Login
про ЮА 2
NEW 09.08.13 23:39
in Antwort GLaAFIRA 09.08.13 23:36
я тоже в реале ни одного случая не знаю, НО где-то же должны быть 40 тыс?
NEW 09.08.13 23:46
in Antwort превед! 09.08.13 23:39
Есть официальные цыфры? Потому как я читаю и про скандинавию, там вообще пишут истерички о том что 12 процентов каждый год изымают детей и исключительно у иностранцев, так как это лучший материал ))). Якобы европейцы не рожают. ))
NEW 09.08.13 23:55
Я вот тоже прочитала статью, где упоминаются эти 40200 изъятых детей, и вот что интересно:
Заметьте, не алкоголики, не наркоманы, а просто überforderte, что является достаточно размытым понятием. Сюда много чего можно приписать, если очень захотеть.
Немного утешает, что 39% все-таки возвращаются в семью. Но все равно очень печальная картина.
www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/politik/inland/Ueberforderte-Eltern-Re...
in Antwort GLaAFIRA 09.08.13 23:36
В ответ на:
Хотя почитала снова статьи и пообщалась с подружками из других стран, но не верю я в то что так просто пришили и ни за что забрали.
Хотя почитала снова статьи и пообщалась с подружками из других стран, но не верю я в то что так просто пришили и ни за что забрали.
Я вот тоже прочитала статью, где упоминаются эти 40200 изъятых детей, и вот что интересно:
В ответ на:
Mehr als zwei Drittel (69 Prozent) der in Obhut genommenen Jungen und Mädchen lebten bei ihren Eltern oder einem Elternteil. Häufigster Grund waren überforderte Mütter und Väter
Mehr als zwei Drittel (69 Prozent) der in Obhut genommenen Jungen und Mädchen lebten bei ihren Eltern oder einem Elternteil. Häufigster Grund waren überforderte Mütter und Väter
Заметьте, не алкоголики, не наркоманы, а просто überforderte, что является достаточно размытым понятием. Сюда много чего можно приписать, если очень захотеть.
Немного утешает, что 39% все-таки возвращаются в семью. Но все равно очень печальная картина.
www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/politik/inland/Ueberforderte-Eltern-Re...
NEW 09.08.13 23:58
in Antwort GLaAFIRA 09.08.13 23:46
ну в самом начале же ссылка была и через нее на статью от süddeutsche, вроде как приличный ресурс?!
http://www.sueddeutsche.de/panorama/jugendschutz-jugendaemter-nehmen-mehr-kinder...
http://www.sueddeutsche.de/panorama/jugendschutz-jugendaemter-nehmen-mehr-kinder...
NEW 09.08.13 23:58
Конечно есть! С этого же и тема началась, вы не прочитали наверное. И в ссылке, что я дала в предыдущем посте подробный статистический отчет с цифрами и процентами.
in Antwort GLaAFIRA 09.08.13 23:46
В ответ на:
Есть официальные цыфры?
Есть официальные цыфры?
Конечно есть! С этого же и тема началась, вы не прочитали наверное. И в ссылке, что я дала в предыдущем посте подробный статистический отчет с цифрами и процентами.
NEW 10.08.13 00:04
in Antwort озадаченная 09.08.13 23:55
у меня лично какие-то негативные ассоциации с взятием на себя воспитание детей (не одного, двух, а огромного кол-ва) госсударством. Аж мурашки по коже...
10.08.13 00:11
in Antwort озадаченная 09.08.13 23:58
позавчера по моему смотрела )) все вылетело , вспомнила.
Что то я и не поверила, какой то сайт. А вы как верите? Что думаете, как защищать собираетесь от злодеек?
Сегодня рассказала знакомой, у нее дочь 16 лет, были проблемы 2 года назад. Так вот она с благодарностью говорит о юа и полиции. Просто ребенок попал в компанию к каким то готам, там бог знает что творилось, она даже из дома уходила. Они ей помогли.
Что то я и не поверила, какой то сайт. А вы как верите? Что думаете, как защищать собираетесь от злодеек?
Сегодня рассказала знакомой, у нее дочь 16 лет, были проблемы 2 года назад. Так вот она с благодарностью говорит о юа и полиции. Просто ребенок попал в компанию к каким то готам, там бог знает что творилось, она даже из дома уходила. Они ей помогли.
