Вход на сайт
И снова тема о Югендамте
NEW 30.07.13 19:10
в ответ Irma_ 30.07.13 16:26
жаба давит, что кто-то зарабатывает? В чем же разница между вами и приемными родителями: вас тоже государство содержит! И да, у партонажной семьи ответственности не меньше, чем у любой другой. Об обратном говорить может лишь тот человек, который вообще не в теме. а только паролями сыплет: " Да я", "Да кабы".
NEW 30.07.13 19:57
в ответ olivenkern 30.07.13 19:10
Проблема ведь не в заработке, а в детях, которых чиновники юа отдают в приемные семьи и хаймы, вместо того, чтобы помочь семье самой преодолеть трудности. Я не говорю про совсем уже опустившиеся семьи наркоманов.
Проблема в том, что на детях делают бизнес, что не во всех юа, но во многих существует налаженная цепочка, когда детей изымают и передают в те семьи и хаймы, которые прикормили чиновников юа.
Хаймы и тпфлегефамилии заинтересованы в клиентах (в деньгах) - это нормально.
ЮА заинтересован в откатах.
Интересы ребенка и его близких в этой цепочке на последнем месте.
Примеры таких цепочек есть и в других сферах обслуживания.
Когда врачи назначают бессмысленные рентгеновские снимки, лабораторные обследования и процедуры, чтобы помочь с пациентами своему рентгенологу, своей лаборатории, своему праксису кранкенгимнастики.
Конечно, так делают не все врачи, а только некоторые. Угадайте какого пациента при прочих равных условиях пошлют: гезецлих застрахованных, или приват?
Учителя и детские сады посылают детей на обследования в свои центры диагностики, к своим хайльпрактикерам и т.д.
Вы приводите позитивные примеры, Ирма негативные. Имеют место и те и другие.
Хорошим пфлегефамилиям, хаймам, лабораториям, кранкенгимнастам, центрам диагностики, хайльпрактикерам это всё не надо, у них и так клиентов завались.
Но есть много плохих, к которым не идут, вот и прикармливают они недобросовестных чиновников.
Вот о них и речь, что такие пфлегефамилии берут детей ради денег и при этом ничего хорошего детям дать не могут.
Вот эта практика ужасна.
В юа, как и везде, работают беамтеры, которых взяли по блату, потому что у них связи, а также самодуры, которым там не место, которые что хотят, то и делают и не боятся, ничего им не будет.
Проблема в том, что закон дает юа слишком много полномочий.
Проблема в том, что на детях делают бизнес, что не во всех юа, но во многих существует налаженная цепочка, когда детей изымают и передают в те семьи и хаймы, которые прикормили чиновников юа.
Хаймы и тпфлегефамилии заинтересованы в клиентах (в деньгах) - это нормально.
ЮА заинтересован в откатах.
Интересы ребенка и его близких в этой цепочке на последнем месте.
Примеры таких цепочек есть и в других сферах обслуживания.
Когда врачи назначают бессмысленные рентгеновские снимки, лабораторные обследования и процедуры, чтобы помочь с пациентами своему рентгенологу, своей лаборатории, своему праксису кранкенгимнастики.
Конечно, так делают не все врачи, а только некоторые. Угадайте какого пациента при прочих равных условиях пошлют: гезецлих застрахованных, или приват?
Учителя и детские сады посылают детей на обследования в свои центры диагностики, к своим хайльпрактикерам и т.д.
Вы приводите позитивные примеры, Ирма негативные. Имеют место и те и другие.
Хорошим пфлегефамилиям, хаймам, лабораториям, кранкенгимнастам, центрам диагностики, хайльпрактикерам это всё не надо, у них и так клиентов завались.
Но есть много плохих, к которым не идут, вот и прикармливают они недобросовестных чиновников.
Вот о них и речь, что такие пфлегефамилии берут детей ради денег и при этом ничего хорошего детям дать не могут.
Вот эта практика ужасна.
В юа, как и везде, работают беамтеры, которых взяли по блату, потому что у них связи, а также самодуры, которым там не место, которые что хотят, то и делают и не боятся, ничего им не будет.
