У вас немного мешается всё в кучу.
И отсюда вывод - если забрали, значит правильно
. А теперь представьте себе что меня, к примеру, задолбали соседкины дети, которые после 20.00 бегают, топают и кричат. И я, не мудрствуя лукаво, стучу в ЮА что соседка пьющая, детей бросает, уходит с любовником гулять (даже если это не так, но мне начихать, меня достал шум), дети сами по себе...
Как думаете - усмотрит ЮА опасность для детей?
Или в Германии по закону положено детей в 20.00 хоть насильно, но укладывать спать?
Ну вот достали опни меня до печёнок. А я умная, вместо того чтобы жаловаться на них из за шума, ппожалуюсь в ЮА на то, что мама плюёт на детей и они предоставлены самим себе. Вот что будет, пошагово?
А если сильно достанут, то ещё и скажу что бьёт их и вообще, мне там всё подозрительным кажется..?

О, че-то я пропустила, надо почитать, спасибо.

ныпы
вот мне одно непонятно, почему о деятельности ЮА судят с таким апломбом опираясь исключительно на два источника ОБС и телевизионных передач коммерческих каналов. вот если бы конкретные примеры из реальной жизни приводили, еще туда-суда, а то все основывается на "видела передачу". Как-будто никто не знает на чем РТЛ и газета Бильд деньги зарабатывают

Конкретно я вам сейчас еще два примерчика приведу. Один из моей жизни. Положительный опыт общения с ЮА, когда мне действительно помогли. 16 лет назад, когда дочка была еще маленькой, я ушла от мужа, и мне позарез нужна была квартира. Хорошо, что я была молода и наивна, ничего плохого и в мыслях не было, когда я по доброй воле обратилась в ЮА. И что же? мне сразу помогли, предложили жилье, спросив, согласна ли я в "довесок" к квартире быть опекаемой в рамках проекта помощи молодым мамам в течение 12 месяцев. Конечо, я сказала "да". И да, ко мне приходила моя опекунша, классная женщина немногим старше меня. Скоро она поняла, что опекать меня нечего, и ограничивалась звонками. На тот момент мне действительно помогли. Через год я нашла нормальную квартиру и благополучно выбыла из проекта. С тех пор ни слухом ни духом...
Второй пример, негативный, к сожалению. В д/с моего сына есть мамочка, молоденькая, симпатичная, ухоженная и успешная. Мать-одиночка, в наличии имеются абитур, аусбильдунг, работа на целый день, машина... после работы сына успевает еще и на футбол возить. И вот папа ребенка стучит на нее в ЮА, и спокойная жизь заканчивается: таскания по кабинетам, беседы, заполнения каких-то анкет, тестирование сына (который более чем нормален). Говорит, что уже столько отгулов вынуждена была взять, что шеф уже хмурится:( Обязали ее ходить с сыном к психологу, якобы тот не может переработать разрыв с отцом. Бред какой-то, пацан того отца и не видел... Я знаю эту девушку, мы вместе отмечаем все д/р детей, я была у нее дома. Это современная успешная женщина, она не нуждается в гиперопеке! Короче, ищет квартиру в другом городе, в надежде, что на новом месте ей попадется не такой рьяный борец с ветряными мельницами.

у вас немного мешается всё в кучу.
И отсюда вывод - если забрали, значит правильно
Нет, более того, я писала, что пока есть люди, будут и ошибки. Но все в кучу мешается не у меня вовсе.
Тут многие почему- то не учитывают, что случаев, когда детей изымают без согласия родителей - подавляющее меньшинство, и упорно делают вид, как будто это прямо таки типично..
Вот к примеру статистика по Вашей земле Baden Wuerttemberg:

www.statistik.baden-wuerttemberg.de/GesundhSozRecht/Landesdaten/Jugendhil...
Вы не верите, что из cа 1,8 миллионов детей в Вашей земле не нашлось 88, которые реально нуждаются в помощи и защите от родителей ? А я думаю, что их сильно больше, к сожалению. Вдумайтесь в эти цифры, перед тем как масла в огонь подливать в дискуссию о том, что якобы детей на ровном месте хватают, стоит только посуду забыть помыть или отвернуться.

