У нас тут один дедушка помер. Оказалось, что все свое состояние ( нехилое) завещал церкви. Вот так родсвтенникам нос натянул.

ое....и уже размышления кого брать?
расслабтесь и продложайте встречатся с обоими, я думала там хотя бы по пару лет отношений есть))
а типо желание ребёнка от женщины после 4-х встреч это вообще жесть

таже история.

а мужчины не старею? детей у них нет? и животик им можно иметь?

ну почему бы ему и не хотеть ребенка от малознакомой женщины? он же с немецкими реалиями в этом плане не знаком, может думает, ну сделаю ребенка, не понравится с ней - побегу дальше, без забот и хлопот ( как с дочкой из далееееееекой россии). И не догадывается, что юа его в материальном плане нагнет во все стороны :)

разве ТС писала, что русский хочет ребенка именно от нее? я так поняла, ребенок абстрактный, в перспективе, от кого-нибудь, с кем он останется.
При исходных данных в 4 (четыре) встречи с русским, я бы советовала ТС пока сильно не размышлять о перспективах и не строить планов в том направлении.
Встречайтесь дальше с немцем ( тем более, что внешне он симпатичный), гуляйте, присматривайтесь, съездите в отпуск - там часто многие интересные стороны характера "вылазиют".
У русского скорее всего имеются еще пара-тройка таких контактов, как ТС, так что "трындите" с ним дальше по телефону в свободное от немца время, а там будет видно, ху из ху.

это скорее +, но не для Вас лично семья будет у него, но не с Вами. Да и мало ли, что он вообще говорит.

е-мое) я пока Ваши посты первые читала, то подумала, что с первым уже около полугода или больше встречаетесь, а со вторым тоже месяца три хотя бы) и не так, что встречи только исключительно по выходным раз в неделю и по очереди.
С первым очевидно ничего не выйдет, он Вас явно раздражает, нужно ли себя заставлять быть с ним? Ради чего?
А второй и сам растворится, Вы ему просто за 4 раза еще не надоели, к тому же он вроде не так давно в стране, насколько я поняла. Еще видимо не осмотрелся на местности, где и как найти тут на вражеской территории женщину) Освоится, погуляет, с работой если пойдет в гору, ну может и женится через несколько лет на девушке лет 25-30, ребенка заделает.
Не зацикливайтесь на этих кандидатах.

Елена (вас же Елена зовут?), прочла я плюсы и минусы.
Думаю, очевидно, что первый он и есть первый.
Вы дама эпатажная маленько, но голову включите просто житейскую.
Дешёвая одежда? Перед кем ему выпендриваться? Он мужик. Не голый ходит - и хорошо. Главное - чтобы чистая была одежда-то. Это - самое главное. Если будет ему пара - и купят вместе что покачественнее и помоднее, и будет всё пучком. Я вообще не вижу проблемы.
Дом, в котором курил - ну а ему как, к соседям курить надо было ходить? В любом случае - ремонт решит все проблемы, перестирать весь текстиль и т.д. Это тоже не проблема. Дом у него - холостяцкая берлога, а не 5-звёздочный отель. В такие жёны и приходят, и обустраивают уже всё под жизнь вдвоём.
Пивом пахнет - если будет знать, что супруге не нравится - будет реже пить. Такое часто.
В плане секса - да не озабочен он, скорее всего. Просто когда женщина нравится, мужчина не хочет её потерять или разочаровать. А волнение никому на пользу не идёт. Тут уж от женщины такт требуется, если, конечно, она любит этого мужчину, а не как на рынке выбирает. Он же взрослый человек, и знает, что может быть. И ему, вероятно, очень не хочется видеть ваше разочарование. Возможно, он не уверен в вас, в вашей любви и выдержке. Вам не 20. Обоим. Кстати, тут "попробовать" разок ничего не даст. Надо разков несколько, чтобы раскрепоститься. Ну и любить тоже.
Опасения про отсутствие опыта - скорее всего на пустом месте. И в отпуск он ездил, и друзей имеет, и не калека. В любом случае - если любит и старается угодить - плохо с ним не будет никогда.
10 лет старше - тут дело вкуса. Иногда бывает, старше, а смотрятся как ровесники.
Вообще - согласна с берлижиным постом выше, что мужчина хороший и ему нужна хорошая добрая хозяйка. Будете ли это вы, с вашей склонностью к приключениям - не знаю. Немец стоящий и истосковавшийся по заботе. Таким и должен быть муж. Будет верным и заботливым.
Вариант с мачо - ваш вариант. Ещё одна авантюра, чтобы потом через год плакаться, что развёл на деньги, заделал ребёнка и смылся к жене и дочке домой, к телефону не подходит.
Уж извините, но пока выглядит всё так.

