Мне просто эта оранжевая ковтачка запомнилась тем, что она вечно Ирме тычет, шо та вся такая неграмотная и немецкий у неё, якобы, нулевой. А себя, ессно, как полную противоположность Ирме позиционирует, так такую успешно интергированную, независящую ни от каких социалов, успешную свободнонанемецкомговорящую, платящую много налогов, накоторых паразитируют социальщики вроде Ирмы, особу.
А там, оказывается, немецкий с "Вертербехом" и прочие "бля". О, как

Если это письменное обоснование называется Antrag auf Erlass einer Einstweiligen Anordnung nach §1666 BGB в семейный суд, то должны быть к нему как минимум приложения. Например, заявление/донос ТМ в ЮА или Aktenvermerk. Не могли бы вы выложить на форум копию этого "доноса" без имен, дат, адресов и др. Тогда можно было бы судить на сколько серьёзным будет для родителей сам судебный процесс.

Нет,нет,я и не думала,что Вы обидеть хотели. Я так...Очень буеная фантазия тут у некоторых проявляется. Поэтому уточняю, на всякий случай. А то заглянет очередная бабка приподъездная(простите за грубость), прочитает вскольз и начнётся очередной виток написания детективов...

Нет, к сожалению, не могу. У меня нет док-тов на руках.

Мне тоже эта версия представляется наиболее реальной.

Отнюдь. Не перехожу. А только обьяснил что по факту работы в рабочей среде. Я против рабочих кстати ничего не имею. Это наши производители. Вы решили что все немцы так говорят. То есть собственный опыт общения с некоей выборкой немцев перенесли на всех немцев. Это и есть непоколебимая уверенность в том что чего лично не видели, того нет. А я вот никогда в своей среде не слышал этого. Но тем ни менее не утверждаю что немцы так не говорят. Некоторые говорят некоторые нет. Опираюсь кстати и на ваш опыт, той недоступной мне среды, где говорят.
Теперь к троллизму.
В сети на тему троллинга есть следующее определение. Приведу часть
8)Если кто-то высказывает экспертную офенку, тролль должен отвечать" Это лишь его мнение"
9)Если Троллю приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен
10)если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.
11) Чтобы довести оппонента до бешенства, Троллю необходимо, говорить " все кончались аргументы, перешел на личности"?
13)Одна из любимых фраз Тролля - оппонент так и не привел ни каких аргументов, хотя их было более, чем достаточно
14)Эффективная фраза тролля- ну ну ну. И далее на все аргументы повторять. Ну ну ну
15)Разозлив приведенными приемами собеседника в конце эффективно обозвать именно его Троллем. Обычно последует взрыв. Задача Тролля выполнена.
Вам уважаемая ротен это ничего не напоминает?

т.е. своих четверо + четверо как ТМ. Не понимаю, зачем ей эта девочка сдалась? У нее свои четверо сыновья? в девочке души не чает? Для меня мотив - отомстить за что-то. Может мама девочки была чем-то недовольна и высказывала своё фи ТМ? Что-то вроде: вы с детьми не занимаетесь, не тем кормите, ребенок без шапки/куртки на улице. Последней каплей стало, что в ДС девочка уходит и ТМ без денег.
Надеюсь поможет встреча с раввином.

Не знаю...Вроде ничем таким её не обижали...Хотя,как тут уже много раз писали,при желании можно к чему угодно прицепиться.
Вообще,конечно,надо сказать,я просто в ужасе. До этого случая я как-то вообще особо историй про ЮА не слышала. Незадолго до вот этой истории одна подруга,живущая на Украине (или в Украине,кгму как больше нравится) прислала несколько ссылок на статьи как раз на такую тему. Я ещё успокаивала её,что газеты,мол,понапишут кошмариков,а народ пугается. Говорила:ну,мы же вот в Германии,тут вроде не слышно,что детей забирают просто так...Договорилась,называется.

А тагесмутер у вас была? Вы просто не попали в зону риска.
Еще не все потеряно, внуки , то есть ваши дети со своими детьми могут попасть.
А известная нам ТМ еще не на пенсии. Так что не зарекайтесь, ой не зарекайтесь..
Пока не будет демократичного механизма защиты от таких рьяных ТМ, все родители, как сказали уже выше, все мы потенциальные преступники. И советую вам уже сейчас начать учить своих детей, ходить в садик с адвокатом и ничего не подписывать нигде. Если, как вы нас учите, это единственная возможность защититься... вот вам и бла бла бла...