Вот это другое дело. пока что фифти-фифти. И что показательно, ни в одном из примеров детей не забрали и даже не пытались

Я верю в то, что может даже и больше чем 88 реально нуждаются в помощи. Но я так же верю в то, что туда же затесались под шумок те два, которые просто попали под раздачу. Той же соседки. Или сумашедшего папы.Или ещё кого...
И вот меня так и мучает всего один вопрос - стоят ли спасённые 88 детей загубленных жизней тех двух?
До сих пор я по ответам я так поняла что стОят.
А я вот считаю что нет.

Вот сколько знакомых или родственников у каждого участника этой темы,насильственного отъема детей у родителей?

именно с ребенком. У меня лично в практике был такой случай, под машину с ребенком прыгнула. Хорошо, машина затормозитъ успела. ЮА ребенка сразу же забал, маму в психушку. Потом ребенка отдали.

Но я так же верю в то, что туда же затесались под шумок те два, которые просто попали под раздачу
Запросто. Равно как и затесались те два, которых JA забрал, а суд отдал обратно родителям, от которых надо было ребенка спасать. И еще на порядок больше вообще остались незамеченными и добрались до JA уже подростками, в лучшем случае.
Люди совершают ошибки, работники JA и судьи в том числе. Это очень трагично для тех, кто пострадал, но вероятность такой трагедии не многим выше, чем получить на голову кирпич, или быть осужденным за преступление, которое не совершал.
Что же теперь, не выходить на улицу или призывать к отмене юстиции вообще - вдруг невинного по ошибке арестуют и посадят ? Пусть лучше преступники гуляют на свободе и дальше убивают/ грабят ?

Пример конкретный, положительный)) :
Мать, вдова, ребенку 11 лет, дислексик, огромные проблемы в начальной школе, серьезные конфликты с пед. составом. У матери диагностированы тяжелые депрессивные эпизоды с попыткой самоубийства, алкоголем и таблетками, несколько недель закрытой психиатрии с последующим (незаконченным) лечением в дневной клинике, при этом затяжная учеба в институте плюс работа (Бафег не получает). Помощь югендамта была неоценима: первое, и на мой взгляд, главное, - огромная моральная поддержка координатора и бетроера, ребенок успешно переведен в другую (не фердер!) школу с доп. занятиями в языковой школе, оплата полного курса травматерапии (кранкенкассой не оплачивается), педагогическая помощь в обращении с ребенком, все термины согласовывались с матерью, ребенка никто не расспрашивал, ничего не выпытывал, по квартире не шастал, ни унитазы, ни шкафы не проверял. Отчеты писались, это да, но представлялись матери для ознакомления, все спорные моменты детально рассматривались и обсуждались...
Помогли однозначно...Причем, мы, ближайшие родственники, уже опустили руки :(
П.С. Допишу. Мать до дрожи боялась, что ребенка отберут. На это даже намека не было, наоборот, координатор бесконечно объясняла и успокаивала, что цель помощи - не изъятие ребенка, а достижение порядка и покоя в семье. Также было полушуткой упомянуто, что, если каждого ребенка из семьи в пфлегефамилии и хаймы вытряхивать при первой проблеме, то они все под суд пойдут за разбазаривание гос. средств:)) Добавлю, в нашем случае речь о насилии над ребенком не в коем случае не шла. Болезнь матери - результат разборок и давления, и угроз со стороны школы.

Я просто до сих по так и не услышала однозначного "да" или "нет" на вопрос - стоят ли спасённые 88 жизней загубленных двух, случайно попавших под раздачу?
Не надо много текста, надо всего лишь да или нет.

