Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Может я заблуждаюсь?

25036  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivansony постоялец14.07.13 22:56
ivansony
14.07.13 22:56 
Добрый вечер всем.
Ситуация такая приключилась, что я абсолютно не знаю как себя вести.
Вкратцее так: я замужем, у меня сын от первого брака, идёт в этом году в школу, за мужчиной-немцем, у которого дочь от первого брака, тоже в этом году идёт в первый класс.
Его дочь живёт с бывшей женой, у нас проводит каждые вторые выходные, мой сын живёт с нами.
Дети ходят в разные детсады и идут в разные школы.
Так вот первый день, айншулюнг - праздник, у его дочери начинается на час раньше, чем у моего сына. Я по своей простоте душевной наивно полагала, что он поедет в ту школу, отпразднует, потом приедет к нам, проведёт и своего пасынка в первый класс, А ПОТОМ мы все дружной компанией с детьми отправимся праздновать... Пока мои мечты он сегодня не развеял, сказав, что его бывшая жена сразу после праздника в школе собирает всю "семью" в ресторане и что он конечно туда пойдёт... На что я соответственно спросила, а как же я, а как же мы с сыном. Он ответил прямо, а вы не приглашены, она не хочет вас видеть и что он с этим ничего поделать не может, мол из=за дочери должен там быть... Я прям расстерялась, я вот думала, что семья есть семья, что у обоих детей праздник и мы как-то сможем скооперироваться.
Мне настолько обидно, прям не могу... т.е. получается, что я сама, без машины даже своему сыну и праздника устроить не смогу. Все будут с семьями, а мы одни как бедные родственники.
Как-то сумбурно написала, но прям так больно от обиды за ребёнка за своего...
#1 
Чёрный Ангел патриот14.07.13 23:02
Чёрный Ангел
NEW 14.07.13 23:02 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
я бы тоже обиделась. А муж мог бы побыть с дочерью, а потом к вам. Или такой вариант тоже отрубает сразу?
#2 
ivansony постоялец14.07.13 23:04
ivansony
NEW 14.07.13 23:04 
в ответ Чёрный Ангел 14.07.13 23:02
Он сказал, что там запланировала бывшая жена праздник прям и что дочь у него одна и такой праздник раз в жизни бывает, мол он как хороший отец должен быть там где дочь.
Я ж не против девочки, да и дети наши хорошо вместе ладят, я просто реально была уверена, что мы с детьми будем вместе отмечать..., но что-то мы, похоже в планы совсем не вписываемся...
#3 
Чёрный Ангел патриот14.07.13 23:07
Чёрный Ангел
NEW 14.07.13 23:07 
в ответ ivansony 14.07.13 23:04
грустно, что вас так отмели, только потому что бывшая сказала
конечно без вопросов, это его дочь, но вы то тоже его семья
#4 
Fuchs** свой человек14.07.13 23:09
Fuchs**
NEW 14.07.13 23:09 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56, Последний раз изменено 14.07.13 23:10 (Fuchs**)
а у меня совершенно бестактный вопрос: ваш сын это не родной сына вашего мужа?
Слезай с креста, нужны дрова!
#5 
  kapeshka постоялец14.07.13 23:09
NEW 14.07.13 23:09 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
и я бы обиделась...
#6 
ivansony постоялец14.07.13 23:11
ivansony
NEW 14.07.13 23:11 
в ответ Чёрный Ангел 14.07.13 23:07
Я вот думала, что может я многого требую, но он прекрасно знает, что даже празднуя девочка одна не будет, так куча дядей, тётей, бабушек --- короче внимания ей будет много, а у сына, кроме меня тут вообще никого нету и буду только я, да ещё и машину он забирает, т.е. я даже с ребёнком никуда выбраться не смогу, да и от школы до дома пешком больше 30 минут идти...
#7 
*ИГРА* постоялец14.07.13 23:12
*ИГРА*
NEW 14.07.13 23:12 
в ответ ivansony 14.07.13 23:04
А что бывшая должна планировать праздник своей дочери ,учитывая ваши пожелания?Ваш муж совершенно прав ,он должен праздновать со своей дочерью,а вы со своим сыном,этоже в один день совпало..
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#8 
ivansony постоялец14.07.13 23:12
ivansony
NEW 14.07.13 23:12 
в ответ Fuchs** 14.07.13 23:09
нет, он не родной ему, его родной отец на Украине живёт, и в большому сожалению он в это время не сожет прилететь, чтобы ребёнка в школу провести.
#9 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:13
tanyamis
NEW 14.07.13 23:13 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
бывшая какую "всю семью" приглашет? и свекров бывших тоже - они же бабушка и дедушка или только бывшего мужа? если что то он ей лично уже не семья и если она "типо" за цивилизованные отношения с экс-мужем , то должна бы и вас сыном пригласить -т.к для ее дочери не только папа, но и вы с вашим сыном семья - семья ее папы.
а вообще достаточно , если бы он побыл положенную программу в школе с дочкой, а празднование в ресторане с семьей бывшей жены - для меня было бы слишком.
#10 
ivansony постоялец14.07.13 23:15
ivansony
NEW 14.07.13 23:15 
в ответ *ИГРА* 14.07.13 23:12
Да, она не должна это планировать, но вопрос у меня был, почему я со своим мужем, его семьёй и нашими детьми не могу отпраздновать, причём я совершенно не против того, чтобы мать девочки присутствовала, я же мозгами понимаю, что для неё это тоже важный день. Я это сказала мужу, на что он ответил дословно "Что она скорее рогами землю в округе вспашем, чем на такое согласится"
#11 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:17
tanyamis
NEW 14.07.13 23:17 
в ответ *ИГРА* 14.07.13 23:12
бывшая может праздновать что и когда ей хочется - а его присутсвия вполне достаточно на официальной части - у него уже новая семья и обязательства не только перед дочерью, но и перед ребенком и женщиной с которыми он живет. а если хотел полноценно учавстввать во всех моментах жизни дочери - не надо было разводиться.
#12 
bambamamba коренной житель14.07.13 23:17
bambamamba
NEW 14.07.13 23:17 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Ну это же не муж составлял список приглашенных, а БЖ. Все в сборе, а папы нет. Дочка все же роднее пасынка.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#13 
Fuchs** свой человек14.07.13 23:18
Fuchs**
NEW 14.07.13 23:18 
в ответ ivansony 14.07.13 23:12
В ответ на:
нет, он не родной ему, его родной отец на Украине живёт, и в большому сожалению он в это время не сожет прилететь, чтобы ребёнка в школу провести.

я вас хорошо понимаю
я бы тоже обиделась
если б сын был родной то он остался бы
значит планируйте праздник вдвоем с сыном
праздник должен быть
сходите в кафе слопайте по большой порции мороженого или сделайте что вам нравится делать
и вообще вам надо привыкать к мысли что будете мужа делить с его дочкой
и учитесь передвигаться без машины если в ближайшее время не светит своя
в билефельде есть ведь и общественный транспорт
Слезай с креста, нужны дрова!
#14 
ivansony постоялец14.07.13 23:18
ivansony
NEW 14.07.13 23:18 
в ответ tanyamis 14.07.13 23:13
В том то и дело, что приглашена полностью его родня, его родители, его сестра с мужем и детьми, только меня и моего сына она не пригласила, и он сказал на это, что он с ней воевать по этому поводу не собирается.
#15 
ivansony постоялец14.07.13 23:20
ivansony
NEW 14.07.13 23:20 
в ответ bambamamba 14.07.13 23:17
Я понимаю, но он даже этот вопрос не поднял, как-будто мы вообще для него ничего не значим, ну или я вообще для него ничего не значу, так будет правильнее, наверное.
#16 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:20
tanyamis
NEW 14.07.13 23:20 
в ответ ivansony 14.07.13 23:15
в таком случае - если она скорее "рогами... вспашет" - чем сядет с вамо за один стол - то я расценила бы его приглашение на ее "семейный" праздник как провокацию, а его поход и игнорирование вас - как неуважение и нелюбовь. на мой взгляд вы ни вчем не заблуждаетесь.
#17 
ЯНКА_kitten1976_ коренной житель14.07.13 23:21
ЯНКА_kitten1976_
NEW 14.07.13 23:21 
в ответ ivansony 14.07.13 23:11
В ответ на:
а у сына, кроме меня тут вообще никого нету и буду только я

Вы сами себе ответили. Привыкайте, что это так и будет. Как бы хорошо Ваш муж ни относился к Вашему сыну, родная-то дочь всегда будет прежде всего. Кровиночка все-таки.
А Вам я могу только посоветовать провести этот день с сыном так, чтобы вам обоим он запомнился. Попробуйте договориться с мужем, чтобы оставил Вам машину.
Мне оранжево все, что не фиолетово.
#18 
  Пукшин патриот14.07.13 23:22
NEW 14.07.13 23:22 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Привыкайте, толи еще будет. Но вообще-то логично что отец хочет отпраздновать поход в школу своего ребенка, а не чужого...
#19 
*ИГРА* постоялец14.07.13 23:23
*ИГРА*
NEW 14.07.13 23:23 
в ответ ivansony 14.07.13 23:15
В ответ на:
она не должна это планировать

Ну вот она и планирует,как ей хочеться,и почему Вы обижаетесь на то,что они не хотят как вы хотите,зачем бывшей с вами праздновать её с дочерью праздник?
В ответ на:
я со своим мужем, его семьёй и нашими детьми не могу отпраздновать

Ну вот и отпразнуйте в другой день все вместе.
В ответ на:
"Что она скорее рогами землю в округе вспашем, чем на такое согласится"

Ну не хочет она видеть ни вас ни вашего сына на своем семейном празднике.Почему вас это обижает?
Когда Вы выходили замуж за мужчину с ребенком надо всегда помнить и твердо знать,что первой в его жизни вы уже не будите и тем более ваш ребенок ,так что соревноваться не имеет смысла-проиграите,проглотите обиду и живите дальше.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#20 
ivansony постоялец14.07.13 23:24
ivansony
NEW 14.07.13 23:24 
в ответ Fuchs** 14.07.13 23:18
Я даже не знаю как я это всё сыну скажу, он в святой уверенности, что дедушка-бабушка (он родителей моего мужа так называет), да и его сводная сестра с моим мужем, что мы все будет этот праздник отмечать... Я даже не знаю как сказать ребёнку, что этого не будет, ничего не будет... он уже столько всего напланировал...
#21 
ivansony постоялец14.07.13 23:26
ivansony
NEW 14.07.13 23:26 
в ответ tanyamis 14.07.13 23:20
В том то и дело, что я это так и расценила, хотя до этого поводов не было, конечно он на все праздники в детский сад к своей дочери ездил, с работы отпрашивался, а к моему сыну ни разу не пришёл, хотя то его просил, но я всё думала, что с работы неудобно ему отпрашиваться... а тут...
#22 
ivansony постоялец14.07.13 23:29
ivansony
NEW 14.07.13 23:29 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 14.07.13 23:21
Да никто ж не против его кровиночки, я ж не бросаюсь на амбразуру запрещая ему что-то или ультиматумы навешиваю, просто я не понимаю, почему завёвши семью, с мнением таковой вообще не считаются. Нет, машину он наотрез отказался нам оставлять, к дочери на другой конец города ехать, да и потом ресторан этот где-то на отшибе, поэтому машину он сразу отсёк.
#23 
irisk-ka старожил14.07.13 23:30
irisk-ka
NEW 14.07.13 23:30 
в ответ ivansony 14.07.13 23:24
это нормальная ситуация...к сожалению или нет....
Вторые жены и первые...Одни плачут что на втором месте у нового мужа с неродными детками,первые же наоборот что дети бывшему мужу не нужны...
Смириться на первых порах и строить семейную жизнь...Плохо это и так и этак,но как то нужно подстроиться...
#24 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:32
tanyamis
NEW 14.07.13 23:32 
в ответ ivansony 14.07.13 23:29
почему бы вам не отвезти его в школу к дочери - забрать машину, а до ресторана и обратно домой - его родитили и многочисленная приглашенная родня могут отвезти.
#25 
ivansony постоялец14.07.13 23:35
ivansony
NEW 14.07.13 23:35 
в ответ irisk-ka 14.07.13 23:30
Обидно, чувствуешь себя в этой стране никому блин не нужной, вся родня за тридевятьземель.
Даже родной муж, обещавший заботится, отворачивается...
#26 
ivansony постоялец14.07.13 23:37
ivansony
NEW 14.07.13 23:37 
в ответ tanyamis 14.07.13 23:32
У нас праздник перед школой ещё в местной церкви, там тоже, он на праздник в церкви не едет, а сразу к дочери в школу, а мыс сыном в церковь идём, поэтому из дому выходим в одно время.
#27 
bambamamba коренной житель14.07.13 23:37
bambamamba
NEW 14.07.13 23:37 
в ответ ivansony 14.07.13 23:20
БЖ приглашает папу к дочке.. Сам по себе он ей не нужен. А новая жена и подавно.
Ну да, обидно. Но когда родной папа не является на семейное торжество - еще обидней.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#28 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:37
tanyamis
NEW 14.07.13 23:37 
в ответ irisk-ka 14.07.13 23:30
для меня - это ненормальная ситуация. это зависит от мужчины и его отношения к ней, соответственно к ее ребенку.
для интереса спросила у своего мужа (немца) - он тоже считает это ненормальным поведение мужчины в данной ситуации. сегодня школа - завтра рождество, новый год, каникулы - ребенку папа нужен всегда и если он не готов проводить время со своей дочерью в обществе своей новой семьи, а только в обществе бывшей - то ему стоит туда вернуться и не портить нервы жене и не ущемлять пасынка.
#29 
*ИГРА* постоялец14.07.13 23:38
*ИГРА*
NEW 14.07.13 23:38 
в ответ tanyamis 14.07.13 23:32
Да дело здесь не в машине,просто девушка вплотную столкнулась с истиным отношение мужа к ней и к её ребенку,она то все распланировала,не учитывая интересов бывшей и еёдочери,а ей муж показал где её место,вот она и переживает.
Прежде чем своему ребенку что то обещать,где могут быть задействованы другие члены семьи, хорошо бы сначала с этими членами семьи обсудить как лучше сделать,чтобы не было подобных кикозов.так что ТС сама виновата,что её ребенок будет обманут.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#30 
Мадемуазель Коко патриот14.07.13 23:38
Мадемуазель Коко
NEW 14.07.13 23:38 
в ответ ivansony 14.07.13 23:35
Вам нужно с мужем решитъ технический вопрос про машину. И вам придётся смиритъся, что родные дети всегда важнее пасынков. Или готовътесъ к разводу.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#31 
Web Girl постоялец14.07.13 23:41
Web Girl
NEW 14.07.13 23:41 
в ответ ivansony 14.07.13 23:24
А муж ваш это знает? Если да, то ему разве не жалко ребёнка? Если нет, то поставьте мужа в известность, что мальчик себе представляет праздник совсем по-другому.
Я считаю, что муж должен уделять внимание и дочке и Вашему сыну. Попробуйте поговорить с мужем ещё раз, может проявит понимание.
#32 
ivansony постоялец14.07.13 23:41
ivansony
NEW 14.07.13 23:41 
в ответ bambamamba 14.07.13 23:37
В том, то и дело, что родной папа всегда является, ВСЕГДА, он даже дом помогает БЖ убирать после детских праздников, на которые, кстати сводный-брат, ни разу не был приглашён, точнее девочка звала, а БЖ категорически это отметала.
#33 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:42
tanyamis
NEW 14.07.13 23:42 
в ответ bambamamba 14.07.13 23:37
завтра у них с мамой будет семейный отдых, отпуск , поход бассейн с семьей и тп. - ему во всем принимать участие, задвинув подальше жену с пасынком - перед которым у него тоже есть некоторые обязанности - раз он создал семью с женщиной у которой уже есть ребенок.
#34 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:43
tanyamis
NEW 14.07.13 23:43 
в ответ *ИГРА* 14.07.13 23:38
согласна
#35 
noirnight коренной житель14.07.13 23:43
noirnight
NEW 14.07.13 23:43 
в ответ ivansony 14.07.13 23:20
всё конечно очень неприятно и обидно, но не смертельно всё таки ...
На самом деле выходя замуж за мужчину у которого дети от первого брака на такое надо уже заранее быть готовой, и поверьте мне это не последний случай когда вам будет надо выбирать "обидиться или сделать вид что так и должно быть"
если у вас появились уже обиды, то думаю вы ревнуете мужа к его бывшей семье и его родной дочери, а эт не особо хорошо для ваших отношений. Мне кажется он как отец имеет полное право присутствовать как на "Айншулунге родной дочери так и на праздновании" , а то что вас не пригласили, так я наверное сама б не пошла , даже если б и пригласили.
Лучше придумайте как вам с сынулей отметить его 1-й день в немецкой школе, пойдите в Кино или в Зоопарк после школы, сделайте море замечательных фото, перезнакомьтесь с родителями с класса вашего ребёнка, вместо того чтобы обижаться на то, что не стоит того.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#36 
ivansony постоялец14.07.13 23:45
ivansony
NEW 14.07.13 23:45 
в ответ *ИГРА* 14.07.13 23:38
Я ему ничего не обещала, он прекрасно с дедушкой-бабушкой говорил, и они сказали, что приедут к нему, точно так же он с моим мужем говорил, и тот ни разу ему не сказал, что у него другие планы... Получается, что он и его родители ребёнка обманули, может не сказали бы они ему, что приедут, так и не нафантазировал бы он сам всего этого.
#37 
ivansony постоялец14.07.13 23:47
ivansony
NEW 14.07.13 23:47 
в ответ Мадемуазель Коко 14.07.13 23:38
Да никто ж не против родных детей, я просто расстроена тем, что он не хочет одно с другим попытаться совместить.
Дочь же его тоже, почему она не может отпраздновать с нами пару-тройку часов, а потом с семьёй матери --- Я этого не пойму.
#38 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:47
tanyamis
NEW 14.07.13 23:47 
в ответ ivansony 14.07.13 23:41
меня бы смутило такое "неровное" поведение бывшей по отношению к вам, и уж тем более к ребенку - это всего лишь детский др. такая острая рекция - означиает что для нее все еще не в прошлом, и все эти "семейные" праздники там где уже нет семьи - это не только иллюзия, а возможно попытка все вернуть.
#39 
veranike знакомое лицо14.07.13 23:48
veranike
NEW 14.07.13 23:48 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56, Сообщение удалено 15.07.13 09:26 (veranike)
#40 
ivansony постоялец14.07.13 23:49
ivansony
NEW 14.07.13 23:49 
в ответ Web Girl 14.07.13 23:41
Нет, что касается дочери, то тут он категоричен, мой сын для него "хвост" который даётся со мной в нагрузку, и, что ребёнок расстроится, не так важно, как если его дочка его на празднике не досчитается.
#41 
ivansony постоялец14.07.13 23:50
ivansony
NEW 14.07.13 23:50 
в ответ Мадемуазель Коко 14.07.13 23:38
Машина его, вопрос решён, она с ним, ну или он с ней.
#42 
*ИГРА* постоялец14.07.13 23:50
*ИГРА*
NEW 14.07.13 23:50 
в ответ ivansony 14.07.13 23:45
Девушка ,я понимаю,что обидно,но вы тоже должны понимать и уже не раз убеждались,что ваш муж не хочет быть для вашего сына папой,он живет в одной семье с вами и вашим сыном,но это не значит,что он вашего ребенка считает своим,у него есть дочь,а у бабушке и с дедушкой внучка и они всегда будут отдавать первенство своей девочке, а вы предлогаете вашего сына поставить на один уровень с дочерью мужа-не будет этого никогда.Радуйтесь,что он хорошо относиться к вашему ребенку,терпимо ,не орет и не обижает.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#43 
tanyamis коренной житель14.07.13 23:50
tanyamis
NEW 14.07.13 23:50 
в ответ ivansony 14.07.13 23:47
дочка - еще маленькая и делает то что говорит мама, и поскольку дети эгоистичны часто в своих желаниях - то она имея свой праздник, даже не думает о вашем сыне и его чувствах. она еще маленький ребенок - не стоит обижаться на нее. а разговаривайте с мужем - чтобы как минимум , если он не с вами - то и вы не сидели и не скучали.
#44 
Web Girl постоялец14.07.13 23:52
Web Girl
NEW 14.07.13 23:52 
в ответ ivansony 14.07.13 23:49
Если Ваш сын для мужа "хвост", то я вообще не понимаю, зачем Вы выходили замуж за такого человека. Как будто не понятно, что при таком раскладе Ваш сын будет себя всегда чувствовать ущербно. Вам это надо? Вы что, не любите своего ребёнка?
#45 
noirnight коренной житель14.07.13 23:54
noirnight
NEW 14.07.13 23:54 
в ответ ivansony 14.07.13 23:45
это конечно нечестно, но может они не знали еще о праздновании , когда обещали ребёнку что придут к нему в школу?
у меня муж вечно в командировакх и его родной ребёнок пошёл в школу без его присутствия, в общем то ребёнку всё обьяснили, и он не был расстроен особо, в этот день у него было столько новых эмоций что ему не то что до папы, ему до меня не было интереса :))) а потом мы в кино пошли вместе со старшим и младшим, после в Макдональдс и был прекрасный день :)) не стоит делать трагедию ни для себя вам, ни для ребёнка, придумайте как ребёнку все преподнести чтобы он не почувствовал себя ущемлённым в чём то, например скажите что этот день ваш с ним вдвоём, что вы проведёте вееееесь день с ним и будете с ним радоваться всем его новым впечатлениям.
НУ а с мужем стоит заранее обсудить на счёт последующих совпадениях и праздниках таких как "Пасха", "Рождество" и другие, надеюсь хотя бы дни рождения у детей не совпадают?
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#46 
ivansony постоялец14.07.13 23:55
ivansony
NEW 14.07.13 23:55 
в ответ noirnight 14.07.13 23:43
Я как-раз знала, что шла в семью, где есть ребёнок, у меня с девочкой замечательные отношения, без преувеличения.
Я была готова к совместным отпускам, с его дочерью, если ему нужно по работе уехать, я охотно остаюсь с обоими детьми, мы ездим в парки, ходим в кафе, всё отлично.
Получается, что я полностью впускаю его ребёнка в свою жизнь, если я планирую отдых, то отель выбираю, чтобы его дочке тоже понравилось, т.е. всегда учитываюеё интересы и предпочтения... почему он не может хоть немного учесть и интересы моего сына, причёмс интересов его дочери никто не заставляет перечёркивать!!!
#47 
ivansony постоялец14.07.13 23:58
ivansony
NEW 14.07.13 23:58 
в ответ tanyamis 14.07.13 23:47
Я не рассматриваю БЖ как конкурентку, она своё счастье своими руками разрушила.
Я не знаю, что у неё в голове, не берусь судить о её желаниях к моему мужу.
Я уверена, что мой муж к ней ничего не чувствует, и связь между ними одна - общий ребёнок.
#48 
*ИГРА* постоялец14.07.13 23:58
*ИГРА*
NEW 14.07.13 23:58 
в ответ noirnight 14.07.13 23:54
Согласна,трагедии никакой не вижу,девушка просто путает мягкое с теплым,она расчитывала,что на её хорошее отношение ко всем в обратку получит подобное,даже бывшей хочет дружить,а на деле получилось.что семья немецкая при всем видимом хорошем отношении,свои интересы ставит выше и на компромисы идти не хотят.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#49 
ivansony постоялец15.07.13 00:02
ivansony
NEW 15.07.13 00:02 
в ответ veranike 14.07.13 23:48
Он считает, что у ребёнка есть биологический отец, который должен им заниматься, но в расчёт не берётся момент, что наш папа очень далеко и может с сыном только по скайпу общаться иногда, а ребёнку очень всё-таки отцовского внимания, или скажем так "мужского-отчего" внимания не достаёт, даже вот перед сном 5 минут книгу почитать и т.п.
#50 
bambamamba коренной житель15.07.13 00:02
bambamamba
NEW 15.07.13 00:02 
в ответ ivansony 14.07.13 23:49
В ответ на:
и, что ребёнок расстроится, не так важно, как если его дочка его на празднике не досчитается.

Ну если родная дочка не должна расстраиваться, что папы нет на ее празднике, то пасынок тем более.
И при чем тут муж? Он не в ответе за решения БЖ.
А для БЖ пасынок БМ - никто. . Этот мальчик даже ее дочке не родственник.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#51 
ivansony постоялец15.07.13 00:05
ivansony
NEW 15.07.13 00:05 
в ответ *ИГРА* 14.07.13 23:50
Папой быть его не заставляют, у ребёнка есть адекватный папа.
Единственное, что хочется, чтобы с мнением моего сына считались изредка, как я откровенно считаюсь с мнением его дочери.
#52 
noirnight коренной житель15.07.13 00:06
noirnight
NEW 15.07.13 00:06 
в ответ ivansony 14.07.13 23:55
ну возьмите и скажите об этом как есть своему мужу, но не ставьте ултиматумов, просто скажите что в данной ситуации вы недовольны вашим положением и в будущем таких совпадений не желаете.
я наверное эгоистка, но в таких ситуациях я просто высказываю своё недовольство и если человек все равно не понял меня и пренебрёг моими чувствами от его поступков, то я в последствии при случае ставлю человека в такое же положение, дабы он мог прочувствовать себя на моём месте. но эт я - мне уже сказали давно - что я злопамятна, видимо так и есть, однако на личном опыте/примере вижу что такое работает безотказно и доходит в момент до человека как он поступил с тобой. в общем мне жалко что ваш муж не планирует вашего сына принимать, но вы попробуйте узнать причины.
Я тоже вышла 10 лет назад замуж с ребёнком и у мужа тоже бывшая семья и дети (младшей правда 15-ть уже было) однако мой муж на самом деле стал папой моему ребёнку, а не только моим мужем. Думаю я бы не смогла жить в браке где бы мой ребёнок ощущал себя бы всегда в стороне. (а давно вы браке с вашим мужем?)
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#53 
ivansony постоялец15.07.13 00:07
ivansony
NEW 15.07.13 00:07 
в ответ Web Girl 14.07.13 23:52
До замужества у него не было на лбу написано, что оно так, правда всплывает, как правило, опосля.
#54 
*ИГРА* постоялец15.07.13 00:10
*ИГРА*
NEW 15.07.13 00:10 
в ответ ivansony 15.07.13 00:05
Хотеть вам никто запретить не может,хотите и хотите.
В ответ на:
Я была готова к совместным отпускам, с его дочерью, если ему нужно по работе уехать, я охотно остаюсь с обоими детьми, мы ездим в парки, ходим в кафе, всё отлично.
Получается, что я полностью впускаю его ребёнка в свою жизнь, если я планирую отдых, то отель выбираю, чтобы его дочке тоже понравилось, т.е. всегда учитываюеё интересы и предпочтения... почему он не может хоть немного учесть и интересы моего сына, причёмс интересов его дочери никто не заставляет перечёркивать!!!

Я вас разочарую,но это не ваш выбор,если Вы завтра встаните в позу,то ваш муж просто поедет один со своей дочерью в отпуск,а вы с сыном дома останитесь.У вас другого выбора просто нет,вернее есть-скандалы устраивать,но вы вряд ли победите.Наверняка муж постарше вас будет и хорошо знает,что хочет.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#55 
ivansony постоялец15.07.13 00:14
ivansony
NEW 15.07.13 00:14 
в ответ noirnight 14.07.13 23:54
Это будет тяжело, ребёнок у меня впечатлительный очень и всё близко к сердцу воспринимает.
Для него сильным стрессом был переезд в Германию, язык новый, садик новый, новый дядя, который с маой спит.
И сын начал его воспринимать как члена семьи, так этот член семьи постоянно пытается оторваться от этой семьи.
Был случай недавно, мы ребёнка вдвоём в садик отвели, ну и воспитательница начала с моим мужем лепетать по-поводу успехом моего сына, говоря ему "Ваш сын, то-то то-то", на что мой муж очень громко заявил "Он мне не сын, не родной", воспитательница была смущена, а мой сын потом спросил, "Мама почему он всем всегда говорит, что я ему не родной, он меня что стесняется". Как-то ребёнка это так задело.
#56 
abcabc постоялец15.07.13 00:14
abcabc
NEW 15.07.13 00:14 
в ответ ivansony 15.07.13 00:05
Сначала хотела написать что-нибудь ободряющее. Но прочла это
В ответ на:
Единственное, что хочется, чтобы с мнением моего сына считались изредка

Успокойтесь, мамаша )))) Вас уже "понесло". Судя по вашим описаниям, в окружении мужа вы сами "никто" и звать вас "никак". Не думаю, что мнение вашего 7-летнего сына кого-то интресует. У папы есть более важные обязанности
#57 
Чёрный Ангел патриот15.07.13 00:16
Чёрный Ангел
NEW 15.07.13 00:16 
в ответ ivansony 15.07.13 00:14
а вы уверены, что он вам такой нужен?
#58 
*ИГРА* постоялец15.07.13 00:19
*ИГРА*
NEW 15.07.13 00:19 
в ответ ivansony 15.07.13 00:14
В ответ на:
"Ваш сын, то-то то-то", на что мой муж очень громко заявил "Он мне не сын, не родной", воспитательница была смущена, а мой сын потом спросил, "Мама почему он всем всегда говорит, что я ему не родной, он меня что стесняется". Как-то ребёнка это так задело.

Не буду вам мораль читать,но скажу.что вы выходя замуж за этого мужчину о сыне вообще не думали,когда женщина выходит замуж она должна впервую очередь думать,а как будет жить мой ребенок в новой для него ситуации,но думают не после свадьбы,а до.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#59 
ivansony постоялец15.07.13 00:20
ivansony
NEW 15.07.13 00:20 
в ответ noirnight 15.07.13 00:06
Я ему говорю всегда прямо, в этот раз тоже сказала, чтобы я сделала, будь я на его месте.
Хотя он утверждает, что делает всё правильно, что по-другому поступить ему не представляется возможности.
#60 
noirnight коренной житель15.07.13 00:20
noirnight
NEW 15.07.13 00:20 
в ответ ivansony 15.07.13 00:14, Последний раз изменено 15.07.13 00:21 (noirnight)
ну мне жаль раз так ...
В ответ на:
Был случай недавно, мы ребёнка вдвоём в садик отвели, ну и воспитательница начала с моим мужем лепетать по-поводу успехом моего сына, говоря ему "Ваш сын, то-то то-то", на что мой муж очень громко заявил "Он мне не сын, не родной", воспитательница была смущена, а мой сын потом спросил, "Мама почему он всем всегда говорит, что я ему не родной, он меня что стесняется".

вам решать, но мне кажется муж реально не понимает свою роль в жизни вашего ребёнка, вам надо обязательно поговорить с ним о причинах, а они имеются 100%, может так потому что вы общаетесь с бывшим и ребёнок с папой своим, в общем не знаю, но я не думаю что у вашего мужа без причин такое поведение.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#61 
tanyamis коренной житель15.07.13 00:21
tanyamis
NEW 15.07.13 00:21 
в ответ ivansony 15.07.13 00:14
В ответ на:
мой муж очень громко заявил "Он мне не сын, не родной", воспитательница была смущена, а мой сын потом спросил, "Мама почему он всем всегда говорит, что я ему не родной, он меня что стесняется". Как-то ребёнка это так задело.

ужасная ситуация, думаю воспитательница и без его возгласов знала что не родной - непонимаю что так задело в ее словах вашего мужа - но меня бы его реакция задела бы точно. и отношение к ребенку со стороны мужа - играло бы для меня не последнюю, если не первую роль.
#62 
ivansony постоялец15.07.13 00:23
ivansony
NEW 15.07.13 00:23 
в ответ *ИГРА* 15.07.13 00:10
Тут вы ошибаетесь, он на моё мнение полностью полагается в вопросах выбора, да и в какую мне позу вставать нужно.
Я ультиматомов ему не рисую, я пытаюсь найти пути соприкосновения, чтобы семье было комфортно. Интересы БЖ, кстати тоже с грязью не мешаю, и стараюсь, все острые углы сгладить, но, к сожалению, только моего желания в этом вопросе мало.
#63 
Web Girl постоялец15.07.13 00:24
Web Girl
NEW 15.07.13 00:24 
в ответ *ИГРА* 15.07.13 00:19
Полностью с Вами согласна!
#64 
tanyamis коренной житель15.07.13 00:24
tanyamis
NEW 15.07.13 00:24 
в ответ noirnight 15.07.13 00:20
В ответ на:
вам решать, но мне кажется муж реально не понимает свою роль в жизни вашего ребёнка, вам надо обязательно поговорить с ним о причинах, а они имеются 100%, может так потому что вы общаетесь с бывшим и ребёнок с папой своим, в общем не знаю, но я не думаю что у вашего мужа без причин такое поведение.

старнно , правда? зато отлично понимает роль жены в жизни дочери - может поставить его в такую ж ситуацию и игнорировать его дочь так же.
#65 
tanyamis коренной житель15.07.13 00:26
tanyamis
NEW 15.07.13 00:26 
в ответ ivansony 15.07.13 00:23
а зачем вы ориентируетесь на интересы бывшей жены , при таком ее отношении к вам и вашему сыну?
#66 
milisa постоялец15.07.13 00:26
milisa
NEW 15.07.13 00:26 
в ответ ivansony 15.07.13 00:02
В ответ на:
Он считает, что у ребёнка есть биологический отец, который должен им заниматься, но в расчёт не берётся момент, что наш папа очень далеко и может с сыном только по скайпу общаться иногда, а ребёнку очень всё-таки отцовского внимания, или скажем так "мужского-отчего" внимания не достаёт, даже вот перед сном 5 минут книгу почитать и т.п.

Извините конечно, но я от первого сообщения была в шоке, а вот это вообше срубило на повал.
Это что получается, все семейнии праздники вы должны праздновать со своим бывшим мужем, а он с бившей женой?
А нафига вам тогда вообше жить вместе, вы не спрашивали его?
В Германии праздников много и все они семейнии! Каждий праздник ребёнок хочет праздновать с обееми родителями.
Да уж, трудно вам будет, это только начало... вам именно сейчас надо решать это и ставить точку, просто потом поздно будет и сложнее.
#67 
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 00:27
NEW 15.07.13 00:27 
в ответ ivansony 15.07.13 00:20, Последний раз изменено 15.07.13 00:29 (Gerta_Tanya)
ну, бывшая тоже хорошо закрутила, и сестра мужа приглашена, и бабушка с дедушкой, в этой ситуации он на самом деле не смог бы отказаться
но вот это настораживает
В ответ на:
"Мама почему он всем всегда говорит, что я ему не родной, он меня что стесняется". Как-то ребёнка это так задело.

может быть на самом деле есть причина, может бывшая ревнует и постоянно проводит воспитательную работу, хитрющая по видимому штучка
трудно вам теперь будет не отыгрываться на девочке...
#68 
abcabc постоялец15.07.13 00:28
abcabc
NEW 15.07.13 00:28 
в ответ ivansony 15.07.13 00:20
Не накаляйте ситуацию. Вам еще с мужем и с его семьей жить. Просто на будущее сделайте выводы. Его дочь ему ближе и важнее. И это правильно. После школы езжайте с сыном (на такси) куда-нибудь "кутить", а "папа" присоединится к вам позже. В идеале с дочкой. Сыну можно об]яснить, что бабушки-дедушки старые, им тяжело сразу двух первоклассников поздравлять и т.д. и т.п.
#69 
ivansony постоялец15.07.13 00:29
ivansony
NEW 15.07.13 00:29 
в ответ *ИГРА* 15.07.13 00:19
Вы думаете, что до свадьбы он его как-то ущемлял, нет этого не было, да и я мужа себе рассматривала, как хорошего человека, перед глазами был пример его отношения к дочери, как идеальное.
Да, согласна, что не так много времени мой сын и мой муж вместе проводили, всё ихнее общение ограничивалось совместными отпусками, да и мне виделось, что языковой барьер тоже не последнюю роль играл.
Но в то время у моего мужа не прослеживалось резкое разграничение "моё-чужое", к сожалению, это всплыло после.
#70 
noirnight коренной житель15.07.13 00:31
noirnight
NEW 15.07.13 00:31 
в ответ tanyamis 15.07.13 00:24
Ну так я выше псотом об этом уже написала, я бы поставила человека в такое же положение ..., но уже своим поведением как и его сейчас.
в общем всё равно если отношениай в общем хорошие (я так и не видела ответа сколько в бракае автор уже ) то надо просто выяснитв причины такого отношения к мальчику, думаю скорее причина в том что идёт общения реального папы ребёнка и поэтому он не считает нужным вклиниваться "на чужую территорию" тобишь конкурировать с реальным папой ребёнка.
В моём случае у мужа моего не было конкуретных папских отношений и муж всецело занялся моим ребёнком в роли отца, чем по сей день и занимается
http://www.onetwotrip.de/?lid=cc293tqWg
Манипулировать мужчиной не сложно - главное правильно взяться за манипулятор!
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#71 
natuerlich blond местный житель15.07.13 00:32
natuerlich blond
NEW 15.07.13 00:32 
в ответ ivansony 15.07.13 00:14
всю ветку не читала, отвечу вам следующее: после мероприятия в школе вызывайте такси и едьте в кафешку кушать мороженое, в кино или еще куда-нибудь. устройте вам обоим настоящий праздник. и когда муж вернется домой, весело смейтесь и обсуждайте события дня. будет пытаться рассказать вам что-то о своем празднике, скажите, что вам это неинтересно раз вас не пригласили, то значит вы и не должны знать, что там происходило.
мне кажется, эта ситуация не изменится никогда, у вас в семье всегда будет ваш (в смысле твой) сын и его дочь. вы должны будете или смириться с этим, или постоянно капать мужу на мозги, приводя примеры и аналогии. может быть, он начнет более здраво смотреть на ситуацию и уважать вас и ваше мнение. если нет - случай неизлечимый. но полюбить вашего сына как своего он вряд ли сможет. так что держитесь
а вообще по сути дела вам его (в смысле, мужа) воспитывать и воспитывать. он же сам представляется тряпкой, не беря жену с собой на семейные мероприятия.
удачи вам
#72 
Web Girl постоялец15.07.13 00:33
Web Girl
NEW 15.07.13 00:33 
в ответ ivansony 15.07.13 00:07
Ну вы же видели как ваш муж относится к сыну и перед свадьбой? Или он резко изменился?
#73 
*ИГРА* постоялец15.07.13 00:34
*ИГРА*
NEW 15.07.13 00:34 
в ответ ivansony 15.07.13 00:29
Вы знаете,я женщина взрослая и скажу ,что мужчину сразу видно как он к ребенку относиться и главное,как ребенок относиться к мужчине,материнское сердце не обманешь,есть просто терпят,а есть хорошо относятся,вот ваш муж всегда терпел вашего сына и до брака вы это видели,просто решили,что когда начнете вместе жить,то все будет как вы хотите и мечтаете..Ничего личного мальченку жаль.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#74 
ivansony постоялец15.07.13 00:35
ivansony
NEW 15.07.13 00:35 
в ответ noirnight 15.07.13 00:20
Я не знаю, почему он так всегда заявляет.
Я его спросила как-то, он сказал "Потому что это действительно так, у него есть отец".
Однажды заведующая нас на эльтернгеспрех звала, сказав, что вы ПАПА, тоже должны придти, а он сказал, что он ему не родной отец, а она заявила, раз вы воспитываете, значит вы отец. Мой муж сразу же заявляет, что я же его не усыновлял, на что заведующая ответила, что бумаг не нужно, чтобы отцом быть.
Меня этот диалог с его стороны явно покоробил.
#75 
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 00:36
NEW 15.07.13 00:36 
в ответ ivansony 15.07.13 00:29
В ответ на:
Но в то время у моего мужа не прослеживалось резкое разграничение "моё-чужое", к сожалению, это всплыло после.

думаю это не без влияния бывшей, поговорите с мужем откровенно, именно в ключе, что тебе будет очень трудно хорошо относиться к его дочери если он будет игнорировать твоего сына
но не нужно делать из мужа папу, папа у мальчика уже есть, пусть просто будут хорошие дружеские отношения
#76 
natuerlich blond местный житель15.07.13 00:40
natuerlich blond
NEW 15.07.13 00:40 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 00:36
В ответ на:
но не нужно делать из мужа папу, папа у мальчика уже есть, пусть просто будут хорошие дружеские отношения

да, это как раз может быть хорошим объяснением для недоумевающего мальчика: мол, дядя ... хочет, чтобы ты не забывал своего папу, и поэтому хочет, чтобы ты воспринимал его как хорошего друга.
#77 
ivansony постоялец15.07.13 00:40
ivansony
NEW 15.07.13 00:40 
в ответ milisa 15.07.13 00:26
Именно так и считается, что семейные праздники дети празднуют с родителями, на этом очень БЖ настаивает. Когда я пришла в эту семью, то у них так уже было принято, поэтому я со своим уставом в чужой монастырь и не лезла.
#78 
Web Girl постоялец15.07.13 00:41
Web Girl
NEW 15.07.13 00:41 
в ответ *ИГРА* 15.07.13 00:34
Дадада и еще раз да!
#79 
ivansony постоялец15.07.13 00:42
ivansony
NEW 15.07.13 00:42 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 00:27
Как-раз я на девочку обиды не держу, скорее на своего мужа, как=то моё уважение к нему тает.
#80 
*ИГРА* постоялец15.07.13 00:42
*ИГРА*
NEW 15.07.13 00:42 
в ответ ivansony 15.07.13 00:40
Ну тогда не понятно ваше возмущение по поводу празднования в этот раз,если
В ответ на:
них так уже было принято, поэтому я со своим уставом в чужой монастырь и не лезла

« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#81 
tanyamis коренной житель15.07.13 00:46
tanyamis
NEW 15.07.13 00:46 
в ответ ivansony 15.07.13 00:40
у меня слов нет. наверно проблема в том, что вы позволяте так к себе относится. в какую семью вы пришли?! в семью вашего мужа с его бывшей женой? или вы создали с ним свою семью ? и если у вас семья - то должны быть в ней ваши с ним правила, а не правила его с бывшей женой.
#82 
milisa постоялец15.07.13 00:46
milisa
NEW 15.07.13 00:46 
в ответ ivansony 15.07.13 00:20
н.п
Ребёнка жаль, так и будет всю жизнь смотреть со сторони на других пап и завидовать, а в это время и психика рушится будет, темболее что у него она и так ранимая как ви уже писали.
И всё это только потому, что маме захотелось жизни красивой с немецким дядей.
#83 
natuerlich blond местный житель15.07.13 00:47
natuerlich blond
NEW 15.07.13 00:47 
в ответ ivansony 15.07.13 00:40
В ответ на:
Именно так и считается, что семейные праздники дети празднуют с родителями, на этом очень БЖ настаивает. Когда я пришла в эту семью, то у них так уже было принято, поэтому я со своим уставом в чужой монастырь и не лезла.

вот именно, что семейные. значит, ваш муж не воспринимает вас как семью, увы...
#84 
ivansony постоялец15.07.13 00:49
ivansony
NEW 15.07.13 00:49 
в ответ Web Girl 15.07.13 00:33
Я же говорю, что он относился к нему хорошо, да и сейчас откровенно его не обижает.
Просто после брака, стало отчётливо прослеживаться "Свой-Чужое", когда мне говорят, что дочка на меня похожа, я благодарю и улыбаюсь... Не понимаю, почему он всегда всех в известность ставит, что ребёнок ему не родной мол.
#85 
Web Girl постоялец15.07.13 00:49
Web Girl
NEW 15.07.13 00:49 
в ответ ivansony 15.07.13 00:40, Последний раз изменено 15.07.13 00:52 (Web Girl)
Этой семьи как таковой больше нет! Вы, ваш сын и муж - семья.
#86 
ivansony постоялец15.07.13 00:50
ivansony
NEW 15.07.13 00:50 
в ответ abcabc 15.07.13 00:28
Да, конечно поедем куда-то на такси, и скандалить я не хочу, смысла не вижу, но осадок очень ржавый в душе остаётся.
#87 
milisa постоялец15.07.13 00:51
milisa
NEW 15.07.13 00:51 
в ответ ivansony 15.07.13 00:40
Мне кажется что вы не дооцениваете ситиацию, о каком монастыре вы говорите???
Это всё было в прошлом. сейчас вы его семья и точка.
#88 
озадаченная свой человек15.07.13 00:52
озадаченная
NEW 15.07.13 00:52 
в ответ ivansony 15.07.13 00:35
В ответ на:
Меня этот диалог с его стороны явно покоробил.

Вот меня тоже,из всего что написано в ветке, эти высказывания покоробили больше всего. Ваш муж подчеркнуто отгораживается от вашего ребенка, и мне кажется это никак не связано с его родным отцом. В том что он всем и каждому заявляет, что сын не родной, чувствуется какой-то протест - не желает он этого сына. И может Ваш мальчик был недалек от истины, что он его по каким-то причинам стесняется. Очень жалко Вашего ребенка. Если отношение мужа не изменится, то по мере взросления мальчик будет чувствовать и переживать его еще острее.
А по поводу "родной-не родной", Вы должны серьезно с мужем поговорить, чтобы он не допускал таких высказываний в присутствии ребенка. Это просто неприлично .
#89 
natuerlich blond местный житель15.07.13 00:52
natuerlich blond
NEW 15.07.13 00:52 
в ответ milisa 15.07.13 00:46
В ответ на:
И всё это только потому, что маме захотелось жизни красивой с немецким дядей.

ну все, пошло-поехало а что с украинским дядей в некрасивой жизни по-другому бы было? все от человека зависит. для ТС сейчас важно отстоять себя и своего сына.
#90 
ivansony постоялец15.07.13 00:53
ivansony
NEW 15.07.13 00:53 
в ответ noirnight 15.07.13 00:31
В официальном браке чуть больше года, до этого ещё 2 года ГБ.
Да, с бывшим мужем нормальные отношения, сын общается по-скайпу.
Может у моего мужа ревность к моему БМ есть, что он так холоден к мальчику.
#91 
Trotzkopf коренной житель15.07.13 00:53
Trotzkopf
NEW 15.07.13 00:53 
в ответ ivansony 15.07.13 00:49
In Antwort auf:
Не понимаю, почему он всегда всех в известность ставит, что ребёнок ему не родной мол.

Может, он ответственности боится? Если ребёнка своим назвать, так за него сразу и отвечать придётся, и обязанностей навесят. Всё это, конечно же, мужчину Вашего не оправдывает, и сына жалко но выше дали уже хороший совет - что если с папой отношения нормальные, то и надо в разговоре с сыном на это упирать, что есть папа, а есть вот этот дядя, который тоже хорошо к тебе относится, но папа родной бывает один.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#92 
  arielle2012 прохожий15.07.13 00:54
NEW 15.07.13 00:54 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
читаем жизненный и правдивый(к сожалению) Пост номер 562 нашей любимой и родной Berlije
В ответ на:
http://foren.germany.ru/haus/f/24418915.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&part=29&vc=1
и идем учиться bzw. повышать квалификацию..Девушка, пожалуйста, не обижайтесь, я желаю Вам искренне счастья..Это-не Ваш мужчина..лучше не будет(к сожалению). Исползуйте его на все 100% для достижения Вашей Личной цели..Это-самый лучший "Ответ" на его поведение/oтношение к Вам..Вы будете еще счастливы..но не с этим уродом.
#93 
ivansony постоялец15.07.13 00:55
ivansony
NEW 15.07.13 00:55 
в ответ tanyamis 15.07.13 00:26
Я ориентируюсь на интересы детей, его дочери тоже, это она моему мужу БЖ, а их дочери она мать всё-таки, войну с ней начинать --- дело гиблое и неблагодарное,... благо своим поведением она уже сыграла нехорошую роль в отношении моего мужа к ней. Зачем мне уподобаться ей.
#94 
Web Girl постоялец15.07.13 00:56
Web Girl
NEW 15.07.13 00:56 
в ответ milisa 15.07.13 00:46
Согласна с Вами! Очень похоже, что о ребенке тс не думала выходя замуж.
#95 
milisa постоялец15.07.13 00:57
milisa
NEW 15.07.13 00:57 
в ответ natuerlich blond 15.07.13 00:52
В Украине по крайней мере близкие есть, и папа. А себя отстаивать, как я заметила, ТС не собирается.
#96 
*ИГРА* постоялец15.07.13 00:58
*ИГРА*
NEW 15.07.13 00:58 
в ответ озадаченная 15.07.13 00:52
Мужчина воспринимает ребенка через призму женщины,здесь я вижу отношение мужчины к ТС-скажем так хреновые отношения,ни уважение,ни трепета любовного,ни элементарного такта.Он вообще этого ребенка не воспринимает и не собирается,он даже не позволяет,чтобы кто то подумал.что он его сын,дорожил бы женой,вел бы себя сдержанее,во всяком случае ему нет необходимости демонстрировать свое нежелание казаться отцом ребенку.Короче он ведет себя так как ему хочеться причем знает.что его выкрутасы будут терпеть.Попала девка....
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
#97 
natuerlich blond местный житель15.07.13 00:59
natuerlich blond
NEW 15.07.13 00:59 
в ответ озадаченная 15.07.13 00:52
В ответ на:
Вот меня тоже,из всего что написано в ветке, эти высказывания покоробили больше всего. Ваш муж подчеркнуто отгораживается от вашего ребенка, и мне кажется это никак не связано с его родным отцом. В том что он всем и каждому заявляет, что сын не родной, чувствуется какой-то протест - не желает он этого сына. И может Ваш мальчик был недалек от истины, что он его по каким-то причинам стесняется. Очень жалко Вашего ребенка. Если отношение мужа не изменится, то по мере взросления мальчик будет чувствовать и переживать его еще острее.

ППКС
В ответ на:
А по поводу "родной-не родной", Вы должны серьезно с мужем поговорить, чтобы он не допускал таких высказываний в присутствии ребенка. Это просто неприлично .

