Плюс наверное Киндергельд, плюс всякие мелочи как там Фаркостен к врачам и тд.
Так что этот названный вами минимум хапуги имеют как минимум, а до максимума ведут различные пути.
Не, то что они святые - ясно. И те, кто в ЮАмтах практически круглосуточно чаи гоняют, с редкими вызовами на "объекты", тоже. И т.н. социалпедагоги в семьях пришёл-посидел-ушёл )) свободное расписание
Про тех, кто действительно помогает, работая с бехиндертами и на дому и в хаймах, не говорю, не про дефектологов тема.

вообше я о деньгах писала только потому , что была в шоке - от того что можно в таких нищенских условиях содержать детей на содержание которых платят деньги.

так делается для удобства взрослых, интересы и чувства детей при этом игнорируются.

нервов вам железных и дома, и здесь, на форуме!:-)

как это нет? Конституция для вас уже не Закон? Allgemeine Erklärung der Menschenrechte Artikel 16 тоже побоку? Или как там - дураку закон не писан...
In Art. 16, Abschnitt 3 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ist festgelegt:
Die Familie ist die natürliche Grundeinheit der Gesellschaft und hat Anspruch auf Schutz durch Gesellschaft und Staat.
Der Internationale Pakt über bürgerliche und politische Rechte legt in Art. 23 fest:
(1) Die Familie ist die natürliche Kernzelle der Gesellschaft und hat Anspruch auf Schutz durch Gesellschaft und Staat.
Приходит в вашу семью унтер Пришибеев и забирает у вас детей. Государство при этом самоустраняется, как смущенный сукин сын - "моя хата с краю ничего не знаю". Забрали ребенка? - это только ваши проблемы и государство они не интересуют. Где и у кого искать защиты родителям? Бегать по семейным судам? Выкидывать тысячи денег на горе адвокатов и идиотические идиотентесты? Ждать годами решения бюрократов?

т.е. те, кто оформляет опекунство не берут на себя ни заботу ни ответсвенность?
2. О том, что в Г оооочень маленькое количество детей идущих на усыновление просто тобой игнорируется. Мои знакомые с прекрасным образованием и очень стабильным высоким доходом так и усыновили ребенка из Азии, именно потому что в Г им отказывали из-за отсутствия таких детей.
3. У ребенка, изьятого из семьи два пути: детдом или приемная семья. Почему детдом -это хорошо, а приемная семья-это плохо?
4. Приемные родители в первую очередь РАБОТАЮТ, а за работу в Г платят деньги. Вам этого не понять. И уж кто кто, а все здесь на форуме, да и вы лично знаете, что НИКОГДА в этой жизни вы не усыновите ребенка. Так что, все потэтику оставьте для разборок в очередном суде
5. Про то, что не сразу родственникам отдают детей: никто из нас не знает, в каком состаянии и при каких обстоятельствах находились родственники этих детей: одинокая тетя ребенка, которой еще самой год учиться; бабушка, которой после ОП нужно было пройти реабилитацию. и т.д. причим может быть миллион. Главное, что дети на оказались на улице, а о них ЗАБОТИЛИСь люди.
6. для любопытства шодите в свой юа, и узнайте что нужно сделать для того, что бы стать потронажной семьей. Неприятно удивитесь, что буквально за ВСЕ надо писать отчеты и кассовые чеки собирать, калькулировать каждую тарелку и т.д.

берут ответственность конечно, но в несколько другой мере - усоновленный ребенок - он уже твой "собственный" и его за плохое поведение назад не вернешь и не поменяешь как делают с патронажными детьми.
приемным родителям как раз и не платят, а патронажным - да

откуда ВЫ знаете, какую ответственность берет на себя тот или иной человек??? Вы относитесь к одной из этих категорий людей? Вы в состоянии заглянить каждому человеку в голову? Очень голословное заявление. Тут не каждый родной родитель берет и НЕСЕТ на себе 100% ответственность за своих детей, а вы с легкой руки совершенно безответственно отвечаете за вам совершенно незнакомых людей
п.с. читай: патронажные=приемые

что за бред вы несете - я не лезу никому в головы и не определяю их мер ответственности! успокойтесь и спокойно читайте - эти меры определяет для патронажных семей югендамт, сохраняя за собой опеку над ребенком в такой семье- а патронажным родителям оставляет функции воспитания и заботы, ухода и тп и предоставляет им для этого все условия - от материальных до психологических.
людям же , усыновляющим детей - содействие и контроль только на начальном этапе, далее полная ответственность за жизнь и принятие важных решений в жизни ребенка возлагается на приемных родителей - у патронажных такого права нет.
патронажные не равно приемные. они им не родители и ими не становятся, в отличии от ситуации когда ребнка усыновляют.