Для меня - да, риск оправдан, как и невинно осужденные не являются причиной отметать всю правовую систему. И, пожалуйста, не надо сравнивать вот такую судьбу www.focus.de/panorama/welt/tod-wegen-verwahrlosung-mutter-liess-kleinkind... с трагедией жизни в приемной семье.
Это "несколько" некорректно.

Вот теперь уже и я определиась.
Значит получается, что те 2 % психованных матерей,о
пределяют состояние жизней всех остальных 98ти?
Это все равно, что посадить 50 соседей в тюрьму, чтобы защитить улицу от одного маньяка.
А что- риск оправдан, половина соседей в тюрьме,
зато среди них есть маньяк .

.... возможно он в той половине, а не попал в остальные 49 процентов не подозреваемых.
Если хорошо подумать, то со временем можно и вторую половину посадить.
То есть, в принципе, если нанять много проверенных флеге фамилий, то можно просто у всех детей забирать, и нет проблемы. Воспитывают новое поколение
хорошо обученные люди в секретных местах.
Вам это ничего не напоминает?

Как у вас легко из 2% выросло сначала 50 соседей, а потом 50%...Это женская логика или незнание азов простейшей математики?

1. Какая она нафиг успешная, если на нее муж стучит. Разве только ухоженная...
2. Вы знаете эту женщину со стороны. А ЮА вообще не знает. Вон в соседнем топике мужик жалуется на жену - это его точка зрения. А в ЮА видят только 2-х незнакомых людей, каждый из которых тянет одеяло на себя и между ними ребенок. Два здоровых взрослых человека выбрали друг друга по собственному желанию. И за это приходится платить. В ЮА рентгены пока не поставили, придется анкеты заполнять.
Очень бы хотелось, что бы с одной стороны ЮА с первого взгляда безошибочно определял виноватых. Хочется также, что бы не страдали дети. Но все идеально только в сказке. А в топике сплошные эмоции - по телевизору показали... Да если бы показали так, как было на самом деле, было бы грязно, противно и скучно. Бытовуха. А так - История.

В тюрьмах нет невинно осужденных? Так может всех выпустить? И полицию отменить?
Только вот обычная полиция защищает персонально вас и этот шанс бать изнасилованной в 98% случаев или самой невиновно сесть в тюрьму в 2% вы решаете применительно к себе. А когда идет речь о ЮА, вас персонально это не касается, проблемы забитых детей - это не ваши проблемы. И вроде ювенальная полиция и не нужна... А только проблемы создает.

какие 88 речъ идет уже на десятки сотни тысяч в год за 2008 год в Германии сотрудники службы по делам защиты детей отобрали у родителей 28,2 тыс. детей и подростков. Это на 8,4% больше, чем годом раньше.
во франции с 2000 года изъято более 2 миллионов детей
это хорошо отлаженый бизнес и весъма прибылъный
кто хотъ раз сталкивался с этой мафией знает

Это вообще перл! Успешная - потому что будучи матерью-одиночкой смогла с успехом разрешить все проблемы: финансирование семьи, уход за ребенком, бытовые вопросы. Без помощи социалов и бабушек-дедушек. И вы на самом деле считаете, что успешливость и порядочность - залог того, что никто нокогда не настучит?

Это да. Со стороны, так же как и остальных приятелей-друзей. Так же, как и мужа, например. Может, он маньяк, а в семье просто притворяется?
Все может быть. Но есть доверие и симпатия, есть чувство, подсказывающее, что с этим человеком все в порядке, а с этим - что-то не так. Я вижу, как она общается с ребенком, как ребенок к ней тянется, вижу, что ребенок не зашуганный, хорошо развит. И действительно возникает вопрос: они что там, в своем ЮА, совсем засиделись и на улицу не выходят? У нас в паре километров проблемный район, вот где было бы раздолЬе югендамту! На каждом шагу трехлетние малыши без присмотра на великах дорогу пересекают.