Проблема в том, что закон дает юа слишком много полномочий.
NEW 30.07.13 20:12
в ответ kauffrau 30.07.13 19:57
знакома лично с одной пфлеге-семьёй, но я и детдома знаю и шансы на нормальную жизнь после них... просто дети некудышних родителей с самого начала почти не имели шансов на нормальную жизнь. градация там только между очень ужасной и ужасной жизнью. селяви
Ирме не верю, у неё впринципе проблемы с восприятием реальности. Игнор существующих проблем, ребёнку, которому многим ранее могли помочь только через годы начали помогать. КАК? неужели посторонние люди были правы? Оказывается, да! Так что Ирму слушать... гхым.
Ирме не верю, у неё впринципе проблемы с восприятием реальности. Игнор существующих проблем, ребёнку, которому многим ранее могли помочь только через годы начали помогать. КАК? неужели посторонние люди были правы? Оказывается, да! Так что Ирму слушать... гхым.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 30.07.13 20:30
в ответ kauffrau 30.07.13 20:24
да смотрела я ролики. и семья, о которой я писала выше- не самый лучший пример. но она лучше детдома и лучше родителей.
зачастую в роликах не хватает логики. умалчиваются факты, которые важны. Так что я верю примерам из жизни, а не роликам.
зачастую в роликах не хватает логики. умалчиваются факты, которые важны. Так что я верю примерам из жизни, а не роликам.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 30.07.13 20:30
Да ну, где такие врачи? Чтобы направляли на бессмысленные какие-то анализы. На форумах-то только и жалуются, что не могут получить направление даже на анализ крови, не говоря уже о рентгене и кранкенгимнастике-чтобы направляли туда просто так, бессмысленно.
да и что значит: направляют? Не хочешь, считаешь бессмысленным-не ходи. Кто может заставить?
в ответ kauffrau 30.07.13 19:57
В ответ на:
Когда врачи назначают бессмысленные рентгеновские снимки, лабораторные обследования и процедуры, чтобы помочь с пациентами своему рентгенологу, своей лаборатории, своему праксису кранкенгимнастики.
Когда врачи назначают бессмысленные рентгеновские снимки, лабораторные обследования и процедуры, чтобы помочь с пациентами своему рентгенологу, своей лаборатории, своему праксису кранкенгимнастики.
Да ну, где такие врачи? Чтобы направляли на бессмысленные какие-то анализы. На форумах-то только и жалуются, что не могут получить направление даже на анализ крови, не говоря уже о рентгене и кранкенгимнастике-чтобы направляли туда просто так, бессмысленно.
да и что значит: направляют? Не хочешь, считаешь бессмысленным-не ходи. Кто может заставить?
NEW 30.07.13 20:36
и как вы себе это представляете на практике? Семьи и "хаймы" ежемесячно передают конвертики в ЮА?
Вам просто с врачом повезло. Обычно выбить обследование не так-то просто. Пока не начнешь конкретно загибаться, ничего не обследуют.
"беамтерами" работают те, кто сдал вступительный экзамен и выучился на чиновника.
в ответ kauffrau 30.07.13 19:57
В ответ на:
во многих существует налаженная цепочка, когда детей изымают и передают в те семьи и хаймы, которые прикормили чиновников юа.
во многих существует налаженная цепочка, когда детей изымают и передают в те семьи и хаймы, которые прикормили чиновников юа.
и как вы себе это представляете на практике? Семьи и "хаймы" ежемесячно передают конвертики в ЮА?

В ответ на:
Когда врачи назначают бессмысленные рентгеновские снимки, лабораторные обследования и процедуры,
Когда врачи назначают бессмысленные рентгеновские снимки, лабораторные обследования и процедуры,
Вам просто с врачом повезло. Обычно выбить обследование не так-то просто. Пока не начнешь конкретно загибаться, ничего не обследуют.
В ответ на:
В юа, как и везде, работают беамтеры, которых взяли по блату, потому что у них связи
В юа, как и везде, работают беамтеры, которых взяли по блату, потому что у них связи
"беамтерами" работают те, кто сдал вступительный экзамен и выучился на чиновника.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 30.07.13 20:40
в ответ kauffrau 30.07.13 19:57
вам действительно знакомы случаи, когда хаймы платили ЮА за полученых детей? Озвучите пожалуйста факты и я не побоюсь завтра же обратиться в прессу с этой темой.