Вы не допускаете, что у нас именно эта самая философия разная.
Вы в средствах массовой инф. распространяете клевету и ложь на организацию, защищающую права детей в Германии.
При детальном расмотрении ситуаций в семьях, где были изъяты дети, выяснится огромное количество фактов, которые привели к этому, а не "потянул за ухо".
Не обязательно бить детей, предостаточно других серьезных причин. Как пример, вполне тихая и не страдающая рукоприкладством мамаша может иметь глубокую интернет зависимость. Кругом будет бардак, грязь и хаос, дети крайне запущены и заброшены, накормлены черти знает чем. Она же будет минимально заниматься детьми. Которые придут в садик, школу с вшами, грязные и так далее. Потом сами жалуетесь, что в детском садике вши и дети с соплями по колено.
Все случаи не опишешь, почему забрали детей, но, никогда не забирают без особых на то причин. Про "мафию" я вообще не комментирую. Тем , кто распространяет такие слухи, пора обращаться к специалистам, пока навязчивые состояния не одолели психику полностью. И это не привело такого знатока и распространителя клеветы, которая отнюдь не безобидна к серьезным разногласиям с законом.
Вот такие у нас с вами разные философии. Моя философия - вмешаться, если запугиваются вполне адекватные семьи и родители. Которые, начитавшись бреда, будут бояться синяков, которые ребенок получил, упав играя на детской площадке, во дворе и так далее в этом духе.
Ваша - распространение клеветы , лжи и нагнетание массового психоза на территории Германии, где вы имеете счастье проживать и быть защищенной в рамках закона на деле, а не словах, как это происходит там, откуда прибыли некоторые , хорошо разбирающиеся в мафии, коррупции, подкупе должностных лиц.

Я тоже не понимаю. При 4-х детях доход у неё более, чем нормальный, а рабочий день напряжённый и длинный. ЗАЧЕМ ей дополнительный ребёнок на круглые сутки?! За которого к тому же плохо платят! Я уже выше где-то писала, что ЮА не платит за ночи, а эта ТМ привыкла всё-таки к нормальному заработку. Вариант, что она полюбила изо всех сил девочку, вообще не катит....
У неё 4 подопечных, из чего можно сделать вывод, что от отсутствия работы она не страдает, и вариант найти нового ребёнка кажется проще того, чем отбирать особо полюбившихся детей у родителей
Месть: тоже маловероятно. Специфика работы ТМ подразумевает регулярный контакт с родителями, в ходе которого возникают разнообразные трения, претензии и тд. Я не могу поверить, что уход в детсад вызвал у ТМ такую сильную бурю эмоций, что она решила мстить изощрёнными способами. Может, конечно, высказала своё недовольствие, но, думаю, тут и мама не без вины была.
И последний аспект в этом деле: ОТКУДА ТМ могла знать, что ребёнка отдадут ЕЙ, после того, как она нажалуется в ЮА?
Я понимаю, что забрасывать дерьмом ТМ легко, у неё тут на форуме подруг-защитниц нет.

это у нее был доход более чем нормальный. Все дети ушли. Эта девочка была последней, которая у нее как у ТМ была и тоже собиралась уйти. Но это все равно не повод такой цирк устраивать.

ну ей от этого ни холодно, ни жарко. Ее же не прийдут проверять на адекватность, только потому что мы тут возмущаемся.

Где-то здесь уже писали, что тм получит ферхиндерунгспфлеге за этот месяц, а это 1500 евро. Не такие уж и маленькие это деньги.
Началось с того, что она возмутилась, что ребенок идёт в д.с. ранее окончания договора. К тому времени у т.м. оставалась только эта девочка, остальные дети уже больше к ней не ходили.
Когда папа потянул ребенка за ухо, она выполнила инструкции и доложила об этом в ЮА, приложив фотографии всех синяков и ссадин.
Но она при этом она отдавала себе отчет, что она делает. Это с её подачи ситуация выглядила так, что в семье ребенку акуте гефар, и что ЮА в этом случае тут же отберет ребенка.
Она также понимала, что она первый кандидат на эрзатцпфлеге, т.к. ребенок её знает длительное время.
Учитывая то, что у нее подруга среди работников ЮА, было с самого начала ясно, что поверят ей, а не матери. Что она на мать наговорила, неизвестно.
Со слов подруги матери, мать однозначно негативно отреагировала на то, что отец схватил ребенка за ухо (подробностей не знаю).
Матери ребенка не оставили, хотя могли бы, сделав отцу хаузфербот.
Значит ТМ и на мать компромат выложила.
Знает ли мать, понимает ли, в чём её обвиняют? Не уверена.
Почему ТМ так отреагировала на то, что ребенок идёт в д.с. ранее окончания договора? Ей ведь обещали за это время платить?
Д.с. был бы в интересах ребенка. Но у т.м. какой-то свой интерес. Какой? К тому времени у т.м. оставалась только эта девочка, остальные дети уже больше к ней не ходили.

