать в сад и несмотря на то что мамаша сидит дома.
И очень часто работающий отец вполне в состоянии обеспечить свою семью и тем чтобы жена не работала, а вот ребенка в этой ситуации я думаю они имеют все 200 процентов отдавать в сад и несмотря на то что мамаша сидит дома.
против семей, которые сами оплачивают пребывание детей в саду, у меня возражений нет. но я считаю несправедливым, когда желающие работать должны бегать по садам в надежде хоть где-то получить место, в то время как годами неработающие имеют право на 6 часов свободного времени для просмотра любимых телепередач, причем совершенно бэзвозмэздно.
В ответ на:
Попробуйте не так однобоко смотреть на ситуацию и будет всем счастье
Попробуйте не так однобоко смотреть на ситуацию и будет всем счастье
несомненно, вы оцениваете ситуацию очень разносторонне, *через призму ТС*
NEW 04.09.13 23:24
Оградите меня от общества дормоедов, раздайте им всем по-метле .
я думаю, вы прекрасно понимаете, очном я, но странным образом принемаете всё на свой счёт
и вам того-же
в ответ inno4ka25 04.09.13 23:21
В ответ на:
лучше бы было, общество оградить от Вас...Доброго вечера:)))
лучше бы было, общество оградить от Вас...Доброго вечера:)))
Оградите меня от общества дормоедов, раздайте им всем по-метле .
я думаю, вы прекрасно понимаете, очном я, но странным образом принемаете всё на свой счёт
и вам того-же
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 04.09.13 23:36
Тема сама по себе актуальна, но это не значит что можно позволять себе оскорбительно отзываться о целом пласте общества, причем которое официально одобрено и имеет право на существование.
А особенно в том контексте что озвучил автор так это вообще смешно. Я столько слышу про проблемы с местами в садах здесь, но еще не встретила никого кому бы отказали в месте в саду. Да конечно, может так получиться что не в совсем подходящем и тому подобное, но все равно место как раз таки в первую очередь дают именно работающим родителям. И везде об этом говорят и твердят.
Тем более у автора и место в саду имеется и все вроде бы в шоколаде, но вот вместо того чтобы решить проблему с садом она пошла по пути наименьшего сопротивления: проще же обвинить кого то в собственных неудачах( в данном случае какую то эфемерную семью о которой она сама похоже ничего толком не знает) чем разбираться с воспитателем и требовать свое(вот тут уже надо ведь приложить усилия это же сложнее чем просто возмущаться)
А вот немецкое государство почему то считает это справедливым и лично мне это нравится и я вижу Германию очень даже социально защищенной страной, чем она меня собственно и привлекает
в ответ natuerlich blond 04.09.13 23:23
В ответ на:
я участвую в дискуссии только потому, что меня интересует тема, а не ее автор.
я участвую в дискуссии только потому, что меня интересует тема, а не ее автор.
Тема сама по себе актуальна, но это не значит что можно позволять себе оскорбительно отзываться о целом пласте общества, причем которое официально одобрено и имеет право на существование.
А особенно в том контексте что озвучил автор так это вообще смешно. Я столько слышу про проблемы с местами в садах здесь, но еще не встретила никого кому бы отказали в месте в саду. Да конечно, может так получиться что не в совсем подходящем и тому подобное, но все равно место как раз таки в первую очередь дают именно работающим родителям. И везде об этом говорят и твердят.
Тем более у автора и место в саду имеется и все вроде бы в шоколаде, но вот вместо того чтобы решить проблему с садом она пошла по пути наименьшего сопротивления: проще же обвинить кого то в собственных неудачах( в данном случае какую то эфемерную семью о которой она сама похоже ничего толком не знает) чем разбираться с воспитателем и требовать свое(вот тут уже надо ведь приложить усилия это же сложнее чем просто возмущаться)
В ответ на:
против семей, которые сами оплачивают пребывание детей в саду, у меня возражений нет. но я считаю несправедливым, когда желающие работать должны бегать по садам в надежде хоть где-то получить место, в то время как годами неработающие имеют право на 6 часов свободного времени для просмотра любимых телепередач, причем совершенно бэзвозмэздно.
против семей, которые сами оплачивают пребывание детей в саду, у меня возражений нет. но я считаю несправедливым, когда желающие работать должны бегать по садам в надежде хоть где-то получить место, в то время как годами неработающие имеют право на 6 часов свободного времени для просмотра любимых телепередач, причем совершенно бэзвозмэздно.
А вот немецкое государство почему то считает это справедливым
и лично мне это нравится и я вижу Германию очень даже социально защищенной страной, чем она меня собственно и привлекает
NEW 04.09.13 23:47
видимо такая система привлекает очень многих, особенно тех, кто знает, как ее "пользовать".
при существующих предпосылках недолго осталось, посмотрим, что будет после выборов.
в ответ Cheshirka 04.09.13 23:36
В ответ на:
А вот немецкое государство почему то считает это справедливым и лично мне это нравится и я вижу Германию очень даже социально защищенной страной, чем она меня собственно и привлекает
А вот немецкое государство почему то считает это справедливым и лично мне это нравится и я вижу Германию очень даже социально защищенной страной, чем она меня собственно и привлекает
видимо такая система привлекает очень многих, особенно тех, кто знает, как ее "пользовать".
при существующих предпосылках недолго осталось, посмотрим, что будет после выборов.
NEW 04.09.13 23:51
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:46
Да это они об общих правилах говрили на собрании, а вов ремя привыкания договариваются с каждым родителем индивидуально.
Ну это ненадолго Вон уже договорились, что завтра заберёте в 15.00
Я во время привыкания младшего три недели только и таскалась туда-сюда. К 7.00 погодков в школу, оттуда в садик к 7.20 одного ребёнка, к 8.30 в тот же садик младшего, в 10.00 его забрать, в 11.30 другого ребёнка забрать. И толку было с того, что я дома, ничего толком и сделать не успеешь, обед и то еле успевала приготовить.
А если на работу и не было бы возможности отпрашиваться-уходить, то привела бы и сразу предупредила бы воспитателей. Это не прихоть мамы, это её работа.
В ответ на:
А сейчас сплошная нервотрепка.
А сейчас сплошная нервотрепка.
Ну это ненадолго
Вон уже договорились, что завтра заберёте в 15.00Я во время привыкания младшего три недели только и таскалась туда-сюда. К 7.00 погодков в школу, оттуда в садик к 7.20 одного ребёнка, к 8.30 в тот же садик младшего, в 10.00 его забрать, в 11.30 другого ребёнка забрать. И толку было с того, что я дома, ничего толком и сделать не успеешь, обед и то еле успевала приготовить.
А если на работу и не было бы возможности отпрашиваться-уходить, то привела бы и сразу предупредила бы воспитателей. Это не прихоть мамы, это её работа.
NEW 04.09.13 23:55
Вот наш город "продвинулся" в этом смысле - все дети от трех лет ходят в детсад - БЕСПЛАТНО.
в ответ natuerlich blond 04.09.13 23:23
В ответ на:
но я считаю несправедливым, когда желающие работать должны бегать по садам в надежде хоть где-то получить место, в то время как годами неработающие имеют право на 6 часов свободного времени для просмотра любимых телепередач, причем совершенно бэзвозмэздно.
расскажу о своем случае. Я безработная, одна воспитывающая мама. Своего ребенка отдала в садик в его 1,8 мес. Приняли чисто случайно!!! в очень замечательный, свеже отремонтированный садик. Но! Под предлогом - я не сижу дома, а ИЩУ занятость, не важно, учебную ли, или трудовую. Поскольку оплачивал его ЮА, а это ни много, ни мало 300€, то меня раз в полгода вызывали " на ковер" с отчетами об успехах. Во-вторых, alleinerziehende mütter имеют преимущество перед работающими родителями. Не скажу, что
я настаивала на этом факте, но в тел. беседе я очень четко об этом заявила руководству садика. Другие садики деликатно отфубболивали, несмотря на сей "блатной" статус. А здесь взяли- банальный человеческий фактор, расставивший все точки над "i" в течение беседы. Также взяли двоих детей одинокой женщины -полячки, "цветных" и от разных мужни, а еще самый взрослый имеется, где-то на др. Конце Германии. Жаргончиками от них запасся весь детский коллектив садика, "вывeтривают" до сих пор. А мама детей работает на 400€ базис и думается мне, счастья ей это не прибавило. Ибо вся система давно требует изменений. но я считаю несправедливым, когда желающие работать должны бегать по садам в надежде хоть где-то получить место, в то время как годами неработающие имеют право на 6 часов свободного времени для просмотра любимых телепередач, причем совершенно бэзвозмэздно.
Вот наш город "продвинулся" в этом смысле - все дети от трех лет ходят в детсад - БЕСПЛАТНО.
NEW 05.09.13 00:06
Прикол в том, что очень многие "в поте лица пашущие" на благо этого ах такого несправедливого государства, сами сидели годами на каких-нибудь дотациях. Но как только пристроятся на самую мало-мальски захудалую работёнку, так сразу начинают праведно возмущаться по поводу всяких "шмароце" которым не должно быть положено то, что положено благородным штоерцалер... и фиг, что подоходный налог то всего 20,00 € в месяц, но ведь они же ж плОтят....
У тебя самой какой рабочий стаж? 2 года?
Не стыдно?
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
В ответ на:
а вот такие ассоциальные шмаротце спокойно своего ребенка (на порядок младше моего) после еды забирают.
опять же, мы сада рядом с домом 3 года ждали, а безработные сразу получили.
В чем прикол, люди добрые?
а вот такие ассоциальные шмаротце спокойно своего ребенка (на порядок младше моего) после еды забирают.
опять же, мы сада рядом с домом 3 года ждали, а безработные сразу получили.
В чем прикол, люди добрые?
Прикол в том, что очень многие "в поте лица пашущие" на благо этого ах такого несправедливого государства, сами сидели годами на каких-нибудь дотациях. Но как только пристроятся на самую мало-мальски захудалую работёнку, так сразу начинают праведно возмущаться по поводу всяких "шмароце" которым не должно быть положено то, что положено благородным штоерцалер... и фиг, что подоходный налог то всего 20,00 € в месяц, но ведь они же ж плОтят....
У тебя самой какой рабочий стаж? 2 года?
Не стыдно?
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 05.09.13 00:35
А вы работу искали?
Только честно - исакли или нет?
И нашли работу?
Или вы как многие молодые безработные рассуждают - нееее.... я за эти деньги и на ТАКОЙ работе работать не буду
А по мне, их должны в принудительном порядке распределять и рабртать там, куда пошлют
А не за наши деньги ничего не делать, не учится, не работать и главное - не хотеть работать, а хотеть сидеть на диване
Я ни чего не имею против детей. Я имею против родителей, которые не работают. Чем им заниматься? Вот пусть за своими детьми смотрят, а не в бесплатные садики ходят. Всё хоть чем то заняты
И я не против того, чтобы помогали объективно тем, кто не может работать - мамам до 3 лет, инвалидам, больным, убогим, старым и т.д.
Но когда люди полные сил сидят на социале и ещё ржут над работающими - таких надо посылать мести улицы, конвейр и т.д.
Закон социализма - кто не работает, тот не ест - абсолютно правилен
А то развели тут коммунизм за счёт огромных налогов, и довольны
А вы такая счастливая нахлебница за чужой счёт в молодые годы
разумеется требует система изменения. На работу таких посылать
Уборщиц не хватает. А это делать могут все, кто здоров
In Antwort auf:
расскажу о своем случае. Я безработная, одна воспитывающая мама. Своего ребенка отдала в садик в его 1,8 мес. Приняли чисто случайно!!! в очень замечательный, свеже отремонтированный садик. Но! Под предлогом - я не сижу дома, а ИЩУ занятость, не важно, учебную ли, или трудовую
расскажу о своем случае. Я безработная, одна воспитывающая мама. Своего ребенка отдала в садик в его 1,8 мес. Приняли чисто случайно!!! в очень замечательный, свеже отремонтированный садик. Но! Под предлогом - я не сижу дома, а ИЩУ занятость, не важно, учебную ли, или трудовую
А вы работу искали?
Только честно - исакли или нет?
И нашли работу?
Или вы как многие молодые безработные рассуждают - нееее.... я за эти деньги и на ТАКОЙ работе работать не буду
А по мне, их должны в принудительном порядке распределять и рабртать там, куда пошлют
А не за наши деньги ничего не делать, не учится, не работать и главное - не хотеть работать, а хотеть сидеть на диване
Я ни чего не имею против детей. Я имею против родителей, которые не работают. Чем им заниматься? Вот пусть за своими детьми смотрят, а не в бесплатные садики ходят. Всё хоть чем то заняты
И я не против того, чтобы помогали объективно тем, кто не может работать - мамам до 3 лет, инвалидам, больным, убогим, старым и т.д.
Но когда люди полные сил сидят на социале и ещё ржут над работающими - таких надо посылать мести улицы, конвейр и т.д.
Закон социализма - кто не работает, тот не ест - абсолютно правилен
А то развели тут коммунизм за счёт огромных налогов, и довольны
In Antwort auf:
А мама детей работает на 400€ базис и думается мне, счастья ей это не прибавило. Ибо вся система давно требует изменений.
А мама детей работает на 400€ базис и думается мне, счастья ей это не прибавило. Ибо вся система давно требует изменений.
А вы такая счастливая нахлебница за чужой счёт в молодые годы
разумеется требует система изменения. На работу таких посылать
Уборщиц не хватает. А это делать могут все, кто здоров
NEW 05.09.13 00:42
Прикол в том, что кто хочет работать - будет работать и не будет считать. что "такая работа" ниже его достоинства.
и никто не говорит, что не надо помогать людям в тяжёлой ситуации
А вощмущаются тем, что такой образ жизни для безработых - это прицип их существования
Кака одна говорила, а зачем я буду ходить к вам в бюро убирать. Я за такие деньги и дома посижу
In Antwort auf:
Прикол в том, что очень многие "в поте лица пашущие" на благо этого ах такого несправедливого государства, сами сидели годами на каких-нибудь дотациях
Прикол в том, что очень многие "в поте лица пашущие" на благо этого ах такого несправедливого государства, сами сидели годами на каких-нибудь дотациях
Прикол в том, что кто хочет работать - будет работать и не будет считать. что "такая работа" ниже его достоинства.
и никто не говорит, что не надо помогать людям в тяжёлой ситуации
А вощмущаются тем, что такой образ жизни для безработых - это прицип их существования
Кака одна говорила, а зачем я буду ходить к вам в бюро убирать. Я за такие деньги и дома посижу
NEW 05.09.13 00:50
в ответ taka-tuka 04.09.13 22:20
Само слово " асоциальный" означает " против общества"... Я не берусь судить этих людей, каждый думает своей головой... Но... Если государство позволяет им сидеть на пособии, то ничего противоправного( то есть асоциального) они не совершают... Моральную сторону вопроса я оставляю в стороне...
NEW 05.09.13 00:58
А что Pflegegelд не получали? Я вообще не понимаю, почему родителям детей-инвалидов за уход за собственными детьми деньги платят. Их дети - их проблемы. Пусть как хотят, так и выживают. Другим больше денег достанется, на детские сады, например. Ironie aus.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:18
В ответ на:
Но не социальных харчах. И опять же, я не сидела, а ухаживала за лежачим инвалидом.
или это называется "сидела"?
Но не социальных харчах. И опять же, я не сидела, а ухаживала за лежачим инвалидом.
или это называется "сидела"?
А что Pflegegelд не получали? Я вообще не понимаю, почему родителям детей-инвалидов за уход за собственными детьми деньги платят. Их дети - их проблемы. Пусть как хотят, так и выживают. Другим больше денег достанется, на детские сады, например. Ironie aus.
NEW 05.09.13 01:02
в ответ pallada0 05.09.13 00:35
Я не работу искала, а место учебы, и все свои резюме предоставляла в ЮА. Сейчас начинаю учиться в институте. На меньшее, т.е "сидеть на кассе/мыть полы" меня мое самолюбие не сподвигнуло, ибо получать в будущем малеьнкую зарплату и все еще зависеть от джобцентра -это пусть будет для других. А вот отучусь, начну зарабатывать - так и пополню ряды нетунеядцев. Кстати, пока искала место в институте, работала над языком.
Давайте порассуждаем, на что еще уходят деньги налогоплательщиков? Или Вам только харц4 - как шило в глазу?
Давайте порассуждаем, на что еще уходят деньги налогоплательщиков? Или Вам только харц4 - как шило в глазу?
NEW 05.09.13 01:03
Фразу "Ironie aus" - не поняла
В данном случае при уходе за ивалидами люди работают. Это как полный рабочий день
Это тяжелее, чем с ребёнком грудным сидеть, где мама тоже полный рабочий день имеет.
Кроме того, это экономически выгоднее, чем помещать этих больных ивалидов в специальные дома
Мы возмущаемся теми, кто просто ничего не делает, не хотят работать на "низкой" работе, но при этом полны сил
Вот пусть уход за их детьми им будет их рабочим днём, если они работать не хотят принципиально
In Antwort auf:
А что Pflegegelд не получали? Я вообще не понимаю, почему родителям детей-инвалидов за уход за собственными детьми деньги платят. Их дети - их проблемы. Пусть как хотят, так и выживают. Другим больше денег достанется, на детские сады, например. Ironie aus
.А что Pflegegelд не получали? Я вообще не понимаю, почему родителям детей-инвалидов за уход за собственными детьми деньги платят. Их дети - их проблемы. Пусть как хотят, так и выживают. Другим больше денег достанется, на детские сады, например. Ironie aus
Фразу "Ironie aus" - не поняла
В данном случае при уходе за ивалидами люди работают. Это как полный рабочий день
Это тяжелее, чем с ребёнком грудным сидеть, где мама тоже полный рабочий день имеет.
Кроме того, это экономически выгоднее, чем помещать этих больных ивалидов в специальные дома
Мы возмущаемся теми, кто просто ничего не делает, не хотят работать на "низкой" работе, но при этом полны сил
Вот пусть уход за их детьми им будет их рабочим днём, если они работать не хотят принципиально
NEW 05.09.13 01:08
Ну и прекрасно.
Да , мы говорим о тех безработных, которые принципиально сидят на социальной помощи
А если есть на что жить и не работать за свои деньги - пусть делают что хотят. Могут всю жизнь путешествовать или книжки читать
Кстати, пособие по безработице тем кто учится и не дают
Зы наверное не так выразилась. Социальную помощь не дают
Кстати я не возмущаюсь и теми, кто работают, кому не хватает и поэтому им доплачиват социал
А только теми, кто принципиально против работы и принципиально живёт на социале отказываясь от работы мотивируя "статусом"
In Antwort auf:
Сейчас начинаю учиться в институте.
Сейчас начинаю учиться в институте.
Ну и прекрасно.
Да , мы говорим о тех безработных, которые принципиально сидят на социальной помощи
А если есть на что жить и не работать за свои деньги - пусть делают что хотят. Могут всю жизнь путешествовать или книжки читать
Кстати, пособие по безработице тем кто учится и не дают
Зы наверное не так выразилась. Социальную помощь не дают
Кстати я не возмущаюсь и теми, кто работают, кому не хватает и поэтому им доплачиват социал
А только теми, кто принципиально против работы и принципиально живёт на социале отказываясь от работы мотивируя "статусом"
NEW 05.09.13 01:15
в ответ OlgaOsta 05.09.13 01:03
Я же написала Ironie aus. ТС получала пособия,т.к. находилась к кругу сощиально незащищенных, сейчас же она активно пинает слабых, т.к. ей меньше досталось.
Обвиняет и окорбляет незнакомую ей семъю , обвиняя во всех ее бедах, аж два дня побегала.
Обвиняет и окорбляет незнакомую ей семъю , обвиняя во всех ее бедах, аж два дня побегала.
NEW 05.09.13 01:16
в ответ Ff_M_1 05.09.13 01:02
Насчет самолюбия...сорри, а сидящие на кассе и моющие полы это такой удар по самолюбию?... деньги не пахнут... Сидеть на пособии, чтобы не дай Б-г не сесть на кассу, не взять тряпку в руки не задевает Ваше самолюбие...? Тогда оно у Вас весьма лицемерное... Еще раз сорри...
NEW 05.09.13 01:17
в ответ Cheshirka 04.09.13 23:36
Подписываюсь под каждым вашим словом. Вообще странно читать такие опусы, вдвойне странно что от людей, которых раньше воспринимал как вполне адекватных.(Я про запрет на дет.сад для детей безработных и прочие "меры" стабилизации нестабильного немецкого общества- бред в общем). А потом, уважаемая ТС мухи отдельно, а котлеты отдельно должны быть. Во первых про садик, при поступлении или переходе в другой детсад всегда дается время, т.е. фаза привыкания для ребенка.Это всегда обсуждается воспитателем и родителем, при этом учитываются как возраст ребенка (естественно старшим деткам меньше времени требуется для привыкания) так и пожелание родителей и их ситуация с труд. деятельностью, и уже по ситуации можно варьировать с временем нахождения малыша в саду. Как уже писали выше, в период привыкания может назначаться разное
время привода в садик. У нас например на момент поступления в нашей группе было 7 детишек , при них 2 воспитательницы и одна нянечка. Нас закрепили за одной из воспитательниц и мы приходили неделю в разное время , сначала в 10 часов, сначала на час, и т.д. Оплачено у нас было тоже до 16, но при единожды упомянутом этом факте, нам пересчитали и забрали только за реальное нахождения дитя в саду. Поэтому нахожу странным что ранее заявленные условия садика явились для вас полной неожиданностью. Во вторых, зачем вы приплели вообще не относящуюся к вам лично и к вашей ситуации в целом чужую семью? Даже если они и безработные (что совсем не факт, у нас например сейчас родители гостят, супруг
в 3 смены работает, у меня так вообще все сложно и младшего сейчас получается тоже отводим и забираем почетной делегацией так сказать-ужас ужасный наверное,да?))) А потом, если и так, вам уже приводили выше пословицу: То что Павел говорит о Петре, говорит не Петре а о Павле. Не зарекайтесь. Кстати, по вами написанному создается впечатление что вы с этими мелкими неурядицами в саду чуть ли не подвиг совершили, ответственно заявляю- отнюдь нет, обычные перепетии. А места в саду тоже непросто получить даже работающим, особенно в хороший, я свой садик осадой можно сказать взяла.Ходила туда 2 раза еще в сильно беременном положении, тогда, да и сейчас на 3года как минимум расписано, говорила возьмите нас пожалуйста, хочу не могу именно в ваш
садик ребенка отдать.))) Они говорят:Родите сначала. Отгадайте куда я пошла в первый же день после выписки из роддома, правильно- в детсад. Фацит: мы ходим в тот садик какой хотели. Я этим хотела просто сказать, что в любом случае нужно всегда можно найти выход из ситуации, при этом совсем не обязательно искать мнимых виновных во всех ваших бедах.
. Вообще странно читать такие опусы, вдвойне странно что от людей, которых раньше воспринимал как вполне адекватных.(Я про запрет на дет.сад для детей безработных и прочие "меры" стабилизации нестабильного немецкого общества- бред в общем). А потом, уважаемая ТС мухи отдельно, а котлеты отдельно должны быть. Во первых про садик, при поступлении или переходе в другой детсад всегда дается время, т.е. фаза привыкания для ребенка.Это всегда обсуждается воспитателем и родителем, при этом учитываются как возраст ребенка (естественно старшим деткам меньше времени требуется для привыкания) так и пожелание родителей и их ситуация с труд. деятельностью, и уже по ситуации можно варьировать с временем нахождения малыша в саду. Как уже писали выше, в период привыкания может назначаться разное
время привода в садик. У нас например на момент поступления в нашей группе было 7 детишек , при них 2 воспитательницы и одна нянечка. Нас закрепили за одной из воспитательниц и мы приходили неделю в разное время , сначала в 10 часов, сначала на час, и т.д. Оплачено у нас было тоже до 16, но при единожды упомянутом этом факте, нам пересчитали и забрали только за реальное нахождения дитя в саду. Поэтому нахожу странным что ранее заявленные условия садика явились для вас полной неожиданностью. Во вторых, зачем вы приплели вообще не относящуюся к вам лично и к вашей ситуации в целом чужую семью? Даже если они и безработные (что совсем не факт, у нас например сейчас родители гостят, супруг
в 3 смены работает, у меня так вообще все сложно и младшего сейчас получается тоже отводим и забираем почетной делегацией так сказать-ужас ужасный наверное,да?))) А потом, если и так, вам уже приводили выше пословицу: То что Павел говорит о Петре, говорит не Петре а о Павле. Не зарекайтесь. Кстати, по вами написанному создается впечатление что вы с этими мелкими неурядицами в саду чуть ли не подвиг совершили, ответственно заявляю- отнюдь нет, обычные перепетии. А места в саду тоже непросто получить даже работающим, особенно в хороший, я свой садик осадой можно сказать взяла.Ходила туда 2 раза еще в сильно беременном положении, тогда, да и сейчас на 3года как минимум расписано, говорила возьмите нас пожалуйста, хочу не могу именно в ваш
садик ребенка отдать.))) Они говорят:Родите сначала. Отгадайте куда я пошла в первый же день после выписки из роддома, правильно- в детсад. Фацит: мы ходим в тот садик какой хотели. Я этим хотела просто сказать, что в любом случае нужно всегда можно найти выход из ситуации, при этом совсем не обязательно искать мнимых виновных во всех ваших бедах. Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
NEW 05.09.13 01:21
праавильно написали
Я когда училась у нас многие девочки на почте письма сортировали и не ситали это зазорным, и полы мыть ходили, т официантками прирабатывали, и на кассе в Мак Дональсе стояли
правда они не ситали это низкой работой ;)
в ответ OlgaOsta 05.09.13 01:16
In Antwort auf:
Насчет самолюбия...сорри, а сидящие на кассе и моющие полы это такой удар по самолюбию?... деньги не пахнут... Сидеть на пособии, чтобы не дай Б-г не сесть на кассу, не взять тряпку в руки не задевает Ваше самолюбие...? Тогда оно у Вас весьма лицемерное... Еще раз сорри...
Насчет самолюбия...сорри, а сидящие на кассе и моющие полы это такой удар по самолюбию?... деньги не пахнут... Сидеть на пособии, чтобы не дай Б-г не сесть на кассу, не взять тряпку в руки не задевает Ваше самолюбие...? Тогда оно у Вас весьма лицемерное... Еще раз сорри...
праавильно написали
Я когда училась у нас многие девочки на почте письма сортировали и не ситали это зазорным, и полы мыть ходили, т официантками прирабатывали, и на кассе в Мак Дональсе стояли
правда они не ситали это низкой работой ;)
NEW 05.09.13 01:25
в ответ OlgaOsta 05.09.13 01:19
нп
эх, если бы вы знали экономику германии, и куда на самом деле уходят "наши денежки" вы бы полюбили социальщиков
дело не в них, а дело в системе, проблема не в "социальщиках" которым дают места, а в том, что steuergelder используются куда угодно но только не на создание доп. мест в дет.садах, но "социальщики" können am wenigsten dafür как гриться))
но можно на выборы сходит, да, может поможет
эх, если бы вы знали экономику германии, и куда на самом деле уходят "наши денежки" вы бы полюбили социальщиков
дело не в них, а дело в системе, проблема не в "социальщиках" которым дают места, а в том, что steuergelder используются куда угодно но только не на создание доп. мест в дет.садах, но "социальщики" können am wenigsten dafür как гриться))
но можно на выборы сходит, да, может поможет
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 05.09.13 01:28
в ответ pallada0 05.09.13 01:21
Спасибо за единодушие...
Ибо любой труд почетен...можешь " прыгнуть " выше?... Замечательно, дерзай, но делить на статусы...
Если взять женщин с семьей, детишками...по-моему лучше полы мыть, чем объяснять ребенку, что на пособие такую игрушку купить нельзя...
Ибо любой труд почетен...можешь " прыгнуть " выше?... Замечательно, дерзай, но делить на статусы...
Если взять женщин с семьей, детишками...по-моему лучше полы мыть, чем объяснять ребенку, что на пособие такую игрушку купить нельзя...
NEW 05.09.13 01:29
в ответ VHHD 05.09.13 00:58
Вы это серьезно? А ну тогда давайте и Kindergeld платить не будем, а зачем, сами рожали-сами пусть и расхлебывают, и пенсии урежем у кого неплохие, нечего пенсионерам по путешествиям разъезжать,не правда ли? Мне кажется вы страной проживания ошиблись чуть, но на ваше счастье есть куча других, ваши требования удовлетворяющих,cтран. Еще раз, дети не при чем! Они имеют такие же права как и все остальные. Вот родителей с психологией социальщика и нужно жестко "мотивировать на поиски работы", но дети не при чем. так и до геноцида недалеко...
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
NEW 05.09.13 01:32
конечно налоги уходят туда, откуда нет возврата и социальщики здесь ни причём
Речь в данном случае идёт развращении общества и смены его прослоек. ТО есть если бы не было такой системы, многие не равнули бы сюда, не было бы настоящих гетто, где среда ужасная и т.д.
Дело ведь не в деньгах, в том, какую модель восприятия мира начинает получать общество.
Только в этом. Если это общество действительно разграничивало и помогало тлько тем, кто действительно и объективно не может работать, то не было бы и его такого разложения, которое идёт сейчас и по другим причинам полным ходом. А халявные деньги тоже отчасти способоствуют упадку морали, человеческих отношений, учат врать и изворачиваться и т.д.
Речь в данном случае идёт развращении общества и смены его прослоек. ТО есть если бы не было такой системы, многие не равнули бы сюда, не было бы настоящих гетто, где среда ужасная и т.д.
Дело ведь не в деньгах, в том, какую модель восприятия мира начинает получать общество.
Только в этом. Если это общество действительно разграничивало и помогало тлько тем, кто действительно и объективно не может работать, то не было бы и его такого разложения, которое идёт сейчас и по другим причинам полным ходом. А халявные деньги тоже отчасти способоствуют упадку морали, человеческих отношений, учат врать и изворачиваться и т.д.
NEW 05.09.13 01:49
чтобы начать учебу в институте, абсолютно не нужно пачками рассылать резюме. и эта работа, точно также как и работа "над языком", занимает отсилы пару часов в день.
получается, на кассе сидеть стыдно, а получать социалку - не стыдно?
в ответ Ff_M_1 05.09.13 01:02
В ответ на:
Я не работу искала, а место учебы, и все свои резюме предоставляла в ЮА. Сейчас начинаю учиться в институте. На меньшее, т.е "сидеть на кассе/мыть полы" меня мое самолюбие не сподвигнуло, ибо получать в будущем малеьнкую зарплату и все еще зависеть от джобцентра -это пусть будет для других.
Я не работу искала, а место учебы, и все свои резюме предоставляла в ЮА. Сейчас начинаю учиться в институте. На меньшее, т.е "сидеть на кассе/мыть полы" меня мое самолюбие не сподвигнуло, ибо получать в будущем малеьнкую зарплату и все еще зависеть от джобцентра -это пусть будет для других.
чтобы начать учебу в институте, абсолютно не нужно пачками рассылать резюме. и эта работа, точно также как и работа "над языком", занимает отсилы пару часов в день.
получается, на кассе сидеть стыдно, а получать социалку - не стыдно?
NEW 05.09.13 01:57
нет, я не про это, я про то что, например, вместо того что бы поднять здесь планку зарплат, производства переносят в китай & Со, в этом виноваты "социальщики"? нет. а вы никогда не задумывались над тем что не все способны работать в бюро, учиться и т.д что бы иметь "нормальную работу"?
система как раз таки не расхолаживает, все эти дёрганья отчёты в АА и проч, думаю сомнительное удовольствие, и есть много людей, кто бы что то изменил, но которые просто в растерянности когда конфронтируются с этой "расхолаживающей" системой, это болото, и очень глубокое болото, даже те у кого есть мотивация опускают руки, когда им говорят "не будете работать по профессии, идите в ляйку". я считаю что это не излишняя соц.защищённость, а наоборот, гос-ву не выгодно что либо делать по настоящему для людей находящихся на социале и желающих работать, им приходится выбивать и выгрызать разные курсы, квалификации и проч. тут у кого хочешь опустятся руки...и да, человеку надоедает "биться головой об стену" и он решает что лучше "посидит на социале", но я повторюсь, не его вина в том, а системы...
в ответ OlgaOsta 05.09.13 01:31
В ответ на:
Это понятно, что расхолаживает и поощряет система, позволяющая, на мой взгляд, излишнюю социальную защищенность... В этой прорве с годами человеческое достоинство тонет, уступая банальному " так проще и легче"...
Это понятно, что расхолаживает и поощряет система, позволяющая, на мой взгляд, излишнюю социальную защищенность... В этой прорве с годами человеческое достоинство тонет, уступая банальному " так проще и легче"...
нет, я не про это, я про то что, например, вместо того что бы поднять здесь планку зарплат, производства переносят в китай & Со, в этом виноваты "социальщики"? нет. а вы никогда не задумывались над тем что не все способны работать в бюро, учиться и т.д что бы иметь "нормальную работу"?
система как раз таки не расхолаживает, все эти дёрганья отчёты в АА и проч, думаю сомнительное удовольствие, и есть много людей, кто бы что то изменил, но которые просто в растерянности когда конфронтируются с этой "расхолаживающей" системой, это болото, и очень глубокое болото, даже те у кого есть мотивация опускают руки, когда им говорят "не будете работать по профессии, идите в ляйку". я считаю что это не излишняя соц.защищённость, а наоборот, гос-ву не выгодно что либо делать по настоящему для людей находящихся на социале и желающих работать, им приходится выбивать и выгрызать разные курсы, квалификации и проч. тут у кого хочешь опустятся руки...и да, человеку надоедает "биться головой об стену" и он решает что лучше "посидит на социале", но я повторюсь, не его вина в том, а системы...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 05.09.13 02:09
в ответ pallada0 05.09.13 01:54
Общество тонет совсем по другим причинам, например dumpinglöhne, niedriglohnsektor , вывоз производства в страны с неразвитой защитой труда и окружающей среды, где люди рабортают в рабских условиях за стакан риса и не выдерживая пригают с мостов и окон, пьют яд и поджигают себя. Германия активно демпингует страны ЕУ, благодаря дешевой рабочей силы из вост. европы.
Все крутится по кругу: работающие за копейки ненавидят сощиальщиков, сощиальщики ненавидят иностранцев и вся Германия ненавидит греков, наивно полагая, что они за их счет живут. Аминъ.
Все крутится по кругу: работающие за копейки ненавидят сощиальщиков, сощиальщики ненавидят иностранцев и вся Германия ненавидит греков, наивно полагая, что они за их счет живут. Аминъ.
NEW 05.09.13 02:11
нет.
на мой вопрос вы не ответили
Второй вопрос
сколько вы лично готовы платить за хлеб, молоко и еду
И сколько вы готовы платить хандверкеру, чтобы он мог спокойно существовать
Лично вы, когда наймёте его красить, например, вам стены.
Сколько лично вы готовы платить за футболку, или, например элементарно за больничную страховку, если часть не будет платить работотдатель
на мой вопрос вы не ответили
Второй вопрос
сколько вы лично готовы платить за хлеб, молоко и еду
И сколько вы готовы платить хандверкеру, чтобы он мог спокойно существовать
Лично вы, когда наймёте его красить, например, вам стены.
Сколько лично вы готовы платить за футболку, или, например элементарно за больничную страховку, если часть не будет платить работотдатель
NEW 05.09.13 02:23
где ужасная среда? я за всё время в германии встречала только один раз действительно ассоциальный элемент на социале, все остальные жертвы...жертвы обстоятельств
развращение общества и смена прослоек идёт не за счёт "социальщиков", а засчёт системы в целом, ты пойдёшь работать за 6€/ час? при этом имея стресс с садиками и проч. пойдёшь? вот только честно? не видя ребёнка и находясь постоянно "в мыле"? оно будет тебе нужно? я уверена что нет.
нет, дело именно в деньгах, а точнее в адекватной оплате труда, трудяги получают копейки. оно понятно, хочешь жить лучше, иди учись, развивайся, но проблема в том, что не все на это способны. а за ту работу которую они могут выполнять, банально не платят.
ну да, конечно...я вам одно скажу, талантливый художник никогда не станет хорошим менеджером, как и токарем, впрочем, тоже)
я не считаю "социальные" деньги халявными, вам мозг вынесут за каждую копеечку....
"разложение" идёт не от "социала", "разложение" идёт от самой системы в целом.
вот последний пример у знакомых, человек трудяга, работает по тарифу, иг металл устроил забастовки, подняли % по тарифу, а что сделал шеф фирмы? он пришёл к трудягам и сказал: т.к иг металл добился повышения %, мы штрайхен все аусертарифшле ляйстунген, итого, зп вышла меньше чем была до этого, и кто от этого выиграл? а человек задумался, а нафик мне это надо? если "сидя на социале" буду иметь тоже самое но буду ещё и детей видеть. так кто виноват? виноват он или система? обьективно он работает...но просто не получает адекватной зарплаты на которую может содержать семью...
так что я повторюсь, дело в системе, а не в людях "на социале"
В ответ на:
Речь в данном случае идёт развращении общества и смены его прослоек. ТО есть если бы не было такой системы, многие не равнули бы сюда, не было бы настоящих гетто, где среда ужасная и т.д.
Речь в данном случае идёт развращении общества и смены его прослоек. ТО есть если бы не было такой системы, многие не равнули бы сюда, не было бы настоящих гетто, где среда ужасная и т.д.
где ужасная среда? я за всё время в германии встречала только один раз действительно ассоциальный элемент на социале, все остальные жертвы...жертвы обстоятельств
развращение общества и смена прослоек идёт не за счёт "социальщиков", а засчёт системы в целом, ты пойдёшь работать за 6€/ час? при этом имея стресс с садиками и проч. пойдёшь? вот только честно? не видя ребёнка и находясь постоянно "в мыле"? оно будет тебе нужно? я уверена что нет.
В ответ на:
Дело ведь не в деньгах, в том, какую модель восприятия мира начинает получать общество.
Дело ведь не в деньгах, в том, какую модель восприятия мира начинает получать общество.
нет, дело именно в деньгах, а точнее в адекватной оплате труда, трудяги получают копейки. оно понятно, хочешь жить лучше, иди учись, развивайся, но проблема в том, что не все на это способны. а за ту работу которую они могут выполнять, банально не платят.
В ответ на:
Только в этом. Если это общество действительно разграничивало и помогало тлько тем, кто действительно и объективно не может работать, то не было бы и его такого разложения, которое идёт сейчас и по другим причинам полным ходом. А халявные деньги тоже отчасти способоствуют упадку морали, человеческих отношений, учат врать и изворачиваться и т.д.
Только в этом. Если это общество действительно разграничивало и помогало тлько тем, кто действительно и объективно не может работать, то не было бы и его такого разложения, которое идёт сейчас и по другим причинам полным ходом. А халявные деньги тоже отчасти способоствуют упадку морали, человеческих отношений, учат врать и изворачиваться и т.д.
ну да, конечно...я вам одно скажу, талантливый художник никогда не станет хорошим менеджером, как и токарем, впрочем, тоже)
я не считаю "социальные" деньги халявными, вам мозг вынесут за каждую копеечку....
"разложение" идёт не от "социала", "разложение" идёт от самой системы в целом.
вот последний пример у знакомых, человек трудяга, работает по тарифу, иг металл устроил забастовки, подняли % по тарифу, а что сделал шеф фирмы? он пришёл к трудягам и сказал: т.к иг металл добился повышения %, мы штрайхен все аусертарифшле ляйстунген, итого, зп вышла меньше чем была до этого, и кто от этого выиграл? а человек задумался, а нафик мне это надо? если "сидя на социале" буду иметь тоже самое но буду ещё и детей видеть. так кто виноват? виноват он или система? обьективно он работает...но просто не получает адекватной зарплаты на которую может содержать семью...
так что я повторюсь, дело в системе, а не в людях "на социале"
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 05.09.13 02:29
в ответ pallada0 05.09.13 02:03
ох)) как я только не работала
и по найму тоже (10 лет из 15-ти), в тот момент как раз таки одна ооочень крупная фирма перевела производство в китай, а я и много других остались без работы. после этого я доучилась и стала selbständig, потому что даже после учёбы, с учётом всех вот таких вот обстоятельств как время работы садика, отсустствие бабушек на подхвате (и/или фин.средств на няню на подхвате) и т.д, мне не светило нормальное место, так я хоть могу по ночам дорабатывать то что не сделала днём))) ну и на германке строчить
и по найму тоже (10 лет из 15-ти), в тот момент как раз таки одна ооочень крупная фирма перевела производство в китай, а я и много других остались без работы. после этого я доучилась и стала selbständig, потому что даже после учёбы, с учётом всех вот таких вот обстоятельств как время работы садика, отсустствие бабушек на подхвате (и/или фин.средств на няню на подхвате) и т.д, мне не светило нормальное место, так я хоть могу по ночам дорабатывать то что не сделала днём))) ну и на германке строчить
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 05.09.13 02:38
нет
Я задала вам вопросы.
Вы лучше ответьте на них, чем писать про трудяг, копейки, и что им не платят
Значит надо сесть и жить за чужой счёт?
Не нравится, можно поехать в ту страну, где будут платить больше. Никто здесь не привязан
Правильно и сказал. Так как платить им не с чего
Возвращаюсь к своим вопросам
Вот вы на них сперва ответьте, сколько вы готовы платить за то, что я спрашивала
А потом можно будет и поговорить кто сколько и как может получать и зарабатывать
А то все хотят деньги полдучать, а платить лично за работу, например за покраску или за масло, сколько оно действительно стоит, то есть адекватную оплату - не хотят
И вы согласны сами оплачивать 100% вашу больничную страховку, пенсионную стаховку?
Я задала вам вопросы.
Вы лучше ответьте на них, чем писать про трудяг, копейки, и что им не платят
In Antwort auf:
за ту работу которую они могут выполнять, банально не платят.
за ту работу которую они могут выполнять, банально не платят.
In Antwort auf:
развращение общества и смена прослоек идёт не за счёт "социальщиков", а засчёт системы в целом, ты пойдёшь работать за 6€/ час? при этом имея стресс с садиками и проч. пойдёшь? вот только честно? не видя ребёнка и находясь постоянно "в мыле"? оно будет тебе нужно? я уверена что нет.
развращение общества и смена прослоек идёт не за счёт "социальщиков", а засчёт системы в целом, ты пойдёшь работать за 6€/ час? при этом имея стресс с садиками и проч. пойдёшь? вот только честно? не видя ребёнка и находясь постоянно "в мыле"? оно будет тебе нужно? я уверена что нет.
Значит надо сесть и жить за чужой счёт?
Не нравится, можно поехать в ту страну, где будут платить больше. Никто здесь не привязан
In Antwort auf:
вот последний пример у знакомых, человек трудяга, работает по тарифу, иг металл устроил забастовки, подняли % по тарифу, а что сделал шеф фирмы? он пришёл к трудягам и сказал: т.к иг металл добился повышения %, мы штрайхен все аусертарифшле ляйстунген, итого, зп вышла меньше чем была до этого, и кто от этого выиграл? а человек задумался, а нафик мне это надо? если "сидя на социале" буду иметь тоже самое но буду ещё и детей видеть. так кто виноват? виноват он или система? обьективно он работает...но просто не получает адекватной зарплаты на которую может содержать семью...
вот последний пример у знакомых, человек трудяга, работает по тарифу, иг металл устроил забастовки, подняли % по тарифу, а что сделал шеф фирмы? он пришёл к трудягам и сказал: т.к иг металл добился повышения %, мы штрайхен все аусертарифшле ляйстунген, итого, зп вышла меньше чем была до этого, и кто от этого выиграл? а человек задумался, а нафик мне это надо? если "сидя на социале" буду иметь тоже самое но буду ещё и детей видеть. так кто виноват? виноват он или система? обьективно он работает...но просто не получает адекватной зарплаты на которую может содержать семью...
Правильно и сказал. Так как платить им не с чего
Возвращаюсь к своим вопросам
Вот вы на них сперва ответьте, сколько вы готовы платить за то, что я спрашивала
А потом можно будет и поговорить кто сколько и как может получать и зарабатывать
А то все хотят деньги полдучать, а платить лично за работу, например за покраску или за масло, сколько оно действительно стоит, то есть адекватную оплату - не хотят
И вы согласны сами оплачивать 100% вашу больничную страховку, пенсионную стаховку?
NEW 05.09.13 02:53
тогда вы знаете, что большинству предприятий, скжем 80% - так как крупных предприятий индустриальных не так и много - просто не с чего повышать зарплату. У многих предприятий, например в ГМБХ - отнимают скжем 30% с прибылт как налог. Им даже некоплений на несколько лет не сделать, если вдруг клиентов не будет или если неудачный продажи будут, чтобы на следующий год всем работникам платить
Отсюда и маленькте зарплаты, и договор заключают в большинстве своём срочные, и т.д.
Кстати и большая проблема - это найти хорошего работника. Мнгие просто не в состоянии нормально работать. И не боятся потерять рабочие места - если что, они и дома посидят.
Прияём чем моложе, тем меньше охота им работать. А в говорите, что социальная помощь не разврашает
Развращает. И ещё как развращает
In Antwort auf:
ох)) как я только не работала
и по найму тоже (10 лет из 15-ти), в тот момент как раз таки одна ооочень крупная фирма перевела производство в китай, а я и много других остались без работы. после этого я доучилась и стала selbständig, потому что даже после учёбы, с учётом всех вот таких вот обстоятельств как время работы садика, отсустствие бабушек на подхвате (и/или фин.средств на няню на подхвате) и т.д, мне не светило нормальное место, так я хоть могу по ночам дорабатывать то что не сделала днём))) ну и на германке строчить
ох)) как я только не работала
и по найму тоже (10 лет из 15-ти), в тот момент как раз таки одна ооочень крупная фирма перевела производство в китай, а я и много других остались без работы. после этого я доучилась и стала selbständig, потому что даже после учёбы, с учётом всех вот таких вот обстоятельств как время работы садика, отсустствие бабушек на подхвате (и/или фин.средств на няню на подхвате) и т.д, мне не светило нормальное место, так я хоть могу по ночам дорабатывать то что не сделала днём))) ну и на германке строчить
тогда вы знаете, что большинству предприятий, скжем 80% - так как крупных предприятий индустриальных не так и много - просто не с чего повышать зарплату. У многих предприятий, например в ГМБХ - отнимают скжем 30% с прибылт как налог. Им даже некоплений на несколько лет не сделать, если вдруг клиентов не будет или если неудачный продажи будут, чтобы на следующий год всем работникам платить
Отсюда и маленькте зарплаты, и договор заключают в большинстве своём срочные, и т.д.
Кстати и большая проблема - это найти хорошего работника. Мнгие просто не в состоянии нормально работать. И не боятся потерять рабочие места - если что, они и дома посидят.
Прияём чем моложе, тем меньше охота им работать. А в говорите, что социальная помощь не разврашает
Развращает. И ещё как развращает
NEW 05.09.13 03:05
в ответ pallada0 05.09.13 02:11
Экспорт нем. селъкохозяйстванных продуктов (напичканого гормонами и проч.) субсидируется государством, т.к. производят много и низкого качества. мне до сих пор не понятно почему молоко экпортируют в Африку, а в мороженное дешевое палъмовое масло пихают. можно например производитъ толъко для себя, т.е субсии тратить на улучшение качества пищи.
За молоко я плачу 1,59, за хлеб 3,00, сыр 15,90 кг, полуфабрикаты и мусор, напичканный ценными продуктыми хим. промышленности не покупаем. вот они как раз и дорогие.
В услугах хандверкеров пока еще не нуждалась. Стены я себе сама покрашу.
Зависит от качества футболки. в стоимость многоух продуктов входит болъше расходов на маркетинг и проч. ерунду, типа топмоделс, чем сырья и расходов на производство. Насчет страховки не знаю? сколько частная для 27-летних стоит 400? Мы в госуд. больше платим. В госуд. на бюрократию много денег тратится (150 гос. страховок!!! 150 начальников). Кстати, если проверить медикаменты на их действенность - тоже мможно много съекономоть. Но пока еще это ни одному политику не удалосъ провести, хотя собирались. Но тогда акции фарма унтернемен упадут
ах, да. сколько денег гос. страховки тратят на депрессивных? Кол-во психичский заболеваний в обществе значительно увеличилось. К чему бы это?
К чему вообще эти вопросы? То что на уровне микро - издержки на уроовне макро - спрос. Машины машины не покупают (с).
В Германии дела идут еще неплохо, т.к. многие страны держут евро в качестве валютных резерв. Но когда это бабло в еще болъшем мастабе обратно поплывет - будет очень весело.
За молоко я плачу 1,59, за хлеб 3,00, сыр 15,90 кг, полуфабрикаты и мусор, напичканный ценными продуктыми хим. промышленности не покупаем. вот они как раз и дорогие.
В услугах хандверкеров пока еще не нуждалась. Стены я себе сама покрашу.
Зависит от качества футболки. в стоимость многоух продуктов входит болъше расходов на маркетинг и проч. ерунду, типа топмоделс, чем сырья и расходов на производство. Насчет страховки не знаю? сколько частная для 27-летних стоит 400? Мы в госуд. больше платим. В госуд. на бюрократию много денег тратится (150 гос. страховок!!! 150 начальников). Кстати, если проверить медикаменты на их действенность - тоже мможно много съекономоть. Но пока еще это ни одному политику не удалосъ провести, хотя собирались. Но тогда акции фарма унтернемен упадут
ах, да. сколько денег гос. страховки тратят на депрессивных? Кол-во психичский заболеваний в обществе значительно увеличилось. К чему бы это?К чему вообще эти вопросы? То что на уровне микро - издержки на уроовне макро - спрос. Машины машины не покупают (с).
В Германии дела идут еще неплохо, т.к. многие страны держут евро в качестве валютных резерв. Но когда это бабло в еще болъшем мастабе обратно поплывет - будет очень весело.
NEW 05.09.13 03:07
вы мне задали вопрос про то работали ли я по найму, на него я вам ответила, а какие ещё будут?)))
да!
только вы определитесь чьим же является "чужой счёт", ваши /наши штоер тратятся в минимальном % на "социальщиков" по отношению к прочей лабуде)
но "социальщики" это люди, а не нерентабельные проекты.
что за пароли? а мне эта страна нравится))) я не хочу учить ещё один язык и ещё раз адоптироваться (отностится, кстати, и к моей родине тоже, там я "чужая" уже)
кому платить не с чего? крупной фирме? а ничё что у них шварце цален и вообще то они свой унтернемен к продаже готовят что бы ещё больше поиметь профита?))
какие именно вопросы?))) я отвечу))))
ой, вот ток мне не надо про эт рассказывать)) я то плачу, или плАчу когда плачУ))) но прекрасно понимаю что из тех же 60€/ час мастер поимеет в лучшем случае 15€.... а куда уходят остальные 45€? вот в этом вопрос... и в этом система....
так и оплачиваю)) а вы вкурсе какого маштаба гевин у тех же кранкенкасс? а вы вкурсе насколько тяжело на самом деле "выбить" из них то, что для жизни необходимо "в случае чего"? нет? а я вам скажу:
www.news.de/politik/855272397/gesundheitspolitik-krankenkassen-machen-mil...
в ответ pallada0 05.09.13 02:38
В ответ на:
Я задала вам вопросы.
Я задала вам вопросы.
вы мне задали вопрос про то работали ли я по найму, на него я вам ответила, а какие ещё будут?)))
В ответ на:
Значит надо сесть и жить за чужой счёт?
Значит надо сесть и жить за чужой счёт?
да!
только вы определитесь чьим же является "чужой счёт", ваши /наши штоер тратятся в минимальном % на "социальщиков" по отношению к прочей лабуде)
но "социальщики" это люди, а не нерентабельные проекты.
В ответ на:
Не нравится, можно поехать в ту страну, где будут платить больше. Никто здесь не привязан
Не нравится, можно поехать в ту страну, где будут платить больше. Никто здесь не привязан
что за пароли? а мне эта страна нравится))) я не хочу учить ещё один язык и ещё раз адоптироваться (отностится, кстати, и к моей родине тоже, там я "чужая" уже)
В ответ на:
Правильно и сказал. Так как платить им не с чего
Правильно и сказал. Так как платить им не с чего
кому платить не с чего? крупной фирме?
а ничё что у них шварце цален и вообще то они свой унтернемен к продаже готовят что бы ещё больше поиметь профита?)) В ответ на:
Вот вы на них сперва ответьте, сколько вы готовы платить за то, что я спрашивала
Вот вы на них сперва ответьте, сколько вы готовы платить за то, что я спрашивала
какие именно вопросы?))) я отвечу))))
В ответ на:
А то все хотят деньги полдучать, а платить лично за работу, например за покраску или за масло, сколько оно действительно стоит, то есть адекватную оплату - не хотят
А то все хотят деньги полдучать, а платить лично за работу, например за покраску или за масло, сколько оно действительно стоит, то есть адекватную оплату - не хотят
ой, вот ток мне не надо про эт рассказывать)) я то плачу, или плАчу когда плачУ))) но прекрасно понимаю что из тех же 60€/ час мастер поимеет в лучшем случае 15€.... а куда уходят остальные 45€? вот в этом вопрос... и в этом система....
В ответ на:
И вы согласны сами оплачивать 100% вашу больничную страховку, пенсионную стаховку?
И вы согласны сами оплачивать 100% вашу больничную страховку, пенсионную стаховку?
так и оплачиваю)) а вы вкурсе какого маштаба гевин у тех же кранкенкасс? а вы вкурсе насколько тяжело на самом деле "выбить" из них то, что для жизни необходимо "в случае чего"? нет? а я вам скажу:
В ответ на:
Das Gesundheitssystem dürfte dieses Jahr 5,7 und kommendes Jahr weitere 1,8 Milliarden Euro Überschuss machen.
Das Gesundheitssystem dürfte dieses Jahr 5,7 und kommendes Jahr weitere 1,8 Milliarden Euro Überschuss machen.
www.news.de/politik/855272397/gesundheitspolitik-krankenkassen-machen-mil...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 05.09.13 03:35
да прям таки)))) им есть с чего, очень даже есть с чего, но есть такое как " Cash Flow" кой лонкостен очень даже миндерн, за счёт чего фирма становится не аттрактивной для много чего, это очень вкратце и грубо говоря))
крупные фирмы это серьёзная шахматная доска, на которой рабочие даже не пешки, а вообще, в лучшем случае, разменный материал....
но я уточню на всякий случай)) крупное предприятие это от 500 работников и 50 мио. оборота...
сделать, даже пер гезетц обязаны)) остальное это уже материя Unternehmensplanung/ Finanzplanung...всякие "вдруг" предусматриваются и планируются, именно что бы этот "вдруг" не наступил)))
нет, это оттуда откуда у гешефтсфюрера руки растут))) но не из того места из которого надо))
я согласна, а что унтернемер может этому хорошему работнику предложить кроме хунгерлон? начнём с этого?) фексибеле арбайтсцайтен? хотя бы? киндербетроюнг? зондерурлауб? что??? что бы сотрудник выйграл пойдя на работу?
оно и естественно) а зачем вкалывать за хунгерлон, не видеть детей, иметь проблемы с женой, зачем? адекватная оплата = адекватный работник желающий работать. mitarbeitermotivation слышали? так самая лучшая мотивация это anerkennung в денежном эквиваленте)))
да прям таки)))
молодым просто негде работать! не все родились академиками))
соц. помощь не развращает, если уж на то пошло, то развращает система...самые умные сваливают, другие "опускают руки" и "садаятся на социал", но не они в этом виноваты, а я, в очередной раз повторюсь, система! но не люди, они хотят, и могут, но нет адекватной оплаты труда для работяг...
В ответ на:
тогда вы знаете, что большинству предприятий, скжем 80% - так как крупных предприятий индустриальных не так и много - просто не с чего повышать зарплату.
тогда вы знаете, что большинству предприятий, скжем 80% - так как крупных предприятий индустриальных не так и много - просто не с чего повышать зарплату.
да прям таки)))) им есть с чего, очень даже есть с чего, но есть такое как " Cash Flow" кой лонкостен очень даже миндерн, за счёт чего фирма становится не аттрактивной для много чего, это очень вкратце и грубо говоря))
крупные фирмы это серьёзная шахматная доска, на которой рабочие даже не пешки, а вообще, в лучшем случае, разменный материал....
но я уточню на всякий случай)) крупное предприятие это от 500 работников и 50 мио. оборота...
В ответ на:
У многих предприятий, например в ГМБХ - отнимают скжем 30% с прибылт как налог. Им даже некоплений на несколько лет не сделать, если вдруг клиентов не будет или если неудачный продажи будут, чтобы на следующий год всем работникам платить
У многих предприятий, например в ГМБХ - отнимают скжем 30% с прибылт как налог. Им даже некоплений на несколько лет не сделать, если вдруг клиентов не будет или если неудачный продажи будут, чтобы на следующий год всем работникам платить
сделать, даже пер гезетц обязаны)) остальное это уже материя Unternehmensplanung/ Finanzplanung...всякие "вдруг" предусматриваются и планируются, именно что бы этот "вдруг" не наступил)))
В ответ на:
Отсюда и маленькте зарплаты, и договор заключают в большинстве своём срочные, и т.д.
Отсюда и маленькте зарплаты, и договор заключают в большинстве своём срочные, и т.д.
нет, это оттуда откуда у гешефтсфюрера руки растут))) но не из того места из которого надо))
В ответ на:
Кстати и большая проблема - это найти хорошего работника.
Кстати и большая проблема - это найти хорошего работника.
я согласна, а что унтернемер может этому хорошему работнику предложить кроме хунгерлон? начнём с этого?) фексибеле арбайтсцайтен? хотя бы? киндербетроюнг? зондерурлауб? что??? что бы сотрудник выйграл пойдя на работу?
В ответ на:
Мнгие просто не в состоянии нормально работать. И не боятся потерять рабочие места - если что, они и дома посидят.
Мнгие просто не в состоянии нормально работать. И не боятся потерять рабочие места - если что, они и дома посидят.
оно и естественно) а зачем вкалывать за хунгерлон, не видеть детей, иметь проблемы с женой, зачем? адекватная оплата = адекватный работник желающий работать. mitarbeitermotivation слышали? так самая лучшая мотивация это anerkennung в денежном эквиваленте)))
В ответ на:
Прияём чем моложе, тем меньше охота им работать. А в говорите, что социальная помощь не разврашает
Развращает. И ещё как развращает
Прияём чем моложе, тем меньше охота им работать. А в говорите, что социальная помощь не разврашает
Развращает. И ещё как развращает
да прям таки)))
молодым просто негде работать! не все родились академиками))
соц. помощь не развращает, если уж на то пошло, то развращает система...самые умные сваливают, другие "опускают руки" и "садаятся на социал", но не они в этом виноваты, а я, в очередной раз повторюсь, система! но не люди, они хотят, и могут, но нет адекватной оплаты труда для работяг...
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 05.09.13 08:45
в ответ OlgaOsta 05.09.13 01:16
В ответ на:
а сидящие на кассе и моющие полы это такой удар по самолюбию?... деньги не пахнут... Сидеть на пособии, чтобы не дай Б-г не сесть на кассу, не взять тряпку в руки не задевает Ваше самолюбие..
я несколько о другом. Одно дело, когда при работающем муже жена, например, выходит на кассу, для дополнит. Заработка, и если ей надоест, просто уйдет, и в моем случае - если бы согласилась на такую работу, нужно было бы сразу забыть об аусбильдунг. Поскольку концепт джобцентра-раз вышел на такую работу, значит все ок. Можно отказать в аусбильдунге. Я после таких раздумий, решилась на ВУЗ. Мне этот путь еще тяжелее дастся ( как финансово, так и морально), но страх за несветлое будущее гораздо
больше. а сидящие на кассе и моющие полы это такой удар по самолюбию?... деньги не пахнут... Сидеть на пособии, чтобы не дай Б-г не сесть на кассу, не взять тряпку в руки не задевает Ваше самолюбие..
NEW 05.09.13 08:54
Если договор до 16, то значит забирать ребенка не раньге 15:45 иниипет.
Если позвонят, то сказать, что ты на работе и сейчас не можешь забрать ребенка. Не понимаю проблемы :)
Одно дело если ребенок еще не привык, но с другой стороны воспиталки должны интегрировать ребенка в коллектив. Если они этого не делают, то это их проблемы. Ребенок уже не маленький, ему не надо 2-3 недель на привыкание. Тем более, что ребенок уже ходил в садик и "оторван от мамы". Короче послать воспиталку нах :)
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
В ответ на:
Вобщем говорю воспиталке что заберу в обед (договор у нас до 16 часов ) .Она круглые глаза: заберите не позже 12!
Вобщем говорю воспиталке что заберу в обед (договор у нас до 16 часов ) .Она круглые глаза: заберите не позже 12!
Если договор до 16, то значит забирать ребенка не раньге 15:45 иниипет.
Если позвонят, то сказать, что ты на работе и сейчас не можешь забрать ребенка. Не понимаю проблемы :)
Одно дело если ребенок еще не привык, но с другой стороны воспиталки должны интегрировать ребенка в коллектив. Если они этого не делают, то это их проблемы. Ребенок уже не маленький, ему не надо 2-3 недель на привыкание. Тем более, что ребенок уже ходил в садик и "оторван от мамы". Короче послать воспиталку нах :)
NEW 05.09.13 08:57
в ответ natuerlich blond 05.09.13 01:49
В ответ на:
получается, на кассе сидеть стыдно, а получать социалку - не стыдно?
я уже написала о своем случае - если бы я вышла на "любую" работу, можно было бы забыть об аусбильдунг, о котором я на тот момент мечтала. "Уроки зависимости от джобцентра я запомню на всю оставшуюся жизнь. И плохое отношение людей, например, как здесь, клеймят и записывают тебя в отбросы общества и стыдно, но стыдно в первую очередь перед детьми, что оказалась в такой ситуации и не могу ее повернуть в др. Русло.получается, на кассе сидеть стыдно, а получать социалку - не стыдно?
NEW 05.09.13 08:59
Ну если они в состоянии платить, то почему нет? Может этому безработному дедушка оставил 100млн евро в швейцарском банке и он (безработный) живет на проценты? :) Ну или безработный вы лотерею выиграл.
Всякое бывает :D
Безработный - это тот, у кого нет работы, а не тот, кто получает ALG I или II :D
Для садика главное платежеспособность. ИМХО :)
в ответ Natali_in 05.09.13 08:55
В ответ на:
безработных в частные садики не очень то берут)
безработных в частные садики не очень то берут)
Ну если они в состоянии платить, то почему нет? Может этому безработному дедушка оставил 100млн евро в швейцарском банке и он (безработный) живет на проценты? :) Ну или безработный вы лотерею выиграл.
Всякое бывает :D
Безработный - это тот, у кого нет работы, а не тот, кто получает ALG I или II :D
Для садика главное платежеспособность. ИМХО :)
NEW 05.09.13 09:03
Одно такое крупное предприятие вынудило пару лет назад работяг "добровольно" отказаться от рождественских денег, не забыв при этом заботливо выплатить руководству миллионные бонусы...
А то, что львиная доля рабочих мест на тех же крупных предприятиях уже отошла к ляйкам и тенденция растёт - это ничего...
Не, тут я согласна с тем, что лучше сесть на социал, чем дать себя сожрать системе.
Но! Вот она двойная мораль, которая присутствует и у меня: я не хочу чтобы мой ребёнок ходил в садик, где большой процент таких детей. Дети сами ни в чём не виноваты, но лично я не уверена что у моего ребёнка такая закваска, что это он научит их хорошему, а не сам научится у них плохому.
Т.е. я всё понимаю, но если есть возможность понимать издалека, то я предпочту именно это и буду по возможности избегать точек соприкосновения.
в ответ Wild_thing 05.09.13 03:35
В ответ на:
крупные фирмы это серьёзная шахматная доска, на которой рабочие даже не пешки, а вообще, в лучшем случае, разменный материал....
но я уточню на всякий случай)) крупное предприятие это от 500 работников и 50 мио. оборота...
крупные фирмы это серьёзная шахматная доска, на которой рабочие даже не пешки, а вообще, в лучшем случае, разменный материал....
но я уточню на всякий случай)) крупное предприятие это от 500 работников и 50 мио. оборота...
Одно такое крупное предприятие вынудило пару лет назад работяг "добровольно" отказаться от рождественских денег, не забыв при этом заботливо выплатить руководству миллионные бонусы...
А то, что львиная доля рабочих мест на тех же крупных предприятиях уже отошла к ляйкам и тенденция растёт - это ничего...
Не, тут я согласна с тем, что лучше сесть на социал, чем дать себя сожрать системе.
Но! Вот она двойная мораль, которая присутствует и у меня: я не хочу чтобы мой ребёнок ходил в садик, где большой процент таких детей. Дети сами ни в чём не виноваты, но лично я не уверена что у моего ребёнка такая закваска, что это он научит их хорошему, а не сам научится у них плохому.
Т.е. я всё понимаю, но если есть возможность понимать издалека, то я предпочту именно это и буду по возможности избегать точек соприкосновения.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.09.13 09:10
А почему вы решили, что они все безработные?
Вы же вот имеете возможность забрать ребенка в 12 часов, а потом еще и обед ему готовить , при этом работая.
А может, они отпуск взяли, а девица - студентка в гости приехала. А может это девушка, которая ребенка потом из садика забирать будет?
Вот у меня не было бы возможности забирать ребенка в 12, в 12:30 , да и в 16 тоже. На перве дни пришлось бы отпуск брать, а потом кого-то находить, чтобы отводили - забирали.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:18
В ответ на:
я писала про безработных молодых мужиков и девиц с бабушками впридачу.
я писала про безработных молодых мужиков и девиц с бабушками впридачу.
А почему вы решили, что они все безработные?
Вы же вот имеете возможность забрать ребенка в 12 часов, а потом еще и обед ему готовить , при этом работая.
А может, они отпуск взяли, а девица - студентка в гости приехала. А может это девушка, которая ребенка потом из садика забирать будет?
Вот у меня не было бы возможности забирать ребенка в 12, в 12:30 , да и в 16 тоже. На перве дни пришлось бы отпуск брать, а потом кого-то находить, чтобы отводили - забирали.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 05.09.13 09:16
[/цитата]А почему вы решили, что они все безработные? Вы же вот имеете возможность забрать ребенка в 12 часов, а потом еще и обед ему готовить , при этом работая. А может, они отпуск взяли, а девица - студентка в гости приехала. А может это девушка, которая ребенка потом из садика забирать будет?[цитата]
А я тоже так и не добилась от автора топика ответа на этот вопрос ведь ответив на него сразу теряется весь смысл ее страданий. А так задумка то хороша))) я стахановка, а они лоботрясы)))
Знаете как при этом поднимается самооценка, сразу ей показалось что за свои несколько часов работы она содержит всех социальщиков и все ей должны в ножки падать и благодарить и садик предоставлять в первую очередь.
А я тоже так и не добилась от автора топика ответа на этот вопрос
ведь ответив на него сразу теряется весь смысл ее страданий. А так задумка то хороша))) я стахановка, а они лоботрясы))) Знаете как при этом поднимается самооценка, сразу ей показалось что за свои несколько часов работы она содержит всех социальщиков и все ей должны в ножки падать и благодарить и садик предоставлять в первую очередь.
NEW 05.09.13 09:24
да оставьте вы ТС в покое. вменяемая она, её понять смогут только те, кто сам каждый день до минуты планирует, и живет "в раскорячку"...замотался человек, устал, а вы тут её сразу в невменяемые записали
в ответ markisa seti 05.09.13 01:17
В ответ на:
Я про запрет на дет.сад для детей безработных
Я про запрет на дет.сад для детей безработных
да оставьте вы ТС в покое. вменяемая она, её понять смогут только те, кто сам каждый день до минуты планирует, и живет "в раскорячку"...замотался человек, устал, а вы тут её сразу в невменяемые записали
NEW 05.09.13 09:28
в ответ whatever 05.09.13 09:24
так я например понимаю,но тут сад винить нужно,а не других родителей,в саду на будьте любезны,а на форуме про других родителей(не на 100% зная про их занятость и другие обстоятельства) так плохо писать
у меня дети погодки,детей воспитываю одна,работаю до 18:00,и почему-то никого не виню,рожаем для себя,работаем потомучто сами хотим,т.е. никто другой не виноват
у меня дети погодки,детей воспитываю одна,работаю до 18:00,и почему-то никого не виню,рожаем для себя,работаем потомучто сами хотим,т.е. никто другой не виноват
NEW 05.09.13 09:31
в ответ mordovka 05.09.13 09:22
Сами дети не плохие. Да и родители тоже не обязательно плохие, но установка "зачем мне что-то делать и напрягаться, если всё равно дадут" у них присутствует поневоле. Нет, они конечно тоже напрягаются, но совсем в другом направлении...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.09.13 09:41
в ответ Cheshirka 05.09.13 09:16
Н.П.
Ой блин тут дискуссия.. про безработных, так это правильно сказано. Регион у нас такой, где почти полная занятость, тут процент безработных около 4,0% в городе (Kreisfrei), а если взять округ (Landkreis), то меньше - где-то около 3,8%. Поэтому семейство в садике, рисуюшееся каждый день в обед всем колхозом воспринимается, скажем так очень даже подозрительно. Поэтому топикстартер задала вопрос, а чем собственно занимаются все эти люди и каким образом они получили место в садике, когда она ждала около 3 лет и ей приходилось мотаться в садик в деревню за тридевять земель. По поводу Pfelgegeld и ребенка-инвалида, дай Бог тем, кто наехал родить тоже ребенка с таким диагнозом и не свихнуться. Потому что когда твой малыш лежит на Beatmungsmaschine,
в горле дыра и проведен зонд для питания, когда надо каждые 2 часа откачивать слизь, мерять давление, сахар и Herztöne и это 24 часа в сутки и 365 дней в году, за исключением двух или трех недель, когда получается выбить Kurzzeitpflege и это при наличии двух других детей, мужа, который пашет по 16 часов, так как Selbständig и дома.. то собственно там и Pflegegeld до фонаря. Добрые тут люди, дай Бог вам такого же счастья, тогда можно будет обсудить, кто как организует свое время
Ой блин тут дискуссия.. про безработных, так это правильно сказано. Регион у нас такой, где почти полная занятость, тут процент безработных около 4,0% в городе (Kreisfrei), а если взять округ (Landkreis), то меньше - где-то около 3,8%. Поэтому семейство в садике, рисуюшееся каждый день в обед всем колхозом воспринимается, скажем так очень даже подозрительно. Поэтому топикстартер задала вопрос, а чем собственно занимаются все эти люди и каким образом они получили место в садике, когда она ждала около 3 лет и ей приходилось мотаться в садик в деревню за тридевять земель. По поводу Pfelgegeld и ребенка-инвалида, дай Бог тем, кто наехал родить тоже ребенка с таким диагнозом и не свихнуться
. Потому что когда твой малыш лежит на Beatmungsmaschine,
в горле дыра и проведен зонд для питания, когда надо каждые 2 часа откачивать слизь, мерять давление, сахар и Herztöne и это 24 часа в сутки и 365 дней в году, за исключением двух или трех недель, когда получается выбить Kurzzeitpflege и это при наличии двух других детей, мужа, который пашет по 16 часов, так как Selbständig и дома.. то собственно там и Pflegegeld до фонаря. Добрые тут люди, дай Бог вам такого же счастья, тогда можно будет обсудить, кто как организует свое время
NEW 05.09.13 10:21
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Сад сасу рознь; у нас на место в саду на полный раб. день имеют только семьи, где оба родителя работают.
Остальные все до обеда.
А то что вы не можете договорится с воспитателем - абсолютно ваша проблема. Убедите ее, что ребенок будет оставаться до конца, и если возникнут проблемы, она может вам позвонить. Не вы первая в такой ситуации! Делов -то
И не нужно винить других, есть люди, которые могут позволить себе не работать, либо по другому ставят свои приоритеты.
Остальные все до обеда.
А то что вы не можете договорится с воспитателем - абсолютно ваша проблема. Убедите ее, что ребенок будет оставаться до конца, и если возникнут проблемы, она может вам позвонить. Не вы первая в такой ситуации! Делов -то
И не нужно винить других, есть люди, которые могут позволить себе не работать, либо по другому ставят свои приоритеты.
www.allezusammen-ev.de
NEW 05.09.13 10:27
Сорри за флуд не по теме
Интерессно в каком это городе такие классные ясли? Могу только представить что нехватка детей, и чтоб родителей привлечь. А потом сидят и орут они там весь день. К моменту прихода родителей причешут, умоют, в порядок приведут. "Всё супер, не скучал никто, не плакал никто!
Сколько у меня друзей/знакомых с детьми - ни одного такого случая годовалого детя на 9 часов в первый же день
Сама наверное перекрестилась, что Детя сдала. Мобилку выключила и к закрытию садика пришла, да?
В ответ на:
Спутала... младшего на 9 часов в первый же день отдала - с 8 до 17
Потому что работали оба родителя
Ребенок был весел и счастлив. По родителям не скучал
И именно потому, что это была не "шарашкина контора", где на желание ребенка и родителей плюют с высокой колокольни, а самый лучший ясли-садик в городе
Спутала... младшего на 9 часов в первый же день отдала - с 8 до 17
Потому что работали оба родителя
Ребенок был весел и счастлив. По родителям не скучал
И именно потому, что это была не "шарашкина контора", где на желание ребенка и родителей плюют с высокой колокольни, а самый лучший ясли-садик в городе
Интерессно в каком это городе такие классные ясли? Могу только представить что нехватка детей, и чтоб родителей привлечь. А потом сидят и орут они там весь день. К моменту прихода родителей причешут, умоют, в порядок приведут. "Всё супер, не скучал никто, не плакал никто!
Сколько у меня друзей/знакомых с детьми - ни одного такого случая годовалого детя на 9 часов в первый же день
Сама наверное перекрестилась, что Детя сдала. Мобилку выключила и к закрытию садика пришла, да?
NEW 05.09.13 10:49
в ответ whatever 05.09.13 09:24
Знаете, то что ТС работает -это несомненно хорошо и я только за, конечно непросто совмещать работу,дом,садик и еще кучу всего в придачу.Но планирование дня по минутам есть не только у ТС и меня просто покоробили такие высказывания о совершенно незнакомых людях, в частности о детях. Если подумаете откуда мне знать, скажу что есть откуда. У нас двое детей- старший в гимназии, мелкий в садике, муж работает в 3 смены не в городе в котором мы живем,недалеко -но все же, я учусь в университете на очном не в нашем городе и каждый день во время семестра езжу 50 км в одну сторону , при этом работаю c первого семестра на унбефристет в третьем городе, недалеко от нашего, в течении семестра немного
- обычно день в неделю, на каникулах полные дни.Я тоже часто задумываюсь почему только 24 часа в сутках, но считаю что мои личные проблемы, нехватка времени и может где то не совсем умение себя в чем то организовать это только мои личные проблемы,негоже искать виноватого окромя себя и тем более права кого то унижать,а вообще мне если честно неинтересно подсчитывать кто работает,а кто нет-как то другие заботы наверное. Я не поощряю желание некоторых жить на пособие вечно, понимание того что можно ничего ничего не делая получать минимум -развращает,но это задача системы следить за этим, а не нам , хотя может кому то это и не по нраву. На девочку зря набросились, не трафарета ситуаций,в жизни всякое может быть, а
она одна с ребенком, тем более идет получать высшее образование, это само по себе непросто и все конечно же в курсе что при этом никаких соц.благ не светит, но она думает о будующем, как о своем, так и о будущем ребенка.По сравнению какие суммы от налогов уходят совсем не на соц.нужды , суммы выданные ей совсем, а также тем кто нуждается-.... Не там нашли козла отпущения. А насчет оградить детей..Ну живите и растите тогда ребенка в вакууме... Как вы лодку назовете, так она и поплывет, 80 % закладывается в семье воспитанием, тем более в детсадовском возрасте ,это не подростковый период когда крышу может унести одним порывом ветра от неправильных друзей,хотя и тут наверное фундамент воспитания должен сыграть свою важную
роль.
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
NEW 05.09.13 11:05
в ответ markisa seti 05.09.13 10:49
Тоже приехали и ходили вначале в садик до обеда, хотя платили по полному тарифу. В первый день, хоть и ребенок побежал сразу к детям, сказали забрать через 2 часа, тип привыкание, нельзя травмировать. Но через пару дней я настояла, чтобы оставался. Да и ребенок сам хотел дальше играть. Опят в украинском садике был уже 3,5 года и все нравилось. Стресса никакого не получал из-за языка, наоборот спрашивал, че ты мама так рано пришла.
ну и про социальщиков...вчера только с мужем говорили...он пашет как папа карло и по субботам подработка. А вот вычитал вчера в новостях, что опять соцподсос повышают. Видимо выпендриться перед выборами надо. Обидно стало. Говорю, давай тоже подсядем на социал. Они лучше нас живут, а ты вкалываешь...не говорит. я привык работать и не зависеть ни от кого. Многие разведенки у нас тут с детьми получают социал (хату оплачивают им), работают на минимум и с мужиками живут гражданским браком. Причем специально не расписываются, типа одиночки, чтобы хату им оплачивало государство. А мужик есть работающий и никто не проверяет.
ну и про социальщиков...вчера только с мужем говорили...он пашет как папа карло и по субботам подработка. А вот вычитал вчера в новостях, что опять соцподсос повышают. Видимо выпендриться перед выборами надо. Обидно стало. Говорю, давай тоже подсядем на социал. Они лучше нас живут, а ты вкалываешь...не говорит. я привык работать и не зависеть ни от кого. Многие разведенки у нас тут с детьми получают социал (хату оплачивают им), работают на минимум и с мужиками живут гражданским браком. Причем специально не расписываются, типа одиночки, чтобы хату им оплачивало государство. А мужик есть работающий и никто не проверяет.
NEW 05.09.13 11:08
вот именно, есть же те кто дома работает, и может в любое время ребенка забрать, или только отец работает! мало ли почему они все его забрать пришли, может они еще в отпуске, или им интересно как у ребенка дела, ведь он только пошел в садик!
в ответ Cheshirka 04.09.13 20:07
В ответ на:
есть такие вот работающие, которые могут свой рабочий график строить так как им это заблагорассудится
есть такие вот работающие, которые могут свой рабочий график строить так как им это заблагорассудится
вот именно, есть же те кто дома работает, и может в любое время ребенка забрать, или только отец работает! мало ли почему они все его забрать пришли, может они еще в отпуске, или им интересно как у ребенка дела, ведь он только пошел в садик!
NEW 05.09.13 11:14
конечно у каждого садика есть такое и правило, пару дней хотя бы на привыкание, и может не только ребенка к саду но и других детей и воспитателя к нему, и то что кто то работает тоже не колышет, знали на что шли, привыкание всегда было!
в ответ превед! 04.09.13 21:06
В ответ на:
Что сад захочет, чтобы вы попривыкали
Что сад захочет, чтобы вы попривыкали
конечно у каждого садика есть такое и правило, пару дней хотя бы на привыкание, и может не только ребенка к саду но и других детей и воспитателя к нему, и то что кто то работает тоже не колышет, знали на что шли, привыкание всегда было!
NEW 05.09.13 11:16
она же написала, что ни она, ни ее экс не работали :) Значит жили на нетрудовые доходы :) т.е. рантье :) предполагаю, что ее экс был не стариком и не мог заработать себе на "пенсию", значит получил наследство :)
в ответ Julchen32ru 05.09.13 10:36
В ответ на:
Нет у нее экс был бохатый и дама даже как-то хвасталась, что у него что-то около десятки нетто в месяц выходило
Нет у нее экс был бохатый и дама даже как-то хвасталась, что у него что-то около десятки нетто в месяц выходило
она же написала, что ни она, ни ее экс не работали :) Значит жили на нетрудовые доходы :) т.е. рантье :) предполагаю, что ее экс был не стариком и не мог заработать себе на "пенсию", значит получил наследство :)
NEW 05.09.13 11:23
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
А зачем безработные живут на свете?Они -изгои?Или ваши дети более достойны места под солнцем?так можно договриться-зачем инвалидов не усыпляют -от них какая польза?Только нагрузка на бюджет-а пользы не будет никогда .Что на это ответите вы-мама инвалида?Ветка -отстой.Вы упали в моих глазах.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 05.09.13 11:35
я работаю на 400 евро у врача, сама воспитывают детей, АА доплачивает немного и нервы тянет, чтобы я больше часов работала, иначе заставят меня там уволиться и найдут мне другой праксис для работым хотя здесь у меня уже feste Stelle. Пока у нас никто не беременеет, чтобы часы освободилисъ, а в АА хожу как на допрос...........И не понимаю, знаю много семей, где ни папа ни мама не работают, дети уже в переходном возрасте, и годами не работают, я же работаю, сама бензин оплачиваю, рабочую одежду, детям 9 и5 лет, и меня дёргают и дёргают.........что я делаю не так? Вот в декабре опять в АА идти,мне уже плохо становится...
в ответ pallada0 05.09.13 00:35
В ответ на:
А вы работу искали?
Только честно - исакли или нет?
И нашли работу?
Или вы как многие молодые безработные рассуждают - нееее.... я за эти деньги и на ТАКОЙ работе работать не буду
А вы работу искали?
Только честно - исакли или нет?
И нашли работу?
Или вы как многие молодые безработные рассуждают - нееее.... я за эти деньги и на ТАКОЙ работе работать не буду
я работаю на 400 евро у врача, сама воспитывают детей, АА доплачивает немного и нервы тянет, чтобы я больше часов работала, иначе заставят меня там уволиться и найдут мне другой праксис для работым хотя здесь у меня уже feste Stelle. Пока у нас никто не беременеет, чтобы часы освободилисъ, а в АА хожу как на допрос...........И не понимаю, знаю много семей, где ни папа ни мама не работают, дети уже в переходном возрасте, и годами не работают, я же работаю, сама бензин оплачиваю, рабочую одежду, детям 9 и5 лет, и меня дёргают и дёргают.........что я делаю не так? Вот в декабре опять в АА идти,мне уже плохо становится...
NEW 05.09.13 11:44
ох ты ж ёшшшкин кот! вот так взять запросто людей и охаять! вы то чем лучше?
тем что не сумели найти более удобную работу? или что не нашли мужика побогаче?
ваши проблемы!
нравится на работе работать - работайте, только работать и зарабатывать - вещи разные!
Что поразительно, на форуме у вас есть время сидеть, откуда, спрошу я?
Ладно у меня сейчас времени полно, можно понять, я в эльтернцайт с лялей, вот и сижу в инете, кофе попиваю, бред читаю разнообразный
А вы то, позиционируете себя занятой дамой...
Кстати неработающие мамы тоже имеют право на отдых, даже от детей. Поэтому и водят их в сад
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
В ответ на:
а вот такие ассоциальные шмаротце
а вот такие ассоциальные шмаротце
ох ты ж ёшшшкин кот!
вот так взять запросто людей и охаять! вы то чем лучше?тем что не сумели найти более удобную работу? или что не нашли мужика побогаче?
ваши проблемы!
нравится на работе работать - работайте, только работать и зарабатывать - вещи разные!
Что поразительно, на форуме у вас есть время сидеть, откуда, спрошу я?
Ладно у меня сейчас времени полно, можно понять, я в эльтернцайт с лялей, вот и сижу в инете, кофе попиваю, бред читаю разнообразный
А вы то, позиционируете себя занятой дамой...
Кстати неработающие мамы тоже имеют право на отдых, даже от детей. Поэтому и водят их в сад
NEW 05.09.13 11:50
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Ну у вас и логика (нечего личного)
Немного о себе )))
У меня трое детей , двое школьники и один малой , как раз вчера ходила его устраивать в садик , работаю я на базис по собственному желанию(а могла бы и не работать) как раз для того что бы было общение и разнообразие (не считаю нужным принципиально работать полный рабочий день имея детей,тут нужно выбрать что то одно , либо дети либо работа,а иначе будет вот как у вас ),ну и конечно денежки лишними не бывают !
и так если я работаю всего пару дней в неделю то по вашему я не могу отдавать дите в сад в остальные дни ?
ну вот если совсем откровенно то острой необходимости в саде не стояло , есть бабушки ! НО я считаю и имеется опыт со старшими детьми , ребенок который посещает сад более развит и общителен .
(нечего личного)Немного о себе )))
У меня трое детей , двое школьники и один малой , как раз вчера ходила его устраивать в садик , работаю я на базис по собственному желанию(а могла бы и не работать
) как раз для того что бы было общение и разнообразие (не считаю нужным принципиально работать полный рабочий день имея детей,тут нужно выбрать что то одно , либо дети либо работа,а иначе будет вот как у вас ),ну и конечно денежки лишними не бывают !и так если я работаю всего пару дней в неделю то по вашему я не могу отдавать дите в сад в остальные дни ?
ну вот если совсем откровенно то острой необходимости в саде не стояло , есть бабушки ! НО я считаю и имеется опыт со старшими детьми , ребенок который посещает сад более развит и общителен .
NEW 05.09.13 12:04
знаете, работающим тоже надо убирать, стирать, гладить и готовить. и они все это делают, когда у безработных Feierabend. или вы думаете, у всех домработницы, которые все это выполняют?
я не против, чтобы дети развивались. пусть родители платят за сад и развиваются.
в ответ angelcry 05.09.13 11:05
В ответ на:
а что у безработных не может быть других детей с которыми дома надо сидеть, или им не надо убирать стирать готовить? или дети теперь должны сидеть дома, без развития, без общения со сверстниками?
а что у безработных не может быть других детей с которыми дома надо сидеть, или им не надо убирать стирать готовить? или дети теперь должны сидеть дома, без развития, без общения со сверстниками?
знаете, работающим тоже надо убирать, стирать, гладить и готовить. и они все это делают, когда у безработных Feierabend. или вы думаете, у всех домработницы, которые все это выполняют?
я не против, чтобы дети развивались. пусть родители платят за сад и развиваются.
NEW 05.09.13 12:05
Тоже обалдела.
Не ожидала.
в ответ DownLow 05.09.13 11:23
In Antwort auf:
.Вы упали в моих глазах.
.Вы упали в моих глазах.
Тоже обалдела.
Не ожидала.