Согласна по всем пунктам.

Два замечания.
1) Почему-то слово "менеджер" имеет над многими пост-советскими людьми магическую власть. Хотя оно вполне может значить лишь "умывальников начальник и мочалок командир". И слово русское "топ-менеджер" - есть в нем такая замечательная, редкая наивность...
2) Вы же не отдел кадров, его не на работу берете? А если "возьмете", то каким образом будете ему каждый год "повышать зарплату", фигурально выражаясь? запросы-то будут расти!

не зависима от чего?
Если денег сильно много, то какая разница кто сколько зарабатывает?

а вот это- еще вилами по воде. Пока он истоскованный весь такой -активно пускает пыль в глаза. Что будет в повседневной жизни- бабушка надвое сказала.
Засидевшийся так долго в девках- не может быть без изъяна.

Ваши сомнения мне передаются, а еще у меня есть свой собственный негативный опыт общения с прохиндеями.

Ваш из родной страны в чужую вкалывать перебрался, то есть уже многим пожертвовал ради туманного материального благополучия. А благополучия еще нет и в помине. Думаю, к нему будет идти любыми путями, если он не семи пядей во лбу (в России он кем был?), то выберет самые доступные из возможных: женитьба, развод.
У него в России остался любящий ребенок, а он о нем и думать забыл, меня бы это напрягло, или он тщательно от Вас свои страдания скрывает, меня бы это тоже бы напрягло. Мне было бы приятнее думать о том как с его дочей подужиться и как ее в Германию приглашать.
Может он хочет второго, третьего, десятого ребенка, готов клепать их в каждой стране и использовать их как страховку для себя в перспективе. На востоке это нормально, тут люди скорее будут оценивать расходы на ребенка, и его качественное образование и свои возможности.
А в чем он, на Ваш взгляд, порядочный? Я же не знаю. Если типа, в ресторане платит и на отдых приглашает - так это - пыль в глаза. То что он учится, не значит, что будет толк. Он сейчас в такие условия поставлен, что не учится ему нельзя. Но одно дело он физик-ядерщик и учит немецкий, а другое учит херню какую-нибудь в частном вузе.
В Германии половина населения менеджеры, я бы не стала бы обольщатся на счет его перспектив.
Мне они оба не нравятся с Ваших слов.
Ваш инженер тоже подозрительно бедный. А может он врет, что инженер? В каком ВУЗе он учился, не интересовались? Если у них есть чем хвастаться, они первым делом эти козыри выкладывают. А Ваш для бездетного инженера слишком убогий. Вы пишете, он кредит за свою двушку не выплатил, при том, что он не транжира... (двушка стоит ну около 100 тыс, я думаю). Если бы он мне про кредит сказал, то я бы сразу как Гурченко в "Любовь и голуби": "А куда деньги дел?" Тот на голубей, этот? может он секс-пират и на проституток по 70 евро в час все спустил?

Похоже, Вы уже все выбрали, что хотели :) С одним видетесь и все резину тянете, а сдругим раз-два и уже познаете радости друг от друга.
Вопрос не в том, кого из них выбрать, а стоит ли заключать договор с самой собой. Свой ответ Вы знаете лучше всех.

Я бы никого не выбрала бы для серьезных отношений,немец вам неприятен,ну представьте вы с ним вонючей квартирке живете и он на вас пывом дышит,фу,не нравиться он вам ,не хотите Вы гнездо с ним вить и обустраивать,а через нехочу как через жопу получиться.
Ну и что вам эти дома и то не его дома и когда они будут его,это годы пройдут,он может дома продать и сказать квартирке нам хватит или дома сдавать....я не поняла дешевые вещи он от жадности покупает или просто от отсутствия жизненого опыта?Если первое нунах его.
В русского вы влюблены и уже далеко идущие планы строите,пообщаетесь с русским,но не очень то надейтесь на свадьбу женитьбу,по поводу детей некоторые мужчины просто так говорят не имея ничего конкретного.Сами полумайте русский сюда приехал деньги зарабатывать,ну зачем ему по любви жениться,если конечно он не брачный аферист,не вижу необходимости в его скорой женитьбы.А потом ну на фига вам в вашем возрасте еще один ребенок,найдите хорошего мужчину и живите для себя.Поверьте у вас будут еще варианты.