я совершенно спокойна
"берут ответственность конечно, но в несколько другой мере "--это, конечно, не вы писали? и о людях, которые потеряные деньги оплакивают, тоже не вы? поэтому повторюсь: не надо придумывать и додумывать.
п.с. вы вообще влезли в дискуссию: я не вам отвечала

я прекрасно знаю о чем писала, так же и та мама патронажная, которую утешали - прекрасно информирована и посещала семинары, где ей обьясняли кем она является для ребенка - временным воспитателем,а не мамой, и что ребенка могут забрать в любой момент и гарантий ей не давали что он у нее навсегда. и если она психологически не готова в будущем с ним раставаться - и работники югендамта будут это знать - то и ребенка ей не дадут. поэтому ее истерики были неуместны, тем более ребнка будут воспитывать родные люди - по решению суда (на помню вам).
п.с. тут дискусии открытые, приватные ведите в личке.

и все это-беседы ЮА будущими родителями о том, что они не должны привязываться к детям, дает вам основание предполагать, что эта женщина плакала из-за денег? Вам действительно не приходило в голову, что люди привязываются к детям, больным, немощным, именно к тем, кому помогают и о ком заботятся. Просто так, БЕЗ корыстных мыслей? Странно, от патронажных родителей ожидаете с одной стороны любви и теплых отношений к приемным детям, а вот плакать и пережидать им при расставании нельзя?
Моя подруга-врач плакала, когда умер ее пациент. И хотя ей платили зарплату, это не помешало ей сочувствовать человеку.

может и привязалась а может и нет - я ничего не утвержала, я написала может быть. перечитайте мой пост, а так же учитывайте - что суд учел интересы ребенка.
я не ожидаю от патронажных родителей любви - а ожидаю нормальногоотношения и обеспечения детей - хотябы на те деньги, которые выделыет на них гос-во. и я на примере одной конкретной семьи - вижу что этого нет и как живут дети в патронажной семье, уверена их патронажные родители тоже очень растроятся если кто-то выбудет из их "семьи", может всплакнут даже.

Я не знаю ни одной семъи, где бы усыновили 6 детей и при этом я знакома с женщиной, которая взяла себе 6 детей как опекун, или как это там называется. Она живет в Москве, работает в детском доме, в России тоже что-то платят за патронаж и льгот много, от Москвы какие-то продукты домой привозят. Детям у нее лучше, чем в детдоме, но гораздо хуже, чем могло бы быть в приемной семье при усыновлении.
У нее бытовые условия не очень хорошие, двое взрослых (она с мужем), 6 детей, + ее собственный ребенок, седьмой , живут в 3 комнатной квартире, и хоть она добрейшая женшина, нервы у нее часто сдают. Она для них много делает в плане образования, когда деньги есть, репетиторы, музыкалка и лучшие школы, ее детей везде берут, тк она вроде как "знаменитость", по телеку выступает, всем кругом тоже помогает . При этом дома постоянный ор и ссоры. (дети там не совсем благополучные)
Кстати, она сама не приравнивает себя к их маме, хотя они ее мамой зовут.
В россии таким детям, по достижении 18 лет, государство квартиру однокомнатную дает, как детдомовским, при усыновлении государство конечно же ничего для них делать не будет, у детей, в общем-то при опекунстве тоже есть шансы стать людьми. После детдома они часто спиваются.
По моему опекунство - это более мягкий вариант детдома, дети что-то вроде семъи перед глазами видят. Вопрос везения - попасть к любящим опекунам.