Все остальные примеры-вода, вода, вода. Я как пациент или сама ищу себе зубного, ортопеда и д.р. (благо интернет есть) или я спрашиваю у своего лечащего врача. И если мне что-то не нравится в рекомендации, то НИЧТО и НИКТО не сможет меня заставить туда идти. Врач только РЕКОМЕНДУЕТ и если же и пишит тн рекомендованного врача, то у пациента есть право пойти к другому. Вы этого не знали? Думаю, что знаете.
И проблема не в том, что Ирма приводит негативные примеры (я их тоже привела), а в том, что человек говорит о том, о чем она не знает, а только строит свои теории и пропагирует как сермяжную правду. Ирма великая любительница "открывать" здесь людям глаза и подавать как "великую тайну, доступную только ей". На самом деле полно информации в интернете и ниакой тайны нет.
Все остальные примеры-вода, вода, вода. Я как пациент или сама ищу себе зубного, ортопеда и д.р. (благо интернет есть) или я спрашиваю у своего лечащего врача. И если мне что-то не нравится в рекомендации, то НИЧТО и НИКТО не сможет меня заставить туда идти. Врач только РЕКОМЕНДУЕТ и если же и пишит тн рекомендованного врача, то у пациента есть право пойти к другому. Вы этого не знали? Думаю, что знаете.
И проблема не в том, что Ирма приводит негативные примеры (я их тоже привела), а в том, что человек говорит о том, о чем она не знает, а только строит свои теории и пропагирует как сермяжную правду. Ирма великая любительница "открывать" здесь людям глаза и подавать как "великую тайну, доступную только ей". На самом деле полно информации в интернете и ниакой тайны нет.
30.07.13 20:45
в ответ Зайка-11 30.07.13 20:36
н.п.
читайте внимательно. К гезецлихе пациентам это не относится. А приватферзихерте еще как назначают. Конечно, можно и отказаться, да только если врач припугнет, что в анализе крови что-то не так, люди на все обследования соглашаются, потом им радостно сообщают, что всё в порядке. А гезецлихе с таким же анализом не допросятся, это так.
Может и в конвертике передают, может услуга за услугу, может родственные, или дружеские связи, по разному.
Я лично случайно увидела как директор хайма чиновнице юа в сумочку запихивал, а она сумочку открытой придерживала, чтобы ему удобно было, а я постучалась и сразу вошла. Некрасиво получилось

читайте внимательно. К гезецлихе пациентам это не относится. А приватферзихерте еще как назначают. Конечно, можно и отказаться, да только если врач припугнет, что в анализе крови что-то не так, люди на все обследования соглашаются, потом им радостно сообщают, что всё в порядке. А гезецлихе с таким же анализом не допросятся, это так.
В ответ на:
как вы себе это представляете на практике? Семьи и "хаймы" ежемесячно передают конвертики в ЮА?
как вы себе это представляете на практике? Семьи и "хаймы" ежемесячно передают конвертики в ЮА?
Может и в конвертике передают, может услуга за услугу, может родственные, или дружеские связи, по разному.
Я лично случайно увидела как директор хайма чиновнице юа в сумочку запихивал, а она сумочку открытой придерживала, чтобы ему удобно было, а я постучалась и сразу вошла. Некрасиво получилось


NEW 30.07.13 20:56
вот Вам пример насчёт врачей. Мои знакомые две пожилые женщины, с хорошими приватными страховками жаловались, что приватным постоянно какие-то обследования и лечения навязывают предлагают.
Я 2 года назад была в больнице на операции, со мной в палате была женщина приват.
Я просила еще на денек остаться из-за плохого самочувствия, после операции не зажило - не оставили. На мои записанные на листке заранее вопросы оперирующий врач сказал, что на гезецлихе ему мало денег дает, поэтому на все вопросы у него нет времени отвечать.