и не только в присутствии ребенка! это неуважение к самой ТС. даже посторонние ему указывают на это.
#98 
ivansony постоялец15.07.13 01:00
ivansony
NEW 15.07.13 01:00 
в ответ *ИГРА* 15.07.13 00:42
Это касается семейных праздников, а общие праздники всегда праздновались на два дома, например Рождество, сначала с мамой, потом с папой.
В этот раз тоже получается, что праздник на два дома, но почему-то в этот раз только в одном доме будет музыка играть. Поэтому и возмущаюсь.
#99 
озадаченная свой человек15.07.13 01:00
озадаченная
NEW 15.07.13 01:00 
в ответ *ИГРА* 15.07.13 00:58
Вот и я о том же.
noirnight коренной житель15.07.13 01:02
noirnight
NEW 15.07.13 01:02 
в ответ ivansony 15.07.13 00:49
а вы всегда явно уточняйте что это так кажется, что девочка вам не дочка совсем.
ну а если честно, то если так будет продолжаться, то мне жалко вашего сына, толком родного папы общения нет ( а какие отношения остались у ребёнка с его родным папой?) и отчим не принимает.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
ivansony постоялец15.07.13 01:03
ivansony
NEW 15.07.13 01:03 
в ответ tanyamis 15.07.13 00:46
Тут дело в том, что она при любой возможности старается урезать его общение с дочерью, девочка сейчас с нами проводит намного больше времени, чем прописано судом после ихнего развода.
И БЖ всегда пытается это урезать, а мой муж всеми правдами пытается это время отстоять, поэтому идёт у БЖ на поводу.
natuerlich blond местный житель15.07.13 01:03
natuerlich blond
NEW 15.07.13 01:03 
в ответ ivansony 15.07.13 00:55
В ответ на:
Я ориентируюсь на интересы детей, его дочери тоже, это она моему мужу БЖ, а их дочери она мать всё-таки, войну с ней начинать --- дело гиблое и неблагодарное,... благо своим поведением она уже сыграла нехорошую роль в отношении моего мужа к ней. Зачем мне уподобаться ей.

естественно, зачем уподобаться? проще жевать сопли и удивляться, почему тебя и твоего ребенка пинают.
зачем вам ориентироваться на интересы его дочери? у нее мама есть, пусть она и ориентируется. или ваш муж думает по-другому в вашем случае? ваш благоверный нашел на ком ездить, и у него это прекрасно получается. а вы даже не сопротивляетесь.
ivansony постоялец15.07.13 01:04
ivansony
NEW 15.07.13 01:04 
в ответ Web Girl 15.07.13 00:49
Для моего мужа это видится так: Он, его дочь и я... Всё.
noirnight коренной житель15.07.13 01:05
noirnight
NEW 15.07.13 01:05 
в ответ ivansony 15.07.13 00:53
вот я более чем уверена что муж просто абсорбировался (снял с себя как бы ответсвенность) от ребёнка мотивируя это тем, что у ребёнка регулярное общение с родным отцом мол есть ..
А вы на примере с его дочерью обьясните, что если вы к ней так же начнёте относиться когда она у вас, то ей более не будет в вашем дома так комфортно, подскажите мужу каких отношений с вашим ребёнком вы от него ожидаете ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
anita_naskin коренной житель15.07.13 01:05
anita_naskin
NEW 15.07.13 01:05 
в ответ ivansony 15.07.13 00:35
В ответ на:
"Он мне не сын, не родной", воспитательница была смущена, а мой сын потом спросил, "Мама почему он всем всегда говорит, что я ему не родной, он меня что стесняется". Как-то ребёнка это так задело.

В ответ на:
Однажды заведующая нас на эльтернгеспрех звала, сказав, что вы ПАПА, тоже должны придти, а он сказал, что он ему не родной отец, а она заявила, раз вы воспитываете, значит вы отец. Мой муж сразу же заявляет, что я же его не усыновлял, на что заведующая ответила, что бумаг не нужно, чтобы отцом быть.

напомнило историю из семьи. там мальчик тоже был не родной. отчим ему тоже так прямым текстом высказывал "ты мне не сын". в итоге у человека травма на всю жизнь. он до сих пор от этого очень страдает.
делайте выводы. это только у вас цветочки, ягодки потом будут
Девушка с красным зонтом.
natuerlich blond местный житель15.07.13 01:06
natuerlich blond
NEW 15.07.13 01:06 
в ответ ivansony 15.07.13 01:03
В ответ на:
девочка сейчас с нами проводит намного больше времени, чем прописано судом после ихнего развода.

зачем? вам это не на пользу. пусть проводит столько времени, сколько предписано.
ivansony постоялец15.07.13 01:08
ivansony
NEW 15.07.13 01:08 
в ответ озадаченная 15.07.13 00:52
Я затрагивала эту тему, мой муж не понимает моего недовольства, ну или не хочет понимать.
Может это так процесс притирания происходит...
tanyamis коренной житель15.07.13 01:12
tanyamis
NEW 15.07.13 01:12 
в ответ ivansony 15.07.13 00:55
и не надо никому уподобляться - надо всего лишь блюсти свои интересы и своего ребенка, а не падчерецы и бывшей жены. если бы еще так о бывшем муже говорили - что он отец моего сына и я с ним считаюсь - то это как то обьяснимо, а бывшая жена вашего мужа - для вас абсолютно посторонняя женшина, несмотря на то что она мать его дочери - это не дает ей права устанавливатъ правила в вашей семье. более того в вашей с мужем семье и девочка и ваш сын должны жить по вашим правилам и считаться и свашими интересами и с интересами вашего сына.
непонятно кто у вас в доме хозяйка - то ли девочка, то ли бывшая - но не вы.
ivansony постоялец15.07.13 01:12
ivansony
NEW 15.07.13 01:12 
в ответ Trotzkopf 15.07.13 00:53
Вы правы, ответственность его не радует, но ведь он же не мальчишка, и знал на что шёл, когда мне предложение делал.
Знал, что у меня ребёнок, я эту тему с ним тысячу раз обсуждала, он понимал, осознавал, но вот так вот всё в итоге получается --- "ограничивается от ребёнка, от ответственности за ребёнка",хотя я её на него не перекладываю, стараюсь всё сама решать.
озадаченная свой человек15.07.13 01:17
озадаченная
NEW 15.07.13 01:17 
в ответ ivansony 15.07.13 01:08
В ответ на:
Я затрагивала эту тему, мой муж не понимает моего недовольства, ну или не хочет понимать. Может это так процесс притирания происходит...

Может быть.. Но такое притирание может иметь для психики Вашего ребенка необратимые последствия. Вам придется научиться защищать Вашего сына. Больше его защитить некому.
tanyamis коренной житель15.07.13 01:18
tanyamis
NEW 15.07.13 01:18 
в ответ ivansony 15.07.13 01:12
В ответ на:
Знал, что у меня ребёнок, я эту тему с ним тысячу раз обсуждала, он понимал, осознавал, но вот так вот всё в итоге получается --- "ограничивается от ребёнка, от ответственности за ребёнка",хотя я её на него не перекладываю, стараюсь всё сама решать.

ну так может не надо больше обходитъ острые углы. может стоит мужу ткнутъ разок об "угол" и предьявитъ претензии, что он не выполняетс вои обязательства перед вами. женившись на вас - он УЖЕ взял на себя ответственность за вашего сына. и его поведени и крики на каждом углу - что не родной не просто не прилично, а неуважительно по отношению к вам. а спор с заведующей садика об этом - за гранью вообще.
ivansony постоялец15.07.13 01:19
ivansony
NEW 15.07.13 01:19 
в ответ natuerlich blond 15.07.13 01:06
Отец это время выгрызает, что же мне теперь сказать, чтобы не привозил дочь, если в судовой бумаге этот день не указан.
Он явно меня не поймёт.
ivansony постоялец15.07.13 01:23
ivansony
NEW 15.07.13 01:23 
в ответ natuerlich blond 15.07.13 01:03
Что мне сделать, по-вашему? Встать в позу, сказав, или мы или дочь с БЖ.
Ответ же очевиден будет и не в мою пользу. Ребёнка он моего не обижает, внимания ему не уделяет - это да, но, чтобы кричал, или издевался словестно, но ни-ни.
Я сама воспитывалась в семье с отчимом, поэтому мне хорошо знакомо слово "обижать ребёнка".
В случае с моим мужет, это скорее наоборот.
noirnight коренной житель15.07.13 01:24
noirnight
NEW 15.07.13 01:24 
в ответ ivansony 15.07.13 01:19
ну и что что он вас не поймёт, вы же его сейчас вот непонимаете, а он всё равно по-своему поступает. я думаю вы слишком идёте на все его аргументы, а ваши не в счёт походу.
вы сами не уделяйте девочке внимания как и вашему ребёнку не уделяет он, в общем просто копируйте его поведение.
в любом случае мне кажется такие отношения вашему ребёнку во вред ..., он не глупый и видит что девочка в приоритете и у отчима (её отца) и у дедушки с бабушкой и как выходит у родной мамы тоже ..., мне жалко вашего сына, удивляюсь как он до сих пор не ревнует вас к новой семье где ему тупо нет места ...
http://www.onetwotrip.de/?lid=cc293tqWg
Манипулировать мужчиной не сложно - главное правильно взяться за манипулятор!
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
ivansony постоялец15.07.13 01:25
ivansony
NEW 15.07.13 01:25 
в ответ tanyamis 15.07.13 01:12
Когда девочка живёт у нас, все "пляшут под мою дудку", т.е. я задаю правила, которые все выполняют. Трудности, когда девочка с матерью и намечается что-то совместное, на что я влиять не могу.
natuerlich blond местный житель15.07.13 01:26
natuerlich blond
NEW 15.07.13 01:26 
в ответ ivansony 15.07.13 01:19
В ответ на:
Он явно меня не поймёт.

он же не заботится о том, поймете ли вы его, когда ставит вас в неловкую ситуацию.
вообще БЖ и измывается, потому что знает, что он будет "выгрызать". намекните ему на это, посоветуйте спокойнее относиться к ситуации, тогда она и сама будет предлагать ребенка забирать.
noirnight коренной житель15.07.13 01:28
noirnight
NEW 15.07.13 01:28 
в ответ ivansony 15.07.13 01:23

что делать решать вам, и если вас устраивает такая ситуация, что ваш сын "НИКТО" для вашего мужа, то живите и далее так же, уделяйте внимания неродной девочке у которой мама под боком и сыну своему и довольствуйтесь тем что муж хотя бы не обижает вашего ребёнка, а то что у него нет желания и инициативы с вашим сыном так же что-то предпринять как вы с его дочерью, хет ладно - если вас такое устраивает ок, только думаю как начнётся у вашего сына подростковый период вы поймёте как обидно такое положение вещей вашему сыну.
мне кажется это ваша задача решить что важнее ваш комфорт с новым мужем или кем ощущает ваш сын в вашей семье?
http://www.onetwotrip.de/?lid=cc293tqWg
Манипулировать мужчиной не сложно - главное правильно взяться за манипулятор!
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
Trotzkopf коренной житель15.07.13 01:29
Trotzkopf
NEW 15.07.13 01:29 
в ответ ivansony 15.07.13 01:23
Глухое безразличие бывает порой хуже всяких обид
У него может кризис такой послесвадебный? как у женщин же бывает послеродовая депрессия, когда вдруг кажется, что мать из тебя ни к чёрту, и младенец вроде как не в радость. И тут может ещё не осознал, что теперь у него детей как бы двое и внимание обоим нужно.
Я не С, а ИЗ России приехала!
ivansony постоялец15.07.13 01:31
ivansony
NEW 15.07.13 01:31 
в ответ noirnight 15.07.13 01:24
Сын у меня всегда был есть и будет в приоритете, я его защищаю и делаю всё от меня зависящее, чтобы он себя чувтвовал комфортно.
Падчерицу свою я тоже не обижаю, она тоже ребёнок и живёт на две семьи, тоже очень страдает, что папа не с мамой живёт.
Дети в этой истории вообще не виноваты.
А с мужем мне всё-таки придётся ещё ни раз поговорить, хоть бы только до него достучаться удалось.
ivansony постоялец15.07.13 01:36
ivansony
NEW 15.07.13 01:36 
в ответ Trotzkopf 15.07.13 01:29
Я вот тоже склонна думать, что он заснул холостым"папой"с одним ребёнком, а проснулся женатым папой двоих и это у него ещё не устаканилось и не устограммилось в голове, поэтому и ведёт себя как-то двояко.
Хотя опять же, сына он моего не обижает, это было вы последнее, что он сделал в наших с ним отношениях. Тут я категорична и он это знает.
Bagr коренной житель15.07.13 01:36
Bagr
NEW 15.07.13 01:36 
в ответ ivansony 15.07.13 01:31
В ответ на:
А с мужем мне всё-таки придётся ещё ни раз поговорить, хоть бы только до него достучаться удалось.

Это точно, но сыночку сами старайтесь создавать все прелести счастливого детства, несмотря ни на что. Он ведь ваша кровинушка и Вы у него одна!
tanyamis коренной житель15.07.13 01:38
tanyamis
NEW 15.07.13 01:38 
в ответ ivansony 15.07.13 01:04
не обижать и не издеваться над ребенком - это нормально для любого человека и накакой заслугой для вашего мужа это являться не может. а еще нормально - это заботится, нести ответственность, уделять внимание и проводить время с ребенком, который живет в твоей семье. степень родства при этом не имеет абсолютно никакого значения.
не к теме денег - но кроме заведующей садика и посторонних людей, даже гос-во не считает вашего сына чужим мужу и учитывает его при расчете налогового класса (0,5 - как "полребека"), т.к ребенок живет с ним в семье .
natuerlich blond местный житель15.07.13 01:42
natuerlich blond
NEW 15.07.13 01:42 
в ответ ivansony 15.07.13 01:23
В ответ на:
Ответ же очевиден будет и не в мою пользу.

ну что тут еще скажешь. неужели вы себя так не цените?
В ответ на:
Ребёнка он моего не обижает, внимания ему не уделяет - это да, но, чтобы кричал, или издевался словестно, но ни-ни.

А то, что он прилюдно отказывается от него - это не словесное издевательство? иногда слово ранит больше, чем физическая боль. пример выше вам уже привели.
В ответ на:
Что мне сделать, по-вашему?

уважайте себя и любите своего ребенка. перестаньте жить для его дочери и ЕГО семьи. да, общение ограничивать не стоит, но не стоит и стимулировать слишком плотное общение. и делайте так, чтобы прежде всего вам было хорошо.
знаете, иногда и ультиматум не мешает поставить. например, для пресечения таких случаев прилюдного "отрицания" ребенка. я бы просто при тех же педагогах прямо и ответила: "странно, а я думала, что мы твоя семья." один раз бы стыдно стало, больше бы не повторял.
tanyamis коренной житель15.07.13 01:43
tanyamis
NEW 15.07.13 01:43 
в ответ ivansony 15.07.13 01:31
В ответ на:
Сын у меня всегда был есть и будет в приоритете, я его защищаю и делаю всё от меня зависящее

пусть так и остается. постарайтесь хорошо провести с ним его важный день, может пригласите его друзей из садика к вам домой и устройте праздник, если не сможете никуда поехать.
noirnight коренной житель15.07.13 01:43
noirnight
NEW 15.07.13 01:43 
в ответ ivansony 15.07.13 01:31
вас никто не призывает обижать падчерицу, я вам обьясняю что ваш муж не поймёт вас всё равно пока на себе не почувствует такое же отношение к его "важным вещам" , а судя по вашему первому посту в данной теме ваши вещи "Айншулунг вашего сына" для него не так важен ...
то что вы защищаете интересы сына прекрасно, однако как показывает практика исходя из данной темы всё же не даёт результатов то как вы защищаете интересы сына. Я была бы в шоке уже после спора с воспитательницей в саду (мне было бы этот спор унизителен) и собрала бы я свои вещички и свалила бы из дома нафик .., я не знаю как вы отреагировали на такое, но походу ваш сын скоро сам поймёт что вы мечетесь между ним и новым мужем и всё таки несмотря на все неприятные ситуации позволяете далее так жить ...
тут была как-то тема недавно одной женщины, где сын ушёл в компьютерный мир и даже ударить мать хотел, когда та собиралась интернет ему выключить, так вот причины там тоже в том что у пасынка с отчимом не сложилось взаимопонимания, ребёнок просто в итоге был отодвинут и отчимом равнодушненько так и в последствии и маме стало некогда (я уж не помню, но вроде работа и еще детки родились, надо тему поискать она недавно была) так вот тема к тому что такое отношение между отчимом и вашим сыном ведет к скорому протесту уже не у вас как сейчас, а у сына, только потом когда отчим попробует что-то уже хотя бы 10-летнему ребёнку в замечание сказать , уже ребёнок ему ляпнет "Ты мне не отец!" и будет на 100% прав, ток грустно когда так вот, неужели ваш муж не понимает этого?
кстати а какие отношения у вашего сына с его дочерью? где ночуе девочка, когда у вас в гостях? У неё своя отдельная комната в доме у вас или с сыном в одной комнате спит? Как укладывает её ваш муж спать, когда она у вас? Он ей читает перед сном или тоже нет?
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
*ИГРА* постоялец15.07.13 01:44
*ИГРА*
NEW 15.07.13 01:44 
в ответ ivansony 15.07.13 01:36
Я думаю,ваш муж просто не может принять вашего сына,умом он понимает,а сердце не принимает чужого ребенка,Вы с ним хоть каждый день разговаривайте он ничего с собой не сможет сделать.
У меня кузина вышла замуж за мужчину,когда сыну было 11 месяцев,когда родилась общая дочь, муж мальчика возненавидел,ей приходилось постоянно сына от нападок "отца" защищать,зовет он его папа,парень уже давно живет своей жизнью,а ненавесть так и осталась.
Я бы не стала бы с его дочерью возиться(Вы не обязаны) если к моему ребенку такое отношение,но Вы конфликтов боитесь,терпите-вам виднее.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
natuerlich blond местный житель15.07.13 01:47
natuerlich blond
NEW 15.07.13 01:47 
в ответ noirnight 15.07.13 01:43
В ответ на:
я вам обьясняю что ваш муж не поймёт вас всё равно пока на себе не почувствует такое же отношение к его "важным вещам"

мне тоже так кажется
ivansony постоялец15.07.13 01:52
ivansony
NEW 15.07.13 01:52 
в ответ natuerlich blond 15.07.13 01:42
Если бы мне мужик поставил ультиматум "или я или твой сын", то ответ бы был также очевиден и не в пользу мужика сего.
Насчёт прилюдного отрицания ихнего родства, я с мужем уже поговорила, посмотрим на результат, иногда мне кажется, что ему нужно всё "переварить, отрыгнуть и ещё раз переворить", иначе не усвоится, поэтому жду.
Сегодня говорила БМ, очень просила его попробовать приехать. Ибо раньше он думал, что мы всей семьёй будем отмечать, а как оказалось этого не будет, поэтому он завтра на работе будет на неделю отпуск просить, чтобы к сыну прилететь.
Очень надеюсь, что у него получится, так хочется, чтобы сын был счастлив.
noirnight коренной житель15.07.13 01:55
noirnight
NEW 15.07.13 01:55 
в ответ ivansony 15.07.13 01:52
отличная идея , было бы на самом деле круто, если бы БМ ваш прилетел
В ответ на:
Сегодня говорила БМ, очень просила его попробовать приехать. Ибо раньше он думал, что мы всей семьёй будем отмечать, а как оказалось этого не будет, поэтому он завтра на работе будет на неделю отпуск просить, чтобы к сыну прилететь.
Очень надеюсь, что у него получится, так хочется, чтобы сын был счастлив.

"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
ivansony постоялец15.07.13 01:58
ivansony
NEW 15.07.13 01:58 
в ответ noirnight 15.07.13 01:43
дети между собой хорошо ладят, всегда скучают друг без друга.
Когда девочка у нас, то спит в одной комнате с сыном, у них двухярусная кровать.
Отец всегда ей читает перед сном, бывает очень долго - больше часа.
Сыну же я всегда читаю.
Когда девочка с матерью, то сыну он моему отказывается даже 5 минут почитать, говорит мол ты тоже по-немецки очень хорошо читаешь.
ivansony постоялец15.07.13 02:02
ivansony
NEW 15.07.13 02:02 
в ответ *ИГРА* 15.07.13 01:44
И чтож теперь, разводиться и затевать новую попытку???
Я же его дочь принимаю, хотя мне не так уж это и легко даётся и на его ребёнке это не отражается, девочка всегда заявляет, что она с нами хочет жить, а не с мамой.
Может БЖ поэтому и отвергает меня, потому что ребёнок ко мне тянется...
noirnight коренной житель15.07.13 02:04
noirnight
NEW 15.07.13 02:04 
в ответ ivansony 15.07.13 01:58
В ответ на:
тец всегда ей читает перед сном, бывает очень долго - больше часа.
Сыну же я всегда читаю.
Когда девочка с матерью, то сыну он моему отказывается даже 5 минут почитать, говорит мол ты тоже по-немецки очень хорошо читаешь.

вот это разделение мне непонятно если честно ..., а может вам ему сказать комплимент, мол ты так классно читаешь, лучше чем я, ну и мол носитель языка все таки ?
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
noirnight коренной житель15.07.13 02:07
noirnight
NEW 15.07.13 02:07 
в ответ ivansony 15.07.13 02:02
скорее всего родную маму это явно напрягает вот может и причина праздника в ресторане ...
А вы с сыном не хотите девочку с вами например в этот же день в Кино (на какой-нибудь афигенский детский фильм) пригласить? я думаю девочка скорее Кино выберет чем скучный рсторан со взрослыми
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
ivansony постоялец15.07.13 02:07
ivansony
NEW 15.07.13 02:07 
в ответ noirnight 15.07.13 02:04
Это было много раз уже сказано.
Даже педагог в саду мне сказал, чтобы муж сыну перед сном ежеднемно маленькую пикси-бух читал, мол это очень хорошо для правильного развития немецкого языка.
Всё равно не действует. За всё время он читал сыну 3 раза, наотрез отказывается.
noirnight коренной житель15.07.13 02:07
noirnight
NEW 15.07.13 02:07 
в ответ ivansony 15.07.13 02:07
ну может вам вместе с мужем ему читать?
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
natuerlich blond местный житель15.07.13 02:08
natuerlich blond
NEW 15.07.13 02:08 
в ответ ivansony 15.07.13 01:52, Последний раз изменено 15.07.13 02:10 (natuerlich blond)
В ответ на:
Если бы мне мужик поставил ультиматум "или я или твой сын", то ответ бы был также очевиден и не в пользу мужика сего.

если БЖ не согласна видеть вас на своем празднике, то можно отпраздновать это событие в ВАШЕЙ семье в другой день, но вместе. вы же НЕ (сорри, исправила) изгоняете его ребенка из вашей жизни. и вообще позиция "или мы идем вместе, или празднуем отдельно в другой день" никак не подходит под аналогию, которую вы приводите.
идея с приездом папы замечательная! очень хотелось бы, чтобы все получилось
я все же надеюсь, что вы будете тверже отстаивать свою позицию, иначе никогда не научите своего мужа считаться с вашим мнением. в любом случае, желаю вам удачи
natuerlich blond местный житель15.07.13 02:13
natuerlich blond
NEW 15.07.13 02:13 
в ответ noirnight 15.07.13 02:07
В ответ на:
ну может вам вместе с мужем ему читать?

да вряд ли чем-то на него повлияешь, он просто не хочет это делать. насильно мил не будешь, в данном случае к сожалению. уговаривать его - это для ТС только ножом по сердцу.
natuerlich blond местный житель15.07.13 02:18
natuerlich blond
NEW 15.07.13 02:18 
в ответ ivansony 15.07.13 02:02
В ответ на:
Я же его дочь принимаю, хотя мне не так уж это и легко даётся

ну вот видите, опять усилия только с вашей стороны. ваш муж этого не понимает и не ценит ваших трудов, потому что для него любить его чадо - это самое естественное, егго ребенка ведь просто невозможно не любить! это вполне нормальные чувства любящего отца, в этом ничего плохого нет. просто он по каким-то причинам не понимает, что вы хотите, чтобы так же любили и вашего сына.
Wild_thing коренной житель15.07.13 02:59
Wild_thing
NEW 15.07.13 02:59 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56, Последний раз изменено 15.07.13 03:02 (Wild_thing)
я всё не прочитала)
но основную проблему как бы поняла, отсутствие машины и отсутствие праздника у ребёнка)
ну так сделайте праздник ребёнку сами! в чём проблема?
возьмите напрокат машину, кабрио например, или там феррари)) какую небудь выдающуюся так сказать, ну да, будет пару сотен стоить на день, но это ваш сын, и ваш праздник! не надо грузиться, надо подумать как сделать лучшее!)) поверьте мне, если вы на каком кабрио заберёте ребёнка со школы, поедете с ним ещё куда небудь где ему будет интересно, то нафик ему будут нужны всякие там неродные бабушки!))) скажите "сына, я решила что этот выдающийся день только наш, и я приготовила тебе сюрприз" - и я абсолютно сеьёзно, это ребёнку более чем понравится)) подумайте, что доставит вашему ребёнку удовольствие, куда он давно хотел сходить, вопщем, найдите какой небудь особенный ерлебнис для вас))
http://www.sixt.de/php/reservation/offerconfig
вот, например, всего 182€ ! и ваш сын будет счастлив!)))
PS.: я бы именно так и поступила бы) хотя я бы за такого мужчину замуж бы не вышла, но это уже лирика)) ваш ребёнок это только ваш ребёнок, и наивно думать что он кому то кроме вас нужен...чем раньше вы это поймёте, тем легче будет вам)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  пани Солоха постоялец15.07.13 03:37
NEW 15.07.13 03:37 
в ответ ivansony 15.07.13 02:07
вы должны были быть готовы к такому, когда выходили замуж за мужчину с ребенокм. его можно понять, интересы родной дочери важнее, чем интересы чужого мальчика. ваш сын ему чужой и никогда своим не станет.возможно еще, что у вашего мужа есть некое чувство вины перед дочкой и он пытается всеми способами загладить эту вину. плюс к этому у вашего сына есть родной папа и ваш нынешний супруг также прекрасно понимает, что мальчику он никогда не будет как родной отец. если родите еще общего ребенка, то со временем такие корриды будут дома
к дочери мужа относитесь ровно, но без особого рвения и любви. это сейчас они дети и вроде хорошо все. впереди подросткоый возраст, еще хлебнете...потом будуте рыдать " я к ней так хорошо относилась, а она сволочь не благодарная оказалась" еще ни разу в жизни не видела хороших отношений между мачехой и детьми мужа
ребенку устройте сами праздник, сходите в кафе, в кино, купите ему подарок, к примеру, то, что он давно хотел. если приедет родной папа, будет вообще супер! ему тогда точно до одного места (сыну) будет тот чужой праздник.
noirnight коренной житель15.07.13 03:40
noirnight
NEW 15.07.13 03:40 
в ответ natuerlich blond 15.07.13 02:13
я не знаю лично конечно мужа автора данной темы, но большинство мужчин делают многие вещи, которые не делали, если им вовремя хороший комплимент отвеситв, ради таких слов они делают многое, а тем более если эти слова от всего сердца будут :) я бы еще посоветовала автору один семейный фильм посмотреть с детьми и с мужем вместе - просто потрясающий фильм.

"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
  пани Солоха постоялец15.07.13 03:42
NEW 15.07.13 03:42 
в ответ Wild_thing 15.07.13 02:59
В ответ на:
возьмите напрокат машину, кабрио например, или там феррари)) какую небудь выдающуюся так сказать, ну да, будет пару сотен стоить на день,

во первых еще неизвестно, как там с деньгами. может муженек потом мозги будет выносить за расточительство. во вторых лучше деньги потратить с пользой, купив что нибудь ребенку. пацану эти понты на фиг не нужны а если нужна машина , как средство передвижения, то вполне можно найти попроще и намного дешевле.
davidgilmore постоялец15.07.13 03:55
davidgilmore
NEW 15.07.13 03:55 
в ответ ivansony 15.07.13 00:23
В ответ на:
Был случай недавно, мы ребёнка вдвоём в садик отвели, ну и воспитательница начала с моим мужем лепетать по-поводу успехом моего сына, говоря ему "Ваш сын, то-то то-то", на что мой муж очень громко заявил "Он мне не сын, не родной", воспитательница была смущена, а мой сын потом спросил, "Мама почему он всем всегда говорит, что я ему не родной, он меня что стесняется"

делаите доки и валите от етого ушербного! гадина ребенку самооценку калечит
Love my London!
milisa постоялец15.07.13 06:48
milisa
NEW 15.07.13 06:48 
в ответ davidgilmore 15.07.13 03:55
Класс, коротко и ясно!
А если ТС сейчас начнёт пробовать относится к его дочери также как он к её сыну, (как советуют) то поверьте, на долго она здесь не задержится он бистро покажет ей дорогу в Аэропорт. И менно это ТС понимает, и приносит в жертву своего сына... жуть.
pinka патриот15.07.13 07:12
NEW 15.07.13 07:12 
в ответ ivansony 15.07.13 00:49
В ответ на:
Не понимаю, почему он всегда всех в известность ставит, что ребёнок ему не родной мол.

а почему вы свое непонимание не высказываете вслух? Что вообще невоспитанно всех посторонних людей уведомлять кто кому папа и мама? Скажите, что вас и ребенка это очень сильно обижает. Это же элементарное чувство такта. Даже если у вашего сына есть хороший родной папа, то это еще не обозначает, что вашему новому мужу надо ходить с плакатом "я ему не папа".
Я бы сильно обиделась в данной ситуации. Но к сожалению этот случай не единственный - вас и вашего сына элементарно не уважают. Я так понимаю, что в Германии вы еще недолго, не можете ставить какие-то ультиматумы. Лично я задумалась нужна ли такая семья вообще. Воспитательница молодец - поставила вашего мужа не место. А вы видимо не можете.
nina zalesje постоялец15.07.13 07:38
nina zalesje
NEW 15.07.13 07:38 
в ответ ivansony 15.07.13 01:52
Вы объясните Вашему сыну, что у него есть родной папа, родные бабушки и дедушки, которые его любят и не пытайтесь навязывать и внушать сыну, что чужой дядя - это новый папа, дядина дочка - сестра, а дядины родители - дедушка и бабушка. И также не навязывайте своего сына мужу. Старайтесь, чтобы Ваш сын по-больше общался, даже по скайпу со своим отцом. Ваше чувство обиды на мужа не передавайте своему сыну, Вы можете сколько угодно глотать обиду, но ребенок этого не должен видеть. И не пытайтесь быть мамой дочке своего мужа. Относитесь хорошо, но без фанатизма. Ваш муж читает на ночь своей дочке, а Вы читайте своему сыну. Ваш муж на всех углах кричит, что это не его сын, так и Вы делайте в отношении его дочери. Если Ваш муж планирует какое-то мероприятие для дочки, Вы тут же планируйте что-то вместе с сыном. Но в любом случае, Вы должны знать, что на первом месте у мужа Вы никогда не будете, а Вашего сына он будет игнорировать или еще хуже тихо ненавидеть. Так что сильно подумайте стоит ли ради этого с этим человеком жить дальше.
ivansony постоялец15.07.13 07:44
ivansony
NEW 15.07.13 07:44 
в ответ пани Солоха 15.07.13 03:37
Я не пытаюсь ему навязать интересы моего сына, превыше дочкиных. Я же не говорю, что ты должен со мной на айншулюнге моего сына быть, а не с дочкой, но блин разве тяжело сказать БЖ, что я дочку мол на 2-3 часа забиру, чтобы с нами отпраздновать, а потом её назад привезу и у вас будет возможность отпраздновать. Ведь даже так совпало, что время разное, т.е. возможность на это есть.
Очень надеюсь, что родной папа всё-таки к нам вырвется.
ivansony постоялец15.07.13 07:47
ivansony
NEW 15.07.13 07:47 
в ответ milisa 15.07.13 06:48
Я чисто физически не могу относиться плохо к его дочери, я по-другому воспитана и интересы ребёнка уважаю, но на голову сесть не позволяю ни родному ребёнку, ни падчерице, а игнорируя девочку, я только вызову недоумение с её стороны и непонимание со стороны мужа.
ivansony постоялец15.07.13 07:50
ivansony
NEW 15.07.13 07:50 
в ответ pinka 15.07.13 07:12
Почему вы думаете, что я это ему не говорила, говорила и не раз, чтобы он так ръяно свое "не отцовство" всем не тыкал в лицо.
На что он вполне недоуменно ответил, но ведь он же не мой сын, а они все думают, что мой. Тоже не понимаю, ладно бы ребёнка мой был откровенным засранцем или плохие вещи там творил, а так сына хвалят, а он так открещивается, буд-то сын что-то такое дурное натворил, мол ругайте родного папу, я тут ни при чём.
abcabc постоялец15.07.13 07:51
abcabc
NEW 15.07.13 07:51 
в ответ ivansony 15.07.13 07:44
В ответ на:
Очень надеюсь, что родной папа всё-таки к нам вырвется

А родной папа свою семью уже создал?
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 07:58
NEW 15.07.13 07:58 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
В ответ на:
Он ответил прямо, а вы не приглашены, она не хочет вас видеть и что он с этим ничего поделать не может

Следующий раз когда соберетесь куда-нибудь семьей, скажите что дочку мужа не хотите на этом празднике жизни видеть.
Вобщем месть , это такое блюдо, которое подается в холодном виде. А долг - платежом красен.:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
ivansony постоялец15.07.13 07:59
ivansony
NEW 15.07.13 07:59 
в ответ nina zalesje 15.07.13 07:38
Мой сын прекрасно знает, кто ему папа, а кто мамин муж. Я ребёнка своего мужу не навязываю, да и сын знает, что мой муж любит свою дочку, а его родной папа любит его.
Это ему разжёвывать не нужно. А на счёт родителей мужа, так они сами ребёнка к себе так расположили, мол теперь мы твои дедушка и бабушка. Свекровь вообще всем говорит, что у неё 3 внучки и один внук, никто ж её это не заставляет делать. Да и мне кажется, что свекровь (она женщина очень мудрая) сама понимает, что так с нами поступать не есть плюс, но БЖ рулит внучкиным парадом, поэтому тут у бабушки с дедушкой тоже выбора особого нет.
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 08:00
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 08:00 
в ответ ivansony 15.07.13 07:50
Почитала дальше...Я то думала у вас проблема и небольшая накладка в одном только празднике. Но тут абсолютно отвратительное отношение у вашего мужа к вашему ребёнку. Я бы не стала жить с мужчиной который так унижает моё дитя.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
ivansony постоялец15.07.13 08:00
ivansony
NEW 15.07.13 08:00 
в ответ abcabc 15.07.13 07:51
Семьи у него Нет, родной папа ищет все возможности переехать в Германию поближе к сыну, это было бы здорово, тогда бы ребёнок чаще с отцом виделся.
ivansony постоялец15.07.13 08:02
ivansony
NEW 15.07.13 08:02 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 07:58
Это разрушит мой брак.
львица1 старожил15.07.13 08:02
львица1
NEW 15.07.13 08:02 
в ответ ivansony 15.07.13 07:44
Конечно,кое в чём Вы заблуждаетесь.Но в этой ветке на сей раз собралось много толковых советчиков.Поэтому повторяться не буду.С ником ИГРА особенно солидарна.
Я тут нафантазировала развязку событий,если БМ приедет.Отмечаете "своей" семьёй,кстати по совету нынешнего мужа,праздник.Появляетесь домой обязательно позже мужа,изображаете шатающуюся походку и заплетающимся языком,загадочно подмигивая,говорите:"И ТАК будет ВСЕГДА"..Вы идёте спокойненько спать,совсем не интересуясь,как он провёл день и не рассказывая о том,как провели его сами.А у мужа есть время подумать над своими промахами.
На самом деле,не известно,как он отнесётся к появлению БМ.Это сейчас он говорит,что мальчиком должен заниматься родной отец,чтобы оправдать своё безразличие к ребёнку.Но вряд ли захочет видеть этого отца даже пару раз в год.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Taki патриот15.07.13 08:05
Taki
NEW 15.07.13 08:05 
в ответ noirnight 14.07.13 23:54
В ответ на:
у меня муж вечно в командировакх и его родной ребёнок пошёл в школу без его присутствия, в общем то ребёнку всё обьяснили, и он не был расстроен особо, в этот день у него было столько новых эмоций что ему не то что до папы, ему до меня не было интереса :))) а потом мы в кино пошли вместе со старшим и младшим, после в Макдональдс и был прекрасный день :)) не стоит делать трагедию ни для себя вам, ни для ребёнка, придумайте как ребёнку все преподнести чтобы он не почувствовал себя ущемлённым в чём то, например скажите что этот день ваш с ним вдвоём, что вы проведёте вееееесь день с ним и будете с ним радоваться всем его новым впечатлениям.


Тоже не вижу трагедии, у нас тут вообще нет родственников, муж хоть и присутствовал, но после уехал на работу, поэтому мы с праздника сразу в аэропорт. И то что все уж прямо там будут большими семьями, тоже не так и одинокие мамы были тоже.
Проблема у ТС не в том, что муж не идет на праздник, это просто лакмусовая бумажка, показывающая их отношения.
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 08:07
NEW 15.07.13 08:07 
в ответ ivansony 14.07.13 23:55
В ответ на:
Я была готова к совместным отпускам, с его дочерью, если ему нужно по работе уехать, я охотно остаюсь с обоими детьми, мы ездим в парки, ходим в кафе, всё отлично.

вы какая-то Мери Поппинс, в самом деле...
С какого перепуга вы остаетесь с его дочерью во время отсутствия мужа?
Нет мужа дома- нет посещений.
Вас с вашим ребенком сейчас окунули носом в дерьмо. И только потому, что вы сами себя так поставили.
Очнитесь, у вас есть свой ребенок. И в этой стране вы у него одна! Охраняйте интересы своего ребенка, а у дочери мужа полно родственников, которые о ней позаботятся.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
ivansony постоялец15.07.13 08:08
ivansony
NEW 15.07.13 08:08 
в ответ ivansony 15.07.13 08:00
Планирую сейчас наш айншулюнг с сыном.
Уже решила, что передвигаться будем на такси, выбрала ресторан, где покушаем после школьного праздника и вот дальше вспомнила, что сын всё-время талдычит о springolino (мол это классно, что все детки в восторге, кто-то из его садовских друзей рассказывал).
Так вот, хочу нас туда отвезти после ресторана, только один ньюанс, если всё-таки наш папа приедет, то можно туда обоим родителям входить (а то написано, в сопровождении одного взрослого). Может кто-то с дитём уже был, поделитесь впечатлением и опытом.
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 08:10
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 08:10 
в ответ ivansony 14.07.13 23:55
В ответ на:
если ему нужно по работе уехать, я охотно остаюсь с обоими детьми, мы ездим в парки, ходим в кафе, всё отлично.

Вы что, нянька его дочери? Твёрдо поставить вопрос ребром-если ты берёшь своего ребёнка в нашу семью-будь добр сам им и занимайся. Вы по моему сами не можете за себя постоять, что же ожидать тогда можно от подобных отношений?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
ivansony постоялец15.07.13 08:13
ivansony
NEW 15.07.13 08:13 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 08:07
Конечно есть кому о ней позаботится, но папа хочет, чтобы она у него в доме в это время находилась, чтобы он приехал с работы, а дочка на шею кидалась и обцеловывала его.
Поэтому он воюет за каждые 5 минут нахождения с дочкой, БЖ этим ужасно недовольна, потому что дочка потом к ней не хочет возвращаться, потому что с нами, как девочка говорит, интереснее и у нас тут целая весёлая семья.
  kudgo коренной житель15.07.13 08:14
kudgo
NEW 15.07.13 08:14 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
а 4то вы хотите услышать?
уже же всё решено. или думаете , устроить скандал или нет? а за4ем. примите за факт, попросите у него денег на такси до школы. не все родители ходят в первый день в школу. многие работают. а отпразднуете вместе ве4ером. или на выходные! а сами , в зоопарк вон съходите.
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 08:16
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 08:16 
в ответ ivansony 15.07.13 08:13
В ответ на:
папа хочет, чтобы она у него в доме в это время находилась, чтобы он приехал с работы, а дочка на шею кидалась и обцеловывала его.

А вы как приложение для достижения этой цели...ну а ваш ребёнок вообще не пришей кобыле хвост. Вам честно скажите, нравится такая жизнь? Вы до сих пор не поняли в качестве кого вас используют?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
pinka патриот15.07.13 08:16
NEW 15.07.13 08:16 
в ответ ivansony 15.07.13 07:50
В ответ на:
Почему вы думаете, что я это ему не говорила, говорила и не раз, чтобы он так ръяно свое "не отцовство" всем не тыкал в лицо.

тогда вообще не понимаю что держит вас рядом с мужем. Такое неуважение терпеть. Пусть ищет себе женщину без детей, которым не надо психику ломать.
ivansony постоялец15.07.13 08:18
ivansony
NEW 15.07.13 08:18 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 08:10
У меня была ситуация, когда мне нужно было срочно улететь на 2 дня, также я была в больнице неоднократно, иногда я не могла после садика ребёнка во время забрать, когда права получала тоже он с сыном оставался, когда мне нужно было --- он меня поддерживал и ребёнком занимался.
Если бы мне от такое говорил, мол вопрос ребром, я твоему сыну не нянька, чтобы мне пришлось делать????
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 08:19
NEW 15.07.13 08:19 
в ответ ivansony 15.07.13 08:02
В ответ на:
Это разрушит мой брак.

или муж начнет вас уважать и считаться с вашими чувствами.
Посмотрите что получается: у вашего ребенка есть только вы и то... вы делите свое внимание еще на дочь мужа.
- у дочери мужа: мама, папа, дедушки-бабушки , куча родственников и Мери Поппинс в вашем лице.
Не жирно ли?
Короче, мужу надо подробно донести, что если он хочет с вам вместе жить, пусть принимает участие в вашем ребенке ровно столько, сколько вы вкладываете сил и времени в его девочку.
Я за справедливость.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 08:20
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 08:20 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 08:19
В ответ на:
Короче, мужу надо подробно донести, что если он хочет с вам вместе жить, пусть принимает участие в вашем ребенке ровно столько, сколько вы вкладываете сил и времени в его девочку.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Lady*Kracher свой человек15.07.13 08:22
Lady*Kracher
NEW 15.07.13 08:22 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
И Вы должны понять его, и он Вас. Вообще-то не очень порядочно с его стороны. Если его пригласили одного, то, конечно, он пойдёт, дочь то его родная. Но! Не на всё время. Он мог бы побыть только на первой половине праздника, в начале, а потом провести время с Вами и Вашим сыном. Компромисс очень важен в семьях, особенно таких, как Ваша.
ivansony постоялец15.07.13 08:23
ivansony
NEW 15.07.13 08:23 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 08:19
Ещё бы это ему втолковать, а то мне кажется, что он в вопросе воспитания детей профан полный.
ivansony постоялец15.07.13 08:26
ivansony
NEW 15.07.13 08:26 
в ответ Lady*Kracher 15.07.13 08:22
Я ему также и сказала, побудь там и возвращайся к нам с дочкой, ну или без (чтобы мама не бесилась).
Он сказал, что не хочет дочь расстраивать, я знаю девочку, она на его шею повиснит и начнёт плакать, чтобы он не уходил и он останется.
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 08:26
NEW 15.07.13 08:26 
в ответ ivansony 15.07.13 08:13
В ответ на:
Конечно есть кому о ней позаботится, но папа хочет, чтобы она у него в доме в это время находилась, чтобы он приехал с работы, а дочка на шею кидалась и обцеловывала его.
Поэтому он воюет за каждые 5 минут нахождения с дочкой, БЖ этим ужасно недовольна, потому что дочка потом к ней не хочет возвращаться, потому что с нами, как девочка говорит, интереснее и у нас тут целая весёлая семья.

Мало ли чего он хочет. Вас его половые трудности не касаются.
Врите. Если не умеете врать- учитесь:
- ах, дорогой, меня дома не будет в это время, мы с сыном уйдем гулять/к врачу/ в гости/ по магазинам.
Пункт.
Ваш муж вас только тогда поймет, когда окажется в вашей шкуре.
Не надо быть добренькой. Никто не оценит, как вы УЖЕ в этом убедились.
ПС У нас тоже подобное было с детьми мужа. Они сидели на моей голове сколько хотели к когда хотели. А как в бассейн/кино и тд - моего сына по-боку.
ну в общем я тоже в один момент заколебалась и поставила твердые границы. Нет папы дома- нет посещений.
Как вы к нам, так и мы к вам.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Piranja коренной житель15.07.13 08:28
Piranja
NEW 15.07.13 08:28 
в ответ ivansony 15.07.13 08:23
В ответ на:

Ещё бы это ему втолковать, а то мне кажется, что он в вопросе воспитания детей профан полный.

Это не вопрос воспитания детей, это вопрос отношения к " новой жене"
Он БЖ должен был твердо сказать - у меня НОВАЯ СЕМЬЯ. Поэтому я должен учитывать не только интересы моего ребенка, но и интересы моей новой дены и ее сына
Ваш муж этого не делает
Скорее всего, потому что сам вас и вашего сына не считает полноправными членами " его семьи"
ваши байты биты
Lady*Kracher свой человек15.07.13 08:29
Lady*Kracher
NEW 15.07.13 08:29 
в ответ ivansony 15.07.13 08:26
Возраст, конечно, у детей "неподходящий". Им не втолкуешь, что и как. Может, Вы просто перенесёте празднование на следующий день? А в первый день сами со своим дитём куда-ниудь сходите. Пусть его родной папа позвонит и поздравит в этот день, поболтает. Всё-таки родной папа ближе, чем немецкий чужой дядя.
cenerentola старожил15.07.13 08:29
NEW 15.07.13 08:29 
в ответ ivansony 15.07.13 00:02
Биологический отец, конечно, должен с ребенком заниматься, хотя это трудно делать полноценно из другой страны, но это не означает, что нормально к Вам относящийся и любящий Вас муж может этого ребенка так игнорировать. Если он это делает, то не такой он нормальный и любящий. Увы. Если любит женщину, то принимает (как минимум) и ее ребенка и относится к нему, даже если и не любит так, как своего, как к члену своей семьи. А тут, как я посмотрю, случай это не единичный, а система: тебя принимаю, а ребенка терплю в качестве довеска, причем совершенно этого не скрывая. Вот это для меня и НЕнормально. Показывает отношение мужа к Вам в том числе. Другое дело, что Вы с этим делать будете.
В ситуации, когда школьный линейки по времени совпадают, понимаю, что муж идет к дочери, если уж стоит вопрос выбора. Но вот дальнейшее для меня - ни в какие ворота. Что бывшая жена Вас видеть не хочет, понимаю, имеет право. Но я думаю, что любящий муж поставил бы ее перед фактом, что придет с членами своей семьи, т.е. с женой и ее сыном. Тоже имеет право. Тем более что здесь такие пэчворк-семьи - норма, а Вы к его дочери хорошо относитесь. А если ему с женой ругаться не хочется, так такое его к Вам и отношение (раз уж даже ради Вас не хочет сделать приятное пасынку). И когда-нибудь оно проявится еще в более худшем варианте.
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
pinka патриот15.07.13 08:32
NEW 15.07.13 08:32 
в ответ ivansony 15.07.13 08:26
да даже то,что он в такой день не может дать вам машину, хотя может упасть на хвост своим родителям как минимум, показывает вашего мужа как полного эгоиста.
Lady*Kracher свой человек15.07.13 08:33
Lady*Kracher
NEW 15.07.13 08:33 
в ответ cenerentola 15.07.13 08:29
В ответ на:
тебя принимаю, а ребенка терплю в качестве довеска, причем совершенно этого не скрывая.
как и с точностью наоборот, причём чаще
ivansony знакомое лицо15.07.13 08:36
ivansony
NEW 15.07.13 08:36 
в ответ Piranja 15.07.13 08:28
Скорее всего вы правы, хотя тут выбор, либо он с дочерью, либо с нами - и он, разумеется выбирает дочь.
nina zalesje постоялец15.07.13 08:38
nina zalesje
NEW 15.07.13 08:38 
в ответ ivansony 15.07.13 08:26
Ваш муж, как и многие другие коренные немцы думает, что уже факт нахождения Вас и Вашего сына на территории Германии благодаря ему, должно для Вас быть великим благом и Вы должны принимать его условия и еще быть ему благодарной.
ivansony знакомое лицо15.07.13 08:39
ivansony
NEW 15.07.13 08:39 
в ответ Lady*Kracher 15.07.13 08:29
он в этот день специально один день отпуска на работе взял, на следующий день он уже отпуск не хочет брать.
Lady*Kracher свой человек15.07.13 08:40
Lady*Kracher
NEW 15.07.13 08:40 
в ответ Piranja 15.07.13 08:28
В ответ на:
Это не вопрос воспитания детей, это вопрос отношения к " новой жене"
согласна!
Lady*Kracher свой человек15.07.13 08:43
Lady*Kracher
NEW 15.07.13 08:43 
в ответ ivansony 15.07.13 08:39
В ответ на:
он в этот день специально один день отпуска на работе взял, на следующий день он уже отпуск не хочет брать.
и вот так целый день он и хочет провести там? с утра до до позднего вечера? это даже по отношению к Вам "свинство" с его стороны, простите...
но если так, то есть выходные
Piranja коренной житель15.07.13 08:44
Piranja
NEW 15.07.13 08:44 
в ответ ivansony 15.07.13 08:36
В ответ на:

Скорее всего вы правы, хотя тут выбор, либо он с дочерью, либо с нами - и он, разумеется выбирает дочь.

Тогда ему не следовало " заводить" новую семью. Нужно было оставаться холостым
Потому что ВСЕГДА делать выбор в пользу дочери в ущерб нынешней семье нельзя
Нужно СТАРАТЬСЯ совмещать
Он даже не пытается ( наверное, сам особо не жаждет идти к вашему сыну на праздник - судя по его репликам " он мне не родной", " я не отец", " пусть его отец участвует")
ваши байты биты
ivansony знакомое лицо15.07.13 08:45
ivansony
NEW 15.07.13 08:45 
в ответ cenerentola 15.07.13 08:29
я думаю, что он просто не умеет по-другому. Он вообще не сильно любит детей, как я заметила, свою дочку конечно обожает, но других детей вообще холоден, к своим маленьким племянницам тоже равнодушен.
Тип человека такой.
ivansony знакомое лицо15.07.13 08:47
ivansony
NEW 15.07.13 08:47 
в ответ Piranja 15.07.13 08:28
Тут вы правы, он хотя бы должен был попытаться разрулить ситуацию, а он этого не сделал, хотя этот ресторан уже, как минимум, месяц его БЖ запланировала. Я ж была уверена, что мы с сынок как-то тоже в его планы вписываемся, хоть отчасти.
ivansony знакомое лицо15.07.13 08:50
ivansony
NEW 15.07.13 08:50 
в ответ nina zalesje 15.07.13 08:38
Как-то тут так заведено, что все приезжают к мужу по воссоединению.
Меня он не выписывал, я вообще была уже в Германии, когда с ним познакомилась, да, он помог мне сына сюда быстрее перевезти, но опять же я бы и без его помощи справилась бы с этим, просто потратив немного больше времени.
  Sharlatanka местный житель15.07.13 08:51
Sharlatanka
NEW 15.07.13 08:51 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
В ответ на:
Ситуация такая приключилась, что я абсолютно не знаю как себя вести.