NEW 10.08.13 00:16
in Antwort GLaAFIRA 09.08.13 23:36
Сейчас это просто модная тема, а некоторые еще и газку поддают, для пущего страха. )))
Вчера у меня реально из за этой темы испортилось настроение. Хотя почитала снова статьи и пообщалась с подружками из других стран, но не верю я в то что так просто пришили и ни за что забрали. Да мало кто верит, те случаи в финке и в Норвегии лишь доказывают что детей нужно было забрать от неадекватных родителей.
Человеку особенно женщине свойственно закрываться от негатива. Это где то там. Со мной не будет да и вообще все это нагнетание страха. Иначе страшнотжить. Ну и думайте. Вернее не думайте. Пока вам лично вдверь не постучат
Вчера у меня реально из за этой темы испортилось настроение. Хотя почитала снова статьи и пообщалась с подружками из других стран, но не верю я в то что так просто пришили и ни за что забрали. Да мало кто верит, те случаи в финке и в Норвегии лишь доказывают что детей нужно было забрать от неадекватных родителей.
Человеку особенно женщине свойственно закрываться от негатива. Это где то там. Со мной не будет да и вообще все это нагнетание страха. Иначе страшнотжить. Ну и думайте. Вернее не думайте. Пока вам лично вдверь не постучат
NEW 10.08.13 00:18
in Antwort GLaAFIRA 10.08.13 00:11
что помогают я никак не отрицаю, но в статье же написано про 40 тыс изъятых (пусть даже на 1 день). Это немного другое чем просто "помогают"
NEW 10.08.13 00:18
in Antwort GLaAFIRA 10.08.13 00:11
А подростки ЮА не интересуют (в плане изъятия из семьи). Хлопотно с ними, да и пфлегеэльтерн не найдешь. Другое дело - 2-5-летние малютки.
NEW 10.08.13 00:19
in Antwort GLaAFIRA 10.08.13 00:11
А чему там не верить?
Это данные официальной организации, которые уже распечатаны многими газетами и интернет ресурсами. Сайт как сайт - новости Рурской области. А источник, как я уже сказала Statistische Bundesamt.
В ответ на:
Insgesamt waren es rund 40 200 Minderjährige und damit 1700 mehr als im Vorjahr, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden am Mittwoch mitteilte
Insgesamt waren es rund 40 200 Minderjährige und damit 1700 mehr als im Vorjahr, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden am Mittwoch mitteilte
Это данные официальной организации, которые уже распечатаны многими газетами и интернет ресурсами. Сайт как сайт - новости Рурской области. А источник, как я уже сказала Statistische Bundesamt.
NEW 10.08.13 00:26
мне вот интересно, что вы предлагаете? вперед на баррикады?
in Antwort Пользовательс 10.08.13 00:16
В ответ на:
Человеку особенно женщине свойственно закрываться от негатива. Это где то там. Со мной не будет да и вообще все это нагнетание страха. Иначе страшнотжить. Ну и думайте. Вернее не думайте. Пока вам лично вдверь не постучат
Человеку особенно женщине свойственно закрываться от негатива. Это где то там. Со мной не будет да и вообще все это нагнетание страха. Иначе страшнотжить. Ну и думайте. Вернее не думайте. Пока вам лично вдверь не постучат
мне вот интересно, что вы предлагаете? вперед на баррикады?
NEW 10.08.13 00:35
in Antwort превед! 10.08.13 00:26
не хочется уже и читать дальше. для меня лично тема исчерпана, выводы для себя сделала. Да он же написал что дети взрослые и по сути наши проблемы его мало волнуют, разви что нам нервишки разшевелить ))) ну что бы жизнь малиной не казаласб. Всем удачи и семейного благополучия. 
NEW 10.08.13 09:35
in Antwort Пользовательс 10.08.13 00:16
Не в обиду Вам сказано, но неужели так трудно научиться выделять текст цитатой, на который отвечаете?
В окошке ответа естъ теги, слева направо-шестой по счёту, жёлтенький такой.
В окошке ответа естъ теги, слева направо-шестой по счёту, жёлтенький такой.