Ту женщину приват обхаживали постоянно, что-то у нее нашли, предложили кучу обследований, напугали, она согласилась еще на несколько дней остаться. Я её успокаивала, что ничего у нее не найдут. Перевели её в хорошую отдельную палату. Через несколько дней мне стало плохо, пришлось опять идти в ту самую больницу. Встретила ту женщину, её выписывали. Ничего у нее не нашли.
Вы, наверное, в другой Германии живёте.
Я 2 года назад была в больнице на операции, со мной в палате была женщина приват.
Я просила еще на денек остаться из-за плохого самочувствия, после операции не зажило - не оставили. На мои записанные на листке заранее вопросы оперирующий врач сказал, что на гезецлихе ему мало денег дает, поэтому на все вопросы у него нет времени отвечать.
Ту женщину приват обхаживали постоянно, что-то у нее нашли, предложили кучу обследований, напугали, она согласилась еще на несколько дней остаться. Я её успокаивала, что ничего у нее не найдут. Перевели её в хорошую отдельную палату. Через несколько дней мне стало плохо, пришлось опять идти в ту самую больницу. Встретила ту женщину, её выписывали. Ничего у нее не нашли.
Вы, наверное, в другой Германии живёте.
NEW 30.07.13 21:09
в ответ kauffrau 30.07.13 20:58
ну какие же это "мельницы". Это борьба против чинуш, которые силком забирают детей из семей, разрушая тем самым семьи и которые питаются взятками. Все ветку тут распирались о плохих ЮА и geldgierige семьях-опекунах, приводили горячие "факты", а в самых последный момент голову в песок? К чему же тогда все возмущение, если вы сами не готовы разобраться с такими вопиющими случаями?
NEW 30.07.13 21:49
в ответ kauffrau 30.07.13 19:57
Что-то раньше мне казалось, что Вы вполне вменяемая женщина, а этим сообщением Вы прямо заставляете меня думать противоположное.
За все года своей практики я ещё ни разу не посылала детей к конкретным врачам или в конкретные праксисы. И ещё ни разу не слышала, чтобы кто-то из моих коллег делал это.
Каждый чиновник дорожит своим местом. И наврядли возьмётся брать взятки, чтобы потерять пост. А за взяточесничество уволят однозначно.
Каждый человек может стать беамтером, если он удовлетворяет определённые критерии. Там никакого блата не нужно.
Будет. В лучшем случае уволят, в худшем случае осудят.
В ответ на:
Учителя и детские сады посылают детей на обследования в свои центры диагностики, к своим хайльпрактикерам и т.д.
Учителя и детские сады посылают детей на обследования в свои центры диагностики, к своим хайльпрактикерам и т.д.
За все года своей практики я ещё ни разу не посылала детей к конкретным врачам или в конкретные праксисы. И ещё ни разу не слышала, чтобы кто-то из моих коллег делал это.
В ответ на:
вот и прикармливают они недобросовестных чиновников.
вот и прикармливают они недобросовестных чиновников.
Каждый чиновник дорожит своим местом. И наврядли возьмётся брать взятки, чтобы потерять пост. А за взяточесничество уволят однозначно.
В ответ на:
В юа, как и везде, работают беамтеры, которых взяли по блату, потому что у них связи
В юа, как и везде, работают беамтеры, которых взяли по блату, потому что у них связи
Каждый человек может стать беамтером, если он удовлетворяет определённые критерии. Там никакого блата не нужно.
В ответ на:
что хотят, то и делают и не боятся, ничего им не будет.
что хотят, то и делают и не боятся, ничего им не будет.
Будет. В лучшем случае уволят, в худшем случае осудят.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
30.07.13 21:50
в ответ olivenkern 30.07.13 21:09
Я еще ненавижу рассизм, и меня возмущает, что дети в Африке голодают, а также ужас, что в Афганистане и на Ближнем Востоке творится, проблемы экологии меня тоже очень волнуют.
Но я не поеду ни в Африку детей спасать, ни воевать, ни перед атомными транспортами сидеть.
Я лучше близким людям помогу, чем смогу.
Но я не поеду ни в Африку детей спасать, ни воевать, ни перед атомными транспортами сидеть.
Я лучше близким людям помогу, чем смогу.