In Antwort auf:
А зачем безработные живут на свете?Они -изгои?Или ваши дети более достойны места под солнцем?так можно договриться-зачем инвалидов не усыпляют -от них какая польза?Только нагрузка на бюджет-а пользы не будет никогда
А зачем безработные живут на свете?Они -изгои?Или ваши дети более достойны места под солнцем?так можно договриться-зачем инвалидов не усыпляют -от них какая польза?Только нагрузка на бюджет-а пользы не будет никогда
NEW 05.09.13 12:11
Именно,что против.
ДС- это минимум для дошкольного развития ребёнка. Всё, что кроме-личное дело и возможности родителей.
А возможность ходить в садик не должна зависеть от дохода родителей.
В социально развитом государстве наверное живём, а не в Гондурасе.
в ответ natuerlich blond 05.09.13 12:04
In Antwort auf:
я не против, чтобы дети развивались. пусть родители платят за сад и развиваются.
я не против, чтобы дети развивались. пусть родители платят за сад и развиваются.
Именно,что против.
ДС- это минимум для дошкольного развития ребёнка. Всё, что кроме-личное дело и возможности родителей.
А возможность ходить в садик не должна зависеть от дохода родителей.
В социально развитом государстве наверное живём, а не в Гондурасе.
NEW 05.09.13 12:18
а вам простите стесняюсь спросить какое дело кто и за кого платят за сад ? вы от этого меньше получите зарплату ?
или если у ребенка родители не имеют возможности заплатить за садик то и ходить туда нечего , пускай сидят дома и с малявками на шпиль плятце играются)))
П.С
Многие родитель работая не имеют возможность оплачивать сад самостоятельно , им доплачивает ЮА !!!
Я не защищаю асоциальных личностей , которые диван на спине весь день носят , пьют и курят , короче ведут ненормальный образ жизни .
а тех людей которые например по здоровью вынуждены дома быть , или временно неработающие , или мамы воспитывающие детей итд.... !
в ответ natuerlich blond 05.09.13 12:04
В ответ на:
пусть родители платят за сад и развиваются
пусть родители платят за сад и развиваются
а вам простите стесняюсь спросить какое дело кто и за кого платят за сад ? вы от этого меньше получите зарплату ?
или если у ребенка родители не имеют возможности заплатить за садик то и ходить туда нечего , пускай сидят дома и с малявками на шпиль плятце играются)))
П.С
Многие родитель работая не имеют возможность оплачивать сад самостоятельно , им доплачивает ЮА !!!
Я не защищаю асоциальных личностей , которые диван на спине весь день носят , пьют и курят , короче ведут ненормальный образ жизни .
а тех людей которые например по здоровью вынуждены дома быть , или временно неработающие , или мамы воспитывающие детей итд.... !
NEW 05.09.13 12:26
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
АфигетьЕсли я раньше работала,сейчас работает только муж,значит я по вашему "ассоциальнаяшмаротце"Даже отвечать по существу не хочетсяИ почему мы такие злые.Жизнь тяжелая,а у кого она сейчас легкая)Написали явно от злости,устали очень.Извинитесь хотя бы.
Если я раньше работала,сейчас работает только муж,значит я по вашему "ассоциальнаяшмаротце"Даже отвечать по существу не хочетсяИ почему мы такие злые.Жизнь тяжелая,а у кого она сейчас легкая)Написали явно от злости,устали очень.Извинитесь хотя бы.
NEW 05.09.13 12:30
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
н.п
...ну не надо уж так на ТС накидываться, бывает так просто - устала, "все в кучу", вот и хочется на кого-нибудь позлиться ,в этот раз не повезло безработным...Мне когда два года место не давали, работала полный день,муж тоже, я была злая не на социальщиков (у нас все в домах живут) а на мам, в основном немецких ,не работающих но места в саду до16.00 имеющих...а я возила ребенка в соседний город в сад до 13.00 и мама моя забирала...когда в Югендамте спрашивала почему такая дискриминация работающих мам они мило улыбались и говорили,что они наверно вперед нас записались или братья-сестры там, ну как всегда...а когда я вечером в Gartene пыталась что-то успеть такая мамочка проходя мимо говорила, че ты
тут копаешся-пошли на фитнес, как- то не получалось у меня в ответ радостно улыбаться....сейчас у нас сад на соседней улице до 16.00 и все опять хорошо
...ну не надо уж так на ТС накидываться, бывает так просто - устала, "все в кучу", вот и хочется на кого-нибудь позлиться ,в этот раз не повезло безработным..
.Мне когда два года место не давали, работала полный день,муж тоже, я была злая не на социальщиков (у нас все в домах живут) а на мам, в основном немецких ,не работающих но места в саду до16.00 имеющих...а я возила ребенка в соседний город в сад до 13.00 и мама моя забирала...когда в Югендамте спрашивала почему такая дискриминация работающих мам они мило улыбались и говорили,что они наверно вперед нас записались или братья-сестры там, ну как всегда...а когда я вечером в Gartene пыталась что-то успеть такая мамочка проходя мимо говорила, че ты
тут копаешся-пошли на фитнес, как- то не получалось у меня в ответ радостно улыбаться....сейчас у нас сад на соседней улице до 16.00 и все опять хорошо
NEW 05.09.13 12:32
Я думаю большиство из тех, кто приехал сюда не ребёнком и не к мужу работающему, а всей семёй с детьми и двумя чемоданами и практически нулевым языком- все ими были какое-то время. )))
In Antwort auf:
я по вашему "ассоциальнаяшмаротце
я по вашему "ассоциальнаяшмаротце
Я думаю большиство из тех, кто приехал сюда не ребёнком и не к мужу работающему, а всей семёй с детьми и двумя чемоданами и практически нулевым языком- все ими были какое-то время. )))
NEW 05.09.13 12:39
Ну кто же виноват, что вы не способны с воспитателями договориться? Это называется перекладывание с больной головы на здоровую. Даже если бы в садике не было безработных, вам бы все равно сказали забирать ребенка в 12. А вообще было противно читать. Фуууу. Как-то нехорошо пахнет от заявлений, что дети безработных не должны ходить в сад. Где же им язык учить и учиться социальные контакты налаживать? Ведь с ними ваши дети в школе учиться будут. Или в школу их тоже не пускать?
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
В ответ на:
И чего-то меня пробесло: мне нужно своего контактного ребенка в 12 дня уже забирать и стоять в шпагате между ребенком и работой,
а вот такие ассоциальные шмаротце спокойно своего ребенка (на порядок младше моего) после еды забирают.
И чего-то меня пробесло: мне нужно своего контактного ребенка в 12 дня уже забирать и стоять в шпагате между ребенком и работой,
а вот такие ассоциальные шмаротце спокойно своего ребенка (на порядок младше моего) после еды забирают.
Ну кто же виноват, что вы не способны с воспитателями договориться? Это называется перекладывание с больной головы на здоровую. Даже если бы в садике не было безработных, вам бы все равно сказали забирать ребенка в 12. А вообще было противно читать. Фуууу. Как-то нехорошо пахнет от заявлений, что дети безработных не должны ходить в сад. Где же им язык учить и учиться социальные контакты налаживать? Ведь с ними ваши дети в школе учиться будут. Или в школу их тоже не пускать?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 05.09.13 12:40
В моих глазах Вы не просто упали, как тут написали, а упали глубоко, с эхо....
Не дай Вам Бог вдруг неожиданно потерять работу. Надеюсь в этом случае Вашего Филимона не погонят поганой метлой из дет сада ни воспитатели, ни рабочие мамаши.
Фу.... Тема “ниже плинтуса“.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
В моих глазах Вы не просто упали, как тут написали, а упали глубоко, с эхо....
Не дай Вам Бог вдруг неожиданно потерять работу. Надеюсь в этом случае Вашего Филимона не погонят поганой метлой из дет сада ни воспитатели, ни рабочие мамаши.
Фу.... Тема “ниже плинтуса“.
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
NEW 05.09.13 12:45
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Наташ- у тебя, видимо, лицо идеальной жертвы. То с Максом, теперь с Филей. Причем требования абсурдныые, а ты вместо того, цчтобы послеть наглого человека, начинаешь размышлять о глобальном. Понимаю, достали, но безработыне и их дети тут не при чем, вседь так? Дело в воспиталке, которая забыла, где ее место. Так что посчхитайй дни до выходных, придумай себе что-то прияатное, даже если это будет чашечка кофе на балконе или новый лак для ногтей, исполни свой план. И все станет чуть лучше
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 05.09.13 12:49
Так ТС вроде бы описывала целый клан безработных, там никого в инвалидных колясках не было.
в ответ momsilka 05.09.13 12:18
В ответ на:
Я не защищаю асоциальных личностей , которые диван на спине весь день носят , пьют и курят , короче ведут ненормальный образ жизни .
а тех людей которые например по здоровью вынуждены дома быть , или временно неработающие , или мамы воспитывающие детей итд.... !
Я не защищаю асоциальных личностей , которые диван на спине весь день носят , пьют и курят , короче ведут ненормальный образ жизни .
а тех людей которые например по здоровью вынуждены дома быть , или временно неработающие , или мамы воспитывающие детей итд.... !
Так ТС вроде бы описывала целый клан безработных, там никого в инвалидных колясках не было.
NEW 05.09.13 12:52
в ответ BloodRina 05.09.13 12:45
Задумалась- а где место воспитательницы про которое она забыла?
Воспитательница действовала по инструкциям привыкания. Мама, вместо того чтобы настоять на своем и объяснить ситуацию психанула в душе и безропотно пошла за хлебушком с ребенком. Виноваты во всем оказались дети безработных.
А все решалось так просто...
Коммуницировать надо, господа.
Воспитательница действовала по инструкциям привыкания. Мама, вместо того чтобы настоять на своем и объяснить ситуацию психанула в душе и безропотно пошла за хлебушком с ребенком. Виноваты во всем оказались дети безработных.
А все решалось так просто...
Коммуницировать надо, господа.
NEW 05.09.13 12:53
Меня всегда поражаеи, что живя в России все мамы совмещаои работу и детей без нервного срыва
А вот в Германии многие этого делать принципиально не могут
В Росии работают и на небольшую зарплату, а здесь - ниже их достоинства.
А всё потому, что государство и таким, здоровым но не хотящим работать, платит
в ответ tatjana1605 05.09.13 12:47
In Antwort auf:
Все равно нельзя так.У меня не получается совмещать работа-дети и думаю что не у одной меня только.Если так тяжело человеку,то нужно подумать о том,чтобы бросить работу.А так через месяц,другой,совсем нервный срыв будет
Все равно нельзя так.У меня не получается совмещать работа-дети и думаю что не у одной меня только.Если так тяжело человеку,то нужно подумать о том,чтобы бросить работу.А так через месяц,другой,совсем нервный срыв будет
Меня всегда поражаеи, что живя в России все мамы совмещаои работу и детей без нервного срыва
А вот в Германии многие этого делать принципиально не могут
В Росии работают и на небольшую зарплату, а здесь - ниже их достоинства.
А всё потому, что государство и таким, здоровым но не хотящим работать, платит
NEW 05.09.13 13:20
А что им мешает? Исключая необучаемых инвалидов, кадый может чему-то научиться и зарабатывать себе на хлеб. Переехать туда, где для него работа есть. На просторах СНГ все как-то находят работу, ведь иначе просто с голоду пропадешь. И почему обязательно в бюро, вот у нас Бофрост парень молодой развозит, думаю, спец. образования у него нет, замороженные мешки таскать. А почтальон у нас вообще ветеран труда, всю свою жизнь письма носит, и ниче, семью кормит как-то.
В АА сходишь раз в месяц, считай, будто отработал два часа, за это получил все необходимое для жизни - это проще, чем каждый день на работу бегать, где душу вынут почище чем в АА!
Какая драма жизни, в ляйку. Ну да, за те же деньги чухать пузо на диване несравнимо выгоднее. У меня муж работал в т.н. ляйке, набрал кучу опыта и хорошо стартовал оттуда. Кузену, оставшемуся без работы, тоже в эту ляйку предложили, так он слишком крут для такого падения. Отказался. Теперь уж 3 года безработный, так ничего и не нашел, и сомневаюсь теперь уже, что найдет. Ибо у любого работодателя сразу возникнет вопрос, почему молодой здоровый образованный мужчина три года просидел безработный, видно что-то в нем сильно "не так".
Нет-нет, проблема в том, что это людям невыгодно работать. Желающие работать - все работают, уж поверь.
Бедняги, определенно несчастные люди.
А ты вообще в курсе, что на 90% территории Земли люди сами платят за свое образование, и ни у кого ничего не выгрызешь, даже если сильно захочешь?
Все виноваты кругом, государство плохое, и еще не дай Бог скажешь слово плохое вслед дармоеду..
Не, я определенно фигею, дорогая редакция!
в ответ Wild_thing 05.09.13 01:57
В ответ на:
а вы никогда не задумывались над тем что не все способны работать в бюро, учиться и т.д что бы иметь "нормальную работу"?
а вы никогда не задумывались над тем что не все способны работать в бюро, учиться и т.д что бы иметь "нормальную работу"?
А что им мешает? Исключая необучаемых инвалидов, кадый может чему-то научиться и зарабатывать себе на хлеб. Переехать туда, где для него работа есть. На просторах СНГ все как-то находят работу, ведь иначе просто с голоду пропадешь. И почему обязательно в бюро, вот у нас Бофрост парень молодой развозит, думаю, спец. образования у него нет, замороженные мешки таскать. А почтальон у нас вообще ветеран труда, всю свою жизнь письма носит, и ниче, семью кормит как-то.
В ответ на:
система как раз таки не расхолаживает, все эти дёрганья отчёты в АА и проч, думаю сомнительное удовольствие
система как раз таки не расхолаживает, все эти дёрганья отчёты в АА и проч, думаю сомнительное удовольствие
В АА сходишь раз в месяц, считай, будто отработал два часа, за это получил все необходимое для жизни - это проще, чем каждый день на работу бегать, где душу вынут почище чем в АА!
В ответ на:
даже те у кого есть мотивация опускают руки, когда им говорят "не будете работать по профессии, идите в ляйку"
даже те у кого есть мотивация опускают руки, когда им говорят "не будете работать по профессии, идите в ляйку"
Какая драма жизни, в ляйку. Ну да, за те же деньги чухать пузо на диване несравнимо выгоднее. У меня муж работал в т.н. ляйке, набрал кучу опыта и хорошо стартовал оттуда. Кузену, оставшемуся без работы, тоже в эту ляйку предложили, так он слишком крут для такого падения. Отказался. Теперь уж 3 года безработный, так ничего и не нашел, и сомневаюсь теперь уже, что найдет. Ибо у любого работодателя сразу возникнет вопрос, почему молодой здоровый образованный мужчина три года просидел безработный, видно что-то в нем сильно "не так".
В ответ на:
гос-ву не выгодно что либо делать по настоящему для людей находящихся на социале и желающих работать
гос-ву не выгодно что либо делать по настоящему для людей находящихся на социале и желающих работать
Нет-нет, проблема в том, что это людям невыгодно работать. Желающие работать - все работают, уж поверь.
В ответ на:
им приходится выбивать и выгрызать разные курсы, квалификации и проч. тут у кого хочешь опустятся руки...
им приходится выбивать и выгрызать разные курсы, квалификации и проч. тут у кого хочешь опустятся руки...
Бедняги, определенно несчастные люди.
А ты вообще в курсе, что на 90% территории Земли люди сами платят за свое образование, и ни у кого ничего не выгрызешь, даже если сильно захочешь?
В ответ на:
человеку надоедает "биться головой об стену" и он решает что лучше "посидит на социале", но я повторюсь, не его вина в том, а системы...
человеку надоедает "биться головой об стену" и он решает что лучше "посидит на социале", но я повторюсь, не его вина в том, а системы...
Все виноваты кругом, государство плохое, и еще не дай Бог скажешь слово плохое вслед дармоеду..
Не, я определенно фигею, дорогая редакция!
NEW 05.09.13 13:21
в ответ momsilka 05.09.13 11:50
а вот интересно, если бы все, работающие и безработные, одинаково платили бы за садик, возьмем среднинькие 300 ойро в месяц. т.е. для работающий ничего бы не поменялось а безработным надо былоб от многого отказаться чтобы любимое дитятко было
В ответ на:
более развит и общителен
? сколько бы детей безработных ходило бы в садик? более развит и общителен
NEW 05.09.13 13:23
Живя в России основная масса женщин вынуждена это делать- хотят или не хотят, могут или не могут -их никто особо не спрашивает.
Иначе есть риск пойти по миру.
А в Германии есть все условия для того, чтобы можно было выбирать дети или работа, благодаря гос.поддержке. Или и дети и работа- это личное дело каждого.
И у ВСЕХ есть возможность расставить приоритеты и выбрать. Ни голодным, ни на улице никого не оставят.
И здесь работают. Частенько в ущерб семье и детям. Но не в ущерб государству.
И если мне предоставляется возможность побыть с ребёнком, пока он маленький и во мне пока ещё нуждается- я проведу это время с ним.
в ответ pallada0 05.09.13 12:53
In Antwort auf:
в России все мамы совмещаои работу и детей без нервного срыва
А вот в Германии многие этого делать принципиально не могут
в России все мамы совмещаои работу и детей без нервного срыва
А вот в Германии многие этого делать принципиально не могут
Живя в России основная масса женщин вынуждена это делать- хотят или не хотят, могут или не могут -их никто особо не спрашивает.
Иначе есть риск пойти по миру.
А в Германии есть все условия для того, чтобы можно было выбирать дети или работа, благодаря гос.поддержке. Или и дети и работа- это личное дело каждого.
И у ВСЕХ есть возможность расставить приоритеты и выбрать. Ни голодным, ни на улице никого не оставят.
In Antwort auf:
В Росии работают и на небольшую зарплату, а здесь - ниже их достоинства.
В Росии работают и на небольшую зарплату, а здесь - ниже их достоинства.
И здесь работают. Частенько в ущерб семье и детям. Но не в ущерб государству.
И если мне предоставляется возможность побыть с ребёнком, пока он маленький и во мне пока ещё нуждается- я проведу это время с ним.
NEW 05.09.13 13:24
Ага, только люди, привыкшие трудиться - сначала в школе, потом в институте, потом на работе - хорошо зарабатывают и всех любят. Они сами построили свою жизнь, не оглядываясь ни на греков, ни на иностранцев, ни на другие обстоятельства - им же ничего не помешало в этой ужасной капиталистической действительности найти свое место, виноватых искать не приходится, и знают они точно, что успех их - не дело случая или везения, а результат долгой и трудной работы!!!
в ответ VHHD 05.09.13 02:09
В ответ на:
работающие за копейки ненавидят сощиальщиков, сощиальщики ненавидят иностранцев и вся Германия ненавидит греков, наивно полагая, что они за их счет живут
работающие за копейки ненавидят сощиальщиков, сощиальщики ненавидят иностранцев и вся Германия ненавидит греков, наивно полагая, что они за их счет живут
Ага, только люди, привыкшие трудиться - сначала в школе, потом в институте, потом на работе - хорошо зарабатывают и всех любят. Они сами построили свою жизнь, не оглядываясь ни на греков, ни на иностранцев, ни на другие обстоятельства - им же ничего не помешало в этой ужасной капиталистической действительности найти свое место, виноватых искать не приходится, и знают они точно, что успех их - не дело случая или везения, а результат долгой и трудной работы!!!
NEW 05.09.13 13:28
Вот-вот.
У меня большинство коллег так работают, что я диву даюсь, как предприятие еще не загнулось.
в ответ pallada0 05.09.13 02:53
В ответ на:
Кстати и большая проблема - это найти хорошего работника. Мнгие просто не в состоянии нормально работать. И не боятся потерять рабочие места - если что, они и дома посидят.
Прияём чем моложе, тем меньше охота им работать. А в говорите, что социальная помощь не разврашает
Развращает. И ещё как развращает
Кстати и большая проблема - это найти хорошего работника. Мнгие просто не в состоянии нормально работать. И не боятся потерять рабочие места - если что, они и дома посидят.
Прияём чем моложе, тем меньше охота им работать. А в говорите, что социальная помощь не разврашает
Развращает. И ещё как развращает
Вот-вот.
У меня большинство коллег так работают, что я диву даюсь, как предприятие еще не загнулось.
NEW 05.09.13 13:36
Кто мешает лично вам найти себе миллионерщика, который будет вам ещё и приплачивать за то, что вы милостливо согласились с ним жить
А другим, нормальным мужчинам такая жена, с подобными рассуждениями нафиг не нужна и не подходит
Не найдёте мильёнщика - живите одна. Кто мешает то?
в ответ tatjana1605 05.09.13 13:08
In Antwort auf:
А мужья тогда для чего?А то все на женщинах,дети,работа.Нафик такой муж тогда,который не может обеспечить семью,что жена вынуждена разрываться между детьми и работой.
А мужья тогда для чего?А то все на женщинах,дети,работа.Нафик такой муж тогда,который не может обеспечить семью,что жена вынуждена разрываться между детьми и работой.
Кто мешает лично вам найти себе миллионерщика, который будет вам ещё и приплачивать за то, что вы милостливо согласились с ним жить
А другим, нормальным мужчинам такая жена, с подобными рассуждениями нафиг не нужна и не подходит
Не найдёте мильёнщика - живите одна. Кто мешает то?
NEW 05.09.13 13:41
в ответ pallada0 05.09.13 12:53
Да нифига подобного...
Социальщиков конечно(по многим причинам) много, но и таких осуждающих (с воздушным шариком вместо мозгов) тоже хватает.
Я например работаю с 6 вечера до 12 в ресторане.. Если бы у меня был ребёнок, представляю, что похожая “тётенька“ бы себе ДОдумала,( если бы я приходила его забирать в обед например с бабушкой-инвалидоми, которая хочет видеть внука и племянницей у которой каникулы) и от “нехватки времени“ открыла бы такую тему...
Социальщиков конечно(по многим причинам) много, но и таких осуждающих (с воздушным шариком вместо мозгов) тоже хватает.
Я например работаю с 6 вечера до 12 в ресторане.. Если бы у меня был ребёнок, представляю, что похожая “тётенька“ бы себе ДОдумала,( если бы я приходила его забирать в обед например с бабушкой-инвалидоми, которая хочет видеть внука и племянницей у которой каникулы) и от “нехватки времени“ открыла бы такую тему...
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
NEW 05.09.13 13:46
Безработная мамаша потопала бы устраиваться на работу как миленькая, ибо лучше на работу ходить, чем терпеть сутки моск выносящего скучающего ребенка.
А так - почему не лузгать семечки перед телеком на социале. Государство о тебе со всех сторон позаботилось - квартиру оплачивает такую, что у всех свои комнаты есть, денежку на еду и на цветок в горшке аккуратно вовремя на счет переводит, о дитятке твоем позаботилось - чтобы оно развивалось, общалось.
Еще б в АА не таскали и всякими бевербунгстренингами время не отнимали, вообще хорошо было бы.
в ответ mashash 05.09.13 13:21
В ответ на:
а безработным надо былоб от многого отказаться чтобы любимое дитятко было
а безработным надо былоб от многого отказаться чтобы любимое дитятко было
Безработная мамаша потопала бы устраиваться на работу как миленькая, ибо лучше на работу ходить, чем терпеть сутки моск выносящего скучающего ребенка.
А так - почему не лузгать семечки перед телеком на социале. Государство о тебе со всех сторон позаботилось - квартиру оплачивает такую, что у всех свои комнаты есть, денежку на еду и на цветок в горшке аккуратно вовремя на счет переводит, о дитятке твоем позаботилось - чтобы оно развивалось, общалось.
Еще б в АА не таскали и всякими бевербунгстренингами время не отнимали, вообще хорошо было бы.
NEW 05.09.13 13:51
Из вашего феерического ответа сделала один вывод и могу ответить не пиша простыни - всё не так, как вы себе это предстваляете
И вы не ответили, сколько готовы платить за сыр, хлеб , молоко , одежду и хадверкерам - то есть их реальную стоимость
то что мы все за буханку хдеба, как и вы платим 3 евро и за молоко 2 евро - это мы и без вас знаем
А вот реальную цену этих продуктов вы соглачны оплачивать?
Именно реальную
Так как государство крестьян субсидирует, иначе они производить не будут, так как не продать юудет по цене себестоимости, так как никто не хочет платить истинную стоимость продукта
Точно также и хандверкерами, которые ещё 20 лет назад могли спокойно существовать. А теперь они потихоньку вымирают как класс
Меня не интерессует, что вы стены дома сами красите
Меня интерессуею сколько должен заработать тот же хандверккер, чтобы заплатив все налоги у него осталось чистывми 2000 тыщи
И готовы ли вы лично оплачивать его труд по цене работы с прибылью, чтобы он мог не 24 часа в сутки работать и по выходным , а как это положено - 8 часов, выходные, отпуск, никаких подработок в ущерб свободного времени и семьи
Сколько должно заработать предприятие, где работают например человек 5 или 10, чтобы каждому платить по 2000 нетто, и чтобы сделать накопления.
А ведь основная масса предприятий в Германии, именно такие, небольшие
Но вы ловко уходите от ответа прикрываяь тем, что все полохие и все всё обязаны.
Вот вы писали, что вы самостоятельный предприниматель - сколько у вас наёмных рабочих? Сколько стоит помещение, дополнительные расходы и т.д?
Вы лично можете платить каждому своему наёмному работнику 2000 - 2600 НЕТТО???
И вы не ответили, сколько готовы платить за сыр, хлеб , молоко , одежду и хадверкерам - то есть их реальную стоимость
то что мы все за буханку хдеба, как и вы платим 3 евро и за молоко 2 евро - это мы и без вас знаем
А вот реальную цену этих продуктов вы соглачны оплачивать?
Именно реальную
Так как государство крестьян субсидирует, иначе они производить не будут, так как не продать юудет по цене себестоимости, так как никто не хочет платить истинную стоимость продукта
Точно также и хандверкерами, которые ещё 20 лет назад могли спокойно существовать. А теперь они потихоньку вымирают как класс
Меня не интерессует, что вы стены дома сами красите
Меня интерессуею сколько должен заработать тот же хандверккер, чтобы заплатив все налоги у него осталось чистывми 2000 тыщи
И готовы ли вы лично оплачивать его труд по цене работы с прибылью, чтобы он мог не 24 часа в сутки работать и по выходным , а как это положено - 8 часов, выходные, отпуск, никаких подработок в ущерб свободного времени и семьи
Сколько должно заработать предприятие, где работают например человек 5 или 10, чтобы каждому платить по 2000 нетто, и чтобы сделать накопления.
А ведь основная масса предприятий в Германии, именно такие, небольшие
Но вы ловко уходите от ответа прикрываяь тем, что все полохие и все всё обязаны.
Вот вы писали, что вы самостоятельный предприниматель - сколько у вас наёмных рабочих? Сколько стоит помещение, дополнительные расходы и т.д?
Вы лично можете платить каждому своему наёмному работнику 2000 - 2600 НЕТТО???
NEW 05.09.13 13:54
Я приехала в Германию практически без гардероба, что купила тут - было в грязно-коричневой, привычной немецкому глазу цветовой гамме. Меня чуть ли не каждый день на улице парни спрашивали, русская ли я - вот как они узнали, можете ответить?
Не можете, потому что не знаете - может, я золотом обвешалась и юбка моя грязнокоричневая под самое "нехочу" была, и сапоги на шпильках в стразах, и ресницы на поллица и губы ярко алые.. а я удивляюсь....
Так нет, на самом деле я ходила в бесформенной куртке и брюках и в сапогах-говнодавах, вот как они узнали, а?
Видимо как то видно по людям, кто они, вот и ТС поняла без визита к гадалке. И я не гадалка, чтоб ответить, как она определила.
в ответ momsilka 05.09.13 13:42
В ответ на:
Мне вот чисто из любопытства интересно , по каким критериям некоторые люди определяют социальный статус человека , которого видели всего пару раз в жизни ? можете ответить ?
Мне вот чисто из любопытства интересно , по каким критериям некоторые люди определяют социальный статус человека , которого видели всего пару раз в жизни ? можете ответить ?
Я приехала в Германию практически без гардероба, что купила тут - было в грязно-коричневой, привычной немецкому глазу цветовой гамме. Меня чуть ли не каждый день на улице парни спрашивали, русская ли я - вот как они узнали, можете ответить?
Не можете, потому что не знаете - может, я золотом обвешалась и юбка моя грязнокоричневая под самое "нехочу" была, и сапоги на шпильках в стразах, и ресницы на поллица и губы ярко алые.. а я удивляюсь....
Так нет, на самом деле я ходила в бесформенной куртке и брюках и в сапогах-говнодавах, вот как они узнали, а?
Видимо как то видно по людям, кто они, вот и ТС поняла без визита к гадалке. И я не гадалка, чтоб ответить, как она определила.
NEW 05.09.13 14:01
да также как и я
Я, например, бывшего соотечественника в любой толпе вычислю, независомо от количства у него денег, образования, ствтуса, манеры одеваться и наличия языка без акцента
в ответ Katze75 05.09.13 13:54
In Antwort auf:
Видимо как то видно по людям, кто они, вот и ТС поняла без визита к гадалке. И я не гадалка, чтоб ответить, как она определила.
Видимо как то видно по людям, кто они, вот и ТС поняла без визита к гадалке. И я не гадалка, чтоб ответить, как она определила.
да также как и я
Я, например, бывшего соотечественника в любой толпе вычислю, независомо от количства у него денег, образования, ствтуса, манеры одеваться и наличия языка без акцента
NEW 05.09.13 14:04
Не-не, тут дело не в том, что никто не хочет платить, а в конкуренции на рынке.
Когда выплывают дискаунтеры и сбывают молоко по демпинговым ценам, предлагая за это молоко крестьянам, соответственно, меньше денег.. Другие магазины тоже вынуждены снижать цены.
Мы в Украине жили и почти вся зарплата уходила только на еду, цены были ого-то, и платили - есть-то хочется! И тут платили бы, если бы не свободные рыночные отношения.. Альди неизвестно откуда то молоко привез, неизвестно у кого насобирал, а люди покупают, ибо дешевле. Но те, кто зарабатывают нормально, поверь, идут в био-магазин или покупают молоко напрямую у знакомого фермера, потому что мало-мальски образованному человеку ясно, что за качество надо платить.
Ну, во-первых, он многое с налогов спишет.
Во-вторых, хандверкер хандверкеру рознь - хорошие побольше зарабатывают.
В-третьих, хандверккер имеет возможность подработать, чего не скажешь про офисный планктон.
Так что по-любому он со всех сторон в шоколаде.
в ответ pallada0 05.09.13 13:51
В ответ на:
Так как государство крестьян субсидирует, иначе они производить не будут, так как не продать юудет по цене себестоимости, так как никто не хочет платить истинную стоимость продукта
Так как государство крестьян субсидирует, иначе они производить не будут, так как не продать юудет по цене себестоимости, так как никто не хочет платить истинную стоимость продукта
Не-не, тут дело не в том, что никто не хочет платить, а в конкуренции на рынке.
Когда выплывают дискаунтеры и сбывают молоко по демпинговым ценам, предлагая за это молоко крестьянам, соответственно, меньше денег.. Другие магазины тоже вынуждены снижать цены.
Мы в Украине жили и почти вся зарплата уходила только на еду, цены были ого-то, и платили - есть-то хочется! И тут платили бы, если бы не свободные рыночные отношения.. Альди неизвестно откуда то молоко привез, неизвестно у кого насобирал, а люди покупают, ибо дешевле. Но те, кто зарабатывают нормально, поверь, идут в био-магазин или покупают молоко напрямую у знакомого фермера, потому что мало-мальски образованному человеку ясно, что за качество надо платить.
В ответ на:
Меня интерессуею сколько должен заработать тот же хандверккер, чтобы заплатив все налоги у него осталось чистывми 2000 тыщи
Меня интерессуею сколько должен заработать тот же хандверккер, чтобы заплатив все налоги у него осталось чистывми 2000 тыщи
Ну, во-первых, он многое с налогов спишет.
Во-вторых, хандверкер хандверкеру рознь - хорошие побольше зарабатывают.
В-третьих, хандверккер имеет возможность подработать, чего не скажешь про офисный планктон.
Так что по-любому он со всех сторон в шоколаде.
NEW 05.09.13 14:05
Глобализация это всё, глобализация... Туды её в качель...
Вон, в Риге моя знакомая. Трое взрослых детей. Один зарабатывает в Греции, дочка учится и работает в Англии, а младший тут, в Германии на стройке пашет. Угадай сколько он получает? 1200+комната.
А теперь скажи - пойдёт местный квалифицированный специалист за эти деньги работать? Да он первый на социал сядет и я его пойму.
Давно уже все з/п строителей так сбили, что на те копейки могут только гастарбайтеры жить. По трое в комнате.
в ответ pallada0 05.09.13 13:51
В ответ на:
Точно также и хандверкерами, которые ещё 20 лет назад могли спокойно существовать. А теперь они потихоньку вымирают как класс
Точно также и хандверкерами, которые ещё 20 лет назад могли спокойно существовать. А теперь они потихоньку вымирают как класс
Глобализация это всё, глобализация... Туды её в качель...
Вон, в Риге моя знакомая. Трое взрослых детей. Один зарабатывает в Греции, дочка учится и работает в Англии, а младший тут, в Германии на стройке пашет. Угадай сколько он получает? 1200+комната.
А теперь скажи - пойдёт местный квалифицированный специалист за эти деньги работать? Да он первый на социал сядет и я его пойму.
Давно уже все з/п строителей так сбили, что на те копейки могут только гастарбайтеры жить. По трое в комнате.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.09.13 14:07
Если бы да кабы..
Если сравнить выхлоп от той же деятельности, какой был в стране исхода, с выхлопом в Германии, то таки намного лучше получается. Конечно, есть такие люди, которым сколько ни дай - все мало, и все им не хватает, и где-то трава зеленее. Среди моих знакомых, работающих и нормально зарабатывающих людей - никто не поднимает в разговорах тему помощи грекам и социальщикам. Ведь налоги не подняли, что так платили, что сяк - один хрен.
в ответ Программист 05.09.13 14:01
В ответ на:
выхлоп от который был бы гораздо ощутимее, если бы не было бы греков, социальщиков и других факторов
выхлоп от который был бы гораздо ощутимее, если бы не было бы греков, социальщиков и других факторов
Если бы да кабы..
Если сравнить выхлоп от той же деятельности, какой был в стране исхода, с выхлопом в Германии, то таки намного лучше получается. Конечно, есть такие люди, которым сколько ни дай - все мало, и все им не хватает, и где-то трава зеленее. Среди моих знакомых, работающих и нормально зарабатывающих людей - никто не поднимает в разговорах тему помощи грекам и социальщикам. Ведь налоги не подняли, что так платили, что сяк - один хрен.
NEW 05.09.13 14:10
А 2000тыс чистыми - это много?
На самом деле все просто, час работы какого-нибудь автомеханика стоит клиенту минимум 50Евро. Так что теоретически автомеханик может получать 20-25Евро/час и при этом мастерская будет в плюсе. Другое дело, что автомехаников как собак и они с радостью идут работать за 12-15Евро в час :) Ни один шеф не будет платить больше, чем минимум :) Это же логично.
все очень просто - каждый работник должен приносить в 2 раза больше, чем он стоит :)
В ответ на:
Меня интерессуею сколько должен заработать тот же хандверккер, чтобы заплатив все налоги у него осталось чистывми 2000 тыщи
Меня интерессуею сколько должен заработать тот же хандверккер, чтобы заплатив все налоги у него осталось чистывми 2000 тыщи
А 2000тыс чистыми - это много?
На самом деле все просто, час работы какого-нибудь автомеханика стоит клиенту минимум 50Евро. Так что теоретически автомеханик может получать 20-25Евро/час и при этом мастерская будет в плюсе. Другое дело, что автомехаников как собак и они с радостью идут работать за 12-15Евро в час :) Ни один шеф не будет платить больше, чем минимум :) Это же логично.
В ответ на:
Сколько должно заработать предприятие, где работают например человек 5 или 10, чтобы каждому платить по 2000 нетто, и чтобы сделать накопления.
Сколько должно заработать предприятие, где работают например человек 5 или 10, чтобы каждому платить по 2000 нетто, и чтобы сделать накопления.
все очень просто - каждый работник должен приносить в 2 раза больше, чем он стоит :)
NEW 05.09.13 14:12
а тему прогрессивного налогооблажения? :)
ага, кажется зеленая плесень хочет стричь по 49% подоходного уже с 80тыс в год?
в ответ Katze75 05.09.13 14:07
В ответ на:
Среди моих знакомых, работающих и нормально зарабатывающих людей - никто не поднимает в разговорах тему помощи грекам и социальщикам
Среди моих знакомых, работающих и нормально зарабатывающих людей - никто не поднимает в разговорах тему помощи грекам и социальщикам
а тему прогрессивного налогооблажения? :)
В ответ на:
Ведь налоги не подняли, что так платили, что сяк - один хрен.
Ведь налоги не подняли, что так платили, что сяк - один хрен.
ага, кажется зеленая плесень хочет стричь по 49% подоходного уже с 80тыс в год?
NEW 05.09.13 14:12
Хм. Плоды трудов таких строителей так же мало стоят, как их зарплата.
Хорошие специалисты зарабатывают хорошо.
Просто на каждое предложение есть свой спрос.
Кто-то предпочитает отдать меньше денег: крыша своя, но хоть какая.
Кому важно качество - обращаются к более квалифицированным, соответственно, более дорогим строителям.
Скажу больше: большинство халявщиков, лоханувшихся на дешевых строителях, в следующий раз готовы побольше заплатить, лишь бы результат был приемлемый. Как раз с хандверкерами это хорошо видно.
в ответ Windspiel 05.09.13 14:05
В ответ на:
Давно уже все з/п строителей так сбили, что на те копейки могут только гастарбайтеры жить. По трое в комнате.
Давно уже все з/п строителей так сбили, что на те копейки могут только гастарбайтеры жить. По трое в комнате.
Хм. Плоды трудов таких строителей так же мало стоят, как их зарплата.
Хорошие специалисты зарабатывают хорошо.
Просто на каждое предложение есть свой спрос.
Кто-то предпочитает отдать меньше денег: крыша своя, но хоть какая.
Кому важно качество - обращаются к более квалифицированным, соответственно, более дорогим строителям.
Скажу больше: большинство халявщиков, лоханувшихся на дешевых строителях, в следующий раз готовы побольше заплатить, лишь бы результат был приемлемый. Как раз с хандверкерами это хорошо видно.
NEW 05.09.13 14:13
перевожу ваши слова не нормальный человеческий язык
В германии можно быть дармоедом - пусть другие работают, а я на их деньги буду жить
Такаой ситуация никогда не было в истоии человечества. Только последние 40 лет появилась здесь и развитых странах.
Но ведьтогда не работать было просто - стыдно. Означало, человек или болен или что-то с ним не то. То есть убогий, а таким надо помомгать
А сейчас - это уже ихменение в сознании
И поэтому эта система существовать долго не сможет
Социальная это не для тех, кто "расставляет свои приоритеты" - а для тех, кто реально не может работать - то есть сирым, убогим, больным, старым, матерям с грудными детьми
А для оствльных - никаких возмолжностей для "выбора приоритетов" не должно быть оставлено, чтобы не сидеть на шее у работающего насекления, у которого и так ползарплаты отнимают на всякие там нологи и страховки
А ваши слова про "дети или работа" - пусть ваша семья вас обеспечивает, а не другое население
Государство поставило женщину здесь в хорошие условия - до 3 лет может сидеть дома
Ну а потом, как во всём мире, или за свой счёт жить, или идти работать
в ответ KasaRosa 05.09.13 13:23
In Antwort auf:
А в Германии есть все условия для того, чтобы можно было выбирать дети или работа, благодаря гос.поддержке. Или и дети и работа- это личное дело каждого.
И у ВСЕХ есть возможность расставить приоритеты и выбрать.
А в Германии есть все условия для того, чтобы можно было выбирать дети или работа, благодаря гос.поддержке. Или и дети и работа- это личное дело каждого.
И у ВСЕХ есть возможность расставить приоритеты и выбрать.
перевожу ваши слова не нормальный человеческий язык
В германии можно быть дармоедом - пусть другие работают, а я на их деньги буду жить
Такаой ситуация никогда не было в истоии человечества. Только последние 40 лет появилась здесь и развитых странах.
Но ведьтогда не работать было просто - стыдно. Означало, человек или болен или что-то с ним не то. То есть убогий, а таким надо помомгать
А сейчас - это уже ихменение в сознании
И поэтому эта система существовать долго не сможет
Социальная это не для тех, кто "расставляет свои приоритеты" - а для тех, кто реально не может работать - то есть сирым, убогим, больным, старым, матерям с грудными детьми
А для оствльных - никаких возмолжностей для "выбора приоритетов" не должно быть оставлено, чтобы не сидеть на шее у работающего насекления, у которого и так ползарплаты отнимают на всякие там нологи и страховки
А ваши слова про "дети или работа" - пусть ваша семья вас обеспечивает, а не другое население
Государство поставило женщину здесь в хорошие условия - до 3 лет может сидеть дома
Ну а потом, как во всём мире, или за свой счёт жить, или идти работать
NEW 05.09.13 14:14
Это ваши личные проблемы.
А откуда это ясно? Может, у них выходной.
А даже если и социальщики, так что вам за забота? О своих делах думайте. Лучше день организуйте, чтоб "за хлебушком" с ребенком не мотаться.
Социальщики тоже люди, к чему это презрение? Не исключено, что и вам доводилось на социале побыть.Так ли уж вы себя за это презирали? Ну, предположим, есть и "Schmarotzer". Изменить ситуацию не в ваших силах всё равно. Стоит ли нервы себе трепать из-за этого?
Просто организуйте свою жизнь разумно.
А социальщиков презирать - много ума не надо. Кстати, далеко не все они так уж рады своему положению.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
В ответ на:
В первый день в новом саду меня попросили забрать ребенка через 2 часа. Пришлось через 1.5 часа забирать ребенка и бежать с ним на работу, потом к штоербератору , потом в магазин за хлебушком.
Доой вернулась уже обезумевшая.
В первый день в новом саду меня попросили забрать ребенка через 2 часа. Пришлось через 1.5 часа забирать ребенка и бежать с ним на работу, потом к штоербератору , потом в магазин за хлебушком.
Доой вернулась уже обезумевшая.
Это ваши личные проблемы.
В ответ на:
В это время подгребает родня тоже нового в этом саду ребенка (малышу на вскидку 2.5-3 года) в составе: мама, папа, бабушка и еще какая-то молодая дефка лет 23.
Ясно что никто из эой семейки не работает, поэтому везде делигацией ходят. Они на первом род. собрании и на пробном дне в том же составе были.
В это время подгребает родня тоже нового в этом саду ребенка (малышу на вскидку 2.5-3 года) в составе: мама, папа, бабушка и еще какая-то молодая дефка лет 23.
Ясно что никто из эой семейки не работает, поэтому везде делигацией ходят. Они на первом род. собрании и на пробном дне в том же составе были.
А откуда это ясно? Может, у них выходной.
А даже если и социальщики, так что вам за забота? О своих делах думайте. Лучше день организуйте, чтоб "за хлебушком" с ребенком не мотаться.
Социальщики тоже люди, к чему это презрение? Не исключено, что и вам доводилось на социале побыть.
Так ли уж вы себя за это презирали? Ну, предположим, есть и "Schmarotzer". Изменить ситуацию не в ваших силах всё равно. Стоит ли нервы себе трепать из-за этого?Просто организуйте свою жизнь разумно.
А социальщиков презирать - много ума не надо. Кстати, далеко не все они так уж рады своему положению.
NEW 05.09.13 14:20
не перестаю поражаться, как наши соотечественники успевают "расслабиться" живя здесь...вы в россии, лучше в провинции, про эти "хочу и не хочу работать" расскажите, вас там вилами заколят...
в ответ Katze75 05.09.13 13:20
В ответ на:
даже те у кого есть мотивация опускают руки, когда им говорят "не будете работать по профессии, идите в ляйку"
даже те у кого есть мотивация опускают руки, когда им говорят "не будете работать по профессии, идите в ляйку"
не перестаю поражаться, как наши соотечественники успевают "расслабиться" живя здесь...вы в россии, лучше в провинции, про эти "хочу и не хочу работать" расскажите, вас там вилами заколят...
NEW 05.09.13 14:22
Не настолько много, как здесь многие считают
И потом с каких налогов?
Меня эта фраза всегда умиляет. Что он спишет и с каких-то налогов. Чтобы что-то там с налогов списывать, нало сначала ЗАРАБОТАТЬ
И плюс ко всему - с налогов в том понятии, как это говорят здесь, просто так не "списывают".
In Antwort auf:
Ну, во-первых, он многое с налогов спишет.
Ну, во-первых, он многое с налогов спишет.
Не настолько много, как здесь многие считают
И потом с каких налогов?
Меня эта фраза всегда умиляет. Что он спишет и с каких-то налогов. Чтобы что-то там с налогов списывать, нало сначала ЗАРАБОТАТЬ
И плюс ко всему - с налогов в том понятии, как это говорят здесь, просто так не "списывают".
NEW 05.09.13 14:28
пойдёт. Только его ен возьмут.
Так как предприятию именно он будет обходится при зарплате в 1200 Евро нетто - брутто околок 1600.00 Евро
А гастеры - обходятся именно 1200 + комнатка на троих.
в ответ Windspiel 05.09.13 14:05
In Antwort auf:
А теперь скажи - пойдёт местный квалифицированный специалист за эти деньги работать? Да он первый на социал сядет и я его пойму.
А теперь скажи - пойдёт местный квалифицированный специалист за эти деньги работать? Да он первый на социал сядет и я его пойму.
пойдёт. Только его ен возьмут.
Так как предприятию именно он будет обходится при зарплате в 1200 Евро нетто - брутто околок 1600.00 Евро
А гастеры - обходятся именно 1200 + комнатка на троих.
NEW 05.09.13 14:29
Думала, с нормальным человеком общаюсь
Когда дочитала, поняла , что обычная хамка, вешающая ярлыки на других людейи походя их оскорбляющая
Ну, тогда и ответ тебе будет соответственный, в твоем стиле
На "ты" и без расшаркиваний
Такие классные сады у нас в восточной Германии были. Детей хватает. Мест меньше, чем детей
Но места мы получили сразу. Первый раз государство посодействовало. Второй - личное знакомство с заведующей. Потому что старший ребенок туда же в Хорт к тому времени ходил
По себе не суди.
Ну, не все матери такие, что ребенка, проплакавшего весь день, не отличат от ребенка, весь день с удовольствием игравшего с другими детьми
И не заметят, с радостью он из садауходит, или остаться не прось
И как на следующее утро: хочет в садик или упирается
Хоть обзавидуйся - дети были счастливы, ухожены и присмотрены
Мой ребенок не был годовалым - пару месяцев не дотягивал до двух лет
Но там же в группе была малышка 7 месяцев
Ну и годовалые были, а в основном от 1,5 лет до двух
Поскольку такие женщины, как ты ( которые считают, что если маленького сдает, значит: перекрестилась, мобилку выключила и была такова) встречаются не так часто, маму ребенка 7 месячного, которая аусбильдунг заканчивала, никто не оскорблял
Повторяю тебе еще раз - не всем детям обязательно нужно привыкание
И хорошие педагоги это видят. Более того, у хорошего педагога даже непривыкший к садику ребенок не будет весь день рыдать
О том, что не все садики такие, я узнала после переезда на вест. Когда родители других детей про их садики порассказывали
А в то время, когда мои дети ходили в садик, я такие садики воспринимала как должное
в ответ Sevasta 05.09.13 10:27
В ответ на:
Интерессно в каком это городе такие классные ясли? Могу только представить что нехватка детей, и чтоб родителей привлечь. А потом сидят и орут они там весь день. К моменту прихода родителей причешут, умоют, в порядок приведут. "Всё супер, не скучал никто, не плакал никто!
Сколько у меня друзей/знакомых с детьми - ни одного такого случая годовалого детя на 9 часов в первый же день
Сама наверное перекрестилась, что Детя сдала. Мобилку выключила и к закрытию садика пришла, да?
Интерессно в каком это городе такие классные ясли? Могу только представить что нехватка детей, и чтоб родителей привлечь. А потом сидят и орут они там весь день. К моменту прихода родителей причешут, умоют, в порядок приведут. "Всё супер, не скучал никто, не плакал никто!
Сколько у меня друзей/знакомых с детьми - ни одного такого случая годовалого детя на 9 часов в первый же день
Сама наверное перекрестилась, что Детя сдала. Мобилку выключила и к закрытию садика пришла, да?
Думала, с нормальным человеком общаюсь
Когда дочитала, поняла , что обычная хамка, вешающая ярлыки на других людейи походя их оскорбляющая
Ну, тогда и ответ тебе будет соответственный, в твоем стиле
На "ты" и без расшаркиваний
Такие классные сады у нас в восточной Германии были. Детей хватает. Мест меньше, чем детей
Но места мы получили сразу. Первый раз государство посодействовало. Второй - личное знакомство с заведующей. Потому что старший ребенок туда же в Хорт к тому времени ходил
По себе не суди.
Ну, не все матери такие, что ребенка, проплакавшего весь день, не отличат от ребенка, весь день с удовольствием игравшего с другими детьми
И не заметят, с радостью он из садауходит, или остаться не прось
И как на следующее утро: хочет в садик или упирается
Хоть обзавидуйся - дети были счастливы, ухожены и присмотрены
Мой ребенок не был годовалым - пару месяцев не дотягивал до двух лет
Но там же в группе была малышка 7 месяцев
Ну и годовалые были, а в основном от 1,5 лет до двух
Поскольку такие женщины, как ты ( которые считают, что если маленького сдает, значит: перекрестилась, мобилку выключила и была такова) встречаются не так часто, маму ребенка 7 месячного, которая аусбильдунг заканчивала, никто не оскорблял
Повторяю тебе еще раз - не всем детям обязательно нужно привыкание
И хорошие педагоги это видят. Более того, у хорошего педагога даже непривыкший к садику ребенок не будет весь день рыдать
О том, что не все садики такие, я узнала после переезда на вест. Когда родители других детей про их садики порассказывали
А в то время, когда мои дети ходили в садик, я такие садики воспринимала как должное
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 05.09.13 14:34
чтобы предприяте могло просто работать, каждыцй работник должен по минимум приносит в 3 раза больше, чем от стоит
Так как например ГМБХ платит около 30% налогов в совокупности, если работает рентабельно
+ другие расходы, которые не маленькие, чтобы люди в принципе могла работать и имели рабочее место
так что "умножим расходы на работника на 2" - этой формулой вы не обойдётесь
в ответ Программист 05.09.13 14:10
In Antwort auf:
все очень просто - каждый работник должен приносить в 2 раза больше, чем он стоит :)
все очень просто - каждый работник должен приносить в 2 раза больше, чем он стоит :)
чтобы предприяте могло просто работать, каждыцй работник должен по минимум приносит в 3 раза больше, чем от стоит
Так как например ГМБХ платит около 30% налогов в совокупности, если работает рентабельно
+ другие расходы, которые не маленькие, чтобы люди в принципе могла работать и имели рабочее место
так что "умножим расходы на работника на 2" - этой формулой вы не обойдётесь
NEW 05.09.13 15:01
в ответ pallada0 05.09.13 14:13
В ответ на:
А для оствльных - никаких возмолжностей для "выбора приоритетов" не должно быть оставлено, чтобы не сидеть на шее у работающего насекления, у которого и так ползарплаты отнимают на всякие там нологи и страховки
В аналогичных дебатах упоминалась цифирь-3%..Так что не стоит тут некоторым особо душу рвать по поводу содержания родных немецких социальщиков.Работа скоро будет не почетной обязанностью,а привиЛЛегией..что и есть в новых землях уже...А для оствльных - никаких возмолжностей для "выбора приоритетов" не должно быть оставлено, чтобы не сидеть на шее у работающего насекления, у которого и так ползарплаты отнимают на всякие там нологи и страховки
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 05.09.13 15:09
Ну, на самом деле ничего не ясно. Вот, ты же не знаешь, что это за "дефка", например. Так же ты не знаешь, какие они предприняли шаги, чтобы прийти вместе. Может, отпуск берут на один день в нужное время. А может, отпуск у них сейчас. Да мало ли вариантов?
Ну, так перестань садиться на шпагат. Увольняйся и сиди дома. Тебя ведь насильно никто на работу не выгонял (вообще или на такую именно), за ноги на шпагат никто не растягивает. Это твоё решение. Ты и в ответе за него. Наверно потому ты так и вспылила.
Прикол в том, что ляйтерин уже углядела, что она может с этого конкретного ребёнка поиметь без особых хлопот. Нас же тоже "вне конкурса" брали, а немецкоговорящие дети ждали по три года. Я думала (дурочка), что это личные симпатии.
Чёрта лысого!
PS Ё-моё, 14 (!) страниц нафигачили уже! На работе, что ли пишут люди? Хорошая работа!
В ответ на:
подгребает родня тоже нового в этом саду ребенка (малышу на вскидку 2.5-3 года) в составе: мама, папа, бабушка и еще какая-то молодая дефка лет 23.
Ясно что никто из эой семейки не работает, поэтому везде делигацией ходят.
подгребает родня тоже нового в этом саду ребенка (малышу на вскидку 2.5-3 года) в составе: мама, папа, бабушка и еще какая-то молодая дефка лет 23.
Ясно что никто из эой семейки не работает, поэтому везде делигацией ходят.
Ну, на самом деле ничего не ясно.
Вот, ты же не знаешь, что это за "дефка", например. Так же ты не знаешь, какие они предприняли шаги, чтобы прийти вместе. Может, отпуск берут на один день в нужное время. А может, отпуск у них сейчас. Да мало ли вариантов?В ответ на:
И чего-то меня пробесло: мне нужно своего контактного ребенка в 12 дня уже забирать и стоять в шпагате между ребенком и работой,
а вот такие ассоциальные шмаротце спокойно своего ребенка (на порядок младше моего) после еды забирают.
И чего-то меня пробесло: мне нужно своего контактного ребенка в 12 дня уже забирать и стоять в шпагате между ребенком и работой,
а вот такие ассоциальные шмаротце спокойно своего ребенка (на порядок младше моего) после еды забирают.
Ну, так перестань садиться на шпагат. Увольняйся и сиди дома. Тебя ведь насильно никто на работу не выгонял (вообще или на такую именно), за ноги на шпагат никто не растягивает. Это твоё решение. Ты и в ответе за него. Наверно потому ты так и вспылила.
В ответ на:
опять же, мы сада рядом с домом 3 года ждали, а безработные сразу получили.
В чем прикол, люди добрые?
опять же, мы сада рядом с домом 3 года ждали, а безработные сразу получили.
В чем прикол, люди добрые?
Прикол в том, что ляйтерин уже углядела, что она может с этого конкретного ребёнка поиметь без особых хлопот. Нас же тоже "вне конкурса" брали, а немецкоговорящие дети ждали по три года. Я думала (дурочка
), что это личные симпатии.
Чёрта лысого!PS Ё-моё, 14 (!) страниц нафигачили уже! На работе, что ли пишут люди?
Хорошая работа!..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:10
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
хорошо, что и для безработных садик. Может детям больше повезет в жизни
нежишся ты с воспитателями. Моя дочь тоже садик поменяла. я первый день с ней пошла, часа 2 в садике побыла, потом пораньше забрала ее. Ей в садике понравилось, все со второго дня на целый день. Были бы проблемы с привыканием, я бы конечно забирала бы и раньше и сидела бы. Ребенок садику нравится, за сад заплачено чего тогда носится как угорелая и таскать ребенка за собой? пусть себе спокойно в садике играется.
нежишся ты с воспитателями. Моя дочь тоже садик поменяла. я первый день с ней пошла, часа 2 в садике побыла, потом пораньше забрала ее. Ей в садике понравилось, все со второго дня на целый день. Были бы проблемы с привыканием, я бы конечно забирала бы и раньше и сидела бы. Ребенок садику нравится, за сад заплачено чего тогда носится как угорелая и таскать ребенка за собой? пусть себе спокойно в садике играется.
NEW 05.09.13 15:11
А у ребёнка в это время развиваются социальные контакты в ДС, пока они их лузгают.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:25
В ответ на:
вет на:
чтобы у ребёнка развивались соц. контакты:))))
аха, отвели ребенка в сад и пошли домой семечки лузгать:-))))
вет на:
чтобы у ребёнка развивались соц. контакты:))))
аха, отвели ребенка в сад и пошли домой семечки лузгать:-))))
А у ребёнка в это время развиваются социальные контакты в ДС, пока они их лузгают.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:15
Этот довесок закреплён законодательно и имеет сейчас приоритетное значение. И это правильно.
SGB 8 §1, 24, 24a,
KiBiz для НРВ.
в ответ Spitze 04.09.13 19:44
В ответ на:
но детские сады были придуманы вовсе не для того чтоб дети там развивали социальные контакты.... это потом уже в довесок придумали...
но детские сады были придуманы вовсе не для того чтоб дети там развивали социальные контакты.... это потом уже в довесок придумали...
Этот довесок закреплён законодательно и имеет сейчас приоритетное значение. И это правильно.
SGB 8 §1, 24, 24a,
KiBiz для НРВ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:15
Ну вот сразу и показала - какая Ты - явно задела за живое!
Пусть еще хоть 1 человек тут напишет - что у них "в хороших" садиках берут Малышей в 1 год в первый же день без привыкания на 9 часов. Мне кажится, Ты обманываешь
в ответ Mata_Hari 05.09.13 14:29
В ответ на:
Думала, с нормальным человеком общаюсь
Когда дочитала, поняла , что обычная хамка, вешающая ярлыки на других людейи походя их оскорбляющая
Ну, тогда и ответ тебе будет соответственный, в твоем стиле
На "ты" и без расшаркиваний
Думала, с нормальным человеком общаюсь
Когда дочитала, поняла , что обычная хамка, вешающая ярлыки на других людейи походя их оскорбляющая
Ну, тогда и ответ тебе будет соответственный, в твоем стиле
На "ты" и без расшаркиваний
Ну вот сразу и показала - какая Ты - явно задела за живое!
Пусть еще хоть 1 человек тут напишет - что у них "в хороших" садиках берут Малышей в 1 год в первый же день без привыкания на 9 часов. Мне кажится, Ты обманываешь
NEW 05.09.13 15:18
Вот и причина. Он им нафиг не сдался, им выгоднее других брать.
Детский сад - это прежде всего бизнес.
Ты их пошли нафиг...тёмным лесом... от ребёнка через 2 часа избавляться, если платишь за полный день.
А то облезут и неровно обрастут на такой дармовщинке.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 20:06
В ответ на:
Поэтому для меня было шоком, что его пытаются через пару часов выпихнуть.
Тем более он выглядит взрослее других детей и немецкий язык у него шикарный, в отличии от...
Поэтому для меня было шоком, что его пытаются через пару часов выпихнуть.
Тем более он выглядит взрослее других детей и немецкий язык у него шикарный, в отличии от...
Вот и причина. Он им нафиг не сдался, им выгоднее других брать.
Детский сад - это прежде всего бизнес.
Ты их пошли нафиг...тёмным лесом... от ребёнка через 2 часа избавляться, если платишь за полный день.
А то облезут и неровно обрастут на такой дармовщинке.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:22
я вообще в шоке!
может и у нас все неработающие и я одна трудоголичка не нормальная?
По теме: взяла ребенка с собой к врачу в Мюнхен. Нервы дороже:-)
тем более он у меня спокойный мальчик. очень понравилось ему путешествие на поезде:-)))))
в ответ Wild_thing 04.09.13 22:11
В ответ на:
обьективных причин не было, у нас не "социальщики", но 90% не работающих мам (деревня)), поэтому бывает такое что детей сразу после обеда разбирали хоть садик ещё до 16,30 работал, вот и звонили просили забрать что моей там одной мол скучно)) ну я и ответила что что бы дитю не было скучно надо с ним заниматься, куча игр для двоих есть (воспитатель и ребёнок) и на то у них и образование соотвестствующее есть, а не звонить мне и просить забрать)) ответ одной воспитательницы меня вообще убил мол "ну вы же всё равно дома работаете", как будто если из дома то и не работа вовсе
обьективных причин не было, у нас не "социальщики", но 90% не работающих мам (деревня)), поэтому бывает такое что детей сразу после обеда разбирали хоть садик ещё до 16,30 работал, вот и звонили просили забрать что моей там одной мол скучно)) ну я и ответила что что бы дитю не было скучно надо с ним заниматься, куча игр для двоих есть (воспитатель и ребёнок) и на то у них и образование соотвестствующее есть, а не звонить мне и просить забрать)) ответ одной воспитательницы меня вообще убил мол "ну вы же всё равно дома работаете", как будто если из дома то и не работа вовсе
я вообще в шоке!
может и у нас все неработающие и я одна трудоголичка не нормальная?
По теме: взяла ребенка с собой к врачу в Мюнхен. Нервы дороже:-)
тем более он у меня спокойный мальчик. очень понравилось ему путешествие на поезде:-)))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 15:28
Почитала. Посмеялась.
Детский максимализм.
У меня знакомые демонстрируют не менее интересное: оба работают, она даже на двух работах. Дети на продлёнке целыми днями и в ДС (двое их). Или у бабушки, если ДС и школа закрыты. Если дома, то слоняются по улице без присмотра. Ни одной спорт. секции не посещают, потому что у родителей нет времени их туда водить (это слова этих родителей), они слишком устают после работы, чтобы ещё куда-то таскаться. Музыке ребёнок учится дома в частном порядке, потому что это дешевле (но при этом ребёнок не получит диплома об окончании муз.школы, потому что уроки эти "чёрные"). Зато у них не выводятся друзья и подружки. В любое время дня. Пивко, развлекаловка. Стоит только тем с работы приехать или не успеть уехать. Вот на это у них сил хватает
Так что не рисуйте радужные картинки для работающих и чёрные для безработных. И те, и другие одним миром мазаны. Не в работе дело, а в личных приоритетах.
в ответ Liebeskind 04.09.13 20:14
В ответ на:
У безработных (я сейчас не говорю про временных безработных, а таких, что уже поколениями сидят) очень часто нет структуры дня. Что они могут предложить в этом плане своим детям? Сидеть вместе с ними перед телевизором, есть тостброт, нутеллу, пиццу, гамбургеры? В неположенное время, в неположенном месте? Ну хоть часть дня они знают что такое структура дня, правильное повидение за столом, чтение книг, улица, друзья.
У безработных (я сейчас не говорю про временных безработных, а таких, что уже поколениями сидят) очень часто нет структуры дня. Что они могут предложить в этом плане своим детям? Сидеть вместе с ними перед телевизором, есть тостброт, нутеллу, пиццу, гамбургеры? В неположенное время, в неположенном месте? Ну хоть часть дня они знают что такое структура дня, правильное повидение за столом, чтение книг, улица, друзья.
Почитала. Посмеялась.
Детский максимализм.
У меня знакомые демонстрируют не менее интересное: оба работают, она даже на двух работах. Дети на продлёнке целыми днями и в ДС (двое их). Или у бабушки, если ДС и школа закрыты. Если дома, то слоняются по улице без присмотра. Ни одной спорт. секции не посещают, потому что у родителей нет времени их туда водить (это слова этих родителей), они слишком устают после работы, чтобы ещё куда-то таскаться. Музыке ребёнок учится дома в частном порядке, потому что это дешевле (но при этом ребёнок не получит диплома об окончании муз.школы, потому что уроки эти "чёрные"). Зато у них не выводятся друзья и подружки. В любое время дня. Пивко, развлекаловка. Стоит только тем с работы приехать или не успеть уехать. Вот на это у них сил хватает
Так что не рисуйте радужные картинки для работающих и чёрные для безработных. И те, и другие одним миром мазаны.
Не в работе дело, а в личных приоритетах.Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и
мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:31
Я думаю, что воспитательница начинает петь, что ребёнок устал, что ему тяжело вписаться в коллектив..ему надо привыкнуть, заберайте сегодня пораньше, чтоб меньше стресса...постепенно будем увеличивать время... И т.д.
Хитрые.
в ответ oydin 04.09.13 20:44
В ответ на:
А почему тогда вы не говорите воспиталке что оплата сада по договору идет до 16-00, а не до 12-00?
На каком основании она вообще тогда возникает?
А почему тогда вы не говорите воспиталке что оплата сада по договору идет до 16-00, а не до 12-00?
На каком основании она вообще тогда возникает?
Я думаю, что воспитательница начинает петь, что ребёнок устал, что ему тяжело вписаться в коллектив..ему надо привыкнуть, заберайте сегодня пораньше, чтоб меньше стресса...постепенно будем увеличивать время... И т.д.
Хитрые.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:37
Вот и послала бы их нахрен, а на "эти" тут не при чём.
Викона правильно подметила: ты свою ошибку на невиновных людях не вымещай.
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:14
В ответ на:
меня зацепило что мне сказали : не позже 12 приходить, а им сказали после обеда.
Т.е я после работы должна была еще по-быстрому обед вприпрыжку варганить голодному ребенку.
меня зацепило что мне сказали : не позже 12 приходить, а им сказали после обеда.
Т.е я после работы должна была еще по-быстрому обед вприпрыжку варганить голодному ребенку.
Вот и послала бы их нахрен, а на "эти" тут не при чём.
Викона правильно подметила: ты свою ошибку на невиновных людях не вымещай.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:37
При всём, при том эти же дети видят что родители прилагают усилия для того, чтобы у детей было пивко и развлекаловка, если уж совсем утрировать.
Ибо развивалки и воспитание есть две большие разницы. А самое лучшее воспитание таки личный пример.
В ответ на:
У меня знакомые демонстрируют не менее интересное: оба работают, она даже на двух работах. Дети на продлёнке целыми днями и в ДС (двое их). Или у бабушки, если ДС и школа закрыты. Если дома, то слоняются по улице без присмотра. Ни одной спорт. секции не посещают, потому что у родителей нет времени их туда водить (это слова этих родителей), они слишком устают после работы, чтобы ещё куда-то таскаться. Музыке ребёнок учится дома в частном порядке, потому что это дешевле (но при этом ребёнок не получит диплома об окончании муз.школы, потому что уроки эти "чёрные"). Зато у них не выводятся друзья и подружки. В любое время дня. Пивко, развлекаловка. Стоит только тем с работы приехать или не успеть уехать. Вот на это у них сил хватает
У меня знакомые демонстрируют не менее интересное: оба работают, она даже на двух работах. Дети на продлёнке целыми днями и в ДС (двое их). Или у бабушки, если ДС и школа закрыты. Если дома, то слоняются по улице без присмотра. Ни одной спорт. секции не посещают, потому что у родителей нет времени их туда водить (это слова этих родителей), они слишком устают после работы, чтобы ещё куда-то таскаться. Музыке ребёнок учится дома в частном порядке, потому что это дешевле (но при этом ребёнок не получит диплома об окончании муз.школы, потому что уроки эти "чёрные"). Зато у них не выводятся друзья и подружки. В любое время дня. Пивко, развлекаловка. Стоит только тем с работы приехать или не успеть уехать. Вот на это у них сил хватает
При всём, при том эти же дети видят что родители прилагают усилия для того, чтобы у детей было пивко и развлекаловка, если уж совсем утрировать.
Ибо развивалки и воспитание есть две большие разницы. А самое лучшее воспитание таки личный пример.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.09.13 15:41
Офигительно.
Интересно, откуда у этой голубокровистости ноги растут? У меня есть догадка, конечно...
И Вы туда такие продвинутые прётесь?!
Зачем???
в ответ Julchen32ru 04.09.13 21:17
В ответ на:
сли им хочется ходить всем колхозом в садик, забирать сына, внука итд, то это их дело... Это же переселенцы, что с них возьмешь,
сли им хочется ходить всем колхозом в садик, забирать сына, внука итд, то это их дело... Это же переселенцы, что с них возьмешь,
Офигительно.
Интересно, откуда у этой голубокровистости ноги растут? У меня есть догадка, конечно...
В ответ на:
у тебя бы там вообше припадок случился, как у моего мужа каждый раз, когда в русский магазин едем.. Там вот государство в государстве.. Где продавцы в магазине, только или по-русски или по украински говорят..народ живет как 20 лет назад.
у тебя бы там вообше припадок случился, как у моего мужа каждый раз, когда в русский магазин едем.. Там вот государство в государстве.. Где продавцы в магазине, только или по-русски или по украински говорят..народ живет как 20 лет назад.
И Вы туда такие продвинутые прётесь?!
Зачем???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:43
Да, я обхохоталась, читая эту ветку!
Такой снобизм, такое тщеславие, самолюбование... Осталось услышать только, что французскими духами в туалет ходят.
в ответ Sarochka 04.09.13 21:25
В ответ на:
мне так Ирмы на этой ветке не хватает..,,,
мне так Ирмы на этой ветке не хватает..,,,
Да, я обхохоталась, читая эту ветку!
Такой снобизм, такое тщеславие, самолюбование... Осталось услышать только, что французскими духами в туалет ходят.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:46
в ответ Irma_ 05.09.13 15:31
Вот,вот.У наших родственников так же.Мама с папой работают на полную ставку,двое детей(9 и 7) одни дома.Никакие секции не посещают,заводят домой друзей,устраивают бардак с поеданием всего съедобного в холодильнике Мама с работы приходит и не знает за что браться.И сварить надо и прибраться и уроки помочь делать.Она просто выматаласьну и зачем такие жертвы.В итоге никакой пользы,не себе,не детям.
Мама с работы приходит и не знает за что браться.И сварить надо и прибраться и уроки помочь делать.Она просто выматаласьну и зачем такие жертвы.В итоге никакой пользы,не себе,не детям.
NEW 05.09.13 15:47
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 15:22
Трудоголик работает много , долго и тяжело .Без детей , без походов к врачу , без покупок хлебушка , без форума , без , без.... . Для этого он обустраивает свой быт. Например, машина , права , уборщица , няня . Ваш муж , который работает по 16 часов , посещает детский сад , рынок , врача не в своём городе ? Думаю , оооочень редко. Он обустроил свой быт с помощью Вас. За это Вы получаете каждый месяц сумму на расходы . Вот и действуйте дальше. Сумка или бензин , отдых или права , 10 шопингов или машинка. Выбор за вами.
NEW 05.09.13 15:49
Жаль, что поднявшись по социальному статусу, Вы опустились в моральном плане.
Вот, где настоящая дремучесть. На этой ветке!
в ответ taka-tuka 04.09.13 23:06
В ответ на:
чего вы вообще взяли, что моя сем’я на чёмто сидит ?
боюс’ завидоват’ будете, если скажу скол’ко на налоги уходит.
чего вы вообще взяли, что моя сем’я на чёмто сидит ?
боюс’ завидоват’ будете, если скажу скол’ко на налоги уходит.
Жаль, что поднявшись по социальному статусу, Вы опустились в моральном плане.
Вот, где настоящая дремучесть. На этой ветке!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:51
А ведь виноваты в этом не безработные.
Не там корень проблемы ищите.
в ответ natuerlich blond 04.09.13 23:23
В ответ на:
но я считаю несправедливым, когда желающие работать должны бегать по садам в надежде хоть где-то получить место, в то время как годами неработающие имеют право на 6 часов свободного времени для просмотра любимых телепередач, причем совершенно бэзвозмэздно.
но я считаю несправедливым, когда желающие работать должны бегать по садам в надежде хоть где-то получить место, в то время как годами неработающие имеют право на 6 часов свободного времени для просмотра любимых телепередач, причем совершенно бэзвозмэздно.
А ведь виноваты в этом не безработные.
Не там корень проблемы ищите.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:53
вы глупая или прикидываетесь?
если я в 8.30 отвела ребенка в сад, то на работе я была уже в 9.15. причем начало месяца- сдача бух. отчета и все с этим связаное.
дальше: отработала до 11.25 коротко но интенсивно и теряя тапки помчалась за ребенком.
Вот когда мне было готовить ребенку обед, интересная вы такая?
не надо мне рассказывать, я два года таскала ребенка за город в сад и тоже работала по 10 часов. ребенка из сада забирала няня - которая тоже мною оплачивалась и живет рядом с садом. А я уже забирала ребенка от няни . И тоже по морозу и в дождь и снег и в жару... В то время когда безработные водили своих детишек в сад рядом с домом.
это не зависть. это негодование.
если честно, меня ваше мнение обо мне вообще мало волнует.
в ответ Cheshirka 04.09.13 22:48
В ответ на:
Это ж надо отвести 5летнего ребенка в сад и аж в 12 его забрать и потом по своим личным делам бегать с ним и еще на работку забежать, особенно я впечатлилась про поход с ребенком за хлебушком.
Это ж надо отвести 5летнего ребенка в сад и аж в 12 его забрать и потом по своим личным делам бегать с ним и еще на работку забежать, особенно я впечатлилась про поход с ребенком за хлебушком.
вы глупая или прикидываетесь?
если я в 8.30 отвела ребенка в сад, то на работе я была уже в 9.15. причем начало месяца- сдача бух. отчета и все с этим связаное.
дальше: отработала до 11.25 коротко но интенсивно и теряя тапки помчалась за ребенком.
Вот когда мне было готовить ребенку обед, интересная вы такая?
В ответ на:
Я просто вспомнила то как я свою карапузину пристроила в сад и как у меня это выглядело))))
Тащишь ребенка в зимнем комбезе минут 5 на руках до остановки, дальше ловишь маршрутку и вбиваешься в нее, едешь минут 5-7 стоя( ну не было там уже мест) до сада. Выскакиваешь несешься в сад. Там быстро переодеваешь и сдаешь воспитке))) затем не глядя на почти рыдающего ребенка опять несешься на остановку и берешь штурмом маршрутку, затем метро стоишь минут 5 в пробке в толпе чтобы только зайти в него. Едешь минут 30 в битком забитом вагоне. Работаешь полных 8 часов, затем в таком же темпе все наоборот))))
И что это подвиг? Это жизнь не более и не менее.
Я просто вспомнила то как я свою карапузину пристроила в сад и как у меня это выглядело))))
Тащишь ребенка в зимнем комбезе минут 5 на руках до остановки, дальше ловишь маршрутку и вбиваешься в нее, едешь минут 5-7 стоя( ну не было там уже мест) до сада. Выскакиваешь несешься в сад. Там быстро переодеваешь и сдаешь воспитке))) затем не глядя на почти рыдающего ребенка опять несешься на остановку и берешь штурмом маршрутку, затем метро стоишь минут 5 в пробке в толпе чтобы только зайти в него. Едешь минут 30 в битком забитом вагоне. Работаешь полных 8 часов, затем в таком же темпе все наоборот))))
И что это подвиг? Это жизнь не более и не менее.
не надо мне рассказывать, я два года таскала ребенка за город в сад и тоже работала по 10 часов. ребенка из сада забирала няня - которая тоже мною оплачивалась и живет рядом с садом. А я уже забирала ребенка от няни . И тоже по морозу и в дождь и снег и в жару... В то время когда безработные водили своих детишек в сад рядом с домом.
В ответ на:
А тут видите ли вас жаба душит, что кто то оказался вас хитрее и получает больше вас услуг ничего не делая.
А тут видите ли вас жаба душит, что кто то оказался вас хитрее и получает больше вас услуг ничего не делая.
это не зависть. это негодование.
В ответ на:
Хотя если честно неприятное складывается о вас мнение.
Хотя если честно неприятное складывается о вас мнение.
если честно, меня ваше мнение обо мне вообще мало волнует.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 15:54
Совершенно верно, особенно, учитывая ту систему выдавливания и отчётности, которую имеет государство. Ни один безработный не сидит просто так без работы. И его безработность постоянно контролируется самым тщательным образом.
в ответ OlgaOsta 05.09.13 00:50
В ответ на:
Если государство позволяет им сидеть на пособии, то ничего противоправного( то есть асоциального) они не совершают...
Если государство позволяет им сидеть на пособии, то ничего противоправного( то есть асоциального) они не совершают...
Совершенно верно, особенно, учитывая ту систему выдавливания и отчётности, которую имеет государство. Ни один безработный не сидит просто так без работы. И его безработность постоянно контролируется самым тщательным образом.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 15:58
вопрос не ко мне, но отвечу: мой муж ежемесячно минимум 6 тыс отчисляет.
и этого не достаточно чтобы ему получить место в саду для своего ребенка?
в ответ Cheshirka 04.09.13 22:53
В ответ на:
, сколько вы там ежемесячно налогов отчисляете?
, сколько вы там ежемесячно налогов отчисляете?
вопрос не ко мне, но отвечу: мой муж ежемесячно минимум 6 тыс отчисляет.
и этого не достаточно чтобы ему получить место в саду для своего ребенка?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 15:59
Истину глаголите.
в ответ Wild_thing 05.09.13 01:57
В ответ на:
это не излишняя соц.защищённость, а наоборот, гос-ву не выгодно что либо делать по настоящему для людей находящихся на социале и желающих работать, им приходится выбивать и выгрызать разные курсы, квалификации и проч.
это не излишняя соц.защищённость, а наоборот, гос-ву не выгодно что либо делать по настоящему для людей находящихся на социале и желающих работать, им приходится выбивать и выгрызать разные курсы, квалификации и проч.
Истину глаголите.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 16:01
За безработных родителей платит ЮА. Не важно, какой это садик.
в ответ Программист 05.09.13 08:49
В ответ на:
где-то тут противоречие :) ИМХО.
Во всяком случае я еще не видел частного сада дешевле 500Евро в месяц :) Врядли безработные могут себе позволить частный садик :)
где-то тут противоречие :) ИМХО.
Во всяком случае я еще не видел частного сада дешевле 500Евро в месяц :) Врядли безработные могут себе позволить частный садик :)
За безработных родителей платит ЮА. Не важно, какой это садик.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 16:02
То есть строитель из Риги по умолчанию плохой специалист?
в ответ Katze75 05.09.13 14:12
В ответ на:
Хм. Плоды трудов таких строителей так же мало стоят, как их зарплата.
Хорошие специалисты зарабатывают хорошо.
Хм. Плоды трудов таких строителей так же мало стоят, как их зарплата.
Хорошие специалисты зарабатывают хорошо.
То есть строитель из Риги по умолчанию плохой специалист?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.09.13 16:06
Интересно, а рост цен в магазине Вы и муж заметили?
Дело не в выборах.
Дело в увеличении стоимости "корзины" прожиточного минимума. Под это и подгоняют.
Откуда Вам это известно?
Сядьте и подсчитайте свои затраты. Потом подсчитайте доходы безработной семьи с таким же количеством человек, как у Вас. Потом прикиньте, от скольких благ Вам придётся отказаться.
Смотришь, обида-то и исчезнет вместе с иллюзиями лучшей жизни.
в ответ Ююююю 05.09.13 11:05
В ответ на:
у и про социальщиков...вчера только с мужем говорили...он пашет как папа карло и по субботам подработка. А вот вычитал вчера в новостях, что опять соцподсос повышают. Видимо выпендриться перед выборами надо. Обидно стало.
у и про социальщиков...вчера только с мужем говорили...он пашет как папа карло и по субботам подработка. А вот вычитал вчера в новостях, что опять соцподсос повышают. Видимо выпендриться перед выборами надо. Обидно стало.
Интересно, а рост цен в магазине Вы и муж заметили?
Дело не в выборах.
Дело в увеличении стоимости "корзины" прожиточного минимума. Под это и подгоняют.
В ответ на:
Они лучше нас живут,
Они лучше нас живут,
Откуда Вам это известно?
Сядьте и подсчитайте свои затраты. Потом подсчитайте доходы безработной семьи с таким же количеством человек, как у Вас. Потом прикиньте, от скольких благ Вам придётся отказаться.
Смотришь, обида-то и исчезнет вместе с иллюзиями лучшей жизни.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили
тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 16:06
я еще не видела чтобы убежденных социальщиков особо уважали.
я не говорю о людях оказавшихся в бедственном положении, матерях-одиночках , пожилых и инвалидах.
Я говорю о здоровых трудоспособных лбах, которые выбрали такую жизнь по убеждению.
Ничего кроме презрения они не заслуживают.
в ответ Cheshirka 04.09.13 23:36
В ответ на:
но это не значит что можно позволять себе оскорбительно отзываться о целом пласте общества
но это не значит что можно позволять себе оскорбительно отзываться о целом пласте общества
я еще не видела чтобы убежденных социальщиков особо уважали.
я не говорю о людях оказавшихся в бедственном положении, матерях-одиночках , пожилых и инвалидах.
Я говорю о здоровых трудоспособных лбах, которые выбрали такую жизнь по убеждению.
Ничего кроме презрения они не заслуживают.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:08
Я - безработная. Мой "Feierabend." начинается в 11.30 вечера. У Вас позже?
в ответ natuerlich blond 05.09.13 12:04
В ответ на:
знаете, работающим тоже надо убирать, стирать, гладить и готовить. и они все это делают, когда у безработных Feierabend.
знаете, работающим тоже надо убирать, стирать, гладить и готовить. и они все это делают, когда у безработных Feierabend.
Я - безработная. Мой "Feierabend." начинается в 11.30 вечера. У Вас позже?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 16:10
я точно так же переодически возмущаюсь по поводу медстаховки
мой муж платит почти штуку а если надо мне сделать узи то пожалуйста 30 евро да и за все остальное тоже
но вы посомтрите на проблему с др стороны: если вдруг что-то случится и муж ваш останется без работы то вас не пропрут из детсада и вы а ваши дети получите медлечени
разве это плохо?
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 15:58
В ответ на:
вопрос не ко мне, но отвечу: мой муж ежемесячно минимум 6 тыс отчисляет.
и этого не достаточно чтобы ему получить место в саду для своего ребенка?
вопрос не ко мне, но отвечу: мой муж ежемесячно минимум 6 тыс отчисляет.
и этого не достаточно чтобы ему получить место в саду для своего ребенка?
я точно так же переодически возмущаюсь по поводу медстаховки
мой муж платит почти штуку а если надо мне сделать узи то пожалуйста 30 евро да и за все остальное тоже
но вы посомтрите на проблему с др стороны: если вдруг что-то случится и муж ваш останется без работы то вас не пропрут из детсада и вы а ваши дети получите медлечени
разве это плохо?
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 05.09.13 16:10
У меня рабочий стаж в германии- 12 лет. Ибо уход за реанимационным больным- это работа 24 часа в сутки .
да, общего стажа у меня 21 год.
врать не стыдно?
в ответ Babka 05.09.13 00:06
В ответ на:
У тебя самой какой рабочий стаж? 2 года?
Не стыдно?
У тебя самой какой рабочий стаж? 2 года?
Не стыдно?
У меня рабочий стаж в германии- 12 лет. Ибо уход за реанимационным больным- это работа 24 часа в сутки .
да, общего стажа у меня 21 год.
врать не стыдно?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:12
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 15:58
Мой муж столько же отмуслякивал.при етом я тоже пахала,как проклятая.но почему то меня не задевают социальщики,ну никак.то,что ваш муж выбрал предпринимательство и впахивает,его насильно туда никто не тянул.так же как и нас.и не надо на других вину скидывать.причем сто пудов счета с ндс ом выписывает,т.е. налог на клиентов вешается.а все что сможете отбить,в карман
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 05.09.13 16:16
С удовольствием. Завтра. А сейчас мне надо бежать с детьми в спортивную секцию. И за комп сегодня я уже вряд ли сяду.
в ответ /Wasserfall\ 05.09.13 15:23
В ответ на:
Вас не затруднит конкретно объяснить что Вы имеете ввиду?
Вас не затруднит конкретно объяснить что Вы имеете ввиду?
С удовольствием. Завтра. А сейчас мне надо бежать с детьми в спортивную секцию. И за комп сегодня я уже вряд ли сяду.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 16:16
Не надо так волноваться. Станете инвалидом- вашим родственнокам тоже будет КК платить пару сотен пфлегегельд, половина из которых уйдет на ваши памперсы и доплаты на медикаминты. аха:-)))))
в ответ VHHD 05.09.13 00:58
В ответ на:
А что Pflegegelд не получали? Я вообще не понимаю, почему родителям детей-инвалидов за уход за собственными детьми деньги платят. Их дети - их проблемы. Пусть как хотят, так и выживают. Другим больше денег достанется, на детские сады, например. Ironie aus.
А что Pflegegelд не получали? Я вообще не понимаю, почему родителям детей-инвалидов за уход за собственными детьми деньги платят. Их дети - их проблемы. Пусть как хотят, так и выживают. Другим больше денег достанется, на детские сады, например. Ironie aus.
Не надо так волноваться. Станете инвалидом- вашим родственнокам тоже будет КК платить пару сотен пфлегегельд, половина из которых уйдет на ваши памперсы и доплаты на медикаминты. аха:-)))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:17
Да, задела за живое.... признаю
Почему то мне всегда обидно бывает, когда с хамками сначала по-человечески общаюсь
Вроде как незаслуженно их до человеческого уровня поднимаю
Ну, типа, идешь... думаешь, чисто. А оказалось, в говно вляпался.... Понимаешь?
То есть, когда начинала тебе отвечать, не знала еще, что ты за человек
Еще раз пишу: моему ребенку не хватало до двух лет пары месяцев
Что им было по году - фантазии твои
Хотя, скорее всего, мои дети и в год бы пошли без слез и привыкания
Но, проверить не довелось...
Ну, а в остальном - жди конечно, жди
Долго ждать придется
Не зайдут немцы из нашего садика на германку :-)))
Не подтвердят
Опять же, за чужими детьми не слежу и даже никогда других родителей не спрашивала, привыкали их дети или сразу пошли
Мои пошли сразу - вот это я знаю точно :-)
p.s.
Не обманываю я... зачем мне??
смысл в чем?
Ну, отдавала я своих обоих детей в Германии в сад сразу без привыкания...
А ты и твои друзья нет.
И что? думаешь, могут мне премию какую дать?
в ответ Sevasta 05.09.13 15:15
В ответ на:
Ну вот сразу и показала - какая Ты - явно задела за живое!
Ну вот сразу и показала - какая Ты - явно задела за живое!
Да, задела за живое.... признаю
Почему то мне всегда обидно бывает, когда с хамками сначала по-человечески общаюсь
Вроде как незаслуженно их до человеческого уровня поднимаю
Ну, типа, идешь... думаешь, чисто. А оказалось, в говно вляпался.... Понимаешь?