Очень просто: не накручивайте себя, а подойдите к ситуации с пониманием: вы оба должны быть каждый со своим ребёнком, РЯДОМ С НИМ в такой день не взирая ни на какие обстоятельства.
Вашему мужу важно это и всё указывает на то что он человек ответственный и умеет расставлять приоритеты. Он свою екс знает и учитывая её характрер, не хочет портить праздник ребёнка.
А вы и без него можете с дитём прекрасный день устроить.
Закиньте обиду куда подальше, проявите пониманie, дайте вашему мужу без напряжения, давления и угрызений совести провести день со своим дитём и показать ему что он ему важен.
Всё же ваш муж видит ребёнка реже, чем его екс и для него это сейчас приоритет. А с вами он и так всё остальное время проводит.
Если вы его любите, это и сть шанс показатъе вашу любовь, понимание и подддержку в щекотливой для него ситуации.
Вернётся сторицей. Поверте.
А вашему дитю объяснить проще простого: он своего дитя папа. Как я в этот день с тобой, так и ему надо быть со своим ребёнкам.
Да, уверенна на все 100% что вы заблуждаетесь. Обидется - проще простого. Малодушные так поступают. И так легче. Для себя.
Если вы обиделись, то и ребёнка своего втягиваете в этот процесс. А если вы к ситуации без учёта важности своей перзоны подойдёте, то ребёнку не будет недостатков в этот день, потому что у него весёлая мама, на всю катушку и от души празнующая с ним этот день, как говорится, не взирая.
ivansony знакомое лицо15.07.13 08:51
ivansony
NEW 15.07.13 08:51 
в ответ Lady*Kracher 15.07.13 08:40
Это вот больно осознавать, ибо я ради этой семьи пошла на большие жертвы, он обещал, что всё будет отлично, мол.
Получается я пожертвовала многим, а он нет, теперь я от него полностью завишу, а была вполне себе независима.
ivansony знакомое лицо15.07.13 08:53
ivansony
NEW 15.07.13 08:53 
в ответ Lady*Kracher 15.07.13 08:43
вчера спросила, до скольки там этот ресторанный вечер планируется, он сказал, что до поздна. А раньше он уйти не хочет, чтобы не бросать дочку.
ivansony знакомое лицо15.07.13 08:55
ivansony
NEW 15.07.13 08:55 
в ответ Piranja 15.07.13 08:44
Я ему тоже говорила, зачем же ты на мне женился, да ещё и сына моего в свой дом забрал, если не можешь совмещать нас троих.
Он не знал что ответить, просто промолчал.
Тут вообще ситуация, когда он сначала не думал, ну или думал, что меня всё будет устраивать, мол я должна его понимать.
  kudgo коренной житель15.07.13 08:58
kudgo
NEW 15.07.13 08:58 
в ответ ivansony 15.07.13 08:53
это коне4но неправильно, и может испортить праздник вашему сыну, потому как всё внимание будет всё таки его до4ке , но если действительно хо4ется ясности, то скажите , 4то пойдёте с ним в ка4естве его жены, а если он откажется, сами с сыном идите в тот жересторан, заказывайте соседний столик и празднуйте! позовите дев4онок с форума, кто рядом живёт. пусть покутят вместе с вами:)
poputchik2008 знакомое лицо15.07.13 09:00
poputchik2008
NEW 15.07.13 09:00 
в ответ ivansony 15.07.13 08:45
если Вы достаточно хорошо знали его до замужества как человека и то, что он не любит детей чужих тоже не было секретом, не жаль было своего ребёнка, выходя за такого человека замуж, заранее обрекая своего сына на нелюбовь? Надо чётко ему объяснить свой взгляд на ситуацию, если такой не понятливый, пусть подумает, ну и сделать для себя выводы. Ребёнок дороже, чем все мужики на свете вместе взятые.
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 09:01
NEW 15.07.13 09:01 
в ответ kudgo 15.07.13 08:58
В ответ на:
сами с сыном идите в тот жересторан, заказывайте соседний столик и празднуйте! позовите дев4онок с форума, кто рядом живёт. пусть покутят вместе с вами:)

это было бы круто:-))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
ivansony знакомое лицо15.07.13 09:03
ivansony
NEW 15.07.13 09:03 
в ответ poputchik2008 15.07.13 09:00
он не показывал безразличия к моему сыну до нашего с ним замужества, не видела я этого. Он инрал с ним, купался в бассейне, в аквапарках с ним развлекался и по моей видимости, получал при этом удовольствие. Он расположил моего ребёнка к себе полность, мальчик ему открылся, не ревновал его ко мне, воспринял егшо как друга. Я очень была довольна.
  Sharlatanka местный житель15.07.13 09:07
Sharlatanka
NEW 15.07.13 09:07 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 00:27
В ответ на:
ну, бывшая тоже хорошо закрутила, и сестра мужа приглашена, и бабушка с дедушкой, в этой ситуации он на самом деле не смог бы отказаться

Так это ж работа у неё такая
Она в принципе пытается своему бывшему этим досадить, побольнее сделать.
Именно это и надо ТС учитывать, проявить понимание и тогда их будет двое против одного, а не треугольник, каждый угол которого со своими обидами, намерниями и желаниями о возмездии
Lady*Kracher свой человек15.07.13 09:07
Lady*Kracher
NEW 15.07.13 09:07 
в ответ ivansony 15.07.13 09:03
В ответ на:
он не показывал безразличия к моему сыну до нашего с ним замужества, не видела я этого. Он инрал с ним, купался в бассейне, в аквапарках с ним развлекался и по моей видимости, получал при этом удовольствие. Он расположил моего ребёнка к себе полность, мальчик ему открылся, не ревновал его ко мне, воспринял егшо как друга. Я очень была довольна.

возможно, это был с его стороны расчёт, чтобы расположить Вас к себе, ну что-то вроде "цветочно-конфетной стадии"... сорри
sashenjka коренной житель15.07.13 09:08
sashenjka
NEW 15.07.13 09:08 
в ответ ivansony 15.07.13 09:03
хе. мнение свое писать не буду. но я ваш профиль посмотрела. мы с Вами в одном городе. у меня доча тоже учится, правда, уже во 2й пойдет. не знаю пока, когда они в этот день освободятся. но если что, можем составить Вам компанию где-то. я, правда, тоже без машины, но как-нибудь разберемся
poputchik2008 знакомое лицо15.07.13 09:10
poputchik2008
NEW 15.07.13 09:10 
в ответ ivansony 15.07.13 09:03
иногда мы видим то, что хотим видеть...Сейчас жизнь всё расставляет по своим местам и надо научиться жить по этим правилам самой или научить своего мужа считаться с вами.
poputchik2008 знакомое лицо15.07.13 09:13
poputchik2008
NEW 15.07.13 09:13 
в ответ sashenjka 15.07.13 09:08
замечательная идея завести круг знакомств , и ребёнку праздник устроить, наверняка найдутся земляки, которые захотят с вами этот день отметить.
sergej1964 посетитель15.07.13 09:15
NEW 15.07.13 09:15 
в ответ Пукшин 14.07.13 23:22
к чему то привыкать..дэвушки находят только местных..их это больше удовлетворяет...дэнги решают все..ну и кухарки нужны для порядка ..однако.
  Sharlatanka местный житель15.07.13 09:18
Sharlatanka
NEW 15.07.13 09:18 
в ответ ivansony 15.07.13 00:35, Последний раз изменено 15.07.13 09:26 (Sharlatanka)
В ответ на:
Мой муж сразу же заявляет, что я же его не усыновлял, на что заведующая ответила, что бумаг не нужно, чтобы отцом быть.
Меня этот диалог с его стороны явно покоробил.

Потому вы на создавшуюся ситуацию так и реагируете: именно это отношение вашего мужа к пасынку заостряется в вас, а нето что он к дочке идёт.
Мне кажется, что всё же надежда есть и всё в ваших руках: ваш муж честен и не играет роль, которой от него ожидают.
Тем более вам нужно оттащить свои ожидания на время в сторону, перестать коробится от его слов и поведения, ибо это контрапродуктивно и занятся счастьем и становлением характера вашего сына самостоятельно и самодостаточно.
Если вы будете покоробленной и обиженной - повлияет на характер сына.
Либо вы говорите с мужем напрямую о проблеме, о том что вам мешает, о своём разочаровании в его отношении к сыну, о своих представлениях, и выслушиваете со вниманием его проблемы и аргументы и ищете общее, для всех удобоусваиваемое решение, либо как Мадам Куку сказала - вас ждёт развод в будующем.
BloodRina кровожадная15.07.13 09:20
BloodRina
NEW 15.07.13 09:20 
в ответ ivansony 14.07.13 23:04
ну, вполне нормально, что на семейном торжестве новую жену бывшая жена видеть не хочет. И Портить себе день ради каких-то коммунистических идеалов тоже. Да, я понимаю, что за сына вам обидно, тут ваариант только один- ддоговориться, что во второй половине дня, а не сразу после школы у вас будет семейный праздник- поход в аквапарк, кино, или куда дети рвались. Если бывшая дочь отпустит- хорошо, а нет, значит отпразнуете втроем (но по крайней мере не вдвоем).
Вот честно, вы бы хотели на празднике своего ребенка видеть бывшую новую пассию/жену/подружку с ее ребенком?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
natuerlich blond местный житель15.07.13 09:26
natuerlich blond
NEW 15.07.13 09:26 
в ответ ivansony 15.07.13 08:13
В ответ на:
Конечно есть кому о ней позаботится, но папа хочет, чтобы она у него в доме в это время находилась, чтобы он приехал с работы, а дочка на шею кидалась и обцеловывала его.

ну вы-то здесь при чем? вы же не нянька, а жена. почему он свои родительские удовольствия решает за ваш счет, а с вашими родительскими чувствами не считается?
в следующий раз скажите: мне некогда, мы с сыном уже запланировали то-то и то-то вдвоем... нееет, мы хотим пойти туда вдвоем, милый. все предельно вежливо, с сожалением, но твердо.
veranike знакомое лицо15.07.13 09:29
veranike
NEW 15.07.13 09:29 
в ответ ivansony 15.07.13 09:03
а вы думали вас на руках носить будет муж немец ? И сыном заниматься..? Судя по обстановке вы у него как бесплатная дом работница из ближнего зарубежья....только не обижайтесь на прямоту...не приятно просто когда мужчины так себя ведут.....и это эгоистично так по отношению к вам и вашему сыну...дочь конечно же дочью и будет всю жизнь..но будь добр если женился на женщине с ребёнком быть мужиком а не С...... и совмещать можно всё при желание...!
Lamberti завсегдатай15.07.13 09:43
Lamberti
NEW 15.07.13 09:43 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56, Последний раз изменено 15.07.13 09:45 (Lamberti)
Как Вы верно подметили, у Вашего ребенка, в этой стране, кроме Вас - никого нет.
Поэтому выше нос, пока не поздно, арендуйте машину, (у нас можно за 27 евро на день арендовать) и повозите свое чадо по всем интересным местам. Устройте ему праздник, пригласите подруг своих, друзей ребенка (может есть друзья по-старше или младше, которые в первый класс не собираются).
Постарайтесь не пилить мужа и войти в его положение. Я, как мужчина, поступил бы точно также (хотя, я в первом и единственном браке). На праздник собственного ребенка не пойти не могу, а устраивать скандалы с бывшей, по поводу неприглашенной второй жены, это большая глупость, так как после этого остается только хлопнуть дверью и вообще не придти на праздник.
Просто смиритесь с положением дел и ищите Autovermietung. Иначе усложните себе и ему жизнь. Простите за морализаторство, но выходя замуж за человека в подобном статусе, должны были быть готовы к подобным, малоприятным, сюрпризам.
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 09:43
NEW 15.07.13 09:43 
в ответ veranike 15.07.13 09:29
В ответ на:
а вы думали вас на руках носить будет муж немец ? И сыном заниматься..? Судя по обстановке вы у него как бесплатная дом работница из ближнего зарубежья.

хотите сказать что русские мужчины платят женам за ведение домохозяйства?
что за клише?
Дело не в нац-ти, а в том, что муж АТ привык плясать под дудку бывшей жены. А новая жена еще зубки не показала.
Но все можно изменить.. Было бы желание.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  kudgo коренной житель15.07.13 09:47
kudgo
NEW 15.07.13 09:47 
в ответ Lamberti 15.07.13 09:43
вот!!! я свами согласна полность. кроме автора темы самой, никто её сыну праздник дарить не обязан!!!!
Lamberti завсегдатай15.07.13 09:48
Lamberti
NEW 15.07.13 09:48 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 09:43, Последний раз изменено 15.07.13 09:50 (Lamberti)
В ответ на:
А новая жена еще зубки не показала.

уважаемая мадам Куку, о каких зубах вы говорите? О тех самых, в которые будет вложен билет Кельн-Киев, в один конец?
bambamamba коренной житель15.07.13 09:51
bambamamba
NEW 15.07.13 09:51 
в ответ veranike 15.07.13 09:29
нп
Тема заведена, потому что первый раз в первый класс - очень важный праздник для сына. При этом родной и адекватный папа получает приглашение, "чтоб билеты не пропадали". Как-то странно.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
cenerentola старожил15.07.13 09:56
NEW 15.07.13 09:56 
в ответ ivansony 15.07.13 09:03
В ответ на:
Конечно есть кому о ней позаботится, но папа хочет, чтобы она у него в доме в это время находилась, чтобы он приехал с работы, а дочка на шею кидалась и обцеловывала его.

Пусть забирает дочь из садика или из дома, где она живет, чтобы она его там обцеловывала, а потом уж вместе едут к вам домой. С какой стати его дочка без него у вас дома?! Добро бы, муж одинаково, хотя бы внешне, относился к обоим детям, не выделяя одного и игнорируя полностью другого, а так - нафиг? Любить Вашего сына муж не обязан, это по заказу и не делается, но вот так противопоставлять детей - не дело. Сын же это прекрасно чувствует.
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
  Spitze постоялец15.07.13 09:56
Spitze
NEW 15.07.13 09:56 
в ответ Sharlatanka 15.07.13 09:18
Неподалёку от меня живёт точно такая же семья, как у ТС - муж-немец у которого ребёнок от первого брака и жена из Украины с дочкой. Только поженились. Смотрю на них и удивляюсь...
Не так давно у них была похожая ситуация. Так жене и в голову не пришло скрывать свои эмоции. Она сразу устроила показательный скандал
И что вы думаете? Муж-немец стал как шелковый...
sergej1964 посетитель15.07.13 09:59
NEW 15.07.13 09:59 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 09:43
русские мужики живут с российскими женами ..независимо от нации..другое дело когда в погоне за благами бугут за местных .так как они такие воспитанные такие умные ..такие денги зарабатывают..т.д ..т.е меркатильность ..а потом задают вопросы что делать..как жить ..и понеслось куча советов один дурнее другого..практично вся ветка забита такими эмоциями...ах да ох..знали куда идете снимайте розовые очки и решайте дома а не в интернете .советчиков море а жить вам одной с ним.удачи
natuerlich blond местный житель15.07.13 10:01
natuerlich blond
NEW 15.07.13 10:01 
в ответ sergej1964 15.07.13 09:59
В ответ на:
русские мужики живут с российскими женами ..независимо от нации..

это как понимать?
Lamberti завсегдатай15.07.13 10:06
Lamberti
NEW 15.07.13 10:06 
в ответ natuerlich blond 15.07.13 10:01
В ответ на:
В ответ на:русские мужики живут с российскими женами ..независимо от нации..

В ответ на:
это как понимать?

правильно человек написал... российский человек может быть какой угодно нации... ))
natuerlich blond местный житель15.07.13 10:11
natuerlich blond
NEW 15.07.13 10:11 
в ответ Lamberti 15.07.13 10:06
В ответ на:
российский человек может быть какой угодно нации... ))

а кто такой российский человек, простите? я знаю, что есть российские граждане, но чтобы так российские люди...
в любом случе, ТС это не касается, она же украинка. ей может немецкий менталитет ближе, чем к примеру татарский.
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 10:13
NEW 15.07.13 10:13 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56, Последний раз изменено 15.07.13 10:16 (чтогдепочему)
Нинаю, человек может только искренне хорошо относиться к ребенку и считаться с его интересами. Я мало верю во все эти разговоры , убеждения и так далее.
Даже со стороны ребенка вашего жалко. Он же ребенок, каково ему, когда этот дядька громко открещивается от него , например, случай в дет. садике.
Я бы такое не смогла терпеть и ждать с моря погоды. Пока ваш сын маленький, вы должны думать только о нем. Все остальные подождут или пусть вообще отвалят. Даже, если вам придется уехать из германии или уйти от такого мужа. Ваш так называемый муж, его родственники не собираются стать близкими людьми , друзьями для вашего сына. Вашему ребенку это всегда будет очень больно и наложит большой отпечаток на его характер и отношение к вам в будущем. Вы сделали неправильный выбор относительно мужа. И исправить эту ошибку можно только кардинальным образом, не тот случай, чтобы сюсюкать и вести дипломатические базары - переговоры со свиньей.
  Машуньчик старожил15.07.13 10:16
Машуньчик
NEW 15.07.13 10:16 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Да, искренне жалко мне вас с сыном.
У вас нет языковых проблем при общении с мужем?
А у сына?
Иногда мужчины открещиваются от чего-то (или кого-то) нового, боясь привязаться. Возможно, муж знает, что никогда не станет родным вашему сыну, т.к. связь с био-папой не потеряна. Надо спокойно и доброжелательно, без наездов, но долго поговорить и обмусолить эту тему, чтобы она улеглась в голове у вашего мужа. Что вы бы хотели, чтобы муж с сыном породнились, чтобы участвовали в жизни друг друга как раньше, ведь ребёнку важен пример доброго мужчины перед глазами, а ребёнок и так настрадался, потеряв родного отца. Что у ребёнка из-за этого стресс и нельзя его отталкивать. Что категорически нельзя направо-налево говорить, что муж - никто вашему сыну, ведь это неправда, вы молодая семья. Что вы разрешаете мужу гордиться сыном как своим, посмотри, какой умненький растёт. И т.д. Вы неглупая женщина, продолжите в том же духе. Главное - без давления.
Ни в коем случае не противопоставлять и не ставить перед выбором вы или бывшие.
С дочкой вести себя, возможно, как и раньше. Одно НО. Вам уже правильно писали. Девочка не должна быть у вас в отсутствии мужа. Ну никак нельзя этого делать. Именно из-за мужа, из-за его поведения такого. Когда всё установится (а я уверенна, что если вы предпримете спокойные твёрдые действия, всё наладится) - можно будет и самой с двумя заниматься. Сейчас - нет. Предлог должен быть всегда благовидным - магазин, школа, подруга. Сложно будет, но думаю недолго это надо будет делать. Муж поймёт, что к чему. Если будет разбираться - тут можно и жёсткость проявить - вам надо сына поднимать, с двумя сразу вам тяжело одной.
Посмотрите тему, была - женщина была за мужем за мужчиной с девочкой такого же возраста, тема очень длинная, но развеяться почитать вам можно. Может, и свои мысли какие появятся на этот счёт. По аналогии, так сказать.
По поводу праздника - перенесите на две недели, например. Будет праздник 2 недели в первом классе, или что-то в этом роде. А на сам праздник без мужа - вы уже спланировали, чтобы мальчик не грустил. Главное - ребёнка не зацикливайте и мыслей, что его кто-то не любит - не подбрасывайте.
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 10:21
NEW 15.07.13 10:21 
в ответ Машуньчик 15.07.13 10:16, Последний раз изменено 15.07.13 10:35 (чтогдепочему)
В ответ на:
Иногда мужчины открещиваются от чего-то (или кого-то) нового, боясь привязаться.

Да ладно, находить вечно какие то оправдания мужчинам, когда их нет и в помине. Случай в дет. садике поставил все точки над "и" Все гораздо проще.
Мама маленького ребенка имеет право создавать новую семью только, если ее ребенку будет радостно , тепло и комфортно в этой семье, с новым "папой".
Если она не встретила такого мужчину и полностью не убедилась в отношении к ее ребенку, то компромиссы невозможны в данном случае или она плохая и черствая мать, готовая ради штанов портить детство родному ребенку. Если ошиблась в выборе мужа, то нужно исправить эту ошибку как можно скорее и не повторять ее впредь, думая головой, а не другим местом.
  Nefi3 коренной житель15.07.13 10:22
NEW 15.07.13 10:22 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
В ответ на:

Так вот первый день, айншулюнг - праздник, у его дочери начинается на час раньше, чем у моего сына. Я по своей простоте душевной наивно полагала, что он поедет в ту школу, отпразднует, потом приедет к нам, проведёт и своего пасынка в первый класс, А ПОТОМ мы все дружной компанией с детьми отправимся праздновать... Пока мои мечты он сегодня не развеял, сказав, что его бывшая жена сразу после праздника в школе собирает всю "семью" в ресторане и что он конечно туда пойдёт... На что я соответственно спросила, а как же я, а как же мы с сыном. Он ответил прямо, а вы не приглашены, она не хочет вас видеть и что он с этим ничего поделать не может, мол из=за дочери должен там быть... Я прям расстерялась, я вот думала, что семья есть семья, что у обоих детей праздник и мы как-то сможем скооперироваться.
Мне настолько обидно, прям не могу... т.е. получается, что я сама, без машины даже своему сыну и праздника устроить не смогу. Все будут с семьями, а мы одни как бедные родственники.
Как-то сумбурно написала, но прям так больно от обиды за ребёнка за своего...


За вашего мальчика действительно обидно. Вам лично за себя обижаться незачем. Как вам уже объяснили, с такими ситуациями, выходя замуж за мужчину с ребенком, придется считаться еще не раз.
Я бы на вашем месте поговорила серьезно с мужем, объяснила подробно, какая травма наносится всей этой ситуацией мальчику, чтобы проникся, и вместе запланировала бы с ним для ребенка, как компенсацию, что-то особенное, например, на выходные после Einschulung. Скажем, поездку в Freizeitpark или что-то подобное. Всем вместе. А потом застолье с новыми бабушкой-дедушкой...
А на сам день Einschulung, по-любому - деньги на такси! (потому что заставлять жену переться с ребенком в праздничный день полчаса пешком- просто хамстово!) Чтобы съездить в школу-из школы без стресса, и возможно, с остановкой, например, в Мак Дональдсе.
Удачи вам
ivansony знакомое лицо15.07.13 10:37
ivansony
NEW 15.07.13 10:37 
в ответ Машуньчик 15.07.13 10:16
н.п.
Девочки, только что звонил наш папа из Украины, у него получилось взять неделю отпуска на начало сентября, так, что теперь будем ждать визу.
Ура!!!
Сыну пока говорить не буду, а то если с визой не получится, то чтобы не расстраивался.
В общем если что будем праздновать "старенькой" семьёй.

zofia посетитель15.07.13 10:45
NEW 15.07.13 10:45 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56, Последний раз изменено 15.07.13 10:47 (zofia)
Понятно, что для вашего мужа бывшая семья не пустой звук. И еще понятно, что вашего ребенка он не любит и не может к нему относится, как к родному.
Привыкайте, ну или разводитесь - очень возможно, что если у вас родится общий ребенок его "нелюбось" к неродному проявится еще сильней.
Но ситуацию с праздником я бы не обостряла - отметьте с сыном в каком-нибудь парке. - я думаю, что нормально, что БЖ нее хочет вас видеть, наверняка есть у нее обиды на БМ, а уж новую жену его и ребенка ей видеть не хочется -100проц.
Представьте ситуацию, что вы с вашим мужет разводитесь и к него появляется третья жена с ребенком. Захотите пригласить ее на свой праздник?????
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 10:49
NEW 15.07.13 10:49 
в ответ zofia 15.07.13 10:45, Последний раз изменено 15.07.13 10:53 (чтогдепочему)
А ребенку тоже "Привыкайте, " ?
А потом, помогите, спасите - мой сын наркоман , связался с дурной компанией или руку на маму поднимает и так далее. К этому времени забывается , какое детство подарила эта мама своему сыну.
cxfcnmtja прохожий15.07.13 10:49
NEW 15.07.13 10:49 
в ответ ivansony 14.07.13 23:55
Вот это Вам просто необходимо четко и ясно спросить у своего мужа, а также попросить его и бабушек с дедушками объяснить Вашему ребенку мотивы их поведения.
zofia посетитель15.07.13 10:51
NEW 15.07.13 10:51 
в ответ Nefi3 15.07.13 10:22
В ответ на:
на сам день Einschulung, по-любому - деньги на такси! (потому что заставлять жену переться с ребенком в праздничный день полчаса пешком- просто хамстово!)

А может жене купить свою машину. Сейчас ведь придется ребенка в школу. на кружки водить итд. Причем я думаю, что родной папа ребенка должен поучаствовать в покупке.
cxfcnmtja прохожий15.07.13 10:52
NEW 15.07.13 10:52 
в ответ ivansony 15.07.13 00:02
Он живет с Вашим сыном в одном доме и женившись на Вас, взял на себя ответственность и за Вашего ребенка. Объясните ему это четко и спокойно, если он не понимает, а также сообщите, что будете делать соответствующие выводы из всей этой ситуации.
Dashiela местный житель15.07.13 10:52
Dashiela
NEW 15.07.13 10:52 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Прекрасно понимаю вашу обиду, у вас есть на нее основания. Но сын ваш не должен пострадать. Отпразнуйте с ним от души: сходите в парк или бассейн, потом в кафе, да и домой купите тортик или испеките что-нибудь особенное и попейте с ним чай, посмотрите мультики.
Если можно, пригласите его соседских приятелей.
Не показывайте сыну свое разочарование, не надо портить ему настроение.
А что машины нет, не беда, пусть муж оплатит вам такси.
ivansony знакомое лицо15.07.13 10:52
ivansony
NEW 15.07.13 10:52 
в ответ zofia 15.07.13 10:45
Ситуацию представила.
И да, если бы мне настолько была противна новая жена моего БМ, то я бы её не приглашала, НО я бы безооговорочно позволила бы своему сыну провести 2-3 часа с папой и его пассией, а потом продолжила бы празднования уже без них. В любом случае вариант мною был бы найден.
zofia посетитель15.07.13 10:55
NEW 15.07.13 10:55 
в ответ чтогдепочему 15.07.13 10:49
В ответ на:
А ребенку тоже "Привыкайте

Естественно. У него есть свой родной папа. И он должен его любить, а не мамин муж. Для ребенка уже был стресс, из-за того, что его мама спит с чужим дядей (выше автор написала). И ничего, все спокойно через это переступили.
ivansony знакомое лицо15.07.13 10:55
ivansony
NEW 15.07.13 10:55 
в ответ zofia 15.07.13 10:51
мой муж решил, что машину будем мне покупать осенью, типа до этого она мне не особо и нужна.
cxfcnmtja прохожий15.07.13 10:56
NEW 15.07.13 10:56 
в ответ ivansony 15.07.13 00:14
Он очень странный и неуверенный в себе человек, видимо, который очень хочет играть уверенного. Не бойтесь высказать ему Ваше к этому отношение, иначе все дальше будет только хуже.
zofia посетитель15.07.13 10:57
NEW 15.07.13 10:57 
в ответ ivansony 15.07.13 10:52, Последний раз изменено 15.07.13 10:57 (zofia)
В ответ на:
И да, если бы мне настолько была противна новая жена моего БМ, то я бы её не приглашала, НО я бы безооговорочно позволила бы своему сыну провести 2-3 часа с папой и его пассией, а потом продолжила бы празднования уже без них. В любом случае вариант мною был бы найден.

Вы просто никогда такого не испытывали. Действительность может оказаться не такой розовой, как вы сейчас о ней думаете. Папа ребенка, кстати, один к вам едет или со свой любимой женщиной?
cxfcnmtja прохожий15.07.13 10:57
NEW 15.07.13 10:57 
в ответ ivansony 15.07.13 00:20
А не надо говорить ему, что бы Вы сделали - надо выразить то, что Вы чувствуете и как относитесь к такому его поведению. Это разные вещи.
ivansony знакомое лицо15.07.13 10:57
ivansony
NEW 15.07.13 10:57 
в ответ cxfcnmtja 15.07.13 10:52
Насчёт ответственности он не понимает, думаю. Потому что после разговора с заведующей он был явно озадачен таким поворотом событий.
Такое ощущение, что он до сих пор не понял, что он "в семью вляпался"...
milisa постоялец15.07.13 10:58
milisa
NEW 15.07.13 10:58 
в ответ ivansony 15.07.13 10:37
Прикольно! Я искренне рада за вас и хочу чтоб у вас праздник получился, и при этом может быть и у вас возможность появится серьёзно задуматься.
Удач вам!
zofia посетитель15.07.13 10:58
NEW 15.07.13 10:58 
в ответ ivansony 15.07.13 10:55, Последний раз изменено 15.07.13 11:00 (zofia)
В ответ на:
мой муж решил, что машину будем мне покупать осенью, типа до этого она мне не особо и нужна.

А почему он решает, что вам нужно? Купите без него!!!!
ЗЫ (или он вас содержит, что-ли?)
cxfcnmtja прохожий15.07.13 10:58
NEW 15.07.13 10:58 
в ответ tanyamis 15.07.13 00:26
Полностью согласна!
Хмельной Заяц коренной житель15.07.13 11:01
Хмельной Заяц
NEW 15.07.13 11:01 
в ответ zofia 15.07.13 10:57
Нп
Я одна такая редиска, которая думает что на месте мужа тс поступила бы так же как он? Т.е. на первом месте свой ребенок и его праздник? А остальное второстепенно? И ребенку хочется провести время с мамой и с папой а не с почти чужими людьми?
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 11:02
NEW 15.07.13 11:02 
в ответ zofia 15.07.13 10:55
В ответ на:
Естественно. У него есть свой родной папа. И он должен его любить, а не мамин муж.

Ребенок не виноват, что у него много "пап"
Поэтому мама должна думать своей головой, чтобы, в первую очередь, сыну было хорошо.
kapri старожил15.07.13 11:02
kapri
NEW 15.07.13 11:02 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56, Последний раз изменено 15.07.13 11:07 (kapri)
Это немецкий фашизм и у Вас общие проблемы всех русских в Германии, Ваш муж только подтверждает своим поведением
существующее правило "Германия (немцы) превыше всего"
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=common&Number=24348255&Searchu...

Германия - кастовое общество , в котором русским эмигрантам отведено место проституток и
рабочей скотины . На другие этажи социальной лестницы им вход воспрещён .
Немногочисленные исключения только подтверждают общее правило .
Вас разобщают , ломают психику , чтобы вы быстрее становились "девушкой Светой " из публичного дома , молча
"обслуживали клиентов"

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
ivansony знакомое лицо15.07.13 11:02
ivansony
NEW 15.07.13 11:02 
в ответ zofia 15.07.13 10:57
Я уже писала, что он живёт один.
ivansony знакомое лицо15.07.13 11:07
ivansony
NEW 15.07.13 11:07 
в ответ milisa 15.07.13 10:58
Спасибо, будем надеяться, что так и получится.
Вот было бы ещё здорово попытаться мою маму сюда на айншулюнг привезти... Но то уже совсем я размечталась.
ivansony знакомое лицо15.07.13 11:09
ivansony
NEW 15.07.13 11:09 
в ответ zofia 15.07.13 10:58
Будет скандал и непонимание с его стороны, у нас вроде как семья и он должен быть в курсе всех покупок.
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 11:10
NEW 15.07.13 11:10 
в ответ kapri 15.07.13 11:02, Последний раз изменено 15.07.13 11:11 (чтогдепочему)
Вы , как всегда, со своей любимой бадьей.
Таких мужей и отчимов для сына ТС могла встретить в своей Украине и в любой другой стране.
Nereida коренной житель15.07.13 11:11
Nereida
NEW 15.07.13 11:11 
в ответ ivansony 15.07.13 11:02
н.п. Интересно, а зачем тогда женится, если все праздники отмечать со старыми семьями?
а на рождество он тоже поедет к бывшей жене и дочери? а вы снова будете одна?!
Я так понимаю, это впервые у вас такая ситуация - так что лучше сразу расставить точки над И.
в данном случае или пусть бы ваш муж всех к себе приглашал или же бабушка с дедушкой у себя отмечали, как вариант все вместе идут в ресторан! чтоб обеим жёнам не было обидно и дети все остались довольны.
неа.. родной не родной, первая жена или вторая - но ваш муж поступает только как ему удобно!!! а вы ещё и подарочек ему запакуйте на дорожку и галстучек завяжите.
Женившись в второй раз, у него обязанности и права по отношению к второму браку и всё что с ним связано.
Просто удивительно, что кто-то по другому думает! А у первой жены есть новый партнер? или весь праздник будет проходить, как будто не было развода и нет вас?!
ivansony знакомое лицо15.07.13 11:15
ivansony
NEW 15.07.13 11:15 
в ответ Nereida 15.07.13 11:11
Нету у неё никого, и поэтому праздник и будет проходить под грифом "счастливая семья провожает в школу единственную дочь".
БЖ питает надежды в отношении моего мужа, это видно и знают оба и я и он.
milisa постоялец15.07.13 11:16
milisa
NEW 15.07.13 11:16 
в ответ sergej1964 15.07.13 09:59
Вот-вот, а потом откриваются подобние темы: " Мой муж жадний не даёт денег, или импонтент или да он был совсем другим", а всего хуже когда отвергают детей.
В данной теме складивается такое мнение, что мама променяла сына на х..р, и плюс ко всему больше саму себя выставляет жертвой, что видите-ли её не позвали на праздник. Да у меня и мысли бы такой небыло чтоб пойти к бывшей жене мужа и ещё и праздник детей с ней отмечать, бред.
zofia посетитель15.07.13 11:16
NEW 15.07.13 11:16 
в ответ ivansony 15.07.13 11:09
В ответ на:
Будет скандал и непонимание с его стороны, у нас вроде как семья и он должен быть в курсе всех покупок.

Правда? Это он только тогда о семье вспоминает, когда купить что-то надо? А когда праздники, то сразу о семье забывает??? Как-то невесело. Почему-то кажется, что долго такой брак не продержится.
Nereida коренной житель15.07.13 11:17
Nereida
NEW 15.07.13 11:17 
в ответ ivansony 15.07.13 11:09
Муж выбрал сторону бывшей жены.. ребёнок здесь совсем ни при чём..
тем более если вся его семья там будет - которая с недавних пор вообще-то и ваша семья! Интересно, а что по этому поводу его родители-сестра думают?!
У подруги такая же ситуация, но её друг (НЕ МУЖ) НИКОГДА б себе такого не позволил! По крайней мере за 2 года ВСЕГДА её дети и она были приглашены на все совместные дни рождения и рождество!
Nereida коренной житель15.07.13 11:19
Nereida
NEW 15.07.13 11:19 
в ответ milisa 15.07.13 11:16
В ответ на:
у меня и мысли бы такой небыло чтоб пойти к бывшей жене мужа и ещё и праздник детей с ней отмечать, бред.

в том то и дело, МУЖ должен был об этом позаботиться. Пусть или бы он приглашал или бабушка с дедушкой. Но так как описывает автор - то это неуважение к ней и её ребёнку.
kapri старожил15.07.13 11:20
kapri
NEW 15.07.13 11:20 
в ответ чтогдепочему 15.07.13 11:10
Не надо наивничать и не понимать для чего " дядя Фриц" пригласил .
Автора темы , как и большинство эмигрантов купили , как покупают рабочую скотину в дом . Купили за возможность жить в
Германии , за перспективу гражданства , за вроде обеспеченное и сытое существование , за содержание ребёнка.
Закончилось это обычным рабством , которое мы изучали по истории Древнего Рима.
Перестаньте обманывать себя , никакой любви здесь не было и нет , это невозможно в таких условиях - у вас
с немцами мезальянс или сделка , как и у большинства "невест " на этом сайте . Отсюда и все следствия - или терпите скотскую
(назовите по другому , если хотите) жизнь или уходите как уже здесь посоветовали .
ТС будучи уже дважды замужем и оба раза неудачно своим безумным поведением уже изуродовала психику своего ребёнка .
Почему так всё происходит - это непростой вопрос , в рамках этой темы его не изложить, но в основе - комплекс собственной
неполноценности .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 11:21
NEW 15.07.13 11:21 
в ответ milisa 15.07.13 11:16
В ответ на:
В данной теме складивается такое мнение, что мама променяла сына на х..р, и плюс ко всему больше саму себя выставляет жертвой, что видите-ли её не позвали на праздник. Да у меня и мысли бы такой небыло чтоб пойти к бывшей жене мужа и ещё и праздник детей с ней отмечать, бред.

Так и есть. Осталось только на форуме найти поддержку и усыпить свою совесть.
tweest патриот15.07.13 11:23
tweest
NEW 15.07.13 11:23 
в ответ ivansony 15.07.13 10:55
В ответ на:
мой муж решил, что машину будем мне покупать осенью, типа до этого она мне не особо и нужна.

Так перерешите его решение. У Вас есть еще полмесяца, купите себе машину, что меняют 2 недели?
Отвезите сына с Хайдепарк, или в какое-то крутое место, а лучше в несколько. Пусть он потом рассказывает всем, как вам с ним было хорошо. Если его папа приедет, то еще лучше.
.
Я прочитала всю ветку, в основном Ваши сообщения, так и не поняла, как Вы себя поставили по отношению к мужу.
Ваши ответы, все выглядит так, что Вы очень пассивно себя ведете, как сторонний наблюдатель в Вашей собственной семье. Или боитесь мужа, или Вам лень напрягаться. Муж решил, он сказал.. и тп, ..его родители обманули Вашего сына. А где были Вы? Вы пишете- "Я думала, что мы тоже приглашены". Это как? Почему не спланировали такой Важный день для сына? Вы пассивно себя повели, вас и обошла вся немецкая семейка.
..
Продолжайте в том же духе, и закончите в ФХ с поломанной психикой.
Наверное у Вас все же брачный ВНЖ, раз Вы так боитесь слова сказать мужу...
..зерна отделились от плевел.
*ИГРА* постоялец15.07.13 11:23
*ИГРА*
NEW 15.07.13 11:23 
в ответ ivansony 15.07.13 10:37
В ответ на:
В общем если что будем праздновать "старенькой" семьёй.

Не пойму наивная вы или очень сильно наивная,серьезно поговорить с мужем,чтобы не гнобил вашего ребенка, вы боитесь семью порушить,то есть терпите всякие закидоны,а праздновать со своим бывшем с радостью..вы действительно не понимаете,что это не очень хорошо для семьи и это может эту самую"семью" порушить.Зачем было разводиться с хорошим мужчиной,который души в ребенке не чает и выходить замуж за упыря,который на дух не терпить ребенка,странная у вас любовь к сыну,вернее только на словах,а на деле не получается,что любите и сын у вас всегда в приоритете..
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 11:27
NEW 15.07.13 11:27 
в ответ kapri 15.07.13 11:20
Уважаемая, а у себя вы комплексов не находите или чего посерьезнее?
Жизнь здесь у всех разная, у невест и у не невест.
  Машуньчик старожил15.07.13 11:29
Машуньчик
NEW 15.07.13 11:29 
в ответ ivansony 15.07.13 10:57
Если био-папа приедет - здорово. Но вам обязательно надо подчёркивать, что он приезжает к сыну, а совсем не к вам. А то и мужа оттолкнёте. Максимум дипломатии. "Ты же понимаешь, какой это день для него (отца), к такому мальчику да не приехать - нельзя."
Ну и вцелом - поспокойнее. Пока у вас нет никакой катастрофы. Обидно - да. Представляли по-другому - да. Но всё сложится. Сделайте позже большой праздник ребёнку, с семьёй. Может, у вас дата заодно какая будет. Тогда можно и не приурочивать к школе. Подумайте. Возможно - и пригласить дочку с мамой. По Вашему усмотрению. Это может принести спокойствие в будущем. Делить вам нечего, муж выбрал вас, а не её. Ребёнок будет до конца дней - и ваш и дочка и общаться придётся всегда. Станут старше - проблем будет больше. Подумайте.
ivansony знакомое лицо15.07.13 11:33
ivansony
NEW 15.07.13 11:33 
в ответ чтогдепочему 15.07.13 11:21
н.п.
Ну и ярлыков уже понавешивали.)))
И выписал он меня как раб силу и ребёнка на х променяла, девочки, ну как можно судить о человеке, опираясь только на общую статистику.
Я где-нибудь разве упоминала, что я бедная голодранка из Украины, Германию в розовых снах видевшая, уцепилась за первую возможность здесь же остаться.
Замужество для меня --- это не пропуск в Германию, и если я с ним разведусь, то максимум чемоданы спакованные до соседнего дома доедут.
У меня есть возможности и без него жить и не тужить, материально я от него не завишу.
Но, опять же это другой уже вопрос, а брак мой - это не шаг безисходности, а взвешенный поступок связать свою судьбу, с человеком, который мне не безразличен.
Очень всем благодарна за вдумчивые советы. Будем стараться корректировать, всё, что поддаётся.
Nereida коренной житель15.07.13 11:34
Nereida
NEW 15.07.13 11:34 
в ответ Машуньчик 15.07.13 11:29
В ответ на:
то он приезжает к сыну, а совсем не к вам. А то и мужа оттолкнёте

вы советуете авторше, чтоб и впредь об неё муж и его семья ноги вытерали?
Муж почему-то не переживает, что он жену своим поведением оттолкнёт ...
kapri старожил15.07.13 11:35
kapri
NEW 15.07.13 11:35 
в ответ чтогдепочему 15.07.13 11:27
В ответ на:
Жизнь здесь у всех разная, у невест и у не невест.

жизнь у русских эмигрантов в Германии разная, но она легко укладывается в две "карьеры" - рабочая скотина и проститутка
здесь случай сочетания этих карьер, и ТС тыкают как паршивого котёнка носом в всё это , а она " не понимает "
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
bambamamba коренной житель15.07.13 11:36
bambamamba
NEW 15.07.13 11:36 
в ответ Хмельной Заяц 15.07.13 11:01
Я вижу здесь элементарное перетягивание одеяла. При наличии родного папы, в школу должен отправлять отчим пасынка, забыв о собственной дочке. Машина какая-то. Как будто такси нет.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  Машуньчик старожил15.07.13 11:37
Машуньчик
NEW 15.07.13 11:37 
в ответ kapri 15.07.13 11:35
Вы, поди, не работаете?
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 11:39
NEW 15.07.13 11:39 
в ответ ivansony 15.07.13 11:33
В ответ на:
У меня есть возможности и без него жить и не тужить, материально я от него не завишу.

Любите обманывать сама себя и пускать пыль в глаза ?
natuerlich blond местный житель15.07.13 11:39
natuerlich blond
NEW 15.07.13 11:39 
в ответ ivansony 15.07.13 11:33
В ответ на:
Ну и ярлыков уже понавешивали.)))

не обращайте внимания, людям просто нечем заняться. просто фильтруйте.
тем не менее, я думаю, вы не зря ветку завели и вынесете для себя полезное.
tweest патриот15.07.13 11:39
tweest
NEW 15.07.13 11:39 
в ответ bambamamba 15.07.13 11:36
Да зачем такси. Можно в аренду взять на день машину, выше уже советовал мужчина.
Это и дешевле и удобнее, можно в разные места смотаться.
..зерна отделились от плевел.
natuerlich blond местный житель15.07.13 11:40
natuerlich blond
NEW 15.07.13 11:40 
в ответ kapri 15.07.13 11:35
В ответ на:
жизнь у русских эмигрантов в Германии разная, но она легко укладывается в две "карьеры" - рабочая скотина и проститутка

а вы под какую из карьер попадаете?
Nereida коренной житель15.07.13 11:42
Nereida
NEW 15.07.13 11:42 
в ответ natuerlich blond 15.07.13 11:40
н.п.
У меня такое ощущение, что ТС нравятся ответы, что это нормально и она должна смириться с таким отношением к себе и к её ребёнку, болъше, чем те, которые гооврят, что это неуважение к ней и к её ребёнку.
  чтогдепочему завсегдатай15.07.13 11:43
NEW 15.07.13 11:43 
в ответ kapri 15.07.13 11:35
Уважаемая "высоко сижу на всех (в германии) гляжу))))))
Я еще могу встрять в тему, где ребенка ущемляют или тому подобное. А на припыленных теток мне лень тратить эмоции и объяснять вам ваших больших тараканов и проблемы с психикой. Тем более другие это неоднократно делали.
milisa постоялец15.07.13 11:44
milisa
NEW 15.07.13 11:44 
в ответ kapri 15.07.13 11:20
Как бы это жестоко не звучало, но всё это правда, просто не все это понимают или женшины уже в таком безвариантном отчаянии делают такие поступки как выход замуж за иностранца или глупые, наивные. У них это ешё со времён второй мировой заложено, мечта выиграть войну и чтоб русские на них работали как это было и во время войны, когда увозили молодих девчонок и те работали на них, преслужничали.
Наши дни ничем не отличаются, кроме как, что нет войны.
*ИГРА* постоялец15.07.13 11:44
*ИГРА*
NEW 15.07.13 11:44 
в ответ bambamamba 15.07.13 11:36
Я тоже это вижу,предъявы"Ты по быренькому к дочке съезди,а потом на семейный праздник с пасынку,а то ребенок расстраивается,а то что дочь может расстроиться это ничего,у неё там много родни есть утешиться с бабушкой и дедушкой...."
Девушка рассказывает,что замуж вышла по большой любви к новому мужу ,но при этом сама могла в Германию въехать и быть независимой....так зачем было выходить замуж и быть зависимой и ребенка подставлять под стресс,приехала бы в Германию повстречалась бы с этим мужчиной и потом бы и решала выходить за него или как,может здесь у неё было бы гораздо лучше вариант...она такая вся не голодранка,но машину ждет по осени от мужа.Я думаю у неё есть более весомые причины обижаться на мужа,но она решила,что праздник школьный он самый обидный повод и пригласила бывшего мужа на праздник...ни какой логики в действиях ,одни эмоции.
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
milisa постоялец15.07.13 11:55
milisa
NEW 15.07.13 11:55 
в ответ ivansony 15.07.13 11:33
Никаких ярликов вам не вешали, боже упаси, не судила никогда никого и не собираюсь.
Вы поделилесь своей неприятностью, спросили мнение в общественной сети, его вам дали по мере ваших рассказов.
А выводы делать вам.
Большенству людей и мне в том числе не понятно ваше поведение. Вы не волчица, а просто какая-то простофиля. Ничего личного.
tweest патриот15.07.13 11:58
tweest
NEW 15.07.13 11:58 
в ответ milisa 15.07.13 11:44
А я вот вижу ситуацию иначе.
Мало того, что они войну проиграли, еще и теперь пашут на наших женщин, Понапривозили принцесс, и целуют их в попки, зарплаты свои большие с ними делят.
И все ради того, что бы им не вариться в своем кастовом обществе. Оккупация налицо.
..зерна отделились от плевел.
berlije коренной житель15.07.13 12:05
berlije
NEW 15.07.13 12:05 
в ответ ivansony 15.07.13 11:09, Последний раз изменено 15.07.13 12:07 (berlije)
Все дело не в проблеме, а как к ней человек относиться.
По теме согласна с ником Sharlatanka
Эмоции в сторону, с холодной головой идете и покупаете себе машину сейчас. Вы писали, что Вы матнезависимы?
Почему тогда "муж решил, что осенью"? Будет когда дискуссия, зайкой прикинтесь и скажите, что Вы хотите ребенку тоже устроить праздник, но не таскаться же по автобусам-ресторанам-парком с тютой и ранцем!
Сделайте наивные глазки "пачему бы не сейчас"? Если на прокат, то что-то красивое! Не "Лупо". Пусть это будет часть праздника! В Биелефельде столько русских! Скооперируйтесь с мамашкой какой-нибудь. Время есть все подготовить.
Спросите у него ночью в кровати, после того как, добрым и нежным голосом, типа я вот долго думала про Ваинахтен что будет, если его жена захочет, чтобы он был с дочкой?
(Это самыи великий праздник для немцев, душевнее чем ДР). Если он скажет "Да, милая, буду тут, с вами!", скажите типо в шутку пожалуйста напиши это письменно мне с подписью, вдруг ты забудешь свое мужское слово, я тебе эту бмагу просто покажу.
Дело в том, что если ты туда умотаешь на Хаилиге абенд, я прошу твоего разрешения, чтобы мой муж приехал и пожил у нас, мой ребенок тоже имеет право на чудесный Вайнахтен! Я могу и вместе с тобой к бабе-деде с ребенком поехать,
но нас же снова не пригласят, твоя екс все решает!
И посмотрите что будет. Если он снова заноет дочка-шмочка... то советую всеми силами иметь на Вайнахтен папу ребенка тут. И вообще поощерять связь, если папа нормальный. Другого у ребенка не будет, эрзатц не удался. Это ясно.
Не дуйте в уши дитю, какой ваш муж распрекрасный, а примите сдержанную позицию. Примите ситуацию так как есть и просто любите и поддерживайте своего ребенка во всем, без обид внутри на мужа. Есть муж, у него есть дочка.
Есть Вы, у Вас есть сын. Каждый за своего и это нормально. Не портите погоду в доме. Примите ситуацию как факт и поменяйте к ней отношение.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
milisa постоялец15.07.13 12:10
milisa
NEW 15.07.13 12:10 
в ответ tweest 15.07.13 11:58
Может быть оно и так, не отрицаю, но уверина что это единицы по сравнению со множеством тех принцесс у которых процесс в обратную сторону идёт, преврашяются в золушек на чужбине, и на Родину вернуться как-то не туда, вот и смеряются с мыселью что всё пучком. Это ещё раз подтверждает появление пословицы про коня и горящюю избу.
berlije коренной житель15.07.13 12:12
berlije
NEW 15.07.13 12:12 
в ответ milisa 15.07.13 12:10, Последний раз изменено 15.07.13 12:16 (berlije)
В ответ на:
Может быть оно и так, не отрицаю, но уверина что это единицы по сравнению со множеством тех принцесс у которых процесс в обратную сторону идёт, преврашяются в золушек на чужбине, и на Родину вернуться как-то не туда, вот и смеряются с мыселью что всё пучком. Это ещё раз подтверждает появление пословицы про коня и горящюю избу.