NEW 10.08.13 14:34
in Antwort Margarita7 10.08.13 09:35
Да трудно. На планшете это не получается. Теги на срабатывают. Вы знаете что айпад имеет некие ограничения по функциям [цитата]
NEW 10.08.13 21:10
я на днях как раз узнала, что у знакомой семьи девочку-подростка изьяли несколько лет назад. Они об этом не распространялись, а у нас в эти года только телефонный контакт был. По девочкиной инициативе изьяли- у нее начался пубертет. Не хотела учитьса, а родители заставляли. И она пошла в ЮА жаловаться. Семья очень положительная - там никто не курит, не пьет, матом не ругается, руку на детей не поднимает. Могу себе представить, что было давление по поводу учебы, т.к. родители фиксированы на учебе. В общем вместо того, чтобы дать семье психолога, чтобы конфликт решить, ребенку быстро предоставили бетройте вонен, а родителям счета прислали афигенные. Родители оба работают, зарабатывают хорошо. Но у них еще 2-е детей имеется, которых поднимать надо. Дом в кредит. Семью из-за ЮА-их счетов опустили на социальный минимум - никаких теперь отпусков с другими детьми и т.п. А радостный ЮА помогает девочке за счет родителей, девочка вместо гимназии заканчивает Хауптшуле. Что очень подозрительно, как только девочке исполнилось 18, и родители теперь не обязаны были платить за этот бетройте вонен и все затраты легли на худенькие плечи ЮА, то от ЮА пришло письмо, что давайте будем мириться и налаживать контакт, чтобы девочка вернулась в семью.
Только почему они раньше этого не делали и реально помощи для семьи от них не было. Только деньги с родителей стрегли. 
in Antwort Agrafena 10.08.13 00:18
В ответ на:
А подростки ЮА не интересуют (в плане изъятия из семьи)
А подростки ЮА не интересуют (в плане изъятия из семьи)
я на днях как раз узнала, что у знакомой семьи девочку-подростка изьяли несколько лет назад. Они об этом не распространялись, а у нас в эти года только телефонный контакт был. По девочкиной инициативе изьяли- у нее начался пубертет. Не хотела учитьса, а родители заставляли. И она пошла в ЮА жаловаться. Семья очень положительная - там никто не курит, не пьет, матом не ругается, руку на детей не поднимает. Могу себе представить, что было давление по поводу учебы, т.к. родители фиксированы на учебе. В общем вместо того, чтобы дать семье психолога, чтобы конфликт решить, ребенку быстро предоставили бетройте вонен, а родителям счета прислали афигенные. Родители оба работают, зарабатывают хорошо. Но у них еще 2-е детей имеется, которых поднимать надо. Дом в кредит. Семью из-за ЮА-их счетов опустили на социальный минимум - никаких теперь отпусков с другими детьми и т.п. А радостный ЮА помогает девочке за счет родителей, девочка вместо гимназии заканчивает Хауптшуле. Что очень подозрительно, как только девочке исполнилось 18, и родители теперь не обязаны были платить за этот бетройте вонен и все затраты легли на худенькие плечи ЮА, то от ЮА пришло письмо, что давайте будем мириться и налаживать контакт, чтобы девочка вернулась в семью.
NEW 10.08.13 23:09
Вы неправильно перевели. Никакой речи о "втихомолку" нет.
in Antwort Irma_ 09.08.13 15:02
В ответ на:
К этому хочется ещё добавить вот это:
В ответ на:Alle wichtigen Akteure im Kinderschutz – wie Jugendämter, Schulen, Gesundheitsämter, Krankenhäuser, Ärztinnen und Ärzte, Schwangerschaftsberatungsstellen und Polizei – werden in einem Kooperationsnetzwerk zusammengeführt. Die Abschottung einzelner Bereiche, insbesondere der Kinder- und Jugendhilfe und des Gesundheitswesens, die in der Vergangenheit immer wieder für Probleme gesorgt hat, wird so überwunden.
О, как. Единым фронтом. То, что раньше делалось втихомолку теперь будет делаться открыто. Как там было уже сказано выше? "За дверью стоит Большой Брат - Югендамт" (с).
В точку. И не он один.
К этому хочется ещё добавить вот это:
В ответ на:Alle wichtigen Akteure im Kinderschutz – wie Jugendämter, Schulen, Gesundheitsämter, Krankenhäuser, Ärztinnen und Ärzte, Schwangerschaftsberatungsstellen und Polizei – werden in einem Kooperationsnetzwerk zusammengeführt. Die Abschottung einzelner Bereiche, insbesondere der Kinder- und Jugendhilfe und des Gesundheitswesens, die in der Vergangenheit immer wieder für Probleme gesorgt hat, wird so überwunden.
О, как. Единым фронтом. То, что раньше делалось втихомолку теперь будет делаться открыто. Как там было уже сказано выше? "За дверью стоит Большой Брат - Югендамт" (с).