То есть, когда начинала тебе отвечать, не знала еще, что ты за человек
Еще раз пишу: моему ребенку не хватало до двух лет пары месяцев
Что им было по году - фантазии твои
Хотя, скорее всего, мои дети и в год бы пошли без слез и привыкания
Но, проверить не довелось...
Ну, а в остальном - жди конечно, жди
Долго ждать придется
Не зайдут немцы из нашего садика на германку :-)))
Не подтвердят
Опять же, за чужими детьми не слежу и даже никогда других родителей не спрашивала, привыкали их дети или сразу пошли
Мои пошли сразу - вот это я знаю точно :-)
p.s.
Не обманываю я... зачем мне??
смысл в чем?
Ну, отдавала я своих обоих детей в Германии в сад сразу без привыкания...
А ты и твои друзья нет.
И что? думаешь, могут мне премию какую дать?
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 05.09.13 16:19
это попытка побольнее укусить. :-))))) только у меня уже давно иммунитет выработался на лисий яд:-)
в ответ OlgaOsta 05.09.13 01:03
В ответ на:
Г-споди, Вы хотя бы инвалидов не трожьте, а?... это несчастье для семьи и это всю жизнь так или иначе будут только их проблемы...
Г-споди, Вы хотя бы инвалидов не трожьте, а?... это несчастье для семьи и это всю жизнь так или иначе будут только их проблемы...
это попытка побольнее укусить. :-))))) только у меня уже давно иммунитет выработался на лисий яд:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:19
Да, это точно. Наверно потому, что мы не покупаем "на каждый их чих", они уже сейчас хотят в будущем иметь хорошую зарплату.
Кстати, как-то спросили, почему у нас так с работой (брат старших ходит, а мы нет). Объяснали всё так, как есть на самом деле. Всё, вопрос закрыт. И никаких дурных мыслей у детей нет.
Дети - они всё понимают.
А теперь позвольте откланяться до завтра.
В ответ на:
А самое лучшее воспитание таки личный пример.
А самое лучшее воспитание таки личный пример.
Да, это точно. Наверно потому, что мы не покупаем "на каждый их чих", они уже сейчас хотят в будущем иметь хорошую зарплату.
Кстати, как-то спросили, почему у нас так с работой (брат старших ходит, а мы нет). Объяснали всё так, как есть на самом деле. Всё, вопрос закрыт. И никаких дурных мыслей у детей нет.
Дети - они всё понимают.
А теперь позвольте откланяться до завтра.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.09.13 16:21
вот гоните!
какие пособия при работающем муже?
в ответ VHHD 05.09.13 01:15
В ответ на:
Я же написала Ironie aus. ТС получала пособия,т.к. находилась к кругу сощиально незащищенных,
Я же написала Ironie aus. ТС получала пособия,т.к. находилась к кругу сощиально незащищенных,
вот гоните!
какие пособия при работающем муже?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:24
Между прочим отказаться от фолльцайт мне пришлось из-за мужа который работает 14 часов в сутки и выплачивает 6 тыс ежемесячно в налоги.
А так же обеспечивает работой 4 человек, из з/п которых тоже платятся не хилые налоги.
Поэтому полегче на поворотах.
в ответ Cheshirka 05.09.13 09:16
В ответ на:
Знаете как при этом поднимается самооценка, сразу ей показалось что за свои несколько часов работы она содержит всех социальщиков и все ей должны в ножки падать и благодарить и садик предоставлять в первую очередь.
Знаете как при этом поднимается самооценка, сразу ей показалось что за свои несколько часов работы она содержит всех социальщиков и все ей должны в ножки падать и благодарить и садик предоставлять в первую очередь.
Между прочим отказаться от фолльцайт мне пришлось из-за мужа который работает 14 часов в сутки и выплачивает 6 тыс ежемесячно в налоги.
А так же обеспечивает работой 4 человек, из з/п которых тоже платятся не хилые налоги.
Поэтому полегче на поворотах.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:27
Речь шла о женщинах с детьми- если это для вас дармоеды и прочие ассоциальные элементы-ради бога.
Надеюсь, вы не думаете, что основная часть этих налогов уходит на поддержку мам с детьми и прочих малоимущих?
Насчёт этого не переживайте- в нашей семье 3 работника.
Из "дармоедов" только младший сын и кот.
Как-нибудь прокормим общими силами, чтоб не дай бог к государству в карман не залезть.
в ответ pallada0 05.09.13 14:13
In Antwort auf:
В германии можно быть дармоедом - пусть другие работают, а я на их деньги буду жить
В германии можно быть дармоедом - пусть другие работают, а я на их деньги буду жить
Речь шла о женщинах с детьми- если это для вас дармоеды и прочие ассоциальные элементы-ради бога.
In Antwort auf:
чтобы не сидеть на шее у работающего насекления, у которого и так ползарплаты отнимают на всякие там нологи
чтобы не сидеть на шее у работающего насекления, у которого и так ползарплаты отнимают на всякие там нологи
Надеюсь, вы не думаете, что основная часть этих налогов уходит на поддержку мам с детьми и прочих малоимущих?
In Antwort auf:
А ваши слова про "дети или работа" - пусть ваша семья вас обеспечивает, а не другое население
А ваши слова про "дети или работа" - пусть ваша семья вас обеспечивает, а не другое население
Насчёт этого не переживайте- в нашей семье 3 работника.
Из "дармоедов" только младший сын и кот.
Как-нибудь прокормим общими силами, чтоб не дай бог к государству в карман не залезть.
NEW 05.09.13 16:28
жизни своих родителей как минимум.
В айнрихтунге - 780 евро в день.
Дома - 600 евро в месяц.
в ответ veronika98 05.09.13 16:23
В ответ на:
Браво ! Актриса ! Вы , правда , не знаете сколько стоит лежачий больной КК ?
Браво ! Актриса ! Вы , правда , не знаете сколько стоит лежачий больной КК ?
жизни своих родителей как минимум.
В айнрихтунге - 780 евро в день.
Дома - 600 евро в месяц.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:33
какая сумма на расходы? смеетесь?
у меня всего-лишь вторая карта и неограниченый доступ к счету:-)
Опять же, я тоже работаю и не мало. единственная радость - что могу ребенка с собой на работу брать.
Прошлую неделю он по 6 часов ежедневно на работе просиживал.
в ответ veronika98 05.09.13 15:47
В ответ на:
Трудоголик работает много , долго и тяжело .Без детей , без походов к врачу , без покупок хлебушка , без форума , без , без.... . Для этого он обустраивает свой быт. Например, машина , права , уборщица , няня . Ваш муж , который работает по 16 часов , посещает детский сад , рынок , врача не в своём городе ? Думаю , оооочень редко. Он обустроил свой быт с помощью Вас. За это Вы получаете каждый месяц сумму на расходы . Вот и действуйте дальше. Сумка или бензин , отдых или права , 10 шопингов или машинка. Выбор за вами.
Трудоголик работает много , долго и тяжело .Без детей , без походов к врачу , без покупок хлебушка , без форума , без , без.... . Для этого он обустраивает свой быт. Например, машина , права , уборщица , няня . Ваш муж , который работает по 16 часов , посещает детский сад , рынок , врача не в своём городе ? Думаю , оооочень редко. Он обустроил свой быт с помощью Вас. За это Вы получаете каждый месяц сумму на расходы . Вот и действуйте дальше. Сумка или бензин , отдых или права , 10 шопингов или машинка. Выбор за вами.
какая сумма на расходы? смеетесь?
у меня всего-лишь вторая карта и неограниченый доступ к счету:-)
Опять же, я тоже работаю и не мало. единственная радость - что могу ребенка с собой на работу брать.
Прошлую неделю он по 6 часов ежедневно на работе просиживал.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:36
читать умеете?
речь шла не о женщинах с детьми, а о их неработающих мужьях и родственниках в полном расцвете сил!
в ответ KasaRosa 05.09.13 16:27
В ответ на:
Речь шла о женщинах с детьми- если это для вас дармоеды и прочие ассоциальные элементы-ради бога.
Речь шла о женщинах с детьми- если это для вас дармоеды и прочие ассоциальные элементы-ради бога.
читать умеете?
речь шла не о женщинах с детьми, а о их неработающих мужьях и родственниках в полном расцвете сил!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:39
посмотрим как вы получите права, когда вы работаете , сад в жопе мира и муж дома только ночъю появляется.
Начала делать год назад, а воз и ныне там.
в ответ veronika98 05.09.13 16:28
В ответ на:
Про Автомобили не слышали , которые помогают в непогоду передвигаться с маленьким ребёнком.
Про Автомобили не слышали , которые помогают в непогоду передвигаться с маленьким ребёнком.
посмотрим как вы получите права, когда вы работаете , сад в жопе мира и муж дома только ночъю появляется.
Начала делать год назад, а воз и ныне там.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:40
В несоциальных государствах аирихтунге не существует, да мед. обслуживание нет. А теперъ включим фантазию: смогли бы вы мед. обслуживание вашего ребенка оплачиватъ сами и обеспечить ему достойный уход Без Soliedargemeinschaft?
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 16:28
В ответ на:
жизни своих родителей как минимум.
В айнрихтунге - 780 евро в день.
Дома - 600 евро в месяц.
жизни своих родителей как минимум.
В айнрихтунге - 780 евро в день.
Дома - 600 евро в месяц.
В несоциальных государствах аирихтунге не существует, да мед. обслуживание нет. А теперъ включим фантазию: смогли бы вы мед. обслуживание вашего ребенка оплачиватъ сами и обеспечить ему достойный уход Без Soliedargemeinschaft?
NEW 05.09.13 16:41
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 16:36
Но Вы так и не объяснили, как Вы вычислили, что там молчеловек ничем не занят. Может, он учится-студент. А может, Аусбилдунг делает и специально взял отпуск на пару недель, пока деть к садику привыкает.
А на собрание тем же составом приходили-собрание-то то во сколько было? в 12 ч. дня?
А на собрание тем же составом приходили-собрание-то то во сколько было? в 12 ч. дня?
NEW 05.09.13 16:43
когда сами будете ухаживать за реанимационным ребенком, тогда точную сумму узнаете. а я как-то не особо интересовалась.
в ответ VHHD 05.09.13 16:33
В ответ на:
Пфлегегелд плюс доплаты в пенсионную кассы и проч.
Пфлегегелд плюс доплаты в пенсионную кассы и проч.
когда сами будете ухаживать за реанимационным ребенком, тогда точную сумму узнаете. а я как-то не особо интересовалась.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:44
в ответ Margarita7 05.09.13 16:41
Ты меня этим собранием на флуд сподвигла:
Родительское собрание напоминает сборище секты - все внимательно слушают учителя, потом отдают ему деньги, и задумчиво расходятся в сумерках......
Родительское собрание напоминает сборище секты - все внимательно слушают учителя, потом отдают ему деньги, и задумчиво расходятся в сумерках......
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.09.13 16:50
да видно же. :-) собрание было вечером, пробный день- в 10 утра. (семья- кореные немцы, но все как из передачи про обмен мамами:-))
Много ты видела работающих пап, которые с мамой по детским садам постоянно мотаются?
Из моего окружения - все мужики пашут до последней капли пота.
2.вот зачем дети в сад идут?
Когда папа работает, а мама не имеет поддержки от родных.
чтобы или работать пойти, или иметь возможность организоввать быт и иметь возможность к стоматрологу сходить.
А если дома и муж, и мама, и еще какая-то родственница -и все 4 только и делают что таскаются повсюду с тобой- ну нафига этот сад нужен ?
в ответ Margarita7 05.09.13 16:41
В ответ на:
Но Вы так и не объяснили, как Вы вычислили, что там молчеловек ничем не занят. Может, он учится-студент. А может, Аусбилдунг делает и специально взял отпуск на пару недель, пока деть к садику привыкает.
А на собрание тем же составом приходили-собрание-то то во сколько было? в 12 ч. дня?
Но Вы так и не объяснили, как Вы вычислили, что там молчеловек ничем не занят. Может, он учится-студент. А может, Аусбилдунг делает и специально взял отпуск на пару недель, пока деть к садику привыкает.
А на собрание тем же составом приходили-собрание-то то во сколько было? в 12 ч. дня?
да видно же. :-) собрание было вечером, пробный день- в 10 утра. (семья- кореные немцы, но все как из передачи про обмен мамами:-))
Много ты видела работающих пап, которые с мамой по детским садам постоянно мотаются?
Из моего окружения - все мужики пашут до последней капли пота.
2.вот зачем дети в сад идут?
Когда папа работает, а мама не имеет поддержки от родных.
чтобы или работать пойти, или иметь возможность организоввать быт и иметь возможность к стоматрологу сходить.
А если дома и муж, и мама, и еще какая-то родственница -и все 4 только и делают что таскаются повсюду с тобой- ну нафига этот сад нужен ?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 16:51
не стесняйтесь, спрашивайте. прощаю.
а вы живете на "ничьи"???
считаю, нечего ходить. надо либо работу искать, либо заниматься воспитанием ребенка самостоятельно.
в пункте ПС частично с вами согласна. когда человек работает и ему не хватает на жизнь, то здесь нужно доплачивать.
мамы, воспитывающие детей, имеющих работающих пап, тоже платят за сад.
в ответ momsilka 05.09.13 12:18
В ответ на:
а вам простите стесняюсь спросить
а вам простите стесняюсь спросить
не стесняйтесь, спрашивайте. прощаю.
В ответ на:
какое дело кто и за кого платят за сад ? вы от этого меньше получите зарплату ?
какое дело кто и за кого платят за сад ? вы от этого меньше получите зарплату ?
а вы живете на "ничьи"???
В ответ на:
или если у ребенка родители не имеют возможности заплатить за садик то и ходить туда нечего , пускай сидят дома и с малявками на шпиль плятце играются)))
или если у ребенка родители не имеют возможности заплатить за садик то и ходить туда нечего , пускай сидят дома и с малявками на шпиль плятце играются)))
считаю, нечего ходить. надо либо работу искать, либо заниматься воспитанием ребенка самостоятельно.
В ответ на:
П.С
Многие родитель работая не имеют возможность оплачивать сад самостоятельно , им доплачивает ЮА !!!
Я не защищаю асоциальных личностей , которые диван на спине весь день носят , пьют и курят , короче ведут ненормальный образ жизни .
а тех людей которые например по здоровью вынуждены дома быть , или временно неработающие , или мамы воспитывающие детей итд.... !
П.С
Многие родитель работая не имеют возможность оплачивать сад самостоятельно , им доплачивает ЮА !!!
Я не защищаю асоциальных личностей , которые диван на спине весь день носят , пьют и курят , короче ведут ненормальный образ жизни .
а тех людей которые например по здоровью вынуждены дома быть , или временно неработающие , или мамы воспитывающие детей итд.... !
в пункте ПС частично с вами согласна. когда человек работает и ему не хватает на жизнь, то здесь нужно доплачивать.
мамы, воспитывающие детей, имеющих работающих пап, тоже платят за сад.
NEW 05.09.13 16:57
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 16:50
Садик нужен, как уже сказали, для налаживания социальных контактов. Чтобы этот ребёнок потом в школу не пришёл дикарём.
А родители эти молодые-ну, может, они одновременно с вами на очередь вставли, скажем, сразу после рождения ребёнка. Может, так и планировали: получат садик, попривыкнет деть-и учиться пойдут. Было место свободное-дали и ИМ ТОЖЕ.
И хорошо, что там папа ходит вместе с мамой, значит, не безраличен ему ребёнок его.
А родители эти молодые-ну, может, они одновременно с вами на очередь вставли, скажем, сразу после рождения ребёнка. Может, так и планировали: получат садик, попривыкнет деть-и учиться пойдут. Было место свободное-дали и ИМ ТОЖЕ.
И хорошо, что там папа ходит вместе с мамой, значит, не безраличен ему ребёнок его.
NEW 05.09.13 16:58
да, мне нравится работать.
Но мне бы хотелось, чтобы у детей работающих родителей было приоритетное право на сад.
Опять же, обеспечивая детей работающих родителей местами в саду - государство только выигрывает.
Или вы не соглсасны?
ну это уже мое личное дело где мне сидеть.
в ответ devo4ka-skandal 05.09.13 11:44
В ответ на:
нравится на работе работать - работайте
нравится на работе работать - работайте
да, мне нравится работать.
Но мне бы хотелось, чтобы у детей работающих родителей было приоритетное право на сад.
Опять же, обеспечивая детей работающих родителей местами в саду - государство только выигрывает.
Или вы не соглсасны?
В ответ на:
Что поразительно, на форуме у вас есть время сидеть
Что поразительно, на форуме у вас есть время сидеть
ну это уже мое личное дело где мне сидеть.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 17:05
Если вы хотите чего-то в жизни добиться, то делайте не то, что делает учитель, а то, что он говорит. (ц)
в ответ Irma_ 05.09.13 16:19
В ответ на:
Кстати, как-то спросили, почему у нас так с работой (брат старших ходит, а мы нет). Объяснали всё так, как есть на самом деле. Всё, вопрос закрыт. И никаких дурных мыслей у детей нет.
Дети - они всё понимают.
Кстати, как-то спросили, почему у нас так с работой (брат старших ходит, а мы нет). Объяснали всё так, как есть на самом деле. Всё, вопрос закрыт. И никаких дурных мыслей у детей нет.
Дети - они всё понимают.
Если вы хотите чего-то в жизни добиться, то делайте не то, что делает учитель, а то, что он говорит. (ц)
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.09.13 17:05
в ответ Margarita7 05.09.13 16:57
да реально бред.
Кстати, когда возила ребенка за город, там встречала одну даму (из индии) с двумя детками, которая возила своих детей в тот сад, в который мы ждали место.
На мой вопрос, почему бы ей не водить детей в сад рядом с ее домом (в тот, в который ходил наш Филя первые 2 года), ответила: мне сад в городе больше нравится.
Вот так. и смех и грех!
Кстати, когда возила ребенка за город, там встречала одну даму (из индии) с двумя детками, которая возила своих детей в тот сад, в который мы ждали место.
На мой вопрос, почему бы ей не водить детей в сад рядом с ее домом (в тот, в который ходил наш Филя первые 2 года), ответила: мне сад в городе больше нравится.
Вот так. и смех и грех!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 17:06
ето в а м навязали те, кто ети садики содержит и делаЕт на них деньги,,,до 5 лет ребенку нужна тока мамаи как раз в садике дети учатся ругатся матом, драться, т.е. негатив из плохих семеи распространяется именно в саядиках
в ответ Margarita7 05.09.13 16:57
В ответ на:
Садик нужен, как уже сказали, для налаживания социальных контактов
Садик нужен, как уже сказали, для налаживания социальных контактов
ето в а м навязали те, кто ети садики содержит и делаЕт на них деньги,,,до 5 лет ребенку нужна тока мама
и как раз в садике дети учатся ругатся матом, драться, т.е. негатив из плохих семеи распространяется именно в саядиках
NEW 05.09.13 17:07
если это так, как ты говоришь, то такому ребенку в первую очередь нужно в сад.и именно с точки зрения государства
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 16:50
В ответ на:
А если дома и муж, и мама, и еще какая-то родственница -и все 4 только и делают что таскаются повсюду с тобой- ну нафига этот сад нужен ?
А если дома и муж, и мама, и еще какая-то родственница -и все 4 только и делают что таскаются повсюду с тобой- ну нафига этот сад нужен ?
если это так, как ты говоришь, то такому ребенку в первую очередь нужно в сад.и именно с точки зрения государства
NEW 05.09.13 17:09
в ответ Lady*Kracher 05.09.13 17:06
Вот не знаю я. Так ей захотелось.
Вот вообще думаю отдать ребенка на год раньше в школу.
Не представляю как мы будем 2 года в этом саду находиться.
Вот вообще думаю отдать ребенка на год раньше в школу.
Не представляю как мы будем 2 года в этом саду находиться.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 17:12
в ответ /Wasserfall\ 05.09.13 17:07
почему это?
сад нужен чтобы за ребенком был присмотр, во время отсутствия мамы.
я если в доме толкутся родственники в количестве 3 человек- то зачем ребенку сад?
сад нужен чтобы за ребенком был присмотр, во время отсутствия мамы.
я если в доме толкутся родственники в количестве 3 человек- то зачем ребенку сад?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 17:19
похоже вы в германии недавно совсем.
не знаю ни одной приличной немецкой семьи которая бы выбрала бы детей и ушла на соц. поддержку.
в ответ KasaRosa 05.09.13 13:23
В ответ на:
А в Германии есть все условия для того, чтобы можно было выбирать дети или работа, благодаря гос.поддержке. Или и дети и работа- это личное дело каждого.
И у ВСЕХ есть возможность расставить приоритеты и выбрать. Ни голодным, ни на улице никого не оставят.
А в Германии есть все условия для того, чтобы можно было выбирать дети или работа, благодаря гос.поддержке. Или и дети и работа- это личное дело каждого.
И у ВСЕХ есть возможность расставить приоритеты и выбрать. Ни голодным, ни на улице никого не оставят.
похоже вы в германии недавно совсем.
не знаю ни одной приличной немецкой семьи которая бы выбрала бы детей и ушла на соц. поддержку.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 17:25
в ответ Хмельной Заяц 05.09.13 17:19
девочки, блин...
я не про мам писала.
понятно что одной - без мужа или когда муж постоянно на работе - трудно с ребенком.
я пишу о том что вся семейка себя не утруждает работой и ребенка еще в сад спихнули.
мне такое глаза режет, особенно когда ежедневно водишь упахивающихся мужчин.
я не про мам писала.
понятно что одной - без мужа или когда муж постоянно на работе - трудно с ребенком.
я пишу о том что вся семейка себя не утруждает работой и ребенка еще в сад спихнули.
мне такое глаза режет, особенно когда ежедневно водишь упахивающихся мужчин.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 17:31
Дорогая, нет у меня времени читать ВСЕ твои посты- ты их строчишь по 50 в день.
Кто такой демагоний- не знаю.
Писала ТОЛьКО про мам.
Все остальные "убежднные социальщики, на которых пахать можно"- отдельная песня, ежу понятно.
в ответ pallada0 05.09.13 16:50
In Antwort auf:
прежде чем писать - прочитай мои посты,
прежде чем писать - прочитай мои посты,
Дорогая, нет у меня времени читать ВСЕ твои посты- ты их строчишь по 50 в день.
In Antwort auf:
а не занимайся демагоний прикрываясь словами про мам.
а не занимайся демагоний прикрываясь словами про мам.
Кто такой демагоний- не знаю.
Писала ТОЛьКО про мам.
Все остальные "убежднные социальщики, на которых пахать можно"- отдельная песня, ежу понятно.
NEW 05.09.13 17:31
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 16:24
Зависть плохое чувство... особенно если такие работящие и богатые люди завидуют бедным лентяям.
Моя супруга, увидев, какое счастье в виде мужа Вы там себе имеете, тоже позавидовала и сказала примерно следующее: если бы ты, бестолочь, "десятку евро" в месяц зарабатывал, стояла бы я в шпагате между ребенком и работой? Вот если бы дома детям кушать нечего было, вот тогда бы можно было бы за 130 км на работу ездить, ребенка внимания родительского лишая, лишь бы не голодал.
Нет, возможно лишняя копеечка она никак и нелишняя... но тогда не плачем, а радуемся жизни и спешим заработать больше других, может люди оценят, например, новые шторы дорогие, которые круче чем у некоторых асоциальных элементов.
А ведь можно просто наслаждаться жизнью, сидеть дома... Мужу, который горбатиться по 14 часов на работе, борщи варим, за дитем ухаживаем, воспитываем сами, не доверяя чужим людям. Ведь, при таких заработках мужа, можно же себе позволить! Да и ребенку только плюсы, мама ведь, а не тети чужие целый день рядом. А на той маминой работе, которую она ради ребенка оставит, другой кто-то может устроиться, вот и на одного безработного меньше станет...
Ну а если уж люди сами хотят все рабочие места позанимать, и все деньги себе заработать - так ведь при таких доходах можно и няньку нанять. Расходы эти должны списываться, да и еще одно рабочее место создадите, и кроме аж целых четырех человек, у которых Ваш муж прибавочную стоимость отнимает, еще одного осчастливите. Будет не 4 человека Вам ноги целовать должны а целых 5 !!!
В общем: спасибо Вам благодетельница за места рабочие. Жалко Вас до слез, уработанную такую. Жалко ребенка Вашего, без внимания родительского растущего. Жалко мужа Вашего, по 14 часов вкалывающего, не для себя и не из-за денег, а лишь бы 4 места рабочих, для людей!!! создать. О людях радеете! А они, гады асоциальные, места в садиках занимают!!! Да в крематорий их, чтобы тепло вырабатывали!!! С детьми асоциальными!!!
Моя супруга, увидев, какое счастье в виде мужа Вы там себе имеете, тоже позавидовала и сказала примерно следующее: если бы ты, бестолочь, "десятку евро" в месяц зарабатывал, стояла бы я в шпагате между ребенком и работой? Вот если бы дома детям кушать нечего было, вот тогда бы можно было бы за 130 км на работу ездить, ребенка внимания родительского лишая, лишь бы не голодал.
Нет, возможно лишняя копеечка она никак и нелишняя... но тогда не плачем, а радуемся жизни и спешим заработать больше других, может люди оценят, например, новые шторы дорогие, которые круче чем у некоторых асоциальных элементов.
А ведь можно просто наслаждаться жизнью, сидеть дома... Мужу, который горбатиться по 14 часов на работе, борщи варим, за дитем ухаживаем, воспитываем сами, не доверяя чужим людям. Ведь, при таких заработках мужа, можно же себе позволить! Да и ребенку только плюсы, мама ведь, а не тети чужие целый день рядом. А на той маминой работе, которую она ради ребенка оставит, другой кто-то может устроиться, вот и на одного безработного меньше станет...
Ну а если уж люди сами хотят все рабочие места позанимать, и все деньги себе заработать - так ведь при таких доходах можно и няньку нанять. Расходы эти должны списываться, да и еще одно рабочее место создадите, и кроме аж целых четырех человек, у которых Ваш муж прибавочную стоимость отнимает, еще одного осчастливите. Будет не 4 человека Вам ноги целовать должны а целых 5 !!!
В общем: спасибо Вам благодетельница за места рабочие. Жалко Вас до слез, уработанную такую. Жалко ребенка Вашего, без внимания родительского растущего. Жалко мужа Вашего, по 14 часов вкалывающего, не для себя и не из-за денег, а лишь бы 4 места рабочих, для людей!!! создать. О людях радеете! А они, гады асоциальные, места в садиках занимают!!! Да в крематорий их, чтобы тепло вырабатывали!!! С детьми асоциальными!!!
NEW 05.09.13 17:39
Речь и шла о работающем, нет?
Паллада, Вы что, никогда ничего с налогов не списывали? Или списывали, не вдаваясь в подробности? Мы с мужем, считай, хандверкеры - он программист, я дизайнер. Списываем немало! И это нам еще рабочая одежда не положена и разъезды по клиентам.
Правда, муж хорошо вникал во все нюансы, изучил, так сказать, тему, прежде чем начать что-то списывать.
в ответ pallada0 05.09.13 14:22
В ответ на:
Не настолько много, как здесь многие считают
И потом с каких налогов?
Меня эта фраза всегда умиляет. Что он спишет и с каких-то налогов. Чтобы что-то там с налогов списывать, нало сначала ЗАРАБОТАТЬ
Не настолько много, как здесь многие считают
И потом с каких налогов?
Меня эта фраза всегда умиляет. Что он спишет и с каких-то налогов. Чтобы что-то там с налогов списывать, нало сначала ЗАРАБОТАТЬ
Речь и шла о работающем, нет?
Паллада, Вы что, никогда ничего с налогов не списывали? Или списывали, не вдаваясь в подробности? Мы с мужем, считай, хандверкеры - он программист, я дизайнер. Списываем немало! И это нам еще рабочая одежда не положена и разъезды по клиентам.
Правда, муж хорошо вникал во все нюансы, изучил, так сказать, тему, прежде чем начать что-то списывать.
NEW 05.09.13 17:45
в ответ Katze75 05.09.13 17:39
ну тоже...
чего можно списать с налогов? 19% НДС и то, если счет выписан на форму и вписывается в понятие "расходы фирмы".
так что тут не пожируесщхь:-)
да и вообще , с финансамтом мухлевать вредно для здоровья.
чего можно списать с налогов? 19% НДС и то, если счет выписан на форму и вписывается в понятие "расходы фирмы".
так что тут не пожируесщхь:-)
да и вообще , с финансамтом мухлевать вредно для здоровья.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 17:50
в ответ basow 05.09.13 17:31
бред какой-то вы написали.
некоторые мамы тоже хотят самореализовываться, а не только борщи варить.
тем более я мамой стала почти 18 лет назад.
так что не борщем единым живет женщина.
некоторые мамы тоже хотят самореализовываться, а не только борщи варить.
тем более я мамой стала почти 18 лет назад.
так что не борщем единым живет женщина.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 17:52
мухлевать вредно, но зачастую мы не знаем, что можно списывать, а что нельзя.
кстати, большую часть расходов за детсад тоже можно списать, когда декларацию подаешь. раньше это только возможно было, если оба родителя работают, с прошлого года - уже для всех.
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 17:45
В ответ на:
с финансамтом мухлевать вредно для здоровья.
с финансамтом мухлевать вредно для здоровья.
мухлевать вредно, но зачастую мы не знаем, что можно списывать, а что нельзя.
кстати, большую часть расходов за детсад тоже можно списать, когда декларацию подаешь. раньше это только возможно было, если оба родителя работают, с прошлого года - уже для всех.
NEW 05.09.13 17:55
в ответ Хмельной Заяц 05.09.13 17:19
и я дома (ребёнку правда 9мес), а старшие ходят в сад на 8 часов-некоторые спрашивают- зачем в сад детям. я же дома.
а вот нравится мне так и детям нравится играть и общаться со сверстниками.
ну я поняла о чём говорит Наташа (ТС), я тоже таких видела-молодые, здоровые, им бы метлу в руки не помешало.
иногда реально обидно бывает.
вот мне было обидно- сын мог ходить в сад только на 5 часов т.к. я не работаю,
с ним в группу ходил мальчик- родители пожизненные социальщики.этот мальчик тоже ходил на 5 часов,потом родителей вызвали на какие то курсы- ребёнок пошёл на 8 часов в сад, ЮА полностью оплачивает сад. родители взяли кранкеншаин и сидят на балконе пиво посасывают.
а я хотела своего ребёнка отдать на 6-7 часов в сад(т.к. не успевала по клиникам с младшей мотаться)- нет мне видите ли нельзя.
а вот нравится мне так и детям нравится играть и общаться со сверстниками.
ну я поняла о чём говорит Наташа (ТС), я тоже таких видела-молодые, здоровые, им бы метлу в руки не помешало.
иногда реально обидно бывает.
вот мне было обидно- сын мог ходить в сад только на 5 часов т.к. я не работаю,
с ним в группу ходил мальчик- родители пожизненные социальщики.этот мальчик тоже ходил на 5 часов,потом родителей вызвали на какие то курсы- ребёнок пошёл на 8 часов в сад, ЮА полностью оплачивает сад. родители взяли кранкеншаин и сидят на балконе пиво посасывают.
а я хотела своего ребёнка отдать на 6-7 часов в сад(т.к. не успевала по клиникам с младшей мотаться)- нет мне видите ли нельзя.
NEW 05.09.13 17:56
Тогда Вы, Паллада, что-то путаете.
Речь идет о хандверкере из Мюнхена?
Однокомнатная квартира - 650 евро, на еду - 250, на какие-нить регулярные платежи типа свет, интернет - 300, 200 на бензин. Итого 1400 и 600 еще остается. Не такой уж минимум эти 2000 евро. Ну и в Мюнхене, положа руку на сердце, хандверкер зарабатывает больше.
А если он на 2000 в Восточной Германии живет и платит 300 евро за квартиру - так он тогда вообще в шоколаде. А может, он еще меньше платит? У меня сестра в НРВ за трешку 400 отдает.
в ответ pallada0 05.09.13 14:29
В ответ на:
нет. Но я говорю про минимум дохода в месяц, чтолбы один человек мог хотя бы квартиру оплатить
нет. Но я говорю про минимум дохода в месяц, чтолбы один человек мог хотя бы квартиру оплатить
Тогда Вы, Паллада, что-то путаете.
Речь идет о хандверкере из Мюнхена?
Однокомнатная квартира - 650 евро, на еду - 250, на какие-нить регулярные платежи типа свет, интернет - 300, 200 на бензин. Итого 1400 и 600 еще остается. Не такой уж минимум эти 2000 евро. Ну и в Мюнхене, положа руку на сердце, хандверкер зарабатывает больше.
А если он на 2000 в Восточной Германии живет и платит 300 евро за квартиру - так он тогда вообще в шоколаде. А может, он еще меньше платит? У меня сестра в НРВ за трешку 400 отдает.
NEW 05.09.13 18:02
спасибо за поддержку!
именно об этом я и пишу.
У нас на работе тоже один такой "деятель": мы уехали впервые за 2 года в отпуск на 2 недели.
Он тут же взял больничный на 6 недель. До этого- все свои отпуска отгулял .
Мало того, что работы - не продохнуть, так еще ему больничные платим .
Причем человек не болеет совсем . Это известно точно- у нас город маленький.
Вот бесит именно такая хитрожопость.
в ответ Karina2007 05.09.13 17:55
В ответ на:
с ним в группу ходил мальчик- родители пожизненные социальщики.этот мальчик тоже ходил на 5 часов,потом родителей вызвали на какие то курсы- ребёнок пошёл на 8 часов в сад, ЮА полностью оплачивает сад. родители взяли кранкеншаин и сидят на балконе пиво посасывают.
а я хотела своего ребёнка отдать на 6-7 часов в сад(т.к. не успевала по клиникам с младшей мотаться)- нет мне видите ли нельзя.
с ним в группу ходил мальчик- родители пожизненные социальщики.этот мальчик тоже ходил на 5 часов,потом родителей вызвали на какие то курсы- ребёнок пошёл на 8 часов в сад, ЮА полностью оплачивает сад. родители взяли кранкеншаин и сидят на балконе пиво посасывают.
а я хотела своего ребёнка отдать на 6-7 часов в сад(т.к. не успевала по клиникам с младшей мотаться)- нет мне видите ли нельзя.
спасибо за поддержку!
именно об этом я и пишу.
У нас на работе тоже один такой "деятель": мы уехали впервые за 2 года в отпуск на 2 недели.
Он тут же взял больничный на 6 недель.
До этого- все свои отпуска отгулял . Мало того, что работы - не продохнуть, так еще ему больничные платим .
Причем человек не болеет совсем . Это известно точно- у нас город маленький.
Вот бесит именно такая хитрожопость.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 18:04
а можно я осторожно строшу?
а зачем тебе работа, работа на целый день, почему не взять на эту неделю отпуск?
а то лично с тобой согласна, но детский сад это только начало пути ( в смысле будут еще большие разочарования в школе).
У нас, например, есть дет сад, в кот. с улице не возможно попасть. Детей берут только уз своего круга или только братъев-сестер.
Когда в Мюнхене записывала в дет.сад ( давно правда), так там первый приоритет имели не работающие, а какие то нуждающиеся, потом одиночки, потом только работающие. Позже нуждающие опять были в первой группе по приоритету, а одиночки и работающие оказались в одной группе без приоритетов.
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 15:58
В ответ на:
мой муж ежемесячно минимум 6 тыс отчисляет
мой муж ежемесячно минимум 6 тыс отчисляет
а можно я осторожно строшу?
а зачем тебе работа, работа на целый день, почему не взять на эту неделю отпуск?
В ответ на:
и этого не достаточно чтобы ему получить место в саду для своего ребенка?
и этого не достаточно чтобы ему получить место в саду для своего ребенка?
а то лично с тобой согласна, но детский сад это только начало пути
( в смысле будут еще большие разочарования в школе).У нас, например, есть дет сад, в кот. с улице не возможно попасть. Детей берут только уз своего круга или только братъев-сестер.
Когда в Мюнхене записывала в дет.сад ( давно правда), так там первый приоритет имели не работающие, а какие то нуждающиеся, потом одиночки, потом только работающие. Позже нуждающие опять были в первой группе по приоритету, а одиночки и работающие оказались в одной группе без приоритетов.
NEW 05.09.13 18:06
Хм, когда я росла - все так жили..
в ответ tatjana1605 05.09.13 15:46
В ответ на:
Мама с папой работают на полную ставку,двое детей(9 и 7) одни дома.Никакие секции не посещают,заводят домой друзей,устраивают бардак с поеданием всего съедобного в холодильнике Мама с работы приходит и не знает за что браться.И сварить надо и прибраться и уроки помочь делать.Она просто выматаласьну и зачем такие жертвы.В итоге никакой пользы,не себе,не детям.
Мама с папой работают на полную ставку,двое детей(9 и 7) одни дома.Никакие секции не посещают,заводят домой друзей,устраивают бардак с поеданием всего съедобного в холодильнике Мама с работы приходит и не знает за что браться.И сварить надо и прибраться и уроки помочь делать.Она просто выматаласьну и зачем такие жертвы.В итоге никакой пользы,не себе,не детям.
Хм, когда я росла - все так жили..
NEW 05.09.13 18:10
а чего вы его не уволите?
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 18:02
В ответ на:
Он тут же взял больничный на 6 недель. До этого- все свои отпуска отгулял .
Мало того, что работы - не продохнуть, так еще ему больничные платим .
Он тут же взял больничный на 6 недель. До этого- все свои отпуска отгулял .
Мало того, что работы - не продохнуть, так еще ему больничные платим .
а чего вы его не уволите?
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
NEW 05.09.13 18:12
Строитель из Риги, Польши, России, Чехии, Таджикистана… Не наняла бы ни одного у себя дома ремонт делать, разве что по рекомендации. А те, у кого хорошие рекомендации, как правило, уже и зарабатывают хорошо. И клиентов много, и платить побольше готовы.
в ответ Windspiel 05.09.13 16:02
В ответ на:
То есть строитель из Риги по умолчанию плохой специалист?
То есть строитель из Риги по умолчанию плохой специалист?
Строитель из Риги, Польши, России, Чехии, Таджикистана… Не наняла бы ни одного у себя дома ремонт делать, разве что по рекомендации. А те, у кого хорошие рекомендации, как правило, уже и зарабатывают хорошо. И клиентов много, и платить побольше готовы.
NEW 05.09.13 18:14
потому что с отпуска вернулись и все что за 2 недели накопилось надо было сделать . плюс штоербераторин уже документы за прошлый месяц поджидала.
Чем хороша работа- я сама могу ресщхать когда и сколько я работаю, но когда надо- значит надо.
в Мюнхене вообще катастрофа с садами.
Но когда я работала, нам очень с продленкой повезло и школа была у нас очень хорошая.
Сегодня была у врача в Мюнхене, прошла по "своей" улице и вообще ее не узнала... так все изменилось за 8 лет!!!!
в ответ Lena__ 05.09.13 18:04
В ответ на:
а зачем тебе работа, работа на целый день, почему не взять на эту неделю отпуск?
а зачем тебе работа, работа на целый день, почему не взять на эту неделю отпуск?
потому что с отпуска вернулись и все что за 2 недели накопилось надо было сделать . плюс штоербераторин уже документы за прошлый месяц поджидала.
Чем хороша работа- я сама могу ресщхать когда и сколько я работаю, но когда надо- значит надо.
В ответ на:
У нас, например, есть дет сад, в кот. с улице не возможно попасть. Детей берут только уз своего круга или только братъев-сестер.
Когда в Мюнхене записывала в дет.сад ( давно правда), так там первый приоритет имели не работающие, а какие то нуждающиеся, потом одиночки, потом только работающие. Позже нуждающие опять были в первой группе по приоритету, а одиночки и работающие оказались в одной группе без приоритетов.
У нас, например, есть дет сад, в кот. с улице не возможно попасть. Детей берут только уз своего круга или только братъев-сестер.
Когда в Мюнхене записывала в дет.сад ( давно правда), так там первый приоритет имели не работающие, а какие то нуждающиеся, потом одиночки, потом только работающие. Позже нуждающие опять были в первой группе по приоритету, а одиночки и работающие оказались в одной группе без приоритетов.
в Мюнхене вообще катастрофа с садами.
Но когда я работала, нам очень с продленкой повезло и школа была у нас очень хорошая.
Сегодня была у врача в Мюнхене, прошла по "своей" улице и вообще ее не узнала... так все изменилось за 8 лет!!!!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 18:16
в ответ milkshake 05.09.13 18:10
уволили, но 6 недель больничного оплачивем , т.к он "хитро заболел" в тот момент когда муж был в лесу в Финляндии:-) а из лесу особо увольнительную не напишешь:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 18:19
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 18:02
Наташа,проблема в том,что опят ты пошла на уступки.тебе сказали прийти и забрат,ты все сделала-а зачем?Разве это было ТАК необходимо?
говори НЕТ,учис говорит!
Вед истина в другом!
На собрание не всегда даже в старом саду ходили,была 1 мама.она принципиално не ходила ни на собрания,на вопрос почему не ходите,ответ был один-я работаю,по вечерам отдыхаю!И ни один воспитател ничего не мог сказат против.
говори НЕТ,учис говорит!
Вед истина в другом!
На собрание не всегда даже в старом саду ходили,была 1 мама.она принципиално не ходила ни на собрания,на вопрос почему не ходите,ответ был один-я работаю,по вечерам отдыхаю!И ни один воспитател ничего не мог сказат против.
NEW 05.09.13 18:20
Большое количество работающих стали бы не работающими - за садик бы нечем платить было. И сели бы на социал.
в ответ mashash 05.09.13 13:21
В ответ на:
а вот интересно, если бы все, работающие и безработные, одинаково платили бы за садик, возьмем среднинькие 300 ойро в месяц. т.е. для работающий ничего бы не поменялось а безработным надо былоб от многого отказаться чтобы любимое дитятко было
а вот интересно, если бы все, работающие и безработные, одинаково платили бы за садик, возьмем среднинькие 300 ойро в месяц. т.е. для работающий ничего бы не поменялось а безработным надо былоб от многого отказаться чтобы любимое дитятко было
Большое количество работающих стали бы не работающими - за садик бы нечем платить было. И сели бы на социал.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 05.09.13 18:24
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 17:50
Хотите само-реализовываться - вперед!!! Сильные женщины не "вылавливают" сострадание на форумах. И не жалуются всем встречным. Сильные люди не пинают слабых. И не пытаются со слабыми за кусок хлеба бороться, или за место в детсаду. Для 18 летних детей.
Кстати, списывается с расходов все, что тратиться на то, чтобы работать, зарабатывать, создавать рабочие места. Так что бред пишете как раз Вы, или просто выдумываете на ходу.
За сим откланяться спешу, свой ребенок внимания требует, лучше с ним поиграю, чем на форуме из пустого в порожнее переливать.
Кстати, списывается с расходов все, что тратиться на то, чтобы работать, зарабатывать, создавать рабочие места. Так что бред пишете как раз Вы, или просто выдумываете на ходу.
За сим откланяться спешу, свой ребенок внимания требует, лучше с ним поиграю, чем на форуме из пустого в порожнее переливать.
NEW 05.09.13 18:25
Ну привет. Кака раз списывается и с финансистом решала как списывать
Поэтому и пишу что есть - не всё так как вы говорите. И чтобы списать что-то - то сначала надо зарработать и потратить, чтобы было что списыватьс баланса фирмы
Если вы говорите про элементраную декларайию о доходах, как это делается у фирм на одного человека, то там тоже не всё "списывают" Там поцент рассчитывают от заработанной суммы, а уменьшают только часть с которой платится налог
Но прежде чем что-то списать - надо заработать.
А вот всякие там паушальные расходы на рекламу и т.д. - это я как большое списание не считаю.
Имею ввиду это когда именно с баланса предприятия списывают, а не налогооблагаемую часть личного дохода уменьшают. Но даже и в этом случае, надо сначала деньги иметь. чтобы имело смысл списывать ;)
In Antwort auf:
Речь и шла о работающем, нет?
Паллада, Вы что, никогда ничего с налогов не списывали? Или списывали, не вдаваясь в подробности? Мы с мужем, считай, хандверкеры - он программист, я дизайнер. Списываем немало! И это нам еще рабочая одежда не положена и разъезды по клиентам.
Правда, муж хорошо вникал во все нюансы, изучил, так сказать, тему, прежде чем начать что-то списывать.
Речь и шла о работающем, нет?
Паллада, Вы что, никогда ничего с налогов не списывали? Или списывали, не вдаваясь в подробности? Мы с мужем, считай, хандверкеры - он программист, я дизайнер. Списываем немало! И это нам еще рабочая одежда не положена и разъезды по клиентам.
Правда, муж хорошо вникал во все нюансы, изучил, так сказать, тему, прежде чем начать что-то списывать.
Ну привет. Кака раз списывается и с финансистом решала как списывать
Поэтому и пишу что есть - не всё так как вы говорите. И чтобы списать что-то - то сначала надо зарработать и потратить, чтобы было что списыватьс баланса фирмы
Если вы говорите про элементраную декларайию о доходах, как это делается у фирм на одного человека, то там тоже не всё "списывают" Там поцент рассчитывают от заработанной суммы, а уменьшают только часть с которой платится налог
Но прежде чем что-то списать - надо заработать.
А вот всякие там паушальные расходы на рекламу и т.д. - это я как большое списание не считаю.
Имею ввиду это когда именно с баланса предприятия списывают, а не налогооблагаемую часть личного дохода уменьшают. Но даже и в этом случае, надо сначала деньги иметь. чтобы имело смысл списывать ;)
NEW 05.09.13 18:29
Речь шла о том, что с первого взгляда можно определить социальщика. Так что вам даст определение б. соотечественника? Может, он работает?
в ответ pallada0 05.09.13 14:01
В ответ на:
Видимо как то видно по людям, кто они, вот и ТС поняла без визита к гадалке. И я не гадалка, чтоб ответить, как она определила.
да также как и я
Я, например, бывшего соотечественника в любой толпе вычислю, независомо от количства у него денег, образования, ствтуса, манеры одеваться и наличия языка без акцента
Видимо как то видно по людям, кто они, вот и ТС поняла без визита к гадалке. И я не гадалка, чтоб ответить, как она определила.
да также как и я
Я, например, бывшего соотечественника в любой толпе вычислю, независомо от количства у него денег, образования, ствтуса, манеры одеваться и наличия языка без акцента
Речь шла о том, что с первого взгляда можно определить социальщика. Так что вам даст определение б. соотечественника? Может, он работает?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 05.09.13 18:32
в ответ katju 05.09.13 18:19
я вот тоже выше это советовала.
Коллега мужа так и сказал, мне на работу надо, а это ваша работа.
Я собственно тоже делала, как мне удобно. Если у ребенка все ОК, он уже на 2 день был целый день.
Так же было в яслях с памтерсом. Я сказала, что мой ребенок без памперса, для переодевания достаточно одежды, никто не возражал, а другой отказали, хотя ребенок на 3 мес был старше.
Коллега мужа так и сказал, мне на работу надо, а это ваша работа.
Я собственно тоже делала, как мне удобно. Если у ребенка все ОК, он уже на 2 день был целый день.
Так же было в яслях с памтерсом. Я сказала, что мой ребенок без памперса, для переодевания достаточно одежды, никто не возражал, а другой отказали, хотя ребенок на 3 мес был старше.
NEW 05.09.13 18:33
в ответ Ladunja 05.09.13 18:29
точно также и социальщика частенько отличить можно
Особенно. если у них маленькие дочки и все в розовом все эти кити-пити
Я такиех всех розовых девочек начиная от трусов и заванчивая куклами только у русскоязычных мам-социальшиц видела
ЗЫ
простите люди за то, что резко пишу
Особенно. если у них маленькие дочки и все в розовом все эти кити-пити
Я такиех всех розовых девочек начиная от трусов и заванчивая куклами только у русскоязычных мам-социальшиц видела
ЗЫ
простите люди за то, что резко пишу
NEW 05.09.13 18:34
Никто не писал про "мухлевать", все по закону.
Если Ваш муж только НДС списывает и все, то может, ему штоербератора нанять?
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 17:45
В ответ на:
ну тоже...
чего можно списать с налогов? 19% НДС и то, если счет выписан на форму и вписывается в понятие "расходы фирмы".
да и вообще , с финансамтом мухлевать вредно для здоровья.
ну тоже...
чего можно списать с налогов? 19% НДС и то, если счет выписан на форму и вписывается в понятие "расходы фирмы".
да и вообще , с финансамтом мухлевать вредно для здоровья.
Никто не писал про "мухлевать", все по закону.
Если Ваш муж только НДС списывает и все, то может, ему штоербератора нанять?
NEW 05.09.13 18:38
Да, это правда.
Я иногда себя тоже спрашиваю, ну чего я на работу эту бегаю??? Муж прекрасно всех один бы прокормил. Люблю свою работу! А подработку тоже люблю - я там реализую то, чего днем на основной работе не реализовала! И как бы я без этого жила? Прожигала бы жизнь возле телека? У нас и телека нет, ибо смотреь его некому.
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 17:50
В ответ на:
некоторые мамы тоже хотят самореализовываться, а не только борщи варить.
так что не борщем единым живет женщина.
некоторые мамы тоже хотят самореализовываться, а не только борщи варить.
так что не борщем единым живет женщина.
Да, это правда.
Я иногда себя тоже спрашиваю, ну чего я на работу эту бегаю??? Муж прекрасно всех один бы прокормил. Люблю свою работу! А подработку тоже люблю - я там реализую то, чего днем на основной работе не реализовала! И как бы я без этого жила? Прожигала бы жизнь возле телека? У нас и телека нет, ибо смотреь его некому.
NEW 05.09.13 19:04
в ответ Баба Дуня 05.09.13 17:43
Мои ветки? когда это я какие-то ветки открывала? ты меня с кем-то путаешь.
Не, ну если бы в моей округе были бы толъко такие сады, где детей учат драться, материться и где вшей разводят, то да, я бы тоже не водила в сад до пяти лет. И даже до шести)))
Не, ну если бы в моей округе были бы толъко такие сады, где детей учат драться, материться и где вшей разводят, то да, я бы тоже не водила в сад до пяти лет. И даже до шести)))
NEW 05.09.13 19:55
тал ладно
про 6 тыщ отчислений мы уже всей германкой прослезились
у него ЗП примерно 15 ?
к чему тогда про ассоциальные детские сады?
тем более, что куку добровольно почему то вдруг согласилась
забирать в 12
при том, что ДС не частный и не почасовый
в ответ Margarita7 05.09.13 17:34
В ответ на:
Ветку читать надо, раз уж учавствуете в ней.
Ветку читать надо, раз уж учавствуете в ней.
тал ладно
про 6 тыщ отчислений мы уже всей германкой прослезились
у него ЗП примерно 15 ?
к чему тогда про ассоциальные детские сады?
тем более, что куку добровольно почему то вдруг согласилась
забирать в 12
при том, что ДС не частный и не почасовый
NEW 05.09.13 20:11
ВАш муж отчисляет подоходный налог ежемесячно? за что вы так перед ФА провинились?
Это 72 тыс. в год. Т.е. это только 200 000 € подлежащих налогообложению доходов за вычетом всех возможных расходов. С такими доходами можно было бы давно оплатитъ частный-пречастный садик или няню, которая отведет-приведет и дома накормит. Т.е. каждый решает, естественно сам, куда и на что ему свои деньги тратить - тут никто указывать не вправе. Просто, при таких доходах - помощница все же не проблематично.
в ответ Fuchs** 05.09.13 16:10
В ответ на:
вопрос не ко мне, но отвечу: мой муж ежемесячно минимум 6 тыс отчисляет.
вопрос не ко мне, но отвечу: мой муж ежемесячно минимум 6 тыс отчисляет.
ВАш муж отчисляет подоходный налог ежемесячно? за что вы так перед ФА провинились?
Это 72 тыс. в год. Т.е. это только 200 000 € подлежащих налогообложению доходов за вычетом всех возможных расходов. С такими доходами можно было бы давно оплатитъ частный-пречастный садик или няню, которая отведет-приведет и дома накормит. Т.е. каждый решает, естественно сам, куда и на что ему свои деньги тратить - тут никто указывать не вправе. Просто, при таких доходах - помощница все же не проблематично.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 05.09.13 20:20
Слушай, не зли меня дурацкими параллелями. Ты тоже не сразу тут язык выучила и хорошую работу нашла, сама же писала. Только нашим ребятам никто не платит социал поначалу и на курсы не посылает. Они сами карабкаются без языка и поддержки. А контракты не мастера заключают, а хитропопые наши же русскоязычные владельцы этих контор. И разницу между тем, сколько платишь ты хозяину и сколько получают его рабочие можешь даже не пытаться угадывать.
Правда они потом тоже язык осваивают, правила местые акульи и многие из них не хуже тебя зарабатывают, так что пальцы-то не гни...
в ответ Katze75 05.09.13 18:12
В ответ на:
Строитель из Риги, Польши, России, Чехии, Таджикистана… Не наняла бы ни одного у себя дома ремонт делать, разве что по рекомендации. А те, у кого хорошие рекомендации, как правило, уже и зарабатывают хорошо. И клиентов много, и платить побольше готовы.
Строитель из Риги, Польши, России, Чехии, Таджикистана… Не наняла бы ни одного у себя дома ремонт делать, разве что по рекомендации. А те, у кого хорошие рекомендации, как правило, уже и зарабатывают хорошо. И клиентов много, и платить побольше готовы.
Слушай, не зли меня дурацкими параллелями. Ты тоже не сразу тут язык выучила и хорошую работу нашла, сама же писала. Только нашим ребятам никто не платит социал поначалу и на курсы не посылает. Они сами карабкаются без языка и поддержки. А контракты не мастера заключают, а хитропопые наши же русскоязычные владельцы этих контор. И разницу между тем, сколько платишь ты хозяину и сколько получают его рабочие можешь даже не пытаться угадывать.
Правда они потом тоже язык осваивают, правила местые акульи и многие из них не хуже тебя зарабатывают, так что пальцы-то не гни...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 05.09.13 20:40
в ответ Ladunja 05.09.13 20:11
эта сумма никак не святана с той суммой, которая идет на" жизнь". на "зарплату".
с суммы на "жизнь " налог берется отдельно в конце года.
так что не нервничайте зря:-)
с суммы на "жизнь " налог берется отдельно в конце года.
так что не нервничайте зря:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 20:46
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 20:40
вот этот то налог и есть настоящий. тот , который вы платите из своего кармана государству.а НДС оплачивают клиенты. хотя там ,если с умом ,тоже можно немножко выцыганить. но для этого нужен отличный штоэрберетер.
вообще, иметь свою фирму -неблагодарный труд, который сокращает дни жизни.
вообще, иметь свою фирму -неблагодарный труд, который сокращает дни жизни.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 05.09.13 20:52
совершенно согласна.
муж домой приходит зеленого цвета от усталости.
в ответ weta0 05.09.13 20:46
В ответ на:
вообще, иметь свою фирму -неблагодарный труд, который сокращает дни жизни.
вообще, иметь свою фирму -неблагодарный труд, который сокращает дни жизни.
совершенно согласна.
муж домой приходит зеленого цвета от усталости.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 21:01
Вот нафига всё это объяснять людям несведущим и цифры озвучивать , им не понять зачем к мужу устроилась , шоб налоги уменьшить и в государственной КК находиться , а у людей только циферки перед глазами .
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 20:40
В ответ на:
эта сумма никак не святана с той суммой, которая идет на" жизнь". на "зарплату".
с суммы на "жизнь " налог берется отдельно в конце года.
так что не нервничайте зря:-)
эта сумма никак не святана с той суммой, которая идет на" жизнь". на "зарплату".
с суммы на "жизнь " налог берется отдельно в конце года.
так что не нервничайте зря:-)
Вот нафига всё это объяснять людям несведущим и цифры озвучивать , им не понять зачем к мужу устроилась , шоб налоги уменьшить и в государственной КК находиться , а у людей только циферки перед глазами .
NEW 05.09.13 21:18
бред сивой кобылы!
в ответ Хаврошечка 05.09.13 21:01
В ответ на:
им не понять зачем к мужу устроилась , шоб налоги уменьшить и в государственной КК находиться
им не понять зачем к мужу устроилась , шоб налоги уменьшить и в государственной КК находиться
бред сивой кобылы!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 21:43
А чё так испужалась , всё вполне законно . А воть про чистые ежемесячно мужа 5 тысяч ( была твоя инормация ) и 6 тысяч налогов ежемесячно , мабуть действительно бред .
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 21:18
В ответ на:
им не понять зачем к мужу устроилась , шоб налоги уменьшить и в государственной КК находиться
бред сивой кобылы!
им не понять зачем к мужу устроилась , шоб налоги уменьшить и в государственной КК находиться
бред сивой кобылы!
А чё так испужалась , всё вполне законно . А воть про чистые ежемесячно мужа 5 тысяч ( была твоя инормация ) и 6 тысяч налогов ежемесячно , мабуть действительно бред .
NEW 05.09.13 22:06
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
признаюсь честно, меня тоже бесят нерсботающие мамашки, только и умеющие размножаться.
пример из моей жизни. Я была Alleinerziehend, с 10 десяти ребенкиских месяцев выходила на работу. Обегала все ясли государственные, фиг вам а не место! Не смотря на мой 40часовой рабочий день. Мест нет! В одном из ясель перед до мной стояла по лицу - 20летняя, по телу - 40летняя деваха. Один ребенок рядом бегает, второй в коляске, третий в пузе. И заведующая садиком к ней радосто: О, вы опять к нам! Конечно место за вами! А для меня - мест нет! пришлось отдавать в чaстный, платила 800 евро в месяц целый год, пока не переехали и Тагесмуттер не нашли.
Второй пример маминой подруги. Она сама воспитатель, подтвердила образование и пошла работать. Но! Ребенку дали место в саду до 12 часов (а работа у нее до 14 часов в дет. саду). А рядом НЕРАБОТАЮЩИМ теткам дали места до 16 часов. Аргументация: они же не работают, им надо адаптироваться в обществе. Так маминой подруге пришлось бы тоже пополнить ряды "адаптирующихся", если бы не удалось не вполне легально пристроить в сад, где она сама работала.
пример из моей жизни. Я была Alleinerziehend, с 10 десяти ребенкиских месяцев выходила на работу. Обегала все ясли государственные, фиг вам а не место! Не смотря на мой 40часовой рабочий день. Мест нет! В одном из ясель перед до мной стояла по лицу - 20летняя, по телу - 40летняя деваха. Один ребенок рядом бегает, второй в коляске, третий в пузе. И заведующая садиком к ней радосто: О, вы опять к нам! Конечно место за вами! А для меня - мест нет! пришлось отдавать в чaстный, платила 800 евро в месяц целый год, пока не переехали и Тагесмуттер не нашли.
Второй пример маминой подруги. Она сама воспитатель, подтвердила образование и пошла работать. Но! Ребенку дали место в саду до 12 часов (а работа у нее до 14 часов в дет. саду). А рядом НЕРАБОТАЮЩИМ теткам дали места до 16 часов. Аргументация: они же не работают, им надо адаптироваться в обществе. Так маминой подруге пришлось бы тоже пополнить ряды "адаптирующихся", если бы не удалось не вполне легально пристроить в сад, где она сама работала.
NEW 05.09.13 22:14
в ответ tavy 05.09.13 22:06
я не знаю , где вы такие садики берете. но у нас , как у людей. полный день -в приорeтете работающие, потом остальные. а в нашей деревне вообще выбора нет. один садик, одна группа, с 7 до 14 , а дальше как хотите.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 05.09.13 22:20
ого!
И как выкручиваетесь?
в ответ weta0 05.09.13 22:14
В ответ на:
в нашей деревне вообще выбора нет. один садик, одна группа, с 7 до 14 , а дальше как хотите.
в нашей деревне вообще выбора нет. один садик, одна группа, с 7 до 14 , а дальше как хотите.
ого!
И как выкручиваетесь?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 22:29
Я то совсем не нервничаю, а отличаю одни налоги от других налогов и всяческих отчислений. В таком случае - это не подоходный налог и не налог на прибыль, на которые содержатся детские сады. А НДС платим мы все.
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 20:40
В ответ на:
эта сумма никак не святана с той суммой, которая идет на" жизнь". на "зарплату".
с суммы на "жизнь " налог берется отдельно в конце года.
так что не нервничайте зря:-)
эта сумма никак не святана с той суммой, которая идет на" жизнь". на "зарплату".
с суммы на "жизнь " налог берется отдельно в конце года.
так что не нервничайте зря:-)
Я то совсем не нервничаю, а отличаю одни налоги от других налогов и всяческих отчислений. В таком случае - это не подоходный налог и не налог на прибыль, на которые содержатся детские сады. А НДС платим мы все.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 05.09.13 22:43
именно налог на прибыль.
в ответ Ladunja 05.09.13 22:29
В ответ на:
В таком случае - это не подоходный налог и не налог на прибыль, на которые содержатся детские сады.
В таком случае - это не подоходный налог и не налог на прибыль, на которые содержатся детские сады.
именно налог на прибыль.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.09.13 22:44
в ответ Margarita7 05.09.13 16:57
Ага.Так и пошли учиться и работать.Ты много выучилась,когда своих в сад сдала????Собираешься сейчас учиться ,работать идти-вроде все твои уже в саду,соц.контакты налаживают-пора б и тебе уже тоже наладить соц.контакты на работе,а то все за счет социала живете.
-пора б и тебе уже тоже наладить соц.контакты на работе,а то все за счет социала живете.
NEW 05.09.13 22:53
Т.е.вам насчитали налог на прибыль, которая будет известна только по окончании года? Чем-то вы явно прогневили ФА.
Ваш муж запросто может уменьшить прибыль, организовав детский сад при фирме. При 24 000 прибыли в месяц ( это без его зарплаты) можно вполне потратить пару-тройку тысяч на "заводской детский сад". Это сейчас модно, да и государство помогает. Тогда уж точно там будут детки работающих родителей.
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 22:43
В ответ на:
именно налог на прибыль
именно налог на прибыль
Т.е.вам насчитали налог на прибыль, которая будет известна только по окончании года? Чем-то вы явно прогневили ФА.
Ваш муж запросто может уменьшить прибыль, организовав детский сад при фирме. При 24 000 прибыли в месяц ( это без его зарплаты) можно вполне потратить пару-тройку тысяч на "заводской детский сад". Это сейчас модно, да и государство помогает. Тогда уж точно там будут детки работающих родителей.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 05.09.13 23:03
да тут начнешь еще и не так "вонять". Вам видимо незнакома ситуация, когда на работу ходить надо, а места в садике либо нет, либо садика нет, либо места знакомым пораздали. Тут даже без разницы сколько налогов заплатили - 100€ или 6000€. Мне например место в яслях не давали, пока я бюргомайстру письмо не написала- либо место даёте, либо на социал сажусь. И потом тоже нервы в садике мотали, за то, что ребенка в пятницу в 2 часа дня не забираю, хотя место было оплачено до 17:30.
в ответ Cheshirka 05.09.13 22:52
В ответ на:
Фу и еще раз фу, тема как обычно пованивает несмотря на ваши 6 тысячные отчисления.
Фу и еще раз фу, тема как обычно пованивает несмотря на ваши 6 тысячные отчисления.
да тут начнешь еще и не так "вонять". Вам видимо незнакома ситуация, когда на работу ходить надо, а места в садике либо нет, либо садика нет, либо места знакомым пораздали. Тут даже без разницы сколько налогов заплатили - 100€ или 6000€. Мне например место в яслях не давали, пока я бюргомайстру письмо не написала- либо место даёте, либо на социал сажусь. И потом тоже нервы в садике мотали, за то, что ребенка в пятницу в 2 часа дня не забираю, хотя место было оплачено до 17:30.
NEW 05.09.13 23:03
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Привет!!
у нас тоже такой прикол был, мол заберать из садика первые 3 дня в 12- для меням как работающей студентки просто абсурд!!!
так я им и сказала- сорри, первый день да, до 12. потом малыш сам сказал: можно мне на долго остаться?? он привыкает быстро. и я так и сказала воспиталкам.
научись НЕТ в свою же пользу
воспиталки часто исходят из того, что мы безработные, что можем хоть месяц забирать в 12.... но не все так могут. им надо это дать сразу понять
насчет безработных не буду ничего говорить- пусть каждый сам решает.... но в чем то тоже считаю, что если сидишь дома и посылаешь ребенка в садик, то в какой то степени забераешь у ребенка работающих родителей место в садике,
которое им реально нужно и у них нет другой алтернативы....
но это должен каждый сам решать и думать...
у нас тоже такой прикол был, мол заберать из садика первые 3 дня в 12- для меням как работающей студентки просто абсурд!!!
так я им и сказала- сорри, первый день да, до 12. потом малыш сам сказал: можно мне на долго остаться?? он привыкает быстро. и я так и сказала воспиталкам.
научись НЕТ в свою же пользу
воспиталки часто исходят из того, что мы безработные, что можем хоть месяц забирать в 12.... но не все так могут. им надо это дать сразу понять
насчет безработных не буду ничего говорить- пусть каждый сам решает....
но в чем то тоже считаю, что если сидишь дома и посылаешь ребенка в садик, то в какой то степени забераешь у ребенка работающих родителей место в садике,
которое им реально нужно и у них нет другой алтернативы....но это должен каждый сам решать и думать...
NEW 05.09.13 23:21
в ответ pinka 05.09.13 23:03
Да я просто привыкла всегда и везде рассчитывать на себя
Я просто читаю про местные страдания и аж прослезиться хочется, так вас тут всех жаль.
Только, вот если сами не в состоянии решить свои проблемы, то нафига обвинять кого то?
Да и кого обвинять то? Вы бы шли к тем от кого это зависит( вот как у вас письмо бургомистру) а то сидеть сопли размазывать на форумах.
Сразу видно вы не видели реальных проблем, да и то все решаемо если подойти с умом.
Я вот еще в России мелкую устраивала в детсад. Я правда вначале на работу вышла вначале неожиданно и одновременно искала куда ребенка пристроить. Договорилась на работе что за неделю решу проблему с ребенком. И действительно решила. Нашла садик( оббежав все на районе их около 6 было) и даже взятка, подарок пожертвование в сад было минимальное, также еще нашла и няню ибо не успевала забрать ребенка после работы, ну и еще на случай болезни.
И что я шла на форум рыдать??? Какой на хрен форум, ни минуты свободной. Да и в России нет социальщиков, там только правительство можно ругать, хотя толку от этого мало.
Я вот сча вспомнила то время и даже тогда когда все было просто ппц и то даже мысли не возникло кого то обвинять, потому как это только личные проблемы. И даже мысли не возникало, мысли были лишь об одном как справиться.
Правда потом поработав немного поняла что нафиг мне это надо и осталась дома, а ребенок так и продолжал ходить в сад.
И здесь бы также поступила отдала ребенка в сад, а сама бы дома. И честно признаю даже совесть бы не мучала
Я просто читаю про местные страдания и аж прослезиться хочется, так вас тут всех жаль.
Только, вот если сами не в состоянии решить свои проблемы, то нафига обвинять кого то?
Да и кого обвинять то? Вы бы шли к тем от кого это зависит( вот как у вас письмо бургомистру) а то сидеть сопли размазывать на форумах.
Сразу видно вы не видели реальных проблем, да и то все решаемо если подойти с умом.
Я вот еще в России мелкую устраивала в детсад. Я правда вначале на работу вышла вначале неожиданно и одновременно искала куда ребенка пристроить. Договорилась на работе что за неделю решу проблему с ребенком. И действительно решила. Нашла садик( оббежав все на районе их около 6 было) и даже взятка, подарок пожертвование в сад было минимальное, также еще нашла и няню ибо не успевала забрать ребенка после работы, ну и еще на случай болезни.
И что я шла на форум рыдать??? Какой на хрен форум, ни минуты свободной. Да и в России нет социальщиков, там только правительство можно ругать, хотя толку от этого мало.
Я вот сча вспомнила то время и даже тогда когда все было просто ппц и то даже мысли не возникло кого то обвинять, потому как это только личные проблемы. И даже мысли не возникало, мысли были лишь об одном как справиться.
Правда потом поработав немного поняла что нафиг мне это надо и осталась дома, а ребенок так и продолжал ходить в сад.
И здесь бы также поступила отдала ребенка в сад, а сама бы дома. И честно признаю даже совесть бы не мучала
NEW 05.09.13 23:56
И как ты можешь на себя расчитывать если тебе работать надо, а мест в садике нету? А тем кто взятки даёт вообще ничего давать не надо.
в ответ Cheshirka 05.09.13 23:21
В ответ на:
Да я просто привыкла всегда и везде рассчитывать на себя
Да я просто привыкла всегда и везде рассчитывать на себя
И как ты можешь на себя расчитывать если тебе работать надо, а мест в садике нету? А тем кто взятки даёт вообще ничего давать не надо.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 06.09.13 00:23
в ответ Аlex 05.09.13 23:56
А мне и не надо давать, если надо я сама приду и возьму
Для вас может и нету или вы не в тот сад пришли и я эту проблему уже решала, причем положительно. Значит и другие смогут, главное постараться.
В ответ на:
И как ты можешь на себя расчитывать если тебе работать надо, а мест в садике нету?
И как ты можешь на себя расчитывать если тебе работать надо, а мест в садике нету?
Для вас может и нету или вы не в тот сад пришли
и я эту проблему уже решала, причем положительно. Значит и другие смогут, главное постараться.
NEW 06.09.13 00:45
в ответ Cheshirka 06.09.13 00:26
А нафик бегать при деньгах то. Найми тагесмутер и пускай она твоего ребенка за твои деньги водит в бассейн, кино, шпильплатц, зоопарк, библиотеку. Или это хуже, чем детский сад? Который все здесь ругают. Так как там малообразованные воспиталки, ассоциальные и албанские дети?
NEW 06.09.13 07:20
в ответ Программист 05.09.13 11:16
не работали это я образно:)
у экса своя фирма,свободный очень график,да и не каждый день
понятно что чтото мы делали,но скажем не пахали от зари до зари,и со стороны тоже многим могло показаться что мы нихрена не делаем,паразиты живем за счет денег автора темы
у экса своя фирма,свободный очень график,да и не каждый день
понятно что чтото мы делали,но скажем не пахали от зари до зари,и со стороны тоже многим могло показаться что мы нихрена не делаем,паразиты живем за счет денег автора темы
NEW 06.09.13 07:31
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
тема переросла в склоку как обычно
автору темы,со всей системой бороться не получиться,я просто не поняла почему вы стали глубоко рыть в корень,намного логичнее и легче было бы в саду локально решить проблему,вы платите,у ребенка есть положенное кол-во часов,пускай персонал сада работает и ребенок ходит не на пару часов
я вообще сейчас сравниваю немецкие сады и не немецкие(дети сейчас ходят не в германии в сад)и понимаю что немецкие воспиталки не совсем хотят работать,не ве конечно но у меня был такой опыт
а вы вся в мыле,естественно нервничаете,но гнев лучше веживо обрушить на персонал садика,а не на других родителей(там все равно правды не добьетесь)
автору темы,со всей системой бороться не получиться,я просто не поняла почему вы стали глубоко рыть в корень,намного логичнее и легче было бы в саду локально решить проблему,вы платите,у ребенка есть положенное кол-во часов,пускай персонал сада работает и ребенок ходит не на пару часов
я вообще сейчас сравниваю немецкие сады и не немецкие(дети сейчас ходят не в германии в сад)и понимаю что немецкие воспиталки не совсем хотят работать,не ве конечно но у меня был такой опыт
а вы вся в мыле,естественно нервничаете,но гнев лучше веживо обрушить на персонал садика,а не на других родителей(там все равно правды не добьетесь)
NEW 06.09.13 08:02
А зачем тогда эту сумму в 6 тысяч. ежемесечных отчисление писать сюда было? Чтоб публику озадачить?
Если ваш муж корячится по 14 часов - бедный мужик, что сказать, а вы бедная и задёрганная тётя, раз за 130 км на работу ездите общественным транспортом, притом за 12 лет стажа в Германии не получив даже водит. удостоверение!
"работа дурака всегда найдёт" - народная мудрость.
Я никого не призываю сидеть на жопе и получать социал, но иногда стоит и головой думать. Работа работе рознь!
Ну и возвращаясь к пресловутой активности форума, иногда склад. впечатление, что вы чёто гоните.
Знаю я таких роботяг-снобов. Будут корячиться в 3 смены, АА им за квартиру доплачивать будет (ибо не хватает), но будут продолжать упорно бить себя в грудь, лишь бы иметь статус "я работаю".
И что с того? Работаеш, но не зарабатываеш!
Почему бы вам ТС с нормальными доходами не нанять кого то, кто будет отводит ребёнка в сад и забирать? Таким образом подрабатываю старшие школьники и студенты.
Или просто хотите в глазах общественности быть "я-вся-такая-п..ц-занятая-и-мы-много-работаем".
Если много работаеш - много зарабатывай, а раз много зарабатываеш - позволишь и няню взять и пуцфрау и повара.
А то практичски жить на работе и нифига не иметь, зачем так жить?
в ответ Мадам КуКу 05.09.13 20:40
В ответ на:
эта сумма никак не святана с той суммой, которая идет на" жизнь". на "зарплату".
с суммы на "жизнь " налог берется отдельно в конце года.
так что не нервничайте зря:-)
эта сумма никак не святана с той суммой, которая идет на" жизнь". на "зарплату".
с суммы на "жизнь " налог берется отдельно в конце года.
так что не нервничайте зря:-)
А зачем тогда эту сумму в 6 тысяч. ежемесечных отчисление писать сюда было? Чтоб публику озадачить?
Если ваш муж корячится по 14 часов - бедный мужик, что сказать, а вы бедная и задёрганная тётя, раз за 130 км на работу ездите общественным транспортом, притом за 12 лет стажа в Германии не получив даже водит. удостоверение!
"работа дурака всегда найдёт" - народная мудрость.
Я никого не призываю сидеть на жопе и получать социал, но иногда стоит и головой думать. Работа работе рознь!
Ну и возвращаясь к пресловутой активности форума, иногда склад. впечатление, что вы чёто гоните.
Знаю я таких роботяг-снобов. Будут корячиться в 3 смены, АА им за квартиру доплачивать будет (ибо не хватает), но будут продолжать упорно бить себя в грудь, лишь бы иметь статус "я работаю".
И что с того? Работаеш, но не зарабатываеш!
Почему бы вам ТС с нормальными доходами не нанять кого то, кто будет отводит ребёнка в сад и забирать? Таким образом подрабатываю старшие школьники и студенты.
Или просто хотите в глазах общественности быть "я-вся-такая-п..ц-занятая-и-мы-много-работаем".
Если много работаеш - много зарабатывай, а раз много зарабатываеш - позволишь и няню взять и пуцфрау и повара.
А то практичски жить на работе и нифига не иметь, зачем так жить?
NEW 06.09.13 08:12
А зачем вы мне это пишете, не я ж тут плачусь)))) это афтор с такой озвученной суммой налогов не может решить всего то обычные организационные вопросы.
И даже здесь я не видела проблем с устройством ребенка ни в хорт ни в детсад( по наблюдениям у знакомых) было бы желание.
Как вообще могут помешать такой боХатой даме устроить ребенка в нормальный сад. Да тут и тагессмутер оплачивает город.
в ответ rorten 06.09.13 00:45
В ответ на:
А нафик бегать при деньгах то. Найми тагесмутер и пускай она твоего ребенка за твои деньги водит в бассейн, кино, шпильплатц, зоопарк, библиотеку. Или это хуже, чем детский сад? Который все здесь ругают. Так как там малообразованные воспиталки, ассоциальные и албанские дети?
А нафик бегать при деньгах то. Найми тагесмутер и пускай она твоего ребенка за твои деньги водит в бассейн, кино, шпильплатц, зоопарк, библиотеку. Или это хуже, чем детский сад? Который все здесь ругают. Так как там малообразованные воспиталки, ассоциальные и албанские дети?
А зачем вы мне это пишете, не я ж тут плачусь)))) это афтор с такой озвученной суммой налогов не может решить всего то обычные организационные вопросы.
И даже здесь я не видела проблем с устройством ребенка ни в хорт ни в детсад( по наблюдениям у знакомых) было бы желание.
Как вообще могут помешать такой боХатой даме устроить ребенка в нормальный сад. Да тут и тагессмутер оплачивает город.
Я бы с удовольствием сразилась с вами
в интеллектуальной дуэли, но вы, как я вижу без оружия.
NEW 06.09.13 09:20
Просто вы сразу ткнули тс, что вы, например, платили больше налогов. Мадам Куку я знаю уже 8 лет, знаю ее супруга и ее троих детей и знаю, как они живут, чем они живут и поэтому понимаю, почему она так бесится. Так как в регионе, где мы живем собственно почти полная занятость и такие вот семейки, которые сидят на шее у налогоплательшиков воспринимаются очень даже в штыки.
в ответ Aba 06.09.13 07:18
В ответ на:
я вообщето вопрос про алименты задавала и озвучила тему дохода,хотя для вас это наверное "хвастаться"
. я вообщето вопрос про алименты задавала и озвучила тему дохода,хотя для вас это наверное "хвастаться"
Просто вы сразу ткнули тс, что вы, например, платили больше налогов. Мадам Куку я знаю уже 8 лет, знаю ее супруга и ее троих детей и знаю, как они живут, чем они живут и поэтому понимаю, почему она так бесится. Так как в регионе, где мы живем собственно почти полная занятость и такие вот семейки, которые сидят на шее у налогоплательшиков воспринимаются очень даже в штыки.
NEW 06.09.13 09:35
в ответ *Undine* 05.09.13 22:44
В ответ на:
Ага.Так и пошли учиться и работать.Ты много выучилась,когда своих в сад сдала????Собираешься сейчас учиться ,работать идти-вроде все твои уже в саду,соц.контакты налаживают-пора б и тебе уже тоже наладить соц.контакты на работе,
Вот поворачивается же язык такое писать матери 6-х детей.Ага.Так и пошли учиться и работать.Ты много выучилась,когда своих в сад сдала????Собираешься сейчас учиться ,работать идти-вроде все твои уже в саду,соц.контакты налаживают-пора б и тебе уже тоже наладить соц.контакты на работе,
В ответ на:
а то все за счет социала живете.
Откуда Вы знаете? Отец семейства работает.а то все за счет социала живете.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.09.13 09:41
в ответ Cheshirka 05.09.13 23:21
бооо, канэшна, больше кроме вас в России не жил, тут вообще все коренные немцы, проблем настоящих не видели.
одна вы тут настрадавшаяся та на форуме не жалующаяся.
не понимаю, к чему вообще вы распинаетесь, если у вас не было опыта в детском саду в Германии. ваш пример о сдаче ребенка в сад в Росии за неделю абсолютно нерелевантен. вы в Германии так попробуйте, а потом тут изгаляйтесь.
одна вы тут настрадавшаяся та на форуме не жалующаяся.
не понимаю, к чему вообще вы распинаетесь, если у вас не было опыта в детском саду в Германии. ваш пример о сдаче ребенка в сад в Росии за неделю абсолютно нерелевантен. вы в Германии так попробуйте, а потом тут изгаляйтесь.
NEW 06.09.13 10:01
в ответ natuerlich blond 06.09.13 09:41
Ну так наверное и тут как в России не выходят за день на работу.
А заранее планируют свою жизнь. Так и здесь у автора, она уже работала и тут бац в 5 лет у ребенка сад и его не оставляют на день. А почему тогда автор не взяла на неделю раньше сад зная же что в Германии обязательна фаза по несколько часов в первое время. То есть она сама так сказать не подготовилась, а виноваты остались другие. Хорошая позиция во всех неудачах личных винить то социальщиков то еще кого то, а сама такая вся жертва белая и пушистая.
И мой опыт в той же Германии показывает что и здесь можно за неделю оформить ребенка в сад. Сама лично так делала. И еще наблюдала как это делают другие. Было бы желание.
Я не только не жалуюсь, но еще не позволяю себе оскорблять людей. Считаю это моветоном.
А заранее планируют свою жизнь. Так и здесь у автора, она уже работала и тут бац в 5 лет у ребенка сад и его не оставляют на день. А почему тогда автор не взяла на неделю раньше сад зная же что в Германии обязательна фаза по несколько часов в первое время. То есть она сама так сказать не подготовилась, а виноваты остались другие. Хорошая позиция во всех неудачах личных винить то социальщиков то еще кого то, а сама такая вся жертва белая и пушистая.
И мой опыт в той же Германии показывает что и здесь можно за неделю оформить ребенка в сад. Сама лично так делала. И еще наблюдала как это делают другие. Было бы желание.
Я не только не жалуюсь, но еще не позволяю себе оскорблять людей. Считаю это моветоном.
NEW 06.09.13 10:12
в ответ Windspiel 05.09.13 23:07
Виндшпиль, речь шла о
Я написала - неважно, откуда они, я лично таким бы свою стройку (и даже косметический ремонт) не доверила бы!
Потому что строителю с золотыми руками, с соотв. аусбильдунгом не приходится жить в бараке по трое.
Я знаю, о чем говорю, видела сама не раз и строителей этих, и результаты их труда.
Как правило, собирается группа безработных мужчин, у кого руки более-менее приделаны, в лучшем случае строитель у них только бригадир, который "всему научу", а зачастую и сам он самоучка.. Хорошо если они десяток ремонтов уже сделали и хоть руку набили, а если среди них есть совсем сырые новички???
Я не исключаю, что найдется среди них начинающий самородок, в основной же массе все так, как я описала.
Вот едет такая никому неизвестная бригада в соседнюю страну и предлагает себя за бесценок, а клиент всегда найдется - не всем нужно 100% качество, кто-то хочет сильно сэкономить, особенно если строит не для себя, а на продажу. В большинстве случаев нервотрепка будущему жильцу обеспечена.
Недаром же люди ищут хандверкеров по рекомендации, а не нанимают первую попавшуюся иностранную бригаду.
Бригада иностранцев без рекомендаций - темная лошадка, поэтому на рынок они пробиться могут только устанавливая демпинговые цены. Имея определенный доказуемый опыт они уже могут себе позволить поднимать цены.
Мы думаем о стройке, смотрели немало стройфирм. Те, кто гарантирует качество, ВСЕГДА имеют СВОЮ бригаду и громко говорят об этом. Люди у них работают десятилетиями, для этого им надо хорошо платить. Поэтому построиться у такой фирмы стоит почти в 2 раза дороже, чем у дешевой. И тем не менее у них есть своя клиентура, и у дешевых есть. Это как и с продуктами - одни закупаются в Альди и счастливы, что мало денег уходит на еду. Другим и Альнатура не по вкусу, им прямо с фермы продукты подавай, неважно сколько стоят. Одна моя подруга экзотические фрукты напрямую из экзотических стран получает, позавчера сорванные. Боюсь даже спросить, сколько они стоят. Люди готовы платить, лишь бы не рисковать.
В ответ на:
Давно уже все з/п строителей так сбили, что на те копейки могут только гастарбайтеры жить. По трое в комнате.
Давно уже все з/п строителей так сбили, что на те копейки могут только гастарбайтеры жить. По трое в комнате.
Я написала - неважно, откуда они, я лично таким бы свою стройку (и даже косметический ремонт) не доверила бы!
Потому что строителю с золотыми руками, с соотв. аусбильдунгом не приходится жить в бараке по трое.
Я знаю, о чем говорю, видела сама не раз и строителей этих, и результаты их труда.
Как правило, собирается группа безработных мужчин, у кого руки более-менее приделаны, в лучшем случае строитель у них только бригадир, который "всему научу", а зачастую и сам он самоучка.. Хорошо если они десяток ремонтов уже сделали и хоть руку набили, а если среди них есть совсем сырые новички???
Я не исключаю, что найдется среди них начинающий самородок, в основной же массе все так, как я описала.
Вот едет такая никому неизвестная бригада в соседнюю страну и предлагает себя за бесценок, а клиент всегда найдется - не всем нужно 100% качество, кто-то хочет сильно сэкономить, особенно если строит не для себя, а на продажу. В большинстве случаев нервотрепка будущему жильцу обеспечена.
Недаром же люди ищут хандверкеров по рекомендации, а не нанимают первую попавшуюся иностранную бригаду.
Бригада иностранцев без рекомендаций - темная лошадка, поэтому на рынок они пробиться могут только устанавливая демпинговые цены. Имея определенный доказуемый опыт они уже могут себе позволить поднимать цены.
Мы думаем о стройке, смотрели немало стройфирм. Те, кто гарантирует качество, ВСЕГДА имеют СВОЮ бригаду и громко говорят об этом. Люди у них работают десятилетиями, для этого им надо хорошо платить. Поэтому построиться у такой фирмы стоит почти в 2 раза дороже, чем у дешевой. И тем не менее у них есть своя клиентура, и у дешевых есть. Это как и с продуктами - одни закупаются в Альди и счастливы, что мало денег уходит на еду. Другим и Альнатура не по вкусу, им прямо с фермы продукты подавай, неважно сколько стоят. Одна моя подруга экзотические фрукты напрямую из экзотических стран получает, позавчера сорванные. Боюсь даже спросить, сколько они стоят. Люди готовы платить, лишь бы не рисковать.
NEW 06.09.13 10:13
ага, есть такие ) (в данном случае к ТС неприменимо, конечно)
вот тоже не пойму, зачем так корячиться?..
с др стороны понятно - ну хочицца женщине работать и нравится, но тогда получается что эти "хочется" и "нравится" являются личными капризами и потребностями (ведь насколько я поняла правильно, что у ТС муж достаточно высокие доходы имеет), с которыми ей лично и управляться и не винить весь свет в том, что "какая-то неработающая зараза" заняла место в саду
при этом, при данных возможностях - почему не нанять няньку, хочешь чтоб дите социально развиввался - Тагесмуттер, где другие детишки есть, пожалста...
по поводу "асоциальные шмаротце" - это скорее эмоциональное. Усталость, в результате вот такого вот раскорячивания. Так что, см. выше - на фига?! Можно себе существенно облегчить жизнь... И "наслаждаться" работой (если надо).
И можно понять, кто имеется в виду. У нас была соседка в подъезде рядом, всю дорогу сидела только на алг-2, четверо детей было, потом забеременла пятым (все от разных отцов, которые сгинули в небытие) - чтоб получить резолюцию переехать в квартиру побольше и чтоб АА не выносил мозг с трудоустройством. Ужас - использовать детей как средство для "постоянного валяния дурака"... Вот это конечно деградация... - НО!..