Вы не верите в счастливые браки? Зачем кидаться в крайности: бедная золушка <-> принцесса?
В основном каждый выбирает по себе, по кастрюльке и крышка. Принцессы с принцами, золушки со свинопасами и хорошие семьи!
С рыданием на форум если кто прибежит, но это уже нонсенс-ситуация. На форуме одна совета спрашивает, а сотни и тысячи дев живут себе спокойно.
Так же как и в россии, замужем за русским, своим. На дюжину нормальных-гармоничных семеи одна будет с косяками. Или гуляет, или бьет, или пьет или работать не заставишь или все вместе.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
milisa знакомое лицо15.07.13 12:21
milisa
NEW 15.07.13 12:21 
в ответ berlije 15.07.13 12:12, Последний раз изменено 15.07.13 12:22 (milisa)
Я такого не говорила, верю, ещё и как, т.к. сама, слава богу, в счастливом браке.
И читая подобные темы просто очень жаль женщин у кого так складывается, и как бы небыло странным почему-то спутники у этих женщин кореные немцы, честно, ешё не раз не читала тему про русского мужа, может быть просто не замечала?
Lorelei Gilmore знакомое лицо15.07.13 12:24
Lorelei Gilmore
NEW 15.07.13 12:24 
в ответ berlije 15.07.13 12:05
В ответ на:
Примите ситуацию так как есть и просто любите и поддерживайте своего ребенка во всем, без обид внутри на мужа. Есть муж, у него есть дочка.
Есть Вы, у Вас есть сын. Каждый за своего и это нормально. Не портите погоду в доме. Примите ситуацию как факт и поменяйте к ней отношение.


Согласна на все 100
Tu nicht so erwachsen!
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 12:24
NEW 15.07.13 12:24 
в ответ Lamberti 15.07.13 09:48
В ответ на:
уважаемая мадам Куку, о каких зубах вы говорите? О тех самых, в которые будет вложен билет Кельн-Киев, в один конец?

АТ жила в германии еще до замужества. читайте внимательнее тему.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Пользовательс посетитель15.07.13 12:28
NEW 15.07.13 12:28 
в ответ ivansony 15.07.13 11:33
У меня есть возможности и без него жить и не тужить, материально я от него не завишу.
Но, опять же это другой уже вопрос, а брак мой - это не шаг безисходности, а взвешенный поступок связать свою судьбу, с человеком, который мне не безразличен.
Но всем своим текстом вы говорите о том что именно не просто безразличен, а вы испытываете к нему самые отрицательные эмоции и обиду. Высказала кари свое мнение и оно кстати недалеко от моего. Не согласен только с комплексом. Есть он или нет нам неизвестно и это не предмет обсуждения. А то что вы не голодранка и не от безысходности в германщину подались это еще более выявляет ситуацию. Ведь выйти замуж за европейца и жить в европе круто после украины. И кандидат вроде приемлемый. Но что сделано то сделано.
Я вам дам совет опытного человека. Правда не в этих делах. Я всегда имел одну жену первую и последную и только своих детей которые живут в семье. Так вот никогда. Слышите никогда не отвечайте мужу тем же. То есть местью, как здесь советуют. Отношением к его дочери таким же. Вы должны горько обидеться. Поплакать ночью в подушку чтобы он спросил. Что случилось. То есть вести себя так как вам характер подсказывает. Ему должно стать стыдно за свои взгляды. Добейтесь этого. А месть это путь в никуда, если вы хотите с ним жить.
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 12:28
NEW 15.07.13 12:28 
в ответ sergej1964 15.07.13 09:59
В ответ на:
русские мужики живут с российскими женами ..независимо от нации..другое дело когда в погоне за благами бугут за местных

за какими благами? вот конкретно перечислите блага, кооторые дает брак с немцем и не дает брак с русским.
Или русские мужики априори неудачники и безработные?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
tweest патриот15.07.13 12:29
tweest
NEW 15.07.13 12:29 
в ответ milisa 15.07.13 12:10
Ну почему единицы. Это зависит от круга знакомых. Бывает попадаешь в косяк, где все сплошь и рядом неудачники, а другие разы, все знакомые нормальными семьями живут, встречаются на праздники, никто никого не гнобит, у каждого просто свои тараканы в характере, не зависит от национальности, ну в общем рутина.
.
Согласна с berlije, на форумах не создают темы-Люди помогите советом, как убить счастливый брак. Все, кто живут спокойно, в советах не нуждаются, их не увидишь в роли ТСтартеров.
..зерна отделились от плевел.
Пользовательс посетитель15.07.13 12:29
NEW 15.07.13 12:29 
в ответ milisa 15.07.13 11:44
Стопроцентов и это тоже.
  Sumsemann коренной житель15.07.13 12:30
Sumsemann
NEW 15.07.13 12:30 
в ответ milisa 15.07.13 12:21
В ответ на:
честно, ешё не раз не читала тему про русского мужа, может быть просто не замечала?

не замечали. Про русских мужиков тоже хватает. Вот только одна из них
http://foren.germany.ru/legal/f/24490769.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
cxfcnmtja прохожий15.07.13 12:34
NEW 15.07.13 12:34 
в ответ ivansony 15.07.13 11:33
Корректируйте срочно! И конечно, обязательно учтите то, что пишет berlije. Желаю Вам успехов в построении семьи!
zofia посетитель15.07.13 12:35
NEW 15.07.13 12:35 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 12:24, Последний раз изменено 15.07.13 12:36 (zofia)
В ответ на:
АТ жила в германии еще до замужества. читайте внимательнее тему.

Я это пропустила... Она что же, без ребенка здесь жила? Ведь с ним она воссоединилась благодаря мужу
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 12:42
NEW 15.07.13 12:42 
в ответ berlije 15.07.13 12:12, Последний раз изменено 15.07.13 13:33 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
Так же как и в россии, замужем за русским, своим. На дюжину нормальных-гармоничных семеи одна будет с косяками. Или гуляет, или бьет, или пьет или работать не заставишь или все вместе.

в россии все-таки скорее на дюжину пьет-бьет одна нормальная гармоничная
аффтар, если вы в Украине из Киева, то вернуться может быть и можно, от многих других факторов зависит, если из урюпинска - в любом случае не советую, там третий "папа" вероятностью в процентов 90 говно не меньшее окажется, потому как нормальные давно уже заняты, за ними там очередь (не мне вам рассказывать), и их там на самом деле мало, там часто просто если не пьет - уже сокровище...
дальше, ситуацию запомнить, ребенка по-крупному в обиду не давать (хитрить, юлить, совестить), свои мелкие обидки не показывать, стараться сделать его жизнь как можно более счастливой (общаться с родным папой, не обострять до поры до времени отношения с этим...) - это все ДО момента, когда вы на самом деле получите себе и ребенку ПМЖ или гражданство (на войне как на войне, если уже приехали, ребенка привезли - тут ему лучше будет, если там развелись - значит были серьезные причины, в неполной семье или с чужим папой ему там лучше будет врядли (почему я уже выше написала)
дальше - сваливать, ситуацию с этим праздником относительно понять еще могу (и то, мог бы прийти в ресторан, а через час в другой ресторан с вами, если женился), но вот если резко на людях при ребенке говорит, что ребенок не его - это свинство уже, если он ярый приверженец правды, то всегда можно было сказать не резко, типа "сейчас мы одна семья, но он приехал год назад из Украины", или что-то типа этого для прояснения ситуации - и ребенок бы не обидился, а если обижается (и вы тоже), то значит был повод - надо больше доверять себе (своему ребенку) и своим чувствам
ребенок вас поймет, будущее у него на самом деле в Германии лучшее может быть, если вы действительно поступите разумно и главным сделаете именно интересы ребенка, он научится также холодно действовать в любой ситуации в своих интересах
не вы начали это свинство, поэтому теперь у вас есть моральное право поступать любым образом (в рамках уголовного кодекса, естесственно), так, как выгоднее вам и прежде всего вашему ребенку
milkshake патриот15.07.13 12:47
milkshake
NEW 15.07.13 12:47 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 12:42
В ответ на:
ребенок вас поймет, дудущее у него на самом деле в Германии лучшее может быть

Я своего младшего увезла , когда ему 6 лет было. Так он не знает , что ТАМ было плохо , просто не помнит и не видел этого так , как видим мы, взрослые.. Поэтому благодарности , что я его увезла и по моему мнению даю лучшую жизнь-нету. Ему одинаково хорошо тут и там.
Это я к тому , что это спорно: ребенок вас поймет,...
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 12:49
NEW 15.07.13 12:49 
в ответ milkshake 15.07.13 12:47, Последний раз изменено 15.07.13 12:53 (Gerta_Tanya)
ничего, если это не Киев, то приедет один раз в гости в мухосранск к родственникам - и поймет сразу
еще можно на всякий случай о доступности образования и медицины рассказать, если не совсем идиот, то больше ничего уже обьяснять не нужно будет
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 12:50
NEW 15.07.13 12:50 
в ответ ivansony 15.07.13 10:37
В ответ на:
н.п.
Девочки, только что звонил наш папа из Украины, у него получилось взять неделю отпуска на начало сентября, так, что теперь будем ждать визу.
Ура!!!
Сыну пока говорить не буду, а то если с визой не получится, то чтобы не расстраивался.
В общем если что будем праздновать "старенькой" семьёй.

Вот это было бы просто идеально.
держу за вас кулаки!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Е.В. старожил15.07.13 12:54
NEW 15.07.13 12:54 
в ответ ivansony 15.07.13 11:09
мне кажется, вы переоцениваете этот праздник - Einschulung. Ребенок идет в школу, родители его провожают, но для чего какой то фест в этот день устраивать? дети знакомятся с учителем, одноклассниками, поверьте, 3 часа в новой школе для них достаточный стресс. Для меня какая то новость, что потом еще и праздновать всей семьей надо.
дети не родные, честного праздника все равно не получится. организуйте ребенку что нибудь заранее - в школу идет в четверг, так в воскресенье до или после куда нибудь съездить, в день айншулунга - торт, поздравления.
Первично Ваше отношение к этой ситуации, а оно ведет к тому, что ребенок себя ущербным ощущает. Ему то наверное все равно, что его в бывший семейный круг вашего мужа не принимают.
milkshake патриот15.07.13 12:54
milkshake
NEW 15.07.13 12:54 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 12:49
В ответ на:
гости в мухосранск к родственникам - и поймет

Я не из Киева и не из Москвы и вообще я из Мухосранска.
Ребёнку всё равно хорошо там , где родственники его любят, балуют. Пока не вырастет и не решит на историческую родину свалить и не столкнётся с действительностью.. вот тогда поймёт.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
milkshake патриот15.07.13 12:56
milkshake
NEW 15.07.13 12:56 
в ответ ivansony 15.07.13 10:37
В ответ на:
В общем если что будем праздновать "старенькой" семьёй.

Супер.
Сыну сюрприз сделайте. Не говорите пока. Он все обиды забудет и этот день для него будет самым лучшим.
А тот пусть там отмечается
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 12:56
NEW 15.07.13 12:56 
в ответ milkshake 15.07.13 12:54
не, ну так понятно, что если не на совсем жить - то хорошо на лето у любящих родственников, даже если вода только в колодце, а туалет на улице
milkshake патриот15.07.13 12:58
milkshake
NEW 15.07.13 12:58 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 12:56
ой, тогда у меня не совсем мухосранск- туалет дома и вода в кране
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 13:01
NEW 15.07.13 13:01 
в ответ milkshake 15.07.13 12:58, Последний раз изменено 15.07.13 13:19 (Gerta_Tanya)
я образно, но то, что не во всяком магазине можно свежие качественные продукты купить - это везде так, ребенку все это очень быстро при желании обьяснить (и показать) можно, факты - вещь упрямая
  Ninolev постоялец15.07.13 13:14
Ninolev
NEW 15.07.13 13:14 
в ответ Е.В. 15.07.13 12:54
Соглашусь с Вами, с той оговоркой, что ЗДЕСЬ его переоценивают. Когда все вокруг носятся с вытаращенными глазами, обсуждают, планируют, заваливают подарками, заказывают рестораны, выписывают родню аж из-за границы - ребёнку трудно не упасть во всё это месиво и не чувствовать себя ущербным, если в его семье это не происходит. На мой взгляд, абослютно бесполезная истерия по поводу значимого, но на самом деле вполне обыденного события в жизни любого человека. Бесит :-)
Sissi коренной житель15.07.13 13:21
Sissi
NEW 15.07.13 13:21 
в ответ Fuchs** 14.07.13 23:18, Последний раз изменено 15.07.13 13:26 (Sissi)
В ответ на:
я бы тоже обиделась

А я бы не обиделась..Совершенно понятно ,что ему в этот день хочется провести весь день со своей родной дочерью ,а не только официальную часть.В моём случае, когда мой сын пошёл в 1 класс, я пригласила и его отца и его жену.Никто из них не пришёл,и даже отец не поздравил своего ребёнка.Я и тут не обиделась, конечно было неприятно,не за себя,за ребёнка,но меня это не ранило так глубоко в сердце.. Сын огорчился,но я ему наврала,что у папы смена и он не может приехать..Зачем ребёнку знать правду,и портить праздник.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Е.В. старожил15.07.13 13:31
NEW 15.07.13 13:31 
в ответ Ninolev 15.07.13 13:14
не сталкивалась с этим ажиотажем, если честно. Айншулунг был и в начальной школе, и в гимназии - я дочку наряжала в платье, отмечали с тортом - не более. Дети были одеты очень обычно, про рестораны, подарки в связи с этим из моего немецкого круга общения не слышала. Родители в школе были, но если кто то не мог - тоже было понятно и оправданно.
В этой истории мама-бывшая жена решила устроить событие ребенку, который пострадал от развода, и собрала всю семью. Вторая жена считает что она не хуже, мужчина оказался меж двух огней..
в общем, такие взрослые амбиции за счет детей
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 13:46
NEW 15.07.13 13:46 
в ответ Sissi 15.07.13 13:21
В ответ на:
А я бы не обиделась..Совершенно понятно ,что ему в этот день хочется провести весь день со своей родной дочерью ,а не только официальную часть.

вот и жил бы со своей дочерью. зачем было жениться?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Ninolev постоялец15.07.13 14:02
Ninolev
NEW 15.07.13 14:02 
в ответ Е.В. 15.07.13 13:31
Согласна насчёт амбиций. В данном случае плохо то, что ребёнку обещали. Но всё можно исправить, организовав семейный праздник в другой день и пригласив туда всех членов семьи, которых хочется видеть.
Другое дело, что там проблемаа, видимо, совсем не в этом празднике.
sergej1964 посетитель15.07.13 14:07
NEW 15.07.13 14:07 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 12:28
дэвушка ..игрой слов вы что добиваетесь?девушки с розовыми очками со всего мира просятся ..ну возьми мине в германию ..ну че тебе жалко . я буду хорошим бухгалтером на твоем кошелке..детей тебе сделаю буду тебе борш варить и дома сидеть..а то мой русский иван ..только водку пьет и ничего не делает..и вот сказка сбыласьь она в германии ...ей все нравиться ПЕРВОЕ ВРЕМЯ,но проходит определенное время и пошли первые косяки..и так и ни эдак..многие ждут 3 года чтобы посетить фрауен хаус с заявой..и начинаются оправдания и он такой и он сякой и он нелюбит и детей ненавидит. все приплыли.он ищет следующую любовь в загранице..а дэвушка ищет уже в германии ..все это старо так как укладывается в в одно изречение-халява. ....или русские мужики априори неудачники и безработные--ВЫ очем то спрашиваете если не можете уловить смысл..ничего личного.сори.
Sissi коренной житель15.07.13 14:12
Sissi
NEW 15.07.13 14:12 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 13:46, Последний раз изменено 15.07.13 14:14 (Sissi)
В ответ на:
вот и жил бы со своей дочерью. зачем было жениться?

Ну,это уже не серьёзно.Получилось так ,как получилось.Там праздник у родного ребёнка.Пусть ТС поставит себя на его место: бывший муж ,с кем живёт их общий ребёнок, против присутствия её нового мужа на празднике их ребёнка .Она побудет официальную часть со своим ребёнком и "поскакает" к пасынку на праздник?
Какие обиды тут могут быть у совершено взрослых здравомыслящих людей...Мне трудно понять ,когда в таких случаях взрослые люди имеют какие-то детские обиды.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Е.В. старожил15.07.13 14:13
NEW 15.07.13 14:13 
в ответ Ninolev 15.07.13 14:02
да, так. В чем там проблема? что муж не желает считать ребенка своим родным при живом папе? это понятно.. и не повод для развода.
  Ninolev постоялец15.07.13 14:16
Ninolev
NEW 15.07.13 14:16 
в ответ Е.В. 15.07.13 14:13
Поводом для развода (а что, разве речь о разводе?) может стть что угодно. Проблема в обидах и непонимании. По-своему каждый может быть прав, но если это вызывает непонимание и обиды у партнёра - это уже проблема.
  Aurinko1 коренной житель15.07.13 14:17
Aurinko1
NEW 15.07.13 14:17 
в ответ ivansony 15.07.13 00:02
В ответ на:
что наш папа очень далеко и может с сыном только по скайпу общаться иногда, а ребёнку очень всё-таки отцовского внимания, или скажем так "мужского-отчего" внимания не достаёт, даже вот перед сном 5 минут книгу почитать и т.п.

Вы вместе живете меньше года, никто друг к другу еще не притерся. И эти Ваши постоянные "натягивания" на отцовство: иди книжку почитай и тому подобное в больших количествах могут вполне оправданно вызвать и раздражение и ненависть супруга к ребенку. Что долбать человека этой игрой в в роль "папы"? вы похоже дома сидите, а работает он и ему после работы хочется отдохнуть, а не горшки выносить, сопли подтирать, да книжки читать. Провести время вместе можно и в выходные на прогулке и во время других совместных дел. Но вам именно хочется чтобы супруг вел себя как родной отец. А он эту роль с сюсюканием исполнять совершенно не хочет, и имеет право. Просто мне кажется реальная жизнь и ваши фантазии существуют отдельно друг от друга. Все посты лень копошить, но еще в августе прошло года, вы пишите, что сами с трудом говорите по немецки, что чтобы созвониться с родственниками Вы по всей германке ищите людей, которые могли бы позвонить и поговорить за Вас. И вот и года не прошло, и уже не только Вы, но и ваш ребенок уже на столько хорошо изъясняется, что к 6 годам язык на столько хорошо освоил, что и разговоры воспиталки передает, и празднование планирует с вашим супругом, ну просто вундеркинд. Может Вы все-таки больше домысливаете как натура впечатлительная?
В прошлом году Вы пишите, что живете втроем вместе с мужем и его дочкой. В этом году выясняется, что дочка живет со своей мамой, эту общую семью на 3 вместе с девочкой вы сами себе нафантазировали в прошлом году, а в реальности все было совсем по другому.
Вот мне и кажется, что вы живете в каком-то мире иллюзий, сами себе фантазируете какие-то вещи, а потом им радуетесь или наоборот огорчаетесь.
И красной нитью у вас проходит, что новый муж = это отец вашего ребенка и должен вести себя соответственно. Да никакой он не отец. У вас еще может куча мужей будет и что каждый должен будет сказки на ночь читать? Для меня эти ночные "почиталки" просто бред. Любой ребенок захочет перед сном, что бы его мама родная погладила и поговорила с ним, а не чужой мужик отсвечивал. Но Вы себе фантазии ломать не хотите продолжаете заставлять мужа играть роль папы. Оставьте его в покое с вашим ребенком. Тем более у ребенка есть отец и нормальный. То что он во всех местах открещивается от вашего ребенка говорит только о том, что его дома уже так затюкали "отцовством", что у него уже просто нервы не выдерживают, вот он и орет на всех углах: да не отец я, не отец! оставьте меня все в покое.
У него с ребенком ровные отношения и это уже хорошо, не нужно искусственно создавать то, чего нет.
Любите каждый своего ребенка и не пытайтесь папу рвать на части, чтобы он делами подтвердил кто для него важнее. Если как Вы говорите в деньгах не ограничены, то и устройте ребенку праздник. для него самый главный человек ВЫ! Если у Вас будет радостное настроение в этот день, то ребенок и в голову не придет, что он по вашему мнению "ущербный". Да скажите ему, что купите ему в этот день все что только пожелает и поедете куда только пожелает. И ему будет абсолютно фиолетово где там ваш новый муж пропадает в этот день.
Мне кажется это больше вас напрягает, что муж в другой семье и не с вами, а ребенку до фонаря это.
Конечно, неприятно, что они там всей кодлой с родней соберутся, а вас не пригласили. Но смотрите в конце концов на жизнь трезво. Это БЖ праздник устраивает и она и определяет кого звать кого нет и уж платить деньги в ресторане, что бы на вас там любоваться уж явно ей нет никакой радости. так что не накаляйте обстановку, не тот праздник. Ну а по поводу Рождества надо конечно же заранее по башке настучать, чтобы без сюрпризов было. Ну самое лучшее уехать куда-нибудь на рождество)чтобы и повода не было смыться), а уж девочку как хотят, хотят с вами отпустят, хотят дома оставят.
  Sumsemann коренной житель15.07.13 14:26
Sumsemann
NEW 15.07.13 14:26 
в ответ Aurinko1 15.07.13 14:17
очень хорошо и правильно написали. Я тут тоже принадлежу к тем немногим, которая бы не обиделаь и вообще проблемы не видит.
К автору: ребенок прежде всего Ваш и кроме Вас никто ему больше ничего не должен. А раз там весь клан собирается, то и папа пусть туда идет.
У нас тоже никакого ажиотажа не было в первый день школы. Пошли, мороженку поели, игрушку себе выбрал и все.
magnolija2009 патриот15.07.13 14:26
magnolija2009
NEW 15.07.13 14:26 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
вам как то потвёрже надо быть и научицца говорить "нет"
а то так и будит о вас ноги вытирать, вначале он, потом сынок подрастёт... на смену
irkas прохожий15.07.13 14:27
irkas
NEW 15.07.13 14:27 
в ответ Aurinko1 15.07.13 14:17
100%:)
berlije коренной житель15.07.13 14:33
berlije
NEW 15.07.13 14:33 
в ответ Aurinko1 15.07.13 14:17
Хорошо написали! Но сеичас придет Мадам Куку и напишет Вам, что смотреть ранее написаное ником (во взрослом возрасте) это "фи"!
Не верите? Пойдите в ветку "Говорить ли ребенку правду?".
Меня там все гоняли сцаными тряпками именно за ЭТО (просмотр профилай и сличение публично ранних фактов с актуальными фантазиями)!
Все видели! Девачки, подтвердите, что четал! Впереди всех: Мадам Куку!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Е.В. старожил15.07.13 14:38
NEW 15.07.13 14:38 
в ответ Ninolev 15.07.13 14:16
согласна, такие союзы с детьми в разных семьях - всегда проблемные. И иногда эти проблемы на ровном месте выдумывают, как в данном случае. но я по части семейных прогнозов не советчик, это дело неблагодарное.
pinka патриот15.07.13 14:39
NEW 15.07.13 14:39 
в ответ Sissi 15.07.13 14:12
В ответ на:
Мне трудно понять ,когда в таких случаях взрослые люди имеют какие-то детские обиды.

а вы представьте себе наоборот. Автор хочет провести первый день школы с родным папой ребенка. А мужа посылает в лес погулять в это время, т.к. бывший муж не хочет видеться с мужем бывшей жены и вообще все бабушки-дедушки ребенка приехали. А муж к этому ребенку поскольку постольку относится. Жена заберет машину - муж будет перебираться до работы на перекладных. Ну и? муж обидится? или скажет - усё Ок - иди поотмечай с бывшим без меня...
  Sumsemann коренной житель15.07.13 14:40
Sumsemann
NEW 15.07.13 14:40 
в ответ pinka 15.07.13 14:39
В ответ на:
Ну и? муж обидится? или скажет - усё Ок - иди поотмечай с бывшим без меня...

вы не учли одно обстоятельство: у мужа тоже реьенок и отмечать он будет с ним
pinka патриот15.07.13 14:43
NEW 15.07.13 14:43 
в ответ Sumsemann 15.07.13 14:26
В ответ на:
Я тут тоже принадлежу к тем немногим, которая бы не обиделаь и вообще проблемы не видит.

если бы дело было только в случае празднования первого дня в школе, то можно было бы проглотить. Но автор столько примеров уже привела - как он относится к пасынку... И муж при каждом случае сообщает всему окружающему миру, что это не родной сын. Детям неродным очень обидно это слушать.
Е.В. старожил15.07.13 14:43
NEW 15.07.13 14:43 
в ответ Aurinko1 15.07.13 14:17
В ответ на:
У него с ребенком ровные отношения и это уже хорошо, не нужно искусственно создавать то, чего нет.

совершенно верная мысль! есть минумум - вежливость, а уж какие формы отношения мужа с ребенком со временем примут - зависит от атмосферы в семье
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 14:44
NEW 15.07.13 14:44 
в ответ Aurinko1 15.07.13 14:17
она очень много занималась с его дочкой, поэтому и ожидала "взаимности" с его стороны для своего сына
хотя он наверняка думает, что он много работает, обеспечивает семью, поэтому она может заниматься и своим ребенком и его дочкой, тем более, когда она болела ребенком занимался, помог вызвать его из Украины и т.д.
ситуацию, что бывшая не хочет видеть новую в ресторане (за который платит) хорошо понимаю, то, что муж не может отказаться (и ему даже трудно будет уйти раньше) именно потому, что вся семья приглашена (сестра, бабушка и т.д.) понятно тоже - значит нужно в будущем больше внимания уделять общению с его семьей, чтобы они принимали вашу сторону
очень не нравится только открещивание от ребенка при нем и вслух, причину этого ТС должна сама проанализировать и сделать для себя выводы
Sissi коренной житель15.07.13 14:48
Sissi
NEW 15.07.13 14:48 
в ответ pinka 15.07.13 14:39
В ответ на:
а вы представьте себе наоборот. Автор хочет провести первый день школы с родным папой ребенка. А мужа посылает в лес погулять в это время, т.к. бывший муж не хочет видеться с мужем бывшей жены и вообще все бабушки-дедушки ребенка приехали. А муж к этому ребенку поскольку постольку относится. Жена заберет машину - муж будет перебираться до работы на перекладных. Ну и? муж обидится? или скажет - усё Ок - иди поотмечай с бывшим без меня...

А зачем наоборот,если ситуация такая как есть.Там может у мамы там тоже новый спутник жизни.А будет он по пляжу пешком гулять,или праздновать со всеми- это уже совершенно другой расклад.ТС это совсем не касается.
Вас куда-то понесло в далёкие -далёкие степи и не по теме вовсе.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
pinka патриот15.07.13 14:48
NEW 15.07.13 14:48 
в ответ Sumsemann 15.07.13 14:40
В ответ на:
вы не учли одно обстоятельство: у мужа тоже реьенок и отмечать он будет с ним

я думаю что если муж узнает, что жена собирается провести очень весело этот день с бывшим мужем. И что муж бывший хочет вернуть жену с ребенком (как БЖ пытается вернуть мужа автора), то он не будет спокойненько до ночи сидеть и отмечать. Самым большим эгоистическим свинством мне видится ,что муж оставляет жену без авто, хотя мог бы запросто упать на хвост многочисленной родне и даже БЖ. Даже в этой мелочи не хочет "поделиться". Только о себе и своем удобстве думает. Да, можно нанять даже ферари. Но сам факт, что мужу вообще пофиг на чем и как будет добираться жена с пасынком. И как они вообще собираются отметить этот день.
  Aurinko1 коренной житель15.07.13 14:48
Aurinko1
NEW 15.07.13 14:48 
в ответ berlije 15.07.13 14:33
В ответ на:
Хорошо написали! Но сеичас придет Мадам Куку и напишет Вам, что смотреть ранее написаное ником (во взрослом возрасте) это "фи"!

Чтобы правильно поставить диагноз - нужно покопаться в анамнезе.
pinka патриот15.07.13 14:52
NEW 15.07.13 14:52 
в ответ Sissi 15.07.13 14:48
В ответ на:
и не по теме вовсе.

что значит не по теме? как раз по теме. Отец ребенка собирается приехать...
И этот день только начало. Потом пойдут - БЖ усторила первый, второй и третий адвент у себя. На рождество тоже пригласит, а новую жену нет. А муж на задних лапках побежит к дочке, т.к. для нее это очень важно. Вам бы хотелось проводить праздники одной? А автору советуют - никаких проблем. Да конечно никаких проблем. Счастливая идеальная семья прямо.
law911 завсегдатай15.07.13 14:53
law911
NEW 15.07.13 14:53 
в ответ ivansony 14.07.13 23:11
Вы знали, за кого замуж выходили? За мужчину с прицепом. Так вот, пока совместного ребенка у вас не случится, для вашего мужа его собственная дочь будет на первом месте. Таковы реалии и не только в Германии. А тети, бабушки, и т.п. никогда не заменят его дочери родного отца.
  Aurinko1 коренной житель15.07.13 14:55
Aurinko1
NEW 15.07.13 14:55 
в ответ pinka 15.07.13 14:48
В ответ на:
Самым большим эгоистическим свинством мне видится ,что муж оставляет жену без авто

Какое свинство? ТС пишет, что права не так давно получила. Так что какой там из нее водила мы еще не знаем, а муж может знает и от того машину не дает человек может один отродясь в машине не ездил, а тут в такой стресс она конечно в машину сядет с ребенком и на свою попочку будет приключения искать.
Sissi коренной житель15.07.13 14:55
Sissi
NEW 15.07.13 14:55 
в ответ pinka 15.07.13 14:43
Ну не родной.И мальчик это знает.Какие проблемы?У меня моего мужа мои дети по имени называют и на "ты". За глаза только мой сын говорит Stiefvater,когда ,например мой муж ему подарил на день рождения Х-Бох,он своим друзьям -пацанам сказал что это отчим подарил..И мне никогда не приходило в голову подталкивать своего мужа чтоб он с моим пацаном к примеру в футбол поиграл,или уроки с ним поделал..Он не его ребёнок.У них прекрасные отношения и без этого.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
pinka патриот15.07.13 14:56
NEW 15.07.13 14:56 
в ответ law911 15.07.13 14:53
В ответ на:
Так вот, пока совместного ребенка у вас не случится, для вашего мужа его собственная дочь будет на первом месте.

я бы не стала ни вкоем случае в данной ситуации заводить общих детей. Т.к. общий ребенокбудет самым любимым и своим, а пасынок - так прицеп ненужный. Будет еще хуже.
pinka патриот15.07.13 14:57
NEW 15.07.13 14:57 
в ответ Sissi 15.07.13 14:55
В ответ на:
Какие проблемы?

да, все знают, но проблемы в том, что отчим везде этим тычит. Как открещивается. Автор же написала, что ребенок обижается.
*ИГРА* постоялец15.07.13 14:59
*ИГРА*
NEW 15.07.13 14:59 
в ответ pinka 15.07.13 14:52
А почему муж должен с бывшей вайнахт справлять,обычно у родителей все собираются,отпустит бывшая дочку к бабушке и дедушке-хорошо,нет так и будут без девочки справлять.
Некоторые наускивают,причем тупо,что здорово ,что биоотец приедет и они все старой семьей будут праздновать,ничего хорошего я не вижу,это делается не для ребенка,а назло мужу,хотела бы пригласить отца,так и не ждала бы момента ,когда её кинут и проигнорируют,а приглашала бы независимо от ситуации,а сейчас назло всем устрою праздник со старой семейкой
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
Sissi коренной житель15.07.13 15:00
Sissi
NEW 15.07.13 15:00 
в ответ pinka 15.07.13 14:52
В ответ на:
Отец ребенка собирается приехать...

Так и пусть селится в Отеле.И берёт сыночка на выгулки.Маме там с ними вовсе не обязательно присутствовать.Она это время может плодотворно провести со своим мужем
И тут проблемы нет.Или ТС уже решила своего мужа на плаж с полотенцем выставить..?Я что-то не понимаю Ваш ход мысли.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  Sumsemann коренной житель15.07.13 15:01
Sumsemann
NEW 15.07.13 15:01 
в ответ Aurinko1 15.07.13 14:55
В ответ на:
ТС пишет, что права не так давно получила. Так что какой там из нее водила мы еще не знаем, а муж может знает и от того машину не дает

гы-гы, скоро уже год будет, как я правами занимаюсь Так муж мне в самом начале сказал, чтобы за его машину даже и не пробовала. Если грохну, то без машины он до работы не доберется.
Машина эта скорее всего у мужа была еще до того, как автор с ним жить стала, естесственно он сам за нее сядет.
pinka патриот15.07.13 15:01
NEW 15.07.13 15:01 
в ответ Sissi 15.07.13 14:55
В ответ на:
И мне никогда не приходило в голову подталкивать своего мужа чтоб он с моим пацаном к примеру в футбол поиграл,или уроки с ним поделал

а почему бы и нет? Я своего мужа прошу что-то обьяснить моей дочке, если сама не могу донести. И он не отказывает под девизом - она не моя дочка, у нее есть родной папа. Если бы он мне так сказал, то пошел бы далеко и надолго. И если бы мне учитель сказала, что дочке нужено, чтобы носитель языка 5 минут в день читал книжки дочке, то первым делом попросила об этом мужа, а не понеслась искать репетитора. Мужу нравится что о нем заботятся? Почему ему слабо часть этой заботы "вернуть"?
Sissi коренной житель15.07.13 15:05
Sissi
NEW 15.07.13 15:05 
в ответ pinka 15.07.13 14:57
Когда автор перестанет мужа тыкать в своего сына,он перестанет кричать на весь свет "я не его отец".И малчик не будет себя чувствовать ущербным.Всё идёт с подачи матери.От её отношения к ситуации.Так что проблемы у ТС я бы назвала,перефразировав: "горе от небольшого ума".
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
kapri старожил15.07.13 15:10
kapri
NEW 15.07.13 15:10 
в ответ Sissi 15.07.13 15:05, Последний раз изменено 15.07.13 15:16 (kapri)
В ответ на:
горе от небольшого ума

незаслуженно обидели автора , а ей и так не сладко
ум - сложное понятие , она может быть очень одарена
Я смотрю мимо недостатков людей и пытаюсь найти живого человека глубоко внутри,
потому что все люди красивы, но кто-то просто глубоко держит это.© Джаред Лето

Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Sissi коренной житель15.07.13 15:12
Sissi
NEW 15.07.13 15:12 
в ответ pinka 15.07.13 15:01
В ответ на:
а почему бы и нет? Я своего мужа прошу что-то обьяснить моей дочке, если сама не могу донести. И он не отказывает под девизом - она не моя дочка, у нее есть родной папа. Если бы он мне так сказал, то пошел бы далеко и надолго.

Ну Вы даёте!Когда я прошу,мой мне тоже не отказывает.Он и на родительские собрания моего пацана,когда тот был ещё в младших классах, со мной ходил.Если бы сказал: "а чего я пойду,я же не отец"..ну для меня это не было бы поводом для раздора.Я в отличии от некоторых не заставляю своего мужа испытывать чувство вины за элементарные вещи.
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Sissi коренной житель15.07.13 15:14
Sissi
NEW 15.07.13 15:14 
в ответ kapri 15.07.13 15:10, Последний раз изменено 15.07.13 15:18 (Sissi)
Я не хотела..Мои извинения автору.Это не со зла.Я имела в виду вовсе не её общие умственные способности.Я относительно этой конкретно ситуации.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
pallada0 коренной житель15.07.13 15:17
NEW 15.07.13 15:17 
в ответ ivansony 15.07.13 00:02, Последний раз изменено 15.07.13 15:29 (pallada0)
In Antwort auf:
Он считает, что у ребёнка есть биологический отец, который должен им заниматься, но в расчёт не берётся момент, что наш папа очень далеко и может с сыном только по скайпу общаться иногда, а ребёнку очень всё-таки отцовского внимания, или скажем так "мужского-отчего" внимания не достаёт, даже вот перед сном 5 минут книгу почитать и т.п.

Это должен учитывать не ваш муж, а вы ,огда уезжали так далеко
это вы сами поставили сына в ситтуацию, когда рождноц паапа не может с ним по выходным в кино ходить
Почему ваш муж должен за это отвечать? Вы сами так решили
Кстати...
Если бы у меня муж был и ребёнок от другого мужчины, и если бы этот мкжчина приреюёнке постоянно говорил, что он емё не родной, я бы не стала жить вместе.
Не потомк что это неправда, а потому что етсь вещи, которые взрослые, умные и ответственные люди не говорят при детях.
А так получается, что ребёнка постоянно тыкают еосом - ты не в нашей семье.
Или же ТС вы просто достали этого мужчину, типа что ребёнку нужен отец и что он должен быть отцом больше вашему сыну чем своей дочери?
wasilissa_111 коренной житель15.07.13 15:28
wasilissa_111
NEW 15.07.13 15:28 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
не вижу причины обижаться. Конечно первый класс это празднуют. Ваш муж своему пасынку ничего не должет. Конечно он идет в свою первую семью к родной дочери.
Не выставляйте отчима плохим. Организуйте сами парню праздник. Может привлеките папу к изготовлению шультюте, или пусть он подарит какой нибудь подарочек на память о первом классе
скажите что потом все вместе фотки посмотрите
Sissi коренной житель15.07.13 15:31
Sissi
NEW 15.07.13 15:31 
в ответ ivansony 15.07.13 00:14, Последний раз изменено 15.07.13 15:33 (Sissi)
В ответ на:
"Мама почему он всем всегда говорит, что я ему не родной, он меня что стесняется". Как-то ребёнка это так задело.

Вот в этот момент Вашей задачей являлось правильно объяснить своему сыну ,что дело не в стеснении, а в том что он действительно не его родной отец.Но Вы ,похоже, обиделись вместе со своим ребёнком...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
pinka патриот15.07.13 15:42
NEW 15.07.13 15:42 
в ответ Sissi 15.07.13 15:05
В ответ на:
Когда автор перестанет мужа тыкать в своего сына

а чем она тыкает то? переломится от прочтениея малюсенькой книжечки. Автор проводит время с ЕГО дочкой, чтобы его дочке было хорошо? Тратит на нее своё время и силы? Почему муж не может тем же "отплатить"? Никто не говорит, что муж обязан бросить дочь в праздник. Но мог бы БЖ поставить на место. Твердо сказать, что у нас в семье 2 первоклассника. Если ты хочешь чтобы я и моя семья присутствовали, то значит отметим вместе. А то бегает на задних лапках перед бывшей женой. Его вообще не интересует что будет с другим ребенком. Этот ребенок вообще-то с ним каждый день проживает, он ему не совсем чужой, как соседский ребенок. В нормальной семье такие вещи обсуждаются и решаются вместе.
Sissi коренной житель15.07.13 15:47
Sissi
NEW 15.07.13 15:47 
в ответ ivansony 15.07.13 00:35
В ответ на:
Однажды заведующая нас на эльтернгеспрех звала, сказав, что вы ПАПА, тоже должны придти, а он сказал, что он ему не родной отец, а она заявила, раз вы воспитываете, значит вы отец. Мой муж сразу же заявляет, что я же его не усыновлял, на что заведующая ответила, что бумаг не нужно, чтобы отцом быть.
Меня этот диалог с его стороны явно покоробил.

А я бы на Вашем месте вступилась за мужа.Прав он,а не воспитательница.Если у ребёнка проблемы в саду,то пусть так и говорят,что хотели бы тоже с ним поговорить. Но он не ПАПА,как ни крути.И обязанностей у него таковых нет.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  Sumsemann коренной житель15.07.13 15:51
Sumsemann
NEW 15.07.13 15:51 
в ответ pallada0 15.07.13 15:17
В ответ на:
Или же ТС вы просто достали этого мужчину, типа что ребёнку нужен отец и что он должен быть отцом больше вашему сыну чем своей дочери?

у меня тоже создалось впечатление, что автор мужа достала. Я ни в коем случае не оправдываю ее мужа. И вообще, на месте экс, я бы всех пригласила -не вижу в этом проблемы. Но автору чуть приутихнуть надо
Sissi коренной житель15.07.13 15:51
Sissi
NEW 15.07.13 15:51 
в ответ pinka 15.07.13 15:42, Последний раз изменено 15.07.13 16:10 (Sissi)

В ответ на:
а чем она тыкает то? переломится от прочтениея малюсенькой книжечки.<...>Но мог бы БЖ поставить на место. Твердо сказать, что у нас в семье 2 первоклассника. Если ты хочешь чтобы я и моя семья присутствовали, то значит отметим вместе. А то бегает на задних лапках перед бывшей женой.

Всё..я так больше не могу..Я больше отвечать Вам не буду,но не думайте что по причине того ,что кончились аргументы.Просто Вы живёте и рассуждаете несколько другими реалиями.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
berlije коренной житель15.07.13 15:58
berlije
NEW 15.07.13 15:58 
в ответ Sissi 15.07.13 14:55
В ответ на:
У меня моего мужа мои дети по имени называют и на "ты". За глаза только мой сын говорит Stiefvater,когда ,например мой муж ему подарил на день рождения Х-Бох,он своим друзьям -пацанам сказал что это отчим подарил..

Мой сын называет моего мужа по имени и на "ты", а меня на "Вы". "Штиффатер" в 3-м лице не скажет посторонним или раньше "мамин друг" или теперь "мама с мужем", а говорит "Елтерн".
Если даже про меня в ед. числе. Например в средней школе сказал по телефону кому-то про собрание "Мои родители работают и не не придут". А в тот момент у меня не было друга. Может это как-то сопряжено с "Вы" ко мне, мн. число?
Я когда в первый раз услышала, чуть со стула не упала.
Маме моей говорит на русском про нас "родители". Ну а друзьям, если даже ему что-то дарил или делал (например диван новый завез) мой муж без моего участия, даже еще когда женаты не были, то "Ельтерн".
Думаю просто не хочет перед друзьями вдаваться в подробности - кто родной - кто неродной. Мой муж говорит - слышала раз коллегам про сына "зон". Без подробностей, хоть ни дня не жил с ним под одной крышей.
А я и рада конечно. Но если бы он им сказал "Сын моей жены" я бы не обиделась. На правду не обижаются.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Sumsemann коренной житель15.07.13 16:00
Sumsemann
NEW 15.07.13 16:00 
в ответ berlije 15.07.13 15:58
В ответ на:
Мой сын называет моего мужа по имени и на "ты", а меня на "Вы".

это Вас родной сын на "вы" называет или я че-то упустила?
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 16:03
NEW 15.07.13 16:03 
в ответ berlije 15.07.13 15:58
В ответ на:
Но если бы он им сказал "Сын моей жены" я бы не обиделась. На правду не обижаются.

одно дело сказать "сын моей жены", а другое - сказать при ребенке "он мне не сын". Правду тоже можно сказать по-разному, это важно, и в этом-то все и дело.
вопрос еще в том, какой уровень знания языка у ТС и может ли она все это адекватно оценивать (ну и ребенку обьяснять)
фывап патриот15.07.13 16:12
фывап
NEW 15.07.13 16:12 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 16:03
не исключено, что сама ТС виновница разочарований ребёнка. Вероятно вложет в него свои же мечты, а потом ребёнок разочарован.
Многое зависит от подачи взрослого.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
berlije коренной житель15.07.13 16:13
berlije
NEW 15.07.13 16:13 
в ответ Sumsemann 15.07.13 16:00
В ответ на:
это Вас родной сын на "вы" называет или я че-то упустила?

Да, родной, причем у нас в семье это не принято, я и мои гешвистеры с родителями на "ты", как и мои родитеи были со своими родителями.
Ну вот так вышло, мне очень нра!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pinka патриот15.07.13 16:16
NEW 15.07.13 16:16 
в ответ berlije 15.07.13 15:58
В ответ на:
Но если бы он им сказал "Сын моей жены" я бы не обиделась

вот на такую фразу я бы не обиделась и не обижаюсь, т.к. мой муж так говорит. А вот если бы всем подряд тыкал "я не отец - отец другой", то провела бы как минимум воспитательную работу. Как максимум скандал бы закатила, если воспитательная работа не помогает.
  Sumsemann коренной житель15.07.13 16:16
Sumsemann
NEW 15.07.13 16:16 
в ответ berlije 15.07.13 16:13
В ответ на:
Ну вот так вышло, мне очень нра!

хммм, ну не знаю, как такое может нравится... Средневековье какое-то.
Sissi коренной житель15.07.13 16:16
Sissi
NEW 15.07.13 16:16 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 16:03
Если муж не имеет желание чтоб его упорно называли отцом ребёнка своей жены,то жене надо объяснить пацану что он не отец.И тогда ребёнок будет это воспринимать ровно.У него есть родной отец, с которым он имеет общение,пусть не такое интенсивное,но имеет.Я ещё понимаю ,когда ребёнок- безотцовщина,и в каждом мужчине мамы видит своего отца...Но тут всё прозрачно,и не надо сгущать.
ТС,лучше пусть приложит все усилия,чтобы ребёнок мог чаще встречаться со своим родным папой, раз ему его так не хватает.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
pinka патриот15.07.13 16:21
NEW 15.07.13 16:21 
в ответ Sissi 15.07.13 15:51
В ответ на:
Просто Вы живёте и рассуждаете несколько другими реалиями.

у меня реалии такие как у автора. Но только такого неуважения как у автора не наблюдается. И меня это устраивает. А автора такое отношения ее мужа л ней и сыну не устраивает. Если вас устраивает, что ваш муж прыгает на задних лапках перед бывшей женой и плюет на вас и вашего ребенка, даже машину не может выделить, то ради бога. Вам жить не мне. Но автора то не устраивает.
milisa знакомое лицо15.07.13 16:21
milisa
NEW 15.07.13 16:21 
в ответ Gerta_Tanya 15.07.13 16:03
н.п
Странно как-то здесь некоторые рассуждают: " Он не обязан, не навязывайте, отстаньте от него, у него есть своя дочь и тд. и тп".
Как так? Ведь он женился на ней зная что есть сын, что будет ответственность, забота, внимание, он собирался строить семью, а теперь что? У тебя твой сын у меня моя дочь.
Я считаю, что если женщина Любима, то и её детей Мужчина будет любить. Как же насчёт того что, "не та мать что родила, а та что воспитала"? Просто скорее всего не в детях здесь проблема, а во взрослых.
Как давно он ушел из семьи? Девочка скорее всего привыкла уже к приходящему папе, от куда сейчас такая любовь и забота появилась?
Видать тянет мужика в старую семью, поспешил может.
milkshake патриот15.07.13 16:25
milkshake
NEW 15.07.13 16:25 
в ответ Sumsemann 15.07.13 16:16
У меня знакомая есть , тоже мать на "Вы" называет. У них принято- высшая степень уважения к матери., говорит.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Linushka старожил15.07.13 16:28
Linushka
NEW 15.07.13 16:28 
в ответ Sumsemann 15.07.13 16:16
кое-где на Западной Украине такое обращение тоже принято.
Это всего лишь вопрос привычки, ничего более.
Sissi коренной житель15.07.13 16:28
Sissi
NEW 15.07.13 16:28 
в ответ berlije 15.07.13 15:58
У Вас так сложилось между Вашим сыном и Вашим мужем-можно только порадоваться.Конечно не всегда так складывается,и это не повод для обид , скандалов и т.п.
Вот и я не обижаюсь.Как есть-так и есть.
Вот если бы у мужа ТС было выражено явное раздражение в отношении пасынка-может тут я бы на её месте задумалась: быть или не быть.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  Sumsemann коренной житель15.07.13 16:29
Sumsemann
NEW 15.07.13 16:29 
в ответ milkshake 15.07.13 16:25
В ответ на:
У них принято- высшая степень уважения к матери., говорит.

ну это мне напоминает клан в глухой деревне... Ни в коем случае не хочу обидеть твою знакомую. Но я бы не пережила, если мой сын меня на Вы называл -вроде как я ему чужая
bambamamba коренной житель15.07.13 16:31
bambamamba
NEW 15.07.13 16:31 
в ответ pinka 15.07.13 14:43
В ответ на:
И муж при каждом случае сообщает всему окружающему миру, что это не родной сын. Детям неродным очень обидно это слушать.

По словам автора, ребенок прекрасно знает, что у него есть родной папа и неродной. А когда об этом узнает воспитательница, ему вдруг становится обидно. Явно не сам догадался, в каком месте обижаться надо.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pinka патриот15.07.13 16:37
NEW 15.07.13 16:37 
в ответ Sissi 15.07.13 16:16
В ответ на:
,то жене надо объяснить пацану что он не отец

так мальчик вроде его папой на называет. И прекрасно знает кто есть папа. Но неприятно ему слышать такое перед посторонними. Я и моя сестра не родные - сводные. Для посторонних мы сестры родные. Чужих при первой возможности не просвящаем специально, что мы не совсем родные. Зачем собственно? Свои знают, если надо будет расскажем - тайны из этого не делаем. Но чтобы на фразу - "твоя сестра ...." мы реагировали "это не сестра, она мне не совсем родная" говорили - такого нет. Для меня это вообще дикость. Только если человека не любишь, его чужим считаешь, то так говоришь.
Sissi коренной житель15.07.13 16:41
Sissi
NEW 15.07.13 16:41 
в ответ milisa 15.07.13 16:21
В ответ на:
Ведь он женился на ней зная что есть сын, что будет ответственность, забота, внимание, он собирался строить семью, а теперь что? У тебя твой сын у меня моя дочь.

Равно как и она ,если вышла замуж за мужчину,у которого есть дети, должна была учитывать ,что её ребёнок,несмотря на то,что они живут вместе, не будет приоритетом у её мужа ,по сравнению с его родной дочерью...Не надо ожидать от мужчины бОльшего,чем он может дать.Если он не оправдал её ожиданий в плане семьи- то ещё не поздно( общих детей у них нет). Если она не перестанет "капать" на его мозг своими обидами в отношении "как он должен относится к моему<TС>ребёнку",то барьер между ней и мужем будет всё выше и выше,и всё кончится плохо.
Можно направить ребёнка в русло не "это теперь твой папа", а " это мужчина,которого я люблю,и относись к нему как к старшему другу". Это как пример.
Желания мужа в этом вопросе надо учитывать,или менять мужа на другого.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
pinka патриот15.07.13 16:46
NEW 15.07.13 16:46 
в ответ bambamamba 15.07.13 16:31
В ответ на:
Явно не сам догадался, в каком месте обижаться надо.