трудно себе представить ситуацию, когда надо выбирать умом и сердцем, и на первого дает добро разум, на второго эмоции:)))
была свидетелем подобного случая, когда приятельница после мучительного развода с мужем гулякой и алкогольно зависимым (их дети уже взрослые и самостоятельные), два года холостиковала, оттаивала, а потом решилась на обустройство личной жизни:)) после всяких курьезов с "нашими" дяденьками, обратила внимание на рынок женихов местного розлива:)) в финале обозначились два претендента:
Первый - серый мышь, небольшого роста, женат никогда не был и детей не имеет (хотя женишку 55 годочков, были только длительные отношения с мадамами), но холостяк имеет свой дом(ик) и еще один дом на подходе, так как маман его сильно в годах и сын единственный, любимый и заботливый.. из личных качеств так же как у ТС - скромный, тихий, правда пижонистый и одевается хорошо, но профессия у него скучная, что-то с электротехникой. Жестов не делал, не обольщал, но комплименты конечно вытягивать не приходилось. Такой - просто дядя без соли и перца.
Второй - вполне не дурен собой не смотря на 50 (баварец), прыткий, шустрый, по профессии доктор, обволакивающий своим мужским обаянием, рестораны, цветы, планов куча (увезу на Бали, на Мальдивы, в рай, на край света!..), восторгов куча...ах! но разведен и обременен любовью к детям, внукам, вниманием к экс вплоть до своей бывшей швигегмаман. В разговорах 85% обсуждается тема его самых лучших детей и внуков, детьми и внуками своей новой пассии он даже не поинтересовался. Сразу обмолвился, что женитьбу исключает на 75% в ближайшие 5-10 лет, пока не поймет серьезности отношений (читай - секс и утоление плоти без обязательств), дом оставил своей экс, сам живет в приватной и довольно хорошей квартире, детям помогает финансово несмотря на их уже не детский возраст.
и что выберет наша постсоветская женщина? она уже выбрала и несколько лет живет, как говорится "в шоколаде", да тек, что боится сама себя сглазить:)) угадайте с кем?

Не томите уже сообщите - на кого же пал ее выбор)

Так хто спорит выходить замуж надо за первого,при условии,что он не противен,если бы ТС был бы приятен немец или был бы единственным претендентом,она бы тему не заводила бы.
Ну а доктором надо красиво отдыхать,что тоже очень важно для женщины,все почему то стремяться опять в замуж,вот как ваша приятельница,два года плобыла одна и на тебе скорей быстрей опять двадцать пять.Ну погуляла бы с доктором пока не надоел,испилабы чашу удовольствия сполна по всяким Мальдивам,такие дяденьки ох как хороши в ухаживаниях,дают тебе почувствовать себя Клеопатрой....
и это тоже классно,что без обязательств жизнь не мила.

Думаю, что выбор был в пользу первого

На положительного старикана конечно!
Но! Он наверное ей был не противен физически на обонятельно.
А ТС ее положительный противен. У меня например запах - это все. Мне важно как человек пахнет, я всегда принюхиваюсь.
Когда меня мой актуальный муж впервые пригласил к себе домой наверное уже на 3-м свидании (коротко, на 2 минуты, что-то там забрать, ага, билеты, думаю это был трюк, показать, что он приличный человек и у него секретов дома нет), я попросилась в туалет, пописяла, открыла корзину для белья и обнюхала его рубашку под мышками. (Может мне это навеялось "Цю-ю-ю-рихом" Улицкой, идея такая в голову пришла, но на свиданках одеколон приятный, а шо там под одеколоном и дезодорантом надо знать!).
Как можно жить с мужуком, если его запах не нра? Если изо рта воня? Самым первым делом надо обнюхать! Из туалета я уже вышла с облегченьицем во всех смыслах!
Бедная ТС вонючко терпеть!