Также права в этом и
Wild_Thing - это часть системы, расхолаживание и деградация чтоб превратить население в тупое послушное стадо... как кости собаке с барского стола, которая потом ноги лижет... Будет тупеть и думать - а зачем мне пятую точку рвать и к чему-то стремиться?..
Именно поэтому существенно сократились (тоже упомянуто было в тему) хандверк-специалисты... Потому любому ежу будет понятно, работая по "25 ч в сутки" подрывая здоровье и не видя семьи, будешь получать немногим (если не вообще) больше.
Человеческий потенциал очень высок, а его зажимают искусственно, даже работая, а не сидя на социале, это видно невооруженным глазом..
в ответ devo4ka-skandal 06.09.13 08:02
В ответ на:
Знаю я таких роботяг-снобов. Будут корячиться в 3 смены, АА им за квартиру доплачивать будет (ибо не хватает), но будут продолжать упорно бить себя в грудь, лишь бы иметь статус "я работаю".
И что с того? Работаеш, но не зарабатываеш!
Знаю я таких роботяг-снобов. Будут корячиться в 3 смены, АА им за квартиру доплачивать будет (ибо не хватает), но будут продолжать упорно бить себя в грудь, лишь бы иметь статус "я работаю".
И что с того? Работаеш, но не зарабатываеш!
ага, есть такие ) (в данном случае к ТС неприменимо, конечно)В ответ на:
Почему бы вам ТС с нормальными доходами не нанять кого то, кто будет отводит ребёнка в сад и забирать? Таким образом подрабатываю старшие школьники и студенты.
Или просто хотите в глазах общественности быть "я-вся-такая-п..ц-занятая-и-мы-много-работаем".
Почему бы вам ТС с нормальными доходами не нанять кого то, кто будет отводит ребёнка в сад и забирать? Таким образом подрабатываю старшие школьники и студенты.
Или просто хотите в глазах общественности быть "я-вся-такая-п..ц-занятая-и-мы-много-работаем".
вот тоже не пойму, зачем так корячиться?..
с др стороны понятно - ну хочицца женщине работать и нравится, но тогда получается что эти "хочется" и "нравится" являются личными капризами и потребностями (ведь насколько я поняла правильно, что у ТС муж достаточно высокие доходы имеет), с которыми ей лично и управляться и не винить весь свет в том, что "какая-то неработающая зараза" заняла место в саду
при этом, при данных возможностях - почему не нанять няньку, хочешь чтоб дите социально развиввался - Тагесмуттер, где другие детишки есть, пожалста...
по поводу "асоциальные шмаротце" - это скорее эмоциональное. Усталость, в результате вот такого вот раскорячивания. Так что, см. выше - на фига?! Можно себе существенно облегчить жизнь... И "наслаждаться" работой (если надо).
И можно понять, кто имеется в виду. У нас была соседка в подъезде рядом, всю дорогу сидела только на алг-2, четверо детей было, потом забеременла пятым (все от разных отцов, которые сгинули в небытие) - чтоб получить резолюцию переехать в квартиру побольше и чтоб АА не выносил мозг с трудоустройством. Ужас - использовать детей как средство для "постоянного валяния дурака"... Вот это конечно деградация... - НО!..
Также права в этом и
Wild_Thing - это часть системы, расхолаживание и деградация чтоб превратить население в тупое послушное стадо... как кости собаке с барского стола, которая потом ноги лижет... Будет тупеть и думать - а зачем мне пятую точку рвать и к чему-то стремиться?..Именно поэтому существенно сократились (тоже упомянуто было в тему) хандверк-специалисты... Потому любому ежу будет понятно, работая по "25 ч в сутки" подрывая здоровье и не видя семьи, будешь получать немногим (если не вообще) больше.
Человеческий потенциал очень высок, а его зажимают искусственно, даже работая, а не сидя на социале, это видно невооруженным глазом..
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 10:18
Дело в том, что садик нужен не столько для развития ребенка, сколько для социализации.
В немецком садике ребенок учится жить по немецким законам. Существовать в группе, слушаться педагога, концентрироваться на занятиях, решать проблемы вербально, следовать структуре. Чтобы пришел в школу и был как все. Или хотя бы умел подстраиваться.
в ответ rorten 06.09.13 00:45
В ответ на:
Или это хуже, чем детский сад? Который все здесь ругают. Так как там малообразованные воспиталки, ассоциальные и албанские дети?
Или это хуже, чем детский сад? Который все здесь ругают. Так как там малообразованные воспиталки, ассоциальные и албанские дети?
Дело в том, что садик нужен не столько для развития ребенка, сколько для социализации.
В немецком садике ребенок учится жить по немецким законам. Существовать в группе, слушаться педагога, концентрироваться на занятиях, решать проблемы вербально, следовать структуре. Чтобы пришел в школу и был как все. Или хотя бы умел подстраиваться.
NEW 06.09.13 10:18
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=24709182&Searchu...
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
В ответ на:
с 3 лет ходит в сад, а я хожу на работу.
А что не сразу после рождения пошли на работу? Сидели же на декретных, тоже получается шмаротце.с 3 лет ходит в сад, а я хожу на работу.
В ответ на:
а вот такие ассоциальные шмаротце
а вот такие ассоциальные шмаротце
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=24709182&Searchu...
NEW 06.09.13 10:24
Странная Вы.
Нельзя же во всем полагаться на мужа, все под Богом ходим.
Случись что, и что должна делать мать троих детей - ни работы, ни опыта, одни кастрюли в анамнезе???
Сколько уж знаю таких историй!
Поэтому и сама не прекращаю работать даже в декрете - нельзя выпадать из обоймы, разве что имея различные капиталовложения, которые гарантированно будут кормить тебя до старости.
в ответ Laiki 06.09.13 10:13
В ответ на:
с др стороны понятно - ну хочицца женщине работать и нравится, но тогда получается что эти "хочется" и "нравится" являются личными капризами и потребностями (ведь насколько я поняла правильно, что у ТС муж достаточно высокие доходы имеет)
с др стороны понятно - ну хочицца женщине работать и нравится, но тогда получается что эти "хочется" и "нравится" являются личными капризами и потребностями (ведь насколько я поняла правильно, что у ТС муж достаточно высокие доходы имеет)
Странная Вы.
Нельзя же во всем полагаться на мужа, все под Богом ходим.
Случись что, и что должна делать мать троих детей - ни работы, ни опыта, одни кастрюли в анамнезе???
Сколько уж знаю таких историй!
Поэтому и сама не прекращаю работать даже в декрете - нельзя выпадать из обоймы, разве что имея различные капиталовложения, которые гарантированно будут кормить тебя до старости.
NEW 06.09.13 10:31
Зато хоть кто-то рожает детей!
Образованные люди в Германии, в отличии, скажем, от СССР и того, что от него осталось, имеют ощутимо более высокий уровень жизни. Так что если дети "рвут жопу" в гимназиях, то это вполне оправдывает себя. Если кто-то мечтает мытьем посуды или укладыванием кирпичей зарабатывать больше инженера - Pech gehabt, и это справедливо. Никто население ни во что не превращает - кто-то родился бараном, кто-то умеет думать, каждый идет своим путем. Думающего человека в стадо не загнать (что доказывается историей), а быдлу по-любому проще в стаде и чтоб за него кто-то думал. Виновато, как всегда, государство.
в ответ Laiki 06.09.13 10:13
В ответ на:
Ужас - использовать детей как средство для "постоянного валяния дурака"... Вот это конечно деградация...
Ужас - использовать детей как средство для "постоянного валяния дурака"... Вот это конечно деградация...
Зато хоть кто-то рожает детей!
В ответ на:
это часть системы, расхолаживание и деградация чтоб превратить население в тупое послушное стадо... Будет тупеть и думать - а зачем мне пятую точку рвать и к чему-то стремиться?..
Именно поэтому существенно сократились (тоже упомянуто было в тему) хандверк-специалисты... Потому любому ежу будет понятно, работая по "25 ч в сутки" подрывая здоровье и не видя семьи, будешь получать немногим (если не вообще) больше.
это часть системы, расхолаживание и деградация чтоб превратить население в тупое послушное стадо... Будет тупеть и думать - а зачем мне пятую точку рвать и к чему-то стремиться?..
Именно поэтому существенно сократились (тоже упомянуто было в тему) хандверк-специалисты... Потому любому ежу будет понятно, работая по "25 ч в сутки" подрывая здоровье и не видя семьи, будешь получать немногим (если не вообще) больше.
Образованные люди в Германии, в отличии, скажем, от СССР и того, что от него осталось, имеют ощутимо более высокий уровень жизни. Так что если дети "рвут жопу" в гимназиях, то это вполне оправдывает себя. Если кто-то мечтает мытьем посуды или укладыванием кирпичей зарабатывать больше инженера - Pech gehabt, и это справедливо. Никто население ни во что не превращает - кто-то родился бараном, кто-то умеет думать, каждый идет своим путем. Думающего человека в стадо не загнать (что доказывается историей), а быдлу по-любому проще в стаде и чтоб за него кто-то думал. Виновато, как всегда, государство.
NEW 06.09.13 10:36
в ответ Katze75 06.09.13 10:24
это верно.
я тоже сторонница того, что при любых обстоятельствах нужно рассчитывать на себя. мало ли что случится
но считаю это также "личными половыми трудностями" не знаю, как объяснить...
Ну, что-то вроде, хочешь работать - колхоз дело добровольное, но мирись с определенными трудностями.. Мне тоже хотелось на работу выйти, приходиться чем-то жертвовать, но мне не приходило в голову, кого-то там обвинять их тех, кто не работает и получает место в ДС.. Это точно также как обижаться на того, кто нашел себе место работы в желаемой области деятельности,а ты - нет... Значит, нужно искать дальше
я тоже сторонница того, что при любых обстоятельствах нужно рассчитывать на себя. мало ли что случится
но считаю это также "личными половыми трудностями"
не знаю, как объяснить... Ну, что-то вроде, хочешь работать - колхоз дело добровольное, но мирись с определенными трудностями.. Мне тоже хотелось на работу выйти, приходиться чем-то жертвовать, но мне не приходило в голову, кого-то там обвинять их тех, кто не работает и получает место в ДС.. Это точно также как обижаться на того, кто нашел себе место работы в желаемой области деятельности,а ты - нет... Значит, нужно искать дальше
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 10:46
Вы читаете по диагонали? Я писала, что у т.с. еше и ребенок-инвалид лежачий имеется на Beatmungsmaschine и с зондом для питания, которого надо каждые 2 часа контролировать, сидела по уходу за ребенком, так как там ты 24 часа в сутки привязан к нему, если он не в Einrichtung für Behinderte. Таких заведений в нашей местности очень мало и надо пятилетку выбивать место. Сейчас ребенка пристроили в специализированное заведение с соответствуюшим уходом.
в ответ snm 06.09.13 10:18
В ответ на:
А что не сразу после рождения пошли на работу? Сидели же на декретных, тоже получается шмаротце.
А что не сразу после рождения пошли на работу? Сидели же на декретных, тоже получается шмаротце.
Вы читаете по диагонали? Я писала, что у т.с. еше и ребенок-инвалид лежачий имеется на Beatmungsmaschine и с зондом для питания, которого надо каждые 2 часа контролировать, сидела по уходу за ребенком, так как там ты 24 часа в сутки привязан к нему, если он не в Einrichtung für Behinderte. Таких заведений в нашей местности очень мало и надо пятилетку выбивать место. Сейчас ребенка пристроили в специализированное заведение с соответствуюшим уходом.
NEW 06.09.13 10:55
вы не поняли слегка.
об этом речи не идет. естественно, кто моет посуду тот не будет зарабатывать больше инженера. Оставим в стороне социальные прослойки...пока.
говорилось, например, о хандверкерах, монтерах, электриках, стекольщиках если хотите... т.е. о тех рабочих и их доходах, которые сопоставимы с получением социала.. разве это в порядке вещей?
разве эти специалисты недостойны нормальной оплаты, просто в общем и целом невзирая на инженеров и прочих академиков?..
Еще один пример: также с нами по соседству жила семья муж с женой и дочкой. Он работал в одной фирме, изготовлял окна. Начинал в 4 утра, приходил после обеда и так через день. Чтоб получать 1200 евро? При этом имел проблемы со спиной, потом у него была операция по удалению слепой кишки, увезли еле живого, не успел из болтницы выйти, уже уволили..
Племянница мужа, медсестра, чтоб получать свои 1600 имеет по 4 ночные смены в неделю.
Именно этим гос-во и доводит до людей "медленно и ненавязчиво" мысль: а зачем работать, да еще ТАК?...за что?
именно.
манипуляция сознанием, систематическая подгонка под обстоятельства - об этом целые исследования существуют и разрабатываются ))
С Россией сравнений лучше приводить не будем - там работать не будешь, с голоду сдохнешь... И помощи от гос-ва ждать неоткуда. Поэтому народ там не пребывает в вечной спячке, как большинство в Германии ))
в ответ Katze75 06.09.13 10:31
В ответ на:
Если кто-то мечтает мытьем посуды или укладыванием кирпичей зарабатывать больше инженера
Если кто-то мечтает мытьем посуды или укладыванием кирпичей зарабатывать больше инженера
вы не поняли слегка.
об этом речи не идет. естественно, кто моет посуду тот не будет зарабатывать больше инженера. Оставим в стороне социальные прослойки...пока.
говорилось, например, о хандверкерах, монтерах, электриках, стекольщиках если хотите... т.е. о тех рабочих и их доходах, которые сопоставимы с получением социала.. разве это в порядке вещей?
разве эти специалисты недостойны нормальной оплаты, просто в общем и целом невзирая на инженеров и прочих академиков?..
Еще один пример: также с нами по соседству жила семья муж с женой и дочкой. Он работал в одной фирме, изготовлял окна. Начинал в 4 утра, приходил после обеда и так через день. Чтоб получать 1200 евро? При этом имел проблемы со спиной, потом у него была операция по удалению слепой кишки, увезли еле живого, не успел из болтницы выйти, уже уволили..
Племянница мужа, медсестра, чтоб получать свои 1600 имеет по 4 ночные смены в неделю.
Именно этим гос-во и доводит до людей "медленно и ненавязчиво" мысль: а зачем работать, да еще ТАК?...за что?
В ответ на:
Виновато, как всегда, государство.
Виновато, как всегда, государство.
именно.
манипуляция сознанием, систематическая подгонка под обстоятельства - об этом целые исследования существуют и разрабатываются ))
С Россией сравнений лучше приводить не будем - там работать не будешь, с голоду сдохнешь... И помощи от гос-ва ждать неоткуда. Поэтому народ там не пребывает в вечной спячке, как большинство в Германии ))
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 11:06
в ответ Laiki 06.09.13 10:55
И какая логика? Отменить социал? Чтобы, как в россии, больные и слабые с голоду дохли, а тупые и сильные шли на улицу и убивали за сотню евро? А нормальные работающие люди тянули на себе своих больных и слабых и боялись выйти на улицу с наступлением темноты и детей на улицу выпустить?
Да ну нах, я лучше налоги заплачу и буду жить спокойно.
Да ну нах, я лучше налоги заплачу и буду жить спокойно.
NEW 06.09.13 11:11
Вы о чем? Няни и бебиситтеры всегда были, есть и будут. При ЮА есть даже цертифицированные. Зачем в крайности бросаться ? При желании найти всегда можно.
Мне в свое время ЮА за 1,5 дня нашел. В понедельник позвонила, во вторник пошли знакомиться, в среду пошла на курсы. И это в то время , когда никаких законных притязаний на места в детских садах не было!
Мне в свое время ЮА за 1,5 дня нашел. В понедельник позвонила, во вторник пошли знакомиться, в среду пошла на курсы. И это в то время , когда никаких законных притязаний на места в детских садах не было!
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 06.09.13 11:11
Ach was!!! Воспитатели тоже ведь целый день с детьми чужими, а ТМ, а бэбибетроюног? Да масса людей сидят с чужими детьми и не парятся! А то по вашей логике деть только с мамой и должен быть
в ответ kapeshka 06.09.13 10:15
В ответ на:
не каждый захочет брать ответственность за чужого ребёнка. Не дай Бог что случиться, потом всю жизнь жить с клеймом.
не каждый захочет брать ответственность за чужого ребёнка. Не дай Бог что случиться, потом всю жизнь жить с клеймом.
Ach was!!! Воспитатели тоже ведь целый день с детьми чужими, а ТМ, а бэбибетроюног? Да масса людей сидят с чужими детьми и не парятся! А то по вашей логике деть только с мамой и должен быть
NEW 06.09.13 11:19
в ответ anastasia77 06.09.13 11:06
тут понимаешь ли получаются все жертвы: и сидящие на социале, и работающие. при этом неважно, какие специалисты - на работающих таких как мы как раз наживаются, но это не социальщики.
даже если предположить, что отменят социал, всех дружным строем выгонят работать и введут статью за тунеядство, все равно проблемы это не решит! Что, работающие станут прям schlagartig лучше жить? Твои налоги станут меньше?..
как уже правильно выше упоминалось - если б вы знали, куда на самом деле все эти налоги уходят...
даже если предположить, что отменят социал, всех дружным строем выгонят работать и введут статью за тунеядство, все равно проблемы это не решит! Что, работающие станут прям schlagartig лучше жить? Твои налоги станут меньше?..
как уже правильно выше упоминалось - если б вы знали, куда на самом деле все эти налоги уходят...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 11:23
в ответ Laiki 06.09.13 11:19
Мне, честно говоря, совершенно все равно, куда они уходят. Главное, что я знаю, что если вдруг что, то я с ребенком тоже могу сесть на социал и не помру с голоду. И на улицу не боюсь вечером выйти, как в россии, где от двери до двери на такси надо ездить.
Идеальной системы не бывает, везде есть плюсы и минусы. Я для себя выбрала плюсы этой системы, соответственно и минусы беру при этом в расчет. А ныть и ругать систему смысла не вижу, все равно ни на что повлиять не могу.
Идеальной системы не бывает, везде есть плюсы и минусы. Я для себя выбрала плюсы этой системы, соответственно и минусы беру при этом в расчет. А ныть и ругать систему смысла не вижу, все равно ни на что повлиять не могу.
NEW 06.09.13 11:26
Нет, наоборот. Ввести минимальную оплату труда и жесткий контроль за работой по-черному. И , например, Grundeinkommen. Тогда не конкурентноспособные фирмочки, которые со своими нищенскими зарплатами по сути сидят на шее у государства, вылетят с рынка. А государство вместо того, чтобы доплачивать парикмахерам и строителям, а также содержать огромный аппарат для управления гигантскими скрытыми субсидиями мелкого бизнеса, сможет пустить эти средства на что-либо осмысленное. Например, создание рабочих мест.
в ответ anastasia77 06.09.13 11:06
В ответ на:
И какая логика? Отменить социал
И какая логика? Отменить социал
Нет, наоборот. Ввести минимальную оплату труда и жесткий контроль за работой по-черному. И , например, Grundeinkommen. Тогда не конкурентноспособные фирмочки, которые со своими нищенскими зарплатами по сути сидят на шее у государства, вылетят с рынка. А государство вместо того, чтобы доплачивать парикмахерам и строителям, а также содержать огромный аппарат для управления гигантскими скрытыми субсидиями мелкого бизнеса, сможет пустить эти средства на что-либо осмысленное. Например, создание рабочих мест.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 06.09.13 11:33
ну если минусы пока далеко не перевешивают плюсы, тогда инстинктивно не берешь в расчет.
как только с тем или иным "минусом" сталкиваешься, начинаешь задумываться...
а где это такое было точно, что от двери до двери на такси надо было?..
я даже в Москве вечером спокойно на метро и на автобусах ездила спокойно, везде люди были...
а то что в темном переулке кто-то по башке даст - так и в Германии помоему никто от этого 100%но не застрахован, особенно в каком-нить городе начиная от средней величины... Если тут в деревне живешь, то риск минимален конечно.
в ответ anastasia77 06.09.13 11:23
В ответ на:
соответственно и минусы беру при этом в расчет.
соответственно и минусы беру при этом в расчет.
ну если минусы пока далеко не перевешивают плюсы, тогда инстинктивно не берешь в расчет.
как только с тем или иным "минусом" сталкиваешься, начинаешь задумываться...
а где это такое было точно, что от двери до двери на такси надо было?..
я даже в Москве вечером спокойно на метро и на автобусах ездила спокойно, везде люди были...
а то что в темном переулке кто-то по башке даст - так и в Германии помоему никто от этого 100%но не застрахован, особенно в каком-нить городе начиная от средней величины... Если тут в деревне живешь, то риск минимален конечно.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 11:55
в ответ Laiki 06.09.13 11:33
Моей сестрице в Москве пару лет назад нос сломали, пустую сумку из рук выдернули. Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён. Здесь я живу в большом городе, но не в социальном раёне, все тихо, спокойно. Те, кто мог бы выдергивать сумки из рук и ломать носы, благополучно сидят на социале на другом конце города.
Да какой смысл об этом говорить? Кто ищет систему получше этой, тот едет в другую страну или начинает революцию, а не рассуждает на кухне за бутылкой пива не уровне кухарки, рвущейся поуправлять государством.
Да какой смысл об этом говорить? Кто ищет систему получше этой, тот едет в другую страну или начинает революцию, а не рассуждает на кухне за бутылкой пива не уровне кухарки, рвущейся поуправлять государством.
NEW 06.09.13 12:00
и что это изменит? :)
вживить чип и следить где ошивается человек в течении рабочего дня? :)
ерунда, эти фирмочки выкрутятся :)
...будет следить за шварцовщиками :D
маловероятно :(
рабочие места создаются там, где благоприятные условия для бизнеса. ты же предлагаешь несколько придушить бизнес ;)
Так что демагогия детектед :)
в ответ Ladunja 06.09.13 11:26
В ответ на:
Ввести минимальную оплату труда
Ввести минимальную оплату труда
и что это изменит? :)
В ответ на:
жесткий контроль за работой по-черному
жесткий контроль за работой по-черному
вживить чип и следить где ошивается человек в течении рабочего дня? :)
В ответ на:
Тогда не конкурентноспособные фирмочки, которые со своими нищенскими зарплатами по сути сидят на шее у государства, вылетят с рынка.
Тогда не конкурентноспособные фирмочки, которые со своими нищенскими зарплатами по сути сидят на шее у государства, вылетят с рынка.
ерунда, эти фирмочки выкрутятся :)
В ответ на:
А государство вместо того, чтобы доплачивать парикмахерам и строителям, а также содержать огромный аппарат для управления гигантскими скрытыми субсидиями мелкого бизнеса
А государство вместо того, чтобы доплачивать парикмахерам и строителям, а также содержать огромный аппарат для управления гигантскими скрытыми субсидиями мелкого бизнеса
...будет следить за шварцовщиками :D
В ответ на:
сможет пустить эти средства на что-либо осмысленное
сможет пустить эти средства на что-либо осмысленное
маловероятно :(
В ответ на:
Например, создание рабочих мест.
Например, создание рабочих мест.
рабочие места создаются там, где благоприятные условия для бизнеса. ты же предлагаешь несколько придушить бизнес ;)
Так что демагогия детектед :)
NEW 06.09.13 12:01
Автор и мирилась себе тихо, пока не выяснила, что в то время как она с трудностями борется, кому-то все без напряжения достается - и кусок хлеба, и место в удобном садике.
Я вообще с ней согласна, во-первых, не должны были мурыжить садовского ребенка привыканием, во-вторых, у работающих даже на тайльцайт людей нет времени всем табором за дитяткой хвостом ходить. У меня мама работает тайльцайт, так ее не выловишь, ибо в то время как не надо на работу - она делает другие свои многочисленные дела.
в ответ Laiki 06.09.13 10:36
В ответ на:
Ну, что-то вроде, хочешь работать - колхоз дело добровольное, но мирись с определенными трудностями..
Ну, что-то вроде, хочешь работать - колхоз дело добровольное, но мирись с определенными трудностями..
Автор и мирилась себе тихо, пока не выяснила, что в то время как она с трудностями борется, кому-то все без напряжения достается - и кусок хлеба, и место в удобном садике.
Я вообще с ней согласна, во-первых, не должны были мурыжить садовского ребенка привыканием, во-вторых, у работающих даже на тайльцайт людей нет времени всем табором за дитяткой хвостом ходить. У меня мама работает тайльцайт, так ее не выловишь, ибо в то время как не надо на работу - она делает другие свои многочисленные дела.
NEW 06.09.13 12:05
райончик-то весьма дерьмовый :)
ну мой коллега (коренной немец) 2 раза нарывался на нож в центре Карлсруэ.
А вообще на воротах кто-то рассказывал историю с мамой, которая всю жизнь прожила в Питере ни разу не сталкиваясь с преступностью, а приезала во тихий Фрайбург и была там избира и ограблена.
Так что не надо тут приводить "истории из жизни".
в ответ anastasia77 06.09.13 11:55
В ответ на:
Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён.
Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён.
райончик-то весьма дерьмовый :)
В ответ на:
Здесь я живу в большом городе, но не в социальном раёне, все тихо, спокойно
Здесь я живу в большом городе, но не в социальном раёне, все тихо, спокойно
ну мой коллега (коренной немец) 2 раза нарывался на нож в центре Карлсруэ.
А вообще на воротах кто-то рассказывал историю с мамой, которая всю жизнь прожила в Питере ни разу не сталкиваясь с преступностью, а приезала во тихий Фрайбург и была там избира и ограблена.
Так что не надо тут приводить "истории из жизни".
NEW 06.09.13 12:07
Без понятия. Но если подумать, то:
1) я работал, заработал на машину и дом (и заплатил с этого кучу налогов)
2) платил налоги, на которые содержал социальщиков
И с какой стати я должен продавать то, что я заработал?
в ответ anastasia77 06.09.13 11:57
В ответ на:
А что, есть страны, где безработным оставляют машину и дом и еще дают деньги на жизнь и развлечения? Говорите, где такое, я там буду работу искаТь
А что, есть страны, где безработным оставляют машину и дом и еще дают деньги на жизнь и развлечения? Говорите, где такое, я там буду работу искаТь
Без понятия. Но если подумать, то:
1) я работал, заработал на машину и дом (и заплатил с этого кучу налогов)
2) платил налоги, на которые содержал социальщиков
И с какой стати я должен продавать то, что я заработал?
NEW 06.09.13 12:13
да при чет тут Рублевка?
ВДНХ - дерьмовый район :) Как Петровско-Разумовская или Текстильщики с Кузьминками :)
Мне кажется, что сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
в ответ anastasia77 06.09.13 12:08
В ответ на:
согласна, ВДНХ это не Рублевка, чего уж там
согласна, ВДНХ это не Рублевка, чего уж там
да при чет тут Рублевка?
ВДНХ - дерьмовый район :) Как Петровско-Разумовская или Текстильщики с Кузьминками :)
В ответ на:
Да и без историй из жизни достаточно поинтересоваться статистикой грабежей и убийств, даже смешно, что об этом кто-то спорит.
Да и без историй из жизни достаточно поинтересоваться статистикой грабежей и убийств, даже смешно, что об этом кто-то спорит.
Мне кажется, что сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
NEW 06.09.13 12:16
Если народ согласен работать за копейки, кто им доктор?
Поднимаем ж..пу и переезжаем туда, где больше платят!
Вы попробуйте этим трудягам такое заявить.
Услышите в ответ, что их тут все устраивает - магазины рядом, публика приличная вокруг, экология зашибись, квартира дешевая, а то и вовсе наследная от бабушки.
И вот, чтобы жить "со всеми удобствами", эти люди идут и нанимаются хоть на какую зарплату, хоть на какую работу.. И какой смысл работодателю ему зарплату повышать, итак никуда не денется.
Я тоже могу кучу историй рассказать, в каких ужасных фирмах работал мой муж, как ему там мало платили и как с ним там обращались. Как только начал ныть - я ему сразу говорила: не нравится? ищи другую работу!!! Чтобы повысить наш уровень жизни, мы переехали в дорогой и турецкий Мюнхен. Здесь мой муж за 6 лет сменил 4 фирмы, сейчас на пятой. И наконец-то его все устраивает, и зарплата, и круг обязанностей, и отношение. Да, мы 6 лет рвали задницу, рисковали, но шли вперед. Если бы сидели там, где были изначально, то зарплата моего мужа была бы все та же, а ее нам и на двоих не хватало, несмотря на намного более дешевую квартиру, чем сейчас.
Странные выводы у людей. Если бы у меня была такая ситуация, у меня бы возникла быстро и навязчиво мысль: чему бы мне такому научиться, чтобы стать дефицитным специалистом и лучше зарабатывать. Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
И государство не обвинишь в том, что людям в спячку впасть никакой возможности нет.
в ответ Laiki 06.09.13 10:55
В ответ на:
говорилось, например, о хандверкерах, монтерах, электриках, стекольщиках если хотите... т.е. о тех рабочих и их доходах, которые сопоставимы с получением социала.. разве это в порядке вещей?
говорилось, например, о хандверкерах, монтерах, электриках, стекольщиках если хотите... т.е. о тех рабочих и их доходах, которые сопоставимы с получением социала.. разве это в порядке вещей?
Если народ согласен работать за копейки, кто им доктор?
Поднимаем ж..пу и переезжаем туда, где больше платят!
Вы попробуйте этим трудягам такое заявить.
Услышите в ответ, что их тут все устраивает - магазины рядом, публика приличная вокруг, экология зашибись, квартира дешевая, а то и вовсе наследная от бабушки.
И вот, чтобы жить "со всеми удобствами", эти люди идут и нанимаются хоть на какую зарплату, хоть на какую работу.. И какой смысл работодателю ему зарплату повышать, итак никуда не денется.
Я тоже могу кучу историй рассказать, в каких ужасных фирмах работал мой муж, как ему там мало платили и как с ним там обращались. Как только начал ныть - я ему сразу говорила: не нравится? ищи другую работу!!! Чтобы повысить наш уровень жизни, мы переехали в дорогой и турецкий Мюнхен. Здесь мой муж за 6 лет сменил 4 фирмы, сейчас на пятой. И наконец-то его все устраивает, и зарплата, и круг обязанностей, и отношение. Да, мы 6 лет рвали задницу, рисковали, но шли вперед. Если бы сидели там, где были изначально, то зарплата моего мужа была бы все та же, а ее нам и на двоих не хватало, несмотря на намного более дешевую квартиру, чем сейчас.
В ответ на:
Племянница мужа, медсестра, чтоб получать свои 1600 имеет по 4 ночные смены в неделю.
Именно этим гос-во и доводит до людей "медленно и ненавязчиво" мысль: а зачем работать, да еще ТАК?...за что?
Племянница мужа, медсестра, чтоб получать свои 1600 имеет по 4 ночные смены в неделю.
Именно этим гос-во и доводит до людей "медленно и ненавязчиво" мысль: а зачем работать, да еще ТАК?...за что?
Странные выводы у людей. Если бы у меня была такая ситуация, у меня бы возникла быстро и навязчиво мысль: чему бы мне такому научиться, чтобы стать дефицитным специалистом и лучше зарабатывать. Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
В ответ на:
С Россией сравнений лучше приводить не будем - там работать не будешь, с голоду сдохнешь... И помощи от гос-ва ждать неоткуда. Поэтому народ там не пребывает в вечной спячке, как большинство в Германии ))
С Россией сравнений лучше приводить не будем - там работать не будешь, с голоду сдохнешь... И помощи от гос-ва ждать неоткуда. Поэтому народ там не пребывает в вечной спячке, как большинство в Германии ))
И государство не обвинишь в том, что людям в спячку впасть никакой возможности нет.
NEW 06.09.13 12:32
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
в ответ anastasia77 06.09.13 11:06
В ответ на:
И какая логика? Отменить социал? Чтобы, как в россии, больные и слабые с голоду дохли, а тупые и сильные шли на улицу и убивали за сотню евро?
И какая логика? Отменить социал? Чтобы, как в россии, больные и слабые с голоду дохли, а тупые и сильные шли на улицу и убивали за сотню евро?
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
NEW 06.09.13 12:36
Такое уже есть, а конкретно в Бельгии. Когда моя подруга училась там в универе и захотела подработать, то оказалось, что легких подработок, типа там официантом в ресторане или Küchenhilfe (Spüller) за 6 € в час - днем с огнем не сыскать. Так как тамошний Arbeitsamt посылает всех безработных на работы по благоустройству города, цветочки там садить, тротуары подметать, а если ты сам находишь такую малооплачиваемую работу, то они тебе доплачивают со социального уровня.
в ответ Katze75 06.09.13 12:32
В ответ на:
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
Такое уже есть, а конкретно в Бельгии. Когда моя подруга училась там в универе и захотела подработать, то оказалось, что легких подработок, типа там официантом в ресторане или Küchenhilfe (Spüller) за 6 € в час - днем с огнем не сыскать. Так как тамошний Arbeitsamt посылает всех безработных на работы по благоустройству города, цветочки там садить, тротуары подметать, а если ты сам находишь такую малооплачиваемую работу, то они тебе доплачивают со социального уровня.
NEW 06.09.13 12:44
От так, в паре предложений всю гос. систему изложили Не всё так просто в этом мире...
в ответ Katze75 06.09.13 12:32
В ответ на:
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
Разбираться детальнее с каждым, кто на социалку подает, действительно ли он не в состоянии работать. Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit. В общем, нефиг тунеядствовать, пособие тоже надо отрабатывать. Сразу 50% зашевелят плавниками и как миленькие работу найдут еще до того, как в хайм переехать. А с теми, кто разбойничать пойдет - не церемониться. Иностранцев депортировать, своих - в тюрягу на баланду и на лесоповал.
От так, в паре предложений всю гос. систему изложили
Не всё так просто в этом мире...
NEW 06.09.13 12:49
в ответ Программист 06.09.13 12:13
Ну не буду спорить о районах Москвы. Я там не живу и не разбираюсь. При дневном свете район выглядит приличным, довольно чисто, скверики, бабушки с внуками.
Конечно, поэтому я и говорю о статистике, процентуальные показатели.
Про население Москвы и Германии вы меня удивили: около 12 млн. в Москве, около 82 млн. в Германии. Как у вас вышло в 4 раза?
В ответ на:
Мне кажется, что сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
Мне кажется, что сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
Конечно, поэтому я и говорю о статистике, процентуальные показатели.
Про население Москвы и Германии вы меня удивили: около 12 млн. в Москве, около 82 млн. в Германии. Как у вас вышло в 4 раза?
NEW 06.09.13 12:51
вы, наверно, не работали со статистикой. Статистика никогда не сравнивает несравнимое.
Например, в указанном вами случае будет рассматриваться число преступлений на число жителей.
В Германии проживает в 6,4 раз больше людей чем в Москве.
в ответ Программист 06.09.13 12:13
В ответ на:
сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
сравнивать надо сравнимое :) Как по плотности населения, так и количеству жителей. Во всей Германии живет всего в 4 раза больше людей, чем в Москве. О каком сравнении тут вообще можно говорить?
вы, наверно, не работали со статистикой. Статистика никогда не сравнивает несравнимое.
Например, в указанном вами случае будет рассматриваться число преступлений на число жителей.
В Германии проживает в 6,4 раз больше людей чем в Москве.
NEW 06.09.13 12:54
в ответ Katze75 06.09.13 12:32
С этим согласна. С другой стороны, очень сложно объективно оценить каждую отдельную ситуацию. Например, как насчет одиноких мам с детьми? Когда их посылать работать? Как насчет больных и симулянтов? Как насчет, наконец, просто неспособных к работе людей, не инвалидов, но неспособных довести ни одно дело до конца?
NEW 06.09.13 13:17
А у нас в Мюнхене 4 года назад мужчину в метро убили, в хорошем районе:
http://www.fr-online.de/panorama/muenchen-jugendliche-erschlagen-s-bahn-fahrgast...
и все время что-то случается. В район хауптбанхофа стараюсь не ходить, несмотря на социал там полно нищих, не знаю, куда полиция смотрит. Одна восточная женщина сидит на одном и том же месте и постоянно вопит какую-то "свою" пестню, а может это молитва такая, но не прерывается на минуту и звучит просто жутко. Хочется дать ей денег, чтоб заткнулась, наверное, на то и рассчитано.
в ответ anastasia77 06.09.13 11:55
В ответ на:
Моей сестрице в Москве пару лет назад нос сломали, пустую сумку из рук выдернули. Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён.
Моей сестрице в Москве пару лет назад нос сломали, пустую сумку из рук выдернули. Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён.
А у нас в Мюнхене 4 года назад мужчину в метро убили, в хорошем районе:
http://www.fr-online.de/panorama/muenchen-jugendliche-erschlagen-s-bahn-fahrgast...
и все время что-то случается. В район хауптбанхофа стараюсь не ходить, несмотря на социал там полно нищих, не знаю, куда полиция смотрит. Одна восточная женщина сидит на одном и том же месте и постоянно вопит какую-то "свою" пестню, а может это молитва такая, но не прерывается на минуту и звучит просто жутко. Хочется дать ей денег, чтоб заткнулась, наверное, на то и рассчитано.
NEW 06.09.13 13:21
Здесь нет дефицитных специалистов, если кто то себя таким считает и хочет больше чем ему хотят платить, то есть Индия, Болгария, Румыния итд. откуда можно взять замену.
А вы не знаете почему он (она) проиграл может не потому что не учился а потому что старше конкурента, сиськи и ножки уже не те, не имеет правильных друзей в правлении фирмы, или происхождение у него не арийское. Безработица в природе капитализма. От сумы и от тюрьмы зарекаться не надо.
в ответ Katze75 06.09.13 12:16
В ответ на:
дефицитным специалистом и лучше зарабатывать.
дефицитным специалистом и лучше зарабатывать.
Здесь нет дефицитных специалистов, если кто то себя таким считает и хочет больше чем ему хотят платить, то есть Индия, Болгария, Румыния итд. откуда можно взять замену.
В ответ на:
Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
А вы не знаете почему он (она) проиграл может не потому что не учился а потому что старше конкурента, сиськи и ножки уже не те, не имеет правильных друзей в правлении фирмы, или происхождение у него не арийское. Безработица в природе капитализма. От сумы и от тюрьмы зарекаться не надо.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 06.09.13 13:21
Чтобы выжить, батюшка, чтобы выжить!
А если без продажи выжить удается - значит, еще не так плохи дела.
И, кстати, никто не заставит продать машину (разве что она не Феррари) и жилье, если оно по размеру не намного больше необходимого.
в ответ Программист 06.09.13 12:07
В ответ на:
И с какой стати я должен продавать то, что я заработал?
И с какой стати я должен продавать то, что я заработал?
Чтобы выжить, батюшка, чтобы выжить!
А если без продажи выжить удается - значит, еще не так плохи дела.
И, кстати, никто не заставит продать машину (разве что она не Феррари) и жилье, если оно по размеру не намного больше необходимого.
NEW 06.09.13 13:23
ну с вднх уже и начинаются спальные районы.
если так рассматривать, то и зависит это от района, где бОльшая кримиинальная обстановка - везде, в любой стране.
вот, об этом и речь.
так что, тоже бы ездила в этом районе на такси от двери до двери ;))
в ответ anastasia77 06.09.13 11:55
В ответ на:
Моей сестрице в Москве пару лет назад нос сломали, пустую сумку из рук выдернули. Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён.
Моей сестрице в Москве пару лет назад нос сломали, пустую сумку из рук выдернули. Живет на ВДНХ, рядом с метро, не какой-нибудь спальный раён.
ну с вднх уже и начинаются спальные районы.
если так рассматривать, то и зависит это от района, где бОльшая кримиинальная обстановка - везде, в любой стране.
В ответ на:
Те, кто мог бы выдергивать сумки из рук и ломать носы, благополучно сидят на социале на другом конце города.
Те, кто мог бы выдергивать сумки из рук и ломать носы, благополучно сидят на социале на другом конце города.
вот, об этом и речь.
так что, тоже бы ездила в этом районе на такси от двери до двери ;))
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 13:25
Альтернатива? Альтернативы тут никакакой нет. Социальщики не должны жить лучше, чем работающие :) И я не понимаю, почему у социальщиков должны быть какие-то льготы... скорее наоборот :)
в ответ anastasia77 06.09.13 12:10
В ответ на:
Конечно, обидно. Но если подумать, то какая альтернатива? В любой другой стране ты, потеряв работу, тоже пойдешь продаваТь дом и машину.
Конечно, обидно. Но если подумать, то какая альтернатива? В любой другой стране ты, потеряв работу, тоже пойдешь продаваТь дом и машину.
Альтернатива? Альтернативы тут никакакой нет. Социальщики не должны жить лучше, чем работающие :) И я не понимаю, почему у социальщиков должны быть какие-то льготы... скорее наоборот :)
NEW 06.09.13 13:26
ну дык это и есть толерантность - которая на сегодняшний период представлена в таком виде ))
а именно: попирание собственной культуры и традиций в угоду другим национальностям )
в ответ Aba 06.09.13 12:05
В ответ на:
терпимость к другим национальностям я имела ввиду
терпимость к другим национальностям я имела ввиду
ну дык это и есть толерантность - которая на сегодняшний период представлена в таком виде ))
а именно: попирание собственной культуры и традиций в угоду другим национальностям )
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 13:27
из Москвы? )) тоже эти районы не люблю...))
в ответ Программист 06.09.13 12:13
В ответ на:
ВДНХ - дерьмовый район :) Как Петровско-Разумовская или Текстильщики с Кузьминками :)
ВДНХ - дерьмовый район :) Как Петровско-Разумовская или Текстильщики с Кузьминками :)
из Москвы? )) тоже эти районы не люблю...))
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 13:44
Ну да, ну да. Чтобы ситуации такие сложные оценивать, мало просто бумажки заполнять - тут надо и пошевелиться. Глядишь еще новый аусбильдунг придумают и обязательно новый протокол - чтобы на каждый случай было готовое решение и конторским крысам в АА не приходилось думать (ибо все равно ж не получится). Как по мне, так нет тут никакой "высшей математики":
1. Одинокая мама может до 3х лет растить ребенка и получать пособие. Обоснование: не занимает "дорогое" место в яслях, государству за это место не надо два раза платить: один раз субсидия на зарплату воспитателям, второй раз на доплату от югендамта за неспособную платить мамашу. То есть до трех лет мама сидит с ребенком и тем самым работает. В безработные ее не причислять. В результате больше свободных мест в яслях, что дает возможность выйти на работу тем, кому есть куда выйти. До трех ребенкиных лет мамаша может пойти работать, если найдет место, но условием является зарплата, позволяющая самой оплачивать ясли. Место в яслях должно быть гарантировано, если их не хватает - создавать на сэкономленные см. выше.
Когда ребенку исполнилось 3 года - он идет в садик, а мамаша цветочки в парке окучивать. Теперь она снова не безработная, за сад платит сама, что на квартиру не хватает - доплачивает вонунгсамт, потому что за вкалывание на цветочках она все же получает достаточно, чтобы оплатить садик, еду и часть квартплаты.
2. С больными и симулянтами и сейчас проводится независимая экспертиза. Для них тоже можно найти работу, есть же раб. места для инвалидов. Работодателю за трудоустройство инвалида давать налоговую поблажку. Больше инвалидов - больше поблажка. Инвалиды свом лонштоером частично покроют эту дыру, ну и опять же им не надо платить социал, все равно так выгоднее выходит.
3. Неспособным довести дело до конца поручать самую простую работу. Если будут все равно гадить, пусть сидят в хаймах, тем больше будет перед такими хаймами страх у других кандидатов в социальщики, чтобы 100 раз подумали, "выгоднее" им идти на социал или за те же деньги работать.
в ответ anastasia77 06.09.13 12:54
В ответ на:
С другой стороны, очень сложно объективно оценить каждую отдельную ситуацию. Например, как насчет одиноких мам с детьми? Когда их посылать работать? Как насчет больных и симулянтов? Как насчет, наконец, просто неспособных к работе людей, не инвалидов, но неспособных довести ни одно дело до конца?
С другой стороны, очень сложно объективно оценить каждую отдельную ситуацию. Например, как насчет одиноких мам с детьми? Когда их посылать работать? Как насчет больных и симулянтов? Как насчет, наконец, просто неспособных к работе людей, не инвалидов, но неспособных довести ни одно дело до конца?
Ну да, ну да. Чтобы ситуации такие сложные оценивать, мало просто бумажки заполнять - тут надо и пошевелиться. Глядишь еще новый аусбильдунг придумают и обязательно новый протокол - чтобы на каждый случай было готовое решение и конторским крысам в АА не приходилось думать (ибо все равно ж не получится). Как по мне, так нет тут никакой "высшей математики":
1. Одинокая мама может до 3х лет растить ребенка и получать пособие. Обоснование: не занимает "дорогое" место в яслях, государству за это место не надо два раза платить: один раз субсидия на зарплату воспитателям, второй раз на доплату от югендамта за неспособную платить мамашу. То есть до трех лет мама сидит с ребенком и тем самым работает. В безработные ее не причислять. В результате больше свободных мест в яслях, что дает возможность выйти на работу тем, кому есть куда выйти. До трех ребенкиных лет мамаша может пойти работать, если найдет место, но условием является зарплата, позволяющая самой оплачивать ясли. Место в яслях должно быть гарантировано, если их не хватает - создавать на сэкономленные см. выше.
Когда ребенку исполнилось 3 года - он идет в садик, а мамаша цветочки в парке окучивать. Теперь она снова не безработная, за сад платит сама, что на квартиру не хватает - доплачивает вонунгсамт, потому что за вкалывание на цветочках она все же получает достаточно, чтобы оплатить садик, еду и часть квартплаты.
2. С больными и симулянтами и сейчас проводится независимая экспертиза. Для них тоже можно найти работу, есть же раб. места для инвалидов. Работодателю за трудоустройство инвалида давать налоговую поблажку. Больше инвалидов - больше поблажка. Инвалиды свом лонштоером частично покроют эту дыру, ну и опять же им не надо платить социал, все равно так выгоднее выходит.
3. Неспособным довести дело до конца поручать самую простую работу. Если будут все равно гадить, пусть сидят в хаймах, тем больше будет перед такими хаймами страх у других кандидатов в социальщики, чтобы 100 раз подумали, "выгоднее" им идти на социал или за те же деньги работать.
NEW 06.09.13 13:48
а вот и неправда ) это не вывод, а констатация факта.
И что, медсестры, хандверкеры и тд не учились разве?
Посмотрите несколько глубже
По вашему получается, что люди учились тому, что им по сердцу и по призванию, и получается что "не тому"? что это недостойно быть прилично оплачиваемым? зачем вот вам _лично_, раз вы привели в пример себя, нужно принудительно вкладывать в голову мысль, на какого-такого дефицитного спеца бы выучиться - что, предположим, вам может быть и неинтересно вовсе?..
Человек должен заниматься тем, чем ему нравится, а не принуждать себя, загоняя таким образом себя самого в эти рамки, организованные системой: "Учи исключительно то, где ты можешь зарабатывать".. Прям большевистский капитализм. Вот так и падает человеческий потенциал, что чел, занимаясь нелюбимой деятельностью и подвержен срывам, дипрессиям, потерей самооценки.
вот тут опять.. А выход, по-вашему, какой?
Переучиваться?.. - см. выше
как у вас просто.. раз - и вперед!
оно то конечно да, только в Германии где больше платят соотвественно будут и отчисления выше, и цены выше, тут же все очень хорошо в этом плане скоординировано, "дабы никто в обиде из госструктур не остался" ) да и сам переезд денег стоит и немалых. Я ради интереса прикидывала уже такой вариант, надо сказать - выигрыша получается в этом плане на полторы копейки, всей этой канители с переездом того вообще не стоит.
кстати, девушка та как раз переехала... типа на больший доход. и чего? Аренда квартиры выше, отчислений больше, особо ничего и не выиграла.
короче, здесь как и везде: работая по найму будешь именно работать, но не зарабатывать
только крутить-вертеть и черный нал
в ответ Katze75 06.09.13 12:16
В ответ на:
Странные выводы у людей. Если бы у меня была такая ситуация, у меня бы возникла быстро и навязчиво мысль: чему бы мне такому научиться, чтобы стать дефицитным специалистом и лучше зарабатывать. Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
Странные выводы у людей. Если бы у меня была такая ситуация, у меня бы возникла быстро и навязчиво мысль: чему бы мне такому научиться, чтобы стать дефицитным специалистом и лучше зарабатывать. Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
а вот и неправда ) это не вывод, а констатация факта.
И что, медсестры, хандверкеры и тд не учились разве?
Посмотрите несколько глубже
По вашему получается, что люди учились тому, что им по сердцу и по призванию, и получается что "не тому"? что это недостойно быть прилично оплачиваемым? зачем вот вам _лично_, раз вы привели в пример себя, нужно принудительно вкладывать в голову мысль, на какого-такого дефицитного спеца бы выучиться - что, предположим, вам может быть и неинтересно вовсе?..
Человек должен заниматься тем, чем ему нравится, а не принуждать себя, загоняя таким образом себя самого в эти рамки, организованные системой: "Учи исключительно то, где ты можешь зарабатывать".. Прям большевистский капитализм. Вот так и падает человеческий потенциал, что чел, занимаясь нелюбимой деятельностью и подвержен срывам, дипрессиям, потерей самооценки.
В ответ на:
Если народ согласен работать за копейки, кто им доктор?
Если народ согласен работать за копейки, кто им доктор?
вот тут опять.. А выход, по-вашему, какой?
Переучиваться?.. - см. выше
В ответ на:
Поднимаем ж..пу и переезжаем туда, где больше платят!
Поднимаем ж..пу и переезжаем туда, где больше платят!
как у вас просто..
раз - и вперед!оно то конечно да, только в Германии где больше платят соотвественно будут и отчисления выше, и цены выше, тут же все очень хорошо в этом плане скоординировано, "дабы никто в обиде из госструктур не остался" ) да и сам переезд денег стоит и немалых. Я ради интереса прикидывала уже такой вариант, надо сказать - выигрыша получается в этом плане на полторы копейки, всей этой канители с переездом того вообще не стоит.
кстати, девушка та как раз переехала... типа на больший доход. и чего? Аренда квартиры выше, отчислений больше, особо ничего и не выиграла.
короче, здесь как и везде: работая по найму будешь именно работать, но не зарабатывать
только крутить-вертеть и черный нал
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 13:49
да-да, такими словами можно свое безделие и лень бесконечно оправдывать.
Этими словами тоже.
Опровержением могут служить массы трудоустроенных иностранцев разных возрастов и калибров на фоне безработных немцев, у которых и происхождение нужное, и знакомых еще с садовского возраста по всей Германии полно, в отличие от НАС, у кого здесь вообще никого и ничего нет.
в ответ kiddy 06.09.13 13:21
В ответ на:
Здесь нет дефицитных специалистов, если кто то себя таким считает и хочет больше чем ему хотят платить, то есть Индия, Болгария, Румыния итд. откуда можно взять замену.
Здесь нет дефицитных специалистов, если кто то себя таким считает и хочет больше чем ему хотят платить, то есть Индия, Болгария, Румыния итд. откуда можно взять замену.
да-да, такими словами можно свое безделие и лень бесконечно оправдывать.
В ответ на:
А вы не знаете почему он (она) проиграл может не потому что не учился а потому что старше конкурента, сиськи и ножки уже не те, не имеет правильных друзей в правлении фирмы, или происхождение у него не арийское.
А вы не знаете почему он (она) проиграл может не потому что не учился а потому что старше конкурента, сиськи и ножки уже не те, не имеет правильных друзей в правлении фирмы, или происхождение у него не арийское.
Этими словами тоже.
Опровержением могут служить массы трудоустроенных иностранцев разных возрастов и калибров на фоне безработных немцев, у которых и происхождение нужное, и знакомых еще с садовского возраста по всей Германии полно, в отличие от НАС, у кого здесь вообще никого и ничего нет.
NEW 06.09.13 13:51
в ответ Katze75 06.09.13 13:44
Матерям одиночкам очень часто садики как воздух нужны. Тем более если у них нет поддержки в виде бабушек-дедушек. У меня муж замечательный и больше здесь никаких родствеников. Если бы не было поддержки мужа я бы просто сошла бы с ума одна с ребенком, без возможности отдать малыша хоть на час.
А про работу на полный день такой мамы и прочее- для меня вообще из области фантастики- даже если зарплата средняя, ее все равно не будет хватать для оплаты садика, няни на время после садика, няни на время болезней, няни на время каникул и прочее.
А про работу на полный день такой мамы и прочее- для меня вообще из области фантастики- даже если зарплата средняя, ее все равно не будет хватать для оплаты садика, няни на время после садика, няни на время болезней, няни на время каникул и прочее.
NEW 06.09.13 14:02
конечно имеют место быть случаи НАС с вами, но в основном получается, что, возвращаясь к мастерам и технарям, как раз потому берут разнокалиберных иностранцев, потому что им можно гораздо меньше платить, часто закрывая глаза на то, что ни образования соответствующего нет, ни опыта...
в ответ Katze75 06.09.13 13:49
В ответ на:
Опровержением могут служить массы трудоустроенных иностранцев разных возрастов и калибров на фоне безработных немцев, у которых и происхождение нужное, и знакомых еще с садовского возраста по всей Германии полно, в отличие от НАС, у кого здесь вообще никого и ничего нет.
Опровержением могут служить массы трудоустроенных иностранцев разных возрастов и калибров на фоне безработных немцев, у которых и происхождение нужное, и знакомых еще с садовского возраста по всей Германии полно, в отличие от НАС, у кого здесь вообще никого и ничего нет.
конечно имеют место быть случаи НАС с вами, но в основном получается, что, возвращаясь к мастерам и технарям, как раз потому берут разнокалиберных иностранцев, потому что им можно гораздо меньше платить, часто закрывая глаза на то, что ни образования соответствующего нет, ни опыта...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 14:14
а мы тут конечно расчитываем исключительно на чужую тетю, аха:-)
ну и что вы дома делаете, когда ребенок в саду? в потолок плюете?
в ответ Cheshirka 05.09.13 23:21
В ответ на:
Да я просто привыкла всегда и везде рассчитывать на себя
Да я просто привыкла всегда и везде рассчитывать на себя
а мы тут конечно расчитываем исключительно на чужую тетю, аха:-)
В ответ на:
Правда потом поработав немного поняла что нафиг мне это надо и осталась дома, а ребенок так и продолжал ходить в сад.
И здесь бы также поступила отдала ребенка в сад, а сама бы дома. И честно признаю даже совесть бы не мучала
Правда потом поработав немного поняла что нафиг мне это надо и осталась дома, а ребенок так и продолжал ходить в сад.
И здесь бы также поступила отдала ребенка в сад, а сама бы дома. И честно признаю даже совесть бы не мучала
ну и что вы дома делаете, когда ребенок в саду? в потолок плюете?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 14:14
Достойно, не-достойно.. Это, матушка, рынок! Это все равно что рассуждать о несправедливости, выпуская ненужный на рынке товар, а ты вот выпустил то, для чего у тебя и производственная линия есть, и сырье, и нравится тебе твой продукт просто не могу как.
Профессий много, можно найти и интересную.
А зачем мне принудительно такими мыслями страдать? Да жизнь же принуждает. То есть если принуждает.
У меня вот высшее экономическое, на Родине трудилась дизайнером-верстальщиком печатной продукции, там же социал никто не платит :-)
Сюда ехала, уже думала - надо или маркетинг изучать или вебдизайн, т.к. в печатных делах я в силу недостаточных знаний языка неконкурентноспособна.
Начала учиться вебдизайну еще "дома", хотя не нравилось и хотелось верстать книги.
По приезду, поработав в типографии, быстро стало ясно, что мне ничего не светит (хотя это было ошибкой так считать), надавила на вебдизайн, все еще через силу. Два года я занималась САМА, никто не учил. Читала книги, делала сайты. Поступила в институт на информатику. Выбила Бафег.
* А могла бы жевать сопли на социале. *
И на каком-то этапе все, чему я научилась, начало приносить хорошие плоды. Вебдизайн теперь больше нравится, чем что-либо еще.
Так как я теперь в обеих областях - веб и принт - дока, и у меня много опыта - моя конкурентная способность по сравнению с местной молодежью резко возросла. Несмотря на то, что у меня местного образования так и нет, а профильного так вообще нет.
Мой муж примерно так же переучивался, когда стало очевидно, что с его аусбильдунгом семью не прокормишь. Переучился на то, о чем мечтал, и что казалось нереальным.
Так что
Я и не призывала никого заниматься нелюбимой работой. Более того, неужели кто-то тащится от работы санитаркой или пфлегерин??? Тут, скорее, человек пошел выучился, чтобы хоть какую-то работу иметь. Если кому интересна медицина, так те на врачей учатся.
Пока вы там прикидывали, мы взяли и переехали. Думаю, у вас и так все неплохо, так вас нужда не гонит. Если че, на социал пересядете.
Ну у нее же есть работа? На социале не сидит?
Мы тоже платим больше за аренду, но тут больше выбор работы, так что можно подняться - пусть не сразу, но довольно быстро. Мы раньше в минус жили - сейчас в хорошем плюсе. В первый год можно было бы сказать, что ничего не выиграли, если дальше собственного носа ничего не видеть.
на что настраиваешься - то и получаешь...
в ответ Laiki 06.09.13 13:48
В ответ на:
По вашему получается, что люди учились тому, что им по сердцу и по призванию, и получается что "не тому"? что это недостойно быть прилично оплачиваемым?
По вашему получается, что люди учились тому, что им по сердцу и по призванию, и получается что "не тому"? что это недостойно быть прилично оплачиваемым?
Достойно, не-достойно.. Это, матушка, рынок! Это все равно что рассуждать о несправедливости, выпуская ненужный на рынке товар, а ты вот выпустил то, для чего у тебя и производственная линия есть, и сырье, и нравится тебе твой продукт просто не могу как.
В ответ на:
зачем вот вам _лично_, раз вы привели в пример себя, нужно принудительно вкладывать в голову мысль, на какого-такого дефицитного спеца бы выучиться - что, предположим, вам может быть и неинтересно вовсе?..
зачем вот вам _лично_, раз вы привели в пример себя, нужно принудительно вкладывать в голову мысль, на какого-такого дефицитного спеца бы выучиться - что, предположим, вам может быть и неинтересно вовсе?..
Профессий много, можно найти и интересную.
А зачем мне принудительно такими мыслями страдать? Да жизнь же принуждает. То есть если принуждает.
У меня вот высшее экономическое, на Родине трудилась дизайнером-верстальщиком печатной продукции, там же социал никто не платит :-)
Сюда ехала, уже думала - надо или маркетинг изучать или вебдизайн, т.к. в печатных делах я в силу недостаточных знаний языка неконкурентноспособна.
Начала учиться вебдизайну еще "дома", хотя не нравилось и хотелось верстать книги.
По приезду, поработав в типографии, быстро стало ясно, что мне ничего не светит (хотя это было ошибкой так считать), надавила на вебдизайн, все еще через силу. Два года я занималась САМА, никто не учил. Читала книги, делала сайты. Поступила в институт на информатику. Выбила Бафег.
* А могла бы жевать сопли на социале. *
И на каком-то этапе все, чему я научилась, начало приносить хорошие плоды. Вебдизайн теперь больше нравится, чем что-либо еще.
Так как я теперь в обеих областях - веб и принт - дока, и у меня много опыта - моя конкурентная способность по сравнению с местной молодежью резко возросла. Несмотря на то, что у меня местного образования так и нет, а профильного так вообще нет.
Мой муж примерно так же переучивался, когда стало очевидно, что с его аусбильдунгом семью не прокормишь. Переучился на то, о чем мечтал, и что казалось нереальным.
Так что
В ответ на:
Человек должен заниматься тем, чем ему нравится, а не принуждать себя, загоняя таким образом себя самого в эти рамки, организованные системой:
фигня все это, человек сам себя загоняет, и не обязательно идти против совести, чтобы больше зарабатывать - надо просто включить мозги. Человек должен заниматься тем, чем ему нравится, а не принуждать себя, загоняя таким образом себя самого в эти рамки, организованные системой:
В ответ на:
Вот так и падает человеческий потенциал, что чел, занимаясь нелюбимой деятельностью и подвержен срывам, дипрессиям, потерей самооценки.
Вот так и падает человеческий потенциал, что чел, занимаясь нелюбимой деятельностью и подвержен срывам, дипрессиям, потерей самооценки.
Я и не призывала никого заниматься нелюбимой работой. Более того, неужели кто-то тащится от работы санитаркой или пфлегерин??? Тут, скорее, человек пошел выучился, чтобы хоть какую-то работу иметь. Если кому интересна медицина, так те на врачей учатся.
В ответ на:
... как у вас просто.. раз - и вперед! Я ради интереса прикидывала уже такой вариант, надо сказать - выигрыша получается в этом плане на полторы копейки, всей этой канители с переездом того вообще не стоит.
... как у вас просто.. раз - и вперед! Я ради интереса прикидывала уже такой вариант, надо сказать - выигрыша получается в этом плане на полторы копейки, всей этой канители с переездом того вообще не стоит.
Пока вы там прикидывали, мы взяли и переехали. Думаю, у вас и так все неплохо, так вас нужда не гонит. Если че, на социал пересядете.
В ответ на:
кстати, девушка та как раз переехала... типа на больший доход. и чего? Аренда квартиры выше, отчислений больше, особо ничего и не выиграла.
кстати, девушка та как раз переехала... типа на больший доход. и чего? Аренда квартиры выше, отчислений больше, особо ничего и не выиграла.
Ну у нее же есть работа? На социале не сидит?
Мы тоже платим больше за аренду, но тут больше выбор работы, так что можно подняться - пусть не сразу, но довольно быстро. Мы раньше в минус жили - сейчас в хорошем плюсе. В первый год можно было бы сказать, что ничего не выиграли, если дальше собственного носа ничего не видеть.
В ответ на:
короче, здесь как и везде: работая по найму будешь именно работать, но не зарабатывать
короче, здесь как и везде: работая по найму будешь именно работать, но не зарабатывать
на что настраиваешься - то и получаешь...
NEW 06.09.13 14:18
Ну и что, взяли чувака без образования и опыта, у него опыт нарабатывается, все равно потом уходит на бОльшую зарплату.
А если не уходит - сам виноват :-)
в ответ Laiki 06.09.13 14:02
В ответ на:
конечно имеют место быть случаи НАС с вами, но в основном получается, что, возвращаясь к мастерам и технарям, как раз потому берут разнокалиберных иностранцев, потому что им можно гораздо меньше платить, часто закрывая глаза на то, что ни образования соответствующего нет, ни опыта...
конечно имеют место быть случаи НАС с вами, но в основном получается, что, возвращаясь к мастерам и технарям, как раз потому берут разнокалиберных иностранцев, потому что им можно гораздо меньше платить, часто закрывая глаза на то, что ни образования соответствующего нет, ни опыта...
Ну и что, взяли чувака без образования и опыта, у него опыт нарабатывается, все равно потом уходит на бОльшую зарплату.
А если не уходит - сам виноват :-)
NEW 06.09.13 14:21
накопилось просто:-)
знаете, когда человек терпит-терпит, а потом башню сносит?
в ответ Aba 06.09.13 07:31
В ответ на:
автору темы,со всей системой бороться не получиться,я просто не поняла почему вы стали глубоко рыть в корень,
автору темы,со всей системой бороться не получиться,я просто не поняла почему вы стали глубоко рыть в корень,
накопилось просто:-)
знаете, когда человек терпит-терпит, а потом башню сносит?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 14:26
вообще уже? на какую работу за 130 км? перекреститесь, ей Богу.
в ответ devo4ka-skandal 06.09.13 08:02
В ответ на:
раз за 130 км на работу ездите общественным транспортом,
раз за 130 км на работу ездите общественным транспортом,
вообще уже? на какую работу за 130 км? перекреститесь, ей Богу.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 14:28
могу себе представить что там будет творится! семьи с детьми тоже насильно выселять?
уже как бы есть 1 евровые работы для безработных. только толку от таких работников им же по фиг все.
а как быть с больными или симулянтами? и кстати не все инвалиды могут работать даже на легких работах. также попадалась инвалиды детства, которые универы заканчивали и работали , но не у всех же такая сила воли и стремление к жизни.
думаю, если создавать такие условия, криминала будет... сами побоитесь нос выснуть с квартиры вечером. и вообще хорошо так рассуждать, когда оба при работе с хорошей зарплатой. я в свое время посидела на хартце, пока муж делал аусбильдунг, тогда даже улицы мести не было мест. зато потом , когда муж выучился получил хорошую работу, позволяющую жене не работать. сейчас я делаю аусбильдунг, тоже потом работать буду, но меня жаба не давит, что кто то сидит на социале, от того, что всех с метлами выгонят на улицу, налогов платить не будем меньше. от АА не зависим уже лет 5. когда мы сидели на хартце , за нас кто то платитл, сейчас мы за кого платим.
в ответ Katze75 06.09.13 12:32
В ответ на:
никакой оплаты квартиры - селить в общаги
никакой оплаты квартиры - селить в общаги
могу себе представить что там будет творится! семьи с детьми тоже насильно выселять?
уже как бы есть 1 евровые работы для безработных. только толку от таких работников
им же по фиг все. а как быть с больными или симулянтами? и кстати не все инвалиды могут работать даже на легких работах. также попадалась инвалиды детства, которые универы заканчивали и работали , но не у всех же такая сила воли и стремление к жизни.
думаю, если создавать такие условия, криминала будет... сами побоитесь нос выснуть с квартиры вечером. и вообще хорошо так рассуждать, когда оба при работе с хорошей зарплатой. я в свое время посидела на хартце, пока муж делал аусбильдунг, тогда даже улицы мести не было мест. зато потом , когда муж выучился получил хорошую работу, позволяющую жене не работать. сейчас я делаю аусбильдунг, тоже потом работать буду, но меня жаба не давит, что кто то сидит на социале, от того, что всех с метлами выгонят на улицу, налогов платить не будем меньше. от АА не зависим уже лет 5. когда мы сидели на хартце , за нас кто то платитл, сейчас мы за кого платим.
NEW 06.09.13 14:30
по различным оценкам сейчас в Москве живет от 15 до 20 миллионов человек :)
Процентуальные показатели очень сильно зависят от среды. Так например в Мюнхене процент преступлений больше, чем в какой-нибудь деревушке в 100км от автобана :)
в ответ anastasia77 06.09.13 12:49
В ответ на:
Как у вас вышло в 4 раза?
Как у вас вышло в 4 раза?
по различным оценкам сейчас в Москве живет от 15 до 20 миллионов человек :)
В ответ на:
Конечно, поэтому я и говорю о статистике, процентуальные показатели.
Конечно, поэтому я и говорю о статистике, процентуальные показатели.
Процентуальные показатели очень сильно зависят от среды. Так например в Мюнхене процент преступлений больше, чем в какой-нибудь деревушке в 100км от автобана :)
NEW 06.09.13 14:31
потому что кроме новорожденного еще был интенсивпфлеге кинд и пубертирующий подросток на мне.
кстати, а что, для новорожденых уже открылись ясли в германии?
в ответ snm 06.09.13 10:18
В ответ на:
А что не сразу после рождения пошли на работу? Сидели же на декретных, тоже получается шмаротце.
А что не сразу после рождения пошли на работу? Сидели же на декретных, тоже получается шмаротце.
потому что кроме новорожденного еще был интенсивпфлеге кинд и пубертирующий подросток на мне.
кстати, а что, для новорожденых уже открылись ясли в германии?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 14:34
в ответ Программист 06.09.13 14:30
Ну да, такими взятыми с потолка цифрами очень удобно подкрепить любую дискуссию как насчет процентуальных показателей по стране?
Да и вообще... Если тебе тамошняя система нравится больше, почему ты живешь здесь, молчишь в тряпочку, пьешь пиво с сосисками и не устраиваешь революцию, чтобы каждому о потребностям и от каждого по способностям?
как насчет процентуальных показателей по стране?Да и вообще... Если тебе тамошняя система нравится больше, почему ты живешь здесь, молчишь в тряпочку, пьешь пиво с сосисками и не устраиваешь революцию, чтобы каждому о потребностям и от каждого по способностям?
NEW 06.09.13 14:34
статистика сравнивает все, что угодно. например можно покучить зависимость количества преступлений от количества съедаемых огурцов :)
это неверная оценка. т.к. преступлений больше там, где 1) больше плотность населения и 2) нет четко сформированных по глагосостоянию районов.
в ответ Spitze 06.09.13 12:51
В ответ на:
Статистика никогда не сравнивает несравнимое.
Статистика никогда не сравнивает несравнимое.
статистика сравнивает все, что угодно. например можно покучить зависимость количества преступлений от количества съедаемых огурцов :)
В ответ на:
Например, в указанном вами случае будет рассматриваться число преступлений на число жителей.
Например, в указанном вами случае будет рассматриваться число преступлений на число жителей.
это неверная оценка. т.к. преступлений больше там, где 1) больше плотность населения и 2) нет четко сформированных по глагосостоянию районов.
NEW 06.09.13 14:40
да ладно, что - перечисленные выше профессии ненужный товар на раб рынке??? надеюсь, это вы несерьезно, а так в общем!
ну и молодец.
но, тем не менее, все мы индивидуальны по способностям и желаниям
Если ситуация возникнет - присяду лучше на социал, но на кассу не пойду ;) ибо изначально у меня была цель - работать по специальности, отход в санитарки или кассирши - можно было бы поставить крест. Поэому ниче, и на социале какое-то время посидела, т.к. к тому времени у мужа контракт не продлили и он тоже без работы остался...
так что, зарекаться не стОит никогда...
в ответ Katze75 06.09.13 14:14
В ответ на:
Это все равно что рассуждать о несправедливости, выпуская ненужный на рынке товар,
Это все равно что рассуждать о несправедливости, выпуская ненужный на рынке товар,
да ладно, что - перечисленные выше профессии ненужный товар на раб рынке???
надеюсь, это вы несерьезно, а так в общем! В ответ на:
По приезду, поработав в типографии, быстро стало ясно, что мне ничего не светит (хотя это было ошибкой так считать), надавила на вебдизайн, все еще через силу. Два года я занималась САМА, никто не учил. Читала книги, делала сайты. Поступила в институт на информатику. Выбила Бафег.
* А могла бы жевать сопли на социале. *
По приезду, поработав в типографии, быстро стало ясно, что мне ничего не светит (хотя это было ошибкой так считать), надавила на вебдизайн, все еще через силу. Два года я занималась САМА, никто не учил. Читала книги, делала сайты. Поступила в институт на информатику. Выбила Бафег.
* А могла бы жевать сопли на социале. *
ну и молодец.
но, тем не менее, все мы индивидуальны по способностям и желаниям
В ответ на:
Думаю, у вас и так все неплохо, так вас нужда не гонит. Если че, на социал пересядете.
Думаю, у вас и так все неплохо, так вас нужда не гонит. Если че, на социал пересядете.
Если ситуация возникнет - присяду лучше на социал, но на кассу не пойду ;) ибо изначально у меня была цель - работать по специальности, отход в санитарки или кассирши - можно было бы поставить крест. Поэому ниче, и на социале какое-то время посидела, т.к. к тому времени у мужа контракт не продлили и он тоже без работы остался...
так что, зарекаться не стОит никогда...
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 14:43
как вы понимаете, это не только мои проблемы, а проблемы многих работающих мам.
Мне сегодня коллега на работе сказал: почему ты до сих пор не сделала права?
На что я ответила: А почему в германии сады максимум до 17, а школа вождения с 19 часов? почему мой муж не может возвращаться с работы вв 7 вечера? Почему ребенка в сад я водила первые 2 года в жопу мира совмещая с фоллцайт? У тебя еще есть вопросы про мои права?
в ответ пани Солоха 06.09.13 14:34
В ответ на:
это только ваши проблемы, что вы не можете отдать ребенка на полный день, нечего на других срываться
это только ваши проблемы, что вы не можете отдать ребенка на полный день, нечего на других срываться
как вы понимаете, это не только мои проблемы, а проблемы многих работающих мам.
Мне сегодня коллега на работе сказал: почему ты до сих пор не сделала права?
На что я ответила: А почему в германии сады максимум до 17, а школа вождения с 19 часов? почему мой муж не может возвращаться с работы вв 7 вечера? Почему ребенка в сад я водила первые 2 года в жопу мира совмещая с фоллцайт? У тебя еще есть вопросы про мои права?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 14:44
и что ты там увидишь? :)
Не знаю кто как, а я хожу по Москве и никого не боюсь :) И всегда ходил и не боялся :) Более того, я очень люблю ходить пешком по ночной Москве :)
Очень просто - тут я больше зарабатываю :) Если будет возможность зарабатывать там также, как тут, то я буду в первых рядах :)
Кстати пиво не пью, сосиски не ем :D
Революцию не устраиваю потому что мне это не надо ;) Но при первой возможности нагрею государство на налогах по пойлой программе :)
в ответ anastasia77 06.09.13 14:34
В ответ на:
как насчет процентуальных показателей по стране?
как насчет процентуальных показателей по стране?
и что ты там увидишь? :)
Не знаю кто как, а я хожу по Москве и никого не боюсь :) И всегда ходил и не боялся :) Более того, я очень люблю ходить пешком по ночной Москве :)
В ответ на:
Если тебе тамошняя система нравится больше, почему ты живешь здесь, молчишь в тряпочку, пьешь пиво с сосисками и не устраиваешь революцию, чтобы каждому о потребностям и от каждого по способностям?
Если тебе тамошняя система нравится больше, почему ты живешь здесь, молчишь в тряпочку, пьешь пиво с сосисками и не устраиваешь революцию, чтобы каждому о потребностям и от каждого по способностям?
Очень просто - тут я больше зарабатываю :) Если будет возможность зарабатывать там также, как тут, то я буду в первых рядах :)
Кстати пиво не пью, сосиски не ем :D
Революцию не устраиваю потому что мне это не надо ;) Но при первой возможности нагрею государство на налогах по пойлой программе :)
NEW 06.09.13 14:44
да не горячитесь вы, я уде выше писала, что мне и со своей позиции ваша позиция понятна и знакома вполне.
просто еще раз говорю, злиться на то, что кто-тоне работая получил место в садике - это все равно что как если б в сов времена вам бы не достался кусок колбасы, потому что кто-то перед вами в очереди скупил последние 300 грамм
вам изначально надо было быть потверже с воспитателями. В 16 забираю и точка. Вы имеете ПОЛНОЕ право.
В ответ на:
нас помимо доходов есть еще не хилые расходы на 5 -рых детей .
так что не надо думатьчто я с жиру бешусь.
нас помимо доходов есть еще не хилые расходы на 5 -рых детей .
так что не надо думатьчто я с жиру бешусь.
да не горячитесь вы, я уде выше писала, что мне и со своей позиции ваша позиция понятна и знакома вполне.
просто еще раз говорю, злиться на то, что кто-тоне работая получил место в садике - это все равно что как если б в сов времена вам бы не достался кусок колбасы, потому что кто-то перед вами в очереди скупил последние 300 грамм
вам изначально надо было быть потверже с воспитателями. В 16 забираю и точка. Вы имеете ПОЛНОЕ право.
---
Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 14:50
в ответ Laiki 06.09.13 14:44
сегодня спросила как мы со следующей недели будем ходить - может приводить уже раньше чтобы с мужем одновременно на работу ехать? так она ответила что можно уже на целый день оставлять.
чего-то не легко мне далась эта неделя... сейчас глянула: больше 20 часов в бюро отработала плюс из дома еще часов 8.
чего-то не легко мне далась эта неделя... сейчас глянула: больше 20 часов в бюро отработала плюс из дома еще часов 8.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 14:59
Да. говорилась
А почему бы вам с мужем не переучиться, чтобы повысить свой жизненный уровень, и наконец покинуть турецко-социальный рай он? Не Мюнхен, а именно рай он, где вы живете
На кого должна воспитатель вашего ребенка переучиться? Или продавец в соседнем с вами магазине?
Вы дальше можете примитивно рассуждать о соц системе Германии, но я предпочитаю иметь такую систему, как сейчас, чтобы тунеядец сидел и втяливался в ТВ в отдельной квартире, а не бегал в поисках, кого бы ограбить, чтобы купить хлеба. Можно дальше продолжать рассуждать, но вам не мешало бы подумать, почему, даже в Перлахе, можно спокойно ходить вечером по улицам...
какой специалист, такие и фирмы
в ответ Katze75 06.09.13 12:16
В ответ на:
Странные выводы у людей. Если бы у меня была такая ситуация, у меня бы возникла быстро и навязчиво мысль: чему бы мне такому научиться, чтобы стать дефицитным специалистом и лучше зарабатывать. Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
Странные выводы у людей. Если бы у меня была такая ситуация, у меня бы возникла быстро и навязчиво мысль: чему бы мне такому научиться, чтобы стать дефицитным специалистом и лучше зарабатывать. Да, это сегодняшняя действительность - кто не учится, тот проиграл.
Да. говорилась
А почему бы вам с мужем не переучиться, чтобы повысить свой жизненный уровень, и наконец покинуть турецко-социальный рай он? Не Мюнхен, а именно рай он, где вы живете
На кого должна воспитатель вашего ребенка переучиться? Или продавец в соседнем с вами магазине?
Вы дальше можете примитивно рассуждать о соц системе Германии, но я предпочитаю иметь такую систему, как сейчас, чтобы тунеядец сидел и втяливался в ТВ в отдельной квартире, а не бегал в поисках, кого бы ограбить, чтобы купить хлеба. Можно дальше продолжать рассуждать, но вам не мешало бы подумать, почему, даже в Перлахе, можно спокойно ходить вечером по улицам...
В ответ на:
в каких ужасных фирмах работал мой муж, как ему там мало платили
в каких ужасных фирмах работал мой муж, как ему там мало платили
какой специалист, такие и фирмы
NEW 06.09.13 15:07
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 14:50
хм, мутят они определенно...
приводите как вам удобно, не позднее 8.30
и уходите, "до свидания, приду в 16 часов".
у меня почти такая же фигня: фаза привыкания, длилась уже третью неделю и они все равно упирались на оставление "до послеобеда". При этом чтоб мое присутствие было! Причем ребенок контактный, с удовольствием играл с др детьми, но уйти мне не давала - через 10 минут надо было опять "нарисоваться"! Я уже на работу собиралась выходить..
Меня это достало вконец, решила поговорить с заведующей, пока дети играли на улице. Поднимаюсь на этаж, а там в компанте сидят заведущая , две воспитательницы, которые это группой занимаются - о, отлично, возьму прямо всех, тепленькими!
И популярно им разъяснила, что "так дело не пойдет и никуда не годиться": о каком привыкании может идти речь вообще, если я вам сюда его вожу и в итоге почти сама им и занимаюсь, зачем мне тогда садик, если я с тем же успехом могу и дома с ним точно также?.. Значит так, я привожу ребенка, постою пока не пойдет играть с другими и исчезаю. До обеда. Забираю два дня. Потом остается на сон, забираю в два, скажем, недельку, окей... Далее все, на полный. Мне на работу выходить.
приводите как вам удобно, не позднее 8.30
и уходите, "до свидания, приду в 16 часов".
у меня почти такая же фигня: фаза привыкания, длилась уже третью неделю и они все равно упирались на оставление "до послеобеда". При этом чтоб мое присутствие было! Причем ребенок контактный, с удовольствием играл с др детьми, но уйти мне не давала - через 10 минут надо было опять "нарисоваться"! Я уже на работу собиралась выходить..
Меня это достало вконец, решила поговорить с заведующей, пока дети играли на улице. Поднимаюсь на этаж, а там в компанте сидят заведущая , две воспитательницы, которые это группой занимаются - о, отлично, возьму прямо всех, тепленькими!
И популярно им разъяснила, что "так дело не пойдет и никуда не годиться": о каком привыкании может идти речь вообще, если я вам сюда его вожу и в итоге почти сама им и занимаюсь, зачем мне тогда садик, если я с тем же успехом могу и дома с ним точно также?.. Значит так, я привожу ребенка, постою пока не пойдет играть с другими и исчезаю. До обеда. Забираю два дня. Потом остается на сон, забираю в два, скажем, недельку, окей... Далее все, на полный. Мне на работу выходить.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 15:09
и? Действительно почему мужу нельзя раз в неделю прийти в 19 ч? Или нанять няню?
наверно не хочет.
потому что так хотела
Разве я не права-права!
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 14:43
В ответ на:
а школа вождения с 19 часов?
а школа вождения с 19 часов?
и? Действительно почему мужу нельзя раз в неделю прийти в 19 ч? Или нанять няню?
В ответ на:
почему мой муж не может возвращаться с работы вв 7 вечера?
почему мой муж не может возвращаться с работы вв 7 вечера?
наверно не хочет.
В ответ на:
Почему ребенка в сад я водила первые 2 года в жопу мира совмещая с фоллцайт?
Почему ребенка в сад я водила первые 2 года в жопу мира совмещая с фоллцайт?
потому что так хотела
Разве я не права-права!
NEW 06.09.13 15:11
вот верно заметила.
я тож самое и имела в виду
на кого должны переучиваться водители автобусов, медсестры которые делают нашим детям прививки, пекари, которые пекут нам хлеб, повары которые нам в нашей столовке обед кошеварят, чтоб сотрудники брюхо набили? )) и тд? давайте вышибим вон эти специальности как "бабла не приносящие" )
в ответ Lena__ 06.09.13 14:59
В ответ на:
На кого должна воспитатель вашего ребенка переучиться? Или продавец в соседнем с вами магазине?
На кого должна воспитатель вашего ребенка переучиться? Или продавец в соседнем с вами магазине?
вот верно заметила.
я тож самое и имела в виду
на кого должны переучиваться водители автобусов, медсестры которые делают нашим детям прививки, пекари, которые пекут нам хлеб, повары которые нам в нашей столовке обед кошеварят, чтоб сотрудники брюхо набили? )) и тд? давайте вышибим вон эти специальности как "бабла не приносящие" )
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 15:17
в ответ Laiki 06.09.13 15:07
я сегодня ребенка забирала в 12.45 - у них оставалось 4 ребенка в группе!
я думаю, что сейчас период отпусков еще, поэтому они пытаются всех к обеду сбагрить.
в старом саду ничего подобного не было. может потому что больше работающих родителей было?
вобщем странно.
я думаю, что сейчас период отпусков еще, поэтому они пытаются всех к обеду сбагрить.
в старом саду ничего подобного не было. может потому что больше работающих родителей было?
вобщем странно.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 15:21
если бы я не работала у мужа, то тоже могла бы подумать что "не хочет".
реально работа накрыла с головой. Может с октября будет легче, когда еще один новый работник выйдет.
Да у меня и самой сейчас работы раза в 4 больше чем обычно. Надо будет потребовать повышения жалования:-))))))))))))
в ответ Lena__ 06.09.13 15:09
В ответ на:
наверно не хочет.
наверно не хочет.
если бы я не работала у мужа, то тоже могла бы подумать что "не хочет".
реально работа накрыла с головой. Может с октября будет легче, когда еще один новый работник выйдет.
Да у меня и самой сейчас работы раза в 4 больше чем обычно. Надо будет потребовать повышения жалования:-))))))))))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 15:31
По поводу поранше,на прошлой неделе был разговор.Тк дочка в новом саду,первый ден привыкание и тп,попросили привести к 8,ок тут пока без проблем.школа не началас пока.В пятницу разговор завела,что старший в школу тоже 1 ден,надо к 7.и о чудо,спокойно так в ответ-приводите кочечно,и в догонку-если надо ранше,то мы начинаем с 6.45.
С тех пор дочка в саду уже к 7 с копейками.
А зачем так рано забират?????
представила.Ребенок пришел,позавтракал,погулял,пообедал и все?Домой?
Мама привела,полетела на работу,толко влилас в работу,тадаааам обратно лети-забирай-капец!
.В пятницу разговор завела,что старший в школу тоже 1 ден,надо к 7.и о чудо,спокойно так в ответ-приводите кочечно,и в догонку-если надо ранше,то мы начинаем с 6.45.С тех пор дочка в саду уже к 7 с копейками.
В ответ на:
я сегодня ребенка забирала в 12.45 - у них оставалось 4 ребенка в группе
я сегодня ребенка забирала в 12.45 - у них оставалось 4 ребенка в группе
А зачем так рано забират?????
представила.Ребенок пришел,позавтракал,погулял,пообедал и все?Домой?
Мама привела,полетела на работу,толко влилас в работу,тадаааам обратно лети-забирай-капец!
NEW 06.09.13 15:33
Жизнь - она вообще несправедливая штука. Всегда есть те, кому легче все достается.
Это точно. Но на это время можно было взять няню или отпуск и не устраивать себе бег с препятствиями.
Почему же? Вот и они так про нее думают - вот неработающая мамаша, которая может себе позволить привести ребенка в 9 и забрать в 12. А они вот может, студенты или мама на месяц отпуск взяла, чтобы помочь.
в ответ Katze75 06.09.13 12:01
В ответ на:
Автор и мирилась себе тихо, пока не выяснила, что в то время как она с трудностями борется, кому-то все без напряжения достается - и кусок хлеба, и место в удобном садике.
Автор и мирилась себе тихо, пока не выяснила, что в то время как она с трудностями борется, кому-то все без напряжения достается - и кусок хлеба, и место в удобном садике.
Жизнь - она вообще несправедливая штука. Всегда есть те, кому легче все достается.
В ответ на:
во-первых, не должны были мурыжить садовского ребенка привыканием
во-первых, не должны были мурыжить садовского ребенка привыканием
Это точно. Но на это время можно было взять няню или отпуск и не устраивать себе бег с препятствиями.
В ответ на:
во-вторых, у работающих даже на тайльцайт людей нет времени всем табором за дитяткой хвостом ходить.
во-вторых, у работающих даже на тайльцайт людей нет времени всем табором за дитяткой хвостом ходить.