домысливаете? Как будто ребенок 6 лет ничего не понимает. Если бы моя сестра постороннего при первой же возможности оповестила о степени родственности между нами, то я бы обиделась. И она тоже, если бы я так поступила. Никто нас не просвящал надо обижаться или нет. Это чувство деликатности.
milkshake патриот15.07.13 16:47
milkshake
NEW 15.07.13 16:47 
в ответ Sumsemann 15.07.13 16:29
Знаешь , у них там не только "Вы" , у них там какое-то трепетное отношение к матери , как к святой.. вот честно.
Ну вообщем , меня это не покоробило- я это видела как у них там, внутрисемейное... Возможно если б не видела- тоже показалось бы как тебе--глухим кланом.. А так- вроде ничего, как в порядке вещей..
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
pinka патриот15.07.13 16:48
NEW 15.07.13 16:48 
в ответ Sissi 15.07.13 16:41
В ответ на:
Желания мужа в этом вопросе надо учитывать,

желания жены тоже надо учитывать. Пока учитываются только желания мужа.
olya.de spectator15.07.13 16:51
olya.de
NEW 15.07.13 16:51 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
я бы тоже обиделась, такие вещи надо как-то иначе решать, а не ставить перед фактом.

Speak My Language

berlije коренной житель15.07.13 16:55
berlije
NEW 15.07.13 16:55 
в ответ Sumsemann 15.07.13 16:29
В ответ на:
ну это мне напоминает клан в глухой деревне...

В глухой деревне и незнакомцам тыкают. А соседей "Дунька" , "Манька" зовут. Вы что-то путаете... Ассоциации с деревней - это самое последнее, что может прийти в голову.
В ответ на:
Но я бы не пережила, если мой сын меня на Вы называл -вроде как я ему чужая

Если бы Вы были из адлиге семьи, Вас бы это не коробило. Там не только родителям, там даже детям "Вы" говорят и собственным супругам не тыкают.
Кстати я встречала даже в совецкое время семьи "из благородных", где с родителями на "Вы" и это была не Украина и не деревня!
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
*ИГРА* постоялец15.07.13 17:10
*ИГРА*
NEW 15.07.13 17:10 
в ответ berlije 15.07.13 16:55
НП Мои родители к своим родителям только на вы обращались,мои бабушка с дедушкой между собой на Вы и по имени отчеству..не в Украине и не в деревне,моя сестра обращается при посторонних к своему мужу на вы и по имени отчеству,в Москве живет..мне нравиться
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
berlije коренной житель15.07.13 17:15
berlije
NEW 15.07.13 17:15 
в ответ *ИГРА* 15.07.13 17:10
Да, две семьи из тех, кого я помню с "Вы" были тоже из Москвы, хотя у меня оттуда знакомых удельно очень мало - я никогда там не жила.
У одних я дома не была, но очень приятные м. и ж., а у других плюс антиквариат, кабинет в книгах и картины маслом по стенам!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 18:01
NEW 15.07.13 18:01 
в ответ Sissi 15.07.13 14:12
В ответ на:
Пусть ТС поставит себя на его место: бывший муж ,с кем живёт их общий ребёнок, против присутствия её нового мужа на празднике их ребёнка .Она побудет официальную часть со своим ребёнком и "поскакает" к пасынку на праздник?
если у пасынка кроме отца никого нет, то и поскачет. Или думаешь оставит нового мужа с ребенком дома чай пить?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Katze75 старожил15.07.13 18:09
Katze75
NEW 15.07.13 18:09 
в ответ Aurinko1 15.07.13 14:17
В ответ на:
Для меня эти ночные "почиталки" просто бред. Любой ребенок захочет перед сном, что бы его мама родная погладила и поговорила с ним, а не чужой мужик отсвечивал.

Вот-вот.
Я в школу пошла, в нашей семье уже отчим образовался, так вот я была бы рада этот день ТОЛЬКО С МАМОЙ провести, хотя отчим на полную катушку играл в "папу": и гулял со мной, и домики клеил, и в настольные игры играл - в таком количестве, что мама ревновала!
Что касается книжки на ночь, так вот у нас единственный и родной папуля сыночку книжку ни разу не читал. И никаких настольных игр. И погулять с сыном не заставишь. Ну не нравится ему это. Я никакой драмы из этого не делаю.
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 18:10
NEW 15.07.13 18:10 
в ответ berlije 15.07.13 14:33
В ответ на:
Хорошо написали! Но сеичас придет Мадам Куку и напишет Вам, что смотреть ранее написаное ником (во взрослом возрасте) это "фи"!
Не верите? Пойдите в ветку "Говорить ли ребенку правду?".
Меня там все гоняли сцаными тряпками именно за ЭТО (просмотр профилай и сличение публично ранних фактов с актуальными фантазиями)!
Все видели! Девачки, подтвердите, что четал! Впереди всех: Мадам Куку!

Бегло глянула посты АТ - ничего подобного не прочитала. Пост который вы одобрили явно притянут за уши.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 18:13
NEW 15.07.13 18:13 
в ответ pinka 15.07.13 14:48
В ответ на:
я думаю что если муж узнает, что жена собирается провести очень весело этот день с бывшим мужем. И что муж бывший хочет вернуть жену с ребенком (как БЖ пытается вернуть мужа автора), то он не будет спокойненько до ночи сидеть и отмечать.

тоже самое хотела написать.
То что под мужем АТ будет стул гореть- 100%.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Katze75 старожил15.07.13 18:15
Katze75
NEW 15.07.13 18:15 
в ответ pinka 15.07.13 14:48, Последний раз изменено 15.07.13 18:26 (Katze75)
В ответ на:
Самым большим эгоистическим свинством мне видится ,что муж оставляет жену без авто, хотя мог бы запросто упать на хвост многочисленной родне и даже БЖ. Даже в этой мелочи не хочет "поделиться". Только о себе и своем удобстве думает. Да, можно нанять даже ферари. Но сам факт, что мужу вообще пофиг на чем и как будет добираться жена с пасынком. И как они вообще собираются отметить этот день.

Интересно, Вы вообще замужем? У Вас муж - Святой?
Плохо представляю себе мужчину, который бы побирался по родне и тем более обращался бы к БЖ, мол, подвези, безлошадный я.
И какой мужчина будет за два месяца до события заморачиваться, кто, как и куда поедет? Вот он видит свой сценарий, и славненько, а жена - самостоятельная взрослая тетя, мама уже - чего ее нянчить? Проблема что ли взять такси? Организовать себе и ребенку праздник? Какой мужчина бы впадал в рефлексию по поводу "как вы тут бедненькие без меня"???
Katze75 старожил15.07.13 18:18
Katze75
NEW 15.07.13 18:18 
в ответ pinka 15.07.13 14:57
В ответ на:
проблемы в том, что отчим везде этим тычит. Как открещивается. Автор же написала, что ребенок обижается.

Во, а меня отчим доставал вопросами, как я к нему отношусь, принимаю ли я его, как родного отца, чувствую ли я его папой. И это было в 100 раз хуже, потому что приходилось врать, что да, ты, конечно, мой папа! Но как с души воротило!
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 18:19
NEW 15.07.13 18:19 
в ответ Sissi 15.07.13 15:00
В ответ на:
Так и пусть селится в Отеле.И берёт сыночка на выгулки.Маме там с ними вовсе не обязательно присутствовать.

почему это не обязательно? ребенок должен почувствовать себя счастливым: с мамой и папой.
В ответ на:
Она это время может плодотворно провести со своим мужем

ну щаз... а шнурки ему не попарить?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Aurinko1 коренной житель15.07.13 18:23
Aurinko1
NEW 15.07.13 18:23 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:10
В ответ на:
Бегло глянула посты АТ - ничего подобного не прочитала. Пост который вы одобрили явно притянут за уши.

В ответ на:
ivansony
(stranger)
16/8/12 04:53
ivansony И такое иногда случается. Распечатать
Добрый день всем, или утро.
Ситуация такая.
Мой любимый с дочкой уехали 2 недели назад в Данию на каникулы, меня при этом посадили на самолёт (я это время должна была погостить со своей семьёй на Украине).
Всё было отлично, каждый день созванивались с ними, перебрасывались 2-3 раза за день смсками, у них отдых хорошо шёл, я тоже отдыхала тут с семьёй.
Но 13 августа связь с любимым внезапно оборвалась (в 10 утра, получаю от него последнее смс, а моё ответное уже через пол часа к нему не доходит).
Продолжаю регулярно звонить, писать смс - всё без толку - как в море канул :(
Ну и это ещё не всё... На следующий день (14 августа), как обычно зашла в маршрутку (битком набитую - украинцы меня поймут) и вышла без телефона мобильного - вытащили прямо из кармана моего :(((
В телефоне была вся инфа (телефон любимого, мамы его, папы, сестры)... В общем отрезана по рукам и ногам, понятное дело, что я ни одного телефона наизусть не помню и позвонить не могу.
Даже если что-то, не дай Бог, с ним произошло, то мне даже сообщить не смогут...
Покопалась в интернете, нашла стационарные телефоны сестры (рабочий) и домашний родителей. Пытаюсь уже больше суток дозвониться со своего стационарного ни туда ни туда не получается. (постоянно идёт то сброс, то разрыв линии, на домашний постоянные длинные гудки)...
Короче глаза на мокром месте, вторую ночь глаз не могу сомкнуть!!!
Очень прошу помощи, если кто говорит по-немецки позвонить на работу сестре любимого и взять её мобильный номер, ну или дать ей мой новый украинский номер (карточку вчера старую рабочую раскопала тут).
Чтобы я созвонилась уже с ней на мобильный и всё выяснила.
Пожалуйста, помогите!!!

16/8/12 11:39 В ответ papaput 16/8/12 11:34
Ничего страшного, вы же не знали.
Я просто дала не всю информацию про себя.
Мы живём в Германии (я, супруг и дочка), на Украину поехала, чтобы отвести документы в посольство на воссоединение с сыном, а они вдвоём поехали пока отдохнуть в Данию.
Как-то так.
Ну уж все "уши" я перебирать не буду.
Sissi коренной житель15.07.13 18:27
Sissi
NEW 15.07.13 18:27 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:01
В ответ на:
если у пасынка кроме отца никого нет, то и поскачет. Или думаешь оставит нового мужа с ребенком дома чай пить?

Ну я бы так и сделала.Начнём с того,что я выбрала бы изначально себе мужа без комплексов в этом отношении.Который бы мне не высказывал своего недовольства ,мол "а мы что бедные родственники?", а погулял бы со своим ребёнком сам,устроил бы ему праздник и без моего присутствия, ну раз так получилось ,что в этот же день и у моего родного ребёнка тоже праздник.
Конечно,можно бесконечно "прогибать" супруга под себя,"нагибать" и "ставить на место" его БЖ и её детей..и тд и такое прочее..И не жизнь ,а борьба тогда получиться,потому что не все ,и не всегда так сразу вот сдают свои позиции.А по мне так лучше семья,чем поле боя.Потому я бы уступила мужу в этой конкретной ситуации,и не обижалась на него,а уж тем более не заставляла его чувствовать виноватым за свой выбор не в мою ползу.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 18:38
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 18:38 
в ответ Sissi 15.07.13 18:27
В ответ на:
Потому я бы уступила мужу в этой конкретной ситуации,и не обижалась на него

В этой конкретной-да, а вот нянькой сидеть с его дочкой в его отсутствие-нет, допускать чтобы он при ребёнке говорил громко и при любой возможности, что это не его сын-тоже нет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
noirnight коренной житель15.07.13 18:40
noirnight
NEW 15.07.13 18:40 
в ответ ivansony 15.07.13 10:37
Желаю вам, чтобы всё и БМ получилось, дабы утереть нос Нынешнему Мужу, который пускай посмотрит, каково это если вы себе а он себе будете праздники семейные отмечать, более чем уверена, что скорее затаит обиду он на вас, однако, я думаю он хотя бы почувствует себя в вашей ситуации.
мне еще вот что интересно, ваш нынешний муж хотя бы подарочек какой-нибудь приготовил ребёнку вашему, раз уж его не будет на Айншулюнге?
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 18:40
NEW 15.07.13 18:40 
в ответ Aurinko1 15.07.13 18:23
Ну и что это доказывает?
В ответ на:
Мы живём в Германии (я, супруг и дочка), на Украину поехала, чтобы отвести документы в посольство на воссоединение с сыном, а они вдвоём поехали пока отдохнуть в Данию.

АТ не уточняла с кем живет дочка. Написала что в Германии.
Где ложь?
вот так и рождаются легенды форума.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Aurinko1 коренной житель15.07.13 18:42
Aurinko1
NEW 15.07.13 18:42 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:40
Ну может быть. Хотя когда я читаю МЫ, то я так и понимаю что это МЫ, а не 2+1.
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 18:45
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 18:45 
в ответ Aurinko1 15.07.13 18:42
Мы с вами тоже живём в Германии, но это не означает, что вместе...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 18:46
NEW 15.07.13 18:46 
в ответ Aurinko1 15.07.13 18:42
Я тоже говорю что у нас 5 детей. И это тоже в какой-то степени правда.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель15.07.13 18:51
Sissi
NEW 15.07.13 18:51 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:19
В ответ на:
ну щаз... а шнурки ему не попарить?

И это любовь?...
В ответ на:
ребенок должен почувствовать себя счастливым: с мамой и папой.

с мамой и папой вместе - это уже в прошлом, если это обычные посещения одним из родителей ребёнка. Ребёнок должен принимать реальное положение вещей: родители разошлись.И как он это поймёт и примет- во многом зависит от позиции самих родителей.Ребёнку должно быть одинаково комфортно и с мамой и с папой в отдельности.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Sissi коренной житель15.07.13 18:54
Sissi
NEW 15.07.13 18:54 
в ответ Katze75 15.07.13 18:15
В ответ на:
Плохо представляю себе мужчину, который бы побирался по родне и тем более обращался бы к БЖ, мол, подвези, безлошадный я.

Ну вот те ,кто не уважают своих мужей,как раз и ставят их в подобное положение.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 18:56
NEW 15.07.13 18:56 
в ответ Sissi 15.07.13 18:27
На самом деле, тут борьба не с мужем, а с бывшей.
И вообще вся ситуация из-за бабских интриг.
Бывшая жена нарошно все это подстроила, чтобы показать Новой что ее место "у параши".
Т.е Бывшую не напрягает что Новая жена ее дочерью занимается, а вот на праздник ее не пустят. Демонстративно.
И ребенка Новой жены тоже по-ходу в грязь втоптали.
Все семейство будет праздновать первый школьный день принцессы, а сын Золушки будет горох от бобов отделять...
Очень красиво и по-человечески.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Aurinko1 коренной житель15.07.13 18:56
Aurinko1
NEW 15.07.13 18:56 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 18:45
В ответ на:
Мы с вами тоже живём в Германии, но это не означает, что вместе.

Но мы и не пишем, что живем втроём (Ауринко+Мадмуазель Коко+Мадам Куку)
Sissi коренной житель15.07.13 18:57
Sissi
NEW 15.07.13 18:57 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 18:38
Она добровольно согласилась быть его дочери мамкой,надеясь ,что и он будет её сыну папкой.А он не стал.Ах, как он её разочаровал.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 18:58
NEW 15.07.13 18:58 
в ответ Sissi 15.07.13 18:51
В ответ на:
с мамой и папой вместе - это уже в прошлом, если это обычные посещения одним из родителей ребёнка. Ребёнок должен принимать реальное положение вещей: родители разошлись.И как он это поймёт и примет- во многом зависит от позиции самих родителей.Ребёнку должно быть одинаково комфортно и с мамой и с папой в отдельности.

Ну так и дочка мужа тоже должна понимать что родители больше не вместе.
Зачем эти показательные выступления в ресторане?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 19:02
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 19:02 
в ответ Aurinko1 15.07.13 18:56
Так и ТС не писала, что втроём живут...
В ответ на:
Мы живём в Германии (я, супруг и дочка)

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Sissi коренной житель15.07.13 19:04
Sissi
NEW 15.07.13 19:04 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:56
В ответ на:
Бывшая жена нарошно все это подстроила, чтобы показать Новой что ее место "у параши".
Т.е Бывшую не напрягает что Новая жена ее дочерью занимается, а вот на праздник ее не пустят. Демонстративно.
И ребенка Новой жены тоже по-ходу в грязь втоптали.
Все семейство будет праздновать первый школьный день принцессы, а сын Золушки будет горох от бобов отделять...

Само по себе такое отношение - ошибка.Ну нельзя видеть в решениях людей злой умысел.БЖ удобнее справлять праздник в окружении привычных ей людей.И ТС с её сыном,она решила не приглашать.
У ТС возможно тоже всё хорошо закончится: приедет её БМ,и они тоже устроят совместную прогулку "троячком". Главное чтоб пацану была радость.
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 19:05
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 19:05 
в ответ Sissi 15.07.13 18:57
Знаете, добровольно всегда хотят делать людям так, как хотели бы чтобы люди делали им. Это неписаное правило хорошей, доброй людской коммуникации. И то, что муж ТС это правило нарушает-очевидно, Что почему то в ваших глазах его характеризует как цельную личность, а вот в моих-как слабака и ничтожество, обижающее ребёнка.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Aurinko1 коренной житель15.07.13 19:05
Aurinko1
NEW 15.07.13 19:05 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 19:02

Мы живём в Германии (я, супруг и дочка)
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 19:06
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 19:06 
в ответ Aurinko1 15.07.13 19:05
Дык и мы живём в германии (я, вы и куча форумчан)
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 19:08
NEW 15.07.13 19:08 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 19:05
+1000
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель15.07.13 19:10
Sissi
NEW 15.07.13 19:10 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:58
Я об обычных посещениях.Я как-то просмотрела,что там папа к празднику сына может скоро приедет.Тут да..Пусть погуляют втроём.У моей дочери в прошлом году тоже был 1 класс,и мы бабушку с дедушкой на свой праздник пригласили,хотя бабушка дедушку на дух не переваривает( есть за что), но всё было достойно,и моя дочь осталась счастлива.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
berlije коренной житель15.07.13 19:14
berlije
NEW 15.07.13 19:14 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:10, Последний раз изменено 15.07.13 19:20 (berlije)
В ответ на:
Бегло глянула посты АТ - ничего подобного не прочитала. Пост который вы одобрили явно притянут за уши.

Я не про суть поста Вас упомянула, а про то, что Автор этого поста проанализировал слегка давние посты ТС, что Вы ОЧЕНь В СОСЕДНЕЙ ВЕТКЕ ОСУЖДАЛИ!
В ответ на:
Все посты лень копошить, но еще в августе прошло года, вы пишите, что сами с трудом говорите по немецки, что чтобы созвониться с родственниками Вы по всей германке ищите людей, которые могли бы позвонить и поговорить за Вас.

В ответ на:
В прошлом году Вы пишите, что живете втроем вместе с мужем и его дочкой. В этом году выясняется, что дочка живет со своей мамой, эту общую семью на 3 вместе с девочкой вы сами себе нафантазировали

ПОчему мне Вы писали в духе "Взрослый человек не должен идти в чужую личку и четать посты" а девушке в красных перчатках так не напесали. А?
В ответ на:
11/7/13 13:05 Re: Нужно ли ребёнку знать правду? #255

Мадам КуКу
(коренной житель)
В ответ Элька Корецкая 11/7/13 12:33 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Так она как взррослая и разговаривает. Сверяет выданную раньше информацию со свежеподанной.
сбор "информации" по форуму не к лицу взрослому человеку.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Sissi коренной житель15.07.13 19:16
Sissi
NEW 15.07.13 19:16 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 19:05
В ответ на:
Знаете, добровольно всегда хотят делать людям так, как хотели бы чтобы люди делали им. Это неписаное правило хорошей, доброй людской коммуникации. И то, что муж ТС это правило нарушает-очевидно, Что почему то в ваших глазах его характеризует как цельную личность, а вот в моих-как слабака и ничтожество, обижающее ребёнка.

Я не могу с Вами согласится,ибо поддерживаю другую точку зрения:
Делай добро и не жди взаимности. Пусть лучше она будет для тебя сюрпризом, чем отсутствие её – стрессом.(С)
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
bambamamba коренной житель15.07.13 19:16
bambamamba
NEW 15.07.13 19:16 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:58
В ответ на:
Зачем эти показательные выступления в ресторане?

БЖ теперь не отмечать дочкины праздники или папу объявить персоной нон грата? Что там показательного?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 19:17
NEW 15.07.13 19:17 
в ответ berlije 15.07.13 19:14
В ответ на:
ПОчему мне Вы писали в духе "Взрослый человек не должен идти в чужую личку и четать посты" а девушке в красных перчатках так не напесали. А?

я боюсь ее перчаток.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 19:19
NEW 15.07.13 19:19 
в ответ bambamamba 15.07.13 19:16
В ответ на:
БЖ теперь не отмечать дочкины праздники или папу объявить персоной нон грата? Что там показательного?

внимательно прочитайте на какую конкретно фразу я отвечала.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот15.07.13 19:23
Мадемуазель Коко
NEW 15.07.13 19:23 
в ответ Sissi 15.07.13 19:16
Всегда мнения могут расходиться. Но ТС явно вышла замуж не за человека своих взглядов на жизнь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель15.07.13 19:24
berlije
NEW 15.07.13 19:24 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 19:17
В ответ на:
я боюсь ее перчаток.

А вот и правда! На беззащитной обезьянке каждый готов самоутвердица, сказать ей свое "фи", кинуть репликой походя.
Она же слабая, добрая, безответная.
А другим никам такую же "фи" сказать на пустом месте высосаную - СЦЫТЕ!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадам КуКу коренной житель15.07.13 19:32
NEW 15.07.13 19:32 
в ответ berlije 15.07.13 19:24
В ответ на:
На беззащитной обезьянке каждый готов самоутвердица,

Не прибедняйся, Женя. Ты еще та змея подколодная.
Но своя... что распологает...аха.
В ответ на:
А другим никам такую же "фи" сказать на пустом месте высосаную - СЦЫТЕ!

Да, сцу....Та что в перчатках она вообще обезбашеная. Как начнет махать, что даже мне не отмахаться.
Противник уже в крови, а она ногами добивает... знаем, плавали:-))))
Поэтому я ее стараюсь не злить.

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель15.07.13 20:02
Sissi
NEW 15.07.13 20:02 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 19:23
В ответ на:
Всегда мнения могут расходиться. Но ТС явно вышла замуж не за человека своих взглядов на жизнь.

Это да..тут трудно не согласиться с Вами.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Gerta_Tanya местный житель15.07.13 20:44
NEW 15.07.13 20:44 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 19:23
В ответ на:
Всегда мнения могут расходиться. Но ТС явно вышла замуж не за человека своих взглядов на жизнь.

Чтобы определить расхождение ли это во взглядах или что-то другое, я предлагаю ТС поступить с дочкой мужа так же, как он поступает с ее сыном и посмотреть на его реакцию, если он не расстроится и не возмутится - то таки да, расхождение во взглядах
  katju патриот15.07.13 20:55
katju
NEW 15.07.13 20:55 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Нп
читаю,полезла на свою голову в архив,ну что сказать,каюсь.
ТС,вот объясните мне,зачем завариваете новую кашу,если с этой Вам не расхлебаться то?какой то муж у Вас инфантильный,или глядя на его безумную любовь к дочери,Вы решили,что и к Вашему ОБЩЕМУ ребенку он будет относиться также?Он забудет все,что было ДО Вас станет сразу милым и прекрасным,каким был ДО брака?
простите,но пока Ваш ребенок был гостем у вас,его все устраивало,это как игрушка,помилуюсь-побалуюсь,но когда сын стал постоянным членом семьи,оказалось то,что муж не готов,ни на семью новую,ни к новым отношениям.
kapri старожил15.07.13 22:06
kapri
NEW 15.07.13 22:06 
в ответ katju 15.07.13 20:55
В ответ на:
муж не готов,ни на семью новую,ни к новым отношениям


Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
berlije коренной житель15.07.13 22:08
berlije
NEW 15.07.13 22:08 
в ответ katju 15.07.13 20:55
В ответ на:
читаю,полезла на свою голову в архив,ну что сказать,каюсь

Ты без бронежылета и перчаток? Счяс тебе Мадам Куку даст поджопник и улетишь!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
нурекчанка посетитель15.07.13 22:40
нурекчанка
NEW 15.07.13 22:40 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
1- если бы ваш муж(немец) был бы дипломатичным чел-ком и хотел бы сохранить отношения: и вами и с бывшей женой, то нашел бы возможность и вас завести на ВАШЕ мероприятие + вернуться на СВОЕ......но тут видно , что вас заставили в дальний угол и дали понять кто на каких местах.
2- вы демонстрируете в вашей жизни присутвие вашего БЫВНЕГО, вероятно так же этой ситуацией вам преподносят урок.
  katju патриот15.07.13 23:07
katju
NEW 15.07.13 23:07 
в ответ berlije 15.07.13 22:08
Женя,бронежилет то понятно,чет не уловила гумора про перчатки?
зато каска есть.
пс
ТС слишком наивная,как гриться из огня да в полымя.
  anastasia77 патриот15.07.13 23:30
NEW 15.07.13 23:30 
в ответ Katze75 15.07.13 18:15
В ответ на:

Интересно, Вы вообще замужем? У Вас муж - Святой?
Плохо представляю себе мужчину, который бы побирался по родне и тем более обращался бы к БЖ, мол, подвези, безлошадный я.И какой мужчина будет за два месяца до события заморачиваться, кто, как и куда поедет?

Разве для этого надо быть святым? По-моему это совершенно нормальное поведение человека, несущего ответственность не только за себя, но и за свою семью. Обычное поведение обычного не-эгоиста, организовать и согласовать со всеми участвующими.
  Sharlatanka местный житель16.07.13 09:26
Sharlatanka
NEW 16.07.13 09:26 
в ответ Spitze 15.07.13 09:56, Последний раз изменено 16.07.13 09:39 (Sharlatanka)
В ответ на:
ак жене и в голову не пришло скрывать свои эмоции. Она сразу устроила показательный скандал
И что вы думаете? Муж-немец стал как шелковый...

Это первичный шок когда видишь как любимое нежное создание на твоих хлазах превращается в кричащее истеричное существо.
Кто не привык к таким оборотам, не может сразу орущего поставить на место.
Время ему надо, чтобы диагноз поставить для себя:"А на ком я собственно женился?"
А потом начнётся: Он меня не хочет. Всё было перфект поначалу - и цветы и конфеты и на ушко шептал как любит.
И вот не спит со мной больше. Что делать? Разлюбил что ли?
Так что такакя шелковистость тож вроде как невольно-показательная. То бишь временная.
И ведь мужчина, какой бы ни был, всё жвложил в это предприятие "Женитьба" какие-никакие силы да расходы.
Он обдумает, подождёт, посмотрит, будет на лучше надеятся, взвесит, может походит долго шёлковым - НО тот магнит и обояние, чем его притягивала женщина после таких "вправлений мозгов уходит навсегда - это нужно сознавать, перед ором - по чём мужская шелковистость
Когда муж орёт - кто из вас шёлковым становится? Надолго? Навсегда?
Нет. Дама затаится. Начнёт подруг расспрашивать, планы вынашивать -> что делать буду если не уймётся.
Эмоции скрывать не стоит.
А как о них мужу поведать - дело уровня внутреннего развития. Семья - не такой уж тяжёлый труд, а всего лишь умение владеть искусством общения (обольщения).
"И делай с ним что хошь["улыб]
Конечно, не имею в виду откровенных хамов да лентяев да грубиянов: но и тут у дамы что то не то с органами восприятия, если всё это как бы вдруг уже после свадьбы обнаруживается.
Dewunchik свой человек16.07.13 10:51
Dewunchik
NEW 16.07.13 10:51 
в ответ Sharlatanka 16.07.13 09:26
Нп. Много читала мнений, со многими согласна, вот напишу свое.
Тут писали, что БЖ, мол зовет всех в ресторан праздноват и что мол, она платит и имеет право не хотет видет ТС. У нас иногда такие встречи с родней, да кто то один резервирует ресторан, зовет людей, толко платит потом каждый за себя. ну вот трудно мне представит, чтобы разведенная немка платила за сестру бывшего с семией, тем более, муж ТС алименты платит как минимум дочке, так что если она и "платит", то с денег бывшего, а он даже не может сказат, что раз его сестра с семией придет, то он тоже, тем более отпразднуют вместе и дети поиграют.
Кроме того вопрос к ТС, а откуда вы знаете, что бывшая вас ненавидит? Трудно понят тогда, что она доверяет вам доч, даже в отсутствие папы, вед ребенок наверняка маме рассказывает, что с вами делал.
Третий пункт. БЖ не "хочет"дават дочку свыше положенного времени, а папа герой биется за каждые пят минут. Ето он ТС тоже сам рассказал? Что то мне подсказывает, что он для ТС гонит волну на бывшую, чтобы ТС рашотела учавствоват в таких совместных предприятиях, где он и бывшая. А знаете почему? Может, еще надеется "фарш провернут назад", да и бывшая не против?
Дорогая ТС, у меня создалос впечатление, что вы упорно не хотите снят розовые очки и ищите ему оправдания и себе отговорки не менят ситуацийи, вот толко от хныкания без действий вы ничего не измените. Дело вед не столко в праздновании школы, а то, что вы написали про его поведение, ето как минимум нелйибов к вам и пренебрежение вашим ребенком, вам то сына не жал, отдават его в жертву своей слабости?
Если вы от мужа независимы материално, что вам мешает вообще с ехат с ребенком, да встречайтес с ним себе, пуст он вам цветы дарит, а не вы ему стираете и за дочкой его приглядываете. Как толко вы ето сделаете, приобретете опят самоуважение и блеск в глазах, станете от него независимой, он будет бегат за вами по пятам, а сейчас не бойтес разрушат семию, ее у вас с ним и так нет, у вас с сыном семия, а мужик, похоже понял, что вляпался, да уже поздно, второй развод финансово не потянет, да и пофиг ему, что вы чувствуете, одарит в постели, глаз вам замылит, а вы думаете "семия,лйибов", а для него "по пиайнке закрутилос", как в русском филме "любов и голуби".
Не нужно быт хорошей для всех, станте хорошей для вашего ребенка.
Извините, получилос много и извините, если неволно задела, но уже не могла толко читат.
pinka патриот16.07.13 11:16
NEW 16.07.13 11:16 
в ответ anastasia77 15.07.13 23:30
В ответ на:
Разве для этого надо быть святым? По-моему это совершенно нормальное поведение человека

именно, я такое качество не рассматриваю как что-то сверх естественное. Для меня это нормальные отношения в семье, когда друг с другом договариваешься, находишь выход из положения, который всех устраивает.
Не вижу ничего постыдного попросить своих родителей попросить вместе поехать на праздник или еще лучше предложить самому сесть за руль и подвезти престарелых родителей. Корона у мужа поди не свалится если на день машину жене оставит т.к. ей она нужнее.
pinka патриот16.07.13 11:17
NEW 16.07.13 11:17 
в ответ Katze75 15.07.13 18:15
В ответ на:
Интересно, Вы вообще замужем? У Вас муж - Святой?

мне даже жалко вас стало, что такое элементарное кач-во вы зы святость принимаете.
Fila100 местный житель16.07.13 11:58
Fila100
NEW 16.07.13 11:58 
в ответ pinka 16.07.13 11:16
В ответ на:
Не вижу ничего постыдного попросить своих родителей попросить вместе поехать на праздник или еще лучше предложить самому сесть за руль и подвезти престарелых родителей. Корона у мужа поди не свалится если на день машину жене оставит т.к. ей она нужнее.

вот именно, попросить родственников за ним заехать или сразу жене сказать что на такси деньги даст. Мало того что их задвинули на задний план, так еще и пешком бродить надо.
И вообще это ненормально дочке праздник устроить, а ребенку, который растет в твоей семье, не предложить ничего, никакой альтернативы. Тем более остальные родственники ребенка далеко и часть ответственности за то, что ребенок живет в Германии лежит на нем.
Самое разумное решение было бы отпраздновать 2 часа с дочкой, а потом приехать к пасынку и жене. И обязательно предложить детям вместе отметить это событие при ближайшей возможности. А просто кинуть их - это свинство и эгоизм.
Для ТС: Обязательно нужно мужу сказать насколько Вам обидно и сказать что вы от него ожидаете. Не истерить, говорить спокойно.
И насчет занятий с ребенком, это также его обязанность помогать, тем самым помогая вам. Пусть не каждый день, но раз или два в неделю железно. Назвался конем, т.е. мужем, значит вези! Пусть представит себе, что вам на его ребенка пять минут в день жалко.
Fila100 местный житель16.07.13 12:24
Fila100
NEW 16.07.13 12:24 
в ответ *ИГРА* 14.07.13 23:50
В ответ на:
Девушка ,я понимаю,что обидно,но вы тоже должны понимать и уже не раз убеждались,что ваш муж не хочет быть для вашего сына папой,он живет в одной семье с вами и вашим сыном,но это не значит,что он вашего ребенка считает своим,у него есть дочь,а у бабушке и с дедушкой внучка и они всегда будут отдавать первенство своей девочке, а вы предлогаете вашего сына поставить на один уровень с дочерью мужа-не будет этого никогда.Радуйтесь,что он хорошо относиться к вашему ребенку,терпимо ,не орет и не обижает.

радоваться тому что не орет и не унижает? Вы это серьезно? Хм, а разве это не само собой разумеется, что человек в своем уме себе такое никогда не позволит?
И если он хочет сохранить свою семью с ТС, то он ничем и никогда не должен показывать, что кто-то из детей ему менее дорог и родственникам дать понять, что различного отношения не потерпит. Разумеется речь не идет о наследстве. Но подарки на праздники и т.п.. за высказываниями следить - это как минимум.
Но предполагаю, что от своего мужа ТС этого не добьется, поэтому ей нужно думать как она будет сама устраивать свою жизнь и жизнь своего ребенка дальше.
Права есть, а что с работой? Финансовая независимость нужна, НЕ для себя и для ребенка, а там будете смотреть хотите ли вы все еще того, чтобы этот муж помогал вам растить ребенка. Уж лучше одной, если он не понимает, что можно делать с детской душой и психикой, а что нет.
Seepferd коренной житель16.07.13 12:54
Seepferd
NEW 16.07.13 12:54 
в ответ Fila100 16.07.13 12:24
нп. по поводу того, что ребенок ТС - неродной ее мужу, о чем тот громогласно заявляет. Вот только что по ТВ показали леди Камиллу, которая ожидает "внука" с вышитым одеяльцем в руках, называли ее бабушкой, и сама она себя так называет. На момент вспомним так, что она всего лишь мачеха. Т.е. она в той же ситуации, как и муж ТС. Но у воспитанных людей принято вот так. а у мужа ТС воспитанием и не пахнет. Примитивный эгоистичный самодур, пардон май френч.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
berlije коренной житель16.07.13 12:57
berlije
NEW 16.07.13 12:57 
в ответ Fila100 16.07.13 11:58, Последний раз изменено 16.07.13 13:08 (berlije)
В ответ на:
И насчет занятий с ребенком, это также его обязанность помогать, тем самым помогая вам. Пусть не каждый день, но раз или два в неделю железно.

Ну да, ну да, всем кругом ДОЛЖЕН! Родные отцы, бывает, не знают как это с ребенком позаниматься, все на няньках да на мамках лежит и никто не считает, что папаня там что-то ДОЛЖЕН.
А тут с чужим стишки разучивай, из пластелина лепи, пластинку заводи, вместе с ребенком пой, на ночь читай. Самой то не смешно?
Я думаю поэтому у ТС и других дев некий перекос в этой теме в сторону МУЖ ребенку чужому ДОЛЖЕН, потому что все мы родом из совка. Где с новым браком старое стиралось ластиком, и что м. что ж.
начинали новую семью с чистого листа. Новый муж перенимал обязанности исчезнувшего папы, жене не было дела до старого мужа и т.д.
РЕдко какой ребенок мог похвастаться "У меня 2 папы"! Редко какие пары продолжали новым составом посещать те же компании и встречаться на застольях. Только если богема какая со свободными нравами, типа Пугачевой, у которой Филипп никуда из круга не делся. В основном "с глаз долой с сердца вон", преднамеренное избегание контактов. Сеичас есть в столицах тенденцыя к западному образцу, когда жрать деве нечего, ексмужу будешь улыбаться. А в совецкое время в основном было "Алименты твоя бухгалтерия гонит почте, а сам ты для нас сдох", или громкое "Алиментов не нада, мы тебя забудем, как страшный сон, у твоей дочери новый отец!" Да и сейчас такое есть.
Здесь все захлих, у детей остаются их отцы, закон способствует этому. Муж ТС сам чувствует отцовские обязанности по отношению к дочке и свое стандартное немецкое видение переносит и на пасынка, что у него есть отец и муж даже
не собирается "отбивать" у него отцовство. Ему бы тоже не понравилось, если бы новый муж екс стал бы в папы к дочке лезть. Тут нормально, что он посещает ту семью, видит ексиху, нормально с ее родителями. Средней совбабе этого не понять и трудно принять.
И это одни из самых серьезных граблей, бьющих по лбу, которые встречают наших дев в Германии в новом браке. Вот и возникают темы "Мои муж, его екс и я", "Ненавижу детей мужа", или как зимой была тема от одного милого и достойного ника про толстую 6-летку в памперсе - дочь мужа.
ИЛи принимать эту культуру, или искать "без прицепа". Я - лично вся бы на какашку изошла, если бы какая-то ексиха с детками маячила всю семейную жизнь паралельно. У кого-то любовь/жалость к мужу сильнее собственной жабы "Какая еще екс и дети? У тибя есть Я и МОИ ДЕТИ!"
Надо немножко разобраться-присмотреться к социальным-общенародным традициям, стандартной логике в чужой стране. Она не всегда совпадает с личной. Вот тогда и будет счастие и не будет неоправданных ожиданий к свежему мужу, что его потянет кругом представляться отцом ребенка, и он будет чувствовать ответственность за его развитие и воспитание, как он сеичас это чувствует по отношению к родной дочери. Материально помогать - да, он знал, на что шел, но в собственныи выходной из пластелина лепить - сказки рассказыватъ??? Эсли у него такое желание возникнет, ему есть с кем ето делать.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 13:04
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 13:04 
в ответ berlije 16.07.13 12:57
В ответ на:
стандартное немецкое видение переносит и на пасынка, что у него есть отец и муж даже
не собирается "отбивать" у него отцовство.

При этом зная что у ребёнка фактически нет отца-по крайней мере того, который всегда придёт на помощь, просто посоветует, да и пожалеет. И кто после этого муж ТС?
Очень удобно прятатъ за немецкое видение свою несостоятельностъ как мужа и отчима.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель16.07.13 13:16
berlije
NEW 16.07.13 13:16 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 13:04, Последний раз изменено 16.07.13 13:25 (berlije)
В ответ на:
При этом зная что у ребёнка фактически нет отца-по крайней мере того, который всегда придёт на помощь, просто посоветует, да и пожалеет. И кто после этого муж ТС?
Очень удобно прятатъ за немецкое видение свою несостоятельностъ как мужа и отчима.

Бла-бла-слова... Какая еще помощь? Мы што? На воине в окопе? Какая помощь нужна от отчима, котроую сын не получит от матери? Подсказать насчет трудного немецкого пассажа при приготовлении уроков?
Выбрать в фахмагазине подходящий велосипед с продавцом ребенку?
Думаю муж ТС не откажет, если к нему обратиться. Насчет "пожалеет". У меня например родной папа совсем не жалостливый был, а тут требуете, чтобы "жалелка" у чужого выросла.
Человеческие, ровные, достойные, уважительные отношения с пасынком, без лишних жалелок и сюсюканий - самая лучшая модель для ТС. Но ей хочется тепла и трусения над ее ребенком, как еврейские бабушки над внуками трусятси.
А этот дядя, если над кем и трусица, то над дочкой. И это логично! Он искреннен. И дела, первый школьный день мальчика ему искренне не так интересен, как первый школьный день и СЧАСТьЕ детское его дочери.
ТС себе своего мужа в качестве "нового папы" таким нарисовала и ей обидно, что он не влезает в рамки этого портрета.
А насчет "нет отца". Как это нет, если они вроде даже по скайпу трындят?
Я бы на месте ТС так себя настроила. Поставила бы разум на "нейтраль". Типа "Мой муж моему ребенку ничего не должен. Я ответственна за сына 100% одна". И если например муж скажет "Я хочу дочку в Леголанд свозить, поедем все вчетвером на машине! Пете наверное тоже интересно будет" - уже рассматривать как позитив по отношению к "нейтраль" и радоваться этому. Тогда не будет этих обид.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Scarlett75 посетитель16.07.13 13:35
Scarlett75
NEW 16.07.13 13:35 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Был случай недавно, мы ребёнка вдвоём в садик отвели, ну и воспитательница начала с моим мужем лепетать по-поводу успехом моего сына, говоря ему "Ваш сын, то-то то-то", на что мой муж очень громко заявил "Он мне не сын, не родной"
Очень странно читать, что вы считаете, что ваш муж не обижает вашего сына. Вы действительно не понимаете, какую травму уже нанес он вашему ребенку?? Теми же словами, которые он говорил воспитательнице. Это же эмоциональное насилие в классическом виде, а для вас это лишь "милые" особенности характера супруга или же период притирки?! Это ужас!

Я бы никогда не позволила такой ситуации со своим ребенком, мужчина, сказавший в лицо такие слова - в тот же момент был бы послан к черту и вычеркнут из моей жизни. Это не муж и не отец.
И в сложившейся ситуации можете винить только себя - с вами и вашим ребенком поступают так , как вы позволили. Нужно совсем себя не уважать, чтобы позволить поставить себя и ребенка на ...дцатое место
Девочки правильно написали, что это только цветочки - ягодки будут попозже. Как минимум, после таких высказываний вашего мужа у мальчика будут комплексы и психологические травмы.
Очень жаль вашего мальчишку, ему и так нелегко с переездом-адаптацией, новый язык-школа - это такой стресс для ребенка, а тут еще дядька чужой издевается...
М-да, мама, прислушайтесь к своему сердцу и защитите своего ребенка, если он дорог для вас. Поставьте своего мужа на место. Ну а если страх потерять статус замужней дамы заглушил ваш материнский инстинкт - тогда вашему мальчику никто не поможет.
Windspiel патриот16.07.13 13:44
Windspiel
NEW 16.07.13 13:44 
в ответ Seepferd 16.07.13 12:54
В ответ на:
нп. по поводу того, что ребенок ТС - неродной ее мужу, о чем тот громогласно заявляет. Вот только что по ТВ показали леди Камиллу, которая ожидает "внука" с вышитым одеяльцем в руках, называли ее бабушкой, и сама она себя так называет. На момент вспомним так, что она всего лишь мачеха. Т.е. она в той же ситуации, как и муж ТС. Но у воспитанных людей принято вот так. а у мужа ТС воспитанием и не пахнет. Примитивный эгоистичный самодур, пардон май френч.


Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Sumsemann коренной житель16.07.13 13:48
Sumsemann
NEW 16.07.13 13:48 
в ответ Fila100 16.07.13 11:58
В ответ на:
вот именно, попросить родственников за ним заехать или сразу жене сказать что на такси деньги даст.

А жене что нянька нужна? Она сама что не в состоянии такси организовать, ведь не пару недель в Германии.
Пы.Сы. я ни в коей мере не защищаю мужа автора - он козел последний Но автору надо не слюни распускать, а самой для ребенка действовать и не ждать , пока ей все на блюдечке принесут и пригласят, где ее не ждут
berlije коренной житель16.07.13 13:48
berlije
NEW 16.07.13 13:48 
в ответ Scarlett75 16.07.13 13:35, Последний раз изменено 16.07.13 13:53 (berlije)
В ответ на:
мужчина, сказавший в лицо такие слова - в тот же момент был бы послан к черту и вычеркнут из моей жизни

В Вас говорят эмоции и русская душа.
А в немце говорит орднунг и четкость во всем.
Если русский Ваня поедет на прокатном феррари, он будет собирать восхищенные взгляды девушек и пикапить во-всю молча, с удовольствием воидет в эту роль "владельца феррари".
Если немец поедет на прокатном феррари, то на восторг девушки "Какая машина" он скажет "Специяльно взял напрокат, чтобы провести прекрасные выходные на Бодензее и если удасться с кем-то познакомица".
Да, тупо и прямолинеино. Да, все по-полочкам и правду. Без тени шарманства, я не скажу за всю Одессу, но такие типы с понятиями "это - правильно, это - неправильно, я живу правильно и по-другому не умею"
встречаются на каждом шагу.

Так же и воспетка своим "Ваш сын - Ваш сын" коробит его внутренний "орднунг", воспетка ошибается, значит надо ее поправить. За что посылать к черту? За правду?
Если бы дядя усыновил мальчика, он бы вполне возможно говорил правду "адоптиерт", если бы они с женой не договорились бы по-другому под давлением русской жены.
Тут это тоже не "тайна мадридского двора", мы не в России. Думаю если бы ТС после первого инциндета "не сын, не сын" не в подушку бы дулась, а его попросила молчать в тряпочку в таких случаях, он бы сначала удивился
принял и понял ее аргументы и делал бы так, как его просят. Но сам он про это не догадается. У него в голове все, как в документах у ребенка, врать-выдумывать-притворяться сам по себе, как это мастерски умеет "русская душа" он не способен.
А с аргументами и просьбой от ТС, четко поставленной задачей (Не открывай свой рот, что ты не папа, если мы не в официяльном амте!) - возможно пожалуйста!
Вы только почитайте свои эпитеты насчет "обижает", "издевается над ребенком". Вы в своем уме?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот16.07.13 13:52
Windspiel
NEW 16.07.13 13:52 
в ответ berlije 16.07.13 13:16
Евгения, есть элементарная чуткость, которая просто не позволит нормальному мужику обидеть ребёнка. Никто же и не говорит что он над мальчиком "труситься" должен. Но элементарно понимать что ребёнку и так трудно принимать новую структуру, новые правила, да ещё и в чужой стране, нормально мыслящий человек именно должен. А в случае ТС я и правда зрелости у мужика не вижу.
Но и ТС тоже хороша - жуёт себе тихо сопли пока её сына на коврик в коридор задвинули, да ещё и вместе с ней. За любовь не скажу, сама не до конца понимаю что это такое, а вот уважения к ней у мужа точно нет.
При нормальных отношениях в семье ситуация разруливается на раз-два. Особенно если муж "имеет слово сказать".
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije коренной житель16.07.13 14:02
berlije
NEW 16.07.13 14:02 
в ответ Windspiel 16.07.13 13:52, Последний раз изменено 16.07.13 14:04 (berlije)
В ответ на:
Евгения, есть элементарная чуткость, которая просто не позволит нормальному мужику обидеть ребёнка.

Чем была нанесена обида? Тем, что мама возвела мужа на пьедестал и рассказала сыну, что у него будет еще один папа, пацан потянулся сердечно к "новому папе",
а мужик орет "Я не папа, папа не я"?
Мне кажется тут ТС надо обижаться саму на себя. Если бы пацан знал, что есть Диетмар, папа Моники и муж его мамы, а есть папа на Украине - такой трагедии не было бы.
А муж всероятно думал, что такой расклад зелбстферштендлих и чтобы не путать ни воспитательницу ни дай Б-г ребенка не обидеть, что он лишает его родного отца, заорал со всей дури "Я не папа!".
Тут же какая политика? Родители разводяца, но остаются родителями! Он эту немецкую политику и перенес на Украину. Тем более папа рОдный там в скаипе и телефоне торчит.
После первого года в Германии я може тоже была бы на другой стороне баррикад, а после 15 лет отлично понимаю немца и не понимаю, кого же он так обидел? (Если только на берегу не было разговора-просьбы от ТС,
что ребенок хочет и будет битте называть его ПАПОЙ и чем меньше воспеток-учителей-друзей знают другой бешаид, тем луче). Было такое условие-просьба перед замужеством или сразу после с позитивным ответом (может он был негативный? "Доча ревнивая, этого не перенесет") от немецкого Диетмара?
Уверена, что нет. А он что? Мысли ее читает?
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 старожил16.07.13 14:03
Katze75
NEW 16.07.13 14:03 
в ответ anastasia77 15.07.13 23:30
В ответ на:
Разве для этого надо быть святым? По-моему это совершенно нормальное поведение человека

Это по нашим, женским понятиям.
Мужчины - они.. эээ... другие!
  anastasia77 патриот16.07.13 14:04
NEW 16.07.13 14:04 
в ответ Katze75 16.07.13 14:03
Не все, к счастью
Katze75 старожил16.07.13 14:07
Katze75
NEW 16.07.13 14:07 
в ответ pinka 16.07.13 11:16
В ответ на:
Не вижу ничего постыдного попросить своих родителей попросить вместе поехать на праздник

Это ты не видишь, а мужчина видит. Что его родители скажут? Сынуля под каблуком у русской, она же принцесса, такси взять не может.
К тому же тут уже писали, какой мужчина свою машину отдаст только что получившей права жене?
Lioness патриот16.07.13 14:09
Lioness
NEW 16.07.13 14:09 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
В ответ на:
Мне настолько обидно, прям не могу...

Вы знаете... Вы раздули из мухи СЛОНА. Во-первых, Вам уже кто-то сказал, что праздник школьный ну не самый грандиозный праздник у детей. А во-вторых, распрекрасно можно порадовать сына и чем-нибудь другим.
Ваши сценарии, как хорошо ДОЛЖНЫ проводить время дети и родители, мягко говоря, настораживают. Что-то нудное есть в Вашей требовательности. Как совет: несколько притормозите в голове рисование картин счастливой семейной жизни. "В действительности может быть не так, как на самом деле" (с)
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  anastasia77 патриот16.07.13 14:09
NEW 16.07.13 14:09 
в ответ Katze75 16.07.13 14:07
Мой. Отдал свою новую машину только что получившей права мне. Сам ездит раз в месяц, а так везде на поезде.
Katze75 старожил16.07.13 14:11
Katze75
NEW 16.07.13 14:11 
в ответ Fila100 16.07.13 11:58
В ответ на:
сразу жене сказать что на такси деньги даст

Так она же финансово независимая, и опять же, даже если бы сидела на шее у мужа - в нормальной семье жена не ждет денег даст-не даст, а просто берет.
В ответ на:
ребенку, который растет в твоей семье, не предложить ничего, никакой альтернативы

У ребенка есть мама, что за драма. Он и для дочки ничего не организовывал, если на то пошло.
В ответ на:
Самое разумное решение было бы отпраздновать 2 часа с дочкой, а потом приехать к пасынку и жене. И обязательно предложить детям вместе отметить это событие при ближайшей возможности. А просто кинуть их - это свинство и эгоизм.