да, от сумы и от тюрьмы не зарекайся...
Очень переживаю за вашу подругу и её дочь. Бедные девочки.
И очень сожалею, что ничем не могу помочь.

Какая

Откуда Вы такое берёте? Эта форма ухода за инвалидами и лежачими, когда родственники не могут или берут себе отпуск. Какое отношение это имеет к здоровым детям? В какой земле Германии платят такие деньги за детей? Дайте ссылку, пожалуйста, если уж утверждаете. За ребёнка на Фольцайтпфлеге платят по тарифам, положенным Пфлегеельтерн, а это минимум в два раза меньше, чем 1500. Или короткое время *неделю-две, пока вопрос дальше не решится* по тарифам ТМ, при этом не оплачивая ночное время.

Философия у нас действительно разная. Мы критически относимся с недостаткам страны в которой живем, не идеализируем ее. И прежде всего хотим чтобы эти недостатки были ликвидированы. Вы наоборот клеите в лучших традициях Вышинского обобщающие ярлыки на оппонента. Мы пишем про ситуацию, а вы пишите не про ситуацию, а про нас. С ситуацией все ясно- все правильно делается, а если не правильно, то не верю.
Второе. Слово мафия к сожалению толкуется абсолютно этимологически неправильно. Мафию рассматривают как стойкую преступную организацию отличающуюсятглубоким планированием своей деятельности и другими признаками стойкого криминального сообщества. Использовать слово можно как угодно. Но все же это будет неправильно.
Термин мафия ушел от первоначального самоназвания сицилийской преступной группировки и среди специалистов имеет четкое определение. Мафия это преступная группа для деятельности которой характерно использование структур государственной власти и отдельных ее представителей в преступных целях.
Иначе говоря на примере.
Банда в сто человек. Ворвавшаяся на горячих скакунах в город. Стреляющая во все вокруг грабящая и убивающая десятки и сотни человек есть опг- организованная преступная группа. Но! Это не мафия!
Тм отнимающая ребенка у матери при содействии представителя юа, никого не только не убившая но и пальцем не тронувшая, и будучи только вдвоем с этим представителем юа. Тем ни менее есть самая настоящая МАФИЯ! Поскольку для достижение своей криминальной цели она использует представителя власти, то есть всю силу государственного аппарата насилия не во благо граждан, а прямо для противоположного- достижения преступных задач. Таким образом действия мафии носят не просто негативный характер в отношении отдельных граждан и их имущества, но и в отношении государства, прежде всего через потерю гражданами доверия к государственному аппарату и самому государству посредством названного. Поэтому даже самой сильной опг занимаются службы криминальной полиции, а мафией спецслужбы наравне с структурами криминального сыска и расследования. В этом плане чиновники государства действующие в корыстных интересах не просто преступники, а государственные преступники.
Вот такая теория.
А Германию мы любим не меньше вашего. Только не закрываем глаза на ее недостатки, которые есть в любом сообществе, а стараемся их вскрыть и изжить.

ферхиндерунгспфлеге - это я неправильно написала.
Как-то по другому здесь писали, кажется урлаубсгельд.
Но сумму 1500 называли, поэтому я по аналогии ферхиндерунгсгельд написала.
Я не могу сейчас в топике искать, это очень долго.

Повторюсь.Мама ребёнка неоднозначно запрашивала у ЮА ответа на вопрос, есть ли у них к ней самой претензии и если есть,то какие. И в устной, и в письменной форме. Ответ всегда был одним и тем же:претензий и обвинений нет. Только к отцу ребёнка.

Спасибо Вам