Почему же? Вот и они так про нее думают - вот неработающая мамаша, которая может себе позволить привести ребенка в 9 и забрать в 12. А они вот может, студенты или мама на месяц отпуск взяла, чтобы помочь.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 06.09.13 15:34
это не только в германии. мой в одессе посещал садик, так там было максимум до 17.30
за остальное время надо было доплачивать или искать няню. я тоже работала. гасала в садик за малым, потом с ним на работу (благо начальство вошло в мое положение и разрещало отлучиться, чтобы забрать ребенка), потом быстро что то купить в магазин и обвешавшись сумками и малым дитем домой. муж был на заработках за границей. все на мне было. а если екстра термины, так мозгами надо пошевелить и задницей тоже, чтобы или няню найти или пристроить к бабушкам, родственикам, подружкам, соседкам. так, что ваши проблемы надуманы, а прав у вас нет либо из за лени, или бабок жалко вашему мужу
кстати вот так с маленьким ребенком , работой, домом я еще умудрялась раз в неделю в салон красоты, после работы перышки почистить. при этом не всегда две бабушки могли взять малого, выкручивалась. вы мадам ленивы и изнеженны.
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 14:43
В ответ на:
в германии сады максимум до 17,
в германии сады максимум до 17,
это не только в германии. мой в одессе посещал садик, так там было максимум до 17.30
за остальное время надо было доплачивать или искать няню. я тоже работала. гасала в садик за малым, потом с ним на работу (благо начальство вошло в мое положение и разрещало отлучиться, чтобы забрать ребенка), потом быстро что то купить в магазин и обвешавшись сумками и малым дитем домой. муж был на заработках за границей. все на мне было. а если екстра термины, так мозгами надо пошевелить и задницей тоже, чтобы или няню найти или пристроить к бабушкам, родственикам, подружкам, соседкам. так, что ваши проблемы надуманы, а прав у вас нет либо из за лени, или бабок жалко вашему мужу
кстати вот так с маленьким ребенком , работой, домом я еще умудрялась раз в неделю в салон красоты, после работы перышки почистить. при этом не всегда две бабушки могли взять малого, выкручивалась. вы мадам ленивы и изнеженны.
NEW 06.09.13 15:36
Где -то мы такое уже имели, пережили и видели, что из этого вышло.
в ответ Katze75 06.09.13 12:32
В ответ на:
Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки
Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки
Где -то мы такое уже имели, пережили и видели, что из этого вышло.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 06.09.13 15:50
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 15:23
ну, видемо не все не могут. У нас в яслях 2 группы по 12 чел было, и в каждой был один грудной, на целый день. Зачем таких брали - не знаю, тк если он не спал - то был целый день на руках и воспитателя и она должна была еще и других развлекать
NEW 06.09.13 16:01
в ответ katju 06.09.13 15:31
Ребенок уже сам ноет, что хочет дольше с детьми в саду быть.
он и в старом саду мне театр делал если я его раньше рабирала от детей.
он и в старом саду мне театр делал если я его раньше рабирала от детей.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 16:03
а у вас один был ребенок или еще парочка дома дожидалась?
на редкость:-)))))))))))))))
в ответ пани Солоха 06.09.13 15:34
В ответ на:
мой в одессе посещал садик, так там было максимум до 17.30
за остальное время надо было доплачивать или искать няню. я тоже работала. гасала в садик за малым, потом с ним на работу (благо начальство вошло в мое положение и разрещало отлучиться, чтобы забрать ребенка), потом быстро что то купить в магазин и обвешавшись сумками и малым дитем домой.
мой в одессе посещал садик, так там было максимум до 17.30
за остальное время надо было доплачивать или искать няню. я тоже работала. гасала в садик за малым, потом с ним на работу (благо начальство вошло в мое положение и разрещало отлучиться, чтобы забрать ребенка), потом быстро что то купить в магазин и обвешавшись сумками и малым дитем домой.
а у вас один был ребенок или еще парочка дома дожидалась?
В ответ на:
вы мадам ленивы и изнеженны.
вы мадам ленивы и изнеженны.
на редкость:-)))))))))))))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 16:09
А я сижу не вечером. Будьте внимательнее.
Кроме того, пока я тут сижу, я ещё попутно много, что делаю. Например, настаиваю тесто и проверяю уроки.
в ответ natuerlich blond 05.09.13 17:02
В ответ на:
а германку вы тоже к работе по дому относите?
а германку вы тоже к работе по дому относите?
А я сижу не вечером. Будьте внимательнее.
Кроме того, пока я тут сижу, я ещё попутно много, что делаю. Например, настаиваю тесто и проверяю уроки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.09.13 16:17
т.е., вместо 20 часов в неделю (как в эту ты "упахалась"), если верить предыдущему сообщению, раньше 5 часов работала?
че ты там делаешь? кофе варишь?
...............
налог на прибыль платится авансовыми платежами поквартально, свистеть про 6000 ежемесячных отчислений не надо.
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 14:50
В ответ на:
Да у меня и самой сейчас работы раза в 4 больше чем обычно.
Да у меня и самой сейчас работы раза в 4 больше чем обычно.
т.е., вместо 20 часов в неделю (как в эту ты "упахалась"
), если верить предыдущему сообщению, раньше 5 часов работала?че ты там делаешь? кофе варишь?
...............
налог на прибыль платится авансовыми платежами поквартально, свистеть про 6000 ежемесячных отчислений не надо
.Бонжур Вам в Вашей хате.
NEW 06.09.13 16:17
Ты кем работаешь, если всех только русскоязычных раздеваешь?!
в ответ pallada0 05.09.13 18:33
В ответ на:
Я такиех всех розовых девочек начиная от трусов и заванчивая куклами только у русскоязычных мам-социальшиц видела
Я такиех всех розовых девочек начиная от трусов и заванчивая куклами только у русскоязычных мам-социальшиц видела
Ты кем работаешь, если всех только русскоязычных раздеваешь?!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.09.13 16:23
в ответ Проня Прокоповна 06.09.13 16:17
я с тролями не общаюсь. проходите мимо. ок?
а кофе у нас каждый сам себе "варит", путем нажатия кнопки на автомате:-))))))
а кофе у нас каждый сам себе "варит", путем нажатия кнопки на автомате:-))))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 16:26
вообще то это не причина и не повод - что значит, сбагрить?.. Поэтому и вговорю, не позволяй садиться себе на шею. Видите же - в др саду проблем таких не было...
отпуск-не отпуск, дети должны быть присмотрены как заявлено.
один-два раза в году может нас просили в какой-то день детей забрать пораньше или оставить дома, если у них обучение или еще какая акция (в прошлом году например забастовка дет садов была ))
но не более себе позволяют!
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 15:17
В ответ на:
я сегодня ребенка забирала в 12.45 - у них оставалось 4 ребенка в группе!
я думаю, что сейчас период отпусков еще, поэтому они пытаются всех к обеду сбагрить.
я сегодня ребенка забирала в 12.45 - у них оставалось 4 ребенка в группе!
я думаю, что сейчас период отпусков еще, поэтому они пытаются всех к обеду сбагрить.
вообще то это не причина и не повод - что значит, сбагрить?.. Поэтому и вговорю, не позволяй садиться себе на шею. Видите же - в др саду проблем таких не было...
отпуск-не отпуск, дети должны быть присмотрены как заявлено.
один-два раза в году может нас просили в какой-то день детей забрать пораньше или оставить дома, если у них обучение или еще какая акция (в прошлом году например забастовка дет садов была ))
но не более себе позволяют!
---
Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 06.09.13 16:31
пс человек специально новый ник сотворил чтобы написать мне сообщение.
а с основного ника хамить боязно?
в ответ Проня Прокоповна 06.09.13 16:17
В ответ на:
Имя: Проня Прокоповна
Где находится:
День рождения: 10 мая Личный гороскоп Телец
Зарегистрирован(а): 03/01/11 16:30
Последний заход: time16x16 06/09/13 16:18
Друзей: 0
Сообщений в форумах: 1
Имя: Проня Прокоповна
Где находится:
День рождения: 10 мая Личный гороскоп Телец
Зарегистрирован(а): 03/01/11 16:30
Последний заход: time16x16 06/09/13 16:18
Друзей: 0
Сообщений в форумах: 1
пс человек специально новый ник сотворил чтобы написать мне сообщение.
а с основного ника хамить боязно?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 16:38
Да, прям..?!
Кстати, да? Почему? Плохая организация работы фирмы, неправильно подобранный персонал, недоверие (без меня все рухнет!)?
Все это говорит не в пользу мужа, как руководителя, сорри.
Или, просто, трудоголик и ему нравится работать по 14 часов и приходить домой зеленым?
И почему? Тоже интересно!
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 14:43
В ответ на:
На что я ответила: А почему в германии сады максимум до 17, а школа вождения с 19 часов?
На что я ответила: А почему в германии сады максимум до 17, а школа вождения с 19 часов?
Да, прям..?!
В ответ на:
почему мой муж не может возвращаться с работы вв 7 вечера?
почему мой муж не может возвращаться с работы вв 7 вечера?
Кстати, да? Почему? Плохая организация работы фирмы, неправильно подобранный персонал, недоверие (без меня все рухнет!)?
Все это говорит не в пользу мужа, как руководителя, сорри.
Или, просто, трудоголик и ему нравится работать по 14 часов и приходить домой зеленым?
В ответ на:
Почему ребенка в сад я водила первые 2 года в жопу мира совмещая с фоллцайт?
Почему ребенка в сад я водила первые 2 года в жопу мира совмещая с фоллцайт?
И почему?
Тоже интересно!
NEW 06.09.13 16:39
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 16:35
Товарищ тетенька, ник не мой, у меня только этот, а ежели вы снова начнете про носогубки вещать, я вам в ответ буду вещать про ващих бородавочных женихов из пивнушек и дискотек и про те же носогубки и все что ниже лица находится. Так что лучше не нарывайтесь, а думайте как поднять себя в том обществе, в котором обосра, вообщем, в том обществе, что огорчено на вас в этой ветке))
NEW 06.09.13 16:39
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 16:33
НП Все не осилила читать,а нельзя на время вот таких напряженных дней человека приглашать,чтобы с мальчиком посидел,забрал,отвел,права делать тоже можно имея няньку,уж пару сотен можно на это дело выделить из семейного бюджета,у меня на подхвате всегда есть женщина ,которая и заберет и накормит и посидит,удобно,я хоть и не работаю.а все равно бывает по делам надо отъехать.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 06.09.13 16:43
в ответ papaput 06.09.13 16:39
у нас была няня, когда я на фольцайт рабоотала. Она забирала ребенка к себе домой до моего прихода.
С того момента как у меня тайльцайт, необходимость в няне отпала.
А то что было на этой неделе с садом- не ожидал и не планировал никто.
С того момента как у меня тайльцайт, необходимость в няне отпала.
А то что было на этой неделе с садом- не ожидал и не планировал никто.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 16:50
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 16:43
Да всякое бывает,у нас один сад был ,но менялись воспитатели,тоже по разному работали,кто с душой и полной отдачей,а кто с прохладцей лишь бы время отсидеть.
А права я делала с утра вождение,у нас школа до 18 часов работала, с утра откатаешься и весь день свободен.Права нужны в Германии,без машины оч не удобно.
А права я делала с утра вождение,у нас школа до 18 часов работала, с утра откатаешься и весь день свободен.Права нужны в Германии,без машины оч не удобно.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 06.09.13 16:56
как то давно еще,когда ходили учиться немецкому,учитель нам задала вопрос
"есть семья ,обои родители учителя,высшее образование ,академики и эти родители захотели сделать обучение ребенка на дому,все с ним сами проходить и все такое"
и спросила нас ,как вы думаете,им разрешили?Все такие конечно,а вот и нет.Ребенок должен общаться со сверстниками,как тут уже сто раз сказали,развивать социальные контакты.
Это был пример из жизни ,она их знала.
А наши дети там еще и язык учат,так как дома всё по русски,а если кто и разговаривает дома на немецком,то с акцентом.
А многие приехали и не могут работу найти из за незнания немецкого,хотя и прожили тут по 10 лет.Это когда молодой приехал,в школу еще местную попал,даже если на год или два,а потом пошел здесь на профессию учиться,у того и с языком проблем нет и работу без проблем найти можно и вот если такие товарищи сидят безвылазно на социале,то это как то странно.А которые приехали уже в возрасте,то таким не всем удается язык выучить ,исключение только те,кто замуж за немца местного вышли.
А в арбайтзамте тоже что то непонятное творится,у женщины знакомой был небенджоп и она имела доплату от социала,так ее вызвали на ковер и предложили маснаме совершенно бесперспективное,она им ,у меня же работа,а они нифига бросай и обязана идти на маснаме.Вот где логика?А немка знакомая недавно говорит,просилась на учебу на альтенпфлеге,отказали,нет денег говорят,а на всякую ерунду деньги у них есть.Вот и получается есть кому то выгода,чтоб безработные были.Дурдом короче.
в ответ natuerlich blond 05.09.13 16:51
В ответ на:
считаю, нечего ходить. надо либо работу искать, либо заниматься воспитанием ребенка самостоятельно.
считаю, нечего ходить. надо либо работу искать, либо заниматься воспитанием ребенка самостоятельно.
как то давно еще,когда ходили учиться немецкому,учитель нам задала вопрос
"есть семья ,обои родители учителя,высшее образование ,академики и эти родители захотели сделать обучение ребенка на дому,все с ним сами проходить и все такое"
и спросила нас ,как вы думаете,им разрешили?Все такие конечно,а вот и нет.Ребенок должен общаться со сверстниками,как тут уже сто раз сказали,развивать социальные контакты.
Это был пример из жизни ,она их знала.
А наши дети там еще и язык учат,так как дома всё по русски,а если кто и разговаривает дома на немецком,то с акцентом.
А многие приехали и не могут работу найти из за незнания немецкого,хотя и прожили тут по 10 лет.Это когда молодой приехал,в школу еще местную попал,даже если на год или два,а потом пошел здесь на профессию учиться,у того и с языком проблем нет и работу без проблем найти можно и вот если такие товарищи сидят безвылазно на социале,то это как то странно.А которые приехали уже в возрасте,то таким не всем удается язык выучить ,исключение только те,кто замуж за немца местного вышли.
А в арбайтзамте тоже что то непонятное творится,у женщины знакомой был небенджоп и она имела доплату от социала,так ее вызвали на ковер и предложили маснаме совершенно бесперспективное,она им ,у меня же работа,а они нифига бросай и обязана идти на маснаме.Вот где логика?А немка знакомая недавно говорит,просилась на учебу на альтенпфлеге,отказали,нет денег говорят,а на всякую ерунду деньги у них есть.Вот и получается есть кому то выгода,чтоб безработные были.Дурдом короче.
NEW 06.09.13 16:57
в ответ papaput 06.09.13 16:50
Я уже практику практически всю откатала. А на теорию с мелким ходила. Ну сама понимаешь, что маленький ребенок 2 часа не высиживает. Опять же, сосредоточиться не даст.Приходилось вставать и уходить посередине урока.
Пару раз оставляла его дома со старшим, но сердце было не на месте.
Я потому этого сада еще так ждала - чтобы и права свои наконец добить .
Ну ничего, все устаканится.
Пару раз оставляла его дома со старшим, но сердце было не на месте.
Я потому этого сада еще так ждала - чтобы и права свои наконец добить .
Ну ничего, все устаканится.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 17:01
А почему нет?
Вот мой экс- шеф- мудрый человек, очень его уважаю!
Его фирма работала, как отлаженный механизм, без осечек. И его личного присутствия требовала минимального.
Жена его, кстати, бухучет ведет... Ни разу у нее не было завала при закрытии месяца.
И да, получала зарплату.
Вашему мужу, видимо, с бухгалтером не свезло, меняйте на более компетентного.
К примеру, взять двух автомехаников.
Один время от времени, не напрягаясь проводит вартунг: там подмажет, сям подкрутит и машинка, как новая.
А другой вечно под машиной, чинит, латает, а она, зараза, ни с места...
ПыСы: А что это за налог такой- 6 тыщ ежемесячно, которым бы размахиваете, как красным знаменем?
Просто интересно...
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 15:21
В ответ на:
Надо будет потребовать повышения жалования:-))))))))))))
Надо будет потребовать повышения жалования:-))))))))))))
А почему нет?
Вот мой экс- шеф- мудрый человек, очень его уважаю!
Его фирма работала, как отлаженный механизм, без осечек. И его личного присутствия требовала минимального.
Жена его, кстати, бухучет ведет... Ни разу у нее не было завала при закрытии месяца.
И да, получала зарплату.
Вашему мужу, видимо, с бухгалтером не свезло, меняйте на более компетентного.
К примеру, взять двух автомехаников.
Один время от времени, не напрягаясь проводит вартунг: там подмажет, сям подкрутит и машинка, как новая.
А другой вечно под машиной, чинит, латает, а она, зараза, ни с места...
ПыСы: А что это за налог такой- 6 тыщ ежемесячно, которым бы размахиваете, как красным знаменем?
Просто интересно...
NEW 06.09.13 17:33
был есть и будет один. если бы дома сидели еще пару, то они бы у меня и посуду помыли и прибралиб и за хлебом сбегали б у вас никакой организации и планирования своих обязанностей, даже с дет садом договориться не можете. не стройте из себя героиню мать с трудовыми буднями, просто признайтесь, что еще не втянулись в этот жизненный ритм, а безработные мамаши тут ни при чем.
кстати , как я поняла, детки все не ваши (сидящие дома) и уже достаточно большие. а мужья, если хотят всегда могут помочь , но это "если хотят". постановка темы вашей "безработные не люди", это отвратительно. не дай бог вам и вашей семье оказаться без работы. да и на форумах вы так много просиживаете, что за это время можно было бы что то полезное сделать дома или для себя.
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 16:03
В ответ на:
а у вас один был ребенок или еще парочка дома дожидалась?
а у вас один был ребенок или еще парочка дома дожидалась?
был есть и будет один. если бы дома сидели еще пару, то они бы у меня и посуду помыли и прибралиб и за хлебом сбегали б у вас никакой организации и планирования своих обязанностей, даже с дет садом договориться не можете. не стройте из себя героиню мать с трудовыми буднями, просто признайтесь, что еще не втянулись в этот жизненный ритм, а безработные мамаши тут ни при чем.
кстати , как я поняла, детки все не ваши (сидящие дома) и уже достаточно большие. а мужья, если хотят всегда могут помочь , но это "если хотят". постановка темы вашей "безработные не люди", это отвратительно. не дай бог вам и вашей семье оказаться без работы. да и на форумах вы так много просиживаете, что за это время можно было бы что то полезное сделать дома или для себя.
NEW 06.09.13 17:47
если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой(с)
нигде не писала что безработные не люди. это уже вы себе придумали.
я всего лишь написала, что если 4 человека приводят и забирают ребенка из сада, то нафига им садик вообще?
нормальная постановка вопроса.
И не надо мне ассказывать что они все ночную смену работают, а потом весь день по садам шастают как идиоты:-)))))
вот я и делаю полезное для себя - сняла накопивсееся напряжение, да еще и с умными людьми пообщалась.
в ответ пани Солоха 06.09.13 17:33
В ответ на:
если бы дома сидели еще пару, то они бы у меня и посуду помыли и прибралиб и за хлебом сбегали
если бы дома сидели еще пару, то они бы у меня и посуду помыли и прибралиб и за хлебом сбегали
если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой(с)
В ответ на:
постановка темы вашей "безработные не люди", это отвратительно. не дай бог вам и вашей семье оказаться без работы.
постановка темы вашей "безработные не люди", это отвратительно. не дай бог вам и вашей семье оказаться без работы.
нигде не писала что безработные не люди. это уже вы себе придумали.
я всего лишь написала, что если 4 человека приводят и забирают ребенка из сада, то нафига им садик вообще?
нормальная постановка вопроса.
И не надо мне ассказывать что они все ночную смену работают, а потом весь день по садам шастают как идиоты:-)))))
В ответ на:
да и на форумах вы так много просиживаете, что за это время можно было бы что то полезное сделать дома или для себя.
да и на форумах вы так много просиживаете, что за это время можно было бы что то полезное сделать дома или для себя.
вот я и делаю полезное для себя - сняла накопивсееся напряжение, да еще и с умными людьми пообщалась.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 18:02
Не ври. Захожу редко
Еслим тема интересует - могк написать
на этой неделе побольше времени - пишу.
На прошлой ни разу не писала
сегодня мой первый пост - да и то, потому что ты нагло врёшь
в ответ KasaRosa 05.09.13 17:31
In Antwort auf:
Дорогая, нет у меня времени читать ВСЕ твои посты- ты их строчишь по 50 в день.
Дорогая, нет у меня времени читать ВСЕ твои посты- ты их строчишь по 50 в день.
Не ври. Захожу редко
Еслим тема интересует - могк написать
на этой неделе побольше времени - пишу.
На прошлой ни разу не писала
сегодня мой первый пост - да и то, потому что ты нагло врёшь
NEW 06.09.13 18:22
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Вы жестокая. Ну я буду безработной мамой которая будет водить в садик своего ребенка. А что мне делать? Кто мне, не знающей немецкого языка, даст работу? На курсы ходить нет возможности - дорого. Сама пытаюсь учить, но пока не удается. Вряд ли сама смогу говорить хотя бы на уровне А1. Муж работает, содержит семью, но оплачивать курсы для меня не считает рациональным. Радуйтесь, что у вас есть работа и вы знаете язык. Я вам завидую.
NEW 06.09.13 18:41
в ответ Alinessa 06.09.13 18:22
Завидовать это не конструктивно,найдите себе работу поломойки по черному или на базис,по черному поломойки зарабатывают 8-10 евро в час,курсы стоят,если это В1 120 евро в месяц,120 разделить на 8-10 евро это у нас 15-12 часов в месяц,3-4 раза убрать и курсы у вас оплачены,если курсы стоят дороже,то работайте больше,делов то
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 06.09.13 19:23
в ответ Alinessa 06.09.13 18:22
вы живете с мамой, сестрой и бабулей в семье, т.е. в одном доме?
и они не работают тоже..по каким-то своим причинам?
если да, то я бы не отдавала своего р-ка в садик.
и они не работают тоже..по каким-то своим причинам?
если да, то я бы не отдавала своего р-ка в садик.
У меня два недостатка: лень и чувство юмора. Первый постоянно мешает мне жить, а второй - не даёт мне сдохнуть!
NEW 06.09.13 19:27
Интеграционные курсы стоят 1 евро за час. Остальное доплачивает государство. Всем. Курсы длятся 630 часов, есть вечерние, есть интенсивные - по 4 часа в день. Это дорого?
Найти миниджоб можно, насколько я знаю, даже без знания языка. Каждый раз иду по торговому центру, поражаюсь - на каждом третьем магазине висит объявление, что человек нужен. Уж на курсы смодете заработать, заодно и язык подтянете.
в ответ Alinessa 06.09.13 18:22
В ответ на:
На курсы ходить нет возможности - дорого.
На курсы ходить нет возможности - дорого.
Интеграционные курсы стоят 1 евро за час. Остальное доплачивает государство. Всем. Курсы длятся 630 часов, есть вечерние, есть интенсивные - по 4 часа в день. Это дорого?
Найти миниджоб можно, насколько я знаю, даже без знания языка. Каждый раз иду по торговому центру, поражаюсь - на каждом третьем магазине висит объявление, что человек нужен. Уж на курсы смодете заработать, заодно и язык подтянете.
NEW 06.09.13 19:37
Мне не возвращали, но это было 6 лет назад. А может быть, дело в том было, что я сама пошла на курсы, без АА . Или просто не знала, а никто не сказал :)
В ответ на:
доавлю. Если экзамен В1 сдан положительно, то половину оплаченной суммы еще вернут.
доавлю. Если экзамен В1 сдан положительно, то половину оплаченной суммы еще вернут.
Мне не возвращали, но это было 6 лет назад. А может быть, дело в том было, что я сама пошла на курсы, без АА . Или просто не знала, а никто не сказал :)
NEW 06.09.13 19:47
Хэ?
Вы так и собираетесь сидеть дома , ничего не делать и тихонько сетовать на жадного мужа , который вам курсы не оплачивает?
Посмотрела в профиль. вам ВСЕГО 24!!! Хсподи, вся жизнь впереди! Учиться идите! И вы только с января в Германии? Не вешайте на себя клеймо "безработной мамы". Всё ещё будет у вас- вам и посоветовали уже что делать. Только не сидите сложа руки..
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
В ответ на:
Вы жестокая. Ну я буду безработной мамой которая будет водить в садик своего ребенка. А что мне делать? Кто мне, не знающей немецкого языка, даст работу? На курсы ходить нет возможности - дорого. Сама пытаюсь учить, но пока не удается. Вряд ли сама смогу говорить хотя бы на уровне А1.
Вы жестокая. Ну я буду безработной мамой которая будет водить в садик своего ребенка. А что мне делать? Кто мне, не знающей немецкого языка, даст работу? На курсы ходить нет возможности - дорого. Сама пытаюсь учить, но пока не удается. Вряд ли сама смогу говорить хотя бы на уровне А1.
Хэ?
Вы так и собираетесь сидеть дома , ничего не делать и тихонько сетовать на жадного мужа , который вам курсы не оплачивает?
Посмотрела в профиль. вам ВСЕГО 24!!! Хсподи, вся жизнь впереди! Учиться идите! И вы только с января в Германии? Не вешайте на себя клеймо "безработной мамы". Всё ещё будет у вас- вам и посоветовали уже что делать. Только не сидите сложа руки..
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
NEW 06.09.13 19:55
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
приветик!
Вам много наотвечали - читать нет времени (работающая!!!)
думаю, что безработные л..и хотят отдохнуть от ребёнка и поэтому шлют его в д/с... или чтобы МЕСТНЫЙ язык выучил.....
моё соболезнование Вашим переживаниям.....
Вам много наотвечали - читать нет времени (работающая!!!)
думаю, что безработные л..и хотят отдохнуть от ребёнка и поэтому шлют его в д/с... или чтобы МЕСТНЫЙ язык выучил.....
моё соболезнование Вашим переживаниям.....
wenn nicht ich - wer dann?
NEW 06.09.13 20:18
Фу-фу-фу, как грубо,,
Ты точно тётенька?)))
Не трать своё драгоценное время на обьяснения...)))
Пост, кстати, на удивление короткий, в отличии от остальных.
In Antwort auf:
сегодня мой первый пост - да и то, потому что ты нагло врёшь
сегодня мой первый пост - да и то, потому что ты нагло врёшь
Фу-фу-фу, как грубо,,
Ты точно тётенька?)))
Не трать своё драгоценное время на обьяснения...)))
Пост, кстати, на удивление короткий, в отличии от остальных.
NEW 06.09.13 20:24
кстати да. давно не была в мюнхене и была неприятно удивлена изменениям:
какие-то подозрительные личности в рай-оне хауптбанхофа,и попрошайки чуть ли за руку не хватают.и главное, много их...
Мне кажется что раньше не было такого.
А вернулась в наш город, стою с ребенком на остановке, какая-то тетка румынской наружности начала у меня деньги клянчить...
в ответ Katze75 06.09.13 13:17
В ответ на:
А у нас в Мюнхене 4 года назад мужчину в метро убили, в хорошем районе:
http://www.fr-online.de/panorama/muenchen-jugendliche-erschlagen-s-bahn-fahrgast...
и все время что-то случается. В район хауптбанхофа стараюсь не ходить, несмотря на социал там полно нищих, не знаю, куда полиция смотрит. Одна восточная женщина сидит на одном и том же месте и постоянно вопит какую-то "свою" пестню, а может это молитва такая, но не прерывается на минуту и звучит просто жутко. Хочется дать ей денег, чтоб заткнулась, наверное, на то и рассчитано.
А у нас в Мюнхене 4 года назад мужчину в метро убили, в хорошем районе:
http://www.fr-online.de/panorama/muenchen-jugendliche-erschlagen-s-bahn-fahrgast...
и все время что-то случается. В район хауптбанхофа стараюсь не ходить, несмотря на социал там полно нищих, не знаю, куда полиция смотрит. Одна восточная женщина сидит на одном и том же месте и постоянно вопит какую-то "свою" пестню, а может это молитва такая, но не прерывается на минуту и звучит просто жутко. Хочется дать ей денег, чтоб заткнулась, наверное, на то и рассчитано.
кстати да. давно не была в мюнхене и была неприятно удивлена изменениям:
какие-то подозрительные личности в рай-оне хауптбанхофа,и попрошайки чуть ли за руку не хватают.и главное, много их...
Мне кажется что раньше не было такого.
А вернулась в наш город, стою с ребенком на остановке, какая-то тетка румынской наружности начала у меня деньги клянчить...
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 20:24
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 17:47
Чего Вы оправдываетесь-то? Я с Вами абсолютно согласна в этом вопросе.
Самые неорганизованные родители в детском саду - получатели Харц 4. Им просто некуда спешить, да они и не умеют. Потом все это переносится в школу. Их дети с трудом заканчивают Хауптшуле. Идут учится на швей, маляров, электриков. В большинстве не заканчивают аусбильдунг по причине врожденной лени. Потом никто не хочет брать на работу детей безработных и они превращаются в безработных. Рождают детей. Их дети идут в детские сады. Все круг замкнулся.
Самые неорганизованные родители в детском саду - получатели Харц 4. Им просто некуда спешить, да они и не умеют. Потом все это переносится в школу. Их дети с трудом заканчивают Хауптшуле. Идут учится на швей, маляров, электриков. В большинстве не заканчивают аусбильдунг по причине врожденной лени. Потом никто не хочет брать на работу детей безработных и они превращаются в безработных. Рождают детей. Их дети идут в детские сады. Все круг замкнулся.
NEW 06.09.13 20:38
в ответ Alinessa 06.09.13 18:22
Не понимаю, чего тут все озверели.
Она написала, что её раздражают асоциальные бездельники, которые хотят всегда
жить на социальную халяву, и её возмутило, почему нет льгот для работающих мам...
Почему-то почти каждый принял это ''оскорбление'' в свой адрес
А теперь о Вас
он вам это до замужества сказал, или после?
. Она написала, что её раздражают асоциальные бездельники, которые хотят всегда
жить на социальную халяву, и её возмутило, почему нет льгот для работающих мам...
Почему-то почти каждый принял это ''оскорбление'' в свой адрес
А теперь о Вас
В ответ на:
Муж работает, содержит семью, но оплачивать курсы для меня не считает рациональным.
Муж работает, содержит семью, но оплачивать курсы для меня не считает рациональным.
он вам это до замужества сказал, или после?
NEW 06.09.13 20:41
в ответ rorten 06.09.13 20:24
че за бред. по этому поводу уже была дискуссия. учеба детей конкретно никак не зависит от работы родителе. точнее нет ,вру, наоборот, впрямую зависит от занятости родителей, т.к. у работающих родителей нет времени на ребенка, на учебу, на проверку дом.задании и т.д. а у неработающих хоть целыми днями занимайся детьми.
у нас из гимназии некоторые дети вылетели как раз по причине работающих родителей.они их впихнули на продленку, а там хоть трава не расти, и потеряли всякий контроль(они же занятые). и усе , прощай гимназия, здравствуй реал.
на моем примере, когда муж пахал сутками и гусями, ребенок отбился от рук.как только папа стал появляться в доме больше чем выходные , все пошло гладко.
по этому поводу уже была дискуссия. учеба детей конкретно никак не зависит от работы родителе. точнее нет ,вру, наоборот, впрямую зависит от занятости родителей, т.к. у работающих родителей нет времени на ребенка, на учебу, на проверку дом.задании и т.д. а у неработающих хоть целыми днями занимайся детьми. у нас из гимназии некоторые дети вылетели как раз по причине работающих родителей.они их впихнули на продленку, а там хоть трава не расти, и потеряли всякий контроль(они же занятые). и усе , прощай гимназия, здравствуй реал.
на моем примере, когда муж пахал сутками и гусями, ребенок отбился от рук.как только папа стал появляться в доме больше чем выходные , все пошло гладко.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 20:43
в ответ Julchen32ru 06.09.13 11:11
В ответ на:
меня просто задело за живое.
А вы дома сидите и слово шмаротце, приняли на себя. Понятно. меня просто задело за живое.
В ответ на:
А вам бы стоило всю ветку перечитать
Зачем её читать? Я прокомментировала первый пост ТС. Если у вас куча времени читать все простыни что тут настрочены, не значит что у всех есть оно. Даже если такая её судьба, то никто не даёт ей право так людей называть. А вы видимо это понять не можете. А вам бы стоило всю ветку перечитать
В ответ на:
прежде чем обвинять автора в несушествуюших грехах.
Дюн шиз придумали. Понесло вас, остыньте, хлебните чего нибудь. Букву Щ не забывайте вставлять. прежде чем обвинять автора в несушествуюших грехах.
NEW 06.09.13 20:50
Я по-моему уже подробно всем объяснила кого я имела ввиду под словом "шмароце".
А если у вас нет желания читать ветку или хотя бы внимательно прочесть первое сообщение, то значит не надо и комментировать вовсе.
Иначе получается: не читал, но осуждаю.
в ответ snm 06.09.13 20:43
В ответ на:
А вы дома сидите и слово шмаротце, приняли на себя.
А вы дома сидите и слово шмаротце, приняли на себя.
Я по-моему уже подробно всем объяснила кого я имела ввиду под словом "шмароце".
А если у вас нет желания читать ветку или хотя бы внимательно прочесть первое сообщение, то значит не надо и комментировать вовсе.
Иначе получается: не читал, но осуждаю.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 20:52
в ответ kapeshka 06.09.13 20:38
А вы почитайте первое сообщение автора.
Одно дело если б автор пришла на форум чиста поплакаться: ай яй яй все безработные оккупировали садики и семьями в них ходють и уважаемым людям места нэма" все б ее дружно пожалели, а нет афтор пошла дальше и начала тупо оскорблять всех подряд.
Так же и вы выдали перлы по поводу отдачи детей непонятно кому.
Озверела афтор, тоже не понятно почему. Такие вещи вслух не произносятся, тем более на форумах и особенно если открытый ник.
И вообще, попахивает не толерантностью. В частности к детям.
Одно дело если б автор пришла на форум чиста поплакаться: ай яй яй все безработные оккупировали садики и семьями в них ходють и уважаемым людям места нэма" все б ее дружно пожалели, а нет афтор пошла дальше и начала тупо оскорблять всех подряд.
Так же и вы выдали перлы по поводу отдачи детей непонятно кому.
Озверела афтор, тоже не понятно почему. Такие вещи вслух не произносятся, тем более на форумах и особенно если открытый ник.
И вообще, попахивает не толерантностью. В частности к детям.
NEW 06.09.13 20:55
Да ладно вам. Тут уже как всегда каждый о своём- волна пошла- не остановить.
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 20:50
In Antwort auf:
Я по-моему уже подробно всем объяснила кого я имела ввиду под словом "шмароце".
А если у вас нет желания читать ветку или хотя бы внимательно прочесть первое сообщение, то значит не надо и комментировать вовсе.
Иначе получается: не читал, но осуждаю.
Я по-моему уже подробно всем объяснила кого я имела ввиду под словом "шмароце".
А если у вас нет желания читать ветку или хотя бы внимательно прочесть первое сообщение, то значит не надо и комментировать вовсе.
Иначе получается: не читал, но осуждаю.
Да ладно вам. Тут уже как всегда каждый о своём- волна пошла- не остановить.
NEW 06.09.13 20:56
в ответ KasaRosa 06.09.13 20:49
и не факт, что не делают, всех так под одну гребенку: лентяи , лоботрясы и дети такие же.
для меня лично, сидение на социале было самым лучшим временем. разрываться не надо,муж всегда поможет,проблем никаких.( кроме количества денег , разумеется) . долго сидеть то деградируешь конечно.но кто же не мечтает о полностью оплаченном отпуске месяцa так два-три.
для меня лично, сидение на социале было самым лучшим временем. разрываться не надо,муж всегда поможет,проблем никаких.( кроме количества денег , разумеется) . долго сидеть то деградируешь конечно.но кто же не мечтает о полностью оплаченном отпуске месяцa так два-три.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 20:56
И я к вам присоединяюсь.
Года два назад были в Муви-парке, меня тогда сильно порадовало, что для обладателей "социальных паспортов" вход бесплатный. А то ведь несправедливо получится, если получатели социальной помощи в парк развлечений попасть не смогут
в ответ rorten 06.09.13 20:24
В ответ на:
Чего Вы оправдываетесь-то? Я с Вами абсолютно согласна в этом вопросе.
Чего Вы оправдываетесь-то? Я с Вами абсолютно согласна в этом вопросе.
И я к вам присоединяюсь.
Года два назад были в Муви-парке, меня тогда сильно порадовало, что для обладателей "социальных паспортов" вход бесплатный. А то ведь несправедливо получится, если получатели социальной помощи в парк развлечений попасть не смогут
NEW 06.09.13 21:00
Ну да, детям окруженным 24 часа в сутки любящими мамой, папой, бабушой и тетей в неполные 3 года остро нужен садик. А я ,не толерантная, притесняю их в правах на счастливое детство.
Ну вы прелесть вообще!
в ответ Cheshirka 06.09.13 20:52
В ответ на:
И вообще, попахивает не толерантностью. В частности к детям.
И вообще, попахивает не толерантностью. В частности к детям.
Ну да, детям окруженным 24 часа в сутки любящими мамой, папой, бабушой и тетей в неполные 3 года остро нужен садик. А я ,не толерантная, притесняю их в правах на счастливое детство.
Ну вы прелесть вообще!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.09.13 21:01
Меня тоже даже не сама тема зацепила, а общий тон сообщения и некоторые выражения.
в ответ Cheshirka 06.09.13 20:52
In Antwort auf:
Одно дело если б автор пришла на форум чиста поплакаться: ай яй яй все безработные оккупировали садики и семьями в них ходють и уважаемым людям места нэма" все б ее дружно пожалели, а нет афтор пошла дальше и начала тупо оскорблять всех подряд.
Одно дело если б автор пришла на форум чиста поплакаться: ай яй яй все безработные оккупировали садики и семьями в них ходють и уважаемым людям места нэма" все б ее дружно пожалели, а нет афтор пошла дальше и начала тупо оскорблять всех подряд.
Меня тоже даже не сама тема зацепила, а общий тон сообщения и некоторые выражения.
NEW 06.09.13 21:07
в ответ weta0 06.09.13 20:41
Это не бред.
У неработающих родителей нет возможности оплачивать учебу детей в гимназии. Уж Вы мне поверьте, там на самом деле надо много денег.
Не свистите. В гимназии нет продленки.
Это только в хауптшуле бывает. Чтобы хоть там уроки делали.
У нас в классе все дети тунеядцев вылетеди до 7 класса.
У неработающих родителей нет возможности оплачивать учебу детей в гимназии. Уж Вы мне поверьте, там на самом деле надо много денег.
Не свистите. В гимназии нет продленки.
Это только в хауптшуле бывает. Чтобы хоть там уроки делали.
У нас в классе все дети тунеядцев вылетеди до 7 класса.
NEW 06.09.13 21:11
как это нет? Мой сын ходит. Еще на собеседовании нас отдельно спрашивали, записывать ли нас на продленку до 16 часов или нет. Ах да, предвкушая дискусии из серии "бедные дети на продленке, родители ими не занимаются" - 70-80 % из класса остается до 16 часов
В ответ на:
Не свистите. В гимназии нет продленки.
Не свистите. В гимназии нет продленки.
как это нет? Мой сын ходит. Еще на собеседовании нас отдельно спрашивали, записывать ли нас на продленку до 16 часов или нет. Ах да, предвкушая дискусии из серии "бедные дети на продленке, родители ими не занимаются" - 70-80 % из класса остается до 16 часов
NEW 06.09.13 21:11
не свистите сами. у нас в гимназии есть продленка до 16 часов.и расскажите- ка мне про ОПЛАТУ учебы в гимназии. а то может я не в курсе, что мне где-то заплатить то надо было.
со следующего года даже Gebühr отменили в универах и Fachhochschule
со следующего года даже Gebühr отменили в универах и Fachhochschule
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 21:11
в ответ rorten 06.09.13 21:07
Так оно и есть.
Сейчас сын делает абитур, из трех параллельных классов нет ни одного ученика, чьи родители получают Харц 4 - это факт.
Сейчас сын делает абитур, из трех параллельных классов нет ни одного ученика, чьи родители получают Харц 4 - это факт.
В ответ на:
поверьте, там на самом деле надо много денег.
чистая правда, одни поездки классом каждый год чего стоятповерьте, там на самом деле надо много денег.
NEW 06.09.13 21:12
это в каких гимназиях надо платить? За что?
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
в ответ rorten 06.09.13 21:07
В ответ на:
У неработающих родителей нет возможности оплачивать учебу детей в гимназии. Уж Вы мне поверьте, там на самом деле надо много денег.
У неработающих родителей нет возможности оплачивать учебу детей в гимназии. Уж Вы мне поверьте, там на самом деле надо много денег.
это в каких гимназиях надо платить? За что?
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
NEW 06.09.13 21:13
Бедный ребенок такой будет. Я вам тут небольшой ликбез устрою: ведущий вид деятельности у ребенка лет 5-6 является игра со сверстниками. А вы предлагаете ребенку аж 24часа сидеть со взрослыми???
Че ж вы такая заботливая мама не оставите с собой такой любящей мамашей, а отрываете от себя и закидываете в сад. Почему вы не бросив все не сидите с ребенком круглые сутки. Да еще и папу подключите и вообще я так поняла у вас много взрослых.
И еще раз хочу спросить( я всегда пытаюсь хоть частичку хорошего вытащить из людей) причем тут социальщики то??? Ведь большей частью проблема то в вас и во вторую очередь в воспитателях. Ведь эта ситуация прямо показывает что вы не сумели самоорганизоваться то. Не более и не менее. Так причем тут несчастная семья или вам завидно что там и папа вместе с ними был, да и бабушка да еще и тетя, может вас именно это зацепило, а?
Ой да, я знаю что я прелесть, но все равно спасибо
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 21:00
В ответ на:
Ну да, детям окруженным 24 часа в сутки любящими мамой, папой, бабушой и тетей в неполные 3 года остро нужен садик. А я ,не толерантная, притесняю их в правах на счастливое детство.
Ну да, детям окруженным 24 часа в сутки любящими мамой, папой, бабушой и тетей в неполные 3 года остро нужен садик. А я ,не толерантная, притесняю их в правах на счастливое детство.
Бедный ребенок такой будет. Я вам тут небольшой ликбез устрою: ведущий вид деятельности у ребенка лет 5-6 является игра со сверстниками. А вы предлагаете ребенку аж 24часа сидеть со взрослыми???
Че ж вы такая заботливая мама не оставите с собой такой любящей мамашей, а отрываете от себя и закидываете в сад. Почему вы не бросив все не сидите с ребенком круглые сутки. Да еще и папу подключите и вообще я так поняла у вас много взрослых.
И еще раз хочу спросить( я всегда пытаюсь хоть частичку хорошего вытащить из людей) причем тут социальщики то??? Ведь большей частью проблема то в вас и во вторую очередь в воспитателях. Ведь эта ситуация прямо показывает что вы не сумели самоорганизоваться то. Не более и не менее. Так причем тут несчастная семья или вам завидно что там и папа вместе с ними был, да и бабушка да еще и тетя, может вас именно это зацепило, а?
Ой да, я знаю что я прелесть, но все равно спасибо
NEW 06.09.13 21:13
Мне кажется многие просто не в состоянии помочь- я об этом.
Это да, но 24 часа в сутки друг у друга на голове топтаться- это ж с ума сойти. Так и до развода недалеко))))
в ответ weta0 06.09.13 20:56
In Antwort auf:
всех так под одну гребенку: лентяи , лоботрясы и дети такие же.
всех так под одну гребенку: лентяи , лоботрясы и дети такие же.
Мне кажется многие просто не в состоянии помочь- я об этом.
In Antwort auf:
разрываться не надо,муж всегда поможет,проблем никаких.
разрываться не надо,муж всегда поможет,проблем никаких.
Это да, но 24 часа в сутки друг у друга на голове топтаться- это ж с ума сойти. Так и до развода недалеко))))
NEW 06.09.13 21:14
так вы вероятно все не в курсе, что эти поездки также оплачиваются АА.а можно еще в Вонгельд поставить антраг( для тех, кто работает)
все, пипец, сейчас все начнут по новой
в ответ Axelissa 06.09.13 21:11
В ответ на:
чистая правда, одни поездки классом каждый год чего стоят
чистая правда, одни поездки классом каждый год чего стоят
так вы вероятно все не в курсе, что эти поездки также оплачиваются АА.а можно еще в Вонгельд поставить антраг( для тех, кто работает)
все, пипец, сейчас все начнут по новой
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 21:16
после того, как я мужа в течении 4-5 лет видела только 36 часов в неделю, это раем показалось
если только такой вариант, но это насколько надо быть, ту-ту. ну или по-немецки совсем никак.
В ответ на:
Мне кажется многие просто не в состоянии помочь- я об этом.
Мне кажется многие просто не в состоянии помочь- я об этом.
если только такой вариант, но это насколько надо быть, ту-ту. ну или по-немецки совсем никак.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 21:19
в ответ Sumsemann 06.09.13 21:12
Так мы уже больше всех сдали получается аж целых 20 евро, даже не помню на что и еще на театру 10)))))
Вот едут в поездку на днях, деньги ужо уплочены и поверьте на поездку даже на социале могут заплатить и насколько я слышала что им иногда частично социал и оплачивает. Чтоб так сказать детишек не обделять.
Ну есть конечно гимназии где поборы ого го го и это даже официально не платные, а типа обычные, НО с очень большим НО. Туда ессно попадают сливки общества готовых платить так называемые пожертвования. На сайте одной такой гимназии был список необходимых покупок и суммы я так слегка прикинула так там аж полмиллиона евро получалось)))))) да и такие вот гимназии бывают.
Вот едут в поездку на днях, деньги ужо уплочены и поверьте на поездку даже на социале могут заплатить и насколько я слышала что им иногда частично социал и оплачивает. Чтоб так сказать детишек не обделять.
Ну есть конечно гимназии где поборы ого го го и это даже официально не платные, а типа обычные, НО с очень большим НО. Туда ессно попадают сливки общества готовых платить так называемые пожертвования. На сайте одной такой гимназии был список необходимых покупок и суммы я так слегка прикинула так там аж полмиллиона евро получалось)))))) да и такие вот гимназии бывают.
Я бы с
удовольствием сразилась с вами в интеллектуальной дуэли, но вы, как я вижу без оружия.
NEW 06.09.13 21:20
Несправедливо, если их дети туда попасть не смогут.
Ну и пусть они туда бесплатно идут.
Я хоть и плачу за всё везде, но своим детям побольше позволить могу, чем бесплатный поход в парк с бутербродами из дома.
в ответ ankl68 06.09.13 20:56
In Antwort auf:
то ведь несправедливо получится, если получатели социальной помощи в парк развлечений попасть не смогут
то ведь несправедливо получится, если получатели социальной помощи в парк развлечений попасть не смогут
Несправедливо, если их дети туда попасть не смогут.
Ну и пусть они туда бесплатно идут.
Я хоть и плачу за всё везде, но своим детям побольше позволить могу, чем бесплатный поход в парк с бутербродами из дома.
NEW 06.09.13 21:20
АА оплатит школьнику 600 евро на поездку с классом? А если в семье двое-трое детей? тоже оплатит? Я ради интереса спрашиваю, т.к честно, не в курсе.
И кстати, в нашей гимназии нет продленки. Может она только для младших классов? С 7-го класса ее точно нет.
в ответ weta0 06.09.13 21:14
В ответ на:
вы вероятно все не в курсе, что эти поездки также оплачиваются АА.а можно еще в Вонгельд поставить антраг( для тех, кто работает)
Конечно не в курсе, если семья никаких дотаций не получает. вы вероятно все не в курсе, что эти поездки также оплачиваются АА.а можно еще в Вонгельд поставить антраг( для тех, кто работает)
АА оплатит школьнику 600 евро на поездку с классом? А если в семье двое-трое детей? тоже оплатит? Я ради интереса спрашиваю, т.к честно, не в курсе.
И кстати, в нашей гимназии нет продленки. Может она только для младших классов? С 7-го класса ее точно нет.
NEW 06.09.13 21:20
все-таки есть :) Ждем сейчас место на продленке для дочки в гимназии - до 15:55. Не уверена, что будет там уроки делать - если будут АГ, то на них скорее пойдет - но я домой раньше половины пятого не попадаю, и муж так же, а так не будет одна дома болтаться (ну почти не будет, минут 20 одна будет)
в ответ rorten 06.09.13 21:07
В ответ на:
Не свистите. В гимназии нет продленки.
Это только в хауптшуле бывает. Чтобы хоть там уроки делали
Не свистите. В гимназии нет продленки.
Это только в хауптшуле бывает. Чтобы хоть там уроки делали
все-таки есть :) Ждем сейчас место на продленке для дочки в гимназии - до 15:55. Не уверена, что будет там уроки делать - если будут АГ, то на них скорее пойдет - но я домой раньше половины пятого не попадаю, и муж так же, а так не будет одна дома болтаться (ну почти не будет, минут 20 одна будет)
NEW 06.09.13 21:20
Девушка, ваш муж вас на 3 года "выписал"? или собирается вас всю жизнь пугать по типу "собирай чемоданы"? вы обязаны посещать интеграционный курс, если вы жена гражданина Германии. а ваш муж обязан этот курс оплатить, если у него для этого достаточный доход имеется. без интеграционного курса вы не получите ПМЖ.
в ответ Alinessa 06.09.13 18:22
В ответ на:
Вы жестокая. Ну я буду безработной мамой которая будет водить в садик своего ребенка. А что мне делать? Кто мне, не знающей немецкого языка, даст работу? На курсы ходить нет возможности - дорого. Сама пытаюсь учить, но пока не удается. Вряд ли сама смогу говорить хотя бы на уровне А1. Муж работает, содержит семью, но оплачивать курсы для меня не считает рациональным. Радуйтесь, что у вас есть работа и вы знаете язык. Я вам завидую.
Вы жестокая. Ну я буду безработной мамой которая будет водить в садик своего ребенка. А что мне делать? Кто мне, не знающей немецкого языка, даст работу? На курсы ходить нет возможности - дорого. Сама пытаюсь учить, но пока не удается. Вряд ли сама смогу говорить хотя бы на уровне А1. Муж работает, содержит семью, но оплачивать курсы для меня не считает рациональным. Радуйтесь, что у вас есть работа и вы знаете язык. Я вам завидую.
Девушка, ваш муж вас на 3 года "выписал"? или собирается вас всю жизнь пугать по типу "собирай чемоданы"? вы обязаны посещать интеграционный курс, если вы жена гражданина Германии. а ваш муж обязан этот курс оплатить, если у него для этого достаточный доход имеется. без интеграционного курса вы не получите ПМЖ.
NEW 06.09.13 21:21
а то я незнаю различий между гимназией и гезамтшуле. Еще раз, есть в гимназии продленка, 5-й класс - это 10 лет. Если сын придет в 13 часов домой, что он будет до прихода родителей один сидеть? Пусть лучше там уроки сделает
NEW 06.09.13 21:24
любая школа, даже начальные классы идут навстречу нуждающимся. варианты есть разные: АА, Wohngeld,Kinderzuschlag или родительский комитет школы. в любом случае, если попросить о помощи ,не откажут.
я про 7 класс не знаю, будет ли. я писала о 5-ых классах
в ответ Axelissa 06.09.13 21:20
В ответ на:
АА оплатит школьнику 600 евро на поездку с классом? А если в семье двое-трое детей? тоже оплатит?
АА оплатит школьнику 600 евро на поездку с классом? А если в семье двое-трое детей? тоже оплатит?
любая школа, даже начальные классы идут навстречу нуждающимся. варианты есть разные: АА, Wohngeld,Kinderzuschlag или родительский комитет школы. в любом случае, если попросить о помощи ,не откажут.
я про 7 класс не знаю, будет ли. я писала о 5-ых классах
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 21:26
Из затрат у нас была поезда с английским ляйстунг-курсом в Ирландию, экзамен на Сертификат Кембридж (занятия бесплатные были в школе) и затраты на аби-бал.
Но при этом все родители ребят из выпуска сына, которых я знаю, работают. Чтобы кто0то сдиел на социале, не слышала ни разу. У дочки гимназия попрощеЮ, через неделю будет родительское собрание, посмотрим, что там за родители
в ответ rorten 06.09.13 21:17
В ответ на:
О том какие расходы нужны в Гимназии Вы узнаете классе в 10-11.
О том какие расходы нужны в Гимназии Вы узнаете классе в 10-11.
Из затрат у нас была поезда с английским ляйстунг-курсом в Ирландию, экзамен на Сертификат Кембридж (занятия бесплатные были в школе) и затраты на аби-бал.
Но при этом все родители ребят из выпуска сына, которых я знаю, работают. Чтобы кто0то сдиел на социале, не слышала ни разу. У дочки гимназия попрощеЮ, через неделю будет родительское собрание, посмотрим, что там за родители
NEW 06.09.13 21:27
А, так социал вам второй медовый месяц оплатил?)))
У нас это время попало не так удачно-мужа после операции уволили, я только родила-было весело...
In Antwort auf:
после того, как я мужа в течении 4-5 лет видела только 36 часов в неделю, это раем показалось
после того, как я мужа в течении 4-5 лет видела только 36 часов в неделю, это раем показалось
А, так социал вам второй медовый месяц оплатил?)))
У нас это время попало не так удачно-мужа после операции уволили, я только родила-было весело...
NEW 06.09.13 21:31
в ответ ankl68 06.09.13 21:26
Меня, честно говоря, слегка потряхивет от этих поездок, которые ешё когда будут - а уже страшно :-) Мы, конечно, не безработные, но и не миллионеры. Доходов наших хватает, чтобы не претендовать на вонгельд. Но вот если классная поездка будет стоить да пусть даже не 600, а 300 евро, а у нас сразу двое одновременно - то эти деньги уже будут браться из заначки на отпуск, скорее всего :-) И так каждый раз надо будет в 2 раза раскошеливаться одновременно на всё, даже не знаю...
NEW 06.09.13 21:31
в ответ KasaRosa 06.09.13 21:27
ну и нас также. двое детей, я - лежачая беременная с 6 недель и до конца. сначала больничный на полтора месяца по уходу за детьми и мной, потом отпуск. это была сказка.
закончилась , когда дитю две недели исполнилось, и снова в бой.
закончилась , когда дитю две недели исполнилось, и снова в бой.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 21:35
в ответ Sumsemann 06.09.13 21:31
мой в 5-ом классе каждый день в 13 заканчивал. плюс обязан был раз в неделю брать факультатив, пропади он пропадом, до 14 часов. а автобусы у нас , либо в 13, либо в 16. вот и катаемся всей деревней поочереди за нашими детьми, чтоб они на вокзалах по 3 часа не ошивались
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 21:35
ну так вы сейчас по 10 и кидайте в копилочку! В Германии с такими ценами с голоду не помрешь и с неприкрытым задом не останешься. Не скажешь же ребенку, если все поедут, что денег нет. Тем более, это кажется обязаловка классные поездки
в ответ Ninolev 06.09.13 21:31
В ответ на:
И так каждый раз надо будет в 2 раза раскошеливаться одновременно на всё, даже не знаю...
И так каждый раз надо будет в 2 раза раскошеливаться одновременно на всё, даже не знаю...
ну так вы сейчас по 10 и кидайте в копилочку! В Германии с такими ценами с голоду не помрешь и с неприкрытым задом не останешься. Не скажешь же ребенку, если все поедут, что денег нет. Тем более, это кажется обязаловка классные поездки
NEW 06.09.13 21:36
У нас в 5 классе учитель сделал отдельный счёт и мы туда переводили каждый месяц по 20 евро-незаметно, а пока ехать почти вся сумма была уже.
Откладывайте по чуть-чуть регулярно.
В 6 классе едут, в 7-8 и в последнем. Последняя самая дорогая была.
In Antwort auf:
Но вот если классная поездка будет стоить да пусть даже не 600, а 300 евро, а у нас сразу двое одновременно - то эти деньги уже будут браться из заначки на отпуск, скорее всего :-) И так каждый раз надо будет в 2 раза раскошеливаться одновременно на всё, даже не знаю...
Но вот если классная поездка будет стоить да пусть даже не 600, а 300 евро, а у нас сразу двое одновременно - то эти деньги уже будут браться из заначки на отпуск, скорее всего :-) И так каждый раз надо будет в 2 раза раскошеливаться одновременно на всё, даже не знаю...
У нас в 5 классе учитель сделал отдельный счёт и мы туда переводили каждый месяц по 20 евро-незаметно, а пока ехать почти вся сумма была уже.
Откладывайте по чуть-чуть регулярно.
В 6 классе едут, в 7-8 и в последнем. Последняя самая дорогая была.
NEW 06.09.13 21:37
100%
в ответ rorten 06.09.13 20:24
In Antwort auf:
Чего Вы оправдываетесь-то? Я с Вами абсолютно согласна в этом вопросе.
Самые неорганизованные родители в детском саду - получатели Харц 4. Им просто некуда спешить, да они и не умеют. Потом все это переносится в школу. Их дети с трудом заканчивают Хауптшуле. Идут учится на швей, маляров, электриков. В большинстве не заканчивают аусбильдунг по причине врожденной лени. Потом никто не хочет брать на работу детей безработных и они превращаются в безработных. Рождают детей. Их дети идут в детские сады. Все круг замкнулся.
Чего Вы оправдываетесь-то? Я с Вами абсолютно согласна в этом вопросе.
Самые неорганизованные родители в детском саду - получатели Харц 4. Им просто некуда спешить, да они и не умеют. Потом все это переносится в школу. Их дети с трудом заканчивают Хауптшуле. Идут учится на швей, маляров, электриков. В большинстве не заканчивают аусбильдунг по причине врожденной лени. Потом никто не хочет брать на работу детей безработных и они превращаются в безработных. Рождают детей. Их дети идут в детские сады. Все круг замкнулся.
100%
NEW 06.09.13 21:38
Называется это не продленка, а ганцтагшуле, суть от этого не меняется - дети до 16.00 в школе. Что касается 11-12 лет, то это вообще бред. 1-й класс - 6 лет, 2-й класс - 7 лет, 3-й класс - 8 лет, 4-й класс - 9 лет, 5-й класс - 10 лет. Ну может в середине 5-го класса кому-то исполнится 11 лет. Но никак не 12.
У меня у многих знакомых дети уже сделали абитур. Никаких таких особых расходов у них не было.
Только на выпускной вечер. Во время учебы все было очень скромно. Классные поездки детям социальшиков оплачивает АА.
в ответ rorten 06.09.13 21:17
В ответ на:
Гимназия, если это Гимназия, а не Гезамтшуле, начинается у детей в том возрасте, когда они уже не нуждаются в продленке. В 11-12 лет.
Гимназия, если это Гимназия, а не Гезамтшуле, начинается у детей в том возрасте, когда они уже не нуждаются в продленке. В 11-12 лет.
Называется это не продленка, а ганцтагшуле, суть от этого не меняется - дети до 16.00 в школе. Что касается 11-12 лет, то это вообще бред. 1-й класс - 6 лет, 2-й класс - 7 лет, 3-й класс - 8 лет, 4-й класс - 9 лет, 5-й класс - 10 лет. Ну может в середине 5-го класса кому-то исполнится 11 лет. Но никак не 12.
В ответ на:
О том какие расходы нужны в Гимназии Вы узнаете классе в 10-11.
О том какие расходы нужны в Гимназии Вы узнаете классе в 10-11.
У меня у многих знакомых дети уже сделали абитур. Никаких таких особых расходов у них не было.
Только на выпускной вечер. Во время учебы все было очень скромно. Классные поездки детям социальшиков оплачивает АА.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 06.09.13 21:39
для многих семей это большие деньги
Ну кроме тех, кто социал получает - им оплатят
в ответ Sumsemann 06.09.13 21:35
In Antwort auf:
ну так вы сейчас по 10 и кидайте в копилочку! В Германии с такими ценами с голоду не помрешь и с неприкрытым задом не останешься. Не скажешь же ребенку, если все поедут, что денег нет. Тем более, это кажется обязаловка классные поездки
ну так вы сейчас по 10 и кидайте в копилочку! В Германии с такими ценами с голоду не помрешь и с неприкрытым задом не останешься. Не скажешь же ребенку, если все поедут, что денег нет. Тем более, это кажется обязаловка классные поездки
для многих семей это большие деньги
Ну кроме тех, кто социал получает - им оплатят
NEW 06.09.13 21:43
а у меня (6 класс) в этом году на лыжах едут на неделю
Пришлось в прошлую зиму в лыжную школу отдавать; тк до этого не катался, чтобы там не убился по неумению, плюс младшую за компанию отправили на будующее. Перед поездкой еще будет уроки брать. Сколько стоит - не буду писать.
В ответ на:
Никаких таких особых расходов у них не было.
Никаких таких особых расходов у них не было.
а у меня (6 класс) в этом году на лыжах едут на неделю
Пришлось в прошлую зиму в лыжную школу отдавать; тк до этого не катался, чтобы там не убился по неумению, плюс младшую за компанию отправили на будующее. Перед поездкой еще будет уроки брать. Сколько стоит - не буду писать.
NEW 06.09.13 21:47
в ответ Lena__ 06.09.13 21:43
наши в третьем и 4-ом классе на 7 дней в горы умотали. родители были в шоке. к автобусу притащили вещей, как будто дети переселяются. потом в домах наступила тишина. мне было так необычно, я даже у сына в комнате пару ночей провела. так его не хватало.
потом в домах наступила тишина. мне было так необычно, я даже у сына в комнате пару ночей провела. так его не хватало.Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 21:47
в ответ Sumsemann 06.09.13 21:35
Совершенно запросто скажу ребёнку, что денег нет, если их действительно не будет. Не банк же грабить! И сейчас уже говорю, т.к. они реально хотят всё, что есть у других детей, причём у всех сразу. Что можем и считаем нужным - покупаем, но не всё же, что у других детей есть. Мне в детстве тоже говорили, что не на все мои хотелки деньги есть, это нормально. Потому и раздражает, что поездки обязательные. Т.е. не только ребёнку обязательно ехать, но и родители обязаны иметь некую свободную сумму - как я понимаю, тут как раз обэтом речь вели. Расходы всё равно будут.
NEW 06.09.13 21:47
чужие деньги считать и учить экономить все мастера
У многих семей и без пива каждые 10 евро на счету, особенно если 2-3 ребёнка и работает один человек и денег только только чтобы социал не доплачивал
А вот социальшикам - им помогут
так что не надо.....
Тут недавно мне одна соседка расказала, как социальщица за 10 тыщ себе весь рот санировала и хвасталась при этом у врача
Моя знакомая чуть под стул не упала там, как услышала...
Ей то пришлось копить и подрабатывать - и всё равно на такое дело денег не зватило, при всех дополнительных страховках
Она сказала - работаь что ли перестать, зубы сделать а потом уже опять начать
Я ей предложила 6 тыщ в банке в кредит взять
Так что я понимаю ТС
In Antwort auf:
по 10 евро на поездку ребенку - большие деньги? Значит надо что-то пересмотреть в жизни: бросить курить, не покупать пиво, чипсы, найти по вечерам подработку.... да вариантов море
по 10 евро на поездку ребенку - большие деньги? Значит надо что-то пересмотреть в жизни: бросить курить, не покупать пиво, чипсы, найти по вечерам подработку.... да вариантов море
чужие деньги считать и учить экономить все мастера
У многих семей и без пива каждые 10 евро на счету, особенно если 2-3 ребёнка и работает один человек и денег только только чтобы социал не доплачивал
А вот социальшикам - им помогут
так что не надо.....
Тут недавно мне одна соседка расказала, как социальщица за 10 тыщ себе весь рот санировала и хвасталась при этом у врача
Моя знакомая чуть под стул не упала там, как услышала...
Ей то пришлось копить и подрабатывать - и всё равно на такое дело денег не зватило, при всех дополнительных страховках
Она сказала - работаь что ли перестать, зубы сделать а потом уже опять начать
Я ей предложила 6 тыщ в банке в кредит взять
Так что я понимаю ТС
NEW 06.09.13 21:50
для таких семей существует Kinderzuschlag .если конечно родители не влезли в мелкие кредиты по уши.
в ответ pallada0 06.09.13 21:47
В ответ на:
У многих семей и без пива каждые 10 есро на счету, особенно если 2-3 ребёнка и работает один человек и денег только тлько чтобы социал ен доплачивал
У многих семей и без пива каждые 10 есро на счету, особенно если 2-3 ребёнка и работает один человек и денег только тлько чтобы социал ен доплачивал
для таких семей существует Kinderzuschlag .если конечно родители не влезли в мелкие кредиты по уши.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 21:50
так об этом и речи нет, на их желания и джек-пота не хватит. Речь идет о школьных поездках, которые также и пользу ребенку принесут. Мы ведь тоже раньше ездили и классно было.
в ответ Ninolev 06.09.13 21:47
В ответ на:
Не банк же грабить! И сейчас уже говорю, т.к. они реально хотят всё, что есть у других детей, причём у всех сразу
Не банк же грабить! И сейчас уже говорю, т.к. они реально хотят всё, что есть у других детей, причём у всех сразу
так об этом и речи нет, на их желания и джек-пота не хватит. Речь идет о школьных поездках, которые также и пользу ребенку принесут. Мы ведь тоже раньше ездили и классно было.
NEW 06.09.13 21:53
Если вы официально вышли замуж, платите налоги и работаете то это только ваши проблемы. Многие девушки не выходят замуж на вопрос югендамта отвечают что мы не знали что от этого дела бывают дети. Получают пособие, место в детсаду, доплату от югендамта , смотрят сериалы и любят своих мужчин не отвлекаясь на посещение работы. Если вы сами выбрали в социальном государстве другой путь а теперь возмущаетесь то это все равно что написать я дура пожалейте меня.
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 21:00
В ответ на:
А я ,не толерантная, притесняю их в правах на счастливое детство.
А я ,не толерантная, притесняю их в правах на счастливое детство.
Если вы официально вышли замуж, платите налоги и работаете то это только ваши проблемы. Многие девушки не выходят замуж на вопрос югендамта отвечают что мы не знали что от этого дела бывают дети. Получают пособие, место в детсаду, доплату от югендамта , смотрят сериалы и любят своих мужчин не отвлекаясь на посещение работы. Если вы сами выбрали в социальном государстве другой путь а теперь возмущаетесь то это все равно что написать я дура пожалейте меня.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 06.09.13 21:55
в ответ Sumsemann 06.09.13 21:41
10 евро мы и сейчас уже бросаем. Надо к школе всё собрать, ранцы, турнистен, спорт. форму, плюс что там ещё скажут в школе купить - всё умножаем на 2, плюс надо будет детскую переделывать, чтобы учебное престранство организовать. Вы так говорите, будето кроме 3-ёх классных поездок в жизни гимназиста никаких расходов больше нет. А некоторые, как видно из темы, и не по 3 раза за школьную жизнь ездят, а каждый год. А кроме поездок ничего больше не надо будет? А кружки, секции, доп. занятия? Развлечения подростку, всякие электронные приблуды (не скажешь же ребёночку, что денег нет, если у всех есть - по вашему методу). Хотя можно, конечно, всё это причислить к чипсам и сигаретам - не знаю, с чего вы
это взяли, но всё равно - не покупать и всё - копим на классную поездку :-) На минуточку - 300 евро за классенфарт - или за те же деньги пол-года обучения в муз. школе на инструменте. Я бы выбрала, жаль выбора нет :-)
ПС: кстати, цены в Германии растут, Вы не заметили? :-)
ПС: кстати, цены в Германии растут, Вы не заметили? :-)
NEW 06.09.13 21:56
Ещё и папа дальнобойщик, забывший представиться...
в ответ kiddy 06.09.13 21:53
В ответ на:
Многие девушки не выходят замуж на вопрос югендамта отвечают что мы не знали что от этого дела бывают дети. Получают пособие, место в детсаду, доплату от югендамта , смотрят сериалы и любят своих мужчин не отвлекаясь на посещение работы
Многие девушки не выходят замуж на вопрос югендамта отвечают что мы не знали что от этого дела бывают дети. Получают пособие, место в детсаду, доплату от югендамта , смотрят сериалы и любят своих мужчин не отвлекаясь на посещение работы
Ещё и папа дальнобойщик, забывший представиться...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 06.09.13 22:00
да, а ты разве не знаешь? Чем выше доход - тем меньше КК перенимает. Там даже таблицы есть В октябре прошлого года мост сделала, из 2700 только ок 400 переняли. В марте зуб опять вырвали, ставить ничего не буду, морально не могу каждый год 2500-3000 отдавать
в ответ pallada0 06.09.13 21:47
В ответ на:
Тут недавно мне одна соседка расказала, как социальщица за 10 тыщ себе весь рот санировала и хвасталась при этом у врача
Тут недавно мне одна соседка расказала, как социальщица за 10 тыщ себе весь рот санировала и хвасталась при этом у врача
да, а ты разве не знаешь? Чем выше доход - тем меньше КК перенимает. Там даже таблицы есть
В октябре прошлого года мост сделала, из 2700 только ок 400 переняли. В марте зуб опять вырвали, ставить ничего не буду, морально не могу каждый год 2500-3000 отдавать
06.09.13 22:00
у нас группа до 17 часов. забираю ребенка в 16.30 Она там последняя!!! И зачем им группа на целый день, если они могут раньше детей забирать?
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 15:17
В ответ на:
я сегодня ребенка забирала в 12.45 - у них оставалось 4 ребенка в группе!
я сегодня ребенка забирала в 12.45 - у них оставалось 4 ребенка в группе!
у нас группа до 17 часов. забираю ребенка в 16.30 Она там последняя!!! И зачем им группа на целый день, если они могут раньше детей забирать?
У каждой женщины должно быть маленькое чёрное платье. - У меня оно есть… и оно мне действительно маленькое…
NEW 06.09.13 22:02
Социальщик социальщику тоже рознь. У моих знакомых социальщиков дети заканчивают вышку, ездят в отпуск каждый год и получили на совершеннолетие машины.
Сейчас, грят, немного труднее стало, надо хотя бы на базис оформиться, работодатели пуганые стали.
в ответ mashash 06.09.13 21:59
В ответ на:
А если мама и папа на социале копеечку подкинуть не сможет, доштудирует ли дирятко?
А если мама и папа на социале копеечку подкинуть не сможет, доштудирует ли дирятко?
Социальщик социальщику тоже рознь. У моих знакомых социальщиков дети заканчивают вышку, ездят в отпуск каждый год и получили на совершеннолетие машины.
Сейчас, грят, немного труднее стало, надо хотя бы на базис оформиться, работодатели пуганые стали.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 06.09.13 22:03
в ответ Sumsemann 06.09.13 21:50
Кто мы? Я училась в Советском Союзе, там мы не ездили ни на какие лыжи, а куда ездили - всё стоило копейки. Да и не о нас речь.
Лично я пользы никакой особой в этих поездках не вижу, но, раз уж нас не спрашивают, конечно будем их кожи вон лезть и платить, куда же деваться? :-)
Надеюсь, что нам попадутся адекватные учителя, которые не будут придумывать охренитеьных лыжных поездок со снаряжением, чтобы посмотреть, как родители выкручиваться станут :-)
Лично я пользы никакой особой в этих поездках не вижу, но, раз уж нас не спрашивают, конечно будем их кожи вон лезть и платить, куда же деваться? :-)
Надеюсь, что нам попадутся адекватные учителя, которые не будут придумывать охренитеьных лыжных поездок со снаряжением, чтобы посмотреть, как родители выкручиваться станут :-)
NEW 06.09.13 22:05
в ответ Lena__ 06.09.13 22:00
Н.п. у меня куча знакомых, вообще не получающих бафег, мамы и папы которых живут далеко в других странах. "Дети" приехали в Германию сами в 18-19 лет, подрабатывали и закончили-таки университеты. Так что не надо здесь рассказывать, что учиться - это дорого. Да, у них нет компьютеров и айфонов фирмы Apple, одеты они скромно, деньги экономят, никуда не ездят, но учатся. Так что все зависит от целеустремленности детей, а не от кошелька родителей.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 06.09.13 22:07
в ответ mashash 06.09.13 21:59
дитятенько, если с мозгами, может и сам подработать, несмотря на своих родителей. мне такой вариант тоже не нравится. естесственно детям надо помогать.речь шла о том, что если родители социальщики, то дите обязательно получит лишь образование хауптшуле. германия - действительно социальная страна, в которой дается много возможностей получить хорошее образование. были бы ум, желание и стремление у ребенка.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 22:07
Я тоже никакой пользы не вижу. Зато вижу сплощной вред для своих нервов, поскольку еще и телефоном пользоваться в поездках не разрешают (я своим, правда, все равно телефондаю и велю мне котрабандой звонить ежевечерне) И сын эти поездки ненавидел. Но они часть школьной программы, так что никуда не денешься
в ответ Ninolev 06.09.13 22:03
В ответ на:
Лично я пользы никакой особой в этих поездках не вижу
Лично я пользы никакой особой в этих поездках не вижу
Я тоже никакой пользы не вижу. Зато вижу сплощной вред для своих нервов, поскольку еще и телефоном пользоваться в поездках не разрешают (я своим, правда, все равно телефондаю и велю мне котрабандой звонить ежевечерне) И сын эти поездки ненавидел. Но они часть школьной программы, так что никуда не денешься
NEW 06.09.13 22:10
все свелось к тому, что пока деть учится в гимназии, а родители сидеть на социале, за все будет башлять АА
про универ честно знаю немного. пока.
в ответ rorten 06.09.13 21:57
В ответ на:
Ну то есть вспе свелось к тому, что без денег нормальное образование детям не дать
Ну то есть вспе свелось к тому, что без денег нормальное образование детям не дать
все свелось к тому, что пока деть учится в гимназии, а родители сидеть на социале, за все будет башлять АА
про универ честно знаю немного. пока.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 22:18
Почему удивляет?
Если ребёнку нравится- почему нет.
В Росси в походы ходили, в лагеря ездили от школы (правда, по желанию и за 3 копейки)
Это же неплохо...
Но если бы мои дети мучились каждый раз наверное нашла бы способ их туда не посылать.
в ответ Ninolev 06.09.13 22:13
In Antwort auf:
Удивляет, что большинство находит эти поездки такими клёвыми и видит в них пользу :-) (Не говоря о материальном).
Удивляет, что большинство находит эти поездки такими клёвыми и видит в них пользу :-) (Не говоря о материальном).
Почему удивляет?
Если ребёнку нравится- почему нет.
В Росси в походы ходили, в лагеря ездили от школы (правда, по желанию и за 3 копейки)
Это же неплохо...
Но если бы мои дети мучились каждый раз наверное нашла бы способ их туда не посылать.
NEW 06.09.13 22:20
в ответ Ninolev 06.09.13 22:13
моему сыну поездки понравились только в начальной школе. у них был очень хороший шульхайм. а вот в 5-ом классе, поездка через две недели после начало учебного года , типо для знакомства с классом. плюс с ними поехали старшеклассники, их шефы. было ужасно. все дети были зажаты. спать пришлось всем в двух комнатах( мальчики и девочки). а это 40 человек.все друг друга не знают, стесняются.какие то тупые игры. а стОило не кисло. за 3 дня 150 еу
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 22:21
У Вас какие-то извращенные представления о социальщиках, и страсть к обобщениям. У меня несколько знакомых семей, имеющих 3-4 детей. Старшие в гимназии, кто-то уже и в университете, а с младшими родители активно занимаются - развивают, возят на музыку, спорт, рисование, и прочие развивающие занятия, много занимаются с детьми дома, катаются с ними на велосипедах-роликах. Т.е. никто перед телевизором не сидит.
Наверное, мы говоря о социальщиках, представляем совершенно разные картины. Вы - чмо, родившееся в Германии, с юности лежащего перед телевизором с бутылкой пива, я - человека из России и т.д. с высшим образованием, всю жизнь работавшего на родине, приехавшего в Германию в возрасте далеко за 30, родившего здесь пару-тройку детей и не работающего потому, что не сложилось.
Так вот у таких людей дети учатся в гимназиях и университетах. И таких немало.
в ответ mashash 06.09.13 22:10
В ответ на:
а от чего зависит целеустремленность детей? и влияет ли на их целеустремлённостъ созерцание мамы и папы целыми днями сидящих возле телевизора?
а от чего зависит целеустремленность детей? и влияет ли на их целеустремлённостъ созерцание мамы и папы целыми днями сидящих возле телевизора?
У Вас какие-то извращенные представления о социальщиках, и страсть к обобщениям. У меня несколько знакомых семей, имеющих 3-4 детей. Старшие в гимназии, кто-то уже и в университете, а с младшими родители активно занимаются - развивают, возят на музыку, спорт, рисование, и прочие развивающие занятия, много занимаются с детьми дома, катаются с ними на велосипедах-роликах. Т.е. никто перед телевизором не сидит.
Наверное, мы говоря о социальщиках, представляем совершенно разные картины. Вы - чмо, родившееся в Германии, с юности лежащего перед телевизором с бутылкой пива, я - человека из России и т.д. с высшим образованием, всю жизнь работавшего на родине, приехавшего в Германию в возрасте далеко за 30, родившего здесь пару-тройку детей и не работающего потому, что не сложилось.
Так вот у таких людей дети учатся в гимназиях и университетах. И таких немало.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 06.09.13 22:25
в ответ неопытная 06.09.13 22:21
вот и я о том же.
сама лично знаю семью. приехали далеко за 40. он-нефтянник, она- госслужащий.
у него после его стажа в россии сердце посажено по самое не хочу,живет человек, отдыхает и слава богу, пускай проживет до 100 лет, ибо повкалывал с свое время
сама лично знаю семью. приехали далеко за 40. он-нефтянник, она- госслужащий.
у него после его стажа в россии сердце посажено по самое не хочу,живет человек, отдыхает и слава богу, пускай проживет до 100 лет, ибо повкалывал с свое время
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 22:25
в ответ Axelissa 06.09.13 21:11
В ответ на:
Сейчас сын делает абитур, из трех параллельных классов нет ни одного ученика, чьи родители получают Харц 4 - это факт.
Любопытно, а как Вам удалось завладеть такой информацией? Это же надо - знать о трудовом статусе родителей ВСЕХ учеников из ТРЁХ параллельных классов!Сейчас сын делает абитур, из трех параллельных классов нет ни одного ученика, чьи родители получают Харц 4 - это факт.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.09.13 22:26
Вот-вот...
Тоже подумала, что разных людей подразумеваем все под этим словом.
в ответ неопытная 06.09.13 22:21
In Antwort auf:
Вы - чмо, родившееся в Германии, с юности лежащего перед телевизором с бутылкой пива, я - человека из России и т.д. с высшим образованием, всю жизнь работавшего на родине, приехавшего в Германию в возрасте далеко за 30, родившего здесь пару-тройку детей и не работающего потому, что не сложилось.
Так вот у таких людей дети учатся в гимназиях и университетах. И таких немало.
Вы - чмо, родившееся в Германии, с юности лежащего перед телевизором с бутылкой пива, я - человека из России и т.д. с высшим образованием, всю жизнь работавшего на родине, приехавшего в Германию в возрасте далеко за 30, родившего здесь пару-тройку детей и не работающего потому, что не сложилось.
Так вот у таких людей дети учатся в гимназиях и университетах. И таких немало.
Вот-вот...
Тоже подумала, что разных людей подразумеваем все под этим словом.
NEW 06.09.13 22:26
в ответ Ninolev 06.09.13 22:13
Так там еще много чего и книги надо покупать, для математики рехнеры, для немецкого целый список литературы. Сосальщики кидаются в библиотеку, но там более опытные социальщики уже все разобрали. Да и библиотека стоит денег. И потом дети чуствуют себя ущербными, потому что их родители не могут оплатить билеты в театр несколько раз в месяц, после театра дети тоже хотят развлечься. Я имею ввиду детей лет 17 - 18 в старших классах. У парней машины, у девушек посидеть в кафе.
И получается хауптшуе, максиму реаль с туреукими юфками, сидением в городском парке с пивом и чипсами.
Я не против детей. Я против родителей, которые, рассказывая о том, что они настолько высокообразованы, что не могут найти работу в Г, лишают своих детей возможности получчить нормальное школьное образование.
И получается хауптшуе, максиму реаль с туреукими юфками, сидением в городском парке с пивом и чипсами.
Я не против детей. Я против родителей, которые, рассказывая о том, что они настолько высокообразованы, что не могут найти работу в Г, лишают своих детей возможности получчить нормальное школьное образование.
NEW 06.09.13 22:29
Да вы что!
Тут люди по лицу умудряются социальный статус определить- к чему лишние усилия и лишняя информация?
Дети социальщиков по гимназиям и университетам не шастают- спорить бесполезно.
Фсе в хауптшуле, реалшуле-предел мечтаний...
In Antwort auf:
Любопытно, а как Вам удалось завладеть такой информацией?
Любопытно, а как Вам удалось завладеть такой информацией?
Да вы что!
Тут люди по лицу умудряются социальный статус определить- к чему лишние усилия и лишняя информация?
Дети социальщиков по гимназиям и университетам не шастают- спорить бесполезно.
Фсе в хауптшуле, реалшуле-предел мечтаний...
NEW 06.09.13 22:31
Не дать.
У меня их трое: одна в уни, другой в 12-0м->Аби на носу, третъя в 10-й класс. Оба последних в художественно-музыкальной гимназии.
После аренды на мою квартиру и праксис, расходы на так называемое нормальное образование детей на 2-ом месте. Еда, питьё да развлечения мизерны по сравнению с первыми двумя стаъями расходов.
Гимназия с поездками, уроки музыки и другие секции (танцы да тенис) - стоят много. Про студентку я уже не говорю (причём подрабатывающую).
НО для меня лично - это не расходы, не минусы, а вкладывание в развитие детей.
в ответ rorten 06.09.13 21:57
В ответ на:
Ну то есть всё свелось к тому, что без денег нормальное образование детям не дать
Ну то есть всё свелось к тому, что без денег нормальное образование детям не дать
Не дать.
У меня их трое: одна в уни, другой в 12-0м->Аби на носу, третъя в 10-й класс. Оба последних в художественно-музыкальной гимназии.
После аренды на мою квартиру и праксис, расходы на так называемое нормальное образование детей на 2-ом месте. Еда, питьё да развлечения мизерны по сравнению с первыми двумя стаъями расходов.
Гимназия с поездками, уроки музыки и другие секции (танцы да тенис) - стоят много. Про студентку я уже не говорю (причём подрабатывающую).
НО для меня лично - это не расходы, не минусы, а вкладывание в развитие детей.
NEW 06.09.13 22:34
в ответ неопытная 06.09.13 22:21
хорошо, уберем из вопроса просмотр телевизора, если это вам не нравится
Тогда спрошу: влияет ли на целеустремлённостъ детей созерцание мамы и папы
Значит родителей дети работающими никогда не видели, не сложилось у них. Вот вырастут дети и в бой, работать, чтобы не быть как мама и папа или все таки дети примут привычный им образ жизни
Тогда спрошу: влияет ли на целеустремлённостъ детей созерцание мамы и папы
В ответ на:
приехавшего в Германию в возрасте далеко за 30, родившего здесь пару-тройку детей и не работающего потому, что не сложилось
?приехавшего в Германию в возрасте далеко за 30, родившего здесь пару-тройку детей и не работающего потому, что не сложилось
Значит родителей дети работающими никогда не видели, не сложилось у них. Вот вырастут дети и в бой, работать, чтобы не быть как мама и папа
или все таки дети примут привычный им образ жизни
NEW 06.09.13 22:34
А что тут такого? я много чего и другого знаю, родительскому комитету, который проводит сбор денег, не так уж и тяжело узнать. Там ВСЕХ учеников-то 58 душ - много? Или Вас лично это сообщение задело?
В ответ на:
Это же надо - знать о трудовом статусе родителей ВСЕХ учеников из ТРЁХ параллельных классов!
Это же надо - знать о трудовом статусе родителей ВСЕХ учеников из ТРЁХ параллельных классов!
А что тут такого? я много чего и другого знаю, родительскому комитету, который проводит сбор денег, не так уж и тяжело узнать. Там ВСЕХ учеников-то 58 душ - много? Или Вас лично это сообщение задело?
NEW 06.09.13 22:35
Эти поездки приносят детям большую пользу. Не говоря о том, что дети годами о них как о лучшем школьном времени вспоминают.
В ответ на:
Удивляет, что большинство находит эти поездки такими клёвыми и видит в них пользу :-) (Не говоря о материальном).
Удивляет, что большинство находит эти поездки такими клёвыми и видит в них пользу :-) (Не говоря о материальном).
Эти поездки приносят детям большую пользу. Не говоря о том, что дети годами о них как о лучшем школьном времени вспоминают.
NEW 06.09.13 22:36
в ответ rorten 06.09.13 22:26
вообще то дети в 10 лет либо в хаупт идут, либо в гимназию. и зависит это не от статуса родителя, а от оценок в аттестате ребенка.ну и от закидонов или незакiдонов родителей. типа с 1 и 2 пойдешь в хаупт а даже если у 17 летнего парня не будет машины. так что ж он по этому поводу из гимназии в хаупт переведется. хотя нет, не переведется , некуда уже будет. хаупт же до 8 класса.
а даже если у 17 летнего парня не будет машины. так что ж он по этому поводу из гимназии в хаупт переведется. хотя нет, не переведется , некуда уже будет. хаупт же до 8 класса.Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 22:44
в ответ Sharlatanka 06.09.13 22:35
Не всем приносят пользу и не все вспоминают как о лучшем - об этом уже даже в этой теме писали. Но я не буду с Вами спорить, у нас в любом случае разные колокольни.
Я всего лишь за то, чтобы у детей и родителей был выбор. Чтобы это не было обязаловкой. Кто хочет - тот пусть едет и вспоминает потом.
Я всего лишь за то, чтобы у детей и родителей был выбор. Чтобы это не было обязаловкой. Кто хочет - тот пусть едет и вспоминает потом.
NEW 06.09.13 22:49
в ответ rorten 06.09.13 22:42
да, я, видимо , никогда даже и не интересовалась , до какого класса хауптшуле. мне это не надо.и надеюсь никогда не понадобится.по секрету скажу, я даже не знаю точно до какого класса учатся в реале.
а вы, как я вижу, как раз таки в теме именно хауптшуле.
мне это не надо.и надеюсь никогда не понадобится.по секрету скажу, я даже не знаю точно до какого класса учатся в реале. а вы, как я вижу, как раз таки в теме именно хауптшуле.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 22:50
Обо всех не скажу, но в гимназии сына учатся дети социальщиков, знаю лично тех, кто успешно её закончил, и институт тоже.