Думаю, у мужа ТС не очень хорошее приятие ее сына. Точнее у него неприятие, неприязнь к нему. Любить не заставишь.
santa0 местный житель16.07.13 14:12
santa0
NEW 16.07.13 14:12 
в ответ Fila100 16.07.13 12:24

Тоже думаю ,что ТС нужно розовые очки уже снять! Если бы там была любовь и уважение,нашелся бы и компромисс и девочке можно было объяснить,что в семье есть еще первоклассник и папе нужно его тоже поздравить,ну а как же иначе если это папина новая семья?!
Находиться на празднике до победного конца,это хотение самого папы...
А больше всего меня поразило,его желание всем сообщить,что ребёнок не его
,да ещё и при мальчике.Одно слово для такого - невоспитанный козёл.
БЖ не обязана приглашать новую,я бы и сама не хотела таких приглашений,но быть против ребёнка,её тоже как то не красит
Fila100 местный житель16.07.13 14:12
Fila100
NEW 16.07.13 14:12 
в ответ Sumsemann 16.07.13 13:48
В ответ на:
А жене что нянька нужна? Она сама что не в состоянии такси организовать, ведь не пару недель в Германии.

конечно все можно и самой сделать
не в этом дело.
Sissi коренной житель16.07.13 14:14
Sissi
NEW 16.07.13 14:14 
в ответ berlije 16.07.13 12:57
В ответ на:
"Алиментов не нада, мы тебя забудем, как страшный сон, у твоей дочери новый отец!" Да и сейчас такое есть.

УлыбнулоА ведь да..так в точности у многих и было.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Windspiel патриот16.07.13 14:16
Windspiel
NEW 16.07.13 14:16 
в ответ berlije 16.07.13 14:02
В ответ на:
Чем была нанесена обида? Тем, что мама возвела мужа на пьедестал и рассказала сыну, что у него будет еще один папа, пацан потянулся сердечно к "новому папе",
а мужик орет "Я не папа, папа не я"?

Ну откуда ты знаешь что мама кого-то куда-то возвела? А даже если у неё ума не хватило пацану обьяснить, то муж со своими немецкими понятиями тоже мог бы при пацане не шарахаться от него, а как-то после всего учительнице сказать. Всё-таки пацан живёт в его семье, он у него постоянно перед носом, а не био-папа с Украины, так что в какой-то степени он и есть эрзац-папа. Штиффатер, знаешь такое слово?

Я кстати ТС тоже не защищаю, видимо не смогла правильно с самого начала отношения разрулить, теперь плоды пожинает.
Кста, есть у меня знакомая семья, я уже про них писала - там мелкий, родители давно уже других партнёров имеют и на детские праздники собираются все с партнёрами и никто ни на кого не бросается, всё тихо-мирно. Все с понятиями что пацанчик ни при чём, если у родителей не получилось.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Lolita27 местный житель16.07.13 14:18
Lolita27
NEW 16.07.13 14:18 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Первая жена будет всегда первой
Lolita27 местный житель16.07.13 14:18
Lolita27
NEW 16.07.13 14:18 
в ответ *ИГРА* 14.07.13 23:12
подписываюсь под вашими словами
Katze75 старожил16.07.13 14:20
Katze75
NEW 16.07.13 14:20 
в ответ berlije 16.07.13 14:02
В ответ на:
После первого года в Германии я може тоже была бы на другой стороне баррикад, а после 15 лет отлично понимаю немца и не понимаю, кого же он так обидел?

Мне было 6 лет, года не было, как появился отчим, в общем поехали всей семьей в подмосковье к его маме, знакомицца.
И вот как-то я в разговоре с ней сказала про свою бабушку "та, родная". Боже, какой старуха закатила скандал, что, мол, она "не родная". Моей маме досталось по первое число. А мне как было больно и стыдно, что я так подставила маму.
Когда повзрослела уже, вспомнила ту историю и стало понятно, что бабулька, мягко говоря, была неправа. А вот ей чего-то обидно было.
Lioness патриот16.07.13 14:21
Lioness
NEW 16.07.13 14:21 
в ответ Lolita27 16.07.13 14:18
В ответ на:
Первая жена будет всегда первой

Далеко не всегда. Зачастую только по порядковому номеру...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Katze75 старожил16.07.13 14:22
Katze75
NEW 16.07.13 14:22 
в ответ anastasia77 16.07.13 14:09
В ответ на:
Сам ездит раз в месяц, а так везде на поезде.

Ну так раз она не нужна ему, чего бы не отдать.
santa0 местный житель16.07.13 14:27
santa0
NEW 16.07.13 14:27 
в ответ Lioness 16.07.13 14:21
Sissi коренной житель16.07.13 14:30
Sissi
NEW 16.07.13 14:30 
в ответ berlije 16.07.13 14:02
Жень, я полностью разделяю Вашу точку зрения и так же недоумеваю: кого там муж-немчик так смертельно обидел.На мой взгляд всё объёмно Вами разжевано в Ваших постах 413,415,419.Кто-то поймёт,а кто-то "так и останется там..на Родине"...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
berlije коренной житель16.07.13 14:32
berlije
NEW 16.07.13 14:32 
в ответ Lioness 16.07.13 14:09
В ответ на:
Вы знаете... Вы раздули из мухи СЛОНА. Во-первых, Вам уже кто-то сказал, что праздник школьный ну не самый грандиозный праздник у детей.

Вспомнила историю насчет праздника. Когда я работала на первого своего работодателя в Германии, тоже новенькая была, почти одновременно пришли 2 мужика (бывшие военные)
тоже после курсов АА. Так один был такой нудный. Он все сидел рядом и дудел-гундел, как он мотивиерт, как для него важна работа, это ексистенц его семьи, про дом в кредит, бла-бла
на 10 минут, про себя-любимого да про дом, как он готов работать - когти рвать. Он то же самое рассказывал клиентам(!!!!!).
А его рассказ заканчивался тем, что фамилия для него это тоже очень вихтих, он любит свою фрау и дочь, и что конечно, когда у него будет
аиншулунгстаг у дочери, он конечно возьмет отпуск
. Вот эту тираду про этот особенный день я слышала почти каждый день, оттуда и узнала это слово. Гундел-дудел, ни хера не делал, пробецайт не прошел. Что-то наверное с головой!
Может это была неудавшаяся самомотивация - аутотренинг? Я потом хихикала, что теперь ему не придеца в этот день брать отпуск.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Scarlett75 посетитель16.07.13 14:33
Scarlett75
NEW 16.07.13 14:33 
в ответ berlije 16.07.13 13:48
Улыбнуло ваше теоретическое видение немецкого мужчины:-)
Я в своем посте именно о немецких мужчинах и говорила. И считаю, что непорядочность и эмоциональная жестокость, которые продемонстрировал муж ТС, национальности не имеют. То, что он немец, не играет никакой роли - просто кАзел, гнобящий ребенка.
Если че, так я замужем не первый раз, как за нашими, так и за немцами, поэтому была по обе стороны "баррикад".

То что вытворяет муж - игнор, жестокие слова, унижение - все это психологическое насилие.А любое насилие есть издевательством. Почитайте литературу по психологии, может поймете о чем я говорю:-)
berlije коренной житель16.07.13 14:42
berlije
NEW 16.07.13 14:42 
в ответ Windspiel 16.07.13 14:16
В ответ на:
Ну откуда ты знаешь что мама кого-то куда-то возвела? А даже если у неё ума не хватило пацану обьяснить, то муж со своими немецкими понятиями тоже мог бы при пацане не шарахаться от него, а как-то после всего учительнице сказать. Всё-таки пацан живёт в его семье, он у него постоянно перед носом, а не био-папа с Украины, так что в какой-то степени он и есть эрзац-папа. Штиффатер, знаешь такое слово?

А с чего бы у мальчика были такие ожидания и обиды, если мама "не возвела Диетмара в новые папы"? А?
Если учительница обращается к нему "Вы, как отец...." или "Папаня, я Вам говорю в 5-и раз, Вы не так воспитываете ребенка!", что чел отвечает?
"Я не папа" - вполне по-моему нормально. А что должен был сказать другой человек, если он не папа? В какие то подробности вдаваться? Типо "Я на 2 дня к ним приехал, я мамин брат".
ИЛи "Да я вообще-то ее коллега, просто в школу зашли, т.к. потом к клиенту поедем". Кому нужны эти подробности? И чем они отличаются от "непапа"? Если ТС принципиально важно,
чтобы муж рассказывал всем, что он "Штиффатер", т.е. развивал мысель, размазывал кашу по столу, что он штиффатер, так она может ему об этом сказать. Но по-моему она претендует
именно либо на молчание его в тряпочку (что некомфортно Диетмару, самозванцем он быть не привык, молчание - знак согласия), либо на "папу".
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель16.07.13 14:46
berlije
NEW 16.07.13 14:46 
в ответ Scarlett75 16.07.13 14:33, Последний раз изменено 16.07.13 14:52 (berlije)
В ответ на:
Улыбнуло ваше теоретическое видение немецкого мужчины:-)

Почему теоретическое? Практикуюсь в сумме уже 10 лет, с перерывом 5-летним на русского немца, который в своей правильности и зашоренности, делением на черное и белое,
любому немецкому мужчине 100 очков вперед дал бы. Если Вам из немецких мужчин одни Мюнхаузены попадались, то я бешусь от любви к порядку, по-полочкам и правильности-честности
местного населения. Например по бизнесу некоторые не понимают влет многих вещей, что я от них хочу! А когда понимают, не каждый и согласица на мной предложенный обход.
Но для семейной жизни - самое то!
В ответ на:

То что вытворяет муж - игнор, жестокие слова, унижение - все это психологическое насилие.

Я это пропустила в постах ТС, с чего Вы это взяли?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Fila100 местный житель16.07.13 14:47
Fila100
NEW 16.07.13 14:47 
в ответ berlije 16.07.13 12:57
В ответ на:
Здесь все захлих, у детей остаются их отцы, закон способствует этому. Муж ТС сам чувствует отцовские обязанности по отношению к дочке и свое стандартное немецкое видение переносит и на пасынка, что у него есть отец и муж даже
не собирается "отбивать" у него отцовство. Ему бы тоже не понравилось, если бы новый муж екс стал бы в папы к дочке лезть. Тут нормально, что он посещает ту семью, видит ексиху, нормально с ее родителями. Средней совбабе этого не понять и трудно принять.

И это отлично, что здесь закон способствует тому, что отцы о детях заботятся. Я "обоими рогами" за это, сделал ребенка - воспитывай и обеспечивай пока на ноги не встанет.
И если дите в твоем доме живет, потому что ты сошелся с его матерью, то тоже имеешь определенные обязанности по воспитанию и обеспечению. Хочется или не хочется, можется или не можется. Не КРУГОМ должен, но должен, а иначе не надо жениться и съезжаться.
С родного папаши тоже никто ответственности не снимает, но он за 2 тысячи км и это немного усложняет для него воспитательный процесс.
Кстати представления о том, как следует относится к ребенку оказавшемуся в чужой семье и чужой пока еще стране, получены мною здесь. Меня поражало и до сих пор поражает доброе отношение родственников моего немецкого экса и семьи моего теперешнего друга к чужому в общем то ребенку (мой сын). Которому и родной папа и его семья также уделяют много внимания, хоть и находятся далеко.
  Aurinko1 коренной житель16.07.13 14:50
Aurinko1
NEW 16.07.13 14:50 
в ответ Lioness 16.07.13 14:09
В ответ на:
Что-то нудное есть в Вашей требовательности. Как совет: несколько притормозите в голове рисование картин счастливой семейной жизни.

ТОже такое ощущение сложилось.
Windspiel патриот16.07.13 14:54
Windspiel
NEW 16.07.13 14:54 
в ответ berlije 16.07.13 14:42
Во первых детская голова и воображение до сих пор удивляет учёных
Во вторых там как бы два ребёнка, оба с воображением и каждый со своими детскими обидами, а вся семейка вокруг них походу с ними не может разобраться. Но у девочки всё-таки перевес в том, что у неё тут вся родня, а у мальчика только мама.
Да и у папы там скорее всего чувство вины перед дочерью и то, что пацан дочкин ровесник тоже не последнюю роль играет.
В общем ситуёвина сложная, но разруливать её за счёт пацана некомильфо, имхо. Тут соломоново решение нужно.
пы.сы.
Кста, а пацана спросили - ему вообще в школе штиффатер нужен будет или просто мама мандражит из-за недостатка языка?
Ты ж знаешъ, можно тётю опустить. Она встанет, выплюнет снег и... Возьмёт за горло!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
озадаченная свой человек16.07.13 14:55
озадаченная
NEW 16.07.13 14:55 
в ответ berlije 16.07.13 13:48
В ответ на:
За что посылать к черту? За правду?

Насчет правды, есть такое дело. Правда из них так и прет. Мой муж, например очень любит рассказывать друзьям и знакомым про мою работу. Спрашивают меня, к примеру, знакомые, как дела на работе? Я говорю, нормально. Пункт. Тут мой муженек начинает разливаться соловьем и выкладывать все, что я ему дома рассказываю. И так все подробно - что мне шеф сказал, что я ему ответила, и т.д и т.п. Я при этом сижу рядом и слушаю, потому как заткнуть его при народе неудобно. Спрашиваю потом - а на фига ты это все рассказиваешь? Ответ обескураживает - "Ну ведь это же правда!" Смотрит честными глазами, сама невинность.
Но я, в отличие от ТС, недовольство свое высказываю и говорю, что его про эту правду никто не спрашивает, и все что я считаю нужным о себе рассказать, я расскажу сама. Результат есть - больше не выступает.
В случае ТС, эта добланая правда делает ее ребенку больно, значит надо объяснить товарищу на пальцах и ткнуть носом, если у самого ни ума ни такта.
  Aurinko1 коренной житель16.07.13 14:58
Aurinko1
NEW 16.07.13 14:58 
в ответ Windspiel 16.07.13 14:54
В ответ на:
Но у девочки всё-таки перевес в том, что у неё тут вся родня, а у мальчика только мама

Так и мальчик КАЖДЫЙ ДЕНЬ с а ля папой, а девочка родная только по праздникам папу видит.
Fila100 местный житель16.07.13 15:00
Fila100
NEW 16.07.13 15:00 
в ответ Katze75 16.07.13 14:07
В ответ на:
Это ты не видишь, а мужчина видит. Что его родители скажут? Сынуля под каблуком у русской, она же принцесса, такси взять не может.
К тому же тут уже писали, какой мужчина свою машину отдаст только что получившей права жене?

в моем понимании: взрослый и состоявшийся мужчина не позволит родителям что-то говорить о своей жене и критиковать свой выбор. А также доведет до сознания всех, что он посещает семейные мероприятия только в сопровождении жены. ОК, в данном случае только ради дочки можно сделать исключение, так как сводить эксиху с новой женой удовольствие ниже среднего.
berlije коренной житель16.07.13 15:01
berlije
NEW 16.07.13 15:01 
в ответ Fila100 16.07.13 14:47
В ответ на:
И если дите в твоем доме живет, потому что ты сошелся с его матерью, то тоже имеешь определенные обязанности по воспитанию и обеспечению. Хочется или не хочется, можется или не можется. Не КРУГОМ должен, но должен, а иначе не надо жениться и съезжаться.

Насщет материальных - согласна, это в законе прописано, это условие воссоидинение семьи.
А насчет воспитания, выгуливания по ресторанам с собственной дочкой - нет такого закона. Все добровольно.
Поэтому каждый решает за себя, нужно ему прыгать вокруг чужого ребенка или нет. А матерям, если они себе что-то нарисовали красивое в голове, надо присмотреться к женихам,
поговорить с ними на тему, чтобы узнать, насколько их фантазийныи рисунок совпадет с оригиналом. Все-таки я думаю большинство немцев, особенно те, у кого нет своих детей, жрущих их силы
в выходные, открывают не только свой кошелек по-закону, но и сердце по зову души пасынкам, даже без деления мои дети - твои дети. Таких примеров большинство. Но все это по зову души,
искренне, а не потому что ОБЯЗАТЕЛьСТВА. У мужа ТС нет обязательств полюбить этого ребенка и уделять ему время. Но есть обязательство соблюдать закон. Если он его нарушит, например
изнасилует пацана гомосексюяльно - ответит по закону.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Shutkama патриот16.07.13 15:01
Shutkama
NEW 16.07.13 15:01 
в ответ Katze75 16.07.13 14:07
В ответ на:
К тому же тут уже писали, какой мужчина свою машину отдаст только что получившей права жене?

Если этой жене необходима машина (как в случае ТС), то нормальный мужчина отдаст.
Fila100 местный житель16.07.13 15:07
Fila100
NEW 16.07.13 15:07 
в ответ Aurinko1 16.07.13 14:58
В ответ на:
Так и мальчик КАЖДЫЙ ДЕНЬ с а ля папой, а девочка родная только по праздникам папу видит.

а мальчику от этого "а ля папа КАЖДЫЙ ДЕНЬ " хоть какая-то радость и польза есть? Ему наверное расписали как ему ох..ренительно прекрасно будет житься в Германии.
А на практике - родной папа в скайпе, ну и может раз в год на каникулы вживую, а реально одиночество и одна мама из близких.
  Машуньчик старожил16.07.13 15:13
Машуньчик
NEW 16.07.13 15:13 
в ответ Shutkama 16.07.13 15:01
Я вот извиняюсь, конечно. Но почему не предполагается, что муж ТС может быть элементарно плохо воспитан? Отсюда и такое странное поведение. То есть человек воспитанный нашёл бы, как обойти острые углы. А он просто в принципе не может, не заложено у него в мозгах правильных шаблонов. Не? Не похоже? Вот почему-то только сейчас подумалось. От него ждут поведения Настоящего Мужчины, а ведь не факт, что он им и является. От него ждут компромиссных решений, но он может и не знать об их существовании. Он может быть, просто чурбан неотёсанный, а вовсе не принц.
Sissi коренной житель16.07.13 15:14
Sissi
NEW 16.07.13 15:14 
в ответ Fila100 16.07.13 15:07
В ответ на:
А на практике - родной папа в скайпе, ну и может раз в год на каникулы вживую, а реально одиночество и одна мама из близких.

Ну, такова его доля.Так сложилась жизнь у его родителей: они разошлись,да и не только..они разъехались за тридевять земель друг от друга.Родители свою жизнь устраивают детей не спрашивают хорошо им будет или нет.Ничего..вырастет пацан.Дай бог чтоб в школе хорошие отметки были.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
santa0 местный житель16.07.13 15:14
santa0
NEW 16.07.13 15:14 
в ответ Scarlett75 16.07.13 14:33
100% за!
Дело не в нации,а в порядочности и в воспитании.А муж ТС - немец с отсутствующем чувством такта ,да еще и эгоист.
Katzen suchen ein Zuhause!!!
www.samtpfoten-ries.de
  Aurinko1 коренной житель16.07.13 15:19
Aurinko1
NEW 16.07.13 15:19 
в ответ Fila100 16.07.13 15:07
В ответ на:
а мальчику от этого "а ля папа КАЖДЫЙ ДЕНЬ " хоть какая-то радость и польза есть? Ему наверное расписали как ему ох..ренительно прекрасно будет житься в Германии.

Может радости и нет, но вся ветка именно из-за этого бьется! , что вынь да положь нового папу в назначенный день прямо к школьным дверям. Если он там стоять не будет, то он редиска.
tweest патриот16.07.13 15:25
tweest
NEW 16.07.13 15:25 
в ответ berlije 16.07.13 14:42, Последний раз изменено 16.07.13 16:06 (tweest)
В ответ на:
"Я не папа" - вполне по-моему нормально.

.
Если это и есть правда, то это нормально. Например сосед. Привел в школу, тра-ля-ля, ребенка хвалят или ругают, а это не его заслуга, он только рядом постоял, не может и не хочет брать на себя вину или лавры. То это справедливо.
Он не папа, однако, он и не чужой дядя, он отчим, названный отец, штиф отец. И когда этот отец, хоть и названный, тычет всем- я тута ни при чем, я просто мимо проходил, то это как -то странно все же. Или?
..зерна отделились от плевел.
Fila100 местный житель16.07.13 15:25
Fila100
NEW 16.07.13 15:25 
в ответ berlije 16.07.13 15:01
В ответ на:
Поэтому каждый решает за себя, нужно ему прыгать вокруг чужого ребенка или нет. А матерям, если они себе что-то нарисовали красивое в голове, надо присмотреться к женихам,
поговорить с ними на тему, чтобы узнать, насколько их фантазийныи рисунок совпадет с оригиналом.

Евгения, ну только вы не начинайте, что перед свадьбой надо мужука на рентгене просветить и все про него узнать. Конечно надо. но КАК? не у всэх же ваш аналЕтический склад мОзгу.
Некоторые, когда им жениться чешется, то будут врать тетке и сами свято во все верить. Или будет говорить правду, но только чтобы ее понять эту правду, то надо пару-тройку лет тут прожить, а только потом начнешь понимать этот код. Шо когда он говорит, что до 40 лет не женился, потому что аншпрухсфоль, а немки ему не подощли потому шта эмансипированные, а русскую хочет, патамушта красивые-с душой-на семью ориентированные. А на самом деле это значит, что "его аншпрухи не соответствуют его вяленькой зарплате - эмансипированным немкам и неэмансипированным триста лет он снился в страшном сне, а русскую можно взять на десяток лет моложе, симпатичную с высшим образованием и посамоутверждаться на ее фоне"
Конечно по закону у него нет обязательства трястись над ее сыном. Но если женщину любишь, то и дети тебе ее не безразличны. И ее не оставляешь одну решать проблемы и проблемки.
  anastasia77 патриот16.07.13 15:30
NEW 16.07.13 15:30 
в ответ Katze75 16.07.13 14:22
Почему не нужна? Была бы у него, ездил бы. Но он решил, что мне нужнее, а он обойдется. Записался в car sharing, берет напрокат, если нужно.
berlije коренной житель16.07.13 15:31
berlije
NEW 16.07.13 15:31 
в ответ Fila100 16.07.13 15:07
В ответ на:
реально одиночество и одна мама из близких

Почему одиночество? С чего Вы взяли? Он что? Изгой в детдоме, с которым никто не дружит.
Одна мама, даже без папы в скайпе - встречается сплошь и рядом. Это не причина для одиночества ребенка.
Из постов ТС я поняала, что "Диетмар" вполне нормальный мужик, который для них с ребенкюм старается как может.
В общем семья гармоничная-позитивная
И у нее к нему 3 замечания:
1) Орет где надо и где не надо "Я не отец!".
2) Поедет в первый школьный день к дочке на целыи день в первую семью.
3) Не читает перед сном.
Я считаю проблемы высосаные из пальца. И со временем мужчины ментально сойдуться, станут ближе, если мальчик милый и не вредный. Я думаю, судя по маме, мальчик смышленый и добрый.
Вспомним классеку.
Дженни Герхард и ее незаконнорожденную дочку. Как со скрипом она ее забрала в дом. И как ее мужик, которому эта вся история с ее бесчетьем была омерзительна, который вообще жил только для себя всю жизнь,
не замечал девочку злобно в упор, как его сердце растаяло, когда он как из кусочков мозаики сложил картинку, что девочка чистенькая, умненькая, прехорошенькая, интересная и как с ней разговариевает ее мама, воспитывая безмерное
уважение к дяде.
Все-таки от мамы и как она мальчика воспитала многое тоже зависит. Тут все тонко и по движению души произойдет (сближение или наоборот отчуждение на преспективу), а не от "должен"! Как тут многие пишут, что дядя кругом должен.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Fila100 местный житель16.07.13 15:33
Fila100
NEW 16.07.13 15:33 
в ответ Aurinko1 16.07.13 15:19
В ответ на:
Может радости и нет, но вся ветка именно из-за этого бьется! , что вынь да положь нового папу в назначенный день прямо к школьным дверям. Если он там стоять не будет, то он редиска.

ага, а ТС не участвует.
Ну и вообще мы не знаем как там и о чем ТС со своим будущим на берегу договаривалась. Может было как в том анекдоте:
"у нас с женихом маленькие разногласия: я хочу идти в ЗАГС в розовом платье, а он вообще жениться не хочет!"
Может он ей раньше так и говорил:" твой ребенок это бесплатное приложение к тебе" и если она эту фразу схавала, то теперь и обижаться надо на себя.
  anastasia77 патриот16.07.13 15:33
NEW 16.07.13 15:33 
в ответ Windspiel 16.07.13 14:54
Пока новая жена не возмущается, мужчине удобнее делать все так, как хочет бывшая. Упрекнуть его, вроде как, не в чем, ребенок же родной, всё для него. А у неродного мама есть, пусть им и занимается. У мужа пока нет стимула искать соломоново решение.
berlije коренной житель16.07.13 15:39
berlije
NEW 16.07.13 15:39 
в ответ Fila100 16.07.13 15:25
В ответ на:
И ее не оставляешь одну решать проблемы и проблемки.

И какие же у нее проблемы? Целый день коров доила и сено косила, что ребенку перед сном нет сил почитать?
Или при ее зарплате-доходе чтобы машину на 2-3 недели раньше купить, надо мужу в пояс кланяться с протянутой рукой?
Или такси в Билифельде бастуют?
Какие у нее проблемы? Что намечтала семеиную идиллию, как в рекламе кубика "Магги": папа, мама и я - дружная семья?
А может надо книжки читать про проблемы и их лозунги в печворкфамилиях? Мой совет остается прежним, ум поставить на нейтралку и отстать от мужа
с "папкостью" по мелочам, поговорить спокойно и серьезно 1 раз, кто чего хочет. Я ее вообще не понимаю.
Если бы мальчик звал Диетмара с его добровольного предложения "папа", а потом этот "папа" орал бы на каждом шагу "я не папа" - тут можно было бы обидется.
Про ментальные издевательства мужука над ребенком в постах ТС я так и не нашла.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
lenock коренной житель16.07.13 15:41
lenock
NEW 16.07.13 15:41 
в ответ tweest 16.07.13 15:25, Последний раз изменено 16.07.13 15:46 (lenock)
В ответ на:
Если это и есть правда, то это нормально. Например сосед. Привел в школу, тра-ля-ля, ребенка хвалят или ругают, а это не его заслуга, он только рядом постоял, не может и не хочет брать на себя вину или лавры. То это справедливо.
Он не папа, однако, он и не чужой дядя, он отчим, названный отец, штифт отец. И когда этот отец, хоть и названный, тычет всем- я тута ни при чем, я просто мимо проходил, то это как -то странно все же. Или?

По разному бывает.
Вот пример: Мы в дом вселились ( zweifamilienhaus ). Соседей ( он австриец , она француженка + 3 детей ) видели раза 3 - 4, познакомились и парой тройкой слов обмолвились.
И вот стою я как то на балконе цветочки поливаю, а сосед внизу в своём саду порядок наводит.
Поздоровались, спросили друг у друга как дела и т.п.
Потом разговор на детей перешёл ( сколько у кого ). И он мне говорит: " Да, трое. Но моя только дочка. Двое старших мальчиков не мои родные дети. Это моя вторая жена.
У меня есть 17 летний сын, он живёт с моей бывшей женой ".
Тоже можно спросить зачем он мне эти подробности рассказал. Я же у него не спрашивала. А вот не смолчал...
Детей при разговоре не было, жены тоже.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Fila100 местный житель16.07.13 15:43
Fila100
NEW 16.07.13 15:43 
в ответ berlije 16.07.13 15:31
одиночество, и притом искуственно созданное, потому что на Украине на 1 сентября пришли бы и бабушки с дедушками и двоюродные братья-сестры и Бог знает еще
что за родственники и друзья.
Вам не понять, так как вы сами писали недавно, что не переезжали сюда пока всех бабушек не перевезли.
Конечно может и сойдутся отчим с пасынком позже, если количество обид, или "обидок" не отравит ребенку душу. Тут конечно и матери надо учится разруливать.
  Янисса коренной житель16.07.13 15:48
NEW 16.07.13 15:48 
в ответ berlije 16.07.13 15:31
В ответ на:
В общем семья гармоничная-позитивная
И у нее к нему 3 замечания:
1) Орет где надо и где не надо "Я не отец!".
2) Поедет в первый школьный день к дочке на целыи день в первую семью.
3) Не читает перед сном.
Пилять!
tweest патриот16.07.13 16:04
tweest
NEW 16.07.13 16:04 
в ответ lenock 16.07.13 15:41
А я однажды тоже поговорила с одним таксистом.
" Вы, говорит- здесь живете? И я теперь тоже. На двоих детей пошел."
Вот тоже любому встречному наверняка такое ляпает. А чего, искренний, главное что..
И это не в Германии было. Он на двоих детей пошел, ради города.
С другой стороны, стоит такой прямолинейный немец, перед воспитательницей, и говорит- я не папа. Может гордится тем, что он не папа, а как папа. Может боится иностранного ребенка обидеть, самозванцем, не хочет быть. Ведь есть родной папа, это его почетное название.
Но мог бы сказать- я штиф папа, а не... - ...я ему не отец( тута козья морда полагается).
..зерна отделились от плевел.
Lolita27 местный житель16.07.13 16:14
Lolita27
NEW 16.07.13 16:14 
в ответ Lioness 16.07.13 14:21
Первая жена - это как первый опыт и ощущения , как первая любовь.......ее так просто не стереть как остальных
Trotzkopf коренной житель16.07.13 16:16
Trotzkopf
NEW 16.07.13 16:16 
в ответ tweest 16.07.13 16:04
А мы не знаем, может он именно так и сказал. Мы только знаем, что он сказал "я не родной папа", а уточнял он дальше, кем приходится, или нет - история умалчивает.
Я не С, а ИЗ России приехала!
berlije коренной житель16.07.13 16:16
berlije
NEW 16.07.13 16:16 
в ответ Fila100 16.07.13 15:43
В ответ на:
одиночество, и притом искуственно созданное, потому что на Украине на 1 сентября пришли бы и бабушки с дедушками и двоюродные братья-сестры и Бог знает еще
что за родственники и друзья.

Да што Вы говорите? Сами в первый класс когда пошли, наверное родственники со всего совецкого союза приехали в этот день? Особенно двоюродные братья и сестры?
Я - лично, при всем обилии бабушек, прабабушек и Ко, пошла в первый класс с одной только мамой. И ничуть не ощущала себя одинокой!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель16.07.13 16:21
berlije
NEW 16.07.13 16:21 
в ответ lenock 16.07.13 15:41, Последний раз изменено 16.07.13 16:22 (berlije)
В ответ на:
Вот пример: Мы в дом вселились ( zweifamilienhaus ). Соседей ( он австриец , она француженка + 3 детей ) видели раза 3 - 4, познакомились и парой тройкой слов обмолвились.
И вот стою я как то на балконе цветочки поливаю, а сосед внизу в своём саду порядок наводит.
Поздоровались, спросили друг у друга как дела и т.п.
Потом разговор на детей перешёл ( сколько у кого ). И он мне говорит: " Да, трое. Но моя только дочка. Двое старших мальчиков не мои родные дети. Это моя вторая жена.
У меня есть 17 летний сын, он живёт с моей бывшей женой ".
Тоже можно спросить зачем он мне эти подробности рассказал. Я же у него не спрашивала. А вот не смолчал...
Детей при разговоре не было, жены тоже.

Это потому что Вы в Германии в дом вселились, где никто не зажимается, как будто писять хочет, а вещи называются просто и своми именами.
То,что у людей есть и 1-е и 2-е и 3-и браки - это реальная, повседневная жизнь. И делать вид соседу, что все дети его или скрывать то, что он им не папа от самих детей -
в голову никому не придет. Наша же "русская душа" - главное, чтобы никто из соседей не подумал, что ты недевственницей с ребенком замуж вышла! Надо чтобы все пристойно.
Женился на мне? Усыновляй и ребенка Гад! Не хочешь? Значит рот закрой и забудь, что ты штиффатер, ты для видимости все равно - папа! Я так ХАЧУ, и еще, се сегодняшнего дня ты ДОЛЖЕН ребенку книжку читать!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Aurinko1 коренной житель16.07.13 16:23
Aurinko1
NEW 16.07.13 16:23 
в ответ tweest 16.07.13 16:04
В ответ на:
Но мог бы сказать- я штиф папа, а не... - ...я ему не отец( тута козья морда полагается).

да я уже про это писала. Еще в августе 2012 мальчик жил себе спокойно на Украине и ни сном ни духом про немецкий язык не знал. А уже к июлю 2013 он так шпарит, что понимает все тонкости и ньюансы языка. Да бред. Девочки, у вас тут все на хохдойче говорят? Да с диалектом тут просто зашибись. У нас берлинцы если в отпуск приезжают, так они по сто раз переспрашивают немцев, потомучто им не понять!!!!! А 6-летка так сходу во все въехал и уже и понимает все и анализирует и выводы делает: он меня стесняется, этот папик. Да чушь все это. мама там явно волну гонит, что не по ее схеме все идет. А по схеме тут положено:
- почиталки на ночь
- пасынок превыше дочки должен быть поставлен, так как он тут ущербный получился в результате переезда
- отчим на всех углах должен кричать: я счастливый отец!
ТС это все так себе нарисовала, а по жизни все немного иначе произошло, вот из нее теперь энергия и бьет ключом:
- папу родного в срочном порядке с Украины выписать. до этого я так понимаю никому бы и в ум не пришло его приглашать на праздик, не очень-то папа и нужен был. а тут уж чтобы супругу нос утереть, то просто архинеобходимо папу пригнать. Конечно ребенку радость будет. Но со стороны смотрится как манипуляция человеком: пока мне хорошо, то не очень-то он мне и нужен, а как жаренный петух клюнул, то сразу и папа пригодился. Все тут мужа ТС обвиняют в непорядочности, а такое дерганье отца мальчика в ситуации "на безрыбье и рак рыба, на бесптичье........" тоже порядочным не назовешь.
Lolita27 местный житель16.07.13 16:25
Lolita27
NEW 16.07.13 16:25 
в ответ berlije 16.07.13 16:21
!!! Именно этот совковый менталитет,взял жену ,значит ее дети должны стать его! НЕТ!!! еще раз нет! Кто папа тот папа и кто отчим тот отчим и это не позорно иметь 1 или 2 мужа! А у нас если 2 или 3 муж,то все проститутка!!!
Fila100 местный житель16.07.13 16:29
Fila100
NEW 16.07.13 16:29 
в ответ berlije 16.07.13 16:16
не, на линейке у меня присутствовали только мама-папа, брат. Если честно, то я энто празднество не очень помню, но по-моему вечером еще друзья семьи в гостях были.
Но скорее всего независимо от 1 сентября. Но у моего поколения 1 сентября праздником особым не считалось. Пару фоток в белом переднике с букетом и Адиос.
А вот к сыну и бабушки с дедушкой пришли и папа, все с подарками. Отметили у нас дома душевно.
Евгения, может на ты перейдем, я вообще то в интернете только пожилым выкаю, а остальных тыкаю
Lolita27 местный житель16.07.13 16:30
Lolita27
NEW 16.07.13 16:30 
в ответ Aurinko1 16.07.13 16:23
Здесь одно из двух:1)или оторвать от родного ребенка, манипулировать им, ждет его поклонения. или 2) неуверенность в себе и в муже
lenock коренной житель16.07.13 16:31
lenock
NEW 16.07.13 16:31 
в ответ tweest 16.07.13 16:04
В ответ на:
С другой стороны, стоит такой прямолинейный немец, перед воспитательницей, и говорит- я не папа. Может гордится тем, что он не папа, а как папа. Может боится иностранного ребенка обидеть, самозванцем, не хочет быть. Ведь есть родной папа, это его почетное название.


А может просто по себе судит?
Вот он, например, совсем не хочет что бы нового мужа / друга его экс кто то ошибочно принял за отца его дочки. И думает, что и другие не хотят.
В ответ на:
Но мог бы сказать- я штиф папа,

С этим согласна.
Может и сказал, мы же не знаем точно.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Lioness патриот16.07.13 16:38
Lioness
NEW 16.07.13 16:38 
в ответ Lolita27 16.07.13 16:14
В ответ на:
Первая жена - это как первый опыт и ощущения , как первая любовь.......ее так просто не стереть как остальных

Ну уж... первый опыт и первая любовь к первому браку имеют обычно оооочень отдаленное соотношение
Вы же сказали "первая" в смысле во всех влияниях на бывшего мужа. Это неправда. Если имеет такое влияние, значит, муж продолжает любить свою бывшую жену. Или под угрозой прерывания контактов с ребенком и муж бывший вынужден идти на уступки в чем-то.
А трепетно лелеять в душе бывшую жену... Ах, оставьте! Какая ерунда
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
natuerlich blond местный житель16.07.13 16:50
natuerlich blond
NEW 16.07.13 16:50 
в ответ Lolita27 16.07.13 16:14
В ответ на:
Первая жена - это как первый опыт и ощущения , как первая любовь.......ее так просто не стереть как остальных

ржунимагу!
это вы о своем опыте или статистику можете приложить?
в гареме например есть любимая жена. ее куда сотрешь?
lenock коренной житель16.07.13 16:50
lenock
NEW 16.07.13 16:50 
в ответ Aurinko1 16.07.13 16:23
В ответ на:
папу родного в срочном порядке с Украины выписать. до этого я так понимаю никому бы и в ум не пришло его приглашать на праздик, не очень-то папа и нужен был. а тут уж чтобы супругу нос утереть, то просто архинеобходимо папу пригнать. Конечно ребенку радость будет. Но со стороны смотрится как манипуляция человеком: пока мне хорошо, то не очень-то он мне и нужен, а как жаренный петух клюнул, то сразу и папа пригодился. Все тут мужа ТС обвиняют в непорядочности, а такое дерганье отца мальчика в ситуации "на безрыбье и рак рыба, на бесптичье........" тоже порядочным не назовешь.

+100
Тоже самое подумала.
Почему бы родного папу ещё в мае не пригласить если это такой большой праздник для ребёнка и у папы с сыном прекрасные отношения?
Уж если кто Должен присутствовать на этом празднике то родные мама и папа. Думаю, что и для мальчика присутствие родного отца намного приятнее.
Теперь, когда выяснилось, что отчима не будет -- " выписали в срочном порядке " родного папу с Украины. А вот пошёл бы отчим -- о приглашении папы и не вспомнил бы никто.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Lolita27 местный житель16.07.13 16:52
Lolita27
NEW 16.07.13 16:52 
в ответ Lioness 16.07.13 16:38
У меня своя точка зрения а у вас своя. Ради этого не хочу спорить с вами. Вам не переубедить меня и вас не хочу переубеждать
Sissi коренной житель16.07.13 16:58
Sissi
NEW 16.07.13 16:58 
в ответ Lolita27 16.07.13 16:25
навеяло:
Сегодня я стал наркоманом-не поздоровался с бабушками на лавочке(С)
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Е.В. старожил16.07.13 17:04
NEW 16.07.13 17:04 
в ответ Lioness 16.07.13 16:38
а между прочим, Лолита права.
есть системно-семейные расстановки Курта Хеллингера, по ним бывший супруг (тем более с общим ребенком) всегда остается членом семьи. И даже имеет Vorrang перед настоящим.
Lioness патриот16.07.13 17:15
Lioness
NEW 16.07.13 17:15 
в ответ Е.В. 16.07.13 17:04, Последний раз изменено 16.07.13 17:18 (Lioness)
В ответ на:
есть системно-семейные расстановки Курта Хеллингера, по ним бывший супруг (тем более с общим ребенком) всегда остается членом семьи. И даже имеет Vorrang перед настоящим.

Ну, может, этот Курт Хеллингер и жил по данным семейным иерархическим системам и у него сколько ни бывших жён, так все его члены семьи Но в жизни текущие события сильно заслоняют прошлое.
Не надо с собой в новые семьи тащить груз старых проблем. Никто не отрицает, что иногда эксы имеют приличное влияние и хорошее и плохое, но это обусловлено не придыханиями "Ах, первый!...", а из-за каких-то конкретных рычагов воздействия, типА, деньги, ребенок (дети), ну или старая любовь не потухла.
В большинстве случаев или индифферентное состояние или просто двумя руками перекрестились и забыли Надо уметь перелистывать страницы и жить сегодняшним днём.
В ситуации автора темы никакой катастрофы не нахожу. Один идеализм. Спуститься на землю и радоваться, что сын в школу пошёл, что все живы-здоровы, что муж в наличии есть. Ну или еще что-нибудь. Машину там купить
В ответ на:
а между прочим, Лолита права.

Нет. Не права. В фразе "первая жена всегда остаётся первой" в том смысле, что вкладывает - нет.
У меня перед глазами был мой свёкор, который ушёл из семьи, оставив двух уже выросших близнецов, и спокойно зажил со второй женой, снова заведя детей. Ну уж через 30 лет я могу это сказать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Sharlatanka местный житель16.07.13 17:29
Sharlatanka
NEW 16.07.13 17:29 
в ответ berlije 16.07.13 13:48
В ответ на:
Тут это тоже не "тайна мадридского двора", мы не в России. Думаю если бы ТС после первого инциндета "не сын, не сын" не в подушку бы дулась, а его попросила молчать в тряпочку в таких случаях, он бы сначала удивился
принял и понял ее аргументы и делал бы так, как его просят. Но сам он про это не догадается. У него в голове все, как в документах у ребенка, врать-выдумывать-притворяться сам по себе, как это мастерски умеет "русская душа" он не способен.
А с аргументами и просьбой от ТС, четко поставленной задачей (Не открывай свой рот, что ты не папа, если мы не в официяльном амте!) - возможно пожалуйста!

Умничка! При чём ко всему написанному и к предыдущему посту:
блин, дамы вам зеркало реалитета бесплатно под нос ставят - как оно тут всамделишно, а вы говорите - не правильно это, нельзя, не должно.
По другому тута - и бытиё, и подход к жизни и мышление.
Всем советую - идёшь в доселе незнакомый лес, джунгли иль болото - изучи его заранее достоверно какие правила там, какие звери водятся.
А не жди от них поведения привычных домашних животных, а то пропадёшь не зная как себя вести если не вооружившись с ними столкнулся.
Так нет - леса тут не должно быть, должно быть поле полное благоухающих ромашек и никаких злых бяк - и давай она деревья рубить и каждый день и всё время. Устала, запыхалась, ругается, а всё рубит, да рубит. Не видит, что на месте старых новые вырастают, потому как не та среда, чтоб поле было.

Е.В. старожил16.07.13 17:35
NEW 16.07.13 17:35 
в ответ Lioness 16.07.13 17:15, Последний раз изменено 16.07.13 17:37 (Е.В.)
Хеллингер рассматривал семью как закрытую систему, функционирующую по своим законам, один из которых как раз: бывший супруг - член системы и при наличии ребенка - кровный родственник. Копирую с вики:
В ответ на:
Каждый член семейной системы имеет право на принадлежность к ней. Нарушение этого Порядка, то есть исключение кого-либо из семейной системы приводит к тому, что другой член системы занимает его место, вынужденный повторять в некоторых деталях его судьбу и/или испытывая неясные ощущения «я не на своем месте».

так что перекреститься и забыть - опасные игры с собственной психикой. К любви/сексу это отношения не имеет, но первая жена остается первой (прям как у мусульман).
Мне кажется, это имелось в виду, хотя по жизни у нас каждый "сам себе режиссер". Про Хеллингера с Берном можно не знать, но на те же грабли наступать.
надеюсь, что ТС нас читает хотя бы и своему мальчику праздник не испортит.

  Машуньчик старожил16.07.13 17:51
Машуньчик
NEW 16.07.13 17:51 
в ответ Е.В. 16.07.13 17:35
Он может рассматривать что хочет. А в жизни это не подтверждается на все 100%, чтобы утвердительно поддакнуть. И даже на 50 не подтверждается. Потому что есть общепринятые нормы морали, поведения и законы. Посему - поступают согласно менталитета и воспитания.
Множество народа, разведённого, души не чающего в детях своих, но на дух не выносящих своих бывших половин.
И толерантность к бывшим партнёрам - не так уж и давно возникшая тенденция. Да и возникла лишь потому, что государству это выгоднее и дешевле.
  Sharlatanka местный житель16.07.13 18:03
Sharlatanka
NEW 16.07.13 18:03 
в ответ Машуньчик 16.07.13 17:51
В ответ на:
И толерантность к бывшим партнёрам - не так уж и давно возникшая тенденция. Да и возникла лишь потому, что государству это выгоднее и дешевле.

Прямо таки лишь, выгодно и дешевле?
А может эволюция сознания у многих на новый уровень вышла, и дошло до многих: о психике детей думать важнее чем о собственных душевных ранениях и несовместимости? Тем более именно государство повторяет как попугай: "в интересах ребёнка".
Но динозаврам это не под силу понять. У них всё должно быть так, а не сяк: не взирая ни на что.
Только потому что так было раньше в их стране, на их улице.
  Девушка с веером постоялец16.07.13 18:17
Девушка с веером
NEW 16.07.13 18:17 
в ответ Е.В. 16.07.13 17:35
В ответ на:
первая жена остается первой

вторая жена остается второй, третья - третьей и т.д.
Вспомнилась одна знакомая. Когда ее муж ушел к другой, она очень сильно переживала и мучала подруг, родственников и коллег рассказами о бывшем муже и его новой пассии. Одним из ее железобетонных аргументов, что муж все равно к ней вернется, был как раз аргумент "первая жена остается первой..." и со второй (...пятой, ...десятой. ...) так замечательно, как с первой, якобы быть не может.
Прошли годы. Муж проживает со "второй" в общей сложности уже больше, чем с первой. Выглядит довольным своей жизнью, разводится пока не собирается.
Е.В. старожил16.07.13 18:30
NEW 16.07.13 18:30 
в ответ Машуньчик 16.07.13 17:51
В ответ на:
Посему - поступают согласно менталитета и воспитания.

поступают.. по заложенному в семье жизненному сценарию . ну да спорить бесполезно, кому интересно - найдет и почитает.
поэтому и "общепринятые нормы морали, поведения" могут очень отличаться в зависимости от происхождения (с этим мы и столкнулись в этой теме)
а то, что кто то бывших не переносит - очень симптоматично, из одного ряда с латентным гомосексуализмом; нормальные завершенные отношения будут спокойными и бесконфликтными

Мадемуазель Коко патриот16.07.13 18:33
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 18:33 
в ответ Sharlatanka 16.07.13 17:29
В ответ на:
блин, дамы вам зеркало реалитета бесплатно под нос ставят - как оно тут всамделишно, а вы говорите - не правильно это, нельзя, не должно.
По другому тута - и бытиё, и подход к жизни и мышление.

Что меня, прожившую уже 20 лет тут и смешит-эти жалкие потуги "понять" немецкий менталитет и засунуть его в прокрустово ложе своего же неполноценного понимания-и выдавать потом этот жалкий обрезок за истину в последней инстанции....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Е.В. старожил16.07.13 18:37
NEW 16.07.13 18:37 
в ответ Девушка с веером 16.07.13 18:17
а для чего Вы так про знакомых? про себя лучше расскажите.. будет хотя бы репрезентативно
мой вот бывший муж - давно к моей жизни отношения не имеет. но у меня его ребенок, и даже его фамилия. не чужой он .. на уровне родственника остался.
а уж какие чувства его жены ко мне испытывают - мне все равно
Lolita27 местный житель16.07.13 18:42
Lolita27
NEW 16.07.13 18:42 
в ответ Девушка с веером 16.07.13 18:17
А никто не говорит что первая остается лучшей. И первую любовь не все вспоминают лучшими словами,но однако это был первый опыт , хоть и неудачный. Тем более жена, а если женился,то и открылся он ей первый раз и именно ей доверился и с ней делил быт и ложе. Она то и больше всего запоминается.Появляется незримая ниточка связи. Не смотря на чувства любви или ненависти. И спросите любого разведенного с первой женой,что он к ней чувствует-это будет или ненависть или любовь а безразличия не будет.А ненависть - это тоже острое чувство. Только к очередным может быть безразличие.
Windspiel патриот16.07.13 18:43
Windspiel
NEW 16.07.13 18:43 
в ответ Sharlatanka 16.07.13 18:03
В ответ на:
А может эволюция сознания у многих на новый уровень вышла, и дошло до многих: о психике детей думать важнее чем о собственных душевных ранениях и несовместимости? Тем более именно государство повторяет как попугай: "в интересах ребёнка".

Дык обоих детей. Пкм хоть для вида интерес проявить и к пацанчика первому школьному дню - это нормально, по человечески. С утра встать, подарить мальчёнке кулёк школьный, пожать руку, поздравить и шуточно стребовать с него обещание вечером всё рассказать. Жене заказать машину чтобы могла пацану маленький праздник устроить, а потом уже уезжать со спокойной совестью. Даже самым эмансипированным-преэмансипированным нравится когда о них заботятся, имхо.
Может я что-то не так поняла, но из поста ТС я уяснила что муж с утреца встаёт, намывается, прыгает в машину и едет к дочке, совершенно не беспокоясь как его жена с её сыном проведёт день в деревне под Билифельдом без машины.
Нехороший душок у истории. Как только жена тут обживётся и поймёт что она тоже человек, а её сын тем более - развалится этот брак. Помяните моё слово.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije коренной житель16.07.13 18:49
berlije
NEW 16.07.13 18:49 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 18:33
В ответ на:
Что меня, прожившую уже 20 лет тут и смешит-эти жалкие потуги "понять" немецкий менталитет и засунуть его в прокрустово ложе своего же неполноценного понимания-и выдавать потом этот жалкий обрезок за истину в последней инстанции....

Ну да, ну да.... рожденный ползать летать не может.. и узкой лентой сверкнул на солнце...
Канечно вместо "прокрустова ложа" лучше с шашкой наперевес, на баррикады этого тупого менталитета, с воплем "А вот у нас в Москве, если женщина замуж снова выходит, ее муж чисто папа ребенку становица! И к другому я не привыкла!".
Короче если действовать в духе юморески Задорного "Ну тупы-ы-ы-ы-е" и холодный-рациональный западный мир перекроить на свой манер! Пусть узнают, че такое русская душа! Раз и в глаз!
А потом читаем тут: сначала была сказка, а потом муж попортился и либидо его попртилоси.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 18:59
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 18:59 
в ответ berlije 16.07.13 18:49, Последний раз изменено 16.07.13 19:01 (Мадемуазель Коко)
В духе юморесок действуют такие как Вы, Женя.Они их читают(эту пакость), ну и вкупе с Протожоповым засирающим их мозг.
А мне плевать на все юморески, я с шашкой наперевес не бегаю, протожопова не читаю и ментальные исследования не веду. Я просто ухожу если мне чего не по нраву. И просто знаю, что среди немцев такое же количество вменяемых и порядочных людей (а может и больше даже),которые ребёнка безотцовщину не обидят явным пренебрежением и громкими заявлениями при нём:он не сын мне,не вмешивайте меня, как и среди русских, татар, украинцев и прочих ливийцев.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Windspiel патриот16.07.13 19:06
Windspiel
NEW 16.07.13 19:06 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 18:59
В ответ на:
И просто знаю, что среди немцев такое же количество вменяемых и порядочных людей (а может и больше даже),которые ребёнка безотцовщину не обидят явным пренебрежением и громкими заявлениями при нём:он не сын мне,не вмешивайте меня, как и среди русских, татар, украинцев и прочих ливийцев.


Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije коренной житель16.07.13 19:25
berlije
NEW 16.07.13 19:25 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 18:59, Последний раз изменено 16.07.13 19:26 (berlije)
В ответ на:
ребёнка безотцовщину не обидят явным пренебрежением и громкими заявлениями при нём

А я думаю сейчас обидица не ребенок, а ТС, что Вы мальчика "безотцовщиной" назвали? Какая он безотцовщина? Папа в скайпе и за отпуск бьется, к сыну приехать.
Я сама их тех, кто папу отмел, лишив через знакомого судью и подмаз гороно род.прав, фамилию поменяла ребенку, сижу в Германии тихо, без имени-фамилии в соцсетях и не отсвечиваю,
мало ли, кому нас искать вздумается! Но даже при этом не считала своего сына "безотцовщиной" или то, что я его чего-то светлого и большого лишила или несчастным сделала.

А тут прямо все раскудахтались и прежде всего мама ребенка, ах-ах-ах, как нам одиноко в Германии и в такой супердень, как первый раз в первый класс, мы так одиноки!
Наверное и мне надо на родного папу обидеться, тогда молодого специялиста, что не бросил рабочее место и не прискакал в школу меня сопроводить 1-го сентября.

Немец-мамин муж никого не обижал, он знает, что папа у ребенка другой человек и ребенок это знает, если мама ему мозг не продула "У тебя теперь будет еще один папа, который абажяет тебя больше прежнего!".
Он говорит, так как есть. Причем воспитатели-учителя имеют право знать правду. Кто принимает решения, кому звонить, случись что с ребенком. Это на правовом уровне важно. А то приблудица к маме какой аферист на пару месяцев,
вотрется в доверие, сынок-сынок, в детсаду также "Я - папа", мама тает, ребенок счастлив. Детсад дитятку отдаст вечером в руки "папы" без зазреноия совести. Мама за ним после работы придет, а ребенка уже нет: "папа" его уже на органы сдал!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот16.07.13 19:29
Windspiel
NEW 16.07.13 19:29 
в ответ berlije 16.07.13 19:25
Тогда лучше вообще замуж не выходить. Родила ребёнка и сиди одна, а то мало ли кто в доверие вотрётся...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Rostokerin постоялец16.07.13 19:35
Rostokerin
NEW 16.07.13 19:35 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Наблюдаю несколько лет отношения бывших супругов. Поженились в ранней молодости. Разбежались тоже почти в ранней молодости. Не живут уже лет 17 вместе. Она до сих пор одна. Он долгое время тоже жил бобылём. Сейчас близнецам во втором браке 4 года. ДочЬ не делили. Именно из-за неё много лет в соседних парадных. Все проблемы дочери решаются только вдвоём. а то и с участием свёкров. Платье на выпускной с папой ходила покупать. При поступлении срочно сдавались экзамены на С1 по нескольким иностранным. Всё с папиной помощью. На выпускном папа со своей женой присутствовал. Девушка дорогой гость в семье у папы. Близнецов считает своими гешвистерами. Сожалеет, что разница в возрасте большая.
Мама "разъехалась" с папой только тогда, когда дочь уехала учиться в другой город. Давно хотела район поменять, но из-за бывшего и дочери не позволяла себе. Бывший муж опять же помогал ей при переезде.
Бакалавра девочка во Франции делала. На выпуск вновь дружной семьёй: мама, папа с женой ездили. И мама, и папа с достатком не выше среднего.
Если Вы готовы терпеть ВСЮ СВОЮ жизнь рядом БЖ и его ребёнка, то будущее может быть у Вашей семьи и есть. Таков менталитет нормального немецкого папы. Вам в общем-то неприятно, что Ваш сын такого папу не имеет. В этом во многом дело. Дело не в расстояниии, а именно в отношениях. Как часто Ваш БМ принимает участие в судьбе своего ребёнка. Вас это на подсознательном уровне задевает. Хотели ему нового папу, а не тут то было.
Вы действительно заблуждаетесь в том, что ВАШ НОВЫЙ МУЖ может стать НОВЫМ ПАПОЙ Вашему сыну.
Буду искренне рада, если ошибаюсь.
berlije коренной житель16.07.13 19:36
berlije
NEW 16.07.13 19:36 
в ответ Windspiel 16.07.13 19:29
И не говори! Но про правовую сторону все забыли. Может ему воспетка сказала, Вы, папаша, распиштесь здеся!
Вообще интересно было бы услышать от ТС о чем был разговор в садике, что воспетка к нему с "папой" пристала?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 19:37
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 19:37 
в ответ berlije 16.07.13 19:25
В ответ на:
Папа в скайпе

Это не папа, а эрзатц, вы же сами это понимаете. И малъчик-безотцовщина. Пусть на меня ТС обижается.
В ответ на:
ах-ах-ах, как нам одиноко в Германии и в такой супердень, как первый раз в первый класс, мы так одиноки!
Наверное и мне надо на родного папу обидеться, тогда молодого специялиста, что не бросил рабочее место и не прискакал в школу меня сопроводить 1-го сентября.

Никакого повода для обиды нет в том, что отчим предпочёл провести этот день с родной дочеръю. Не переворачивайте мои посты, я этого не люблю.
Я обозначила поводы для обид-и они значительно существенней и глубже, чем айншулюнг.
В ответ на:
Немец-мамин муж никого не обижал, он знает, что папа у ребенка другой человек и ребенок это знает, если мама ему мозг не продула "У тебя теперь будет еще один папа, который абажяет тебя больше прежнего!".
Он говорит, так как есть

Что он говорит как есть? Что он проживая в одной квартире с ребёнком уже год не считает ребёнка вообще членом своей семьи и считает для себя возможным при ребёнке отрицать громко и во всеуслышанье, что он его папа? Особая доблесть какая то в этом есть? Я не вижу, увы.
В ответ на:
Причем воспитатели-учителя имеют право знать правду. Кто принимает решения, кому звонить, случись что с ребенком. Это на правовом уровне важно. А то приблудица к маме какой аферист на пару месяцев,
вотрется в доверие, сынок-сынок, в детсаду также "Я - папа", мама тает, ребенок счастлив. Детсад дитятку отдаст вечером в руки "папы" без зазреноия совести. Мама за ним после работы придет, а ребенка уже нет: "папа" его уже на органы сдал!

У вас Женя какое то перевёрнутое мышление...это наверное задорнов и протожопов виноваты.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 19:39
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 19:39 
в ответ berlije 16.07.13 19:36
В ответ на:
Вообще интересно было бы услышать от ТС о чем был разговор в садике, что воспетка к нему с "папой" пристала?

Вообще то те, кто тему внимательно читали это уже прочитали...Вы по верхам не скачите со своей шашкой-и будет вам счастье.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель16.07.13 19:56
berlije
NEW 16.07.13 19:56 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 19:37

В ответ на:
Что он проживая в одной квартире с ребёнком уже год не считает ребёнка вообще членом своей семьи и считает для себя возможным при ребёнке отрицать громко и во всеуслышанье, что он его папа?

Предлагаете косить под папу? Это было бы то же самое, если бы Вас воспитательница сослепу приняла за дедушку. И сказала Вам - здравствуйте, дедушка ВерОники! Или раз в одной квартире с дедушкой и ребенком живете, промолчали бы? Ну что с дуры то слепой типо возьмешь?
Мою любимую бабушку чужие люди принимали за мою маму, она тут же перебивала, что она - моя бабушка! Ну хоть бы раз смолчала, приняла бы за комплимент ее свежему виду, ведь я родилась, когда ей было 48.
Наверное мне надо было обидеца на ее "любовь к правде"?
ТС пишет:
В ответ на:
Ребёнка он моего не обижает, внимания ему не уделяет - это да, но, чтобы кричал, или издевался словестно, но ни-ни.
Я сама воспитывалась в семье с отчимом, поэтому мне хорошо знакомо слово "обижать ребёнка".
В случае с моим мужет, это скорее наоборот.

Мне кажется этого достаточно позитивно. Не так много родных отцов, которые упоительно занимаются с детьми. Мой папа например только нами гордился, а развитием занимались все, кроме него.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадам КуКу коренной житель16.07.13 20:14
NEW 16.07.13 20:14 
в ответ berlije 16.07.13 13:48
В ответ на:
Если немец поедет на прокатном феррари, то на восторг девушки "Какая машина" он скажет "Специяльно взял напрокат, чтобы провести прекрасные выходные на Бодензее и если удасться с кем-то познакомица".
Да, тупо и прямолинеино. Да, все по-полочкам и правду. Без тени шарманства, я не скажу за всю Одессу, но такие типы с понятиями "это - правильно, это - неправильно, я живу правильно и по-другому не умею"
встречаются на каждом шагу.
Так же и воспетка своим "Ваш сын - Ваш сын" коробит его внутренний "орднунг", воспетка ошибается, значит надо ее поправить. За что посылать к черту? За правду?
Если бы дядя усыновил мальчика, он бы вполне возможно говорил правду "адоптиерт", если бы они с женой не договорились бы по-другому под давлением русской жены.

женя, у тебя если не ошибаюсь, муж не немец?
откуда такие глубокие познания о том что типично или не типично для "немецкого внутреннего орднунга"?
Мой муж тоже не будет все подряд рассказывать что мои старшие дети- усыновленные.
он слишком хорошо воспитан, чтобы рассказывать всю подноготную чужим людям.
Вот еще пример: кузина приезжала с другом (финским инженером) и с ребенкком.
Они даже не живут вместе. Мои свекры несколько раз назвали мою кузину его женой и ребенка- сыном. Так мужик даже бровью не повел.
А мог бы подробно всем объяснить степень родства.... как дурак...
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
law911 завсегдатай16.07.13 20:23
law911
NEW 16.07.13 20:23 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 18:59
Интересно...откуда у столь занятой и интегрированной особы есть столько времени быть "в каждой бочке затычкой" здесь??? Прям ВСЕОБУЧ какой то! :)
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 20:25
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 20:25 
в ответ berlije 16.07.13 19:56
В ответ на:
Предлагаете косить под папу?

Предлагаю не делать вид, что в семъе не проживает ребёнок. В финансовом то плане муж ТС явно вида не делает и фрайбетраг кассирует без зазрения совести.
В ответ на:
Ребёнка он моего не обижает, внимания ему не уделяет - это да, но, чтобы кричал, или издевался словестно

Ох, герой...кверху дырой...а то, что ребёнок морально уже им неоднократно изнасилован-это ерунда...Да, Женя?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 20:26
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 20:26 
в ответ law911 16.07.13 20:23
Вот и засуньте себе свой интерес в свою бочку.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадам КуКу коренной житель16.07.13 20:26
NEW 16.07.13 20:26 
в ответ berlije 16.07.13 14:46
В ответ на:
Практикуюсь в сумме уже 10 лет, с перерывом 5-летним на русского немца, который в своей правильности и зашоренности, делением на черное и белое,
любому немецкому мужчине 100 очков вперед дал бы. Если Вам из немецких мужчин одни Мюнхаузены попадались, то я бешусь от любви к порядку, по-полочкам и правильности-честности
местного населения. Например по бизнесу некоторые не понимают влет многих вещей, что я от них хочу! А когда понимают, не каждый и согласица на мной предложенный обход.

с утра и такие новости.
немцы все разные, как и русские .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
law911 завсегдатай16.07.13 20:31
law911
NEW 16.07.13 20:31 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 20:26
Да уж...блеснули и 20 летним опытом и словом:) Аплодисменты:)
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 20:33
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 20:33 
в ответ law911 16.07.13 20:31
Я бисер тут метать не собираюсь. Всех благ.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадам КуКу коренной житель16.07.13 20:39
NEW 16.07.13 20:39 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 20:25
В ответ на:

Предлагаю не делать вид, что в семъе не проживает ребёнок. В финансовом то плане муж ТС явно вида не делает и фрайбетраг кассирует без зазрения совести.

Кстати! Когда женщина с ребенком повторно выходит замуж, она официально перестает считаться матерью-одиночкой.
т.е государство предполагает что новый муж - поддержкка и опора для женщины и ее ребенка.
Поэтому действительно, смешно делать вид что ребенка /с его потребностями и желаниями/ нет.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель16.07.13 20:54
NEW 16.07.13 20:54 
в ответ Aurinko1 16.07.13 16:23
В ответ на:
Еще в августе 2012 мальчик жил себе спокойно на Украине и ни сном ни духом про немецкий язык не знал. А уже к июлю 2013 он так шпарит, что понимает все тонкости и ньюансы языка.
детям достаточно 6 месяцев пребвания в стране для того чтобы понимать и изъясняться на новом языке.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pallada0 коренной житель16.07.13 21:05
NEW 16.07.13 21:05 
в ответ Мадам КуКу 16.07.13 20:54
In Antwort auf:
детям достаточно 6 месяцев пребвания в стране для того чтобы понимать и изъясняться на новом языке.

НЕ ВРИТЕ!
Или расскажите это людям, которые презжают сюда со школьниками без языка
natuerlich blond местный житель16.07.13 21:06
natuerlich blond
NEW 16.07.13 21:06 
в ответ Aurinko1 16.07.13 16:23
В ответ на:
Еще в августе 2012 мальчик жил себе спокойно на Украине и ни сном ни духом про немецкий язык не знал. А уже к июлю 2013 он так шпарит, что понимает все тонкости и ньюансы языка.

а что вас так удивляет?
Мадам КуКу коренной житель16.07.13 21:13
NEW 16.07.13 21:13 
в ответ pallada0 16.07.13 21:05
В ответ на:
НЕ ВРИТЕ!

если желаете продолжить общение, то для начала смените тон.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Windspiel патриот16.07.13 21:13
Windspiel
NEW 16.07.13 21:13 
в ответ pallada0 16.07.13 21:05
Подтверждаю! Моей старшей было 6 лет когда мы приехали, она как раз пошла в первый класс, даже не походив в садик. Через полгода она уже болтала на немецком как на родном, учительница удивлялась. Дома все говорили по русски. Сейчас ей 26, достаточно богатый немецкий без акцента, в русском лёгкий акцент.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pallada0 коренной житель16.07.13 21:15
NEW 16.07.13 21:15 
в ответ Мадам КуКу 15.07.13 18:56, Последний раз изменено 16.07.13 21:17 (pallada0)
In Antwort auf:
На самом деле, тут борьба не с мужем, а с бывшей.
И вообще вся ситуация из-за бабских интриг.
Бывшая жена нарошно все это подстроила, чтобы показать Новой что ее место "у параши".
Т.е Бывшую не напрягает что Новая жена ее дочерью занимается, а вот на праздник ее не пустят. Демонстративно.
И ребенка Новой жены тоже по-ходу в грязь втоптали.
Все семейство будет праздновать первый школьный день принцессы, а сын Золушки будет горох от бобов отделять...
Очень красиво и по-человечески

Не выдумывайте
Всё гораздно проще, на мой взгляд
Сын ТС и дочь его мужа одного возраста
100% ТС мечтает и говорит, что сыну нуже отец и постоянно это подчёркивает
При эттом мужик элементарно думает, что его дочери ТОЖЕ НУЖЕН отец, и что его РОДНАЯ КРОВИНОЧКА ему по любасу дороже + чувство, что она одна там а он в это время празднует с пасынком, его приводит в уныние
Вполне понятная ситуайция и по человечеки объяснимая.
То есть ТС хочет, чтобы чужой ему ребёнок был у него на первом месте
Если бы возраст был разный, было бы проще. А так как возраст один, то и чувства у детей одинаковые
У ребёнка есть родной папа
У мужа ТС есть родная дочь, которая ему дороже пасынка, и это на 100% правильно
Он не хочет, чтобы его дочь беспречинно страдала, что папа теперь её заменил чужим мальчиком
И то что он полностью проведёт день с дочерью, это правильно
Пусть лучше она не затаивает на родного отца обиды
А то потом получится, что если он будет что-то говорить сыну ТС , ему 100% укажут на его место, что он вообщто никто
Мадам КуКу коренной житель16.07.13 21:18
NEW 16.07.13 21:18 
в ответ Windspiel 16.07.13 21:13
В ответ на:
Подтверждаю! Моей старшей было 6 лет когда мы приехали, она как раз пошла в первый класс, даже не походив в садик. Через полгода она уже болтала на немецком как на родном, учительница удивлялась.

Данечке было 4 когда мы приехали. через 6 месяцев ребенок заговорил на немецком бегло и правильно.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pallada0 коренной житель16.07.13 21:21
NEW 16.07.13 21:21 
в ответ Мадам КуКу 16.07.13 21:18
Это вам так казалось, так как вы не говорили бегло и правильно саим
Windspiel патриот16.07.13 21:27
Windspiel
NEW 16.07.13 21:27 
в ответ pallada0 16.07.13 21:15
В ответ на:
При эттом мужик элементарно думает, что его дочери ТОЖЕ НУЖЕН отец, и что его РОДНАЯ КРОВИНОЧКА ему по любасу дороже + чувство, что она одна там а он в это время празднует с пасынком, его приводит в уныние

Вот этот момент ты правильно уловила, но у мужика тоже глаза вроде на месте и в мосК сигналы должны были нужные посылать в момент брачных танцев. Или ты думаешь что ТС ему после свадьбы сына как фокусник из рукава предьявила? И пригорюнился бедный мужик, думает думу горькую - как бы теперь всем сёстрам по серьгам раздать... Хотя он об этом даже и не думает, а ТС это кушает большими ложками.
Ты ж знаешъ, можно тётю опустить. Она встанет, выплюнет снег и... Возьмёт за горло!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Мадам КуКу коренной житель16.07.13 21:28
NEW 16.07.13 21:28 
в ответ pallada0 16.07.13 21:21
это говорили нам воспитатели в саду . а в школе даже и не обсуждалось .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pallada0 коренной житель16.07.13 21:30
NEW 16.07.13 21:30 
в ответ Windspiel 16.07.13 21:27
In Antwort auf:
Вот этот момент ты правильно уловила, но у мужика тоже глаза вроде на месте и в мосК сигналы должны были нужные посылать в момент брачных танцев

На эту тему уже писали выше
Он считал, что будет как в германии - у каждого ребёнка есть сой РОДНОЙ отец
Хотя, мне кажется, ТС сама перегнула палку и постоянно в обидке на мужа, что тот не так что-то там сделал или посмотрел или не приласкал
А это достанет кого угодно
Тем более, что ещё совсем мало времни прошло с замужества. Они ещё просто не успели сродниться
  anastasia77 патриот16.07.13 21:31
NEW 16.07.13 21:31 
в ответ berlije 16.07.13 19:56
Что-то крайности какие-то пошли. Не надо косить под папу, но хотя бы не косить под просто соседа, которому до лампочки. То, что бывшей новая семья на их празднике не нужна, я вполне понимаю. Но раз уж папа решил создать новую семью, то пусть теперь учится сидеть на двух стульях, а не просто идти у бывшей на поводу.
pallada0 коренной житель16.07.13 21:32
NEW 16.07.13 21:32 
в ответ pallada0 16.07.13 21:30, Последний раз изменено 16.07.13 21:35 (pallada0)
Ксати если бы ТС не наезжада, а сказала, что разумеется ты обязан быть со своей дочерью, а мы будем тебя ждать и перенесём праздник на субботу, то они бы получили от мужа офигенный праздник тоже
могли бы и покруче сделать - нпример в аквапарк сходить или в зоопарк
pallada0 коренной житель16.07.13 21:34
NEW 16.07.13 21:34 
в ответ anastasia77 16.07.13 21:31, Последний раз изменено 16.07.13 21:34 (pallada0)
In Antwort auf:
. Но раз уж папа решил создать новую семью, то пусть теперь учится сидеть на двух стульях, а не просто идти у бывшей на поводу.

Потчём здесь бывшая???
Неужелит трудно понять, что папа САМ хочет сделать для дочери праздник?
Точно также можно сказать про ТС - не надо перетягивать одеяло только на себя
  Ratatuii постоялец16.07.13 21:36
NEW 16.07.13 21:36 
в ответ Windspiel 16.07.13 21:27
мужик просто не считал,что ему прийдется этим ребенком заниматься.да,пусть живет в доме,пусть на него деньги тратятся,но время-то свое личное на ребенка тратить зачем????
Windspiel патриот16.07.13 21:39
Windspiel
NEW 16.07.13 21:39 
в ответ pallada0 16.07.13 21:30
В ответ на:
Он считал, что будет как в германии - у каждого ребёнка есть сой РОДНОЙ отец

Мужик жену не из Германии брал, а в этом случае некоторая разница менталитетов должна учитываться. Если только жена сама не миллионерша, то естественно что первое время всё на нём - а что она может делать кроме хозяйства, изучения языка и беготни со всякими переводами и подтверждениями? А значит и сын её на нём первое время. Тем более что если бы для ТС не было проблемой купить машину, то этот вопрос даже не поднимался бы тут в теме.
Сама знаешь, когда человек может себе позволить, он идёт и делает и не заморачивается. А если ТС заморочилась этим, то значит не может вот так пойти и купить. И он это понимает, но всё равно наплевал.
Фасцит: хочешь как в Германии - бери себе немку.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  anastasia77 патриот16.07.13 21:39
NEW 16.07.13 21:39 
в ответ pallada0 16.07.13 21:34
Вы всегда такая агрессивная, почему?
Бывшая пригласила только папу, а папа не возразил, свою семью бросил. Нормальные люди так не делают, раз уж на новую семью решились. Они сидят на двух стульях, чтобы и вашим, и нашим. ТС только на себя ничего не перетягивает, она хотела детский совместный праздник.
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 21:41
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 21:41 
в ответ Ratatuii 16.07.13 21:36
Но это же не хомячок...И не попугайчик. Это маленький, но человек который живёт с тобой бок о бок. На него волей-неволей всё равно надо тратитъ время и силы-чтобы совместное существование лет через 6-8 в ад для отчима не превратилось. Как это может бытъ непонятно некоторым особям мужеского пола-я ума не приложу.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Ratatuii постоялец16.07.13 21:43
NEW 16.07.13 21:43 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 21:41
ну почему же должно....знаю я такую историю,когда мужик искренне считал,что домашнее животное его подружки будет жить в самой дальней темной комнате дома
pallada0 коренной житель16.07.13 21:45
NEW 16.07.13 21:45 
в ответ anastasia77 16.07.13 21:39, Последний раз изменено 16.07.13 21:52 (pallada0)
In Antwort auf:
Вы всегда такая агрессивная, почему?
Бывшая пригласила только папу, а папа не возразил, свою семью бросил. Нормальные люди так не делают, раз уж на новую семью решились. Они сидят на двух стульях, чтобы и вашим, и нашим. ТС только на себя ничего не перетягивает, она хотела детский совместный праздник.

Я абсолютно не агрессивная, а пришу как есть
Никого он не бросал
Вы предлагаете ему бросить свою дочь???
Он пошёл туда, где его ждут - его РОДНАЯ дочь, и он не хочет, чтобы та до конца жизни запомнила - папа променял меня на какого-то мальчика?
Уже достаточно того, что папа живёт не с ней
ТС надо было просто перенести праздник и сделать свою программу
Эта проблема только в головах совершенно непонимающих и ревнивых дам
ТС элементарно ревнует, что дочка стоит стоит по рангу выше её сына
Типа я ему всё даю, а он любит дочу. Типа он должен отодвинуть дочь?
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 21:46
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 21:46 
в ответ Ratatuii 16.07.13 21:43
В ответ на:
ну почему же должно.

Что должно? Я где то это слово употребила? Где?
Пожалуйста не приписывайте мне свои слова. Спасибо.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
pallada0 коренной житель16.07.13 21:47
NEW 16.07.13 21:47 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 21:41
In Antwort auf:
Но это же не хомячок...И не попугайчик. Это маленький, но человек который живёт с тобой бок о бок. На него волей-неволей всё равно надо тратитъ время и силы-чтобы совместное существование лет через 6-8 в ад для отчима не превратилось. Как это может бытъ непонятно некоторым особям мужеского пола-я ума не приложу.

разумеется надо тратить. Но есть ситуации, когда приоритеты должны быть намного другие
Сейчвс как раз итакая ситуация. Значит праздник пасынку надо отложить на другой день
Вот и всё
cenerentola старожил16.07.13 21:49
NEW 16.07.13 21:49 
в ответ pallada0 16.07.13 21:05
В ответ на:
НЕ ВРИТЕ!
Или расскажите это людям, которые презжают сюда со школьниками без языка

Что же сразу "не врите"? Вот мне можно рассказать - я тоже приехала со школьником практически без языка, только на уровне здрасте-до свидания. Через полгода говорил уже очень бойко, а уж через год-то...
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
  anastasia77 патриот16.07.13 21:50
NEW 16.07.13 21:50 
в ответ pallada0 16.07.13 21:45
Вы не сердитесь, а читайте внимательно Я уже дважды написала об умении сидеть на двух стульях. Это значит, что бросать никого не надо. Надо учиться делить свое время между дочерью и новой семьей, искать компромиссы.
Мадемуазель Коко патриот16.07.13 21:53
Мадемуазель Коко
NEW 16.07.13 21:53 
в ответ pallada0 16.07.13 21:47
В ответ на:
разумеется надо тратить. Но есть ситуации, когда приоритеты должны быть намного другие
Сейчвс как раз итакая ситуация. Значит праздник пасынку надо отложить на другой день

Вы всю тему читали? рекомендую...Поймёте о чём речь.
Ну или мои посты почитайте-как минимум.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель16.07.13 22:11
berlije
NEW 16.07.13 22:11 
в ответ Мадам КуКу 16.07.13 20:14, Последний раз изменено 16.07.13 22:13 (berlije)
В ответ на:
женя, у тебя если не ошибаюсь, муж не немец?

Немец-абориген.
И если бы у меня до него сразу по приезду не было другого немца-аборигена (свадьба планировалась, но не состоялась),
то мне сегодняшнее счастие не видать было бы как своих ушей. Потом что я все свои совбабские "должен", "обязан", "хто миня будет развлекать?", "убери Кони-лошадь из магазина,
как ты не понимаешь, тупица, мне БОЛьНО видеть твою эксиху у тебя за кассой", "пачему мы сидим в выходной дома, да мне плювать, что у тебя 6,5 дневная рабочая неделя, хачу праздник,
не нада на мне экономить!" - на первом немце отработала. Потом когда мозг на место встал, сама пошла работать, поняла, что значит труд в Германии, уже была не с ним, но просила прощения, мне было стыдно за те сцены.
Пусть к сыну моему он как к родному, у нас была в другом "разница менталитетов". Но я свои грабли прошла честно! В некоторых дамочках с "твердой позицией" узнаю себя-прежнюю.
Муж твой детей УСЫНОВИЛ, значит для школы и государства он - папа со всеми правами. А в штоерерклерунге в анлаге "Кинд" галку ставит напротив "ляиблихес, адоптиерт" и помнит, что второе к нему подходит.
А не усыновил бы, соблюдал бы букву закона по-другому, например у него никто бы не спрашивал разрешения о вывозе ребенка за границу.
Одно дело бабуля с дедулей старенькие, частным образом чего им обьяснять? Другое дело официяльная воспетка, которой по долж. инструкции положено знать ху ис ху.
Если где-нибудь в очереди за билетами на карусель сыну ТС скажут "Мальчик, не толкайся, иди к своему папе", думаю муж ТС его спокойно заберет из эпицентра и приставит к себе, без криков "папа-не папа".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Sissi коренной житель16.07.13 22:14
Sissi
NEW 16.07.13 22:14 
в ответ Мадемуазель Коко 16.07.13 21:53
Она всё по теме..Я не заметила что тут все об одном,а она о другом.Зачем посылать её всю тему читать...Ей это не надо.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Sissi коренной житель16.07.13 22:21
Sissi
NEW 16.07.13 22:21 
в ответ Sissi 16.07.13 22:14, Последний раз изменено 16.07.13 22:22 (Sissi)
Меня мой муж спросил: а когда папа к пацану приедет ,он где поселится?Интересно, а ТС это уже продумала?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
abcabc постоялец16.07.13 22:29
abcabc
NEW 16.07.13 22:29 
в ответ Sissi 16.07.13 22:21, Последний раз изменено 16.07.13 22:30 (abcabc)
В ответ на:
Меня мой муж спросил: а когда папа к пацану приедет ,он где поселится?Интересно, а ТС это уже продумала?


Эта будет следующая тема для бурного обсуждения. Сначала редиска- бывшая не пожелала на организуемом ею празднике быть "одной из жен". Потом жестокий новый папа не захочет жить со старым папой и мужем одним колхозом. Вокруг ТС одни эгоисты
озадаченная свой человек16.07.13 22:55
озадаченная
NEW 16.07.13 22:55 
в ответ berlije 16.07.13 22:11, Последний раз изменено 16.07.13 23:04 (озадаченная)
В ответ на:
Другое дело официяльная воспетка, которой по долж. инструкции положено знать ху ис ху.

Так она же не анкету заполняла, а просто рассказывала родителям о ребенке. Нормальный ничего не значащий разговор.
пост 56
В ответ на:
Был случай недавно, мы ребёнка вдвоём в садик отвели, ну и воспитательница начала с моим мужем лепетать по-поводу успехом моего сына, говоря ему "Ваш сын, то-то то-то", на что мой муж очень громко заявил "Он мне не сын, не родной",

  Девушка с веером постоялец16.07.13 23:01
Девушка с веером
NEW 16.07.13 23:01 
в ответ Е.В. 16.07.13 18:37
В ответ на:
а для чего Вы так про знакомых? про себя лучше расскажите..

а для чего мне каким-то малознакомым тетям про себя что-то рассказывать?!
В ответ на:
мой вот бывший муж - давно к моей жизни отношения не имеет. но у меня его ребенок, и даже его фамилия. не чужой он .. на уровне родственника остался.

теперь понимаю. Вы та самая "первая", которая якобы единственная и неповторимая. Ну а последующие, конечно, уже не такие особенные. И дети их не такие важные, как ваш. И фамилию мужа вашего бывшего они случайно носят, не так, как вы.
В ответ на:
а уж какие чувства его жены ко мне испытывают - мне все равно

а вы не допускаете мысли, что им все равно, все равно ли вам?
  Девушка с веером постоялец16.07.13 23:09
Девушка с веером
NEW 16.07.13 23:09 
в ответ Lolita27 16.07.13 18:42
В ответ на:
А никто не говорит что первая остается лучшей. И первую любовь не все вспоминают лучшими словами,но однако это был первый опыт , хоть и неудачный. Тем более жена, а если женился,то и открылся он ей первый раз и именно ей доверился и с ней делил быт и ложе. Она то и больше всего запоминается.Появляется незримая ниточка связи. Не смотря на чувства любви или ненависти. И спросите любого разведенного с первой женой,что он к ней чувствует-это будет или ненависть или любовь а безразличия не будет.А ненависть - это тоже острое чувство. Только к очередным может быть безразличие.

так он и второй и третьей так же открылся. И там появлялись "незримые ниточки связи". Спросите и вы любого разведенного со второй и третьей женой. Почему вы вдруг решили, что уж к ним-то безразличие?! И кто вам сказал, что может быть или ненависть, или любовь? А чего-то среднего не бывает?
berlije коренной житель16.07.13 23:15
berlije
NEW 16.07.13 23:15 
в ответ озадаченная 16.07.13 22:55
В ответ на:
Так она же не анкету заполняла, а просто рассказывала родителям о ребенке.

И что? Надо было подождать, когда анкета будет, чтобы ее из ирртума вывести? По-моему лучше сразу точки над и, чтобы официяльные лица не пребывали в невведении.
Случись что с ребенком в детсаду, воспетке тоже надо знать, хто может принимать решения по ребенку, а кто просто "мамин муж" и это нарушение должностной инструкции, если она
в критической ситуации позвонит не матери, а "псевдоотцу", который молчанием ее ирритировал.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 старожил16.07.13 23:16
Katze75
NEW 16.07.13 23:16 
в ответ berlije 16.07.13 16:16
В ответ на:
Я - лично, при всем обилии бабушек, прабабушек и Ко, пошла в первый класс с одной только мамой. И ничуть не ощущала себя одинокой!

И я только с мамой.. И в мыслях не было, что могло быть иначе.. Хотя вся родня была под боком...
Katze75 старожил16.07.13 23:21
Katze75
NEW 16.07.13 23:21 
в ответ Aurinko1 16.07.13 16:23
В ответ на:
Еще в августе 2012 мальчик жил себе спокойно на Украине и ни сном ни духом про немецкий язык не знал. А уже к июлю 2013 он так шпарит, что понимает все тонкости и ньюансы языка.

Думаю, мужу ТС из-за языка тоже сложно общаться с мальчиком.
К тому же, если подход к своей девочке знаешь, то это не значит, что знаешь, с какого боку к мальчику подойти.
Не у всех есть талант с детьми общий язык находить.
У меня, например, его нет - я детей побаиваюсь, даже маленьких.
Как-то нянчила пару дней четырехлетнего мальчика, ровесник моего сына. Казалось бы - возраст одинаковый, оба мальчики, 100% знаешь, как себя вести. А нет - ребенок совершенно иной, чем мой сын, и для меня это был напряг ужасный, проводить с ним время.
Так что я к мужу ТС отношусь с пониманием.
pinka патриот16.07.13 23:26
NEW 16.07.13 23:26 
в ответ berlije 16.07.13 23:15
В ответ на:
Случись что с ребенком в детсаду, воспетке тоже надо знать, хто может принимать решения по ребенку,

Сразу видно, что ребенок твой в Германии не посещал дет сад. Там же в самой первой анкетке все эти вещи указываются кто кем ребенку приходится и кому звонить. Воспитатель в курсе всего, даже еще больше чем родители думают. Ну как надо было его назвать - гражданин воспитывающий Петю? Назвала бы стиффатер - тоже бы возмутился. Это называется отсутствием чувства такта.
Katze75 старожил16.07.13 23:26
Katze75
NEW 16.07.13 23:26 
в ответ Windspiel 16.07.13 18:43
В ответ на:
Жене заказать машину чтобы могла пацану маленький праздник устроить, а потом уже уезжать со спокойной совестью. Даже самым эмансипированным-преэмансипированным нравится когда о них заботятся, имхо.

Это твое имхо.
Не нравится им, как ни сложно это понять.
Немецкие мужчины привыкши к самостоятельности женщин, им в голову не прийдет заказывать жене машину, если конечно это не бессловесная беспомощная иностранка. к коим ТС не относится, как я поняла.
И Кто Вам сказал, что новый папа не подарит мальчику кулек и не пригласит жену с сыном в ресторан. Дело то вон когда еще будет, он еще и спланировать не успел!
pinka патриот16.07.13 23:28
NEW 16.07.13 23:28 
в ответ Katze75 16.07.13 23:26
В ответ на:
Немецкие мужчины привыкши к самостоятельности женщин, им в голову не прийдет заказывать жене машину

да что вы говорите. Мужчины разные бывают
озадаченная свой человек16.07.13 23:32
озадаченная
NEW 16.07.13 23:32 
в ответ berlije 16.07.13 23:15
В ответ на:
Надо было подождать, когда анкета будет, чтобы ее из ирртума вывести? По-моему лучше сразу точки над и, чтобы официяльные лица не пребывали в невведении.

Ну поскольку ребенок уже посещал садик, думаю все анкеты были уже давно заполнены, и воспитательница прекрасно знала кто кому и кем приходится. Но это совсем не значит, что она должна была непременно сказать ihr Stiefsohn хорошо себя вел сегодня и т д. Ну, ведь ненормально это звучит, согласитесь.
И не было в данной ситуации повода, чтобы рвануть рубаху и закричать "я не отец". Не хочет он просто, чтобы кто-то подумал что этот ребенок может быть его сыном. Отторжение у него какое=то. Может даже на подсознательном уровне.
berlije коренной житель16.07.13 23:34
berlije
NEW 16.07.13 23:34 
в ответ pinka 16.07.13 23:26
В ответ на:
Сразу видно, что ребенок твой в Германии не посещал дет сад. Там же в самой первой анкетке все эти вещи указываются кто кем ребенку приходится и кому звонить. Воспитатель в курсе всего, даже еще больше чем родители думают. Ну как надо было его назвать - гражданин воспитывающий Петю? Назвала бы стиффатер - тоже бы возмутился. Это называется отсутствием чувства такта.

Воспетка значит не профессионал. Не выучила, что в анкете "родители" досягаемая одна мама стоит. А отец с украинским адресом.
Либо анкету заполяла ТС и в графе "Отец" желаемое за действительное. У воспетки то глаза на лоб и полезли, после того, как ей папаня далекой дочки правду то открыл!
Ну и хто тут виноват? Неужели немецкий дядя?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель16.07.13 23:36
berlije
NEW 16.07.13 23:36 
в ответ озадаченная 16.07.13 23:32, Последний раз изменено 16.07.13 23:37 (berlije)
В ответ на:
должна была непременно сказать ihr Stiefsohn хорошо себя вел сегодня

Нормальная воспетка сказала бы не зон или не штифзон, а сказала бы Вася-Петя про мальчика. На крайняк "Ир юнге хат хоите... ля.. ля... ля..."
Ваш сын или ваш штифсын - вот это ненормально звучит!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот16.07.13 23:37
Windspiel
NEW 16.07.13 23:37 
в ответ Katze75 16.07.13 23:26
Перстань, у меня этого гуталина этих немцев за столько лет было.. Ну в общем кроме первого мужа русских толком и не было. Такштааа по опыту они очень даже о чужих детях пекутся, как и о женщинах.
В ответ на:
И Кто Вам сказал, что новый папа не подарит мальчику кулек и не пригласит жену с сыном в ресторан. Дело то вон когда еще будет, он еще и спланировать не успел!

По словам ТС он просто тупо берёт машину и уезжает на семейный праздник. А семья (точнее одна её часть) сама по себе и его вообще не чешет что и куда они без машины. Придут со школы, пельменей поедят и ладушки, что им ещё надо...
Ты ж знаешъ, можно тётю опустить. Она встанет, выплюнет снег и... Возьмёт за горло!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Katze75 старожил16.07.13 23:57
Katze75
NEW 16.07.13 23:57 
в ответ Windspiel 16.07.13 23:37
В ответ на:
По словам ТС он просто тупо берёт машину и уезжает на семейный праздник.

Ну это она так думает.
Вполне вероятно, что она сама ситуацию к тому и подведет.
Надутая жена, приезд родного папаши - мужу ничего не останется, как тупо развернуться и уехать.
Сценарий воплотила на пятерку!
Я, конечно, не знаю, что там у всех за мужчины. И вы сами все, девочки, наверное, очень организованные.
Я вот до сих пор не знаю, куда в отпуск поеду, обычно мероприятия планирую и оформляю буквально накануне, иначе просто руки не доходят. А муж у меня и подавно ничего не планирует.
И вот взять мужа ТС, допустим, он такой среднестатистический по моей статистике.
Его бывшая заранее запланировала праздник для ребенка, заказала ресторан, оповестила приглашенных. Правильно все - чтобы люди тоже заранее планировать могли и чтобы не было потом неожиданностей типа нет мест в ресторане. А до айншулюнга-то еще целых два месяца!
Муж ТС об энтой всей катавасии и думать еще не не думал, у него своих забот полно!
Получил приглашение, кивнул, жене сказал. Все.
Дальше он ни о чем не думал. Ему просто некогда и лень.
А бабы, как всегда, додумали все его "далеко-не-идущие планы". И кулек-то он ребенку не подарит, и с айншулюнгом не поздравит, и жену одну бросит В ТАКОЙ ДЕНЬ, и с ресторана заполночь припрется, и машину заберет, и на такси денег не даст.
По мне так он типичный мужчина, который сам не любит ничего организовывать. Хозяйке топика нет бы самой (как бывшая) придумать свой сценарий на айншулюнг, который не шел бы в разрез с уже запланированным рестораном, преподнести его мужу, и все было бы ок.
Windspiel патриот17.07.13 00:18
Windspiel
NEW 17.07.13 00:18 
в ответ Katze75 16.07.13 23:57
В ответ на:
Так вот первый день, айншулюнг - праздник, у его дочери начинается на час раньше, чем у моего сына. Я по своей простоте душевной наивно полагала, что он поедет в ту школу, отпразднует, потом приедет к нам, проведёт и своего пасынка в первый класс, А ПОТОМ мы все дружной компанией с детьми отправимся праздновать... Пока мои мечты он сегодня не развеял, сказав, что его бывшая жена сразу после праздника в школе собирает всю "семью" в ресторане и что он конечно туда пойдёт... На что я соответственно спросила, а как же я, а как же мы с сыном. Он ответил прямо, а вы не приглашены, она не хочет вас видеть и что он с этим ничего поделать не может, мол из=за дочери должен там быть... Я прям расстерялась, я вот думала, что семья есть семья, что у обоих детей праздник и мы как-то сможем скооперироваться.
Мне настолько обидно, прям не могу... т.е. получается, что я сама, без машины даже своему сыну и праздника устроить не смогу. Все будут с семьями, а мы одни как бедные родственники.
Как-то сумбурно написала, но прям так больно от обиды за ребёнка за своего...

Я и свою память заодно освежаю, чтобы в пылу спора тоже чего не додумать...
Хотя он не должен в ресторане до вечера сидеть, может потом и домой запросто приехать и даже с дочерью. ТС не против вроде... Мне как раз ТС этим и импонирует - у неё не прослеживается неприязни и конкуренции, как предположила Берли. Она как раз и хотела по цивильному, по европейски "скооперироваться". Так что кто себя "по московски" ведёт ещё вопрос.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije коренной житель17.07.13 00:27
berlije
NEW 17.07.13 00:27 
в ответ Windspiel 17.07.13 00:18
В ответ на:
у неё не прослеживается неприязни и конкуренции, как предположила Берли

Сестра! Точную Цытату!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pinka патриот17.07.13 00:40
NEW 17.07.13 00:40 
в ответ Katze75 16.07.13 23:57
В ответ на:
Ну это она так думает.

это не автор так думает, а ее муж так поступает. Она просила мужа оставить хотя бы машину, а он ей отказал
капешка коренной житель17.07.13 01:00
капешка
NEW 17.07.13 01:00 
в ответ ivansony 15.07.13 01:36, Последний раз изменено 17.07.13 01:01 (капешка)
Ну если так разобраться, вы бы день провели с кем? Отправздновали "первое сентября" своего сына на протйжении дня или же к дочери вашего мужа поехали? Думаю,что своего сына.
Конечно здорово когда отношения хорошие между бывшей супругой и нынешней.Но если нет..что делать..
Я в Instagram @kapewka
  Aurinko1 коренной житель17.07.13 05:30
Aurinko1
NEW 17.07.13 05:30 
в ответ Katze75 16.07.13 23:21
Да я тоже понять не могу почему тут многие решили, что новый муж обязательно должен быть как Мэри Поппинс. Автор нигде не писала, что муж плохо относится к ребенку или что он его игнорирует. Возможного у них и идет нормальное ровное общение, но автору явно хочется большего. Да даже этот диалог с воспиталкой. Я сначала пропустила, что они там все втроем были, думала, что мальчик просто сам пересказал. А раз уж все вместе были, то вообще не понятно. Что воспитательница отодвинула мать локтем и стала на папашу наседать: ваш сын, ваш сын? ТОже как-то мало вероятно. Просто я считаю, что одну и ту же ситуацию можно рассказать совершенно по разному.
И с этим ПАПО, ПАПО тоже не понятно. Все так переполошились: почему папой не назвать мужа? Там что ребенок щенок безродный, которого надо быстро в хорошие руки пристроить? Мне вообще не понятны эти МАМО, ПАПО по отношению что к свекрам, что к детям. Это же надо быть безродным, что бы к чужим людям быстренько начать примерять эти слова. Каждый человек имет отца и мать и как бы хорошо к этому человеку ни относились другие люди, но это совершенно не повод называть их мама и папа. Какой-то привинциализм.
Тут Камиллу в пример приводили, дескать как все цивилизованно, бабка уже подарки готовит и не жжужит. Но я что-то не думаю, что принц Вильям ее МАМО называет. Поэтому мне и кажется, что все эти мамо-папо от деревенской простоты.
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям=)))
Мадемуазель Коко патриот17.07.13 06:56
Мадемуазель Коко
NEW 17.07.13 06:56 
в ответ Aurinko1 17.07.13 05:30
В ответ на:
Мне вообще не понятны эти МАМО, ПАПО по отношению что к свекрам, что к детям. Это же надо быть безродным, что бы к чужим людям быстренько начать примерять эти слова. Каждый человек имет отца и мать и как бы хорошо к этому человеку ни относились другие люди, но это совершенно не повод называть их мама и папа. Какой-то привинциализм.

Чёй та вас вообще не в ту степъ понесло...Никто не призывал чтобы мальчик отчима папой называл, речь о том, что некрасиво отчиму так громогласно при ребёнке отбрыкиваться от слова "папа".
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
lenock коренной житель17.07.13 07:24
lenock
NEW 17.07.13 07:24 
в ответ berlije 16.07.13 23:36
В ответ на:
Нормальная воспетка сказала бы не зон или не штифзон, а сказала бы Вася-Петя про мальчика. На крайняк "Ир юнге хат хоите... ля.. ля... ля..."
Ваш сын или ваш штифсын - вот это ненормально звучит!

А вот, кстати, да!
Не могу вспомнить, что бы в садике или в школе воспитательницы / учителя при разговорах фразу " Ваш сын " употребляли.
Всегда имя называют.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
  Aurinko1 коренной житель17.07.13 07:33
Aurinko1
NEW 17.07.13 07:33 
в ответ Мадемуазель Коко 17.07.13 06:56
Мы не знаем в каком контексте это было произнесено, а так же не знаем сколько раз супруг не "отбрыкивался". На сколько я поняла за весь год это был единственный случай, о других вроде автор не писала. И делать сразу из мужа "гада" на основании этого - не вижу повода. ТС не взяли на "семейный" праздник, поэтому она теперь все поступки мужа рассматривает под другим углом. Что он редиска, ни с кем не считается. До этого вроде как ее все устраивало: и отношение к ребенку, и все остальное. Просто сейчас начались "большие маневры" кто кого и дело уже тут не в ребенке, а в личных амбициях.
Мадемуазель Коко патриот17.07.13 07:49
Мадемуазель Коко
NEW 17.07.13 07:49 
в ответ Aurinko1 17.07.13 07:33
Может быть ТС и начала преувеличивать, кто знает...она пропала.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Aurinko1 коренной житель17.07.13 08:03
Aurinko1
NEW 17.07.13 08:03 
в ответ Мадемуазель Коко 17.07.13 07:49
Просто девочка молоденькая и конечно слегка максималистка в силу возраста, поэтому и хочется предостеречь ее от "ломки дров".
  Aurinko1 коренной житель17.07.13 08:32
Aurinko1
NEW 17.07.13 08:32 
в ответ Мадемуазель Коко 17.07.13 07:49
В ответ на:
Может быть ТС и начала преувеличивать

Анекдот на эту тему вспомнила.
Муж жене: Да не ври ты!
Жена мысленно:
-Раз я вру - значит я брешу.
- Раз я брешу - значит я- собака.
Мама-а-а-! Он меня сукой обозвал.
  Fenja08 прохожий17.07.13 09:12
NEW 17.07.13 09:12 
в ответ lenock 17.07.13 07:24
...да-да, а вот это от немецкой "заведующей" вообще не представляю
В ответ на:
Однажды заведующая нас на эльтернгеспрех звала, сказав, что вы ПАПА, тоже должны придти, а он сказал, что он ему не родной отец, а она заявила, раз вы воспитываете, значит вы отец. Мой муж сразу же заявляет, что я же его не усыновлял, на что заведующая ответила, что бумаг не нужно, чтобы отцом быть.

berlije коренной житель17.07.13 09:45
berlije
NEW 17.07.13 09:45 
в ответ Fenja08 17.07.13 09:12, Последний раз изменено 17.07.13 09:49 (berlije)
В это я не могу поверить точно!
В Германии не лезут своим вонючим носом так в приватсферу даже заведующие.
В ответ на:
на что заведующая ответила, что бумаг не нужно, чтобы отцом быть
такое высказывание возможно приват, в поезде попутчики разговорились,
но не как нагиб со стороны должностного лица.
И уважение ко времени и беруфстетигкаит других людей на ОЧЕНь высоком уровне, поэтому требовать, чтобы на собрании были ОБА родителя???
Не верю! В каком посте это было? Более того, я не представляю, чтобы заведующая говорила ПАПА-ПАПА (Papi), a не OTEЦ (Vater) в таком разговоре.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 старожил17.07.13 09:49
Katze75
NEW 17.07.13 09:49 
в ответ pinka 17.07.13 00:40, Последний раз изменено 17.07.13 09:52 (Katze75)
В ответ на:
это не автор так думает, а ее муж так поступает. Она просила мужа оставить хотя бы машину, а он ей отказал

Неизвестно, почему он отказал.
Мой бы тоже отказал.
И я бы его поняла.
Было бы, как минимум, три причины:
1. Боится, что я, как неопытный водитель, угроблю и себя и ребенка
2. Боится, что я, как неопытный водитель, угроблю машину
3. Мужчина хочет себя презентировать перед бывшей и ее родителями как успешный и состоявшийся. Машина - это мелочь, но если у него даже такой мелочи нет, то он в их глазах - лузер. Это не значит, что у него вообще нет машины, а что он должен с женой ее делить.. Стремно. На вторую машину не заработал, лузер.
Я бы даже рта не открывала насчет машины. Берешь такси и катишь, куда нужно. Общественнный транспорт тоже не такой уж плохой выход. Чай не с чемоданами путешествуешь и не с грудным младенцем.
tweest патриот17.07.13 09:49
tweest
NEW 17.07.13 09:49 
в ответ berlije 17.07.13 09:45
В ответ на:
В Германии не лезут своим вонючим носом так в приватсферу даже заведующие.