В точку. И не он один.
Вы неправильно перевели. Никакой речи о "втихомолку" нет.
NEW 10.08.13 23:16
А за бугром тоже враги:
in Antwort Irma_ 09.08.13 15:33
В ответ на:
Попались, девочки, теперь бежать можно будет только за бугор.
Попались, девочки, теперь бежать можно будет только за бугор.
А за бугром тоже враги:
В ответ на:
Форма сопровождения всех московских семей соцработниками получила название социального патроната;. Выявленные неблагополучные семьи с детьми будут находиться под пристальным вниманием соцработников, которые будут проводить профилактические беседы с родителями, рекомендовать им возможные способы устройства на работу, помогать в оформлении положенных льгот и т.д. По замыслу авторов законопроекта, такое сопровождение поможет детям избежать жестокого обращения родителей, а также предотвратит изъятие детей из семьи.
С этой целью на каждые 20 детей в Москве выделяют специального соцработника, задача которого будет состоять в контроле условий проживания детей. Экспериментальный проект был запущен в Москве почти 2 года назад, и с тех пор власти пришли к выводу, что система работает должным образом. С 1 мая 2013 года к проекту социального патроната будут привлечены сторонние организации, так как служба опеки не справляется с надзором за всеми детьми москвичей. Именно эти сторонние организации будут собирать информацию об условиях проживания детей и их родителей, об уровне дохода семьи и т.д. На сегодняшний день соцработниками было обнаружено около 360 тысяч детей, проживающих в потенциально неблагополучном состоянии. За всеми этими семьями ведется надзор сотрудниками органов опеки.
Форма сопровождения всех московских семей соцработниками получила название социального патроната;. Выявленные неблагополучные семьи с детьми будут находиться под пристальным вниманием соцработников, которые будут проводить профилактические беседы с родителями, рекомендовать им возможные способы устройства на работу, помогать в оформлении положенных льгот и т.д. По замыслу авторов законопроекта, такое сопровождение поможет детям избежать жестокого обращения родителей, а также предотвратит изъятие детей из семьи.
С этой целью на каждые 20 детей в Москве выделяют специального соцработника, задача которого будет состоять в контроле условий проживания детей. Экспериментальный проект был запущен в Москве почти 2 года назад, и с тех пор власти пришли к выводу, что система работает должным образом. С 1 мая 2013 года к проекту социального патроната будут привлечены сторонние организации, так как служба опеки не справляется с надзором за всеми детьми москвичей. Именно эти сторонние организации будут собирать информацию об условиях проживания детей и их родителей, об уровне дохода семьи и т.д. На сегодняшний день соцработниками было обнаружено около 360 тысяч детей, проживающих в потенциально неблагополучном состоянии. За всеми этими семьями ведется надзор сотрудниками органов опеки.
NEW 11.08.13 10:51
да это уже жёсткая слежка, причем не за детьми, а за родителями.
никто не уйдет от зоркого глаза соцработника!
а разве это не нарушение прав человека? вторжение в личную жизнь?
к сожалению не написано с какого года действует эксперимент. а полный спектр полномочий в той статье указан?
а есть здесь нынешние или бывшие москвичи с детьми, кто на своей шкуре ощутил подобную заботу?
in Antwort Nina1 10.08.13 23:16
В ответ на:
А за бугром тоже враги:
ух тыА за бугром тоже враги:
никто не уйдет от зоркого глаза соцработника!
а разве это не нарушение прав человека? вторжение в личную жизнь?
к сожалению не написано с какого года действует эксперимент. а полный спектр полномочий в той статье указан?
В ответ на:
которые будут проводить профилактические беседы с родителями,
банально угрожать отъемом детей которые будут проводить профилактические беседы с родителями,
В ответ на:
рекомендовать им возможные способы устройства на работу,
указывать чем заниматься по жизни рекомендовать им возможные способы устройства на работу,
В ответ на:
помогать в оформлении положенных льгот
главное, не забыть обучить этих людейпомогать в оформлении положенных льгот
а есть здесь нынешние или бывшие москвичи с детьми, кто на своей шкуре ощутил подобную заботу?
http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_295158.png
NEW 11.08.13 17:28
in Antwort НастасьяW 11.08.13 10:51, Zuletzt geändert 11.08.13 19:20 (Людмила вторая)
Я им только благодарна, этим соцработникам. И нет такого беззакония в России.