Видя мытарства родителей-социальщиков, тяги к тунеядству нет абсолютно, ребёнок нацелен изначально на учёбу и работу.
в ответ Axelissa 06.09.13 22:34
В ответ на:
Или Вас лично это сообщение задело?
Я же сказала - любопытно. Ну раз в родительском комитете, который сразу три класса курирует... Я не в родитнльском комитете и мне просто в голову не приходило интересоваться, у кого работают родители, а у кого нет. Ну разве сын что то расскажет сам. Кстати, подозреваю, некоторые социальщики просто предпочитают платить, а не просить дотации, просто чтоб ребёнок не чувствовал себя хуже других. Так может родительский комитет просто не в курсе? Или Вас лично это сообщение задело?
Обо всех не скажу, но в гимназии сына учатся дети социальщиков, знаю лично тех, кто успешно её закончил, и институт тоже.
Видя мытарства родителей-социальщиков, тяги к тунеядству нет абсолютно, ребёнок нацелен изначально на учёбу и работу.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.09.13 22:53
Так не об этом разговор. По сути - каждый желающий деть с хорошей средней оценкой может пойти в гимназию, а потом в уни.
Государство поддержит если не хватает дохода.
Дело в том,
что многие родители не вьехали, что к все эти проэкты с поездками - серьёзная часть школьной программы развития личности детей. Они - неотьёмлимая часть учебной программы в школах- гимназиях.
в ответ weta0 06.09.13 22:36
В ответ на:
вообще то дети в 10 лет либо в хаупт идут, либо в гимназию. и зависит это не от статуса родителя, а от оценок в аттестате ребенка.ну и от закидонов или незакiдонов родителей. типа с 1 и 2 пойдешь в хаупт
вообще то дети в 10 лет либо в хаупт идут, либо в гимназию. и зависит это не от статуса родителя, а от оценок в аттестате ребенка.ну и от закидонов или незакiдонов родителей. типа с 1 и 2 пойдешь в хаупт
Так не об этом разговор. По сути - каждый желающий деть с хорошей средней оценкой может пойти в гимназию, а потом в уни.
Государство поддержит если не хватает дохода.
Дело в том,
что многие родители не вьехали, что к все эти проэкты с поездками - серьёзная часть школьной программы развития личности детей. Они - неотьёмлимая часть учебной программы в школах- гимназиях.
NEW 06.09.13 23:01
в ответ VIKONa 06.09.13 22:55
я спрашивала у знакомых. говорят, те же поборы на учебники и так же собирают на поездки. в реале даже балы делают, а у нас один концерт по окончанию учебного года был. но клевый. на улице сцену соорудили, рокеров позвали, орали на весь городок аббревиатуру гимназии. общий сплоченный дух , так сказать , поднимали
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 23:03
Я же написала: привычный образ жизни этих детей - каждодневный труд: музыка, математика, английский, спорт. И родители им во всем помогают, не скидывая развитие детей на тагесмуттер и репетиторов, но и требуют с них родители будь здоров!
в ответ mashash 06.09.13 22:34
В ответ на:
или все таки дети примут привычный им образ жизни
или все таки дети примут привычный им образ жизни
Я же написала: привычный образ жизни этих детей - каждодневный труд: музыка, математика, английский, спорт. И родители им во всем помогают, не скидывая развитие детей на тагесмуттер и репетиторов, но и требуют с них родители будь здоров!
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 06.09.13 23:03
Мне тоже пришлось годик в родительском побывать - всё прозрачно. Все друг о друге всё знают. Может у нас город маловат?
Если родители на помощь заявление не подадут, то голову никто не ломает. Разбирают только заявления подавших.
По детям знаю, что большинство родителей стесняются подавать и платят сами. Вообще, дети, особенно девки - сплетничают так много друг с другом по телефону - прислушаюсь и знаю у кого что по чём. Они ж друг к дружке ходят, а дома потом про всех прочирикиваются.
в ответ VIKONa 06.09.13 22:50
В ответ на:
Ну раз в родительском комитете, который сразу три класса курирует... Я не в родитнльском комитете и мне просто в голову не приходило интересоваться, у кого работают родители, а у кого нет. Ну разве сын что то расскажет сам. Кстати, подозреваю, некоторые социальщики просто предпочитают платить, а не просить дотации, просто чтоб ребёнок не чувствовал себя хуже других.
Ну раз в родительском комитете, который сразу три класса курирует... Я не в родитнльском комитете и мне просто в голову не приходило интересоваться, у кого работают родители, а у кого нет. Ну разве сын что то расскажет сам. Кстати, подозреваю, некоторые социальщики просто предпочитают платить, а не просить дотации, просто чтоб ребёнок не чувствовал себя хуже других.
Мне тоже пришлось годик в родительском побывать - всё прозрачно. Все друг о друге всё знают. Может у нас город маловат?
В ответ на:
Так может родительский комитет просто не в курсе?
Так может родительский комитет просто не в курсе?
Если родители на помощь заявление не подадут, то голову никто не ломает. Разбирают только заявления подавших.
По детям знаю, что большинство родителей стесняются подавать и платят сами. Вообще, дети, особенно девки - сплетничают так много друг с другом по телефону - прислушаюсь и знаю у кого что по чём. Они ж друг к дружке ходят, а дома потом про всех прочирикиваются.
NEW 06.09.13 23:03
Вы понимаете, пани Солоха, меня на самом деле жаба тоже не давит.
Я тоже когда-то получала социал.
Мне просто обидно за человечество.
Самое хорошее, самое доброе начинание человек способен извратить.
Вот решило государство Германия помогать слабым, и чтобы они не чувствовали себя ущемленными - все придумало: квартиру с человеческими условиями оплачивают (работающие зачастую в маленьких квартирках жмутся, лишь бы денег поменьше на съем уходило), денюшку на еду удобно на счет складывают (а я еще помню очереди за пособием по безработице в Украине, и то не факт, что получишь вовремя, да и на что там его хватало…), одежду и еду можно бесплатно взять, проездной льготный итд итп. Все это замечательно и похвально, и кому-то дает возможность в корне изменить свою жизнь, став площадкой для толчка (как мне).
Но ушлый человек все просчитал, оказывается, можно просто так получать все блага, ура. Зачем за эти деньги горбатиться, когда можно просто кассировать их на халяву каждый месяц. Мы че, хуже малоимущих, больных, инвалидов? Нет, мы лучше и умнее, поэтому мы тоже присядем на социал, ибо не дураки на кассе горбатиться. Как это, зарабатывать, сколько можешь, а остальное тебе до прожиточного минимума доплатят? Тогда вообще лучше не работать, пусть оплачивают все!
И в результате рухнет вся эта социальная система, и не останется ни нашим, ни вашим, и некуда будет присесть, выбей тебе кто почву из под ног. И пойдут все, как миленькие, кассирами горбатиться, а кто принципиально таки не хочет - ну, наверное, грабить пойдет, а какая ему разница. И все равно закончится все тем, от чего мы уехали. И уж этим пугать меня не надо, на улицу типа страшно вечером выйти. А я и не хожу вечером на улицу, так, на всякий случай.
в ответ пани Солоха 06.09.13 14:28
В ответ на:
ейчас я делаю аусбильдунг, тоже потом работать буду, но меня жаба не давит, что кто то сидит на социале
ейчас я делаю аусбильдунг, тоже потом работать буду, но меня жаба не давит, что кто то сидит на социале
Вы понимаете, пани Солоха, меня на самом деле жаба тоже не давит.
Я тоже когда-то получала социал.
Мне просто обидно за человечество.
Самое хорошее, самое доброе начинание человек способен извратить.
Вот решило государство Германия помогать слабым, и чтобы они не чувствовали себя ущемленными - все придумало: квартиру с человеческими условиями оплачивают (работающие зачастую в маленьких квартирках жмутся, лишь бы денег поменьше на съем уходило), денюшку на еду удобно на счет складывают (а я еще помню очереди за пособием по безработице в Украине, и то не факт, что получишь вовремя, да и на что там его хватало…), одежду и еду можно бесплатно взять, проездной льготный итд итп. Все это замечательно и похвально, и кому-то дает возможность в корне изменить свою жизнь, став площадкой для толчка (как мне).
Но ушлый человек все просчитал, оказывается, можно просто так получать все блага, ура. Зачем за эти деньги горбатиться, когда можно просто кассировать их на халяву каждый месяц. Мы че, хуже малоимущих, больных, инвалидов? Нет, мы лучше и умнее, поэтому мы тоже присядем на социал, ибо не дураки на кассе горбатиться. Как это, зарабатывать, сколько можешь, а остальное тебе до прожиточного минимума доплатят? Тогда вообще лучше не работать, пусть оплачивают все!
И в результате рухнет вся эта социальная система, и не останется ни нашим, ни вашим, и некуда будет присесть, выбей тебе кто почву из под ног. И пойдут все, как миленькие, кассирами горбатиться, а кто принципиально таки не хочет - ну, наверное, грабить пойдет, а какая ему разница. И все равно закончится все тем, от чего мы уехали. И уж этим пугать меня не надо, на улицу типа страшно вечером выйти. А я и не хожу вечером на улицу, так, на всякий случай.
NEW 06.09.13 23:04
в ответ rorten 06.09.13 23:00
понятия не имею. у нас есть языковая гимназия, музыкальная гимназия, гимназия для девочек и наша общая-Naturwissenschaftlich-technologisches, sprachliches, wirtschafts- und sozialwissenschaftliches Gymnasium.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 23:05
в ответ VIKONa 06.09.13 22:50
У нас там 3 класса как один, просто по профилям распределены. Все собрания, поездки и т.п - почти все вместе. Есть родители, получающие АЛГ, но не харц4. Я ничего не имею против социальщиков - нет.
Но я знаю таких личностей, которые язык учить не хотят, адаптироваться не хотят. квартиру и проживание им оплачивают, они и ищут отмазки, чтобы не работать. 2 такие семьи я знаю лично, вот я против такого.
Но я знаю таких личностей, которые язык учить не хотят, адаптироваться не хотят. квартиру и проживание им оплачивают, они и ищут отмазки, чтобы не работать. 2 такие семьи я знаю лично, вот я против такого.
NEW 06.09.13 23:06
Не на этой ветке, тут постоянно темы возникают, как совместить фольцайт джоб и ребенка.
Успешнее всех, без нытья, как раз таки мамы-одиночки все совмещают.
Скупо буркнут, что было трудно, но взяли себя в руки и организовали все по уму, ибо не на кого рассчитывать и ворчать, сама задницу не поднимешь - в заднице и останешься.
В ответ на:
Где матери одиночки отписывались кучами? Не припомню...
Где матери одиночки отписывались кучами? Не припомню...
Не на этой ветке, тут постоянно темы возникают, как совместить фольцайт джоб и ребенка.
Успешнее всех, без нытья, как раз таки мамы-одиночки все совмещают.
Скупо буркнут, что было трудно, но взяли себя в руки и организовали все по уму, ибо не на кого рассчитывать и ворчать, сама задницу не поднимешь - в заднице и останешься.
NEW 06.09.13 23:08
ох, как не хотелось бы. смотришь на германию, думаешь, куда ж она катится. ведь вон он, пример перед глазами, восточнее на 2000 км. казалось бы -смотри, учись, не повторяй
в ответ Katze75 06.09.13 23:03
В ответ на:
И все равно закончится все тем, от чего мы уехали.
И все равно закончится все тем, от чего мы уехали.
ох, как не хотелось бы. смотришь на германию, думаешь, куда ж она катится. ведь вон он, пример перед глазами, восточнее на 2000 км. казалось бы -смотри, учись, не повторяй
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 23:08
Не Боги горшки обжигают.. В правительстве сидят такие же люди, как мы с вами. У них нет особого ума и прозорливости. К чему привело их управление? К тому, что работоспособные граждане готовы без зазрения совести в любой момент присесть на социал, лишь бы не "опуститься" до работы кассиром?
в ответ anastasia77 06.09.13 14:36
В ответ на:
Ну да, ну да, все очень просто И каждая кухарка может управлять государством. И каждый знает, к чему такое управление приводит
Ну да, ну да, все очень просто И каждая кухарка может управлять государством. И каждый знает, к чему такое управление приводит
Не Боги горшки обжигают.. В правительстве сидят такие же люди, как мы с вами. У них нет особого ума и прозорливости. К чему привело их управление? К тому, что работоспособные граждане готовы без зазрения совести в любой момент присесть на социал, лишь бы не "опуститься" до работы кассиром?
NEW 06.09.13 23:09
в ответ weta0 06.09.13 23:04
Так вот, все, что Вы привели в пример, это фахгисназиен. То есть дети после их окончания могут пойти в хохшуле для изучения той дисциплины, для которой была ориентирована гимназия. А Альгемайнгимнизия это полноценный немецкий абитур. После него дети могут учиться везде. Так что, прежде, чем попытаться кого-то укусить, посмотрите по сторонам. Может Вы не вполне отдаете отчет в своих силах
NEW 06.09.13 23:11
ну знаю точно, что после музыкалки ,народ поступал в универ на биологов и генетиков.т.е. абсолютно другое направление.
а "Naturwissenschaftlich-technologisches, sprachliches, wirtschafts- und sozialwissenschaftliches Gymnasium."-это разве не общая?
а "Naturwissenschaftlich-technologisches, sprachliches, wirtschafts- und sozialwissenschaftliches Gymnasium."-это разве не общая?
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 23:14
в ответ weta0 06.09.13 23:01
У нас был экспериментальный компьютерный класс (почти все занятия с лептопом), действительно заставили всех купить комп-ы от одной фирмы и оформили техобслуживание сразу для всего класса, и всё это по цене, мягко говоря, превышающей возможные затраты на то же самое, но с разумным подходом, но тут ничего не поделаешь. Но это частный случай.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.09.13 23:15
Нужный, нужный, но не дефицитный и дешевый. Это все равно как женские прокладки - когда их везде кучи, то стоят они дешево. А если попадаешь в ситуацию, когда тебе надо, а нету - так за одну прокладку готова отвалить денег как за полпачки, не так ли.
Так и с этими профессиями - что, когда молодой человек шел учиться, для него секрет был, сколько там платят? Видимо, устраивает молодежь такая зарплата, идут учиться, раб. силы хватает за эту цену. кто им зарплату будет поднимать? А как был бы дефицит, так заманивали бы на работу тех же медсестер не знаю какими коврижками, как у нас тут в Штарнберге (если не ошибаюсь), где медсестер вечно не хватает.
в ответ Laiki 06.09.13 14:40
В ответ на:
да ладно, что - перечисленные выше профессии ненужный товар на раб рынке???
да ладно, что - перечисленные выше профессии ненужный товар на раб рынке???
Нужный, нужный, но не дефицитный и дешевый. Это все равно как женские прокладки - когда их везде кучи, то стоят они дешево. А если попадаешь в ситуацию, когда тебе надо, а нету - так за одну прокладку готова отвалить денег как за полпачки, не так ли.
Так и с этими профессиями - что, когда молодой человек шел учиться, для него секрет был, сколько там платят? Видимо, устраивает молодежь такая зарплата, идут учиться, раб. силы хватает за эту цену. кто им зарплату будет поднимать? А как был бы дефицит, так заманивали бы на работу тех же медсестер не знаю какими коврижками, как у нас тут в Штарнберге (если не ошибаюсь), где медсестер вечно не хватает.
NEW 06.09.13 23:18
Да уж, да уж.
Отход на социал куда почетнее.
Я в свое время и продавцом, и помощницей в магазине работала - и корона не упала. Да и кассиром пошла бы - когда в декрете сидела, всякое думала, переживала. что по специальности не устроюсь, но мне и в голову не приходило садиться на социал.
в ответ Laiki 06.09.13 14:40
В ответ на:
ибо изначально у меня была цель - работать по специальности, отход в санитарки или кассирши - можно было бы поставить крест.
ибо изначально у меня была цель - работать по специальности, отход в санитарки или кассирши - можно было бы поставить крест.
Да уж, да уж.
Отход на социал куда почетнее.
Я в свое время и продавцом, и помощницей в магазине работала - и корона не упала. Да и кассиром пошла бы - когда в декрете сидела, всякое думала, переживала. что по специальности не устроюсь, но мне и в голову не приходило садиться на социал.
NEW 06.09.13 23:21
В ответ на:
По детям знаю, что большинство родителей стесняются подавать и платят сами.
Вот и я об этом.По детям знаю, что большинство родителей стесняются подавать и платят сами.
В ответ на:
Вообще, дети, особенно девки - сплетничают так много друг с другом по телефону - прислушаюсь и знаю у кого
Это понятно. Но дети положение родителей тоже могут скрывать перед сверстниками. Могут и приврать. Ну и про всех поголовно всё-таки всё знать - маловероятно.Вообще, дети, особенно девки - сплетничают так много друг с другом по телефону - прислушаюсь и знаю у кого
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.09.13 23:22
в ответ Katze75 06.09.13 23:18
слухайте,где вы все живете, что у вас кассир -значит упасть ниже плинтуса. у нас попробуй кассиром или продавцом устройся, шиш.судя по количеству претендентов -элита,белая кость
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 06.09.13 23:24
в ответ VIKONa 06.09.13 23:14
Сегодня пришёл ко мне на урок ученик, гимназия, 7-ой класс, держал в руках какую-то штуку от Касио. Я спросила что это, она сказал - это ташенрехнер, все ученики должны такой заказать в школе и выкупить, стоит 80 евро. Вот я удивилась, а оказывается, это ещё не самое дорогое приобретение!
NEW 06.09.13 23:25
в ответ Axelissa 06.09.13 23:05
В ответ на:
Но я знаю таких личностей, которые язык учить не хотят, адаптироваться не хотят. квартиру и проживание им оплачивают, они и ищут отмазки, чтобы не работать. 2 такие семьи я знаю лично, вот я против такого.
Ну есть, но не обобщать же. Это не говорит о том, что в дети социальщиков гимназии не заканчивают, тем более что есть реальные примеры. Но я знаю таких личностей, которые язык учить не хотят, адаптироваться не хотят. квартиру и проживание им оплачивают, они и ищут отмазки, чтобы не работать. 2 такие семьи я знаю лично, вот я против такого.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.09.13 23:29
Предоставляю вам возможность самой по сторонам посмотреть, а именно:
http://www.bs-rdg.de/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=11
Или другая сторона, с таким же результатом:
http://de.wikipedia.org/wiki/Berufliches_Gymnasium
в ответ rorten 06.09.13 23:09
В ответ на:
Так вот, все, что Вы привели в пример, это фахгисназиен. То есть дети после их окончания могут пойти в хохшуле для изучения той дисциплины, для которой была ориентирована гимназия. А Альгемайнгимнизия это полноценный немецкий абитур. После него дети могут учиться везде. Так что, прежде, чем попытаться кого-то укусить, посмотрите по сторонам. Может Вы не вполне отдаете отчет в своих силах
Так вот, все, что Вы привели в пример, это фахгисназиен. То есть дети после их окончания могут пойти в хохшуле для изучения той дисциплины, для которой была ориентирована гимназия. А Альгемайнгимнизия это полноценный немецкий абитур. После него дети могут учиться везде. Так что, прежде, чем попытаться кого-то укусить, посмотрите по сторонам. Может Вы не вполне отдаете отчет в своих силах
Предоставляю вам возможность самой по сторонам посмотреть, а именно:
В ответ на:
Fachgymnasium (FG)
Das Fachgymnasium ist wie das Gymnasium ein Bildungsgang, der zur allgemeinen Hochschulreife (Abitur) führt.
Der oft mit dem FG in Zusammenhang gebrachte Ausdruck „Fachabitur“ ist nicht zutreffend. Das „Fachabitur“ bezeichnet umgangssprachlich den an der Fachoberschule erworbenen Abschluss der Fachhochschulreife (siehe Fachoberschule Wirtschaft in Velgast).
Fachgymnasium (FG)
Das Fachgymnasium ist wie das Gymnasium ein Bildungsgang, der zur allgemeinen Hochschulreife (Abitur) führt.
Der oft mit dem FG in Zusammenhang gebrachte Ausdruck „Fachabitur“ ist nicht zutreffend. Das „Fachabitur“ bezeichnet umgangssprachlich den an der Fachoberschule erworbenen Abschluss der Fachhochschulreife (siehe Fachoberschule Wirtschaft in Velgast).
http://www.bs-rdg.de/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=11
Или другая сторона, с таким же результатом:
В ответ на:
Das Berufliche/berufliche Gymnasium oder manchmal auch zusammenfassend Berufsgymnasium (kurz: BG beziehungsweise BGY; früher: Fachgymnasium) ist in Deutschland (oder in einigen Bundesländern) eine Schulform im berufsbildenden Schulbereich.
Das berufliche Gymnasium ist ein dreijähriger vollzeitschulischer Bildungsgang in der Sekundarstufe II (Klassen 11–13), der neben den allgemeinbildenden Fächern der gymnasialen Oberstufe auch ein berufsbezogenes Profilfach, wie zum Beispiel Wirtschaft (Wirtschaftsgymnasium) und Technik (Technisches Gymnasium), umfasst. Für den Besuch wird die mittlere Reife (beziehungsweise Fachoberschulreife plus Qualifikation für die gymnasiale Oberstufe) vorausgesetzt, wobei bestimmte Zugangsvoraussetzungen miteinbezogen werden. Ziel ist der Erwerb des Abiturs (allgemeine Hochschulreife)', das den Zugang zu allen Studiengängen an den Universitäten, Gesamthochschulen und Fachhochschulen, aber auch den Weg in eine berufliche Ausbildung ermöglicht.
Das Berufliche/berufliche Gymnasium oder manchmal auch zusammenfassend Berufsgymnasium (kurz: BG beziehungsweise BGY; früher: Fachgymnasium) ist in Deutschland (oder in einigen Bundesländern) eine Schulform im berufsbildenden Schulbereich.
Das berufliche Gymnasium ist ein dreijähriger vollzeitschulischer Bildungsgang in der Sekundarstufe II (Klassen 11–13), der neben den allgemeinbildenden Fächern der gymnasialen Oberstufe auch ein berufsbezogenes Profilfach, wie zum Beispiel Wirtschaft (Wirtschaftsgymnasium) und Technik (Technisches Gymnasium), umfasst. Für den Besuch wird die mittlere Reife (beziehungsweise Fachoberschulreife plus Qualifikation für die gymnasiale Oberstufe) vorausgesetzt, wobei bestimmte Zugangsvoraussetzungen miteinbezogen werden. Ziel ist der Erwerb des Abiturs (allgemeine Hochschulreife)', das den Zugang zu allen Studiengängen an den Universitäten, Gesamthochschulen und Fachhochschulen, aber auch den Weg in eine berufliche Ausbildung ermöglicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Berufliches_Gymnasium
NEW 06.09.13 23:30
в ответ Katze75 06.09.13 23:15
И какие у них коврижки? Мне интересно, у меня кузина по приезду сюда сначала медсестрой работала. Потом в частную клинику пластической хирургии перешла, только тогда вздохнула более-менее.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 06.09.13 23:30
и поэтому дети социальщиков в Н-м поколении поголовно заканчивают гимназии и универы. Не смешите.
в ответ weta0 06.09.13 20:41
В ответ на:
т.к. у работающих родителей нет времени на ребенка, на учебу, на проверку дом.задании и т.д. а у неработающих хоть целыми днями занимайся детьми.
т.к. у работающих родителей нет времени на ребенка, на учебу, на проверку дом.задании и т.д. а у неработающих хоть целыми днями занимайся детьми.
и поэтому дети социальщиков в Н-м поколении поголовно заканчивают гимназии и универы.
Не смешите.
NEW 06.09.13 23:33
Дамочка, я выше уже разжевала, сколько нам с мужем пришлось учиться, да кстати мы и не останавливались.
А физию крючить на мой район не надо. Слышали звон - да не знаете, где он? Я чего-то ни разу не читала на Германке, чтобы кто-то на Перлах, из живущих в нем, жаловался. А от меня кто-то хоть слово слышал? Что у нас соседи асоциальные, шум на улице, плесень по углам? Тут как почитаешь, какие проблемы у людей, да у нас просто зашибись все, в Перлахе. Я что, ради того, чтобы вам понравиться, должна в Грюнвальд переехать и миту в два раза больше платить? Нас полностью устраивает наш район и покидать мы его не собираемся ради другой съемной квартиры, лишь бы перед вами рисануться, мол, в Швабинге шикуем.
Воспитатель моего ребенка воспитывает уже детей своих бывших воспитанников. Давно работает на этом месте и все ее устраивает. Если бы не устраивало - ушла бы. Может, ей зарплаты хватает, а может, платят хорошо. Продавцы, вижу, тоже за 6 лет не сменились, все одни и те же. Видимо, тоже все неплохо. Зачем переучиваться, если все устраивает?
А я предпочитаю, чтобы он бегал в поисках работы, потому что хорошо осознавал бы - поймают на грабеже - поедет на галеры лет на пять.
Да, об этом и толкую.
в ответ Lena__ 06.09.13 14:59
В ответ на:
А почему бы вам с мужем не переучиться, чтобы повысить свой жизненный уровень, и наконец покинуть турецко-социальный рай он? Не Мюнхен, а именно рай он, где вы живете
А почему бы вам с мужем не переучиться, чтобы повысить свой жизненный уровень, и наконец покинуть турецко-социальный рай он? Не Мюнхен, а именно рай он, где вы живете
Дамочка, я выше уже разжевала, сколько нам с мужем пришлось учиться, да кстати мы и не останавливались.
А физию крючить на мой район не надо. Слышали звон - да не знаете, где он? Я чего-то ни разу не читала на Германке, чтобы кто-то на Перлах, из живущих в нем, жаловался. А от меня кто-то хоть слово слышал? Что у нас соседи асоциальные, шум на улице, плесень по углам? Тут как почитаешь, какие проблемы у людей, да у нас просто зашибись все, в Перлахе. Я что, ради того, чтобы вам понравиться, должна в Грюнвальд переехать и миту в два раза больше платить? Нас полностью устраивает наш район и покидать мы его не собираемся ради другой съемной квартиры, лишь бы перед вами рисануться, мол, в Швабинге шикуем.
В ответ на:
На кого должна воспитатель вашего ребенка переучиться? Или продавец в соседнем с вами магазине?
На кого должна воспитатель вашего ребенка переучиться? Или продавец в соседнем с вами магазине?
Воспитатель моего ребенка воспитывает уже детей своих бывших воспитанников. Давно работает на этом месте и все ее устраивает. Если бы не устраивало - ушла бы. Может, ей зарплаты хватает, а может, платят хорошо. Продавцы, вижу, тоже за 6 лет не сменились, все одни и те же. Видимо, тоже все неплохо. Зачем переучиваться, если все устраивает?
В ответ на:
Вы дальше можете примитивно рассуждать о соц системе Германии, но я предпочитаю иметь такую систему, как сейчас, чтобы тунеядец сидел и втяливался в ТВ в отдельной квартире, а не бегал в поисках, кого бы ограбить, чтобы купить хлеба.
Вы дальше можете примитивно рассуждать о соц системе Германии, но я предпочитаю иметь такую систему, как сейчас, чтобы тунеядец сидел и втяливался в ТВ в отдельной квартире, а не бегал в поисках, кого бы ограбить, чтобы купить хлеба.
А я предпочитаю, чтобы он бегал в поисках работы, потому что хорошо осознавал бы - поймают на грабеже - поедет на галеры лет на пять.
В ответ на:
какой специалист, такие и фирмы
какой специалист, такие и фирмы
Да, об этом и толкую.
NEW 06.09.13 23:40
Вам, конечно, невдомек, почему так делается, а объяснять это каждой мамаше язык сотрешь.
Воспитатели каждый год принимают новых детей и прекрасно знают - часто поначалу ребенок контактный и про маму забывает быстро, но если достаточно долгую фазу привыкания не пройти - через месяц-два внезапно могут начаться истерики "не хочу в садик", поэтому стараются избежать негатива по максимуму и ребенка постепенно нагружать детским коллективом. Потому что дети от этой постоянной беготни и визга вокруг них не меньше устают, чем взрослые.
В случае автора топика ребенок был садовский и ему не надо было долгого привыкания. Может, воспитатели подстраховаться хотели, а может, у них процедура такая, вот они без нее никак не могут.
А с трехлетками, впервые идущими в садик, я считаю, правильно если месяц-полтора на привыкание дают.
в ответ Laiki 06.09.13 15:07
В ответ на:
фаза привыкания, длилась уже третью неделю … Причем ребенок контактный, с удовольствием играл с др детьми .. И популярно им разъяснила, что "так дело не пойдет и никуда не годиться": о каком привыкании может идти речь вообще
фаза привыкания, длилась уже третью неделю … Причем ребенок контактный, с удовольствием играл с др детьми .. И популярно им разъяснила, что "так дело не пойдет и никуда не годиться": о каком привыкании может идти речь вообще
Вам, конечно, невдомек, почему так делается, а объяснять это каждой мамаше язык сотрешь.
Воспитатели каждый год принимают новых детей и прекрасно знают - часто поначалу ребенок контактный и про маму забывает быстро, но если достаточно долгую фазу привыкания не пройти - через месяц-два внезапно могут начаться истерики "не хочу в садик", поэтому стараются избежать негатива по максимуму и ребенка постепенно нагружать детским коллективом. Потому что дети от этой постоянной беготни и визга вокруг них не меньше устают, чем взрослые.
В случае автора топика ребенок был садовский и ему не надо было долгого привыкания. Может, воспитатели подстраховаться хотели, а может, у них процедура такая, вот они без нее никак не могут.
А с трехлетками, впервые идущими в садик, я считаю, правильно если месяц-полтора на привыкание дают.
NEW 06.09.13 23:40 .
в ответ Ninolev 06.09.13 23:24
В ответ на:
все ученики должны такой заказать в школе и выкупить, стоит 80 евро
Нам навязали на 1200. Если бы покупали сами, уложились бы в половину а то и меньше. Ну понятно, что школа сделала Geschäft на массовую покупку кому надо, хотя можно было бы оптомвсе ученики должны такой заказать в школе и выкупить, стоит 80 евро
.ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 06.09.13 23:41
Сразу видно, нет у человека экономического образования.
в ответ Laiki 06.09.13 15:11
В ответ на:
на кого должны переучиваться водители автобусов, медсестры которые делают нашим детям прививки, пекари, которые пекут нам хлеб, повары которые нам в нашей столовке обед кошеварят, чтоб сотрудники брюхо набили? )) и тд? давайте вышибим вон эти специальности как "бабла не приносящие" )
на кого должны переучиваться водители автобусов, медсестры которые делают нашим детям прививки, пекари, которые пекут нам хлеб, повары которые нам в нашей столовке обед кошеварят, чтоб сотрудники брюхо набили? )) и тд? давайте вышибим вон эти специальности как "бабла не приносящие" )
Сразу видно, нет у человека экономического образования.
NEW 06.09.13 23:43
Я так поняла, Мадам Куку никто не предупреждал об этой фазе. Она не была к этому готова. Поэтому и с няней подсуетиться не могла, и обдумать - обговорить всю эту кухню в детсаду не успела.
в ответ Ladunja 06.09.13 15:33
В ответ на:
во-первых, не должны были мурыжить садовского ребенка привыканием
Это точно. Но на это время можно было взять няню или отпуск и не устраивать себе бег с препятствиями.
во-первых, не должны были мурыжить садовского ребенка привыканием
Это точно. Но на это время можно было взять няню или отпуск и не устраивать себе бег с препятствиями.
Я так поняла, Мадам Куку никто не предупреждал об этой фазе. Она не была к этому готова. Поэтому и с няней подсуетиться не могла, и обдумать - обговорить всю эту кухню в детсаду не успела.
NEW 06.09.13 23:45
знчит мы разобрались, что безработные с дитем на музыку-рисование, а если нет, то на спорт или еще фиг знает куда ходят. А не какой то там Тагесмуттер или няне доверяют. И время для ребенка у них безгранично. А еще вот они рожали чтобы всю себя посвятить детке и поэтому бросили работу. Тогда вернемся к вопросу автора ветки
в ответ weta0 06.09.13 23:35
В ответ на:
потенциально время ребенку можно уделять безгранично
потенциально время ребенку можно уделять безгранично
знчит мы разобрались, что безработные с дитем на музыку-рисование, а если нет, то на спорт или еще фиг знает куда ходят. А не какой то там Тагесмуттер или няне доверяют. И время для ребенка у них безгранично. А еще вот они рожали чтобы всю себя посвятить детке и поэтому бросили работу. Тогда вернемся к вопросу автора ветки
В ответ на:
зачем безработные водят детей в сад?
зачем безработные водят детей в сад?
NEW 06.09.13 23:51
в ответ weta0 06.09.13 23:35
потенциально = теоретически. Практика показывает другое.
Тут выше привели семью социальщиков, которые детей развивают - на музыку, спорт возят и т.д. И откуда у них деньги на все эти дорогостоящие мероприятия? Балет например 35€ в месяц + обмундирование. Муз школа 50€ в месяц минимум + инструмент. Спорт, если в ферайне, то может быть дешево - 40€ в год. Верховая езда, если дешево, то 10€ в час. Если несколько детей, откуда взять на социале деньги на эти мероприятия? Если только по черному работать. По другому никак.
Тут выше привели семью социальщиков, которые детей развивают - на музыку, спорт возят и т.д. И откуда у них деньги на все эти дорогостоящие мероприятия? Балет например 35€ в месяц + обмундирование. Муз школа 50€ в месяц минимум + инструмент. Спорт, если в ферайне, то может быть дешево - 40€ в год. Верховая езда, если дешево, то 10€ в час. Если несколько детей, откуда взять на социале деньги на эти мероприятия? Если только по черному работать. По другому никак.
NEW 06.09.13 23:55
оно так и есть.
Но большинство "понтовых"детей судят других по внешним атрибутам и ДУМАЮТ что они про всех поголовно всё знают.
в ответ VIKONa 06.09.13 23:21
В ответ на:
Это понятно. Но дети положение родителей тоже могут скрывать перед сверстниками. Могут и приврать. Ну и про всех поголовно всё-таки всё знать - маловероятно.
Это понятно. Но дети положение родителей тоже могут скрывать перед сверстниками. Могут и приврать. Ну и про всех поголовно всё-таки всё знать - маловероятно.
оно так и есть.
Но большинство "понтовых"детей судят других по внешним атрибутам и ДУМАЮТ что они про всех поголовно всё знают.
NEW 07.09.13 00:00
Курсы для малообеспеченных стоят всегда дешевле. Плюс какую-то часть еще дополнительно перенимает социальное ведомство. Так что эти дети практически бесплатно могут посещать кружки.
в ответ pinka 06.09.13 23:51
В ответ на:
Тут выше привели семью социальщиков, которые детей развивают - на музыку, спорт возят и т.д. И откуда у них деньги на все эти дорогостоящие мероприятия?
Тут выше привели семью социальщиков, которые детей развивают - на музыку, спорт возят и т.д. И откуда у них деньги на все эти дорогостоящие мероприятия?
Курсы для малообеспеченных стоят всегда дешевле. Плюс какую-то часть еще дополнительно перенимает социальное ведомство. Так что эти дети практически бесплатно могут посещать кружки.
NEW 07.09.13 00:05
думайте больше о себе, человечеству и так хорошо
и чего вы это все время о кассе да о кассе? чистенькая такая работа, нормально,к примеру, для женщины, у которой муж работает, себе на шпильки подзаработать не вижу ничего позорного в этой работе.
вообще кто не хочет работать, тот всегда найдет лазейки. просто откосит по болезни или будет на рабочем месте такое устраивать, что его опять домой отправят, чтобы он сердешный под ногами не путался.
в ответ Katze75 06.09.13 23:03
В ответ на:
Мне просто обидно за человечество
Мне просто обидно за человечество
думайте больше о себе, человечеству и так хорошо
В ответ на:
ушлый человек все просчитал
ушлый человек всегда и везде найдет теплое местечко. ушлый человек все просчитал
и чего вы это все время о кассе да о кассе? чистенькая такая работа, нормально,к примеру, для женщины, у которой муж работает, себе на шпильки подзаработать
не вижу ничего позорного в этой работе.В ответ на:
кто принципиально таки не хочет
может тем давать шанс, переучив на востребованную специальность? ведь не секрет, что от АА выбить обучение стоит больших нервов. кто принципиально таки не хочет
вообще кто не хочет работать, тот всегда найдет лазейки. просто откосит по болезни или будет на рабочем месте такое устраивать, что его опять домой отправят, чтобы он сердешный под ногами не путался.
NEW 07.09.13 00:05
да с чего это вдруг? Частная балетная школа стоит 35€ в месяц и нет никаких скидок для малоимущих. Уроки верховой езды тоже стоят сколько стоят, никого не волнует кто сколько зарабатывает.
Муз школа, если от города, то может быть и есть "скидка" малоимущим. А если частная, то тоже не видела в прейскуранте экстра скидки.
в ответ Sternenstaub 07.09.13 00:00
В ответ на:
Курсы для малообеспеченных стоят всегда дешевле.
Курсы для малообеспеченных стоят всегда дешевле.
да с чего это вдруг? Частная балетная школа стоит 35€ в месяц и нет никаких скидок для малоимущих. Уроки верховой езды тоже стоят сколько стоят, никого не волнует кто сколько зарабатывает.
Муз школа, если от города, то может быть и есть "скидка" малоимущим. А если частная, то тоже не видела в прейскуранте экстра скидки.
NEW 07.09.13 00:06
Я вот обнаружила, что не могу сидеть без дела.
Никто на работу меня не гнал, но чего-то я туда бежала.
Положа руку на сердце скажу, что нехорошая это идея - совмещать материнство с работой. Все понимаю, но почему по-другому не могу?
Стала размышлять на эту тему и выяснилось, что маму-то я свою никогда бездельничающей не видела, да никого из родных и знакомых. Все растили детей и работали, и я не представляю себе, что может быть иначе, даже если теперь пахать не обязательно и детей иначе растят (а не как траву в огороде).
Так что думаю, высока вероятность, что у неработающих родителей вырастут дети без амбиций.. Хотя это, конечно, не правило.
в ответ mashash 06.09.13 22:34
В ответ на:
Значит родителей дети работающими никогда не видели, не сложилось у них. Вот вырастут дети и в бой, работать, чтобы не быть как мама и папа или все таки дети примут привычный им образ жизни
Значит родителей дети работающими никогда не видели, не сложилось у них. Вот вырастут дети и в бой, работать, чтобы не быть как мама и папа или все таки дети примут привычный им образ жизни
Я вот обнаружила, что не могу сидеть без дела.
Никто на работу меня не гнал, но чего-то я туда бежала.
Положа руку на сердце скажу, что нехорошая это идея - совмещать материнство с работой. Все понимаю, но почему по-другому не могу?
Стала размышлять на эту тему и выяснилось, что маму-то я свою никогда бездельничающей не видела, да никого из родных и знакомых. Все растили детей и работали, и я не представляю себе, что может быть иначе, даже если теперь пахать не обязательно и детей иначе растят (а не как траву в огороде).
Так что думаю, высока вероятность, что у неработающих родителей вырастут дети без амбиций.. Хотя это, конечно, не правило.
NEW 07.09.13 00:14
Да вот в моем понимании это нормальная работа, знаю многих, кто трудится годами и не жалуется, а раньше некоторые попочетнее джоб имели.
Да вообще любая работа лучше, чем социал.
Но это по моему скромному мнению.
А некоторые кудрявые мадамы лучше на сосало, чем за кассу присядут, а то их невЪ…нное образование пострадает.
в ответ weta0 06.09.13 23:22
В ответ на:
слухайте,где вы все живете, что у вас кассир -значит упасть ниже плинтуса.
слухайте,где вы все живете, что у вас кассир -значит упасть ниже плинтуса.
Да вот в моем понимании это нормальная работа, знаю многих, кто трудится годами и не жалуется, а раньше некоторые попочетнее джоб имели.
Да вообще любая работа лучше, чем социал.
Но это по моему скромному мнению.
А некоторые кудрявые мадамы лучше на сосало, чем за кассу присядут, а то их невЪ…нное образование пострадает.
NEW 07.09.13 00:17
Ну там жилье в общежитие то ли бесплатно, то ли за символическую сумму, какие-то добавки-надбавки-бонусы. Я с медсестрами дела не имею, случайно услышала от одной знакомой моего мужа.
Вот видите, человека не устраивали ни условия работы, ни зарплата и он приподнял пятую точку и изменил свою жизнь.
А мог бы уволиться и гордо сесть на социал, и все наши местные ее еще и похвалили бы.
в ответ Windspiel 06.09.13 23:30
В ответ на:
И какие у них коврижки?
И какие у них коврижки?
Ну там жилье в общежитие то ли бесплатно, то ли за символическую сумму, какие-то добавки-надбавки-бонусы. Я с медсестрами дела не имею, случайно услышала от одной знакомой моего мужа.
В ответ на:
у меня кузина по приезду сюда сначала медсестрой работала. Потом в частную клинику пластической хирургии перешла, только тогда вздохнула более-менее.
у меня кузина по приезду сюда сначала медсестрой работала. Потом в частную клинику пластической хирургии перешла, только тогда вздохнула более-менее.
Вот видите, человека не устраивали ни условия работы, ни зарплата и он приподнял пятую точку и изменил свою жизнь.
А мог бы уволиться и гордо сесть на социал, и все наши местные ее еще и похвалили бы.
NEW 07.09.13 00:19
Хорошо, "не всегда". Я сейчас по заведениям, посещаемые дочкой ориентировалась. Ходит в частную школу на фо-но, для малообеспеченных 20% скидка. Ходила на плавание в частную школу, тоже какая-то скидка была. К тому же, практически каждому кружку (может за исключением "экзотики", типа верховой езды) можно найти альтернативу - на плавание ходить не в частную школу, а за чисто символическую сумму в Ферайн, на балет не в частную школу, а в какой-нибудь Kulturzentrum (в крупных городах такой "Дворец пионеров" в каждом районе) за копейки. Для обычных детей - для вырабатывания осанки - вполне достаточно. Или ты свою дочку в профессиональных балеринах видишь?
В ответ на:
Муз школа, если от города, то может быть и есть "скидка" малоимущим. А если частная, то тоже не видела в прейскуранте экстра скидки.
Муз школа, если от города, то может быть и есть "скидка" малоимущим. А если частная, то тоже не видела в прейскуранте экстра скидки.
Хорошо, "не всегда". Я сейчас по заведениям, посещаемые дочкой ориентировалась. Ходит в частную школу на фо-но, для малообеспеченных 20% скидка. Ходила на плавание в частную школу, тоже какая-то скидка была. К тому же, практически каждому кружку (может за исключением "экзотики", типа верховой езды) можно найти альтернативу - на плавание ходить не в частную школу, а за чисто символическую сумму в Ферайн, на балет не в частную школу, а в какой-нибудь Kulturzentrum (в крупных городах такой "Дворец пионеров" в каждом районе) за копейки. Для обычных детей - для вырабатывания осанки - вполне достаточно. Или ты свою дочку в профессиональных балеринах видишь?
NEW 07.09.13 00:24
Вот и я не вижу, поэтому задело до глубины души:
6/9/13 14:40 Laiki
в ответ пани Солоха 07.09.13 00:05
В ответ на:
и чего вы это все время о кассе да о кассе? чистенькая такая работа, нормально,к примеру, для женщины, у которой муж работает, себе на шпильки подзаработать не вижу ничего позорного в этой работе.
и чего вы это все время о кассе да о кассе? чистенькая такая работа, нормально,к примеру, для женщины, у которой муж работает, себе на шпильки подзаработать не вижу ничего позорного в этой работе.
Вот и я не вижу, поэтому задело до глубины души:
6/9/13 14:40 Laiki
В ответ на:
Если ситуация возникнет - присяду лучше на социал, но на кассу не пойду ;) ибо изначально у меня была цель - работать по специальности, отход в санитарки или кассирши - можно было бы поставить крест. Поэому ниче, и на социале какое-то время посидела, т.к. к тому времени у мужа контракт не продлили и он тоже без работы остался...
Если ситуация возникнет - присяду лучше на социал, но на кассу не пойду ;) ибо изначально у меня была цель - работать по специальности, отход в санитарки или кассирши - можно было бы поставить крест. Поэому ниче, и на социале какое-то время посидела, т.к. к тому времени у мужа контракт не продлили и он тоже без работы остался...
NEW 07.09.13 00:32
Как-как…
Я прекрасно представляю себе, как я мотивировала бы:
- Смотри, сынок, видишь этих строителей под окном? Хорошая работа, увлекательная! А теперь представь, они вынуждены уже в 6 утра начинать работу, и в холод, и в жару, весь день в пыли и грязи.. Хочешь такую работу?
- смотри, сынок, как мы живем: эта квартира не наша, эту мебель мы не скоро поменяем, этих игрушек тебе никогда не купим, и айпэда тебе не видать. Теперь смотри на вон те коттеджи, видишь, как люди живут? Какие у них красивые машины? Чтобы так жить, надо, сынок, иметь очень хорошее образование, и трудиться ради него надо начинать уже с первого класса в полную силу! Тогда высока вероятность, что выучишься и сможешь заработать много денег. А будешь лениться - пройдет твое время впустую, и ничего тебе не останется, кроме как ямы на холоде копать или мусор вонючий развозить (хотя, говорят, туда тоже пойди еще устройся…).
- Иди сын, и трудись, чтобы жить лучше, чем мы, чтобы ты своим детям все дать мог, что захочешь..
в ответ pinka 07.09.13 00:13
В ответ на:
мне интересно как мотивируют своих детей неработающие родители, чтобы детки учились хорошо, в уни пошли, профессию хорошию получили?
мне интересно как мотивируют своих детей неработающие родители, чтобы детки учились хорошо, в уни пошли, профессию хорошию получили?
Как-как…
Я прекрасно представляю себе, как я мотивировала бы:
- Смотри, сынок, видишь этих строителей под окном? Хорошая работа, увлекательная! А теперь представь, они вынуждены уже в 6 утра начинать работу, и в холод, и в жару, весь день в пыли и грязи.. Хочешь такую работу?
- смотри, сынок, как мы живем: эта квартира не наша, эту мебель мы не скоро поменяем, этих игрушек тебе никогда не купим, и айпэда тебе не видать. Теперь смотри на вон те коттеджи, видишь, как люди живут? Какие у них красивые машины? Чтобы так жить, надо, сынок, иметь очень хорошее образование, и трудиться ради него надо начинать уже с первого класса в полную силу! Тогда высока вероятность, что выучишься и сможешь заработать много денег. А будешь лениться - пройдет твое время впустую, и ничего тебе не останется, кроме как ямы на холоде копать или мусор вонючий развозить (хотя, говорят, туда тоже пойди еще устройся…).
- Иди сын, и трудись, чтобы жить лучше, чем мы, чтобы ты своим детям все дать мог, что захочешь..
NEW 07.09.13 00:38
в ответ Sternenstaub 07.09.13 00:19
ну это может в очень крупных городах есть "дворцы пионеров". У нас такого не наблюдалось. Только частные балетные школы. Вот сейчас переехали, посмотрю есть ли дворец пионеров. В балерины цели совсем нет. Но мне важно чтобы дети не фигней страдали, а делом занимались. Дочка параллельно ходила на почти бесплатные занятия танцами от ферайна (25€ в год или полгода). Дети за год даже 1 танца не выучили, я несколько раз наблюдала чем они там занимаются. Бегают, скачут. Дочка 2 года туда ходила, в последний год 2/3 занятий отменялось по каким либо "уважительным" причинам. Ну и зачем мне эта дармовщина? Мне даже эти 25€ в год жалко.
NEW 07.09.13 00:39
в ответ Katze75 07.09.13 00:32
Я бы мотивировала немного по другому:
Хочешь тяжело работать и мало получать? Не учись, дураки без запросов стране нужны. А как жить мало получая, начинаем тренироваться прямо сейчас.
У меня в своё время сработало...
Хочешь тяжело работать и мало получать? Не учись, дураки без запросов стране нужны. А как жить мало получая, начинаем тренироваться прямо сейчас.
У меня в своё время сработало...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.09.13 08:26
в ответ pinka 07.09.13 00:38
У нас маленький городок, но я нашла несколько ферайнов. Не знаю на счет балета и верховой езды (нам просто не надо), но государственная музыкальная школа есть, ферайн, где можно заниматься плаваньем, настольным теннисом, дзюдо и еще парой-тройкой видов спорта стоит 7 Евро в месяц. Хоть на все ходи за эти 7 Евро, есть еще какая-то организация от каритаса, где есть лепка, рисование и т.д. за 6 Евро в месяц, недавно мне в голову пришла мысль, что интересно было бы на каноэ грести научиться, есть каноэ ферайн аж за 5 Евро в месяц. Вообщем куда повести ребенка вполне достаточно. И за копейки. Причем для всех, не только для малоимущих. Где только время на все найти.
Ничто так не помогает по
хозяйству, как отключённый интернет
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 07.09.13 08:30
а что мешает 4 неработающим взрослым водить ребенка по активитетам и развивающим группам? времини все равно - вагон.
Потому что я работаю и папа наш работает. Об этом я писала еще в первом сообщении, а вы как с Луны свалились.
да. зацепило. Поскольку наличие 4 свободных от работы родственников не укладывается в мое представление о детях остро нуждающихся в детском саду.
Вы смотрели фильм "Карантин"? Там очень красочно показано как работающие родители вынуждены выкручиваться в период закрытия детского сада на карантин.
http://www.youtube.com/watch?v=oZtPzWv1WSc
в ответ Cheshirka 06.09.13 21:13
В ответ на:
. Я вам тут небольшой ликбез устрою: ведущий вид деятельности у ребенка лет 5-6 является игра со сверстниками. А вы предлагаете ребенку аж 24часа сидеть со взрослыми???
. Я вам тут небольшой ликбез устрою: ведущий вид деятельности у ребенка лет 5-6 является игра со сверстниками. А вы предлагаете ребенку аж 24часа сидеть со взрослыми???
а что мешает 4 неработающим взрослым водить ребенка по активитетам и развивающим группам? времини все равно - вагон.
В ответ на:
Че ж вы такая заботливая мама не оставите с собой такой любящей мамашей, а отрываете от себя и закидываете в сад. Почему вы не бросив все не сидите с ребенком круглые сутки. Да еще и папу подключите и вообще я так поняла у вас много взрослых.
Че ж вы такая заботливая мама не оставите с собой такой любящей мамашей, а отрываете от себя и закидываете в сад. Почему вы не бросив все не сидите с ребенком круглые сутки. Да еще и папу подключите и вообще я так поняла у вас много взрослых.
Потому что я работаю и папа наш работает. Об этом я писала еще в первом сообщении, а вы как с Луны свалились.
В ответ на:
Так причем тут несчастная семья или вам завидно что там и папа вместе с ними был, да и бабушка да еще и тетя, может вас именно это зацепило, а?
Так причем тут несчастная семья или вам завидно что там и папа вместе с ними был, да и бабушка да еще и тетя, может вас именно это зацепило, а?
да. зацепило. Поскольку наличие 4 свободных от работы родственников не укладывается в мое представление о детях остро нуждающихся в детском саду.
Вы смотрели фильм "Карантин"? Там очень красочно показано как работающие родители вынуждены выкручиваться в период закрытия детского сада на карантин.
http://www.youtube.com/watch?v=oZtPzWv1WSc
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 09:44
сын практически все книги в школьной библиотеке брал, покупали в основном те книги, которые ему понравились, или те, которые на долго нужны были. Книг действительно много было, с учетом того, что у неголйстунги ангилйский и немецеий были. Но у него гуманитарныая гимназия была, и библиотека очень хорошая.
в ответ rorten 06.09.13 23:02
В ответ на:
Почитайте программу оберштуфе и поймете, сколько, только книг надо покупать для литературы.
Почитайте программу оберштуфе и поймете, сколько, только книг надо покупать для литературы.
сын практически все книги в школьной библиотеке брал, покупали в основном те книги, которые ему понравились, или те, которые на долго нужны были. Книг действительно много было, с учетом того, что у неголйстунги ангилйский и немецеий были. Но у него гуманитарныая гимназия была, и библиотека очень хорошая.
NEW 07.09.13 09:51
в ответ ankl68 07.09.13 09:06
Н. п.
Вопрос мотивации тоже очень интересный:-) Тут уж скорее дети социальщиков будут лучше замотивированы на учёбу и работу, видя, как несладко живётся на пособии, чем, скажем, наши дети, которые будут видеть, что оба родителя с высшими образованиями и работающие могут себе позволить минимум.
Моя подруга в России сейчас с этим столкнулась. Она прекрасная, очень грамотный врач, опытный, со стажем, с репутацией, на роды к ней в очередь записываются, плюс ведёт консультации в платном центре, плюс недавно стала зав. отделения патологии беременных в крупнейшем роддоме города. Зарабатывает по тамошним меркам неплохо, даже очень. Но на ней трое детей и мама, которой за 80. Старший в 10 лет начал её спрашивать почему, мол, мамо, мы так живём. В классе только я один пешком хожу, остальных на машинах привозят. На ДР хожу - у всех хоромы, а мы как дураки в панельной трёшке впятером. И он не то что в претензии, а разобраться хочет - вот как раз что надо сделать, чтобы так не жить? И что мама ему ответит? Что школу закончила с медалью. Мед - с красным дипломом. Что всю интернатуру брала ночные дежурства в областной, чтобы опыт был. Что в своей области она достигла хорошего, даже отличного уровня и зарплаты, выше которой вряд ли бывает. Т.е. она вкалывала в школе, в институте, на работе! Супер-пример! А сын спрашивает - зачем, мамо, мне хорошо учиться? Разве твой пример не доказывает, что это ничего не гарантирует?
Вопрос мотивации тоже очень интересный:-) Тут уж скорее дети социальщиков будут лучше замотивированы на учёбу и работу, видя, как несладко живётся на пособии, чем, скажем, наши дети, которые будут видеть, что оба родителя с высшими образованиями и работающие могут себе позволить минимум.
Моя подруга в России сейчас с этим столкнулась. Она прекрасная, очень грамотный врач, опытный, со стажем, с репутацией, на роды к ней в очередь записываются, плюс ведёт консультации в платном центре, плюс недавно стала зав. отделения патологии беременных в крупнейшем роддоме города. Зарабатывает по тамошним меркам неплохо, даже очень. Но на ней трое детей и мама, которой за 80. Старший в 10 лет начал её спрашивать почему, мол, мамо, мы так живём. В классе только я один пешком хожу, остальных на машинах привозят. На ДР хожу - у всех хоромы, а мы как дураки в панельной трёшке впятером. И он не то что в претензии, а разобраться хочет - вот как раз что надо сделать, чтобы так не жить? И что мама ему ответит? Что школу закончила с медалью. Мед - с красным дипломом. Что всю интернатуру брала ночные дежурства в областной, чтобы опыт был. Что в своей области она достигла хорошего, даже отличного уровня и зарплаты, выше которой вряд ли бывает. Т.е. она вкалывала в школе, в институте, на работе! Супер-пример! А сын спрашивает - зачем, мамо, мне хорошо учиться? Разве твой пример не доказывает, что это ничего не гарантирует?
NEW 07.09.13 09:52
Да даже без учительского комитета все известно. За столько лет учебы уже почти сроднишься :) С кем-то сын с начальной школы вместе, с кем-от в ансамбле играет, с кем-то в одной курсе по ангилйскому, кто-то к нему приходит регулярно, к кому-то он ходит. В выпуске 80 с чем-то человек было, человек 50 я точно знаю, и знаю, чем родители занимаются. Не пустишь же пяти-шестиклассника в дом к людям, о которых ничего не представляешь.
У дочки через неделю первое родительское собрание в гимназии будет, первый пункт - представление родителей. Уже какое-никакие представление получишь. кто есть кто. А в начальной школе у нее в классе 18 человек было, постоянно какие-то тусовки совместные были - дети бесятся, родители треплются. Так знали уже не только, где кто работает, но и какое у кого хобби, и как старшие-младшие братья-сестры учатся и чем занимаются :)
в ответ Sharlatanka 06.09.13 23:03
В ответ на:
Мне тоже пришлось годик в родительском побывать - всё прозрачно. Все друг о друге всё знают. Может у нас город маловат?
Мне тоже пришлось годик в родительском побывать - всё прозрачно. Все друг о друге всё знают. Может у нас город маловат?
Да даже без учительского комитета все известно. За столько лет учебы уже почти сроднишься :) С кем-то сын с начальной школы вместе, с кем-от в ансамбле играет, с кем-то в одной курсе по ангилйскому, кто-то к нему приходит регулярно, к кому-то он ходит. В выпуске 80 с чем-то человек было, человек 50 я точно знаю, и знаю, чем родители занимаются. Не пустишь же пяти-шестиклассника в дом к людям, о которых ничего не представляешь.
У дочки через неделю первое родительское собрание в гимназии будет, первый пункт - представление родителей. Уже какое-никакие представление получишь. кто есть кто. А в начальной школе у нее в классе 18 человек было, постоянно какие-то тусовки совместные были - дети бесятся, родители треплются. Так знали уже не только, где кто работает, но и какое у кого хобби, и как старшие-младшие братья-сестры учатся и чем занимаются :)
NEW 07.09.13 10:00
вы не правы. После этих гимнахий дети могут идти на любую специальность. И получают они обычный немецкий абитур, и экзамены пишут единые для земли. У сына гуманитарная гимназия, но после нее и на информатику пошли спокойно, и на чистую математику, и на физику, и на автоматику (это те направления, куда я точно знаю, что дети поступили).Означает это название только то, что упор в этой гимназии на гуманитарыне дисциплины делается. Berufsgymnasium или Fachgymnasium, как их раньше называли, или Berufskolleg, как они называются в НРВ, это совсем другое, они так и называются обязательно и после них действительно только на определенные специальности идти можно.
в ответ rorten 06.09.13 23:09
В ответ на:
То есть дети после их окончания могут пойти в хохшуле для изучения той дисциплины, для которой была ориентирована гимназия
То есть дети после их окончания могут пойти в хохшуле для изучения той дисциплины, для которой была ориентирована гимназия
вы не правы. После этих гимнахий дети могут идти на любую специальность. И получают они обычный немецкий абитур, и экзамены пишут единые для земли. У сына гуманитарная гимназия, но после нее и на информатику пошли спокойно, и на чистую математику, и на физику, и на автоматику (это те направления, куда я точно знаю, что дети поступили).Означает это название только то, что упор в этой гимназии на гуманитарыне дисциплины делается. Berufsgymnasium или Fachgymnasium, как их раньше называли, или Berufskolleg, как они называются в НРВ, это совсем другое, они так и называются обязательно и после них действительно только на определенные специальности идти можно.
NEW 07.09.13 10:29
ну у меня лично не всё деньгами меряется и учиться надо хорошо, чтобы потом иметь возможность выбора. Например, чтобы учиться на кого хочешь и где хочешь. А не где нет NC или куда возьмут. Я во главу угла ставлю работу по серцу, а не по сумме зарабатываемых денег. И мама этого мальчика вполне может своему сыну ответить, что она работает по призванию, а в школу можно и пешком или общественным тр-том. С жильём это доугое дела, это уже российские реалии.
У меня была возможность возить ребёнка и в садик и в школу машиной, но я этого не делала принципиально, да и сейчас не делаю. И не считаю нужным обеспечивать всеми штучками-дрючками, чтоб обязательно как у других. Мобильные дорогие и лэптопы дети покупают себе сами и знаете что? Ни разу не было, чтобы хэнди потерялся. И не меняют каждый год, т.к. на рынке новый появился. Может всё же надо детям и другие ценности, помимо материальных прививать? Тогда и многие вещи объяснить будет проще.
в ответ Ninolev 07.09.13 09:51
В ответ на:
А сын спрашивает - зачем, мамо, мне хорошо учиться? Разве твой пример не доказывает, что это ничего не гарантирует?
А сын спрашивает - зачем, мамо, мне хорошо учиться? Разве твой пример не доказывает, что это ничего не гарантирует?
ну у меня лично не всё деньгами меряется и учиться надо хорошо, чтобы потом иметь возможность выбора. Например, чтобы учиться на кого хочешь и где хочешь. А не где нет NC или куда возьмут. Я во главу угла ставлю работу по серцу, а не по сумме зарабатываемых денег. И мама этого мальчика вполне может своему сыну ответить, что она работает по призванию, а в школу можно и пешком или общественным тр-том. С жильём это доугое дела, это уже российские реалии.
У меня была возможность возить ребёнка и в садик и в школу машиной, но я этого не делала принципиально, да и сейчас не делаю. И не считаю нужным обеспечивать всеми штучками-дрючками, чтоб обязательно как у других. Мобильные дорогие и лэптопы дети покупают себе сами и знаете что? Ни разу не было, чтобы хэнди потерялся. И не меняют каждый год, т.к. на рынке новый появился. Может всё же надо детям и другие ценности, помимо материальных прививать? Тогда и многие вещи объяснить будет проще.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 07.09.13 10:31
У приятеля моего сына папа - человек хорошо обеспеченный, своя архитектурная фирма, папа вкалывает, быт налажен с помощью наёмных помощников.
Сын сейчас реаль закончил и никакую мотивацию не демонстрирует, играет на компе с утра до вечера и попой не шевелит.
Другой мальчик из Шри Ланка, в 11-м классе гимназии, родители явно социальщики, видно что бедны (сын у них в гостях был), немолодые люди, обычно находятся дома, замечены были в сборе стеклотары по кустам.
Я не предсказатель, но по мальчику видно, что будет добиваться (да и сейчас учится хорошо) всеми силами, чтоб "выбиться в люди".
в ответ pinka 07.09.13 00:13
В ответ на:
мне интересно как мотивируют своих детей неработающие родители, чтобы детки учились хорошо, в уни пошли, профессию хорошию получили?
Полагаю, теми же разъяснениями, что и работающие, "идейных социальщиков" в расчёт не беру.мне интересно как мотивируют своих детей неработающие родители, чтобы детки учились хорошо, в уни пошли, профессию хорошию получили?
У приятеля моего сына папа - человек хорошо обеспеченный, своя архитектурная фирма, папа вкалывает, быт налажен с помощью наёмных помощников.
Сын сейчас реаль закончил и никакую мотивацию не демонстрирует, играет на компе с утра до вечера и попой не шевелит.
Другой мальчик из Шри Ланка, в 11-м классе гимназии, родители явно социальщики, видно что бедны (сын у них в гостях был), немолодые люди, обычно находятся дома, замечены были в сборе стеклотары по кустам.
Я не предсказатель, но по мальчику видно, что будет добиваться (да и сейчас учится хорошо) всеми силами, чтоб "выбиться в люди".
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.09.13 10:35
А за что ребенку уважать родителей, которые сидят на шее у государства, не желая или не будучи в состоянии заработать себе на хлеб? Я вполне могу себе представить семьи, где отец работает, а мать сидит дома с детьми, обеспечивая тылы. И таку. мать ребенок вполне может уважать и быть благодарным за то, что она делает для семьи. Но как ребенок модет чувствовать уважение к родитеям, которые существуют за счет других налогоплатльщиков, я не представляю.
Я сидела дома первые 4 года после приезда в Германию - сначала была без права работы, потом дочка родилась и я с ней сидела. Пособий никогда не получали, приезали по грин-карте. Но даже при таких условиях для сына было очень важно,когда я вышла на работу - он сам об этом говорил и говорит. Потому что в его глазах работающая мама и мама-домохозяйка - это очень большая разница.
в ответ devo4ka-skandal 07.09.13 07:24
В ответ на:
если ваш ребёнок позволяет такое сказать - значит вы не научили его уважать себя!
если ваш ребёнок позволяет такое сказать - значит вы не научили его уважать себя!
А за что ребенку уважать родителей, которые сидят на шее у государства, не желая или не будучи в состоянии заработать себе на хлеб? Я вполне могу себе представить семьи, где отец работает, а мать сидит дома с детьми, обеспечивая тылы. И таку. мать ребенок вполне может уважать и быть благодарным за то, что она делает для семьи. Но как ребенок модет чувствовать уважение к родитеям, которые существуют за счет других налогоплатльщиков, я не представляю.
Я сидела дома первые 4 года после приезда в Германию - сначала была без права работы, потом дочка родилась и я с ней сидела. Пособий никогда не получали, приезали по грин-карте. Но даже при таких условиях для сына было очень важно,когда я вышла на работу - он сам об этом говорил и говорит. Потому что в его глазах работающая мама и мама-домохозяйка - это очень большая разница.
NEW 07.09.13 10:36
в ответ Katze75 06.09.13 23:03
В ответ на:
И в результате рухнет вся эта социальная система, и не останется ни нашим, ни вашим, и некуда будет присесть, выбей тебе кто почву из под ног. И пойдут все, как миленькие, кассирами горбатиться
Нет,не рухнет ...А вот касс на всех не хватит..Еще лет так 20 назад читала -скоро труд будет привилегией,а не обязанностью(это в связи с автоматизацией производств)Оно к тому и идет..А к хитрожопым лжебезработным разделяю ваше ИМХО полностью.И в результате рухнет вся эта социальная система, и не останется ни нашим, ни вашим, и некуда будет присесть, выбей тебе кто почву из под ног. И пойдут все, как миленькие, кассирами горбатиться
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 07.09.13 10:40
в ответ odessa70 07.09.13 10:29
Вы не очень въехали, или я неверно сформилировала :-)
Нас с подругой воспитывали на совсем других ценностях, далёких от материальных. Если Вы думаете, что это она внушает сыну, что деньги - главное, то глубоко заблуждаетесь. У него всё есть, что надо, но для баловства она ему тоже не покупает всякие новейшие модели и прочее, может - но не считает нужным. Никто его в этом смысле не балует. Но ребёнок впитывает не толко мамины взгляды на жизнь. Дети все разные - иначе откуда брались бы разные люди? Есть дети, которым не очень важно вся эта внешняя атрибутика, есть такие - которым важно. Школа недалеко и ходить пешком нетрудно. Впрос в том, что ты единственный в классе, в чьей семье нет машины. Он пока не задумывается, что она не нужна особо. Это символ, признак! Как и многое другое. И невозможно объяснить 10-летнему ребёнку про работу по душе, призвание и проч. Он таких вещей пока не может понять. Всё что он видит - это что люди, которые не впахивали и не впахивает как его мама, живут с его точки зрения (да и объяктивно) лучше их. Можно внушать ребёнку какие угодно ценности, со временем, возможно, он их впитает и осознает. Но ему 10 и вопросы он задаёт сейчас.
Нас с подругой воспитывали на совсем других ценностях, далёких от материальных. Если Вы думаете, что это она внушает сыну, что деньги - главное, то глубоко заблуждаетесь. У него всё есть, что надо, но для баловства она ему тоже не покупает всякие новейшие модели и прочее, может - но не считает нужным. Никто его в этом смысле не балует. Но ребёнок впитывает не толко мамины взгляды на жизнь. Дети все разные - иначе откуда брались бы разные люди? Есть дети, которым не очень важно вся эта внешняя атрибутика, есть такие - которым важно. Школа недалеко и ходить пешком нетрудно. Впрос в том, что ты единственный в классе, в чьей семье нет машины. Он пока не задумывается, что она не нужна особо. Это символ, признак! Как и многое другое. И невозможно объяснить 10-летнему ребёнку про работу по душе, призвание и проч. Он таких вещей пока не может понять. Всё что он видит - это что люди, которые не впахивали и не впахивает как его мама, живут с его точки зрения (да и объяктивно) лучше их. Можно внушать ребёнку какие угодно ценности, со временем, возможно, он их впитает и осознает. Но ему 10 и вопросы он задаёт сейчас.
NEW 07.09.13 10:55
Да почему ты так уверена, что все они безработные????? И тем более асоциальные?
Мы тоже часто с мужем вместе , и в саду и у врача и на выступлениях. За 5 лет ребенкиных, я ни разу не была у детского врача без него, так как к врачу нужно ехать на машине, она у нас одна, поэтому все термины подстраиваем под удобное время мужа. Даже если что-то срочное, он всегда может уйти на время с работы. Но это не значит, что мы безработные и социальщики.
К тому же, так никто и не понял, в чем конкретно виноваты эти люди , если ТЫ не смогла договориться с воспитателями о том, как должно проходить привыкание ребенка к новому садику?
Тут правильно кто-то заметил, что в твоих сообщениях часто прослеживается позиция жертвы. За 12 или больше лет жизни в Германии, ты не смогла сдать на права, так как школы вождения работают после 19 часов, не смешно ли? Тем более, я знаю, что во многих школах посещение теоретических занятий необязательно. Можно выучить права дома и прийти сразу на экзамен. Социальщики виной тому, что тебе пришлось забирать ребенка раньше. Садики до 17, а не до полночи или лучше пятидневки, как были когда-то в Союзе.
И если муж ежемесячно платит 6 тысяч налога, то неужели при таких доходах нельзя взять постоянную няню, помощницу по дому? Ведь на одежду, косметику ты тратишь большие деньги, может быть стоит расставить по-другому приоритеты, тогда и уставать меньше будешь и позитива в жизни прибавится?
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 08:30
В ответ на:
а что мешает 4 неработающим взрослым водить ребенка по активитетам и развивающим группам? времини все равно - вагон.
а что мешает 4 неработающим взрослым водить ребенка по активитетам и развивающим группам? времини все равно - вагон.
Да почему ты так уверена, что все они безработные????? И тем более асоциальные?
Мы тоже часто с мужем вместе , и в саду и у врача и на выступлениях. За 5 лет ребенкиных, я ни разу не была у детского врача без него, так как к врачу нужно ехать на машине, она у нас одна, поэтому все термины подстраиваем под удобное время мужа. Даже если что-то срочное, он всегда может уйти на время с работы. Но это не значит, что мы безработные и социальщики.
К тому же, так никто и не понял, в чем конкретно виноваты эти люди , если ТЫ не смогла договориться с воспитателями о том, как должно проходить привыкание ребенка к новому садику?
Тут правильно кто-то заметил, что в твоих сообщениях часто прослеживается позиция жертвы. За 12 или больше лет жизни в Германии, ты не смогла сдать на права, так как школы вождения работают после 19 часов, не смешно ли? Тем более, я знаю, что во многих школах посещение теоретических занятий необязательно. Можно выучить права дома и прийти сразу на экзамен. Социальщики виной тому, что тебе пришлось забирать ребенка раньше. Садики до 17, а не до полночи или лучше пятидневки, как были когда-то в Союзе.
И если муж ежемесячно платит 6 тысяч налога, то неужели при таких доходах нельзя взять постоянную няню, помощницу по дому? Ведь на одежду, косметику ты тратишь большие деньги, может быть стоит расставить по-другому приоритеты, тогда и уставать меньше будешь и позитива в жизни прибавится?
NEW 07.09.13 11:00
Ну тут у социальщиков уже годами перед собой и окружающими натренированные оправдания:
- мы много трудились в нашей родной стране
- мы все бросили, чтобы тебя в цивилизованную страну вывезти
- здесь нас не берут на ту работу, к которой мы привыкли, а унижаться за кассой я не смогу. И туда не возьмут, потому что у меня плохой немецкий. Учить сама я его не могу, а на курсы денег нет.
в ответ pinka 07.09.13 00:41
В ответ на:
а сын в ответ - а чего ты мама не трудилась, чтобы мне айпед купить.
а сын в ответ - а чего ты мама не трудилась, чтобы мне айпед купить.
Ну тут у социальщиков уже годами перед собой и окружающими натренированные оправдания:
- мы много трудились в нашей родной стране
- мы все бросили, чтобы тебя в цивилизованную страну вывезти
- здесь нас не берут на ту работу, к которой мы привыкли, а унижаться за кассой я не смогу. И туда не возьмут, потому что у меня плохой немецкий. Учить сама я его не могу, а на курсы денег нет.
NEW 07.09.13 11:04
Нет, ребенок, если этого вслух не произнесет, то обязательно произнесет про себя.
И то, что он не скажет это вслух, означает, что он не может сказать в лицо своим родителям то, что думает.
Значит, затюкали под эгидой "закрой рот, уважай родителей".
Если же он и подумать такого не смеет, значит, его не научили думать.
В обоих случаях мне грустно, пусть уж лучше думает и говорит правду в глаза, а я ему правду отвечу.
в ответ devo4ka-skandal 07.09.13 07:24
В ответ на:
если ваш ребёнок позволяет такое сказать - значит вы не научили его уважать себя!
если ваш ребёнок позволяет такое сказать - значит вы не научили его уважать себя!
Нет, ребенок, если этого вслух не произнесет, то обязательно произнесет про себя.
И то, что он не скажет это вслух, означает, что он не может сказать в лицо своим родителям то, что думает.
Значит, затюкали под эгидой "закрой рот, уважай родителей".
Если же он и подумать такого не смеет, значит, его не научили думать.
В обоих случаях мне грустно, пусть уж лучше думает и говорит правду в глаза, а я ему правду отвечу.
NEW 07.09.13 11:12
Может, сейчас дети другие пошли..
Я где-то лет в 27 осознала, что мои подруги жили лучше меня, и почему.
Пока в школу ходила, в институт - своя реальность воспринималась, как данное, нормальное, другой не знала.
Потом уже "озарило", что у нас и того не было, и этого, и то не могли себе позволить, и этого.. Может, потому что в семье взрослые никогда не ныли и не жаловались.
Поэтому я больше склоняюсь к тому, что дети, выросшие в трущобах и нищете, будут воспринимать это как привычный образ жизни и мало кто будет пытаться вырваться из него. Это все равно что мне мечтать о яхтах и дворцах. Типа, классно, конечно, но не из моей реальности. Мне в моей комфортнее.
в ответ Ninolev 07.09.13 09:51
В ответ на:
Вопрос мотивации тоже очень интересный:-) Тут уж скорее дети социальщиков будут лучше замотивированы на учёбу и работу, видя, как несладко живётся на пособии, чем, скажем, наши дети, которые будут видеть, что оба родителя с высшими образованиями и работающие могут себе позволить минимум.
Вопрос мотивации тоже очень интересный:-) Тут уж скорее дети социальщиков будут лучше замотивированы на учёбу и работу, видя, как несладко живётся на пособии, чем, скажем, наши дети, которые будут видеть, что оба родителя с высшими образованиями и работающие могут себе позволить минимум.
Может, сейчас дети другие пошли..
Я где-то лет в 27 осознала, что мои подруги жили лучше меня, и почему.
Пока в школу ходила, в институт - своя реальность воспринималась, как данное, нормальное, другой не знала.
Потом уже "озарило", что у нас и того не было, и этого, и то не могли себе позволить, и этого.. Может, потому что в семье взрослые никогда не ныли и не жаловались.
Поэтому я больше склоняюсь к тому, что дети, выросшие в трущобах и нищете, будут воспринимать это как привычный образ жизни и мало кто будет пытаться вырваться из него. Это все равно что мне мечтать о яхтах и дворцах. Типа, классно, конечно, но не из моей реальности. Мне в моей комфортнее.
NEW 07.09.13 11:12
в ответ ankl68 07.09.13 10:42
Вы знаете, есть такие дети, которы и в полора года уже всё прекрасно понимают :-) Например, слово "нельзя". Я таких детей видела своими глазами. И такие дети понимали даже, например, что "мама ушла на рабору, но скоро вернётся". Реально понимали. При этом мои оба даже и в 3 года таких вещей не понимали от слова вообще. Так что я верю, что Ваши дети в 10 понимают про призвание, конечно, верю. Но не заставляйте меня напоминать, что дети все разные :-)
Что же касается призвания - то мне почти 40, и я до сих пор не знаю ответа на вопрос "в чём моё призвание и чем бы я реально хотела заниматься". Так что и взрослые тоже бывают разные :-)
Вывод: если бы у моей подруги ребёнок был бы в состоянии понять такие вещи - она не переживала бы на тему о том, "как бы ему объяснить". Пока - не понимает.
Что же касается призвания - то мне почти 40, и я до сих пор не знаю ответа на вопрос "в чём моё призвание и чем бы я реально хотела заниматься". Так что и взрослые тоже бывают разные :-)
Вывод: если бы у моей подруги ребёнок был бы в состоянии понять такие вещи - она не переживала бы на тему о том, "как бы ему объяснить". Пока - не понимает.
NEW 07.09.13 11:16
И вы неправы. Во всех перечисленных вами заведениях можно получить абитур (allgemeinene Hochschulreife).
То что вы имели в виду - это Fachoberschule. После окончания 12 класса получаешь fachgebundene Hochschulreife, то есть идешь учиться по профилю школы (после Fachoberschule Wirtschaft und Verwaltung - на экономику, Fachoberschule Technik - на технические специальности и т.д.).
Но у тут есть лазейка, достаточно сделать всего практику в другой отрасли и уже можешь учиться в другом направлении. То есть и закончившие Fachoberschule Wirtschaft und Verwaltung могут, сделав практику, на машиностроение пойти. А некоторые Fachhochschulen даже практику не требуют.
А если закончишь в той же Fachoberschule 13 классов и имеется в наличии знание 2 иностранных языков, то получаешь нормальный абитур (allgemeine Hochschulreife).
http://de.wikipedia.org/wiki/Fachoberschule
Сорри, за простынь.
В ответ на:
Berufsgymnasium или Fachgymnasium, как их раньше называли, или Berufskolleg, как они называются в НРВ, это совсем другое, они так и называются обязательно и после них действительно только на определенные специальности идти можно.
Berufsgymnasium или Fachgymnasium, как их раньше называли, или Berufskolleg, как они называются в НРВ, это совсем другое, они так и называются обязательно и после них действительно только на определенные специальности идти можно.
И вы неправы. Во всех перечисленных вами заведениях можно получить абитур (allgemeinene Hochschulreife).
То что вы имели в виду - это Fachoberschule. После окончания 12 класса получаешь fachgebundene Hochschulreife, то есть идешь учиться по профилю школы (после Fachoberschule Wirtschaft und Verwaltung - на экономику, Fachoberschule Technik - на технические специальности и т.д.).
Но у тут есть лазейка, достаточно сделать всего практику в другой отрасли и уже можешь учиться в другом направлении. То есть и закончившие Fachoberschule Wirtschaft und Verwaltung могут, сделав практику, на машиностроение пойти. А некоторые Fachhochschulen даже практику не требуют.
А если закончишь в той же Fachoberschule 13 классов и имеется в наличии знание 2 иностранных языков, то получаешь нормальный абитур (allgemeine Hochschulreife).
В ответ на:
Die Fachoberschule (FOS) ist eine Schulform, die in den Ländern der Bundesrepublik Deutschland nach der 12. Klasse mit der Fachhochschulreife und bei Einrichtung einer 13. Klasse mit der fachgebundenen oder allgemeinen Hochschulreife (Abitur) abschließt. Die Fachoberschule ist in berufliche Fachrichtungen ausgerichtet und zählt deswegen zu den berufsbildenden Schulen.
Der Abschluss einer Fachoberschule der Klasse 12 berechtigt zur Aufnahme des Studiums jeder Fachrichtung an einer Fachhochschule (unter Umständen kann ein der Studienrichtung entsprechendes Fachpraktikum verlangt werden) sowie, abhängig vom Bundesland, zur Aufnahme eines Bachelor-Studiums an einer Universität. Der weiterführende Abschluss der Klasse 13 an einer Fachoberschule berechtigt außerdem für sämtliche oder bestimmte Universitätsstudiengänge.
Abschluss
Die Klasse 12 der Fachoberschule wird mit dem Zeugnis der (allgemeinen) Fachhochschulreife abgeschlossen und berechtigt zum Studium aller Fachrichtungen an einer Fachhochschule (FH), manchmal zu einem Universitätsstudium. Ein mindestens sechswöchiges Praktikum oder eine Berufsausbildung in einem anderen Fachbereich erlaubt es dem Absolventen mit einer Fachhochschulreife ein Studium in einer anderen Fachrichtung einzuschlagen. Manche Fachhochschulen verlangen jedoch nicht unbedingt ein Praktikum, hier genügt der schulische Teil, wie man ihn auch an einem allgemeinbildenden Gymnasium nach Bestehen der Stufe 11(G8) bzw. 12(G9) erhält. Allerdings gibt es die Möglichkeit, nach dem Studium an einer Fachhochschule an eine Universität zu wechseln. In einigen Bundesländern kann dieser Wechsel auch mit dem bestandenen Grundstudium der Fachhochschule erfolgen. In diesem Falle wird zusätzlich eine fachgebundene Hochschulreife erworben. Der Abschluss der Fachhochschulreife nach Klasse 12 der FOS/BOS wird umgangssprachlich auch als Fachabitur[2] bezeichnet.
Der Abschluss der 13. Klasse vermittelt in Zusammenhang mit einer zweiten Fremdsprache die allgemeine Hochschulreife (Abitur), die zum Studium an allen deutschen Hochschulen (Universitäten und Fachhochschulen) berechtigt.
Ohne zweite Fremdsprache (in der Regel Französisch oder Latein, seltener Italienisch oder Spanisch, in Einzelfällen auch andere Sprachen wie Polnisch, Arabisch) erhält der Absolvent der FOS 13 die fachgebundene Hochschulreife, die zum Studium an Universitäten ausschließlich in der Fachrichtung der Fachoberschule (Technik, Wirtschaft etc.) berechtigt. So befähigt zum Beispiel ein Abschluss der FOS 13 in der Fachrichtung Wirtschaft (ohne zweite Fremdsprache) auch zu einem Lehramtsstudium mit der Fächerverbindung Informatik/Wirtschaftswissenschaften oder einem Universitätsstudium der Volks- und Betriebswirtschaftslehre.
Die Fachoberschule (FOS) ist eine Schulform, die in den Ländern der Bundesrepublik Deutschland nach der 12. Klasse mit der Fachhochschulreife und bei Einrichtung einer 13. Klasse mit der fachgebundenen oder allgemeinen Hochschulreife (Abitur) abschließt. Die Fachoberschule ist in berufliche Fachrichtungen ausgerichtet und zählt deswegen zu den berufsbildenden Schulen.
Der Abschluss einer Fachoberschule der Klasse 12 berechtigt zur Aufnahme des Studiums jeder Fachrichtung an einer Fachhochschule (unter Umständen kann ein der Studienrichtung entsprechendes Fachpraktikum verlangt werden) sowie, abhängig vom Bundesland, zur Aufnahme eines Bachelor-Studiums an einer Universität. Der weiterführende Abschluss der Klasse 13 an einer Fachoberschule berechtigt außerdem für sämtliche oder bestimmte Universitätsstudiengänge.
Abschluss
Die Klasse 12 der Fachoberschule wird mit dem Zeugnis der (allgemeinen) Fachhochschulreife abgeschlossen und berechtigt zum Studium aller Fachrichtungen an einer Fachhochschule (FH), manchmal zu einem Universitätsstudium. Ein mindestens sechswöchiges Praktikum oder eine Berufsausbildung in einem anderen Fachbereich erlaubt es dem Absolventen mit einer Fachhochschulreife ein Studium in einer anderen Fachrichtung einzuschlagen. Manche Fachhochschulen verlangen jedoch nicht unbedingt ein Praktikum, hier genügt der schulische Teil, wie man ihn auch an einem allgemeinbildenden Gymnasium nach Bestehen der Stufe 11(G8) bzw. 12(G9) erhält. Allerdings gibt es die Möglichkeit, nach dem Studium an einer Fachhochschule an eine Universität zu wechseln. In einigen Bundesländern kann dieser Wechsel auch mit dem bestandenen Grundstudium der Fachhochschule erfolgen. In diesem Falle wird zusätzlich eine fachgebundene Hochschulreife erworben. Der Abschluss der Fachhochschulreife nach Klasse 12 der FOS/BOS wird umgangssprachlich auch als Fachabitur[2] bezeichnet.
Der Abschluss der 13. Klasse vermittelt in Zusammenhang mit einer zweiten Fremdsprache die allgemeine Hochschulreife (Abitur), die zum Studium an allen deutschen Hochschulen (Universitäten und Fachhochschulen) berechtigt.
Ohne zweite Fremdsprache (in der Regel Französisch oder Latein, seltener Italienisch oder Spanisch, in Einzelfällen auch andere Sprachen wie Polnisch, Arabisch) erhält der Absolvent der FOS 13 die fachgebundene Hochschulreife, die zum Studium an Universitäten ausschließlich in der Fachrichtung der Fachoberschule (Technik, Wirtschaft etc.) berechtigt. So befähigt zum Beispiel ein Abschluss der FOS 13 in der Fachrichtung Wirtschaft (ohne zweite Fremdsprache) auch zu einem Lehramtsstudium mit der Fächerverbindung Informatik/Wirtschaftswissenschaften oder einem Universitätsstudium der Volks- und Betriebswirtschaftslehre.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fachoberschule
Сорри, за простынь.
NEW 07.09.13 11:17
Очень просто - у тех, кто в хоромах, или мужья хорошо зарабатывают, или родители богатые обеспечили.
Поэтому сыну говорится: я одна, у меня вас четверо, которым не только деньги нужны, но и внимание. Одной женщине трудно поднять семью, а я вот считаю, мы еще хорошо живем - и посадить его смотреть передачу "Пусть говорят" для сравнения, там таких маргиналов иной раз показывают, что начинаешь остро осознавать свое счастье иметь что имеешь. И объяснить, что детей надо растить в семье, когда папа добытчик, а мама все остальное, и тогда намного легче. Чтобы думал о том, какова его мужская роль, и никогда не оставлял свою семью.
в ответ Ninolev 07.09.13 09:51
В ответ на:
Старший в 10 лет начал её спрашивать почему, мол, мамо, мы так живём. В классе только я один пешком хожу, остальных на машинах привозят. На ДР хожу - у всех хоромы, а мы как дураки в панельной трёшке впятером. И он не то что в претензии, а разобраться хочет - вот как раз что надо сделать, чтобы так не жить? И что мама ему ответит?
Старший в 10 лет начал её спрашивать почему, мол, мамо, мы так живём. В классе только я один пешком хожу, остальных на машинах привозят. На ДР хожу - у всех хоромы, а мы как дураки в панельной трёшке впятером. И он не то что в претензии, а разобраться хочет - вот как раз что надо сделать, чтобы так не жить? И что мама ему ответит?
Очень просто - у тех, кто в хоромах, или мужья хорошо зарабатывают, или родители богатые обеспечили.