Ирма, Ирма, до чего же та смешна в своем желании доказать всем свое превосходство надо всеми. Из нас двоих ТРОЛем можешь быть только ты - абсолютная рекордсменка по количеству сообщений при наличии кучи детишек.
Кстати ни ты ни твои коллеги не дали ни одной нормально работающей ссылки. А все бля бля бля.

"По моему опекунство - это более мягкий вариант детдома, дети что-то вроде семъи перед глазами видят. Вопрос везения - попасть к любящим опекунам."-- по моему тоже. Поэтому и призываю на негативном одной семьи не судить о всех людях, которые дают возможность чужим детям познать семью. Просто считаю это несправедливым и весьма опрометчивим сказать, что люди занимаются этим только ради денег. С другой стороны, если даже и только ради денег, но если у них это хорошо получается, дети ухожены, ими занимаются-то что в этом плохого? За работу надо платить! И эту работу не каждый из нас в состоянии делать. У меня тоже есть пара знакомых семей, в которых есть как и усыновленные дети , так и те, кто был на опекунстве (еще раз: нельзя ВСЕХ усыновитъ) +еще и свои дети. Отношение к детям из опеки такое же как и с своим. Все дети занимались музыкой, со всеми детьми ездили в отпуск и т.д. Опекунские дети были как раз из сложных семей, проделано работы с ними было не мало, зато сейчас у них все в порядке: мальчишки все учаться, стоят все уверенно на своих ногах.

пфлегефамилия это такая же работа, как и другие. почему же тогда люди не имеют право подработать, если к примеру, женщина все равно сидит дома со своими детьми? все же лучше такой мини детдом , пфлегефамилия , чем детский хайм. другой вопрос, что их надо очень жесто контролировать, с этим я полностью согласна. есть люди, которые этим злоупотребляют и действительно держат приемных детей "в черном теле".
мне кажется, что юа просто так не заберет детей все же. у меня самой здесь почти вырос сын, у моих всех знакомых (русские семьи) благополучно растут дети и эти семьи никогда не сталкивались с юа. мои бывшие соседи, тоже практически все русские имели детей и никогда их не посещал юа. может просто потому что нормальные адекватные сеьми?
а если уж и попадают на крючок юа, что стоит выполнять все их требования и не вставать в позу? ради сохранения детей можно не только убрать квартиру, перестать пить, но и горы сдвинуть. а если родители не хотят ничего менять, значит им дети так нужны "как пятое колесо"

Немного двойная мораль, не кажеться Вам? С одной стороны та же "про-фамилие" уговаривает тёток не делать аборт, обещая всяческую поддержку и готова закрыть глаза на курение, алкоголизм и даже наркоманию беременных (единственное, что ЮА их после родов сажает на метадон-программу), а с другой стороны возникать из-за неубранной квартиры. Тем более, как правильно выше заметил Галант, это понятие абсолютно субьективное.
Нет, ну я понимаю если ребёнка бьют или вообще не обращают на него внимания. Но уборка, простите... Не перестают же женщины резко после родов убирать...

с такими тетками не сталкивалась, поэтому не буду с вами спорить, просто не имею понятия об этом.
аборт вообще порицаем обществом, может поэтому уговаривают? стараются спасти человеческую жизнь. хотя у таких мадам дети скорей всего будут больными
и нет тут двойной морали. если вы не видели по настоящему загаженные квартиры...там не то, что ребенку, там взрослому опасно находиться

Какой тайны? То, что платят приёмной семье, не является никакой тайной.

К этой фразе можно уже значок твоего копирайта прикрепить. Но я всё-таки не живу среди врагов и мошенников, и меня никто не обманывает, у нас всё хорошо. Настолько хорошо, что у меня много сил и времени на то, что мне нравится. А мне нравится вкладывать мои силы, знания и время в детей и созерцать результаты своей работы. В своих детей я уже достаточно вложила и теперь могу моим "капиталом" знаний, душевных и физических сил и времени поделиться с теми, кому это необходимо. Пфлегекиндер в этом плане идеальный вариант. Несколько лет назад у меня ещё не было всех условий, необходимых для приёма деток, а сейчас всё есть. У моего мужа тоже есть личные мотивы, подвигнувшие его на это решение.

Я нигде не жалуюсь. Я просто спокойно утверждаю, что приёмный ребёнок не может быть источником выгоды.