Поэтому сыну говорится: я одна, у меня вас четверо, которым не только деньги нужны, но и внимание. Одной женщине трудно поднять семью, а я вот считаю, мы еще хорошо живем - и посадить его смотреть передачу "Пусть говорят" для сравнения, там таких маргиналов иной раз показывают, что начинаешь остро осознавать свое счастье иметь что имеешь. И объяснить, что детей надо растить в семье, когда папа добытчик, а мама все остальное, и тогда намного легче. Чтобы думал о том, какова его мужская роль, и никогда не оставлял свою семью.
NEW 07.09.13 11:19
ну вот как разх слово "нельзя" мои за редким исключением понимают как "немедленно сделать", что в 10, что в 19 лет :) А что такое "интересная работа", или "призвание" десятилетняя понимает точно. И почему надо работать, и почему здоровому работоспособному человеку стыдно сидеть на пособии тоже понимает.
"В чем мое призвание" - это сложнее, я тоже не уверена, что знаю для себя ответ на этот вопрос.
в ответ Ninolev 07.09.13 11:12
В ответ на:
Например, слово "нельзя".
Например, слово "нельзя".
ну вот как разх слово "нельзя" мои за редким исключением понимают как "немедленно сделать", что в 10, что в 19 лет :) А что такое "интересная работа", или "призвание" десятилетняя понимает точно. И почему надо работать, и почему здоровому работоспособному человеку стыдно сидеть на пособии тоже понимает.
"В чем мое призвание" - это сложнее, я тоже не уверена, что знаю для себя ответ на этот вопрос.
NEW 07.09.13 11:27
Понятно, значит все еще сложнее.
Сын практику летом прохоил в Беруфколледже. Там вообще безумно сложная система, в одном и томже учебном заведении можно получить образование любого уровня - от хауптшульабшлюса одновременно вместе с аусбильдунгом до абитура. Но мне казалось, что речь шла именно об абитуре, после которого только по определнной специальности поступать можно. Возмодно я ошиблась или же именно в этом колледже только такой вариант был.
в ответ Sternenstaub 07.09.13 11:16
В ответ на:
И вы неправы. Во всех перечисленных вами заведениях можно получить абитур (allgemeinene Hochschulreife).
И вы неправы. Во всех перечисленных вами заведениях можно получить абитур (allgemeinene Hochschulreife).
Понятно, значит все еще сложнее.
Сын практику летом прохоил в Беруфколледже. Там вообще безумно сложная система, в одном и томже учебном заведении можно получить образование любого уровня - от хауптшульабшлюса одновременно вместе с аусбильдунгом до абитура. Но мне казалось, что речь шла именно об абитуре, после которого только по определнной специальности поступать можно. Возмодно я ошиблась или же именно в этом колледже только такой вариант был.
NEW 07.09.13 11:33
в ответ Katze75 07.09.13 11:17
Папа там помогает и в жизни мальчика присутствует, никто никого не бросал, разошлись по согласию. У подруги всё чётко спланировано, она знает, чего и как добиваться, и квартирный вопрос со временем будет решён, просто младшим ещё пока 2 года - там свои трудности, тем не менее она работает на полную катушку и нужды у них никакой нет. Просто мальчик ходит в такую гимназию, где "бедных нет", и разница видна очень хорошо.
Когда мы были детьми - всё-таки ТАКИХ ножниц не было, и так остро это не чувствовалось. Все жили хуже-лучше, но всё-таки более-менее на одном уровне. ну и да, возможно, дети стали другими.
Вчера как раз с коллегами говорили на эту тему. О том, что дети всё чаще "торгуются" за термин в муз. школе, аргументируя, например, тем, что "в пятницу вечером мне неудобно, т.к. в это время всякие вечеринки и Дни Рождения бывают". Речь как раз шла о том, что в наше время нам бы в голову не пришло сказать ткое в муз. школе. Коллеги немцы, так что и тут раньше тоже была какая-то другая действительность :-)
Когда мы были детьми - всё-таки ТАКИХ ножниц не было, и так остро это не чувствовалось. Все жили хуже-лучше, но всё-таки более-менее на одном уровне. ну и да, возможно, дети стали другими.
Вчера как раз с коллегами говорили на эту тему. О том, что дети всё чаще "торгуются" за термин в муз. школе, аргументируя, например, тем, что "в пятницу вечером мне неудобно, т.к. в это время всякие вечеринки и Дни Рождения бывают". Речь как раз шла о том, что в наше время нам бы в голову не пришло сказать ткое в муз. школе. Коллеги немцы, так что и тут раньше тоже была какая-то другая действительность :-)
NEW 07.09.13 12:30
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
О.. Вы работаете? Шпагат между роботой и ребёнком?Ещё и время за хлебушком сбегать находится?
Какие-то “нереальные реалии“, если посмотреть сколько времени Вы проводите с советами на германке..
У Вас всё время кто-то виноват, но не Вы.
Если у Вас не хватает мозгов и словарного запаса договорится с воспиталкой, то виноваты конечно “безработные“ люди(которых Вы просто осудили с первого взгляда, ничего о них не зная), но не Вы, у которой в реальной жизни язык в жо...Зато в виртуальной хорошо подвешен. Особенно на жалобы жизни.
Какие-то “нереальные реалии“, если посмотреть сколько времени Вы проводите с советами на германке..
У Вас всё время кто-то виноват, но не Вы.
Если у Вас не хватает мозгов и словарного запаса договорится с воспиталкой, то виноваты конечно “безработные“ люди(которых Вы просто осудили с первого взгляда, ничего о них не зная), но не Вы, у которой в реальной жизни язык в жо...Зато в виртуальной хорошо подвешен. Особенно на жалобы жизни.
NEW 07.09.13 12:46
ну так мама и должна сказать, что это, сынок, реалии страны, где мы живём. И пусть пока впитывает ценности матери, а осознает потом. В Германии реалии свои и мы исходим из них. Мне, например, сложно объяснить ребёнку почему учителя могут делать что хотят ( не все, конечно) только потому, что у них ( не у всех, конечно) есть статус беамте. Почему основная масса работающих была бы уже вышвырнута на улицу, если бы позволяла себе решать свои проблемы вместо работы. Про работающих не по найму я вообще молчу, т.к. этих людей, что называется, ноги кормят. Про депутатов я молчу тем более, но это в любой стране так.
В общем, везде проблематично объяснить некоторые вещи 10-летнему ребёнку.
А то, что мальчик ходит в такую гимназию, где все суперкрутые, так это разве не выбор его родителей? Или только в этой гимназии есть возможность получить приличное школьное образование?
А насчёт
так тут второе.
в ответ Ninolev 07.09.13 10:40
В ответ на:
Всё что он видит - это что люди, которые не впахивали и не впахивает как его мама, живут с его точки зрения (да и объяктивно) лучше их. Можно внушать ребёнку какие угодно ценности, со временем, возможно, он их впитает и осознает. Но ему 10 и вопросы он задаёт сейчас.
Всё что он видит - это что люди, которые не впахивали и не впахивает как его мама, живут с его точки зрения (да и объяктивно) лучше их. Можно внушать ребёнку какие угодно ценности, со временем, возможно, он их впитает и осознает. Но ему 10 и вопросы он задаёт сейчас.
ну так мама и должна сказать, что это, сынок, реалии страны, где мы живём. И пусть пока впитывает ценности матери, а осознает потом. В Германии реалии свои и мы исходим из них. Мне, например, сложно объяснить ребёнку почему учителя могут делать что хотят ( не все, конечно) только потому, что у них ( не у всех, конечно) есть статус беамте. Почему основная масса работающих была бы уже вышвырнута на улицу, если бы позволяла себе решать свои проблемы вместо работы. Про работающих не по найму я вообще молчу, т.к. этих людей, что называется, ноги кормят. Про депутатов я молчу тем более, но это в любой стране так.
В общем, везде проблематично объяснить некоторые вещи 10-летнему ребёнку.
А то, что мальчик ходит в такую гимназию, где все суперкрутые, так это разве не выбор его родителей? Или только в этой гимназии есть возможность получить приличное школьное образование?
А насчёт
В ответ на:
Вы не очень въехали, или я неверно сформилировала :-)
Вы не очень въехали, или я неверно сформилировала :-)
так тут второе.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 07.09.13 13:01
да сказать правду, что не гарантирует жизнь миллионера, и рассказать, что произошло 20 лет назад и как эти деньги многими зарабатывались
И при этом говоря, что не гарантирует не забыть сказать, что образоавание гарантирует на 80%, что человек останется нормальным ченловеком, и сможет работать не любимой или по крацней мере нормальной работе, и сможеть зарабатывать, чтобы прокормить семью, а не валяться гопником под забором.
И здесь же привести в пример себя, как зарабатывает на их всех содержит маму.
Что в этом плохого?
И здесь все знают, что высшее образование не гарантинует высоких зарплат.
И специальное - тоже не гарантирует
Но повышает шансы на по крайней мере нормальную жизнь
И объяснить сыну, что она одна, женщина, но со своим образованием способна прокормить 3 детей и маму старенькую, и быть ниот кого не зависимой.
Неужели этого мало??????
In Antwort auf:
А сын спрашивает - зачем, мамо, мне хорошо учиться? Разве твой пример не доказывает, что это ничего не гарантирует?
А сын спрашивает - зачем, мамо, мне хорошо учиться? Разве твой пример не доказывает, что это ничего не гарантирует?
да сказать правду, что не гарантирует жизнь миллионера, и рассказать, что произошло 20 лет назад и как эти деньги многими зарабатывались
И при этом говоря, что не гарантирует не забыть сказать, что образоавание гарантирует на 80%, что человек останется нормальным ченловеком, и сможет работать не любимой или по крацней мере нормальной работе, и сможеть зарабатывать, чтобы прокормить семью, а не валяться гопником под забором.
И здесь же привести в пример себя, как зарабатывает на их всех содержит маму.
Что в этом плохого?
И здесь все знают, что высшее образование не гарантинует высоких зарплат.
И специальное - тоже не гарантирует
Но повышает шансы на по крайней мере нормальную жизнь
И объяснить сыну, что она одна, женщина, но со своим образованием способна прокормить 3 детей и маму старенькую, и быть ниот кого не зависимой.
Неужели этого мало??????
NEW 07.09.13 13:16
Ну одно дело - папа с ребенком общается и алименты платит, а другое - папа все в семью, не так ли?
Вообще не знаю, в чем проблема Вашей подруги, я бы сыну просто сказала - нет машины, потому что не нужна пока, будет надо - купим.. Хоромы у черта на куличках, вот на машине и возят детей. А нам пока важнее поближе к работе и к школе жить, как только нам понадобятся хоромы - сразу переедем..
в ответ Ninolev 07.09.13 11:33
В ответ на:
Папа там помогает и в жизни мальчика присутствует, никто никого не бросал, разошлись по согласию.
Папа там помогает и в жизни мальчика присутствует, никто никого не бросал, разошлись по согласию.
Ну одно дело - папа с ребенком общается и алименты платит, а другое - папа все в семью, не так ли?
Вообще не знаю, в чем проблема Вашей подруги, я бы сыну просто сказала - нет машины, потому что не нужна пока, будет надо - купим.. Хоромы у черта на куличках, вот на машине и возят детей. А нам пока важнее поближе к работе и к школе жить, как только нам понадобятся хоромы - сразу переедем..
NEW 07.09.13 13:21
в ответ Katze75 07.09.13 00:32
странная у тебя,Ксюша,мотивация.ребенок потом спросит-ну хорошо.коттеджи по-соседству неплохо смотрятся,но вот валютные дамы,наркодиллеры ведь еще больше зарабатывают и учиться не надо.чего ж ты не в пуф работать пошла?
зачем все сводить к деньгам?
зачем все сводить к деньгам?
NEW 07.09.13 13:33
А что, за красивые глаза тебе кто-то коттедж подарит?
Не, тебе точно не подарит.
Жене социальщика с выводком тоже не подарит.
Если в семье растет девочка необыкновенной красоты, то да, у нее такой вариант есть :-)
в ответ Ratatuii 07.09.13 13:21
В ответ на:
зачем все сводить к деньгам?
зачем все сводить к деньгам?
А что, за красивые глаза тебе кто-то коттедж подарит?
Не, тебе точно не подарит.
Жене социальщика с выводком тоже не подарит.
Если в семье растет девочка необыкновенной красоты, то да, у нее такой вариант есть :-)
NEW 07.09.13 13:34
Если для Вас лично это унизительно, то не следует свои комплексы проецировать на других.
Это не унизительно. Это труд. Не творческий, монотонный, напряжённый, малооплачиваемый. Но не унизительный.
А у жены социальщика - дети, так же как и у Вас.
В ответ на:
- здесь нас не берут на ту работу, к которой мы привыкли, а унижаться за кассой я не смогу.
Далась Вам эта касса!- здесь нас не берут на ту работу, к которой мы привыкли, а унижаться за кассой я не смогу.
Если для Вас лично это унизительно, то не следует свои комплексы проецировать на других.Это не унизительно. Это труд. Не творческий, монотонный, напряжённый, малооплачиваемый. Но не унизительный.
В ответ на:
Жене социальщика с выводком
Выводок бывает у кур, гусей, индюшек.Жене социальщика с выводком
А у жены социальщика - дети, так же как и у Вас.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.09.13 13:39
в ответ Katze75 07.09.13 13:33
а вот ты лично в коттедже живешь?нет.и не предвидится-ты даже район города поменят не можешь,бо дорого.так зачем внушать ребенку то,чего ты сама не делаешь?
я не считаю,что покупка коттеджа,супер машины и тому подобных прибамбасов является ответом на все вопросы
я не считаю,что покупка коттеджа,супер машины и тому подобных прибамбасов является ответом на все вопросы
NEW 07.09.13 13:44
Товарисчь, что вас так беспокоит мой район? Меня все устраивает, спите уже спокойно! На коттедж не насобираешь, если тратить деньги на миту. Я не в пуфе тружусь, и муж не наркодилер. К тому времени, когда мне мой ребенок мог бы начать задавать вопросы, он уже будет жить в коттедже.
в ответ Ratatuii 07.09.13 13:39
В ответ на:
а вот ты лично в коттедже живешь?нет.и не предвидится-ты даже район города поменят не можешь,бо дорого.
а вот ты лично в коттедже живешь?нет.и не предвидится-ты даже район города поменят не можешь,бо дорого.
Товарисчь, что вас так беспокоит мой район? Меня все устраивает, спите уже спокойно! На коттедж не насобираешь, если тратить деньги на миту. Я не в пуфе тружусь, и муж не наркодилер. К тому времени, когда мне мой ребенок мог бы начать задавать вопросы, он уже будет жить в коттедже.
NEW 07.09.13 13:45
в ответ odessa70 07.09.13 12:46
Выбор гимназии был обусловлен близостью к дому, т.к. мальчик с 1-го класса ходит в школу один пешком.
Реалии у всех разные, но суть не в этом а в том, что одного факта работающих родителей не всегда достаточно для мотивации ребёнка. Здесь речь об этом.
Реалии у всех разные, но суть не в этом а в том, что одного факта работающих родителей не всегда достаточно для мотивации ребёнка. Здесь речь об этом.
NEW 07.09.13 13:48
в ответ Katze75 07.09.13 13:16
Алименты не платит, просто взял на себя определённые статьи расходов, в том числе и на младших детей, которым он не отец.
Я с удовольствием послушаю твои советы моей подруге, но лет через 5, когда ты дорастишь своего до 10-летнего возраста :-) К тому времени подруга тоже уже будет жить в коттедже :-)
Я с удовольствием послушаю твои советы моей подруге, но лет через 5, когда ты дорастишь своего до 10-летнего возраста :-) К тому времени подруга тоже уже будет жить в коттедже :-)
NEW 07.09.13 13:49
Вопрос звучал, как мотивировать ребенка на труд, если перед его глазами - родители-трутни.
В 10-14 лет ребенка вряд ли проймешь тирадами о призвании и занятости по душе, ему в это время самое любимое занятие - в комп. стрелялки погонять. Про пользу Родине и человечеству то же самое. Про деньги дети лучше всего понимают, ну и про социальное положение тоже. Со своей стороны я постараюсь иначе мотивировать ребенка к учебе. но у меня и ситуация другая.
в ответ Ratatuii 07.09.13 13:39
В ответ на:
я не считаю,что покупка коттеджа,супер машины и тому подобных прибамбасов является ответом на все вопросы
я не считаю,что покупка коттеджа,супер машины и тому подобных прибамбасов является ответом на все вопросы
Вопрос звучал, как мотивировать ребенка на труд, если перед его глазами - родители-трутни.
В 10-14 лет ребенка вряд ли проймешь тирадами о призвании и занятости по душе, ему в это время самое любимое занятие - в комп. стрелялки погонять. Про пользу Родине и человечеству то же самое. Про деньги дети лучше всего понимают, ну и про социальное положение тоже. Со своей стороны я постараюсь иначе мотивировать ребенка к учебе. но у меня и ситуация другая.
NEW 07.09.13 13:56
в ответ Katze75 07.09.13 13:40
Это не Ваши домыслы по поводу того, как объясняют социальщики своим детям то, что они не работают?:
Это слова "кудрявой мамзели"? (а кто это?)
В ответ на:
Ну тут у социальщиков уже годами перед собой и окружающими натренированные оправдания:
- мы много трудились в нашей родной стране
- мы все бросили, чтобы тебя в цивилизованную страну вывезти
- здесь нас не берут на ту работу, к которой мы привыкли, а унижаться за кассой я не смогу. И туда не возьмут, потому что у меня плохой немецкий. Учить сама я его не могу, а на курсы денег нет.
Ну тут у социальщиков уже годами перед собой и окружающими натренированные оправдания:
- мы много трудились в нашей родной стране
- мы все бросили, чтобы тебя в цивилизованную страну вывезти
- здесь нас не берут на ту работу, к которой мы привыкли, а унижаться за кассой я не смогу. И туда не возьмут, потому что у меня плохой немецкий. Учить сама я его не могу, а на курсы денег нет.
Это слова "кудрявой мамзели"? (а кто это?)
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.09.13 14:12
А никак,дети все разные, у меня примеры российких и немецких семей,родители всегда работали и стремились к повышению уровня жизни,а дети взрослые которым уже за тридцать сидят дома и не работают,причем в немецкой семье ,где трое детей, один ребенок тунеядец,а два других ребенка нормально зарабатывают и стремяться к повышению своего уровня жизни,как и их родители,от чего это зависит?,причем тунеядец очень умный парень и языки знает и в компе разбирается,а работать не хочет,при этом такие дети не алкаши и не наркоманы.И в России несколько таких же взрослых детей сидят на шеи родителей пенсионеров,довольствуються малым лишь бы не работать,при этом не все алкаши и не нарки....
в ответ Katze75 07.09.13 13:49
В ответ на:
как мотивировать ребенка на труд
как мотивировать ребенка на труд
А никак,дети все разные, у меня примеры российких и немецких семей,родители всегда работали и стремились к повышению уровня жизни,а дети взрослые которым уже за тридцать сидят дома и не работают,причем в немецкой семье ,где трое детей, один ребенок тунеядец,а два других ребенка нормально зарабатывают и стремяться к повышению своего уровня жизни,как и их родители,от чего это зависит?,причем тунеядец очень умный парень и языки знает и в компе разбирается,а работать не хочет,при этом такие дети не алкаши и не наркоманы.И в России несколько таких же взрослых детей сидят на шеи родителей пенсионеров,довольствуються малым лишь бы не работать,при этом не все алкаши и не нарки....
Если вам во мне что-то не нравится -
не обязательно ставить меня в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 07.09.13 14:45
бабки все любят. у родителей трутней дети станут искать способы много иметь и мало делать. пойдут явно не на рабочие специальности учиться. многие трутни, как вы выразились, умеют таки жить. кассируют с государства, шварцуют, еще и квартиры сдают на бывшей родине.каждый приспосабливается, как умеет и если мы, пащущие постоянно, беднее этих трутней, значит мы идиоты, не умеющие жить. я знаю такие семьи, они дармовую копейку не пропустят, я вам скажу... у них больше денег и они позволяют себе намного больше, чем работающие.
в ответ Katze75 07.09.13 13:49
В ответ на:
как мотивировать ребенка на труд, если перед его глазами - родители-трутни.
как мотивировать ребенка на труд, если перед его глазами - родители-трутни.
бабки все любят. у родителей трутней дети станут искать способы много иметь и мало делать. пойдут явно не на рабочие специальности учиться. многие трутни, как вы выразились, умеют таки жить. кассируют с государства, шварцуют, еще и квартиры сдают на бывшей родине.каждый приспосабливается, как умеет
и если мы, пащущие постоянно, беднее этих трутней, значит мы идиоты, не умеющие жить. я знаю такие семьи, они дармовую копейку не пропустят, я вам скажу... у них больше денег и они позволяют себе намного больше, чем работающие. 
NEW 07.09.13 14:50
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 14:43
В ответ на:
На что я ответила: А почему в германии сады максимум до 17, а школа вождения с 19 часов? почему мой муж не может возвращаться с работы вв 7 вечера? Почему ребенка в сад я водила первые 2 года в жопу мира совмещая с фоллцайт? У тебя еще есть вопросы про мои права?
А старший сын не может пару часов с младшим братом посидеть? Ему же уже лет 16-17, а может и постарше. Вот уж точно-проблема высосана из пальца! На что я ответила: А почему в германии сады максимум до 17, а школа вождения с 19 часов? почему мой муж не может возвращаться с работы вв 7 вечера? Почему ребенка в сад я водила первые 2 года в жопу мира совмещая с фоллцайт? У тебя еще есть вопросы про мои права?
NEW 07.09.13 15:38
Слушайте, а Вы не не задумывались, что открывать такую тему по меньшей мере стыдно??
Разные люди без работы по разным причинам.
Вы перегрелись на солнце?
Я 5 дней в неделю по 8 часов работю и совмещаю все дела и семью не обвиняя безработных в своих проблемах...
Охренеть маразм- тема..
Даже если социальщики (по Вашему определению) добились места в детском саду на послеобеденное время, а Вы нет, это говорит, что люди знают свои права и могут комуницировать. Вы, как по всему видно проблемы разруливать не можете.
Возможно и воспиталке Вы не понравились. Найдёт 100 причин Вас подёргать. Безработные в Вашей проблеме не причём...
в ответ Irinka85 07.09.13 12:30
В ответ на:
Если у Вас не хватает мозгов и словарного запаса договорится с воспиталкой, то виноват конечно “безработные“ люди(которых Вы просто осудили с первого взгляда, ничего о ни не зная), но не Вы, у которой в реальной жизни язык в жо...Зато в виртуальной хорошо подвешен. Особенно на жалобы жизни. .
Если у Вас не хватает мозгов и словарного запаса договорится с воспиталкой, то виноват конечно “безработные“ люди(которых Вы просто осудили с первого взгляда, ничего о ни не зная), но не Вы, у которой в реальной жизни язык в жо...Зато в виртуальной хорошо подвешен. Особенно на жалобы жизни. .
Слушайте, а Вы не не задумывались, что открывать такую тему по меньшей мере стыдно??
Разные люди без работы по разным причинам.
Вы перегрелись на солнце?
Я 5 дней в неделю по 8 часов работю и совмещаю все дела и семью не обвиняя безработных в своих проблемах...
Охренеть маразм- тема..
Даже если социальщики (по Вашему определению) добились места в детском саду на послеобеденное время, а Вы нет, это говорит, что люди знают свои права и могут комуницировать. Вы, как по всему видно проблемы разруливать не можете.
Возможно и воспиталке Вы не понравились. Найдёт 100 причин Вас подёргать. Безработные в Вашей проблеме не причём...
Украина подала заявку на вступление в НАТО. Теперь она ждёт, когда НАТО добавит её в друзья и отметит на фотках.
NEW 07.09.13 15:40
старшему 17, в ноябре будет 18.
Лично вы в 17 лет смогли бы оказать первую помощь при необходимости или адекватно среагировать на экстренную ситуацию?
сомневаюсь.
вот именно поэтому я не считаю возможным оставлять малыша с подростком.
в ответ Elena Prekrasna 07.09.13 14:50
В ответ на:
А старший сын не может пару часов с младшим братом посидеть? Ему же уже лет 16-17, а может и постарше. Вот уж точно-проблема высосана из пальца!
А старший сын не может пару часов с младшим братом посидеть? Ему же уже лет 16-17, а может и постарше. Вот уж точно-проблема высосана из пальца!
старшему 17, в ноябре будет 18.
Лично вы в 17 лет смогли бы оказать первую помощь при необходимости или адекватно среагировать на экстренную ситуацию?
сомневаюсь.
вот именно поэтому я не считаю возможным оставлять малыша с подростком.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 15:46
слово "робота" от слова "робот"?
Займитесь контролем собственных мозгов и словарного запаса, и будет вам счастье.
В ответ на:
Вы работаете? Шпагат между роботой и ребёнком?
Вы работаете? Шпагат между роботой и ребёнком?
слово "робота" от слова "робот"?
Займитесь контролем собственных мозгов и словарного запаса, и будет вам счастье.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 16:12
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 15:45
Где же я орала? Я Вас просто спросила, не стыдно ли Вам?
Ну, то, что Вы хряснулись в глазах многих с этой темой, думаю Вы и сами поняли
Вот Ваше первое сообщение кстати можно было назвать “орёте“. И так нервно орёте. Типа “раздайся грязь, говно плывёт“, как это ребёнок безработного пользуется привилегиями сада, а Вы чуть ли не сломя голову несётесь, вместо того чтобы обговорить всё с дет.садом, ищите виноватых..
А родителям и всей компашке родственников так интересующий Вас вопрос задать не пробовали? Зачем они водят ребёнка в сад? Может Вам поконкретней ответят?
Или Вы смелая в таких вопросох только онлайн?
Ну, то, что Вы хряснулись в глазах многих с этой темой, думаю Вы и сами поняли
Вот Ваше первое сообщение кстати можно было назвать “орёте“. И так нервно орёте. Типа “раздайся грязь, говно плывёт“, как это ребёнок безработного пользуется привилегиями сада, а Вы чуть ли не сломя голову несётесь, вместо того чтобы обговорить всё с дет.садом, ищите виноватых..
А родителям и всей компашке родственников так интересующий Вас вопрос задать не пробовали? Зачем они водят ребёнка в сад? Может Вам поконкретней ответят?
Или Вы смелая в таких вопросох только онлайн?
Украина подала заявку на вступление в НАТО. Теперь она ждёт, когда НАТО добавит её в друзья и отметит на фотках.
NEW 07.09.13 16:15
в ответ Ninolev 07.09.13 16:07
Ой, а что тут такого, если старший не сидит с младшим? Моему старшему 19, и он не сидит с моим младшим сыном. У старшего свой график, занятия, интересы, его и дома-то особо не видно, только по выходным за завтраком. Ну если мне срочно в магазин по соседству надо, и старший дома, то посидит с младшим братом, в других случаях я ему младшего не оставляю. Пусть занимается своими делами. Или у 17-летнего сына ТС нет своего расписания и своих дел? Пара-тройка часов у них как раз уходит на уроки и т.п.
NEW 07.09.13 16:19
какой же это подросток уже мне тоже было 17, когда я школу окончила, и уехала из родительского дома совсем в другой город, чтобы продолжить учёбу в универе. В 17 лет (тем более Вашему сыну почти 18) уже можно брать ответственность не только за себя, но и за младшего брата однозначно.
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 15:40
В ответ на:
старшему 17, в ноябре будет 18.
Лично вы в 17 лет смогли бы оказать первую помощь при необходимости или адекватно среагировать на экстренную ситуацию?
сомневаюсь.
вот именно поэтому я не считаю возможным оставлять малыша с подростком.
старшему 17, в ноябре будет 18.
Лично вы в 17 лет смогли бы оказать первую помощь при необходимости или адекватно среагировать на экстренную ситуацию?
сомневаюсь.
вот именно поэтому я не считаю возможным оставлять малыша с подростком.
какой же это подросток уже
мне тоже было 17, когда я школу окончила, и уехала из родительского дома совсем в другой город, чтобы продолжить учёбу в универе. В 17 лет (тем более Вашему сыну почти 18) уже можно брать ответственность не только за себя, но и за младшего брата однозначно.
NEW 07.09.13 16:24
он может, но мне будет не спокойно.
в ответ Ninolev 07.09.13 16:07
В ответ на:
В 17 лет не смочь посидеть пару-тройку часов с ребёнком пяти лет
Вы перестраховщица :-)
В 17 лет не смочь посидеть пару-тройку часов с ребёнком пяти лет
Вы перестраховщица :-)
он может, но мне будет не спокойно.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 16:32
Нет. Мне стыдиться нечего. Я не крысятничаю и не занимаю чужие места в детском саду.
Меня совершенно не волнует мнение совершенно незнакомых мне виртуальных Дусъ, Маш и Клав.
А если вы мою тему на свой счет приняли, то это тоже не моя проблема.
да, я их спросила скольких детей они собираются вчетвером забирать.
в ответ Ledy GaGaGa 07.09.13 16:12
В ответ на:
Я Вас просто спросила, не стыдно ли Вам?
Я Вас просто спросила, не стыдно ли Вам?
Нет. Мне стыдиться нечего. Я не крысятничаю и не занимаю чужие места в детском саду.
В ответ на:
Ну, то, что Вы хряснулись в глазах многих с этой темой, думаю Вы и сами поняли
Ну, то, что Вы хряснулись в глазах многих с этой темой, думаю Вы и сами поняли
Меня совершенно не волнует мнение совершенно незнакомых мне виртуальных Дусъ, Маш и Клав.
А если вы мою тему на свой счет приняли, то это тоже не моя проблема.
В ответ на:
А родителям и всей компашке родственников так интересующий Вас вопрос задать не пробовали? Зачем они водят ребёнка в сад? Может Вам поконкретней ответят?
Или Вы смелая в таких вопросох только онлайн?
А родителям и всей компашке родственников так интересующий Вас вопрос задать не пробовали? Зачем они водят ребёнка в сад? Может Вам поконкретней ответят?
Или Вы смелая в таких вопросох только онлайн?
да, я их спросила скольких детей они собираются вчетвером забирать.
"Мир состоит из
бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 16:35
форум русскоязычный, если я не ошибаюсь.
Когда человек начинает оценивать мои мозги и словарный запас, то он должен быть готов что я могу обратить внимание на его грамматику:-)
в ответ VIKONa 07.09.13 16:28
В ответ на:
Это от украинского слова "робота", по-украински через "о" пишется.
Это от украинского слова "робота", по-украински через "о" пишется.
форум русскоязычный, если я не ошибаюсь.
В ответ на:
Усё, пошли самые веские аргументы - грамматические.
Усё, пошли самые веские аргументы - грамматические.
Когда человек начинает оценивать мои мозги и словарный запас, то он должен быть готов что я могу обратить внимание на его грамматику:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 16:35
Но там где-то в середине ТС призналась уже, что вспылила от перенапряга, ну и ладушки.
Помогли человеку взглянуть на ситуацию с другого ракурса, и хватит пинать. ОК?
в ответ Ledy GaGaGa 07.09.13 16:12
В ответ на:
не стыдно ли Вам?
Ну было бы стыдно, не открывал бы человек тему.не стыдно ли Вам?
Но там где-то в середине ТС призналась уже, что вспылила от перенапряга, ну и ладушки.
Помогли человеку взглянуть на ситуацию с другого ракурса, и хватит пинать. ОК?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.09.13 16:40
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 16:32
на 17го лба и бояться оставить 5 летнее чадо всего то на 2 часа?
да как же вы их воспитываете, что такие все инфантильные? что ж там трудного с 5летним посидеть поиграться. еду оставить , на случай "проголодались" , штаны запасные. можно и старшего поощрить в виде пару евриков, тогда будет интерес помочь с младшими. это ведь не годовалый малыш, за которым глаз да глаз нужен
да как же вы их воспитываете, что такие все инфантильные? что ж там трудного с 5летним посидеть поиграться. еду оставить , на случай "проголодались" , штаны запасные. можно и старшего поощрить в виде пару евриков, тогда будет интерес помочь с младшими. это ведь не годовалый малыш, за которым глаз да глаз нужен
NEW 07.09.13 16:48
Весь пост - недоразумение какое-то. Это шутка такая неудачная? 5-лейний ребенок - малыш? 17-летний - несмышленыш? "В наше время" (с) 20-летние парни отцами становились. И прекрасно с младенцами (в прямом значении) справлялись.
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 15:40
В ответ на:
старшему 17, в ноябре будет 18.
Лично вы в 17 лет смогли бы оказать первую помощь при необходимости или адекватно среагировать на экстренную ситуацию?
сомневаюсь. вот именно поэтому я не считаю возможным оставлять малыша с подростком.
старшему 17, в ноябре будет 18.
Лично вы в 17 лет смогли бы оказать первую помощь при необходимости или адекватно среагировать на экстренную ситуацию?
сомневаюсь. вот именно поэтому я не считаю возможным оставлять малыша с подростком.
Весь пост - недоразумение какое-то. Это шутка такая неудачная? 5-лейний ребенок - малыш? 17-летний - несмышленыш? "В наше время" (с) 20-летние парни отцами становились. И прекрасно с младенцами (в прямом значении) справлялись.
NEW 07.09.13 16:54
недоразумение, когда 20 мальчики становятся отцами.
В ответ на:
Весь пост - недоразумение какое-то. Это шутка такая неудачная? 5-лейний ребенок - малыш? 17-летний - несмышленыш? "В наше время" (с) 20-летние парни отцами становились. И прекрасно с младенцами (в прямом значении) справлялись.
Весь пост - недоразумение какое-то. Это шутка такая неудачная? 5-лейний ребенок - малыш? 17-летний - несмышленыш? "В наше время" (с) 20-летние парни отцами становились. И прекрасно с младенцами (в прямом значении) справлялись.
недоразумение, когда 20 мальчики становятся отцами.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 17:03
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 16:54
Недоразумение, когда 17-летние такие несамостоятельные и безответственные, что им 5-летнего ребенка доверить нельзя. И младший "малыш", не малыш уже вовсе, пора тоже понемногу к самостоятельности приучать. У нас 6-летние "малыши" после школы сами на автобусах на другой конец города к няням, или на продленку ездили.
NEW 07.09.13 17:04
Зачем тогда задавать вопрос и создавать тему?
Или во внимание принимается только мнение совпадающее с Вашим?
Вы же спрашиваете совета у тех самых“ Дусь, Маш и Клав“, на мнение которых Вам наплевать....
Вы раздули тему (не очень приятную никому, т.к. каждый второй на этом сайте был какое-то время безработным) Вместо того, чтобы решать проблему с садиком, Вы тусуетесь на сайте, замечаете за другими людьми грамматические ошибки, забиваете себе мозг жизнью других людей.... и ждёте совета.??????
От Маш и Дусь?
Действительно, хороший совет спросить безработную семью, почему они малого водят в садик, если “кишка не тонка“.
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 16:32
В ответ на:
Меня совершенно не волнует мнение совершенно незнакомых мне виртуальных Дусъ, Маш и Клав
Меня совершенно не волнует мнение совершенно незнакомых мне виртуальных Дусъ, Маш и Клав
Зачем тогда задавать вопрос и создавать тему?
Или во внимание принимается только мнение совпадающее с Вашим?
Вы же спрашиваете совета у тех самых“ Дусь, Маш и Клав“, на мнение которых Вам наплевать....
Вы раздули тему (не очень приятную никому, т.к. каждый второй на этом сайте был какое-то время безработным) Вместо того, чтобы решать проблему с садиком, Вы тусуетесь на сайте, замечаете за другими людьми грамматические ошибки, забиваете себе мозг жизнью других людей.... и ждёте совета.??????
От Маш и Дусь?
Действительно, хороший совет спросить безработную семью, почему они малого водят в садик, если “кишка не тонка“.
4 дня просидела на диете. Ночью захотелось пить, подошла к холодильнику, дальше всё
как в тумане — очнулась, когда запивала шоколадку борщом
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
NEW 07.09.13 17:09
А с какого перепуга вы делаете выводы о моих детях?
Я уже объяснила, что проблема во мне.
Не могу я регулярно оставлять малыша (ему, кстати еще не исполнилось 5 лет) дома только со старшим братом.
Понятно что ничего не случится, но МНЕ ЛИЧНО не спокойно.
Потому что я хорошо знаю сколько стоит жизнь и здоровье ребенка.
в ответ Sternenstaub 07.09.13 17:03
В ответ на:
Недоразумение, когда 17-летние такие несамостоятельные и безответственные,
Недоразумение, когда 17-летние такие несамостоятельные и безответственные,
А с какого перепуга вы делаете выводы о моих детях?
Я уже объяснила, что проблема во мне.
Не могу я регулярно оставлять малыша (ему, кстати еще не исполнилось 5 лет) дома только со старшим братом.
Понятно что ничего не случится, но МНЕ ЛИЧНО не спокойно.
Потому что я хорошо знаю сколько стоит жизнь и здоровье ребенка.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 17:13
А почему нет? Ведь детский сад для детей, а не для родителей.
§ 1 SGB VIII Recht auf Erziehung, Elternverantwortung, Jugendhilfe
(1) Jeder junge Mensch hat ein Recht auf Förderung seiner Entwicklung und auf Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit.
(2) Pflege und Erziehung der Kinder sind das natürliche Recht der Eltern und die zuvörderst ihnen obliegende Pflicht. Über ihre Betätigung wacht die staatliche Gemeinschaft.
(3) Jugendhilfe soll zur Verwirklichung des Rechts nach Absatz 1 insbesondere
1. junge Menschen in ihrer individuellen und sozialen Entwicklung fördern und dazu beitragen, Benachteiligungen zu vermeiden oder abzubauen,
2. Eltern und andere Erziehungsberechtigte bei der Erziehung beraten und unterstützen,
3. Kinder und Jugendliche vor Gefahren für ihr Wohl schützen,
4. dazu beitragen, positive Lebensbedingungen für junge Menschen und ihre Familien sowie eine kinder- und familienfreundliche Umwelt zu erhalten oder zu schaffen.
KiBiZ § 2
Allgemeiner Grundsatz
Jedes Kind hat einen Anspruch auf Bildung und auf Förderung seiner Persönlichkeit.
Seine Erziehung liegt in der vorrangigen Verantwortung seiner Eltern. Kindertageseinrichtung und Kindertagespflege ergänzen die Förderung des Kindes in der Familie und unterstützen die Eltern in der Wahrnehmung ihres Erziehungsauftrages.
§ 3
Aufgaben und Ziele
(1) Kindertageseinrichtungen und Kindertagespflege haben einen eigenständigen Bildungs-, Erziehungs- und Betreuungsauftrag.
(2) Die Förderung des Kindes in der Entwicklung seiner Persönlichkeit und die Beratung und Information der Eltern insbesondere in Fragen der Bildung und Erziehung sind Kernaufgaben der Kindertageseinrichtungen und der Kindertagespflege. Das pädagogische Personal in den Kindertageseinrichtungen und die Tagespflegepersonen haben den Bildungs- und Erziehungsauftrag im regelmäßigen Dialog mit den Eltern durchzuführen und deren erzieherische Entscheidungen zu achten
По-моему, абсолютно ясно, зачем детям безработных детский сад.
в ответ Мадам КуКу 06.09.13 21:00
В ответ на:
Ну да, детям окруженным 24 часа в сутки любящими мамой, папой, бабушой и тетей в неполные 3 года остро нужен садик.
Ну да, детям окруженным 24 часа в сутки любящими мамой, папой, бабушой и тетей в неполные 3 года остро нужен садик.
А почему нет?
Ведь детский сад для детей, а не для родителей.§ 1 SGB VIII Recht auf Erziehung, Elternverantwortung, Jugendhilfe
(1) Jeder junge Mensch hat ein Recht auf Förderung seiner Entwicklung und auf Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit.
(2) Pflege und Erziehung der Kinder sind das natürliche Recht der Eltern und die zuvörderst ihnen obliegende Pflicht. Über ihre Betätigung wacht die staatliche Gemeinschaft.
(3) Jugendhilfe soll zur Verwirklichung des Rechts nach Absatz 1 insbesondere
1. junge Menschen in ihrer individuellen und sozialen Entwicklung fördern und dazu beitragen, Benachteiligungen zu vermeiden oder abzubauen,
2. Eltern und andere Erziehungsberechtigte bei der Erziehung beraten und unterstützen,
3. Kinder und Jugendliche vor Gefahren für ihr Wohl schützen,
4. dazu beitragen, positive Lebensbedingungen für junge Menschen und ihre Familien sowie eine kinder- und familienfreundliche Umwelt zu erhalten oder zu schaffen.
KiBiZ § 2
Allgemeiner Grundsatz
Jedes Kind hat einen Anspruch auf Bildung und auf Förderung seiner Persönlichkeit.
Seine Erziehung liegt in der vorrangigen Verantwortung seiner Eltern. Kindertageseinrichtung und Kindertagespflege ergänzen die Förderung des Kindes in der Familie und unterstützen die Eltern in der Wahrnehmung ihres Erziehungsauftrages.
§ 3
Aufgaben und Ziele
(1) Kindertageseinrichtungen und Kindertagespflege haben einen eigenständigen Bildungs-, Erziehungs- und Betreuungsauftrag.
(2) Die Förderung des Kindes in der Entwicklung seiner Persönlichkeit und die Beratung und Information der Eltern insbesondere in Fragen der Bildung und Erziehung sind Kernaufgaben der Kindertageseinrichtungen und der Kindertagespflege. Das pädagogische Personal in den Kindertageseinrichtungen und die Tagespflegepersonen haben den Bildungs- und Erziehungsauftrag im regelmäßigen Dialog mit den Eltern durchzuführen und deren erzieherische Entscheidungen zu achten
По-моему, абсолютно ясно, зачем детям безработных детский сад.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 17:15
захотелось.
одно дело давать совет, а другое- переходить на личности.
Я не виновата что некоторые дуси-клавы перешли к личным оскорблениям, вместо конструктивной беседы.
между прочим, я никогда личной жизнью виртуальных персонажей не озабачиваюсь. зато некоторые проявили глубочайшие познания о моей личной жизни, количеством отработаных мною лет и размере получаемых мною денег . что указывает на то, что других интересов они не имеют .
в ответ Martini Girl 07.09.13 17:04
В ответ на:
Зачем тогда задавать вопрос и создавать тему?
Зачем тогда задавать вопрос и создавать тему?
захотелось.
В ответ на:
Вы же спрашиваете совета у тех самых“ Дусь, Маш и Клав“, на мнение которых Вам наплевать....
Вы же спрашиваете совета у тех самых“ Дусь, Маш и Клав“, на мнение которых Вам наплевать....
одно дело давать совет, а другое- переходить на личности.
Я не виновата что некоторые дуси-клавы перешли к личным оскорблениям, вместо конструктивной беседы.
В ответ на:
Вы тусуетесь на сайте, замечаете за другими людьми грамматические ошибки, забиваете себе мозг жизнью других людей.... и ждёте совета.??????
Вы тусуетесь на сайте, замечаете за другими людьми грамматические ошибки, забиваете себе мозг жизнью других людей.... и ждёте совета.??????
между прочим, я никогда личной жизнью виртуальных персонажей не озабачиваюсь. зато некоторые проявили глубочайшие познания о моей личной жизни, количеством отработаных мною лет и размере получаемых мною денег . что указывает на то, что других интересов они не имеют .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь
деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 17:17
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 17:09
Я стала дочку со старшим оставлять только после того, как он прошел трехдневные курсы бэби-ситтеров для подростков, где целый день был посвящен оказанию первой помощи. Причем рассказывали не только и не столько , как, например, инородный предмет из дыхательных путей выбить, а в каких ситуациях надо немедленно звонить за помощью. И список телефонов, куда звонить, дали (не только 112, но и местные). Причем сын у меня очень ответственный, поажулй более ответственный, чем я. Но алгоритма, что и когжа делать, у него, естественно, до того не было
NEW 07.09.13 17:17
в ответ Irma_ 07.09.13 17:13
Закон есть. Садов не хватает:-)
если бы закон подкреплялся необходимым количеством мест в детских садах, то вопросов бы не было.
если бы закон подкреплялся необходимым количеством мест в детских садах, то вопросов бы не было.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 17:20
все верно.
тут и взрослый человек не всегда может сориентироваться в экстренной ситуации. а дети тем более.
Поэтому курс первой помощи - это супер .
в ответ ankl68 07.09.13 17:17
все верно.
тут и взрослый человек не всегда может сориентироваться в экстренной ситуации. а дети тем более.
Поэтому курс первой помощи - это супер .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 17:20
То есть абсолютно беспочвенная тревога? И причина неполучения прав - безосновательное тревожное состояние? Может как-то лечится, узнавать не пытались?
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 17:09
В ответ на:
Я уже объяснила, что проблема во мне. Понятно что ничего не случится, но МНЕ ЛИЧНО не спокойно.
Я уже объяснила, что проблема во мне. Понятно что ничего не случится, но МНЕ ЛИЧНО не спокойно.
То есть абсолютно беспочвенная тревога? И причина неполучения прав - безосновательное тревожное состояние? Может как-то лечится, узнавать не пытались?
NEW 07.09.13 17:29
Правильно. Отправили на курсы - там научили. Я, родив ребенка, сама кучу литературы по оказанию первой помощи прочитала. На холодильнике маленькая книженция, "первая медицинская помощь" в кратком изложении (приложение к журналу "Ельтерн) до сих пор висит. Телефоны все куда при отравлении, при задыхании и т.д. выписала, туда же прикрепила. До сих пор под рукой. Что мешает такой краткий курс с 17-летним провести?
в ответ ankl68 07.09.13 17:17
В ответ на:
Я стала дочку со старшим оставлять только после того, как он прошел трехдневные курсы бэби-ситтеров для подростков, где целый день был посвящен оказанию первой помощи. Причем рассказывали не только и не столько , как, например, инородный предмет из дыхательных путей выбить, а в каких ситуациях надо немедленно звонить за помощью. И список телефонов, куда звонить, дали (не только 112, но и местные). Причем сын у меня очень ответственный, поажулй более ответственный, чем я. Но алгоритма, что и когжа делать, у него, естественно, до того не было
Я стала дочку со старшим оставлять только после того, как он прошел трехдневные курсы бэби-ситтеров для подростков, где целый день был посвящен оказанию первой помощи. Причем рассказывали не только и не столько , как, например, инородный предмет из дыхательных путей выбить, а в каких ситуациях надо немедленно звонить за помощью. И список телефонов, куда звонить, дали (не только 112, но и местные). Причем сын у меня очень ответственный, поажулй более ответственный, чем я. Но алгоритма, что и когжа делать, у него, естественно, до того не было
Правильно. Отправили на курсы - там научили. Я, родив ребенка, сама кучу литературы по оказанию первой помощи прочитала. На холодильнике маленькая книженция, "первая медицинская помощь" в кратком изложении (приложение к журналу "Ельтерн) до сих пор висит. Телефоны все куда при отравлении, при задыхании и т.д. выписала, туда же прикрепила. До сих пор под рукой. Что мешает такой краткий курс с 17-летним провести?
NEW 07.09.13 17:38
в ответ Sternenstaub 07.09.13 17:33
я не очень понимаю к чему тут ирония?
опять же, более взрослые мамы серьезнее относятся к безопасности детей, т.к. на основании накопленного опыта понимают что може случится с маленьким ребенком во время отсутствия взрослых.
Это в 20 лет - мозг еще в зачатке и опыта ноль.
опять же, более взрослые мамы серьезнее относятся к безопасности детей, т.к. на основании накопленного опыта понимают что може случится с маленьким ребенком во время отсутствия взрослых.
Это в 20 лет - мозг еще в зачатке и опыта ноль.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 17:58
В контексте нашей с Мадам Куку беседы - правильная.
Но меня не затруднит ответить и на ваш вопрос: "Что мешает детскому саду оставлять на положенное количество часов?" Потому что сама была в точно такой же ситуации, мой ребенок в 5 лет перешел из одного сада в другой. Так вот аргументация наших воспитателей была, что им в первые пару дней нужно присмотреться к ребенку, как он себя поведет. Если проблем никаких не будет, то на 3-й день ребенок может оставаться в саду на полное количество часов. Что с моим ребенком и произошло. А вот у девочки, почти на год старше, с которой дочка там подружилась, начавшей ходить в тот же сад одновременно с дочерью (родители построились в другом районе) были проблемы. В те дни, когда дочка была в саду, она с ней играла, а если дочки не было - родителям приходилось ребенка частенько из сада забирать. Так что, повторюсь, в первые дни воспитатели наблюдают за ребенком. Это практически повсеместная практика.
В ответ на:
Нерпавильная постановка вопроса.
Нерпавильная постановка вопроса.
В контексте нашей с
Мадам Куку беседы - правильная. Но меня не затруднит ответить и на ваш вопрос: "Что мешает детскому саду оставлять на положенное количество часов?" Потому что сама была в точно такой же ситуации, мой ребенок в 5 лет перешел из одного сада в другой. Так вот аргументация наших воспитателей была, что им в первые пару дней нужно присмотреться к ребенку, как он себя поведет. Если проблем никаких не будет, то на 3-й день ребенок может оставаться в саду на полное количество часов. Что с моим ребенком и произошло. А вот у девочки, почти на год старше, с которой дочка там подружилась, начавшей ходить в тот же сад одновременно с дочерью (родители построились в другом районе) были проблемы. В те дни, когда дочка была в саду, она с ней играла, а если дочки не было - родителям приходилось ребенка частенько из сада забирать. Так что, повторюсь, в первые дни воспитатели наблюдают за ребенком. Это практически повсеместная практика.
NEW 07.09.13 18:00
Вы сами определиться не можете, то пишите, что знаете, что оставив братьев вдвоем ничего не случится, то опять сомневаетесь, что опыта будет недостаточно.
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 17:38
В ответ на:
опять же, более взрослые мамы серьезнее относятся к безопасности детей, т.к. на основании накопленного опыта понимают что може случится с маленьким ребенком во время отсутствия взрослых.
опять же, более взрослые мамы серьезнее относятся к безопасности детей, т.к. на основании накопленного опыта понимают что може случится с маленьким ребенком во время отсутствия взрослых.
Вы сами определиться не можете, то пишите, что знаете, что оставив братьев вдвоем ничего не случится, то опять сомневаетесь, что опыта будет недостаточно.
NEW 07.09.13 18:09
Слов нет.
в ответ Julchen32ru 06.09.13 10:46
В ответ на:
Я писала, что у т.с. еше и ребенок-инвалид лежачий имеется на Beatmungsmaschine и с зондом для питания, которого надо каждые 2 часа контролировать, сидела по уходу за ребенком, так как там ты 24 часа в сутки привязан к нему, если он не в Einrichtung für Behinderte. Таких заведений в нашей местности очень мало и надо пятилетку выбивать место. Сейчас ребенка пристроили в специализированное заведение с соответствуюшим уходом.
Я писала, что у т.с. еше и ребенок-инвалид лежачий имеется на Beatmungsmaschine и с зондом для питания, которого надо каждые 2 часа контролировать, сидела по уходу за ребенком, так как там ты 24 часа в сутки привязан к нему, если он не в Einrichtung für Behinderte. Таких заведений в нашей местности очень мало и надо пятилетку выбивать место. Сейчас ребенка пристроили в специализированное заведение с соответствуюшим уходом.
Слов нет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 18:10
случиться и за 20 минут может.
когда Филипп был по-младше, мне пришлось со старшим оставить , т.к. надо было срочно со средним к детскому врачу. А с инвалидной коляской малыша уже никак с собой не возьмешь.
Короче, пока неня не было - максимум 25 минут- малыш успел добраться через ограждение к камину и покушать сухого спирта.
Все обошлось: наверное не много съел- но хорошего мало конечно.
В ответ на:
Вы сами определиться не можете, то пишите, что знаете, что оставив братьев вдвоем ничего не случится, то опять сомневаетесь, что опыта будет недостаточно.
Вы сами определиться не можете, то пишите, что знаете, что оставив братьев вдвоем ничего не случится, то опять сомневаетесь, что опыта будет недостаточно.
случиться и за 20 минут может.
когда Филипп был по-младше, мне пришлось со старшим оставить , т.к. надо было срочно со средним к детскому врачу. А с инвалидной коляской малыша уже никак с собой не возьмешь.
Короче, пока неня не было - максимум 25 минут- малыш успел добраться через ограждение к камину и покушать сухого спирта.
Все обошлось: наверное не много съел- но хорошего мало конечно.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 18:16
При желании есть.
Ну, т.е. ей десятый раз за неделю помыть окно важнее, чем повидаться с внуками?
Это так...утрировано.
Хотела бы видеть - нашла бы время. Не сомневайтесь.
в ответ Katze75 06.09.13 12:01
В ответ на:
во-вторых, у работающих даже на тайльцайт людей нет времени всем табором за дитяткой хвостом ходить.
во-вторых, у работающих даже на тайльцайт людей нет времени всем табором за дитяткой хвостом ходить.
При желании есть.
В ответ на:
У меня мама работает тайльцайт, так ее не выловишь, ибо в то время как не надо на работу - она делает другие свои многочисленные дела
У меня мама работает тайльцайт, так ее не выловишь, ибо в то время как не надо на работу - она делает другие свои многочисленные дела
Ну, т.е. ей десятый раз за неделю помыть окно важнее, чем повидаться с внуками?
Это так...утрировано.
Хотела бы видеть - нашла бы время. Не сомневайтесь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 18:17
Чтоб тебе так жить в будущем.
в ответ Katze75 06.09.13 12:32
В ответ на:
Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit.
Тех, кто все же в состоянии - ставить в такие условия, чтобы им хотелось поскорее встать на ноги. Например, никакой оплаты квартиры - селить в общаги. Взрослых отправлять работать на такие работы, где никто работать не хочет - убирать в плегехаймах, чистить леса, убирать улицы, парки, выполнять ehrenamtliche Arbeit.
Чтоб тебе так жить в будущем.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 18:20
Ну вы все-таки не сравнивайте несмышленого малыша, сующего все подряд в рот, с пятилетним. Кстати, не исключено, что если бы вы были дома, подобного бы не произошло.
Моя в 3 года "горошину" из цветочного букета себе в ухо засунула, когда я дома была. Я сразу заметила, что она к нему неравнодушна. Тысячу раз наказала, чтобы кругляшки эти в род не брала, отравиться, дескать, можешь, про нос напомнила, потому что сестра у меня в детстве патрон себе в нос засунуть умудрилась, а про уши - не догадалась. Пришлось в больницу ехать - доставать.
В общем, я веду к тому, что может не стоит вам так разрываться, а попытаться переложить некоторые обязанности и на остальных членов семьи, в частности на старшего сына, на пару часов, пока вы на занятиях будете. Чему быть, того не миновать (с).
В ответ на:
случиться и за 20 минут может.
когда Филипп был по-младше, мне пришлось со старшим оставить , т.к. надо было срочно со средним к детскому врачу. А с инвалидной коляской малыша уже никак с собой не возьмешь.
Короче, пока неня не было - максимум 25 минут- малыш успел добраться через ограждение к камину и покушать сухого спирта.
Все обошлось: наверное не много съел- но хорошего мало конечно.
случиться и за 20 минут может.
когда Филипп был по-младше, мне пришлось со старшим оставить , т.к. надо было срочно со средним к детскому врачу. А с инвалидной коляской малыша уже никак с собой не возьмешь.
Короче, пока неня не было - максимум 25 минут- малыш успел добраться через ограждение к камину и покушать сухого спирта.
Все обошлось: наверное не много съел- но хорошего мало конечно.
Ну вы все-таки не сравнивайте несмышленого малыша, сующего все подряд в рот, с пятилетним. Кстати, не исключено, что если бы вы были дома, подобного бы не произошло.
Моя в 3 года "горошину" из цветочного букета себе в ухо засунула, когда я дома была. Я сразу заметила, что она к нему неравнодушна. Тысячу раз наказала, чтобы кругляшки эти в род не брала, отравиться, дескать, можешь, про нос напомнила, потому что сестра у меня в детстве патрон себе в нос засунуть умудрилась
, а про уши - не догадалась. Пришлось в больницу ехать - доставать. В общем, я веду к тому, что может не стоит вам так разрываться, а попытаться переложить некоторые обязанности и на остальных членов семьи, в частности на старшего сына, на пару часов, пока вы на занятиях будете. Чему быть, того не миновать (с).
NEW 07.09.13 18:37
Пусть меньше уши развешивает подруга.
Что, не знаешь, какие люди есть на свете? Потратится на копейку, а всем расскажет про миллион.
Я вот одного не пойму... Ну если так хорошо на социале жить, то почему сами-то в эту хорошую жизнь не хотите?
Ну, где же чувство здорового самосохранения? Зачем же корячиться и портить себе здоровье, если можно иметь не жизнь, а сказку, задарма?!
Тю, блин, фантазёрки.
в ответ pallada0 06.09.13 21:47
В ответ на:
Тут недавно мне одна соседка расказала, как социальщица за 10 тыщ себе весь рот санировала и хвасталась при этом у врача
Тут недавно мне одна соседка расказала, как социальщица за 10 тыщ себе весь рот санировала и хвасталась при этом у врача
Пусть меньше уши развешивает подруга.
Что, не знаешь, какие люди есть на свете? Потратится на копейку, а всем расскажет про миллион.
Я вот одного не пойму... Ну если так хорошо на социале жить, то почему сами-то в эту хорошую жизнь не хотите?
Ну, где же чувство здорового самосохранения? Зачем же корячиться и портить себе здоровье, если можно иметь не жизнь, а сказку, задарма?!
Тю, блин, фантазёрки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 18:46
Глупости не болтайте, за всех расписываясь.
в ответ mashash 06.09.13 22:04
В ответ на:
ага, дитятко родителей сидящих на социале будет штудировать и работать. Не смешите. Сие дирятко привыкло что должен кто то прийти и дать
ага, дитятко родителей сидящих на социале будет штудировать и работать. Не смешите. Сие дирятко привыкло что должен кто то прийти и дать
Глупости не болтайте, за всех расписываясь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 18:49
Почти все нашли повод возмущаться высказыванием ТС,ну сказала она резко и в горечах,я вот увидела замотавшуюся женщину,у которой трое детей и один из детей в инвалидном кресле,при этом она работает...аж слезы на глаза навернулись,посочувствуйте,посмотрите на ситуацию со стороны ТС
в ответ pallada0 07.09.13 18:38
В ответ на:
т.к. надо было срочно со средним к детскому врачу. А с инвалидной коляской малыша уже никак с собой не возьмешь.
т.к. надо было срочно со средним к детскому врачу. А с инвалидной коляской малыша уже никак с собой не возьмешь.
Почти все нашли повод возмущаться высказыванием ТС,ну сказала она резко и в горечах,я вот увидела замотавшуюся женщину,у которой трое детей и один из детей в инвалидном кресле,при этом она работает...аж слезы на глаза навернулись,посочувствуйте,посмотрите на ситуацию со стороны ТС
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 07.09.13 18:51
не привыкла паразитировать
Больные, старые, матери с с грудными детьми, сирые и убогие, ухаживающие за лежачими родствникми и подобное - им надо помогать
И для этого работающие платят налоги иесть социальная помощь
И я, как здоровый и ответственный член общества, не хочу чтобы случилось так, что им невозможно будет помочь, если все перестанут работать
То есть я своей работой поддерживаю и их
Но если все здоровы буду рассуждать как ты, Ирма, то и тем, кому надо помочь, помочь будет не с чего
Так что я раасуждаю как нормальный социальный член общества.
А вот рассуждения, которые привела ты - они ассоциальны
In Antwort auf:
Я вот одного не пойму... Ну если так хорошо на социале жить, то почему сами-то в эту хорошую жизнь не хотите?
Ну, где же чувство здорового самосохранения? Зачем же корячиться и портить себе здоровье, если можно иметь не жизнь, а сказку, задарма?
Я вот одного не пойму... Ну если так хорошо на социале жить, то почему сами-то в эту хорошую жизнь не хотите?
Ну, где же чувство здорового самосохранения? Зачем же корячиться и портить себе здоровье, если можно иметь не жизнь, а сказку, задарма?
не привыкла паразитировать
Больные, старые, матери с с грудными детьми, сирые и убогие, ухаживающие за лежачими родствникми и подобное - им надо помогать
И для этого работающие платят налоги иесть социальная помощь
И я, как здоровый и ответственный член общества, не хочу чтобы случилось так, что им невозможно будет помочь, если все перестанут работать
То есть я своей работой поддерживаю и их
Но если все здоровы буду рассуждать как ты, Ирма, то и тем, кому надо помочь, помочь будет не с чего
Так что я раасуждаю как нормальный социальный член общества.
А вот рассуждения, которые привела ты - они ассоциальны
NEW 07.09.13 19:00
в ответ pallada0 07.09.13 18:51
На последнего.
Помню был у меня в Нюренберге, знакомый, невеликого ума человек. Тоже все кичился что он мол работяга, бил себя в грудь кулаком мозолистым, мол всех содержит, хотя на его налоги трудно было даже кошку содержать. Ну все как большинство тутошних. Больше всех он отчего-то злился на мужичка из соседнего дома, отетого довольно своеобразно, ну там шмотки такие все растянутые. И что мол то в кафе его видит, то на улице, мол не работает мужичек, сволочь, паразит. А потом узналось что у мужичка мебельный магазин здоровый, да и дом в котором он живет, тоже его. А что одет так, был в свое время хиппи. Вот ведь клюква какая, дурачек, мой приятель прям сам не свой был. Так что те кто в детский сад семейно ходют, может газетами и параходами владеют, а те кто на свои налоги содержат кошек в них плюются. Се ля ви..
Помню был у меня в Нюренберге, знакомый, невеликого ума человек. Тоже все кичился что он мол работяга, бил себя в грудь кулаком мозолистым, мол всех содержит, хотя на его налоги трудно было даже кошку содержать. Ну все как большинство тутошних. Больше всех он отчего-то злился на мужичка из соседнего дома, отетого довольно своеобразно, ну там шмотки такие все растянутые. И что мол то в кафе его видит, то на улице, мол не работает мужичек, сволочь, паразит. А потом узналось что у мужичка мебельный магазин здоровый, да и дом в котором он живет, тоже его. А что одет так, был в свое время хиппи. Вот ведь клюква какая, дурачек, мой приятель прям сам не свой был. Так что те кто в детский сад семейно ходют, может газетами и параходами владеют, а те кто на свои налоги содержат кошек в них плюются. Се ля ви..
NEW 07.09.13 19:05
вы ничего не поняли
дело совсем не в том, кто как ходит и кто как злится
И большинство налогов в Германии кстати стекается вобщую кассу от таких маленьких людей
Но дело совсем не в этом.
А в том, что социальнаыя система предопределяет ответственность не только тех, кто работает
Но и ответственноть тех, кто потребляет
Она и называется - социальная
То есть дать нуждающемуся, а не "братьям заведующего дома престарелых из 12 стульев"
Иначе эти престарелым когда-нибудь есть будет на на что купить
дело совсем не в том, кто как ходит и кто как злится
И большинство налогов в Германии кстати стекается вобщую кассу от таких маленьких людей
Но дело совсем не в этом.
А в том, что социальнаыя система предопределяет ответственность не только тех, кто работает
Но и ответственноть тех, кто потребляет
Она и называется - социальная
То есть дать нуждающемуся, а не "братьям заведующего дома престарелых из 12 стульев"
Иначе эти престарелым когда-нибудь есть будет на на что купить
NEW 07.09.13 19:21
в ответ pallada0 07.09.13 18:38
В ответ на:
как только платить перестаноу - а к тому всё и идёт, сами наверное равнут назад, в страну исхода
Не перестанут никогда.Нет такого кол-ва кассовых аппаратов...как только платить перестаноу - а к тому всё и идёт, сами наверное равнут назад, в страну исхода
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 07.09.13 19:26
в ответ pallada0 07.09.13 19:05
В ответ на:
То есть дать нуждающемуся, а не "братьям заведующего дома престарелых из 12 стульев"
Иначе эти престарелым когда-нибудь есть будет на на что купить
Знаете, где братья-сообщите .Получите моральное и материальное вознаграждение.Исполните свой гражданский долг.То есть дать нуждающемуся, а не "братьям заведующего дома престарелых из 12 стульев"
Иначе эти престарелым когда-нибудь есть будет на на что купить
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 07.09.13 19:26
Самый дойный класс - средний. С маленьких людей ничего не возьмешь, иначе еще и доплачивать придется. Но любят они себя маленьким кулачком в маленькую грудку постучать...
Я может глухой, но ни разу ни от одного местного не слышал слов о том что дескать социальщиков содержат. Вот что всяких греков содержат, что ЕС, что беженцем всяким башляют. А социальщик, он пущай и на пособие, но пойдет колбаски себе купит в магазин, носочки крапчатые и шляпу с лентой. Деньги т.е. в стране остаются, а не во всяких Грециях.. Вот о чем думать надо, вместо того что бы себя в грудку стучать...
Это уже моральный аспект, никакого отношения к самой системе не имеющий. Но могу и на это сообщить что выгнав на работу мужика таскать холодильники в 45 лет, он через полгода надорвет себе спину, сляжет, работать не сможет и ему понадобится операция а то и две. А стоят они сколько? А платить кто будет? Тот самый кто его с гиканьем на работу выгонял, крича что тот дармоед и он его содержит..
в ответ pallada0 07.09.13 19:05
В ответ на:
И большинство налогов в Германии кстати стекается вобщую кассу от таких маленьких людей
И большинство налогов в Германии кстати стекается вобщую кассу от таких маленьких людей
Самый дойный класс - средний. С маленьких людей ничего не возьмешь, иначе еще и доплачивать придется. Но любят они себя маленьким кулачком в маленькую грудку постучать...
Я может глухой, но ни разу ни от одного местного не слышал слов о том что дескать социальщиков содержат. Вот что всяких греков содержат, что ЕС, что беженцем всяким башляют. А социальщик, он пущай и на пособие, но пойдет колбаски себе купит в магазин, носочки крапчатые и шляпу с лентой. Деньги т.е. в стране остаются, а не во всяких Грециях.. Вот о чем думать надо, вместо того что бы себя в грудку стучать...
В ответ на:
То есть дать нуждающемуся, а не "братьям заведующего дома престарелых из 12 стульев"
Иначе эти престарелым когда-нибудь есть будет на на что купить
То есть дать нуждающемуся, а не "братьям заведующего дома престарелых из 12 стульев"
Иначе эти престарелым когда-нибудь есть будет на на что купить
Это уже моральный аспект, никакого отношения к самой системе не имеющий. Но могу и на это сообщить что выгнав на работу мужика таскать холодильники в 45 лет, он через полгода надорвет себе спину, сляжет, работать не сможет и ему понадобится операция а то и две. А стоят они сколько? А платить кто будет? Тот самый кто его с гиканьем на работу выгонял, крича что тот дармоед и он его содержит..
NEW 07.09.13 19:28
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
Вы бы тем людям в лицо сказали всё что вы о них думаете. Слабо? В интернете геройствовать все могут. Почитаешь тут и удивляешься, какие же людишки мерзкие бывают.
Хотя чему тут удивляться, такие всегда были, только вне виртуального пространства они, как правило, тише воды ниже травы, бо в реальной жизни за такие высказывания можно получить канделябром по носу.
Хотя чему тут удивляться, такие всегда были, только вне виртуального пространства они, как правило, тише воды ниже травы, бо в реальной жизни за такие высказывания можно получить канделябром по носу.
NEW 07.09.13 19:29
в ответ pallada0 07.09.13 17:37
В ответ на:
Также можно спросить - что мешает здоровым людям не сидеть на социале
Кому -что.Одним отсутствие мотивации,другим отсутствие совести,иным -отсутствие рабочих мест,1евровая работа-по знакомству,и не больше 6 месяцев в год,что б не разбогатели.Также можно спросить - что мешает здоровым людям не сидеть на социале
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 07.09.13 19:50
Читала-читала, не удержалась. "Дорого учиться в гимназии!"
ГЫ.
У нас на грундшуле ушло 111 Евро только на учебники и тетрадки-ручки!
Так что давайте не будем о гимназиях.
в ответ Lena__ 06.09.13 22:33
В ответ на:
В ответ на:
что гимназия обходится в 10-20 евро в год?
незнаю, 20 евр я отдала только за атлас по географии
В ответ на:
что гимназия обходится в 10-20 евро в год?
незнаю, 20 евр я отдала только за атлас по географии
Читала-читала, не удержалась. "Дорого учиться в гимназии!"
ГЫ.
У нас на грундшуле ушло 111 Евро только на учебники и тетрадки-ручки!
Так что давайте не будем о гимназиях.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:01
Дак у них, судя по всему, внешность была не арийская, унтэрмэнши какие-то на вид.. Разве такие люди могут быть работающими?
в ответ Пукшин 07.09.13 19:57
В ответ на:
С чего Вы взяли что эти люди были безработные? Они забрали ребенка, отошли за угол, сели в свой бентли и шофер их увез. А Вы поперли домой на автобусе.
С чего Вы взяли что эти люди были безработные? Они забрали ребенка, отошли за угол, сели в свой бентли и шофер их увез. А Вы поперли домой на автобусе.
Дак у них, судя по всему, внешность была не арийская, унтэрмэнши какие-то на вид.. Разве такие люди могут быть работающими?
NEW 07.09.13 20:04
Король Норвегии в свое время на автобусе ездил. Никто ему в нос не тыкал. Все же деревня, есть деревня по одежке встречает и провожает. А что у утерменшей сеть ресторанов с албанской кухней, это пофиг.
в ответ amigo84 07.09.13 20:01
В ответ на:
Дак у них, судя по всему, внешность была не арийская, унтэрмэнши какие-то на вид.. Разве такие люди могут быть работающими?
Дак у них, судя по всему, внешность была не арийская, унтэрмэнши какие-то на вид.. Разве такие люди могут быть работающими?
Король Норвегии в свое время на автобусе ездил. Никто ему в нос не тыкал. Все же деревня, есть деревня по одежке встречает и провожает. А что у утерменшей сеть ресторанов с албанской кухней, это пофиг.
NEW 07.09.13 20:04
Надо было Вас поселить в общежитие, послать выгребать мусорки на это время, как Вы предлагали в отношении других. Или того лучше выслать из Германии.
Короче, жаль, что не применили Ваших методов к Вам же. Может, Вы стали бы мудрее и прозорливее.
в ответ Katze75 06.09.13 23:03
В ответ на:
Я тоже когда-то получала социал.
Я тоже когда-то получала социал.
Надо было Вас поселить в общежитие, послать выгребать мусорки на это время, как Вы предлагали в отношении других. Или того лучше выслать из Германии.
Короче, жаль, что не применили Ваших методов к Вам же. Может, Вы стали бы мудрее и прозорливее.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:09
Не больше 10 Евро в месяц на ребёнка. Причём это такая беготня и головная боль, что "овчинка выделки не стоит".
в ответ Sternenstaub 07.09.13 00:00
В ответ на:
Плюс какую-то часть еще дополнительно перенимает социальное ведомство. Так что эти дети практически бесплатно могут посещать кружки.
Плюс какую-то часть еще дополнительно перенимает социальное ведомство. Так что эти дети практически бесплатно могут посещать кружки.
Не больше 10 Евро в месяц на ребёнка. Причём это такая беготня и головная боль, что "овчинка выделки не стоит".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:09
А не покупают им всё, что тем заблагорассудится!
Не ветка, а умора.
в ответ pinka 07.09.13 00:13
В ответ на:
мне интересно как мотивируют своих детей неработающие родители, чтобы детки учились хорошо, в уни пошли, профессию хорошию получили?
мне интересно как мотивируют своих детей неработающие родители, чтобы детки учились хорошо, в уни пошли, профессию хорошию получили?
А не покупают им всё, что тем заблагорассудится!
Не ветка, а умора.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:12
они немцы месные. а про унтерменше-в , это ваши личные рефлекции.
в ответ amigo84 07.09.13 20:01
В ответ на:
Дак у них, судя по всему, внешность была не арийская, унтэрмэнши какие-то на вид.. Разве такие люди могут быть работающими?
Дак у них, судя по всему, внешность была не арийская, унтэрмэнши какие-то на вид.. Разве такие люди могут быть работающими?
они немцы месные. а про унтерменше-в , это ваши личные рефлекции.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 20:12
А меньше фитькать деньги надо на всякую хрень.
У нас 55 в месяц на тейквандо и 38 в месяц на музыкальную школу.
Делов-то только правильно распределить расходы.
в ответ pinka 06.09.13 23:51
В ответ на:
Тут выше привели семью социальщиков, которые детей развивают - на музыку, спорт возят и т.д. И откуда у них деньги на все эти дорогостоящие мероприятия? Балет например 35€ в месяц + обмундирование. Муз школа 50€ в месяц минимум + инструмент. Спорт, если в ферайне, то может быть дешево - 40€ в год. Верховая езда, если дешево, то 10€ в час. Если несколько детей, откуда взять на социале деньги на эти мероприятия? Если только по черному работать. По другому никак.
Тут выше привели семью социальщиков, которые детей развивают - на музыку, спорт возят и т.д. И откуда у них деньги на все эти дорогостоящие мероприятия? Балет например 35€ в месяц + обмундирование. Муз школа 50€ в месяц минимум + инструмент. Спорт, если в ферайне, то может быть дешево - 40€ в год. Верховая езда, если дешево, то 10€ в час. Если несколько детей, откуда взять на социале деньги на эти мероприятия? Если только по черному работать. По другому никак.
А меньше фитькать деньги надо на всякую хрень.
У нас 55 в месяц на тейквандо и 38 в месяц на музыкальную школу.
Делов-то только правильно распределить расходы.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не
дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:14
Во-во. А то сидят тут на ветке и не знают, как можно ребёнка мотивировать!
в ответ Windspiel 07.09.13 00:39
В ответ на:
Я бы мотивировала немного по другому:
Хочешь тяжело работать и мало получать? Не учись, дураки без запросов стране нужны. А как жить мало получая, начинаем тренироваться прямо сейчас.
У меня в своё время сработало...
Я бы мотивировала немного по другому:
Хочешь тяжело работать и мало получать? Не учись, дураки без запросов стране нужны. А как жить мало получая, начинаем тренироваться прямо сейчас.
У меня в своё время сработало...
Во-во. А то сидят тут на ветке и не знают, как можно ребёнка мотивировать!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:15
А вы полагаете что будучи не безработным, я должен разделять вашу точку зрения по отношению к этим людям? Я вот не считаю что вы чем-то лучше чем они, а судя по вашим дискриминационным высказываниям, вы, вне всякого сомнения, хуже.
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 20:09
В ответ на:
тогда мне не ясна причина вашего негодования.
тогда мне не ясна причина вашего негодования.
А вы полагаете что будучи не безработным, я должен разделять вашу точку зрения по отношению к этим людям? Я вот не считаю что вы чем-то лучше чем они, а судя по вашим дискриминационным высказываниям, вы, вне всякого сомнения, хуже.
NEW 07.09.13 20:18
Мой старший мне так и сказал. И не пошёл в гимназию. Пошёл аусбильдунг делать. У него свои планы на жизнь.
Точно подмечено. Когда нельзя купить дом, чтоб завести кошку и собаку, посадить плодовые деревья, иметь свою площадку для игр и зажигать фонари на солнечной энергии, разжигать костёр по вечерам - это сильно мотивирует в раннем возрасте.
в ответ Ninolev 07.09.13 09:51
В ответ на:
она вкалывала в школе, в институте, на работе! Супер-пример! А сын спрашивает - зачем, мамо, мне хорошо учиться? Разве твой пример не доказывает, что это ничего не гарантирует?
она вкалывала в школе, в институте, на работе! Супер-пример! А сын спрашивает - зачем, мамо, мне хорошо учиться? Разве твой пример не доказывает, что это ничего не гарантирует?
Мой старший мне так и сказал. И не пошёл в гимназию. Пошёл аусбильдунг делать. У него свои планы на жизнь.
В ответ на:
скорее дети социальщиков будут лучше замотивированы на учёбу и работу, видя, как несладко живётся на пособии
скорее дети социальщиков будут лучше замотивированы на учёбу и работу, видя, как несладко живётся на пособии
Точно подмечено. Когда нельзя купить дом, чтоб завести кошку и собаку, посадить плодовые деревья, иметь свою площадку для игр и зажигать фонари на солнечной энергии, разжигать костёр по вечерам - это сильно мотивирует в раннем возрасте.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили
тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:20
Вот когда будете точно знать, тогда и скажете. "По-моему" не считается. Мифов я тут уже прочитала предостаточно.
в ответ ankl68 07.09.13 10:04
В ответ на:
У нас в городской музыкальной оплата по "коридорам". Социальщики, по-моему, вообще бесплатно
У нас в городской музыкальной оплата по "коридорам". Социальщики, по-моему, вообще бесплатно
Вот когда будете точно знать, тогда и скажете. "По-моему" не считается. Мифов я тут уже прочитала предостаточно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:21
в ответ amigo84 07.09.13 20:19
на все вопросы я отвечала в течении 45 страниц. если надо- перечитайте.
а мне по 10 кругу перетирать надоело.
пс ко всем относится:-)
а мне по 10 кругу перетирать надоело.
пс ко всем относится:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 07.09.13 20:21
Сядьте на социал - увидите.
Дети любят и уважают родителей не за то, что они работают.
Думала, что Вы это понимаете. Ошиблась.
в ответ ankl68 07.09.13 10:35
В ответ на:
Но как ребенок модет чувствовать уважение к родитеям, которые существуют за счет других налогоплатльщиков, я не представляю.
Но как ребенок модет чувствовать уважение к родитеям, которые существуют за счет других налогоплатльщиков, я не представляю.
Сядьте на социал - увидите.
Дети любят и уважают родителей не за то, что они работают.
Думала, что Вы это понимаете. Ошиблась.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:25
А нефиг ему доступ к компу давать. Пусть книжки читает.
в ответ Katze75 07.09.13 13:49
В ответ на:
В 10-14 лет ребенка вряд ли проймешь тирадами о призвании и занятости по душе, ему в это время самое любимое занятие - в комп. стрелялки погонять.
В 10-14 лет ребенка вряд ли проймешь тирадами о призвании и занятости по душе, ему в это время самое любимое занятие - в комп. стрелялки погонять.
А нефиг ему доступ к компу давать. Пусть книжки читает.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 07.09.13 20:29
Ирма, ты удивишься, но меня поселили в общежитие и послали убирать в альтенхайме, выслать не могли - я же не иностранка.
Веришь, я ничуть не удивилась и не оскорбилась, мало того - пока я не могла полностью себя содержать сама, я насколько могла подрабатывала, и социал мне доплачивал, как сейчас помню, 130 евро, где-то полгода.
Так что я по опыту знаю, что это не смертельно и справедливо, и прекрасно мотивирует на работу выходить.
в ответ Irma_ 07.09.13 20:04
В ответ на:
Надо было Вас поселить в общежитие, послать выгребать мусорки на это время, как Вы предлагали в отношении других. Или того лучше выслать из Германии.
Короче, жаль, что не применили Ваших методов к Вам же. Может, Вы стали бы мудрее и прозорливее.
Надо было Вас поселить в общежитие, послать выгребать мусорки на это время, как Вы предлагали в отношении других. Или того лучше выслать из Германии.
Короче, жаль, что не применили Ваших методов к Вам же. Может, Вы стали бы мудрее и прозорливее.
Ирма, ты удивишься, но меня поселили в общежитие и послали убирать в альтенхайме, выслать не могли - я же не иностранка.
Веришь, я ничуть не удивилась и не оскорбилась, мало того - пока я не могла полностью себя содержать сама, я насколько могла подрабатывала, и социал мне доплачивал, как сейчас помню, 130 евро, где-то полгода.
Так что я по опыту знаю, что это не смертельно и справедливо, и прекрасно мотивирует на работу выходить.
NEW 07.09.13 20:35
Блин, что ж вы раньше-то молчали? (с) И подругу вашу не исправили, когда она "ошибочно" нас о "аасоциалах" в курс дела ввела?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24800040&Searchuse...
в ответ Мадам КуКу 07.09.13 20:12
В ответ на:
они немцы месные.
они немцы месные.
Блин, что ж вы раньше-то молчали? (с) И подругу вашу не исправили, когда она "ошибочно" нас о "аасоциалах" в курс дела ввела?
В ответ на:
Потому что дети малоимуших (асоциалов и нахлебников) в первую очередь получают места в городских садиках, так как у родителей нет транспортных средств или денег на поездки на обшественном транспорте в такую даль.. Наташа, а ты тоже блин добрый человек, если бы я платила за сад до 16.00, а мне бы предложили ребенка забирать в 12.00 дня я бы там всем устроила бы такой сабантуй, что мало бы не показалось.. Учись разговаривать спокойно, но ядовито и по-делу. На свою семейку безработных забей, если им хочется ходить всем колхозом в садик, забирать сына, внука итд, то это их дело... Это же переселенцы, что с них возьмешь, они может время так совместно проводят. Ты еше редко в Тингерсе бываешь, в нашем гетто для аусзидлеров, у тебя бы там вообше припадок случился, как у моего мужа каждый раз, когда в русский магазин едем.. Там вот государство в государстве.. Где продавцы в магазине, только или по-русски или по украински говорят..народ живет как 20 лет назад.
Потому что дети малоимуших (асоциалов и нахлебников) в первую очередь получают места в городских садиках, так как у родителей нет транспортных средств или денег на поездки на обшественном транспорте в такую даль.. Наташа, а ты тоже блин добрый человек, если бы я платила за сад до 16.00, а мне бы предложили ребенка забирать в 12.00 дня я бы там всем устроила бы такой сабантуй, что мало бы не показалось.. Учись разговаривать спокойно, но ядовито и по-делу. На свою семейку безработных забей, если им хочется ходить всем колхозом в садик, забирать сына, внука итд, то это их дело... Это же переселенцы, что с них возьмешь, они может время так совместно проводят. Ты еше редко в Тингерсе бываешь, в нашем гетто для аусзидлеров, у тебя бы там вообше припадок случился, как у моего мужа каждый раз, когда в русский магазин едем.. Там вот государство в государстве.. Где продавцы в магазине, только или по-русски или по украински говорят..народ живет как 20 лет назад.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24800040&Searchuse...
NEW 07.09.13 20:40
По приезду всех селили в общежитие, потому что квартира не была ещё найдена. Ну разумеется, если не ехали к родственникам.
в ответ Katze75 07.09.13 20:29
В ответ на:
меня поселили в общежитие
Насильно? Вас выгнали из квартиры (социал перестал её оплачивать)?меня поселили в общежитие
По приезду всех селили в общежитие, потому что квартира не была ещё найдена. Ну разумеется, если не ехали к родственникам.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.09.13 20:46
в ответ Sokol-67 07.09.13 20:35
В ответ на:
Любят*да.Но вот уважать неудачников -врядли.
А если родитель - инвалид, потерял работоспособность, то есть неудачник, так его дети тоже автоматически должны перестать уважать? Если фирма закрылась или его сократили - тоже автоматом лишается уважения чада?Любят*да.Но вот уважать неудачников -врядли.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.09.13 20:46
Точно нет..?
Историю расскажу: я, когда в Ландау переехала, очень страдала от нехватки русского общения. Так наши друзья, очень милые люди, предложили отвести меня в местное гетто, пообщаться с русскими. ВоТки, типо, попить с соотечественниками и тыды... Там твои, русские, грят, с Казахстана и с Сибири.
Я отказалась, мотивируя это как раз тем, что это не мои, а их соотечественники. Не иностранцы, чистые немцы...
в ответ Katze75 07.09.13 20:29
В ответ на:
выслать не могли - я же не иностранка.
выслать не могли - я же не иностранка.
Точно нет..?
Историю расскажу: я, когда в Ландау переехала, очень страдала от нехватки русского общения. Так наши друзья, очень милые люди, предложили отвести меня в местное гетто, пообщаться с русскими. ВоТки, типо, попить с соотечественниками и тыды... Там твои, русские, грят, с Казахстана и с Сибири.
Я отказалась, мотивируя это как раз тем, что это не мои, а их соотечественники. Не иностранцы, чистые немцы...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.09.13 20:46
Их немцы насильно в Германию завлекли применив психотропные технологии. Внедрили в их мозг информацию о социальной халяве. Они уже не могли противостоять влечению, пришлось ехать.
в ответ VIKONa 07.09.13 20:40
В ответ на:
Насильно? Вас выгнали из квартиры (социал перестал её оплачивать)?
Насильно? Вас выгнали из квартиры (социал перестал её оплачивать)?
Их немцы насильно в Германию завлекли применив психотропные технологии. Внедрили в их мозг информацию о социальной халяве. Они уже не могли противостоять влечению, пришлось ехать.
NEW 07.09.13 20:52
Скажи мне кто твой друг (с). С Казахстана и с Сибири, говорите? Ну и что, что необразованные, милые зато:)
в ответ Windspiel 07.09.13 20:46
В ответ на:
Так наши друзья, очень милые люди, предложили отвести меня в местное гетто, пообщаться с русскими. ВоТки, типо, попить с соотечественниками и тыды... Там твои, русские, грят, с Казахстана и с Сибири.
Так наши друзья, очень милые люди, предложили отвести меня в местное гетто, пообщаться с русскими. ВоТки, типо, попить с соотечественниками и тыды... Там твои, русские, грят, с Казахстана и с Сибири.
Скажи мне кто твой друг (с).
С Казахстана и с Сибири, говорите? Ну и что, что необразованные, милые зато:)
NEW 07.09.13 21:05
Не, я сейчас о ваших милых друзьях, которые вместо предлога "из" - "с" употребляют.
Или это местные немцы были, а у вас трудности с переводом и из "aus" - "с" получается? С Казахстана, с Сибири (с). В любом случае, умы нации! Не то, что необразованные и некультурные люди, водку употребляющие.
в ответ Windspiel 07.09.13 20:57
В ответ на:
Дык откуда мне знать? Я же с ними так и не познакомилась. Может у них образование просто вышайшее, а воТку так пьют, чтобы смысл жизни познать...
Дык откуда мне знать? Я же с ними так и не познакомилась. Может у них образование просто вышайшее, а воТку так пьют, чтобы смысл жизни познать...
Не, я сейчас о ваших милых друзьях, которые вместо предлога "из" - "с" употребляют.
Или это местные немцы были, а у вас трудности с переводом и из "aus" - "с" получается? С Казахстана, с Сибири (с). В любом случае, умы нации! Не то, что необразованные и некультурные люди, водку употребляющие.
NEW 07.09.13 21:36
Что, зацепила чем-то? Да, не обижайтесь, я же не специально, это же всем известный факт что во всех этих параграфах только сами их обладатели и разбираются. Ну и ещё госслужащие, им положено. А для обычного местного населения все мы русские, ага... Хотъ казахи, хоть латыши, хоть кто...
И да, в калашный, душечка, в калашный... Бо пословица.
И да, в калашный, душечка, в калашный... Бо пословица.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.09.13 21:42
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 21:37
Если я правильно поняла, то вас покоробил тот факт что воспиталка командовала свои правила, и вы не могли на своем настоять а тут подвернулась безработная семейка. На ней зло и вылилось...
Во первых - мое личное убеждение, воспиталок нужно на место ставить если ребенок не имеет проблем с привыканием. Требуйте образно деньги за упущенные часы обратно.
Касаясь безработных - тут двояко.. Вообще то лучше они в садиках, чем иначе. Родителям больше вариантов найти работу (если им нужно конечно), во вторых детям общение и знаний языка, в третьих вам меньше платить в начальных классах за их разные языковые фердер программы.. Это все плюсы для общества.
Во первых - мое личное убеждение, воспиталок нужно на место ставить если ребенок не имеет проблем с привыканием. Требуйте образно деньги за упущенные часы обратно.
Касаясь безработных - тут двояко.. Вообще то лучше они в садиках, чем иначе. Родителям больше вариантов найти работу (если им нужно конечно), во вторых детям общение и знаний языка, в третьих вам меньше платить в начальных классах за их разные языковые фердер программы.. Это все плюсы для общества.
NEW 07.09.13 21:48
Вообще-то я писала о здоровых трудоспособных людях, которые живут за счет государства и налогоплательщиков. И да, я считаю, что это стыдно и уважать таких людей не за что. Об инвалидах речь не идет, как для них и должна работать система социальной помощи.
Что касается варанта с сокращением, то одно дело, когда человек ищет работу, а не найдя, соглашается на любую, лишь бы зарабатывать себе и своей семье на жизнь. А дургое дело, когда складывает лапки и садится на социал со словами "достойной работы нету, а в кассиры не пойду"
в ответ VIKONa 07.09.13 20:46
В ответ на:
А если родитель - инвалид, потерял работоспособность, то есть неудачник, так его дети тоже автоматически должны перестать уважать? Если фирма закрылась или его сократили - тоже автоматом лишается уважения чада?
А если родитель - инвалид, потерял работоспособность, то есть неудачник, так его дети тоже автоматически должны перестать уважать? Если фирма закрылась или его сократили - тоже автоматом лишается уважения чада?
Вообще-то я писала о здоровых трудоспособных людях, которые живут за счет государства и налогоплательщиков. И да, я считаю, что это стыдно и уважать таких людей не за что. Об инвалидах речь не идет, как для них и должна работать система социальной помощи.
Что касается варанта с сокращением, то одно дело, когда человек ищет работу, а не найдя, соглашается на любую, лишь бы зарабатывать себе и своей семье на жизнь. А дургое дело, когда складывает лапки и садится на социал со словами "достойной работы нету, а в кассиры не пойду"
NEW 07.09.13 21:52
А чем меня ваше сообщение зацепить должно? Мне немецкие друзья с алкоголиками пообщаться не предлагают. Удивительно, что вас не цепляет, что "милые люди" о вас мнения, что компания алкашей для вас подходящая компания.
И насчет параграфов - с чего вы вообще о них упомянули? Или у кого что болит? (с) А о себе для справки: я ими не заморачиваюсь, у меня мама - русская, папа - "русский" с немецкими Vorfahren.
Смотря кто (с). Кто выдающийся так сразу - немец (по гражданству), рожденный в стране ХY.
И насчет параграфов - с чего вы вообще о них упомянули? Или у кого что болит? (с)
А о себе для справки: я ими не заморачиваюсь, у меня мама - русская, папа - "русский" с немецкими Vorfahren. В ответ на:
А для обычного местного населения все мы русские, ага...
А для обычного местного населения все мы русские, ага...
Смотря кто (с). Кто выдающийся так сразу - немец (по гражданству), рожденный в стране ХY.
NEW 07.09.13 21:53
Учиться никогда не поздно. Только не мне, душечка, а вам.
Пожалуйста, я добрая.
Источник: грамота. ру http://www.gramota.ru/spravka/phrases/?page=3&alpha=%D1
в ответ Windspiel 07.09.13 21:36
В ответ на:
И да, в калашный, душечка, в калашный... Бо пословица.
И да, в калашный, душечка, в калашный... Бо пословица.
Учиться никогда не поздно. Только не мне, душечка, а вам.
Пожалуйста, я добрая.
В ответ на:
Со cвиным рылом да в калачный ряд - о человеке, пытающемся занять незаслуженно высокое положение, проникнуть в более высокое общество. Первоначально фразеологизм звучал так: с cуконным рылом да в калачный ряд. В выражении содержится намек на суконную сотню в Новгороде, на суконщиков и торговцев сукном. Калачный ряд - место, где торгуют калачами. Очевидно, свиное рыло появилось в этом выражении, когда намек на торговлю сукном перестал быть актуальным.
Со cвиным рылом да в калачный ряд - о человеке, пытающемся занять незаслуженно высокое положение, проникнуть в более высокое общество. Первоначально фразеологизм звучал так: с cуконным рылом да в калачный ряд. В выражении содержится намек на суконную сотню в Новгороде, на суконщиков и торговцев сукном. Калачный ряд - место, где торгуют калачами. Очевидно, свиное рыло появилось в этом выражении, когда намек на торговлю сукном перестал быть актуальным.
Источник: грамота. ру http://www.gramota.ru/spravka/phrases/?page=3&alpha=%D1
NEW 07.09.13 22:01
От млин, молодость-красота, юношеский максимализм...
Ну ничё, это проходит со временем.
Меня, девушка, уже давно ничего не "зацепляет", если Вы заметили. Иначе меня бы уже давно тут не было.
в ответ Sternenstaub 07.09.13 21:52
В ответ на:
не немецкие друзья с алкоголиками пообщаться не предлагают. Удивительно, что вас не зацепляет, что "милые люди" о вас такого нелицеприятного мнения, что компания алкашей для вас подходящая компания.
не немецкие друзья с алкоголиками пообщаться не предлагают. Удивительно, что вас не зацепляет, что "милые люди" о вас такого нелицеприятного мнения, что компания алкашей для вас подходящая компания.
От млин, молодость-красота, юношеский максимализм...
Ну ничё, это проходит со временем.
Меня, девушка, уже давно ничего не "зацепляет", если Вы заметили. Иначе меня бы уже давно тут не было.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 07.09.13 22:05
Речь об отношении детей к своим родителям, а не посторонних людей, общества.
в ответ ankl68 07.09.13 21:48
В ответ на:
Вообще-то я писала о здоровых трудоспособных людях
Я же не Вам отвечала, а пользователю, который считает, что это в порядке вещей, если дети не уважают родителей-неудачников.Вообще-то я писала о здоровых трудоспособных людях
Речь об отношении детей к своим родителям, а не посторонних людей, общества.
В ответ на:
когда человек ищет работу, а не найдя, соглашается на любую
И это удачливый? Смотрите на контекст.когда человек ищет работу, а не найдя, соглашается на любую
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.09.13 22:09
Спасибо, на добром слове. Ironisch gemeint.
Не зацепляет - это гибрид из цепляет и зацепило.
в ответ Windspiel 07.09.13 22:01
В ответ на:
От млин, молодость-красота, юношеский максимализм...
От млин, молодость-красота, юношеский максимализм...
Спасибо, на добром слове. Ironisch gemeint.
В ответ на:
еня, девушка, уже давно ничего не "зацепляет", если Вы заметили. Иначе меня бы уже давно тут не было.
еня, девушка, уже давно ничего не "зацепляет", если Вы заметили. Иначе меня бы уже давно тут не было.
Не зацепляет - это гибрид из цепляет и зацепило.
NEW 07.09.13 22:18
Ребёнок, который уважает родителей в зависимости от их удачливости и соответственно от материальных благ, которые родитель может чаду дать - запущен в моральном плане, имхо.
в ответ ankl68 07.09.13 22:09
В ответ на:
Но с моей точки зрения, человек, идущий на любую работу, лишь бы не сидеть на пособии, уважения вполне достоин. В отличие от
Мы о разном говорим. Я о холодном, Вы о жёлтом.Но с моей точки зрения, человек, идущий на любую работу, лишь бы не сидеть на пособии, уважения вполне достоин. В отличие от
Ребёнок, который уважает родителей в зависимости от их удачливости и соответственно от материальных благ, которые родитель может чаду дать - запущен в моральном плане, имхо.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.09.13 22:35
в ответ KasaRosa 06.09.13 20:49
Если у родителей нет нормального образования, то сколько бы они дома не сидели, детям в гимназии они точно не помогут. Да и в Hauptschule тоже...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 07.09.13 23:41
в ответ Мадам КуКу 04.09.13 19:12
А что значит "сразу получили"? В очередь (те, кто в курсе) встают уже при рождении ребенка.
А вообще, много страниц, боюсь, не осилю, но вопрос Ваш не понимаю. Чем отличаются дети (которые еще не социальщики, кстати) от детей обычных рабочих? Дети берут пример с родителей и не единичный случай, когда поколениями сидят на харц4. Но Вы не считаете, что дети, наоборот, должны интегрироваться в обществе? Будь то садик или школа, главное не повторить ошибку родителей. Ни у кого нет такого права, ущемлять их в чем то. Это равносильно вопросу, зачем афроамериканцам ходить в школу, зачем евреям платить зарплату? Ну в самом деле...
А вообще, много страниц, боюсь, не осилю, но вопрос Ваш не понимаю. Чем отличаются дети (которые еще не социальщики, кстати) от детей обычных рабочих? Дети берут пример с родителей и не единичный случай, когда поколениями сидят на харц4. Но Вы не считаете, что дети, наоборот, должны интегрироваться в обществе? Будь то садик или школа, главное не повторить ошибку родителей. Ни у кого нет такого права, ущемлять их в чем то. Это равносильно вопросу, зачем афроамериканцам ходить в школу, зачем евреям платить зарплату? Ну в самом деле...
Не действуй против божества влюбленных: какое бы ты средство не привлек, ты проиграешь битву, будь уверен.
NEW 07.09.13 23:52
очереди разные бывают Я сразу после рождения дочки встала в очередь на ясли. А когда место все-таки дали, то оказалось, что пару месяцев до нас получили место несколько детей, которые младше дочки на несколько месяцев. Т.е. они ну никак не могли встать раньше в очередь, т.к. беременных в очередь не записывали - узнавала. При этом я была alleinerziehend и должна была быТь по-любому впереди тех других деток, т.к. по правилам города места давали вперед работающим alleinerziehendе мамам. Потом со временем выяснилось, что родители тех деток были ну в оооочень хороших отношениях с заведующей...
в ответ lovelylady 07.09.13 23:41
В ответ на:
В очередь (те, кто в курсе) встают уже при рождении ребенка.
В очередь (те, кто в курсе) встают уже при рождении ребенка.
очереди разные бывают
Я сразу после рождения дочки встала в очередь на ясли. А когда место все-таки дали, то оказалось, что пару месяцев до нас получили место несколько детей, которые младше дочки на несколько месяцев. Т.е. они ну никак не могли встать раньше в очередь, т.к. беременных в очередь не записывали - узнавала. При этом я была alleinerziehend и должна была быТь по-любому впереди тех других деток, т.к. по правилам города места давали вперед работающим alleinerziehendе мамам. Потом со временем выяснилось, что родители тех деток были ну в оооочень хороших отношениях с заведующей...
NEW 08.09.13 03:05
Молодец, Ирма
Развели тут бадягу на 47 страниц, по дороге пересрались все, кто мог, а одна лишь Ирма ответила на поставленный ТС вопрос коротко и по существу:
Q: зачем безработные водят детей в сад?
A: детский сад для детей, а не для родителей
Ирме респект
в ответ Irma_ 07.09.13 17:13
В ответ на:
Ведь детский сад для детей, а не для родителей.
KiBiZ § 2
Allgemeiner Grundsatz
Jedes Kind hat einen Anspruch auf Bildung und auf Förderung seiner Persönlichkeit.
Seine Erziehung liegt in der vorrangigen Verantwortung seiner Eltern. Kindertageseinrichtung und Kindertagespflege ergänzen die Förderung des Kindes in der Familie und unterstützen die Eltern in der Wahrnehmung ihres Erziehungsauftrages.
Ведь детский сад для детей, а не для родителей.
KiBiZ § 2
Allgemeiner Grundsatz
Jedes Kind hat einen Anspruch auf Bildung und auf Förderung seiner Persönlichkeit.
Seine Erziehung liegt in der vorrangigen Verantwortung seiner Eltern. Kindertageseinrichtung und Kindertagespflege ergänzen die Förderung des Kindes in der Familie und unterstützen die Eltern in der Wahrnehmung ihres Erziehungsauftrages.
Молодец, Ирма
Развели тут бадягу на 47 страниц, по дороге пересрались все, кто мог, а одна лишь Ирма ответила на поставленный ТС вопрос коротко и по существу:
Q: зачем безработные водят детей в сад?
A: детский сад для детей, а не для родителей
Ирме респект
NEW 08.09.13 03:16
нп
Народ озверина какого-то наелся. Логики в рассуждениях нет вообще никакой. Если попытаться ответить на поставленный в заголовке темы вопрос, то под категорию людей не работающих попадают и вполне себе обеспеченные люди. Если в семье высокий доход и мама, или папа (по-разному же бывает) не работает, то в этом случае у них также уйма времени, чтобы самостоятельно заниматься со своим ребенком (тем более и средства для этого все имеются), тем самым высвобождая драгоценные места в садике для тех, кто не может себе такую роскошь позволить. Не, ну в самом деле, если уж быть до конца последовательным. У нас в садике есть семья, совершенно очаровательные люди, владельцы достаточно крупной компании. Они тоже частенько приходят всем святым семейством забирать одного ребенка (бабушка,
дедушка, папа или (и) мама, да еще и лабрадор в придачу ).
Еще прикалывает, что многие "борцы за справедливость" еще вчера были одной ногой в том же социальном поезде. Как тут уже кто-то заметил, у местных немцев не часто увидишь такую ненависть к получателям пособий, как среди нашей публики. Откуда такая злость?
Насчет налогов и биения себя грудь - так вообще смешно. Мы, когда с супругом работали как служащие, обе зарплаты были как раз на "пару" марок больше, чем та граница, когда еще можно получать дотацию на жилье, или какие-там еще бывают льготы. Да и Elterngeld мы получали только шесть месяцев, а не как некоторые по два года (так как официально у них совсем небольшая зарплата). При этом эти же люди, прекрасно себе чернили, зарабатывая в общей сложности намного больше нас. А налоги точно также идут на все эти льготы и доплаты. И почему-то, никому не стыдно. И, как это часто бывает, именно многие из таких "честных и законопослушных налогоплательщиков", захлебываются "праведным" гневом, обвиняя во всех грехах социальщиков, беря их всех под одну гребенку.
Одних крючит от вида розовых трусиков\юбочек, другие обзывают ни в чем не повинных детей выводком
Народ, а вы себя после подобных перлов не перестаете уважать?
Народ озверина какого-то наелся.
Логики в рассуждениях нет вообще никакой. Если попытаться ответить на поставленный в заголовке темы вопрос, то под категорию людей не работающих попадают и вполне себе обеспеченные люди. Если в семье высокий доход и мама, или папа (по-разному же бывает) не работает, то в этом случае у них также уйма времени, чтобы самостоятельно заниматься со своим ребенком (тем более и средства для этого все имеются), тем самым высвобождая драгоценные места в садике для тех, кто не может себе такую роскошь позволить. Не, ну в самом деле, если уж быть до конца последовательным. У нас в садике есть семья, совершенно очаровательные люди, владельцы достаточно крупной компании. Они тоже частенько приходят всем святым семейством забирать одного ребенка (бабушка,
дедушка, папа или (и) мама, да еще и лабрадор в придачу ).Еще прикалывает, что многие "борцы за справедливость" еще вчера были одной ногой в том же социальном поезде. Как тут уже кто-то заметил, у местных немцев не часто увидишь такую ненависть к получателям пособий, как среди нашей публики. Откуда такая злость?
Насчет налогов и биения себя грудь - так вообще смешно. Мы, когда с супругом работали как служащие, обе зарплаты были как раз на "пару" марок больше, чем та граница, когда еще можно получать дотацию на жилье, или какие-там еще бывают льготы. Да и Elterngeld мы получали только шесть месяцев, а не как некоторые по два года (так как официально у них совсем небольшая зарплата). При этом эти же люди, прекрасно себе чернили, зарабатывая в общей сложности намного больше нас. А налоги точно также идут на все эти льготы и доплаты. И почему-то, никому не стыдно. И, как это часто бывает, именно многие из таких "честных и законопослушных налогоплательщиков", захлебываются "праведным" гневом, обвиняя во всех грехах социальщиков, беря их всех под одну гребенку.
Одних крючит от вида розовых трусиков\юбочек, другие обзывают ни в чем не повинных детей выводком
Народ, а вы себя после подобных перлов не перестаете уважать?
NEW 08.09.13 09:00
извини, но не соглашусь с тобой.
детские сады появились именно когда мамы стали работающими.
Historischer Hintergrund
Durch die mit der industriellen Revolution einhergehende Landflucht und der Ablösung von der Großfamilie änderten sich die familiären und sozialen Umstände, in denen Kinder aufwuchsen, dramatisch. Frauen wurden zunehmend in den industriellen Produktionsprozess einbezogen. Insbesondere in den rasant wachsenden Großstädten mit Massenquartieren unzureichender Wohn- und Lebensverhältnisse verwahrlosten die Kinder.
Почему в той же баварии так мало садов, в отличии от восточной германии?
Потому что традиционно, до развития феминистического движения, баварские женщины сидели на хозяйстве . И если баварка хотела работать, ей было необходимо получить официальное разрешение от мужа.Поэтому в детских садах острой необходимости не было.
А вот в восточных землях после войны женщины "строили коммунизм"
Der Kindergarten der DDR war Teil des allgemeinen Bildungswesen, der mit anderen gesellschaftlichen Einrichtungen, wie Familie, Schule, Junge Pioniere, Volkspolizei etc., in enger Verbindung stand. Seine Aufgabe bestand nach Netti Christensen, einer führenden DDR-Wissenschaftlerin der Kindergartenpädagogik, darin, „die sich aus dem Aufbau unserer antifaschistisch-demokratischen Ordnung ergibt: unsere Kinder zu fortschrittlichen Demokraten zu erziehen, zu bewussten und aktiven Erbauern einer helleren und glücklicheren Zukunft unseres Volkes“[13].
Ende 1971 standen in der BRD für je 100 Kinder an Kindergartenplätzen zur Verfügung[14]:
72,2 Plätze in Stuttgart
59,6 Plätze in Würzburg
59,3 Plätze in Saarbrücken
58,4 Plätze in Mainz
57,1 Plätze in Frankfurt am Main
48,0 Plätze in Augsburg
43,9 Plätze in Nürnberg
43,1 Plätze in München
40,4 Plätze in Regensburg
39,1 Plätze in Dortmund
33,9 Plätze in Köln
31,8 Plätze in Bremen
30,7 Plätze in Westberlin
23,4 Plätze in Hamburg
17,5 Plätze in Kiel
Kindergarten in der DDR (1979)
In der DDR gab es 1972 rund 11.359 Kindergärten, in denen 659.000 Kinder betreut wurden. In den Einrichtungen der Vorschulerziehung standen für je 100 Kinder im Vorschulalter 69,2 Plätze zur Verfügung. 1989 konnte praktisch jedem Kind bei Bedarf ein Kindergartenplatz zur Verfügung gestellt werden.
Kinder beim Spiel in einem Erfurter Kindergarten, 1988
Eine spezielle Form des Kindergartens ist der Schulkindergarten.
в ответ Maryplaya 08.09.13 03:05
В ответ на:
детский сад для детей, а не для родителей
детский сад для детей, а не для родителей
извини, но не соглашусь с тобой.
детские сады появились именно когда мамы стали работающими.
Historischer Hintergrund
Durch die mit der industriellen Revolution einhergehende Landflucht und der Ablösung von der Großfamilie änderten sich die familiären und sozialen Umstände, in denen Kinder aufwuchsen, dramatisch. Frauen wurden zunehmend in den industriellen Produktionsprozess einbezogen. Insbesondere in den rasant wachsenden Großstädten mit Massenquartieren unzureichender Wohn- und Lebensverhältnisse verwahrlosten die Kinder.
Почему в той же баварии так мало садов, в отличии от восточной германии?
Потому что традиционно, до развития феминистического движения, баварские женщины сидели на хозяйстве . И если баварка хотела работать, ей было необходимо получить официальное разрешение от мужа.Поэтому в детских садах острой необходимости не было.
А вот в восточных землях после войны женщины "строили коммунизм"
Der Kindergarten der DDR war Teil des allgemeinen Bildungswesen, der mit anderen gesellschaftlichen Einrichtungen, wie Familie, Schule, Junge Pioniere, Volkspolizei etc., in enger Verbindung stand. Seine Aufgabe bestand nach Netti Christensen, einer führenden DDR-Wissenschaftlerin der Kindergartenpädagogik, darin, „die sich aus dem Aufbau unserer antifaschistisch-demokratischen Ordnung ergibt: unsere Kinder zu fortschrittlichen Demokraten zu erziehen, zu bewussten und aktiven Erbauern einer helleren und glücklicheren Zukunft unseres Volkes“[13].
Ende 1971 standen in der BRD für je 100 Kinder an Kindergartenplätzen zur Verfügung[14]:
72,2 Plätze in Stuttgart
59,6 Plätze in Würzburg
59,3 Plätze in Saarbrücken
58,4 Plätze in Mainz
57,1 Plätze in Frankfurt am Main
48,0 Plätze in Augsburg
43,9 Plätze in Nürnberg
43,1 Plätze in München
40,4 Plätze in Regensburg
39,1 Plätze in Dortmund
33,9 Plätze in Köln
31,8 Plätze in Bremen
30,7 Plätze in Westberlin
23,4 Plätze in Hamburg
17,5 Plätze in Kiel
Kindergarten in der DDR (1979)
In der DDR gab es 1972 rund 11.359 Kindergärten, in denen 659.000 Kinder betreut wurden. In den Einrichtungen der Vorschulerziehung standen für je 100 Kinder im Vorschulalter 69,2 Plätze zur Verfügung. 1989 konnte praktisch jedem Kind bei Bedarf ein Kindergartenplatz zur Verfügung gestellt werden.
Kinder beim Spiel in einem Erfurter Kindergarten, 1988
Eine spezielle Form des Kindergartens ist der Schulkindergarten.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 09:22
в ответ ankl68 08.09.13 08:30
В ответ на:
Ребёнок, который уважает родителей в зависимости от их удачливости и соответственно от материальных благ, которые родитель может чаду дать - запущен в моральном плане, имхо.
тут я с Вами согласна.
Т.е-уважать нужно всех родителей?Ребёнок, который уважает родителей в зависимости от их удачливости и соответственно от материальных благ, которые родитель может чаду дать - запущен в моральном плане, имхо.
тут я с Вами согласна.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 08.09.13 09:28
в ответ Lady*Kracher 08.09.13 09:06
да, все ок.
с понедельника ребенок может идти на полный день, а я могу уже нормально работать.
Кстати, в пятницу с воспитательницей разговаривали, и когда она узнала что в нашей семье я одна "иностранка" , так сразу как-то переменилась... в лучшую сторону.
я давно таких мгновенных видоизменений не видела. да.
Мужу сказала, что в школу детеныша будет записывать он.
с понедельника ребенок может идти на полный день, а я могу уже нормально работать.
Кстати, в пятницу с воспитательницей разговаривали, и когда она узнала что в нашей семье я одна "иностранка" , так сразу как-то переменилась... в лучшую сторону.
я давно таких мгновенных видоизменений не видела. да.
Мужу сказала, что в школу детеныша будет записывать он.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 09:38
совсем нет. Далеко не все родители достойны уважения. Просто удачливость и материальные блага - ИМХО, не причина для уважения. Мама-медсестра, которая не может купить супер-модный телефон,но честно работает, заботиться о своем ребенке, берет лишние дежурства, чтобы свозить его в отпуск, более чем достойна уважения. А здоровый трудоспособный человек, сидящий на пособии, потому что работать не хочет или согласен работать только на достойной, с его точки зрения, работе, на которую его никто не берет, никакого уважения не заслуживает. Потому что трудоспособному человеку сидеть на пособии ИМХО стыдно. При этом то, что у него может быть денег болше, чем у медсестры, потому что он тайком сдает квартиру в Москве (была у меня такая знакомая) уважения ему не прибаляет - скорее, наоборот, потому что он еще и закон нарушает.
ИМХОЮ огромная беда Германии в том, что в глазах общества не стыдно сидеть на пособии.Повторю - речь не идет об инвалидах, о матерях с маленькими детьми, о б ухаживающих за инвалидами. Это те люди,которым пособие действительно необходимо. Но то, что люди, которые в состоянии работать, считают нормальным получать подачку от общества, очень печально. И менять ИМХО надо не экономическую составляющую, а в первую очередь общественное мнение.
В ответ на:
Т.е-уважать нужно всех родителей?
Т.е-уважать нужно всех родителей?
совсем нет. Далеко не все родители достойны уважения. Просто удачливость и материальные блага - ИМХО, не причина для уважения. Мама-медсестра, которая не может купить супер-модный телефон,но честно работает, заботиться о своем ребенке, берет лишние дежурства, чтобы свозить его в отпуск, более чем достойна уважения. А здоровый трудоспособный человек, сидящий на пособии, потому что работать не хочет или согласен работать только на достойной, с его точки зрения, работе, на которую его никто не берет, никакого уважения не заслуживает. Потому что трудоспособному человеку сидеть на пособии ИМХО стыдно. При этом то, что у него может быть денег болше, чем у медсестры, потому что он тайком сдает квартиру в Москве (была у меня такая знакомая) уважения ему не прибаляет - скорее, наоборот, потому что он еще и закон нарушает.
ИМХОЮ огромная беда Германии в том, что в глазах общества не стыдно сидеть на пособии.Повторю - речь не идет об инвалидах, о матерях с маленькими детьми, о б ухаживающих за инвалидами. Это те люди,которым пособие действительно необходимо. Но то, что люди, которые в состоянии работать, считают нормальным получать подачку от общества, очень печально. И менять ИМХО надо не экономическую составляющую, а в первую очередь общественное мнение.
NEW 08.09.13 09:45
вас моя тема как-то лично касается?
можете не читать, тем более что тема уже давно исчерпана.
в ответ DownLow 08.09.13 09:44
В ответ на:
Я только отвечаю.Прикопались вы со своей темой.
Я только отвечаю.Прикопались вы со своей темой.
вас моя тема как-то лично касается?
можете не читать, тем более что тема уже давно исчерпана.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 09:54
Даааа... И ради этого надо было открывать такую “помойку“- тему, чтобы врубиться, что просто надо было с воспитательницей поговорить....
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 09:28
В ответ на:
да, все ок с понедельника ребенок может идти на полный день, а я могу уже нормально работ
да, все ок с понедельника ребенок может идти на полный день, а я могу уже нормально работ
Даааа... И ради этого надо было открывать такую “помойку“- тему, чтобы врубиться, что просто надо было с воспитательницей поговорить....
Украина подала заявку на вступление в НАТО. Теперь она ждёт, когда НАТО добавит её в друзья и отметит на фотках.
NEW 08.09.13 09:57
Н-да...
Вашего ребенка повысили в статусе. Что тут сказать.
Вот теперь понимаю, как нам тогда повезло с детскими садами и воспитателями. Когда мое еще по-немецки не говорящее чадо рыдало за столом, они бегали по по близлежащим конторам и нашли таки русскоговорящего хаусмастера, чтобы выяснить, в чем дело.
И в школе нам повезло - записали туда, куда хотели.
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 09:28
В ответ на:
"иностранка" , так сразу как-то переменилась... в лучшую сторону.
"иностранка" , так сразу как-то переменилась... в лучшую сторону.
Н-да...
Вашего ребенка повысили в статусе. Что тут сказать.
Вот теперь понимаю, как нам тогда повезло с детскими садами и воспитателями. Когда мое еще по-немецки не говорящее чадо рыдало за столом, они бегали по по близлежащим конторам и нашли таки русскоговорящего хаусмастера, чтобы выяснить, в чем дело.
И в школе нам повезло - записали туда, куда хотели.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 08.09.13 13:02
В каких? В социаламте?
Шпильгрупп для детей от 3 лет и более днём с огнём не найдёшь, в основном там детки помладше. На детских площадках пусто-все детки в садиках. Вон моя знакомая сейчас упорно ищет что то подобное для своей девочки почти 3-х лет. Ага...Нашла пока только спортивную секцию один раз в неделю да рисование тоже раз в неделю. Всё.
в ответ natuerlich blond 08.09.13 12:43
В ответ на:
социальные контакты можно и в других местах развивать.
социальные контакты можно и в других местах развивать.
В каких? В социаламте?
Шпильгрупп для детей от 3 лет и более днём с огнём не найдёшь, в основном там детки помладше. На детских площадках пусто-все детки в садиках. Вон моя знакомая сейчас упорно ищет что то подобное для своей девочки почти 3-х лет. Ага...Нашла пока только спортивную секцию один раз в неделю да рисование тоже раз в неделю. Всё.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 08.09.13 13:04
следуя вашей логике, если родители не богаты, то ребёнок априори не уважает их. странно однако
я так то не имела ввиду семью, где мама и папа принципиально не работают. я таких вобще не знаю и никогда не встречала
те же получатели СГБ2 работают по чёрному и зарабатывают зачастую получше офиц. работающих
в ответ Katze75 07.09.13 11:04
В ответ на:
Нет, ребенок, если этого вслух не произнесет, то обязательно произнесет про себя.
И то, что он не скажет это вслух, означает, что он не может сказать в лицо своим родителям то, что думает.
Значит, затюкали под эгидой "закрой рот, уважай родителей".
Если же он и подумать такого не смеет, значит, его не научили думать.
В обоих случаях мне грустно, пусть уж лучше думает и говорит правду в глаза, а я ему правду отвечу.
Нет, ребенок, если этого вслух не произнесет, то обязательно произнесет про себя.
И то, что он не скажет это вслух, означает, что он не может сказать в лицо своим родителям то, что думает.
Значит, затюкали под эгидой "закрой рот, уважай родителей".
Если же он и подумать такого не смеет, значит, его не научили думать.
В обоих случаях мне грустно, пусть уж лучше думает и говорит правду в глаза, а я ему правду отвечу.
следуя вашей логике, если родители не богаты, то ребёнок априори не уважает их. странно однако
я так то не имела ввиду семью, где мама и папа принципиально не работают. я таких вобще не знаю и никогда не встречала
те же получатели СГБ2 работают по чёрному и зарабатывают зачастую получше офиц. работающих
NEW 08.09.13 13:10
И это достойно уважения? Нарушают закон, обворовывывают тех, кто честно платит налоги. Еще хуже тех, кто просто на социле сидит, те хотя бы не преступники
в ответ devo4ka-skandal 08.09.13 13:04
В ответ на:
те же получатели СГБ2 работают по чёрному и зарабатывают зачастую получше офиц. работающих
те же получатели СГБ2 работают по чёрному и зарабатывают зачастую получше офиц. работающих
И это достойно уважения? Нарушают закон, обворовывывают тех, кто честно платит налоги. Еще хуже тех, кто просто на социле сидит, те хотя бы не преступники
NEW 08.09.13 13:41
В черную откажусь. Для того, чтобы подрабатывать, я зарегистрировала гевербе и все подработки пропускаю через гевербе, уплачивая налоги и отчитываясь перед налоговой
в ответ пани Солоха 08.09.13 13:29
В ответ на:
если вам предложат подзаработать помимо работы еще пару копеек " в черную" вы откажитесь?
если вам предложат подзаработать помимо работы еще пару копеек " в черную" вы откажитесь?
В черную откажусь. Для того, чтобы подрабатывать, я зарегистрировала гевербе и все подработки пропускаю через гевербе, уплачивая налоги и отчитываясь перед налоговой
NEW 08.09.13 14:53
Если уплаты можно избежать законным путем - никто не возражает. И совершенно нормально списывать все, что получается. Работа "по черному" - это не законный путь.
в ответ Хмельной Заяц 08.09.13 14:48
В ответ на:
А плата налогов там где этого можно избежать это воровство у своей семьи и у себя родного.
А плата налогов там где этого можно избежать это воровство у своей семьи и у себя родного.
Если уплаты можно избежать законным путем - никто не возражает. И совершенно нормально списывать все, что получается. Работа "по черному" - это не законный путь.
NEW 08.09.13 14:55
привет.
видишь ли, ну а если представить себе такую ситуацию: заболел/а у тебя родственник/нница или нуждается в проф уходе, кого бы наняла - профессиональную пфлегерин (которые этому действительно учаться) и/или медсестру или ?.. Вот то-то и оно. На тему, что было написано выше: "как можно получать удовольствие от такой работы"... Можно. Еще раз повторюсь: каждый должен заниматься тем, что ему в первую очередь нравится. Кому-то нравится шить, кому-то готовить, кому-то мастерить, кому-то за людьми, нуждающимися в помощи ухаживать. И что?.. Jedem das seine (c) и это правильно.
И насчет оплаты, конечно ясно и не секрет. ТОлько оплата эта тем не менее позволяла жить достойно, не задумываясь о жизни на социале, ибо "каждый труд был почетен", в тему "так наз ненужности". Если мы все будем только исключительно такие "дефецитные", то никого не останется, кто б автобусы и поезда водил )) Именно сегодняшний уровень оплаты и отношения породил социальщиков, я просто говорю о том, что вижу собственными глазами. А не лень. Ведь наравне с тем, что сейчас бросили на все почти эти профессии необученный персонал, просто с улицы, обученные люди получают копейки.
помоему не надо иметь обязательно эконом образование, чтоб увидеть очевидное )) (или на что вы там намекали в посл. посте ко мне)
как временное решение - для меня да и что?..
я не могу в принципе работать на кассе, например, я вообще не умею работать с людьми, если уж на то пошлО, лучше я время, "сидя на социале", использую для того, чтоб заняться поисками того, что мне надо. Надо сказать, от себя лично, мне это помогло.
и могу только порадоваться за людей, которые это умеют )
опять же, см. выше: jedem das Seine ))
месяц-два это очень долго.
я не считаю это оптимальным, по нормальному контактный ребенок адаптируется в дс в теч трех недель. Видела там мам, которые второй мес ходили вот так хвостом за ребенком,в итоге вынуждены были (ВСЕ) отказаться от идеи дс как таковой. Не получалось. Конечно, зависит от мамы, если ребенка она дома с рук не спускает,то да.. Но в "Эту игру" должны вступать воспитатели. Маму отпускать - ребенка занять. А если мама там будет с ним на руках торчатб - хоть год, хоть месяц, хоть полгода - толку не будет... Именно эту мысль я и донесла.
Как только они приняли дите "на себя" наравне с другими - всё, через пару дней я уже спокойно уходила домой. И деть с тех пор никогда не скандалил.
так что, объяснять, чтоб "язык стирать" мне не надо. Это все их лень и Distanzierung.
В ответ на:
Нужный, нужный, но не дефицитный и дешевый. Это все равно как женские прокладки - когда их везде кучи, то стоят они дешево. А если попадаешь в ситуацию, когда тебе надо, а нету - так за одну прокладку готова отвалить денег как за полпачки, не так ли.
Так и с этими профессиями - что, когда молодой человек шел учиться, для него секрет был, сколько там платят?
Нужный, нужный, но не дефицитный и дешевый. Это все равно как женские прокладки - когда их везде кучи, то стоят они дешево. А если попадаешь в ситуацию, когда тебе надо, а нету - так за одну прокладку готова отвалить денег как за полпачки, не так ли.
Так и с этими профессиями - что, когда молодой человек шел учиться, для него секрет был, сколько там платят?
привет.
видишь ли, ну а если представить себе такую ситуацию: заболел/а у тебя родственник/нница или нуждается в проф уходе, кого бы наняла - профессиональную пфлегерин (которые этому действительно учаться) и/или медсестру или ?.. Вот то-то и оно. На тему, что было написано выше: "как можно получать удовольствие от такой работы"... Можно. Еще раз повторюсь: каждый должен заниматься тем, что ему в первую очередь нравится. Кому-то нравится шить, кому-то готовить, кому-то мастерить, кому-то за людьми, нуждающимися в помощи ухаживать. И что?.. Jedem das seine (c) и это правильно.
И насчет оплаты, конечно ясно и не секрет. ТОлько оплата эта тем не менее позволяла жить достойно, не задумываясь о жизни на социале, ибо "каждый труд был почетен", в тему "так наз ненужности". Если мы все будем только исключительно такие "дефецитные", то никого не останется, кто б автобусы и поезда водил )) Именно сегодняшний уровень оплаты и отношения породил социальщиков, я просто говорю о том, что вижу собственными глазами. А не лень. Ведь наравне с тем, что сейчас бросили на все почти эти профессии необученный персонал, просто с улицы, обученные люди получают копейки.
помоему не надо иметь обязательно эконом образование, чтоб увидеть очевидное )) (или на что вы там намекали в посл. посте ко мне)
В ответ на:
Отход на социал куда почетнее.
Отход на социал куда почетнее.
как временное решение - для меня да
и что?..я не могу в принципе работать на кассе, например, я вообще не умею работать с людьми, если уж на то пошлО, лучше я время, "сидя на социале", использую для того, чтоб заняться поисками того, что мне надо. Надо сказать, от себя лично, мне это помогло.
и могу только порадоваться за людей, которые это умеют )
опять же, см. выше: jedem das Seine ))
В ответ на:
Воспитатели каждый год принимают новых детей и прекрасно знают - часто поначалу ребенок контактный и про маму забывает быстро, но если достаточно долгую фазу привыкания не пройти - через месяц-два
Воспитатели каждый год принимают новых детей и прекрасно знают - часто поначалу ребенок контактный и про маму забывает быстро, но если достаточно долгую фазу привыкания не пройти - через месяц-два
месяц-два это очень долго.
я не считаю это оптимальным, по нормальному контактный ребенок адаптируется в дс в теч трех недель. Видела там мам, которые второй мес ходили вот так хвостом за ребенком,в итоге вынуждены были (ВСЕ) отказаться от идеи дс как таковой. Не получалось. Конечно, зависит от мамы, если ребенка она дома с рук не спускает,то да.. Но в "Эту игру" должны вступать воспитатели. Маму отпускать - ребенка занять. А если мама там будет с ним на руках торчатб - хоть год, хоть месяц, хоть полгода - толку не будет... Именно эту мысль я и донесла.
Как только они приняли дите "на себя" наравне с другими - всё, через пару дней я уже спокойно уходила домой. И деть с тех пор никогда не скандалил.
так что, объяснять, чтоб "язык стирать" мне не надо. Это все их лень и Distanzierung.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
NEW 08.09.13 14:58
на эти налоги вы имеете чистые улицы, шикарные немецкие дороги, развитую инфраструктуру и бесплатные школы .
в ответ interesnaya dama 08.09.13 14:47
В ответ на:
Размер налога для Вас не воровство?)
Размер налога для Вас не воровство?)
на эти налоги вы имеете чистые улицы, шикарные немецкие дороги, развитую инфраструктуру и бесплатные школы .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 15:03
Не нанимаем. У нас все через хаусфервальтунг делается, они с фирмами работают. Со стройкой не сталкивались, и не столкнемся , надеюсь:) Поскоькуо преджставляем, какая это головная боль :)
в ответ Хмельной Заяц 08.09.13 14:55
В ответ на:
Вы наверно и хандверкеров по черному не нанимаете. Хотя скорей всего еще со стройками не сталкивались- поменяли бы свое мнение :-)
Вы наверно и хандверкеров по черному не нанимаете. Хотя скорей всего еще со стройками не сталкивались- поменяли бы свое мнение :-)
Не нанимаем. У нас все через хаусфервальтунг делается, они с фирмами работают. Со стройкой не сталкивались, и не столкнемся , надеюсь:) Поскоькуо преджставляем, какая это головная боль :)
NEW 08.09.13 15:31
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 09:45
Сегодня дождь целый день. Зашла на форум. Думаю, посмотрю, что тут народ новенького пишет. А тут такую мерзкую, уж простите за наглость, дискуссию развели, что просто нет слов. Уважаемая Мадам Куку, мне думается, что вы - не единственная в Германии женщина, оказавшаяся в такой ситуации. Однако, рискую повториться, но ещё раз скажу вам то, что сказали другие: не ВАМ судить, кому давать места в детских скадах, а кому нет. Я думаю, что для этого найдутся другие люди, более компетентные в этом вопросе.
И ещё один момент: будьте поскромнее. Скромность украшает, да. Ничто так не обнажает человека, как злословие. И не забывайте простую библейскую мудрусть: не судите, да не судимы будете. Я думаю, что смысл её вам понятен. Вы уже должны понимать, что жизнь человеческая не так проста и предсказуема, как нам бы этого хотелось. И никто из тех, кто сегодня работает и сидит, что называется, в шоколаде, не может быть уверен, что так будет всегда. Тем более в наше время. Я, кстати, работаю, если что.
А ещё посмотрела ради любопытства ваш архив. Никогда этим не занималась, а вот сегодня посмотрела. Знаете, вам лучше на ветку "Мода и стиль". Туда, где народ купленные штаны демонстрирует и прочее. Там у вас лучше получается. А эту ветку лучше закрыть, бо себя уже полностью исчерпала. Вам остаётся лишь только и дальше переругиваться, но в глазах форумчан вы от этого только ещё больше проигрываете. Да, да, я знаю, что вам всё равно ... и всё же.
И ещё один момент: будьте поскромнее. Скромность украшает, да. Ничто так не обнажает человека, как злословие. И не забывайте простую библейскую мудрусть: не судите, да не судимы будете. Я думаю, что смысл её вам понятен. Вы уже должны понимать, что жизнь человеческая не так проста и предсказуема, как нам бы этого хотелось. И никто из тех, кто сегодня работает и сидит, что называется, в шоколаде, не может быть уверен, что так будет всегда. Тем более в наше время. Я, кстати, работаю, если что.
А ещё посмотрела ради любопытства ваш архив. Никогда этим не занималась, а вот сегодня посмотрела. Знаете, вам лучше на ветку "Мода и стиль". Туда, где народ купленные штаны демонстрирует и прочее. Там у вас лучше получается. А эту ветку лучше закрыть, бо себя уже полностью исчерпала. Вам остаётся лишь только и дальше переругиваться, но в глазах форумчан вы от этого только ещё больше проигрываете. Да, да, я знаю, что вам всё равно ... и всё же.
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
NEW 08.09.13 15:36
... и облаяла незнакомого человека ни за что, ни про что!
ну что сказать? я не заведую Небесной Канцелярией.
в ответ GNER 08.09.13 15:31
В ответ на:
Сегодня дождь целый день. Зашла на форум.
Сегодня дождь целый день. Зашла на форум.
... и облаяла незнакомого человека ни за что, ни про что!
ну что сказать? я не заведую Небесной Канцелярией.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 16:02
Почему не верите?
Я тоже считаю, что работать по чёрному - это противозаконно
И я тоже никогда НЕ работали и НЕ буду работать по чёрному
Сдаётся мне , что кто этому не верит - сами сидять на социале и по чёрному подрабатывают
In Antwort auf:
не верю...
не верю...
Почему не верите?
Я тоже считаю, что работать по чёрному - это противозаконно
И я тоже никогда НЕ работали и НЕ буду работать по чёрному
Сдаётся мне , что кто этому не верит - сами сидять на социале и по чёрному подрабатывают
NEW 08.09.13 16:05
я, например, никогда не нанимала по чёрному.
И что в этом такого?
И со стройками сталкивалась. Мне как раз было выгодно нанимать их и всё регестрировать официально - каждый счёи сохранён
в ответ Хмельной Заяц 08.09.13 14:55
In Antwort auf:
Вы наверно и хандверкеров по черному не нанимаете. Хотя скорей всего еще со стройками не сталкивались- поменяли бы свое мнение :-)
Вы наверно и хандверкеров по черному не нанимаете. Хотя скорей всего еще со стройками не сталкивались- поменяли бы свое мнение :-)
я, например, никогда не нанимала по чёрному.
И что в этом такого?
И со стройками сталкивалась. Мне как раз было выгодно нанимать их и всё регестрировать официально - каждый счёи сохранён
NEW 08.09.13 16:06
Ответ от Мадам КуКу
А я добавлю в ответ тому, кто про налоги это спрашивал
ВЫ ещё имеете и социальную систему, где платят вам же социальные деньги
In Antwort auf:
Размер налога для Вас не воровство?)
Размер налога для Вас не воровство?)
Ответ от Мадам КуКу
In Antwort auf:
на эти налоги вы имеете чистые улицы, шикарные немецкие дороги, развитую инфраструктуру и бесплатные школы .
на эти налоги вы имеете чистые улицы, шикарные немецкие дороги, развитую инфраструктуру и бесплатные школы .
А я добавлю в ответ тому, кто про налоги это спрашивал
In Antwort auf:
Размер налога для Вас не воровство?)
Размер налога для Вас не воровство?)
ВЫ ещё имеете и социальную систему, где платят вам же социальные деньги
NEW 08.09.13 16:07
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 15:36
Слова "облаяла" в моём лексиконе, к счастью нет! Не мой уровень, слава тебе Господи. :) А вот интересно, вы тут писали, что у мужа вашего своё дело и т,д, В нашем городе, например, да и не только в нашем, владельцы фирм часто собираются по случаю разных мероприятий. Приходят, как правило, с жёнами. Так вот там они не только контакты устанавливают, но и о сделках договариваются, потенциальных клиентов подыскивают. Вы, наверное, тоже с супругом подобные мероприятия посещаете, если таковые бывают? Там вы тоже на уровне "облаяли" общаетесь? Учиться вам, матушка, надо было. Или хоть книжки читать, что-ли. Это помогает. :) Ну, а теперь откланиваюсь. Погода улучшается и "лаять" на вас больше не буду.
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
NEW 08.09.13 16:10
да ну, даже в нашей глухой деревне есть шпильгруппа для детей дошкольного возраста. имеется и несколько спортивных ферайнов, где детки тоже имеют возможность заниматься спортом.
даже пожарная команда приглашает детей и проводит с ними всякие мероприятия. и праздники устраиваются для детей. а в большом городе наверняка можно найти намного больше интересного, нужно только поискать.
точно так же и на площадку ходить можно, предварительно созваниваясь с другими мамашками. лично мы так и делаем.
в ответ Мадемуазель Коко 08.09.13 13:02
В ответ на:
Шпильгрупп для детей от 3 лет и более днём с огнём не найдёшь, в основном там детки помладше. На детских площадках пусто-все детки в садиках. Вон моя знакомая сейчас упорно ищет что то подобное для своей девочки почти 3-х лет. Ага...Нашла пока только спортивную секцию один раз в неделю да рисование тоже раз в неделю. Всё.
Шпильгрупп для детей от 3 лет и более днём с огнём не найдёшь, в основном там детки помладше. На детских площадках пусто-все детки в садиках. Вон моя знакомая сейчас упорно ищет что то подобное для своей девочки почти 3-х лет. Ага...Нашла пока только спортивную секцию один раз в неделю да рисование тоже раз в неделю. Всё.
да ну, даже в нашей глухой деревне есть шпильгруппа для детей дошкольного возраста. имеется и несколько спортивных ферайнов, где детки тоже имеют возможность заниматься спортом.
даже пожарная команда приглашает детей и проводит с ними всякие мероприятия. и праздники устраиваются для детей. а в большом городе наверняка можно найти намного больше интересного, нужно только поискать.
точно так же и на площадку ходить можно, предварительно созваниваясь с другими мамашками. лично мы так и делаем.
NEW 08.09.13 16:13
в ответ GNER 08.09.13 15:31
GNER вы прежде чем ТС носом тыкать неизвестно во что, и изображать из себя моральную истину в последней инстанции - прочитали бы вначале каким тоно в ы это посыл написали
Это действительно называется нахамить, пища вроде правильныен слова
Вы про скромность пишите - а сами то ею не обладаете
Так и любуюесь собоой со стороноы, какая вы морально хорошая и как вы правильно всё пишите
Типа вы тут истина в последней инстанции
Если вы сами этими качествами не обладает - видно из послания, то по какому праву вы вообще про это другим людям пишите?
Это действительно называется нахамить, пища вроде правильныен слова
Вы про скромность пишите - а сами то ею не обладаете
Так и любуюесь собоой со стороноы, какая вы морально хорошая и как вы правильно всё пишите
Типа вы тут истина в последней инстанции
Если вы сами этими качествами не обладает - видно из послания, то по какому праву вы вообще про это другим людям пишите?
NEW 08.09.13 16:15
А что вы так разгшовариваете?
Я что плохое вам что-то написала?
Ответила как раз по существу и добавила к ответу мадам - то есть ей и отвечала
А вот вы тут именно ляпнули
в ответ interesnaya dama 08.09.13 16:12
In Antwort auf:
Но судя по вашей писанине( не понятно кому адресована фраза и кто вообще задавал вопрос про налог), вам все равно кому сунуть фразу про социальные деньги, даже не видите кому и что отвечать,лишь бы ляпнуть..)
Но судя по вашей писанине( не понятно кому адресована фраза и кто вообще задавал вопрос про налог), вам все равно кому сунуть фразу про социальные деньги, даже не видите кому и что отвечать,лишь бы ляпнуть..)
А что вы так разгшовариваете?
Я что плохое вам что-то написала?
Ответила как раз по существу и добавила к ответу мадам - то есть ей и отвечала
А вот вы тут именно ляпнули
NEW 08.09.13 16:17
в ответ pallada0 08.09.13 16:05
По черному нам недавно терассу сделали - те же люди которые делали бы ее если бы нас устроила цена по белому. Разница в цене - ровно в пять раз меньше за работу. Никакие налоги возвращеные нам бы эту разницу не покрыли бы. Они нам и материалы дешевле покупали - со счетом, как положенно но с 30 % скидкой которую получают оптовые покупатели. А официально нам предлагали материалы по полной цене. Вообщем кто как но я только за неофициальные работы, во всяком случае плохого опыта у нас с этим не было а вот экономия на тысячи идет. И если меня саму попросят "без счета" состряпать страничку или бд я с радостью соглашаюсь.
NEW 08.09.13 16:19
по закону то что ты заработал до 100 евро в месяц налогом не облагается, кажется эту сумму сейчас увеличили, точно не уверена
в ответ Emotion A 08.09.13 15:56
В ответ на:
вы считаете, если кто то путцает два часа раз в две недели, непременно должен зарегистрироваться в финанцамте? Чтобы честно оплатить налог?
вы считаете, если кто то путцает два часа раз в две недели, непременно должен зарегистрироваться в финанцамте? Чтобы честно оплатить налог?
по закону то что ты заработал до 100 евро в месяц налогом не облагается, кажется эту сумму сейчас увеличили, точно не уверена
NEW 08.09.13 16:23
Ну как же, вы ответили конкретно на мой вопрос, правда в воздух, что мне платят соц. деньги с налога, вот я и ответила вам))
Мне вот одно всегда не понятно: Кого колышит чужое горе? Каждый живет так, как он живет, каждый выбирает жизнь ту, которую выбрал, не стоит осуждать других за их "безделье, ничегонеделание и пр",это их жизнь и никого она не касается. Выбрали работать-работайте, выбрали не работать-не работайте.Каждый сам свою жизнь делает и никто не имеет права в ней копаться.
Мне вот одно всегда не понятно: Кого колышит чужое горе? Каждый живет так, как он живет, каждый выбирает жизнь ту, которую выбрал, не стоит осуждать других за их "безделье, ничегонеделание и пр",это их жизнь и никого она не касается. Выбрали работать-работайте, выбрали не работать-не работайте.Каждый сам свою жизнь делает и никто не имеет права в ней копаться.
NEW 08.09.13 16:30
напомило фразу моего старшенького: "ну что ж, мама, ты сама выбрала себе такую рабочую жизнь"(с)
Но он еще подросток. Ему простительно.
в ответ interesnaya dama 08.09.13 16:23
В ответ на:
Выбрали работать-работайте, выбрали не работать-не работайте.Каждый сам свою жизнь делает и никто не имеет права в ней копаться.
Выбрали работать-работайте, выбрали не работать-не работайте.Каждый сам свою жизнь делает и никто не имеет права в ней копаться.
напомило фразу моего старшенького: "ну что ж, мама, ты сама выбрала себе такую рабочую жизнь"(с)
Но он еще подросток. Ему простительно.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 16:31
И у неё имеется-там детки до 2-х лет в основном...А у неё девушка активная, ей там скучно. Была вторая шпильгруппа там было получше с детками-закрыли именно потому что почти все дети в садик ушли.
И у неё имеется-детке 2,8...Не берут её никуда кроме турнен и рисования. Говорят после 4 лет приходите. А ей сейчас надо как то ребёнка развлекать и социализировать. Мест в садике пока для них нет.
В каком большом городе??? С чего вы это взяли, она в маленьком городке живёт.
в ответ natuerlich blond 08.09.13 16:10
В ответ на:
даже в нашей глухой деревне есть шпильгруппа для детей дошкольного возраста.
даже в нашей глухой деревне есть шпильгруппа для детей дошкольного возраста.
И у неё имеется-там детки до 2-х лет в основном...А у неё девушка активная, ей там скучно. Была вторая шпильгруппа там было получше с детками-закрыли именно потому что почти все дети в садик ушли.
В ответ на:
имеется и несколько спортивных ферайнов, где детки тоже имеют возможность заниматься спортом.
имеется и несколько спортивных ферайнов, где детки тоже имеют возможность заниматься спортом.
И у неё имеется-детке 2,8...Не берут её никуда кроме турнен и рисования. Говорят после 4 лет приходите. А ей сейчас надо как то ребёнка развлекать и социализировать. Мест в садике пока для них нет.
В ответ на:
а в большом городе наверняка можно найти намного больше интересного, нужно только поискать.
а в большом городе наверняка можно найти намного больше интересного, нужно только поискать.
В каком большом городе??? С чего вы это взяли, она в маленьком городке живёт.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 08.09.13 16:42
Для этого предусмотрен необлагаемый налогом заработок - 800€ в год. Можете даже честно счета выставлять. И нигде регистрироваться не надо.
в ответ Emotion A 08.09.13 15:56
В ответ на:
вы считаете, если кто то путцает два часа раз в две недели, непременно должен зарегистрироваться в финанцамте? Чтобы честно оплатить налог?
вы считаете, если кто то путцает два часа раз в две недели, непременно должен зарегистрироваться в финанцамте? Чтобы честно оплатить налог?
Для этого предусмотрен необлагаемый налогом заработок - 800€ в год. Можете даже честно счета выставлять. И нигде регистрироваться не надо.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 08.09.13 16:44
Да мы их и не осуждаем
А просто считаем безедельников паразитами и немного умственно отсталыми ;)
в ответ interesnaya dama 08.09.13 16:23
In Antwort auf:
Кого колышит чужое горе? Каждый живет так, как он живет, каждый выбирает жизнь ту, которую выбрал, не стоит осуждать других за их "безделье, ничегонеделание и пр",это их жизнь и никого она не касается.
Кого колышит чужое горе? Каждый живет так, как он живет, каждый выбирает жизнь ту, которую выбрал, не стоит осуждать других за их "безделье, ничегонеделание и пр",это их жизнь и никого она не касается.
Да мы их и не осуждаем
А просто считаем безедельников паразитами и немного умственно отсталыми ;)
NEW 08.09.13 16:47
я ни с чего не взяла, я агульно описала ситуацию.
в деревне нужно что-то делать, иначе можно с ума сойти. это в принципе проблема развития инфраструктуры. но с другой стороны, в деревне опять же проще завязать знакомства, особенно молодым мамочкам с маленькими детьми.
в ответ Мадемуазель Коко 08.09.13 16:31
В ответ на:
В каком большом городе??? С чего вы это взяли, она в маленьком городке живёт.
В каком большом городе??? С чего вы это взяли, она в маленьком городке живёт.
я ни с чего не взяла, я агульно описала ситуацию.
в деревне нужно что-то делать, иначе можно с ума сойти. это в принципе проблема развития инфраструктуры. но с другой стороны, в деревне опять же проще завязать знакомства, особенно молодым мамочкам с маленькими детьми.
NEW 08.09.13 16:50
в ответ natuerlich blond 08.09.13 16:47
Я тоже описала ситуацию на примере моей знакомой. Так что я считаю что все дети должны иметь возможность посещать д/с-независимо от того работают их родители или нет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 08.09.13 16:54
Наташ, ты это что, серьёзно написала?
То, о чём ты пишешь, было 40-50 лет назад! В прошлом веке Тебя тогда ещё на свете не было
А сейчас, в современной ФРГ, в которой ты и твои дети живут, вот так:
Kindertageseinrichtung und Kindertagespflege ergänzen die Förderung des Kindes in der Familie und unterstützen die Eltern in der Wahrnehmung ihres Erziehungsauftrages.
И если ты прочитаешь целиком ссылки, которые тебе дала Ирма, то ты заметишь, что там нигде нет речи о том, что детский садик существует для того, чтобы помещать там детей на время, чтобы работающие родители могли бы "самореализовываться". Речь там идёт только о самих детях и их праве на развитие и образование. И в этом праве все дети равны - как твои, так и дети социальщиков и мигрантов. Права детей не расширяются и не урезаются в зависимости от того, сколько налогов платят их родители или они всю жизнь получали соцпомощь.
Ты ищешь "социальной справедливости"? Негодуешь, почему дети "шмаротце" получают что-то вперёд тебя и ходят забирать ребёнка из сада всем табором. А ведь по твоей же "социальной справедливости" надо было бы и работающих разделить на две группы. Так как одни, у которых один родитель зарабатывает достаточно средств, чтобы безбедно содержать всю семью и работают они лишь для "хотелок" и всяких "самореализаций" - они (их дети), ходя в госсадик, занимают места тех детей, чьи родители ВЫНУЖДЕНЫ оба работать, так как на одну зарплату им никогда в жизни не протянуть и если их ребёнок не получит места в садике - то мать не сможет работать и семье придётся присаживаться на доплаты от социала. Ты об этом когда-нибудь думала? Может быть и из-за тебя чьему-то ребёнку не досталось места в саду и семья вынуждена была сесть на социал?
А вообще, твоя ветка - это отличный пример тому, что когда ты чем-то рассержена и в гневе - не стоит сразу же открывать об этом ветку на всеобщий позор, а лучше всё-таки переспать хотя бы ночь и ещё раз подумать, чтоит ли выставляться таким образом перед всей Германкой, да ещё и со своим настоящим ником. Иногда лучше промолчать. А тебя понесло ещё дальше и получилось какое-то нелепое топырянье пальцев
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 09:00
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
детский сад для детей, а не для родителей
извини, но не соглашусь с тобой.
детские сады появились именно когда мамы стали работающими.
Historischer Hintergrund
Durch die mit der industriellen Revolution einhergehende Landflucht und der Ablösung von der Großfamilie änderten sich die familiären und sozialen Umstände, in denen Kinder aufwuchsen, dramatisch. Frauen wurden zunehmend in den industriellen Produktionsprozess einbezogen. Insbesondere in den rasant wachsenden Großstädten mit Massenquartieren unzureichender Wohn- und Lebensverhältnisse verwahrlosten die Kinder.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
детский сад для детей, а не для родителей
извини, но не соглашусь с тобой.
детские сады появились именно когда мамы стали работающими.
Historischer Hintergrund
Durch die mit der industriellen Revolution einhergehende Landflucht und der Ablösung von der Großfamilie änderten sich die familiären und sozialen Umstände, in denen Kinder aufwuchsen, dramatisch. Frauen wurden zunehmend in den industriellen Produktionsprozess einbezogen. Insbesondere in den rasant wachsenden Großstädten mit Massenquartieren unzureichender Wohn- und Lebensverhältnisse verwahrlosten die Kinder.
Наташ, ты это что, серьёзно написала?
То, о чём ты пишешь, было 40-50 лет назад! В прошлом веке
Тебя тогда ещё на свете не былоА сейчас, в современной ФРГ, в которой ты и твои дети живут, вот так:
Kindertageseinrichtung und Kindertagespflege ergänzen die Förderung des Kindes in der Familie und unterstützen die Eltern in der Wahrnehmung ihres Erziehungsauftrages.
И если ты прочитаешь целиком ссылки, которые тебе дала Ирма, то ты заметишь, что там нигде нет речи о том, что детский садик существует для того, чтобы помещать там детей на время, чтобы работающие родители могли бы "самореализовываться". Речь там идёт только о самих детях и их праве на развитие и образование. И в этом праве все дети равны - как твои, так и дети социальщиков и мигрантов. Права детей не расширяются и не урезаются в зависимости от того, сколько налогов платят их родители или они всю жизнь получали соцпомощь.
Ты ищешь "социальной справедливости"? Негодуешь, почему дети "шмаротце" получают что-то вперёд тебя и ходят забирать ребёнка из сада всем табором. А ведь по твоей же "социальной справедливости" надо было бы и работающих разделить на две группы. Так как одни, у которых один родитель зарабатывает достаточно средств, чтобы безбедно содержать всю семью и работают они лишь для "хотелок" и всяких "самореализаций" - они (их дети), ходя в госсадик, занимают места тех детей, чьи родители ВЫНУЖДЕНЫ оба работать, так как на одну зарплату им никогда в жизни не протянуть и если их ребёнок не получит места в садике - то мать не сможет работать и семье придётся присаживаться на доплаты от социала. Ты об этом когда-нибудь думала? Может быть и из-за тебя чьему-то ребёнку не досталось места в саду и семья вынуждена была сесть на социал?
А вообще, твоя ветка - это отличный пример тому, что когда ты чем-то рассержена и в гневе - не стоит сразу же открывать об этом ветку на всеобщий позор, а лучше всё-таки переспать хотя бы ночь и ещё раз подумать, чтоит ли выставляться таким образом перед всей Германкой, да ещё и со своим настоящим ником. Иногда лучше промолчать. А тебя понесло ещё дальше и получилось какое-то нелепое топырянье пальцев
NEW 08.09.13 17:18
За всю тему “на пустом месте“ у Вас пафоса дохрена... Можно и занять...
Но зато 0% выдержки к конструктивной критике.
Ответы “что прикопались или идите мимо“ , говорят сами за себя.
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 16:11
В ответ на:
сколько пафоса... на пустом месте
сколько пафоса... на пустом месте
За всю тему “на пустом месте“ у Вас пафоса дохрена... Можно и занять...
Но зато 0% выдержки к конструктивной критике.
Ответы “что прикопались или идите мимо“ , говорят сами за себя.
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
NEW 08.09.13 17:30
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 16:34
Да, так как вы, негодуют только "братья ауслендеры". Немцы понимают и принимают социальную систему своей страны.
Дано: мать с детьми от двух браков, на которых ( сами наделали или кто подкинул?) успешно расходуются мужем заработанные деньги в размере 5 тыс. Получается не так много, с учетом всех детей ( и алиментов бывшей?)
Маловато? Приходиться самой подрабатывать. Так дети, в таком кол-ве и работа -это новость, как это все сочетать? Кто-то приказал завести столько детей или сами не расчитали свои силы?
Кстати, не очень понятна арифметика - зарплата чистыми 5 тыс., налогов в месяц -6 тыс. Но, я понимаю, это вы объяснить не в состоянии.
Имея ребенка инвалида бросаться фразами "асоциальное шмаротце"...
Вот твой муж не выдержит работы по 14 часов, гепнится и труба тебе, со всеми детьми, пойдете все в озвученную тобою категорию.
А так, крутя жопой в гопниковских джинсах и хвастаясь про 200 ойро на булавки ежемесячно, постыдилась бы жаловаться, что за хлебом сходить не успела.
Вот еще и хайм тебе вернет дитя инвалида на домашний присмотр, жалуйся потом на соц.систему и на нехватку времени за очередной тряпкой по магазинам пошопать.
А то истерики на незнакомых и помои выливать, по малейшему поводу, это запросто. А всего -то с воспитательницей поговорить и объясниться на "прекрасном" немецком.
Муж по 14 часов пашет и домой , конечно, бодрячком не приходит. Трудно бабе такой красоты без мужской ласки.
На людей бросаться приходиться, носогубки чьи-то хаять и прочее. Наследство генетическое не отпускает, все скандалов хочется.
А так сама правильная до невозможности, лоб здоровый не в состоянии младшего присмотреть? Как воспитала, что заложила, то и выросло. Но, это ж свое.
А вот другие, они , конечно, "шмаротце".
И сидеть тут песни про свою долю петь все выходные, шла бы суп варить, а то опять чего не успеешь, а все вокруг виноваты будут
Дано: мать с детьми от двух браков, на которых ( сами наделали или кто подкинул?) успешно расходуются мужем заработанные деньги в размере 5 тыс. Получается не так много, с учетом всех детей ( и алиментов бывшей?)
Маловато? Приходиться самой подрабатывать. Так дети, в таком кол-ве и работа -это новость, как это все сочетать? Кто-то приказал завести столько детей или сами не расчитали свои силы?
Кстати, не очень понятна арифметика - зарплата чистыми 5 тыс., налогов в месяц -6 тыс. Но, я понимаю, это вы объяснить не в состоянии.
Имея ребенка инвалида бросаться фразами "асоциальное шмаротце"...
Вот твой муж не выдержит работы по 14 часов, гепнится и труба тебе, со всеми детьми, пойдете все в озвученную тобою категорию.
А так, крутя жопой в гопниковских джинсах и хвастаясь про 200 ойро на булавки ежемесячно, постыдилась бы жаловаться, что за хлебом сходить не успела.
Вот еще и хайм тебе вернет дитя инвалида на домашний присмотр, жалуйся потом на соц.систему и на нехватку времени за очередной тряпкой по магазинам пошопать.
А то истерики на незнакомых и помои выливать, по малейшему поводу, это запросто. А всего -то с воспитательницей поговорить и объясниться на "прекрасном" немецком.
Муж по 14 часов пашет и домой , конечно, бодрячком не приходит. Трудно бабе такой красоты без мужской ласки.
На людей бросаться приходиться, носогубки чьи-то хаять и прочее. Наследство генетическое не отпускает, все скандалов хочется.
А так сама правильная до невозможности, лоб здоровый не в состоянии младшего присмотреть? Как воспитала, что заложила, то и выросло. Но, это ж свое.
А вот другие, они , конечно, "шмаротце".
И сидеть тут песни про свою долю петь все выходные, шла бы суп варить, а то опять чего не успеешь, а все вокруг виноваты будут
NEW 08.09.13 17:30
в ответ Maryplaya 08.09.13 16:54
ну ,допустим, я работаю потому, что моя левая нога захотела, а потому что одному человеку 5- рых детей и не неработающую жену все-таки не так просто тянуть.
даже будучи самостоятельным.
У нас за городом полно свободных мест в садах.
Кто ХОЧЕТ работать, будет возить ребенка за город, как это делала в свое время я.
Вобщем я уверена: кто хочет- находит возможность, а кто не хочет- причину.
даже будучи самостоятельным.
В ответ на:
Может быть и из-за тебя чьему-то ребёнку не досталось места в саду и семья вынуждена была сесть на социал?
Может быть и из-за тебя чьему-то ребёнку не досталось места в саду и семья вынуждена была сесть на социал?
У нас за городом полно свободных мест в садах.
Кто ХОЧЕТ работать, будет возить ребенка за город, как это делала в свое время я.
Вобщем я уверена: кто хочет- находит возможность, а кто не хочет- причину.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 17:32
да думайте, что хотите. я даже не обижусь, если меня сейчас назовут социальщицей, хотя у кого мозгов хватит поднять мой архив, поймут, что никакого бабла от госудаоства мы не получаем. муж у меня трудяга, а я ща учусь. только когда мы приехали, ой как тяжело приходилось... и хватали подработки "по черному" если это удавалось. и то не всегда человеку повезет перехватить где то заработок. противозаконо это убивать и грабить
в ответ pallada0 08.09.13 16:02
В ответ на:
кто этому не верит - сами сидять на социале и по чёрному подрабатывают
кто этому не верит - сами сидять на социале и по чёрному подрабатывают
да думайте, что хотите. я даже не обижусь, если меня сейчас назовут социальщицей
, хотя у кого мозгов хватит поднять мой архив, поймут, что никакого бабла от госудаоства мы не получаем. муж у меня трудяга, а я ща учусь. только когда мы приехали, ой как тяжело приходилось... и хватали подработки "по черному" если это удавалось. и то не всегда человеку повезет перехватить где то заработок. противозаконо это убивать и грабить
NEW 08.09.13 17:35
обратите внимание, что я на протяжинии 51 страницы не опустилась до оскорблений и не перешла на личности.
чего не скажешь о большом количестве участников дискуссии.
в ответ Martini Girl 08.09.13 17:18
В ответ на:
Но зато 0% выдержки к конструктивной критике.
Но зато 0% выдержки к конструктивной критике.
обратите внимание, что я на протяжинии 51 страницы не опустилась до оскорблений и не перешла на личности.
чего не скажешь о большом количестве участников дискуссии.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 17:38
в ответ IgorHann 08.09.13 17:30
интересно, сколько времени вам понадобилось для написания этой простыни?
читать не буду, ибо с первого предложения стало ясно что кроме брызганья слюной ничего интересного вы не написали.
так что можете не утруждать себя , отвечая на мои сообщения.
читать не буду, ибо с первого предложения стало ясно что кроме брызганья слюной ничего интересного вы не написали.
так что можете не утруждать себя , отвечая на мои сообщения.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 17:41
я полагаю что когда соц. пособия здоровым и молодым отменят , вы по-другому заговорите.
в ответ devo4ka-skandal 08.09.13 17:38
В ответ на:
верно сказано! работая с таким темпом никакого здоровья не хватит!
верно сказано! работая с таким темпом никакого здоровья не хватит!
я полагаю что когда соц. пособия здоровым и молодым отменят , вы по-другому заговорите.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 17:45
ну давайте все уйдем с работы, где налоги платятся, сядем на социал и будем работать в черную. Люди! Обалдели чтоли? Совок в крови у людей - где бы что украсть что плохо лежит и где бы госво обмануть. Ну давайте-давайте! Доведем и Германию до состояния бывшей Родины. Потом поедем другую страну покорять.
в ответ Emotion A 08.09.13 15:56
В ответ на:
вы считаете, если кто то путцает два часа раз в две недели, непременно должен зарегистрироваться в финанцамте?
вы считаете, если кто то путцает два часа раз в две недели, непременно должен зарегистрироваться в финанцамте?
ну давайте все уйдем с работы, где налоги платятся, сядем на социал и будем работать в черную. Люди! Обалдели чтоли? Совок в крови у людей - где бы что украсть что плохо лежит и где бы госво обмануть.
Ну давайте-давайте! Доведем и Германию до состояния бывшей Родины. Потом поедем другую страну покорять.
NEW 08.09.13 17:46
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 17:38
Сколько времени у меня заняло, чтобы подытожить изложенное вами здесь? -пару минут.
А сколько времени у вас отведено на хвасталки, склоки и самолюбование на "германке" я не спрашиваю.
Далай-Ламу однажды спросили, что больше всего его изумляет.
Он ответил:- Человек. Вначале он жертвует своим здоровьем для того, чтобы заработать деньги. Потом он тратит деньги на восстановление здоровья. При этом он настолько беспокоится о своем будущем, что никогда не наслаждается настоящим. В результате он не живет ни в настоящем, ни в будущем. Он живет так, как будто никогда не умрет, а умирая сожалеет о том, что не жил.
А сколько времени у вас отведено на хвасталки, склоки и самолюбование на "германке" я не спрашиваю.
Далай-Ламу однажды спросили, что больше всего его изумляет.
Он ответил:- Человек. Вначале он жертвует своим здоровьем для того, чтобы заработать деньги. Потом он тратит деньги на восстановление здоровья. При этом он настолько беспокоится о своем будущем, что никогда не наслаждается настоящим. В результате он не живет ни в настоящем, ни в будущем. Он живет так, как будто никогда не умрет, а умирая сожалеет о том, что не жил.
NEW 08.09.13 17:52
Ой,ой-ой... Да чтоже Вы себя действительно перед всем форумом в грязную кашу всё глубже втаптываете? С такими темпами и ник менять впору....
Когда Вы потеряете работу или вдруг будут какие проблемы со здоровьем у Вас или у мужа(в жизни всё бывает), очень Вам желаю изменить своё мнение о многих “шмаротце“. Просто по человечески.
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 17:41
В ответ на:
я полагаю что когда соц. пособия здоровым и молодым отменят , вы по-другому заговорите
я полагаю что когда соц. пособия здоровым и молодым отменят , вы по-другому заговорите
Ой,ой-ой... Да чтоже Вы себя действительно перед всем форумом в грязную кашу всё глубже втаптываете? С такими темпами и ник менять впору....
Когда Вы потеряете работу или вдруг будут какие проблемы со здоровьем у Вас или у мужа(в жизни всё бывает), очень Вам желаю изменить своё мнение о многих “шмаротце“. Просто по человечески.
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
NEW 08.09.13 17:57
в ответ IgorHann 08.09.13 17:46
дорогой мой, здесь только 2 пути: либо пахать, чтобы зарабатывать на булочку с маслом, либо плыть по течению , деградируя.
третьего не дано.
Замечательно что в германии есть социальная защита, но не надо ее так бессовестно нуцать.
Потому что эта система в первую очередь расчитана на действительно нуждающихся.
Посмотрите как плохо стали жить немецкие пенсионеры! Как мало стали перенимать больничные кассы!
Денег становится все менъше, а нуждающихся все больше.
третьего не дано.
Замечательно что в германии есть социальная защита, но не надо ее так бессовестно нуцать.
Потому что эта система в первую очередь расчитана на действительно нуждающихся.
Посмотрите как плохо стали жить немецкие пенсионеры! Как мало стали перенимать больничные кассы!
Денег становится все менъше, а нуждающихся все больше.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 18:00
У вас проблемы с пониманием?
кто писал о больных , старых и немощных?
2. кстати, думающие люди заключают приватные страховки на случай потери трудоспособности.
И прекратите меня запугивать. Пуганая.
в ответ Martini Girl 08.09.13 17:52
В ответ на:
Когда Вы потеряете работу или вдруг будут какие проблемы со здоровьем у Вас или у мужа(в жизни всё бывает), очень Вам желаю изменить своё мнение о многих “шмаротце“.
Когда Вы потеряете работу или вдруг будут какие проблемы со здоровьем у Вас или у мужа(в жизни всё бывает), очень Вам желаю изменить своё мнение о многих “шмаротце“.
У вас проблемы с пониманием?
кто писал о больных , старых и немощных?
2. кстати, думающие люди заключают приватные страховки на случай потери трудоспособности.
И прекратите меня запугивать. Пуганая.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 18:04
Да и вообще - кризис.
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 17:57
В ответ на:
Посмотрите как плохо стали жить немецкие пенсионеры!
Денег становится все менъше, а нуждающихся все больше.
Общество стареет, продолжительность жизни растёт.Посмотрите как плохо стали жить немецкие пенсионеры!
Денег становится все менъше, а нуждающихся все больше.
Да и вообще - кризис.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 08.09.13 18:06
в ответ Lena__ 08.09.13 18:03
наш знакомый - тоже частный предприниматель- получил солидную компенсацию когда с ниом произошел несчастный случай на рабочем месте.
Правда работоспособность он не потерял, но повреждение было серьезное.
Правда работоспособность он не потерял, но повреждение было серьезное.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 18:12
У меня знакомая 12 месяцев добивалась операции и реабелитации у КК. Ей отказывали и она практрически постоянно была на больничном, т.к. не могла ходить.
через год!!!! ее наконец-то прооперировали и дали реабелитацию. человек выздоровел и пошел работать.
Я считаю, что это просто безобразие, что человек год был обезножен по причине нехватки средств у КК.
в ответ VIKONa 08.09.13 18:04
В ответ на:
Общество стареет, продолжительность жизни растёт.
Да и вообще - кризис.
Общество стареет, продолжительность жизни растёт.
Да и вообще - кризис.
У меня знакомая 12 месяцев добивалась операции и реабелитации у КК. Ей отказывали и она практрически постоянно была на больничном, т.к. не могла ходить.
через год!!!! ее наконец-то прооперировали и дали реабелитацию. человек выздоровел и пошел работать.
Я считаю, что это просто безобразие, что человек год был обезножен по причине нехватки средств у КК.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 18:20
в ответ пани Солоха 08.09.13 18:15
ну вот не всем так везет. мою знакомую футболили целый год.
как она плакала!
мама-одиночка у которой еще на обеспечении дочь-студентка.
как она плакала!
мама-одиночка у которой еще на обеспечении дочь-студентка.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 18:25
Да какая нехватка средств? Вы газеты что ли не читаете?
www.handelsblatt.com/finanzen/vorsorge-versicherung/nachrichten/gesundhei...
В ответ на:
Я считаю, что это просто безобразие, что человек год был обезножен по причине нехватки средств у КК.
Я считаю, что это просто безобразие, что человек год был обезножен по причине нехватки средств у КК.
Да какая нехватка средств? Вы газеты что ли не читаете?
В ответ на:
Mehr als eine Milliarde Euro Krankenkassenüberschuss
1,2 Milliarden Euro beträgt der Überschuss der Krankenkassen im ersten Halbjahr 2013. Ein Anstieg um 50 Prozent im Vergleich zu den ersten drei Monaten. Gleichzeitig stiegen die Rücklagen im Gesundheitssystem.
Die gesetzlichen Krankenkassen haben nach einem Pressebericht im ersten Halbjahr einen Überschuss von mehr als 1,2 Milliarden Euro erzielt. Damit wären die Rücklagen im Gesundheitssystem bei Gesundheitsfonds und Krankenkassen Ende Juni auf 29 Milliarden Euro gestiegen, berichtet die „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ unter Berufung auf Berechnungen der Kassenverbände. Verglichen mit dem ersten Quartal, stieg der Überschuss der Kassen demnach um 50 Prozent. Dennoch hat er sich insgesamt im ersten Halbjahr gegenüber dem Vorjahreszeitraum halbiert.
Mehr als eine Milliarde Euro Krankenkassenüberschuss
1,2 Milliarden Euro beträgt der Überschuss der Krankenkassen im ersten Halbjahr 2013. Ein Anstieg um 50 Prozent im Vergleich zu den ersten drei Monaten. Gleichzeitig stiegen die Rücklagen im Gesundheitssystem.
Die gesetzlichen Krankenkassen haben nach einem Pressebericht im ersten Halbjahr einen Überschuss von mehr als 1,2 Milliarden Euro erzielt. Damit wären die Rücklagen im Gesundheitssystem bei Gesundheitsfonds und Krankenkassen Ende Juni auf 29 Milliarden Euro gestiegen, berichtet die „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ unter Berufung auf Berechnungen der Kassenverbände. Verglichen mit dem ersten Quartal, stieg der Überschuss der Kassen demnach um 50 Prozent. Dennoch hat er sich insgesamt im ersten Halbjahr gegenüber dem Vorjahreszeitraum halbiert.
www.handelsblatt.com/finanzen/vorsorge-versicherung/nachrichten/gesundhei...
NEW 08.09.13 18:30
Весело. А ваше это негодование - культурно-немецкого характера
Это оскорбление основанное на эмоциональном раздражении, а не обмене мнениями.
Надеюсь что модератор дочитал ваше "мнение" и хотя бы напомнит вам, что форум - есть нейтральный обмен мнениями, а не облаивание тех, чьё мнение задело вас за живое.
Вашими же словами: работающие немцы понимают что такое может случится и как правило застраховывают себя вовремя.
Во всём посте истерите именно вы.
Ну это уж пена через край. Если вас какая красавица в жизни обидела, на к-ую вы пахали,тогда чисто по человеч. понять можно.
Но так бросатся на человека, у к-го минутное непонимание или досада на ситуацию? Вы явно не обьективны.
И я например всё воскресенье тут, потому как в выходные дома мы, отдыхаем после трудовой недели, и суп сварился, и бельё постиралось, и пол вымылся и дети к труду привлеклись. А форум - это так, nebenbei.
Кстати, настойка пустырника успокайвает нервы, адреналин после пробежки покидает кровь, голова яснеет, становится смешно-> чего это я тут со всеми изза ничего на женщину налетел. Кто знает может захочется как культурному человеку извинится? Может модераторы и глаза закроют на прямые оскорбления?
в ответ IgorHann 08.09.13 17:30
В ответ на:
Да, так как вы, негодуют только "братья ауслендеры". Немцы понимают и принимают социальную систему своей страны.
Да, так как вы, негодуют только "братья ауслендеры". Немцы понимают и принимают социальную систему своей страны.
Весело. А ваше это негодование - культурно-немецкого характера
В ответ на:
А так, крутя жопой в гопниковских джинсах и хвастаясь про 200 ойро на булавки ежемесячно, постыдилась бы жаловаться, что за хлебом сходить не успела.
А так, крутя жопой в гопниковских джинсах и хвастаясь про 200 ойро на булавки ежемесячно, постыдилась бы жаловаться, что за хлебом сходить не успела.
Это оскорбление основанное на эмоциональном раздражении, а не обмене мнениями.
Надеюсь что модератор дочитал ваше "мнение" и хотя бы напомнит вам, что форум - есть нейтральный обмен мнениями, а не облаивание тех, чьё мнение задело вас за живое.
В ответ на:
Вот твой муж не выдержит работы по 14 часов, гепнится и труба тебе, со всеми детьми, пойдете все в озвученную тобою категорию.
Вот твой муж не выдержит работы по 14 часов, гепнится и труба тебе, со всеми детьми, пойдете все в озвученную тобою категорию.
Вашими же словами: работающие немцы понимают что такое может случится и как правило застраховывают себя вовремя.
В ответ на:
жалуйся потом на соц.систему и на нехватку времени за очередной тряпкой по магазинам пошопать.
А то истерики на незнакомых и помои выливать, по малейшему поводу, это запросто.
жалуйся потом на соц.систему и на нехватку времени за очередной тряпкой по магазинам пошопать.
А то истерики на незнакомых и помои выливать, по малейшему поводу, это запросто.
Во всём посте истерите именно вы.
В ответ на:
Муж по 14 часов пашет и домой , конечно, бодрячком не приходит. Трудно бабе такой красоты без мужской ласки.
На людей бросаться приходиться, носогубки чьи-то хаять и прочее. Наследство генетическое не отпускает, все скандалов хочется.
Муж по 14 часов пашет и домой , конечно, бодрячком не приходит. Трудно бабе такой красоты без мужской ласки.
На людей бросаться приходиться, носогубки чьи-то хаять и прочее. Наследство генетическое не отпускает, все скандалов хочется.
Ну это уж пена через край. Если вас какая красавица в жизни обидела, на к-ую вы пахали,тогда чисто по человеч. понять можно.
Но так бросатся на человека, у к-го минутное непонимание или досада на ситуацию? Вы явно не обьективны.
В ответ на:
И сидеть тут песни про свою долю петь все выходные, шла бы суп варить, а то опять чего не успеешь, а все вокруг виноваты будут
И сидеть тут песни про свою долю петь все выходные, шла бы суп варить, а то опять чего не успеешь, а все вокруг виноваты будут
И я например всё воскресенье тут, потому как в выходные дома мы, отдыхаем после трудовой недели, и суп сварился, и бельё постиралось, и пол вымылся и дети к труду привлеклись. А форум - это так, nebenbei.
Кстати, настойка пустырника успокайвает нервы, адреналин после пробежки покидает кровь, голова яснеет, становится смешно-> чего это я тут со всеми изза ничего на женщину налетел. Кто знает может захочется как культурному человеку извинится? Может модераторы и глаза закроют на прямые оскорбления?
NEW 08.09.13 18:31
кроме газет есть еще личный опыт.
с каждым годом КК перенимает все меньше и меньше.И это касается в том числе и детей и инвалидов .уж поверте мне на слово.
в ответ Sternenstaub 08.09.13 18:25
В ответ на:
Да какая нехватка средств? Вы газеты что ли не читаете?
Да какая нехватка средств? Вы газеты что ли не читаете?
кроме газет есть еще личный опыт.
с каждым годом КК перенимает все меньше и меньше.И это касается в том числе и детей и инвалидов .уж поверте мне на слово.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 08.09.13 18:42
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 18:20
Не верю... Почки-это серьёзно.
“Везёт-не везёт“, абсолютно не при чём. У Вас подруга такая же “жертва“, для которой прежде чем открыть рот и разобраться в проблемах, нужно пару недель и мнение форума????
У меня проблемы с почкой давно...
Никто не футболил. Сделали спокойно все анализы по моей просьбе у домашнего врача и у уролога. Обследования раз в месяц в клинике.
Везение вообще не при чём.
“Везёт-не везёт“, абсолютно не при чём. У Вас подруга такая же “жертва“, для которой прежде чем открыть рот и разобраться в проблемах, нужно пару недель и мнение форума????
У меня проблемы с почкой давно...
Никто не футболил. Сделали спокойно все анализы по моей просьбе у домашнего врача и у уролога. Обследования раз в месяц в клинике.
Везение вообще не при чём.
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
NEW 08.09.13 18:47
в ответ Мадам КуКу 08.09.13 18:12
Никогда с таким не сталкивалась. Чтоб врач дал направление на ОП, а КК отказывала. Кранкенкассы даже поквартальный 10-евровый гебюр отменили с этого года, запасы пополнили.
Может, кранкенкасса кранкенкассе рознь, может конкретный работник КК беспредельничал.
Социальщики тут явно непричём, КК может найти средства для резервов, тот же поквартальный гебюр придумать, как это и было.
Может, кранкенкасса кранкенкассе рознь, может конкретный работник КК беспредельничал.
Социальщики тут явно непричём, КК может найти средства для резервов, тот же поквартальный гебюр придумать, как это и было.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.