Ой как еще лезут! Как лезут!
Вы наверное в городе живете, а в мелких областях, ой , мама дарахая куды они только не лезут.
..зерна отделились от плевел.
berlije коренной житель17.07.13 09:51
berlije
NEW 17.07.13 09:51 
в ответ tweest 17.07.13 09:49
Сама в садик тут никого не водила, сужу по школе!
И что, в мелких областях строят родителей, чтобы оба на собрании сидели?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель17.07.13 09:55
berlije
NEW 17.07.13 09:55 
в ответ Aurinko1 17.07.13 08:32, Последний раз изменено 17.07.13 09:56 (berlije)
В ответ на:
Муж жене: Да не ври ты!
Жена мысленно:
-Раз я вру - значит я брешу.
- Раз я брешу - значит я- собака.
Мама-а-а-! Он меня сукой обозвал.

У нас во 2-м классе этот анекдот по-другому рассказывали.
Мужык в автобусе тетке говорить "Рыбонька, передай на билет!"
Потом 5-ти шаговая комбинация в голове и вопль на весь автобус: "Товарищи! Он меня сукой обозвал!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот17.07.13 09:56
Windspiel
NEW 17.07.13 09:56 
в ответ berlije 17.07.13 09:45
Полагаю, заведующая имела в виду что поскольку он с мальчиком в одном доме живёт, то некоторые воспитательные моменты тоже учитывать должен, а автор от недостатка языка уже по своему истолковала. Кста, требуемую цЫтату искать поленилась, вполне допускаю что и не от тебя шло, такштаа пардоню за упоминание всуе. Но мысль понятна, да?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Katze75 старожил17.07.13 09:57
Katze75
NEW 17.07.13 09:57 
в ответ berlije 17.07.13 09:51
В ответ на:
И что, в мелких областях строят родителей, чтобы оба на собрании сидели?

Разговор не о собрании, а об Elterngespräch.
Может, у мальчика проблемы, с языком, например. Может, мама не может изъясняться, и заведующей лучше, если ее муж при разговоре будет. Может, она именно с мужчиной поговорить хотела. Кто знает тайные движения ее души?
Вообще-то никто не настаивает обычно, чтобы на Elterngespräch были оба родителя. Но может в этом конкретном случае это было необходимо. Или воспетка принципиально хотела заострить внимание "папаши" на том, что он все-таки папаша теперь, т.к. заметила, что он морозится и дистанцируется.
lenock коренной житель17.07.13 09:57
lenock
NEW 17.07.13 09:57 
в ответ berlije 17.07.13 09:51
В ответ на:
И что, в мелких областях строят родителей, чтобы оба на собрании сидели?

Я бы не сказала. Дают или ребёнком передают бумажку с приглашением на собрание. Указываешь подходящее тебе время и отдаёшь / передаёшь ребёнком назад.
В яслях устно время обговаривали с воспитательницей.
Но речи о том, что должны присутствовать оба родителя не было.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
berlije коренной житель17.07.13 10:05
berlije
NEW 17.07.13 10:05 
в ответ Katze75 17.07.13 09:57, Последний раз изменено 17.07.13 10:07 (berlije)
Ну если мама не может изьясняться, то не на линию папа-сын давят, а просто говорят, "унтерстютцен ире фрау с языком!"
А если бы он был мамин брат, ему бы тоже сказали "Ну вы же дядя! Так что явитесь!"
В ответ на:
Или воспетка принципиально хотела заострить внимание "папаши" на том, что он все-таки папаша теперь, т.к. заметила, что он морозится и дистанцируется.

Не поверю, чтобы эти задачи были в должносной инструкции заведующей. Или она любопытная ворона и СПЕЦИАЛьНО провоцирует-издевается, или ТС неправильно поняла диалог.
Это очень приват и бестактно, так провоцировать, делать громогласно семейные расстановки, кому че делать, поучать родителей ПРИ РЕБЕНКЕ!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
tweest патриот17.07.13 10:13
tweest
NEW 17.07.13 10:13 
в ответ berlije 17.07.13 09:51
В ответ на:
И что, в мелких областях строят родителей, чтобы оба на собрании сидели?

Как раз вчера, .. напомнила мне. У нас дома дело было. Меняли хайцунг.
Пришла бригада, бегали- бегали по дому, то на крышу, то в подвал. Вдруг звонят в дверь. Я открываю- один из работников стоит- "Где шеф?"
Я подумала, они шефа потеряли. Однако мысль закралась подозрительная.
Говорю- "какой шеф?". Он , мне- " Манн где? Мне надо кое-что обсудить."
Говорю- " Так со мной и обсуждайте. Что именно?"
Не.., говорит, "мне Манн нужен.
Отак-то. Оказывается без шефа никуда.
..зерна отделились от плевел.
Olesenka23 свой человек17.07.13 10:14
Olesenka23
NEW 17.07.13 10:14 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
я если честно не понимаю о чем вообще страдания? мы в том году отводили дочку в первый класс - минут 40 песенки-концерт еще минут 10 бла-бла-бла все получили по большому брецелю и разбрелись кто куда. я пошла на работу а дочка на продленку, никаких особых фанфар, на выходных сходили в парк-развлекалку. зачем ребенку ресторан? чет то мне кажется вы сами себе проблему придумали.
  M@Rus"Ja прохожий17.07.13 10:22
NEW 17.07.13 10:22 
в ответ Windspiel 16.07.13 18:43
+100000
Irma_ патриот17.07.13 10:22
Irma_
NEW 17.07.13 10:22 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
В ответ на:
Мне настолько обидно, прям не могу... т.е. получается, что я сама, без машины даже своему сыну и праздника устроить не смогу. Все будут с семьями, а мы одни как бедные родственники.

Хреновый муженёк у Вас. Ну, Ваш ребёнок ему по барабану, это ясно должно было быть Вам, как божий день, но Вы-то ему должны быть не по барабану, т.е. он должен хотя бы реверанс в Вашу сторону сделать, мол у моей жены ребёнок идёт в первый класс и я с моей женой это должен отметить.
А он послал на х...рен и вашего ребёнка (это понятно, он ему никто), и Вас (любимую (?) женщину) ради своего ребёнка (это понятно, это родная кровь) и бывшей жены (а вот тут непонятно совершенно, почему она оказалась влиятельнее, чем Вы).
Хреновый муж. Хлебнёте ещё с ним.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот17.07.13 10:55
Shutkama
NEW 17.07.13 10:55 
в ответ berlije 17.07.13 09:51
В ответ на:
И что, в мелких областях строят родителей, чтобы оба на собрании сидели?

Я так понимаю, что там речь о персональном разговоре шла, а не о собрании. На собраниях про конкретных детей ничегошеньки не говорят. Ну а приход обоих родителей на персональный разговор по ребёнку очень приветствуется. Но лично я ни разу не сталкивалась с тем, чтобы именно требовалось двоим явиться на такой разговор... может заведущая с точки зрения понимания сказанного (видимо мама всё же какое-то недопонимание немецкого демонстрирует) стала настаивать на приходе отчима, а там какие-то проблемы с мальчиком имеются, которые обязательно надо решить с родителями....
Sissi коренной житель17.07.13 10:55
Sissi
NEW 17.07.13 10:55 
в ответ Katze75 17.07.13 09:49, Последний раз изменено 17.07.13 10:57 (Sissi)
В ответ на:
Неизвестно, почему он отказал.

Ну почему неизвестно..Как раз-таки известно.ТС пишет:
В ответ на:
Нет, машину он наотрез отказался нам оставлять, к дочери на другой конец города ехать, да и потом ресторан этот где-то на отшибе, поэтому машину он сразу отсёк.
В ответ на:
Машина его, вопрос решён, она с ним, ну или он с ней.

И я бы поняла и не обиделась,но больше по последней причине.Там же бывшая и её окружение.Своего мужа надо "приподнимать" ,а не "опускать", пусть и не намеренно, просто думать надо наперёд,какие могут быть последствия для любимого мужа( ну если его так сильно любишь,ценишь и уважаешь).Но то ,что муж "безлошадный" прибудет,имея собственную машину( все же знают ,что она у него есть),а потом будет проситься кому-нибудь в машину,чтоб добраться до ресторана- БЖ и её окружение быстренько это заметят и "обсудят".
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Shutkama патриот17.07.13 11:05
Shutkama
NEW 17.07.13 11:05 
в ответ Irma_ 17.07.13 10:22
При чём тут бывшая жена? Он именно на праздник к своей дочке идёт. Ну что поделать, что всё организует БЖ. А кто же ещё должен был всё организовать? Предложения срываться с праздника, на мой взгляд, тоже неразумные... Ну и ТС всё через свою личную обиду тут выдаёт, вместо того, чтобы решить с мужем вопрос передвижения (арендовать машину на день или заказать такси), чтобы с сыном в этот день тоже что-то предпринять. Ну а в выходные уже всем вместе устроить мальчику празник по случаю начала школьной жизни. Но теперь то там родной папа на сцену вступает, так что это уже его головная боль должна быть, а не нынешнего мужа.
abcabc постоялец17.07.13 11:12
abcabc
NEW 17.07.13 11:12 
в ответ Irma_ 17.07.13 10:22
В ответ на:
Хреновый муж

Нормальный муж. Это ТС немного... молодая. У нее языка нетчтобы поговорить с мужем, "по-европейски скооперироваться" с бывшей? Она "думалла и была уверена". Интересно получается. Бывшая о своем ребенке позаботилась, праздник организовала, всех пригласила, ресторан заказала... И все это для того, чтобы на все готовое папа привел новую жену с новым сыном, чтобы испортить настроение себе, всем и дочери? Теперь родного папу выписывает. Глупость несусветная. И опять она просто "думает", потом будет поражаться и обижаться
А если немецкий муж такой плохой, украинскии- "адекватный", мама рассказывает, что сын для нее - самое-самое в жизни, почему бы не сойтись с первым мужем?
Какая разница с кем из мужей мучиться бедной ТС ради ребенка?
Irma_ патриот17.07.13 11:23
Irma_
NEW 17.07.13 11:23 
в ответ Shutkama 17.07.13 11:05
В ответ на:
При чём тут бывшая жена? Он именно на праздник к своей дочке идёт.

Ага, а праздник заказала жена, выкинув за борт его новую супругу. ПапА мог бы быть более чутким к своей новой жене.
В ответ на:
ТС всё через свою личную обиду тут выдаёт, вместо того, чтобы решить с мужем вопрос передвижения (арендовать машину на день или заказать такси), чтобы с сыном в этот день тоже что-то предпринять.

А она что, вдова, чтоб одной быть?
В ответ на:
а в выходные уже всем вместе устроить мальчику празник по случаю начала школьной жизни.

Ложка хороша к обеду. Уж если папА решил пойти к дочке, то мог бы до последнего этого не скрывать, а обговорить празднование со своей новой женой её праздника в более позднее время. При этом никто не был бы обижен.
Муж - козёл.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот17.07.13 11:28
Irma_
NEW 17.07.13 11:28 
в ответ abcabc 17.07.13 11:12
В ответ на:
Бывшая о своем ребенке позаботилась, праздник организовала, всех пригласила, ресторан заказала...

Кого это всех?
В ответ на:
У нее языка нетчтобы поговорить с мужем, "по-европейски скооперироваться" с бывшей?

Она на это и рассчитывала. Только предоставила мужу первый голос, ведь это его бывшая. А муженёк предпочёл плыть по течению, как г.... В результате имеем то, что имеем.
В ответ на:
почему бы не сойтись с первым мужем?
Какая разница с кем из мужей мучиться бедной ТС ради ребенка?

Козёл - он и в Африке козёл. Но надо не забывать ещё о гражданстве и ПМЖ. И ТС будет полной дурой, если не извлечёт всех выгод из своей ситуации.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Sissi коренной житель17.07.13 11:33
Sissi
NEW 17.07.13 11:33 
в ответ Irma_ 17.07.13 11:23
Ирма,никакой он не козёл..Нормальный чел.И БЖ я очень понимаю: нахрена ей на своём празднике новая жена мужа.Она ей лично каким боком?Она не её семья.Это отдельно,касательно БЖ.
Далее..Хотела бы я посмотреть на твою реакцию,когда бы тут "сопли на кулак наматывала" БЖ: БМ к дочке на праздник не на долго приехал и укатил праздновать с пасынком, а моя дочь вся в слезах" папа теперь меня меньше любит ,чем его"..
Скорее всего он и тогда бы у тебя был козлом.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  OlZen посетитель17.07.13 11:38
OlZen
NEW 17.07.13 11:38 
в ответ Irma_ 17.07.13 11:23
В ответ на:
праздник заказала жена, выкинув за борт его новую супругу

Так бывшая жена и не брала на свой борт новую жену с сыном,почему она вообще должна про чужих людей думать,как им лучше,бывшая жена устроила праздник для свой дочери и своих родственников,муж является отцом ребенка и изъявил желание быть со всем кланом от начало до конца.
А ТС истерит потому как хочет быть самой главной в жизни мужа и еще её сын должен быть важнее дочери,все подвиньтеся я тута первая буду.Может она и будет самой самой в жизни этого мужчины,как и он в её,может быть, но не сразу и не вдруг,это годы надо прожить чтобы так сблизиться и все приоритеты иметь,бумажка о заключении брака не дает этого морального права требовать быть самой главной.
А потом что за великий праздник первый раз в первый класс,что надо такую бурю поднимать и бывшего сдергивать в другую страну,пустые амбиции,причем тупые и смешные ...ИМХО
tweest патриот17.07.13 11:38
tweest
NEW 17.07.13 11:38 
в ответ Irma_ 17.07.13 11:23
В ответ на:
Ага, а праздник заказала жена, выкинув за борт его новую супругу. ПапА мог бы быть более чутким к своей новой жене.

Согласна. Альтернативный вариант можно было найти. Но даже если, нет, то муж мог бы поговорить с ТС, а не молчком за спиной договариваться, еще и всей семьей большой празднуют, бабушка с дедушкой тоже смолчали, с другой стороны, они то как бы и не могли ничего сказать, задача мужа была как-то выход найти, смягчить удар. Можно было что-то придумать, например, купил бы им с сыном какую-то поездку на день. Там, я знаю.. типа посещения детских мест. Хоть как-то проявить заботу о семье.
И вообще автору с самого начала навязываются отношения такой себе -дружбы со всей бывшей семейкой, типа дружи, но знай свое место. Не красиво.
..зерна отделились от плевел.
abcabc постоялец17.07.13 11:39
abcabc
NEW 17.07.13 11:39 
в ответ Irma_ 17.07.13 11:28
В ответ на:
Но надо не забывать ещё о гражданстве и ПМЖ. И ТС будет полной дурой, если не извлечёт всех выгод из своей ситуации.

Вот тогда и надо сидеть и не отсвечивать. Такие ситуации предсказуемы. По другому и быть не может. Она об этом совсем не догадывалась, когда имея ребенка замуж выходила за мужчину с ребенком? К чему эти демонстрации с приездом родного папы? Показать ребенку, что новый папа -козел? Что это даст, кроме скандалов?
И не надо прикрывать свои амбиции интересами ребенка. Сыну этот ресторан нафиг не нужен
solotosamowarnoe старожил17.07.13 11:45
solotosamowarnoe
NEW 17.07.13 11:45 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
В ответ на:
А ПОТОМ мы все дружной компанией с детьми отправимся праздновать...

попроси мужа-немца сделать гостевое приглашение отцу твоего сына, "дружная компания" должна быть полной!
В ответ на:
бывшая жена сразу после праздника в школе собирает всю "семью" в ресторане и что он конечно туда пойдёт

нафига этот немчук вообще со своей бабой разошелся и выписал себе из восточной европы очередную супружницу, если "семейные" торжества продолжаются полным ходом? Зачем пытаться изобразить "полноценную семью" там, где ею не пахнет и пахнуть не может априори ...какие тетки наивные бывают.. все ищут и ищут себе "сердешные переживаааанияяя"....
abcabc постоялец17.07.13 11:47
abcabc
NEW 17.07.13 11:47 
в ответ solotosamowarnoe 17.07.13 11:45
В ответ на:
попроси мужа-немца сделать гостевое приглашение отцу твоего сына, "дружная компания" должна быть полной!


Sissi коренной житель17.07.13 11:47
Sissi
NEW 17.07.13 11:47 
в ответ OlZen 17.07.13 11:38
В ответ на:
А потом что за великий праздник первый раз в первый класс,что надо такую бурю поднимать и бывшего сдергивать в другую страну,пустые амбиции,причем тупые и смешные ...ИМХО

А интересно кто будет тут за всё платить..Ну если бывший супруг ТС мужчина более менее состоятельный-тогда нет вопросов..А я что-то сомневаюсь.Это же не маму в гости позвать.Ему где-то надо будет жить эти дни,питаться.И потом если муж откажет предоставить СВОЮ машину ,чтобы ТС на ней с бывшим по городу рассекала,то вопрос : а как с транспортом..Всё это стоит денег.Не мои деньги-не мне их считать,но чую у ТС будет над чем поразмышлять..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
DownLow коренной житель17.07.13 11:48
NEW 17.07.13 11:48 
в ответ Irma_ 17.07.13 11:23
В ответ на:
Муж - козёл
Кто дал вам право говорить так о человеке?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
abcabc постоялец17.07.13 11:51
abcabc
NEW 17.07.13 11:51 
в ответ Sissi 17.07.13 11:47, Последний раз изменено 17.07.13 11:51 (abcabc)
В ответ на:
но чую у ТС будет над чем поразмышлять..

Вот именно, "БУДЕТ". А перед тем как кашу заварить об этом подумать никак нельзя ?
DownLow коренной житель17.07.13 12:00
NEW 17.07.13 12:00 
в ответ tweest 17.07.13 11:38
В ответ на:
И вообще автору с самого начала навязываются отношения такой себе -дружбы со всей бывшей семейкой, типа дружи, но знай свое место. Не красиво.
Наоборот не навязываются-а от ворот поворот.Не складывается пока петчворк-возможно потому что БЖ еще одна(если я не упустила)Тут много подводных течений нужно увидеть,что б понять мотивацию нежелания видеть новую.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
  OlZen посетитель17.07.13 12:04
OlZen
NEW 17.07.13 12:04 
в ответ Sissi 17.07.13 11:47
Даже если предположить,что платить будет биоотец,все равно это выглядит с позиции укрепления новой семьи очень печально,потом муж вовсе и не захочет бывшему приглашение делать,а может сказать,а почему бы папе не взять своего сына на каникулы и не отпразновать все праздники какие он хочет с ребенком в украине.
tweest патриот17.07.13 12:15
tweest
NEW 17.07.13 12:15 
в ответ DownLow 17.07.13 12:00
Ну не во всем от ворот поворот- когда сидит с дочкой, то все довольны. То есть в будние дни - у нас все общее, а в праздники, каждый ест свое.
..зерна отделились от плевел.
lenock коренной житель17.07.13 12:24
lenock
NEW 17.07.13 12:24 
в ответ berlije 17.07.13 10:05
В ответ на:
Это очень приват и бестактно, так провоцировать, делать громогласно семейные расстановки, кому че делать, поучать родителей ПРИ РЕБЕНКЕ!

Да и сама ситуация очень странная.
Та же заведующая / воспитательница должна была знать ( по документам ) что муж ТС не родной отец ребёнку.
Даже если и не знала -- то догадаться вроде бы и не сложно: муж немец , жена русская, мальчик русский .Тем более, что ребёнок совсем недавно в сад ходить начал и язык немецкий не родной....
Не сложно 2 + 2 сложить.
Совсем без мозгов нужно быть, что бы в подобной ситуации в чужую семью лезть.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
pinka патриот17.07.13 12:33
NEW 17.07.13 12:33 
в ответ Katze75 17.07.13 09:49
В ответ на:
такси и катишь, куда нужно. Общественнный транспорт тоже не такой уж плохой выход.

можно хоть 20 такси заказать, и автобусом доехать, и машину нанять. И автор это без чей-то помощи все прекрасно организует. Возмущает безразличное отношение мужа. Ему мнение непонятной БЖ и собственное удобство важнее удобства своей жены. Какая-то заниженная самооценка - если без машины то лузер. Да - отдал любимой жене. Мне если честно пофиг что обо мне подумает бывший муж и вся его родня, если я на сломанном велосипеде приеду. Да и вообще, если автор везде сама будет все проблемы решать, нафиг такой муж сдался.
Пример кооперации - мы переезжаем и на помощь едет брат мужа с его мамой и её мужем. Едут на одной машине, чтобы бенз сэкономить и не боятся, что мы их лузерами посчитаем. И договорились же сами без нашей помощи.
Trotzkopf коренной житель17.07.13 12:34
Trotzkopf
NEW 17.07.13 12:34 
в ответ OlZen 17.07.13 12:04
Выше ТС писала, что она материально и юридически от мужа независима, так что по идее она и приглашение может сделать сама, и за ПМЖ не должна трястись. Если не блеф. Может, у неё рабочий ВНЖ :)
Я не С, а ИЗ России приехала!
DownLow коренной житель17.07.13 12:37
NEW 17.07.13 12:37 
в ответ tweest 17.07.13 12:15
В ответ на:
Ну не во всем от ворот поворот- когда сидит с дочкой, то все довольны. То есть в будние дни - у нас все общее, а в праздники, каждый ест свое
Никто не принуждает сидеть новую жену с дочкой мужа.И БЖ не обязана приглашать новую с ее ребенком к себе.(скооперироваться ,как выразилась ТС)Ну не каждый рад видеть новых своих бывших-причины могут разные-может проигрывает внешне,возраст,и тд.Может эксихе (не конкретной)"подсракулет",а новая жена молодюсенькая(как ТС)Зачем невыгодное сравнение ?Вот если б ТС было са 40,а новому мужу эхихи 26-то уж она точно пригласила бывшего с супругой
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
abcabc постоялец17.07.13 12:43
abcabc
NEW 17.07.13 12:43 
в ответ tweest 17.07.13 12:15
В ответ на:
когда сидит с дочкой, то все довольны. То есть в будние дни - у нас все общее, а в праздники, каждый ест свое

Нет, не так. Бывшая отправляет дочь к отцу погостить, независимо от тогоодинок он или живет с кем-то. На праздник приглашается только ОТЕЦ, для бывшей уже чужой человек.
И что теперь со всеми дружить и в дом тащить, кого папа твоего ребенка ... любит?
А то,что муж решился один идти на праздник, несмотря на трения в новой семье- молодец. ТС самой надо быть гибче и не ставить мужа между двух огней
pinka патриот17.07.13 12:46
NEW 17.07.13 12:46 
в ответ abcabc 17.07.13 12:43
В ответ на:
А то,что муж решился один идти на праздник, несмотря на трения в новой семье- молодец.

прямо герой советского союза Никто там не решался и не волнует его вообще что там новая жена вякает. Поставил в известность и на том спасибо.
abcabc постоялец17.07.13 12:48
abcabc
NEW 17.07.13 12:48 
в ответ pinka 17.07.13 12:33
В ответ на:
если без машины то лузер

Только не надо нагнетать. Праздник проводится после школы в кафе. И там будут бабушки-дедушки, которых надо подвезти-развезти. Муж должен им сказать, что новая жна машину не дала?
pinka патриот17.07.13 12:51
NEW 17.07.13 12:51 
в ответ abcabc 17.07.13 12:48
В ответ на:
И там будут бабушки-дедушки

ну вы это уже навыдумывали. Автор написала, что там будут тёти-дяди со стороны мужа. Они тоже безмашинные и всех надо развести? В Германии бабушки-дедушки свои машины имеют и сами на ней передвигаются. Муж автора мог бы предложить бабушку с дедушкой подвезти на их машине, т.к. да- моя любимая жена хочет тоже отпраздновать "1 сентября" с сыном. И ей необходима машина.
tweest патриот17.07.13 12:55
tweest
NEW 17.07.13 12:55 
в ответ DownLow 17.07.13 12:37
Да кто спорит? Никто из БЖ не будет рад видеть у себя новую пассию, и это нормально, ок. Редкие исключения только что бывают.
Я вообще удивляюсь только на мужа. Это ж он бежит вприпрыжку на праздничек семейный, где уже давно не его семья, еще и с родаками. Хотя на самом деле, ему там место на пару часов забежать, поздравить, и вернуться к жене.
Или сделать двойной праздник, сначала у мамы дочки, потом у папы с бабушкой и д, и новой женой.
Это нормальный сюжет?
Сын моего мужа так и ходит по праздникам, сначала у бабушки с дедушкой и папой, потом идет к маме. Уже много лет так. Никто не в обиде.
..зерна отделились от плевел.
abcabc постоялец17.07.13 12:56
abcabc
NEW 17.07.13 12:56 
в ответ pinka 17.07.13 12:46
В ответ на:
прямо герой советского союза Никто там не решался и не волнует его вообще что там новая жена вякает.

Новая жена должна понимать и не вякать, если уж позиционирует себя здесь чадолюбивой
С чего вы взяли, что решение ему далось легко? Или он по определению козел? Причем в любом случае. А то, что выбрал родную дочь, а не пасынка,не усыновленного им официально и имеющего адекватного отца- молодец
Мадемуазель Коко патриот17.07.13 12:58
Мадемуазель Коко
NEW 17.07.13 12:58 
в ответ abcabc 17.07.13 12:43, Последний раз изменено 17.07.13 13:02 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Бывшая отправляет дочь к отцу погостить, независимо от тогоодинок он или живет с кем-то.

Нифиха подобного, дочка прибывает когда папа ещё на работе и тс наша с двумя детьми занимается. Потому что папа хочет чтобы дочка его с работы дома встречала.
Если бы ТС не было-бывшая бы ребёнка в пустую квартиру отправляла? Отнюдь...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Brünnhilde местный житель17.07.13 12:58
NEW 17.07.13 12:58 
в ответ abcabc 17.07.13 12:48
нп
Мой совет автору, если Вы все еще читаете эту тему: Ни в коем случае не дуйтесь на мужа, а спокойно и в хорошем расположении духа поговорите с ним, расставив все по полочкам - что конкретно вас в некоторых ситуациях не устраивает и главное - обоснуйте почему, без эмоций. Есть такой тип мужчин, которые сами по себе неплохие люди, но не способны видеть ситуацию глазами других. И очень сильно и искренне удивляются, когда им сообщить, что их определенные слова или поступки кого-то ранили. Если не таить в себе обиду, а разжевывать им некоторые вещи, из них вполне могут получится неплохие мужья и отцы. Или сразу уходите, т.к. если вы не измените тактику, лучше не будет.
Windspiel патриот17.07.13 12:59
Windspiel
NEW 17.07.13 12:59 
в ответ abcabc 17.07.13 12:56
Муж должен был по большому счёту ситуацию с бывшей обговорить и найти приемлимый компромисс с учётом обстоятельств. Ну а если обстоятельства не учитываются, значит не так уж они ему и важны. Для меня это был бы серьёзный повод задуматься. Не о бывшей, не о детях, а о моих отношениях с мужем.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Katze75 старожил17.07.13 13:00
Katze75
NEW 17.07.13 13:00 
в ответ berlije 17.07.13 10:05
В ответ на:
Это очень приват и бестактно, так провоцировать, делать громогласно семейные расстановки, кому че делать, поучать родителей ПРИ РЕБЕНКЕ!

Тут я согласна.
Katze75 старожил17.07.13 13:05
Katze75
NEW 17.07.13 13:05 
в ответ Irma_ 17.07.13 10:22
В ответ на:
Вы-то ему должны быть не по барабану.... он должен хотя бы реверанс в Вашу сторону сделать... я с моей женой это должен отметить....

Должен, должен, должен...
Женский взгляд на вещи.
Потом разводы и осиротевшие дети..
abcabc постоялец17.07.13 13:06
abcabc
NEW 17.07.13 13:06 
в ответ Windspiel 17.07.13 12:59
А он и говорил с бывшей, а она "ни в какую". Вот что бы вы на его месте сделали? Рассердились бы и кричали:"Либо моя новая с ее сыном, либо я свою дочь знать не хочу"? Мужик оказался в сложной ситуации.
Lilandra местный житель17.07.13 13:08
Lilandra
NEW 17.07.13 13:08 
в ответ Katze75 17.07.13 13:00
н.п. автор-то о бж на этом празднике жизни тоже не думала,
В ответ на:
Я по своей простоте душевной наивно полагала, что он поедет в ту школу, отпразднует, потом приедет к нам, проведёт и своего пасынка в первый класс, А ПОТОМ мы все дружной компанией с детьми отправимся праздновать...

т.е. она думала, что они будут в четвером праздновать - муж, она и дети....
Вобщем, автор, как это не печально, но очередность вот такая у вашего мужа - дочка, вы, пасынок. А если вы-таки заведете совместного ребенка, то вот такая - дочка, общий ребенок, вы, пасынок...
Katze75 старожил17.07.13 13:12
Katze75
NEW 17.07.13 13:12 
в ответ Irma_ 17.07.13 11:23
В ответ на:
ПапА мог бы быть более чутким к своей новой жене.

Встав в позу перед БЖ "я прийду или с новой семьей или не прийду вообще?"
Учитывая, что БЖ итак не особо дает дочери с папашей общаться, она была бы рада зацепиться за этот повод. Разумеется, она не выбрала бы первый вариант, а уж как бы проехалась по ушам ребенка и родственников после этого!
В ответ на:
А она что, вдова, чтоб одной быть?

Нет, она просто вышла замуж за мужчину "с хвостом".
В ответ на:
Уж если папА решил пойти к дочке, то мог бы до последнего этого не скрывать

А он что, скрывал? Что значит "до последнего"? Завтра дети идут в школу? Але, еще два месяца впереди! Как только был приглашен, так и сообщил жене.
В ответ на:
Муж - козёл

Да ну конечно, все козлы, одна ты белая и пушистая.
Windspiel патриот17.07.13 13:14
Windspiel
NEW 17.07.13 13:14 
в ответ abcabc 17.07.13 13:06
Честно? Я не знаю, не была в такой ситуации. Наверное побыла бы полдня в ресторане, а потом поехала бы с мужем куда-нить, прихватив с собой обоих детей. Его проблема в том, что имея зоргерехт он просто пошёл на поводу у БЖ, полностью наплевав на свою жену. Точнее у него проблем нет, а вот у жены однозначно есть.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
tweest патриот17.07.13 13:14
tweest
NEW 17.07.13 13:14 
в ответ abcabc 17.07.13 13:06
Да он оказался в никакой ситуации. Он сам все это и нагородил, не понятно только , то ли инфантильный, то ли хитро скрученный.
Хотела бы я посмотреть, как бывшая моего мужа на праздник затянула. Мне лично все равно, но он же ни за что не пойдет. И ничего, ребенок от этого не пострадал, общался с папой по другому сценарию.
..зерна отделились от плевел.
Katze75 старожил17.07.13 13:17
Katze75
NEW 17.07.13 13:17 
в ответ pinka 17.07.13 12:33
В ответ на:
Мне если честно пофиг что обо мне подумает бывший муж и вся его родня, если я на сломанном велосипеде приеду.

А причем тут ты?
Во-первых, все люди разные.
А в-главных, мужчины и женщины существа совсем разные.
По себе даже других женщин, даже свою маму, даже свою дочь не следовало бы судить, не то, что мужчин.
Katze75 старожил17.07.13 13:18
Katze75
NEW 17.07.13 13:18 
в ответ pinka 17.07.13 12:33
В ответ на:
Да и вообще, если автор везде сама будет все проблемы решать, нафиг такой муж сдался.

А что, муж нужен, чтобы только проблемы решать?
abcabc постоялец17.07.13 13:18
abcabc
NEW 17.07.13 13:18 
в ответ abcabc 17.07.13 13:06
Перед фразой "Ты воспитываешь чужого ребенка, а для собственной дочери не можешь выделить один день" меркнет все.
Муж ТС не идиот, он все прекрасно понимает. И то, что родной папа присутствует, и то, что нет официального усыновления. Как только ТС получит паспорт, с родным папой они воссоединятся. Такой вариант возможен? Очень даже. Тогда он потеряет и дочь. Оно ему надо?
  OlZen посетитель17.07.13 13:20
OlZen
NEW 17.07.13 13:20 
в ответ Lilandra 17.07.13 13:08
ТС
В ответ на:
Я по своей простоте душевной наивно полагала

То есть ТС все решила за всех,как кому и где с кем праздновать,чего там бывшая хочет по барабану,главное она так решила,а потом когда ей сказали ,что все хотят ни как она хочет-обида на всех кровная,и машину не дает и .....
Я например бы так сделала,ребенок мой и я хочу ему праздник устроить,и первая бы заранее спросила бы мужа как мы будем отмечать,муж сказал бы о своих планах и отталкиваясь о этого я бы уже вместе с сыном планирвала бы этот день,а не наивно полагала бы,что всё в жизни так как я хочу будет и все вокруг мне и моему ребенку должны..
abcabc постоялец17.07.13 13:22
abcabc
NEW 17.07.13 13:22 
в ответ OlZen 17.07.13 13:20
Katze75 старожил17.07.13 13:23
Katze75
NEW 17.07.13 13:23 
в ответ Lilandra 17.07.13 13:08
В ответ на:
т.е. она думала, что они будут в четвером праздновать - муж, она и дети....

Думала она.. Если бы у нее тут была родня до четвертого колена, которая бы рвалась поздравить первоклассника, то автор по-другому думала бы. Ишь, не вписалась та семейка в ее планы. Так кто ей виноват?
  OlZen посетитель17.07.13 13:25
OlZen
NEW 17.07.13 13:25 
в ответ abcabc 17.07.13 13:18
Я кстати тоже так подумала,что ТС вышла замуж за немца,чтобы постоянку получить и отца ребенка в Германию забрать и будут они старенькой семьей праздновать.Ужж больно тесные отношения ТС с бывшим,чуть что позвонила и его вызвала ,чтобы праздник сынку устроить.....а он рад стараться все дела побоку и к старенькой семье рвется,поди перепитии вс мужем в подробностях бывшему рассказывает-советуется,жалуется да поддержки ищет.
Windspiel патриот17.07.13 13:41
Windspiel
NEW 17.07.13 13:41 
в ответ OlZen 17.07.13 13:20
Специально для любительниц "указать место" - представьте себе что есть такие, вокруг которых всё крутится. И если это не так, то не будет мужа.
Может ТС из таких как раз, а вы тут её на свой лад перестроить пытаетесъ и обьяснить что вести себя надо как подобранной на улице собачонке - счастье что есть где жить и спать, а если ещё и косточку с хозяйского стола кинули, то вообще от радости под себя делать надо и руку хозяину облизать не забыть...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Shutkama патриот17.07.13 13:45
Shutkama
NEW 17.07.13 13:45 
в ответ Irma_ 17.07.13 11:23
В ответ на:
Ага, а праздник заказала жена, выкинув за борт его новую супругу.

А что, должна была пригласить и обхаживать? Тем более, что ТС пишет же, что на днюху к дочке её сына никогда не пиглашали, т.к. БЖ не хочет видеть новую с её ребёнком. Т.е. было изначально понятно, что совместное празднование с БЖ исключено. Чего лезть тогда с этой идеей?
В ответ на:
А она что, вдова, чтоб одной быть?

Она замужем за мужчиной с ребёнком, поэтому должна понимать, что "первый раз в первый класс" для этого мужчины важнее у дочки, а не у пасынка. Вот в выходные что-то организовать и решить проблему передвижения жены с пасынком уже мог бы...
abcabc постоялец17.07.13 13:47
abcabc
NEW 17.07.13 13:47 
в ответ Windspiel 17.07.13 13:41
В ответ на:
Специально для любительниц "указать место" - представьте себе что есть такие, вокруг которых всё крутится. И если это не так, то не будет мужа.
Может ТС из таких как раз, а вы тут её на свой лад перестроить пытаетесъ и обьяснить что вести себя надо как подобранной на улице собачонке - счастье что есть где жить и спать, а если ещё и косточку с хозяйского стола кинули, то вообще от радости под себя делать надо и руку хозяину облизать не забыть...

Да, такие есть. Но с ними мужчины не позволяют себе ничего "такого". Они кожей чувствуют с кем и как можно. И такие не жалуются на свою судьбу в интернете, не вываливают свою грязь с воплями :"Люди добрые, рассудите!"
Windspiel патриот17.07.13 13:52
Windspiel
NEW 17.07.13 13:52 
в ответ abcabc 17.07.13 13:47
Вываливают все, только многие под левыми никами...
И потом, у одной проблема если на неё посмотрели не так, а другая начинает жалится когда уже вся в синяках и без копейки денег, вот и вся разница.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  OlZen посетитель17.07.13 13:52
OlZen
NEW 17.07.13 13:52 
в ответ Windspiel 17.07.13 13:41
Да бог с вами я не собираюсь никого на свой лад перестраивать(бесполезно),у кого все вокруг них крутиться ,те на форумах сопли не жуют, им не интересно с кем то обсуждать ,что что то не так пошло ,прикажут, пальцем укажут и все опять закрутиться в нужную им сторону,по себе сужу.
А вот лузерши,которые в кино видели как может быть,да вот на их мнение как то все плюют, им то как раз самое место на форумах свои проблемы обсудить,так как мозгов своих то нету и уже не будет,как так повернуть, чтобы все вокруг них закрутилось.
А на форму я прихожу чисто поржать над
В ответ на:

как подобранной на улице собачонке
над яркими аллигориями ,у каждого свой опыт.
Windspiel патриот17.07.13 13:58
Windspiel
NEW 17.07.13 13:58 
в ответ OlZen 17.07.13 13:52
Я рада что Вы себя хорошо почувствовали, это всем надо время от времени.
Но вот это добивание человека, которому и так плохо, не говорит о том что у Вас всё по указанию пальца получается. Такие люди не злорадны по натуре.
Уверена что ТС найдёт достойный выход из положения, пкм я ей этого от всей души желаю.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Silimarina гость17.07.13 14:10
Silimarina
NEW 17.07.13 14:10 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
почитала первую страницу. странно, что многие пишут, что родной ребенок роднее. я слышала и видела обратное - роднее и нужнее ребенок женщины, которая рядом. я бы не только обиделась, но и развелась бы, если б муж по бывшим женам начал ходить. кошмар.
  OlZen посетитель17.07.13 14:14
OlZen
NEW 17.07.13 14:14 
в ответ Windspiel 17.07.13 13:58
Так ей здесь столько советов надавали,но советы упрись, усрись и заставь мужа делать против его желания-не работают,это явный провал ,вам это не понять ,Вы видимо привыкли воевать..ну у каждого свой метод.
В ответ на:
у Вас всё по указанию пальца получается. Такие люди не злорадны по натуре.

Вам то откуда знать какие это люди,уверяю вас очень разные и уверенность и успех не предполагает уподобление соплежевателям и головокивателям,как раз такие сочувствия приведут ТС к полной жопе в отношениях с мужем.
Здоровая критика заставляет людей задуматься и посмотреть на проблему со многих сторон,умных людей
abcabc постоялец17.07.13 14:14
abcabc
NEW 17.07.13 14:14 
в ответ Windspiel 17.07.13 13:58
В ответ на:
о добивание человека, которому и так плохо,

Что вы подразумеваете под добиванием? Когда говорят:"Ау! Открой глаза, оцени трезво ситуацию, ты не права, мир не крутится только вокруг тебя, у людей тоже есть свои желания, мотивы и причины поступать так или иначе" Или когда на 30 страницах доказывают, что муж-козел, мальчонку жалко, ТС- бесплатная полотерка, жить так невозможно и надо срочно разводиться?
Windspiel патриот17.07.13 14:21
Windspiel
NEW 17.07.13 14:21 
в ответ OlZen 17.07.13 14:14
В ответ на:
но советы упрись, усрись и заставь мужа делать против его желания-не работают,это явный провал ,вам это не понять ,Вы видимо привыкли воевать..

Цитату в студию, где я ей советовала такое, плиз. Прежде всего задуматься советовала и да, если бы на меня плюнули и даже не посоветовавшись со мной приняли решение, то меня бы там уже давно не было, это факт.
А привыкла я не попадать в такие ситуации, мужей с бывшими не было и не будет, тут я с Берли одного мнения - не тот характер чтобы ещё кого-то в отношениях терпеть. Но такими женщинами искренне восхищаюсь.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Silimarina гость17.07.13 14:23
Silimarina
NEW 17.07.13 14:23 
в ответ pinka 17.07.13 12:46
интересно, муж совсем импотент? а то такие вопросы быстро решаются "головной болью" на длительное время. как можно позволять бывшей манипулировать собственным мужем? кошмар
berlije коренной житель17.07.13 14:25
berlije
NEW 17.07.13 14:25 
в ответ OlZen 17.07.13 13:25
В ответ на:
Я кстати тоже так подумала,что ТС вышла замуж за немца,чтобы постоянку получить и отца ребенка в Германию забрать и будут они старенькой семьей праздновать.Ужж больно тесные отношения ТС с бывшим,чуть что позвонила и его вызвала ,чтобы праздник сынку устроить.....а он рад стараться все дела побоку и к старенькой семье рвется,поди перепитии вс мужем в подробностях бывшему рассказывает-советуется,жалуется да поддержки ищет.

Мне кажется, что ТС все же чиста в своих чувствах к мужу, без камня за пазухой в виде екса последствии на его месте.
Но мне запала фраза ТС, что родной папа такой хороший, что изыскивает сейчас возможности перебраться поближе к Германии, чтобы видеца чаще с сыном.
Уж писала бы все как есть "в Германию рветси украинер, спит и видит и сын тута ни при чем". Земной шарик стал таким маленьким, уже из Днепропетровска самолеты на Германию летают, не говоря уж о городах крупнее.
Сел и прилетел. "Перебраться поближе к сыну" - это называется хоть куда лишь бы с Украины сдернуть, например в Чехию. И мотив не "к ребенку", а "из Украины прочь". Будем уж честными!
Трусился бы он над ребенком, он бы разрешения не дал на вывоз, имел бы его рядом и каждый день.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
abcabc постоялец17.07.13 14:25
abcabc
NEW 17.07.13 14:25 
в ответ Windspiel 17.07.13 14:21
В ответ на:
А привыкла я не попадать в такие ситуации

Воооот!

А что делает ТС? Мало того, что "по простоте душевной" влипла, так еще и накаляет ситуацию
Silimarina гость17.07.13 14:26
Silimarina
NEW 17.07.13 14:26 
в ответ abcabc 17.07.13 13:06
муж не был в сложной ситуации. он сделал так, как удобно бывшей ;) если б он был в сложной ситуации, не новая жена писала бы на форумах, а муж на своих форумах :)
Veta11 коренной житель17.07.13 14:30
Veta11
NEW 17.07.13 14:30 
в ответ Silimarina 17.07.13 14:10
В ответ на:
роднее и нужнее ребенок женщины, которая рядом
И это тоже перекос. Кто может быть роднее родного ребенка? А тем более в ситуации, подобной этой, когда оба ребенка маленькие, да и сын автора с родным папой тесно контактирует. Вот в моем, скажем, случае, по-другому все. У моего сына отца никогда не было, а когда я замуж вышла, то у мужа дочка уже 23 лет была, замужем, да и не видятся они годами (уж очень далеко живет, да и желания особо не прослеживается). Так конечно, при таком раскладе можно моим одним ребенком мужу заниматься (да ведь больше и некем).
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
  OlZen посетитель17.07.13 14:32
OlZen
NEW 17.07.13 14:32 
в ответ Windspiel 17.07.13 14:21
Какую цитату ,милая,вы что думаете я слежу за вашей писаниной,я так округлила всех кто тута мужа козлом обзывает,а ТС белая зайка ...бла бла,муж должен сына любить как своего, должен машину отдать, должен вместе с семьей всегда быть и в первую очередь....так какая семья такие и отношения...
В ответ на:
А привыкла я не попадать в такие ситуации, мужей с бывшими не было и не будет, тут я с Берли одного мнения - не тот характер чтобы ещё кого-то в отношениях терпеть. Но такими женщинами искренне восхищаюсь.

Женщина,мне как то все равно как вы со своим мужем и какое у вас мнение и кем вы восхищаетесь,я вроде у вас этим всем не интересовалась,с чего вам вдруг пришло в голову, что мне это интересно,это вы решили.что вы моя учительница и начали рассказывать,что стоит мне писать и пальцем тыкать в мое якобы" злорадство"...
Veta11 коренной житель17.07.13 14:36
Veta11
NEW 17.07.13 14:36 
в ответ berlije 17.07.13 14:25
В ответ на:
уже из Днепропетровска самолеты на Германию летают, не говоря уж о городах крупнее
Ну о Днепре не надо. Это один из крупнейших городов Украины, если что.Много ли городов покрупнее назовете(исключая Киев)?
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
Silimarina гость17.07.13 14:44
Silimarina
NEW 17.07.13 14:44 
в ответ Veta11 17.07.13 14:30, Последний раз изменено 17.07.13 14:45 (Silimarina)
------И это тоже перекос. Кто может быть роднее родного ребенка?
перекос, но это норма в 90% подобных семей
я бы на месте ТС сильно задумалась :) нашла бы работу, купила машину и свалила бы от такого мужа
berlije коренной житель17.07.13 14:46
berlije
NEW 17.07.13 14:46 
в ответ Veta11 17.07.13 14:36
Одесса, Харьков, Донецк, Львов, Симферополь - неужели мало?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Shutkama патриот17.07.13 14:47
Shutkama
NEW 17.07.13 14:47 
в ответ Silimarina 17.07.13 14:44
С какого перепуга такое нормой стало? Только у тех горе-папашек, которым дети нафиг не сплющились...
Windspiel патриот17.07.13 14:47
Windspiel
NEW 17.07.13 14:47 
в ответ OlZen 17.07.13 14:32
Понимаю, фантазировать веслее. Но фантазии тоже у каждой разные - у кого-то "розовые сопли", а у кого-то сплошная чернуха. Вот так, от скуки, вывалять человека в грязи приписав ему что-то от себя, просто так, для смеха, а потом оскорбиться что кто-то вступился и обязательно упомянуть что у самой-то по указанию пальца... Это конечно не писанина, а просто кладезь премудрости.
Лана, и Вам не хворать.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
abcabc постоялец17.07.13 14:48
abcabc
NEW 17.07.13 14:48 
в ответ Silimarina 17.07.13 14:44
В ответ на:
я бы на месте ТС сильно задумалась :) нашла бы работу, купила машину и свалила бы от такого мужа

Забыли добавить :"... на возведенную собственноручно виллу"
ivansony знакомое лицо17.07.13 14:52
ivansony
NEW 17.07.13 14:52 
в ответ Silimarina 17.07.13 14:10
н.п.
Добрый день всем, внимательно прочитала всё написанное советчицами/ками.
И ещё раз хочу всех абсолютно поблагодарить за активное участие, я действительно выношу много полезной для себя информации из прочитанного.
Конечно, много додуманного и сфантазированного, но это не влияет на "полезность" советов, которые я ценю.
Немного всё-таки хотелось бы внести корректности в сложившуюся ситуацию, с нашим украинским папой, который был мною приглашён, так же как и его родители как только стала известна дата айншулюнга (ещё в апреле). Его родители сразу сказали, что не смогут приехать, а папа наш сказал, что приедет уже к концу сентября, потому что раньше он с работой не сможет. Но, опять же я думаю, что он, как весьма тактичный человек не захотел лезть в семейное торжество, таки я предполагала, что мы все вместе (т.е. я с мужем, двое детей и конечно остальные родственники мужа и его дочери) будем это отмечать. А после разговора со своим мужем, в котором он мне раскрыл все карты о предстоящем торжестве, я сказала отцу ребёнка, что мы остаётся "за бортом" ситуации и будем только вдвоём --- ему удалось сдвинуть свой отпуск на 3 недели и вырваться к нам уже к 3 сентября.
При том, мой муж прекрасно знал ещё в апреле месяце, что у сына будет визит из Украины, откровенно глупо было читать, что я "манипулирую своим БМ, чтобы досадить нынешнему" и ещё интереснее была мысль, что он гость будет быть в нашем доме, для этого общество придумало отели, один из которых находится в пешей досягаемости от нашего дома, так что наш папа сможет проводить с сыном много времени.
А приглашение я ему ещё отправила почти месяц назад, с окном в полтора месяца для визы.
Также вопрос с машиной, которую мне муж не оставил, ибо боится, что я её угроблю (мол права я только получила, кто-то не поленился откопать), ну да ладно, права немецкие у меня действительно свежие, НО это же не значит, что у меня никогда не было машины, украинских прав и опыта вождения (те, кто менял права тут, меня поймут). Решила, что машину возьму в аренду, не проблема (спасибо автора, натолкнувшего меня на мысль), как-то сразу в голову самой не пришло - но волнение сказывается видать.
Ещё странно, что я мол плохо по-немецки говорю, что совсем оказывается не понимаю, что заведующая там говорит. Я говорила, что я в Германию не невестой ехала и соответственно уже тогда у меня был достаточный уровень языка для изъяснений, сейчас свободный немецкий и даже сертификат С1 имеется, но то уже совсем не важно. Ребёнок мой действительно не знал языка до Германии, что абсолютно не помешало ему через 3 месяца после переезда сдать айншулюнг тест на немецком языке и мама в качестве переводчика совсем не требовалась (тут конечно моей заслуги мало, в основном сыграли роль детсад и 2 шпрахфордерунга, которые от регулярно посещает)+общение в семье у нас сейчас только на немецком. Так, что да, деть мой довольно бегло изъясняется на неродном языке.
Мужа своего не дёргаю и не дёргала по поводу выбора или мы или дочь --- это глупо, он не прав, что он не разрулил ситуацию с рестораном (где, каждый кстати сам за себя платит, или кто-то действительно подумал, что БЖ все счета платить будет, ха ха и ещё раз ха), да я уже и сама подумала, что не нужен нам с сыном этот скучный ресторан с кучей негативно на нас смотрящего люду. Зачем вот себе праздник портить. Уже говорила, что ресторан для нас я нашла, а потом поедем развлекаться в шпринголино. В общем, уверена, что не пропадём.
Fila100 местный житель17.07.13 14:58
Fila100
NEW 17.07.13 14:58 
в ответ abcabc 17.07.13 14:48, Последний раз изменено 17.07.13 15:29 (Fila100)
No body
abcabc постоялец17.07.13 15:04
abcabc
NEW 17.07.13 15:04 
в ответ Fila100 17.07.13 14:58, Последний раз изменено 17.07.13 15:20 (abcabc)
Да, вы правы. Девушка, судя по последнему сообщению, разумная. удивительно, что обратилась на форум, на растерзание тетками В этой ситуации никакой катастрофы нет. Разберется. ТС, вам удачи
Veta11 коренной житель17.07.13 15:06
Veta11
NEW 17.07.13 15:06 
в ответ berlije 17.07.13 14:46, Последний раз изменено 17.07.13 15:09 (Veta11)
В ответ на:
Одесса, Харьков, Донецк, Львов, Симферополь - неужели мало?
Не мало, только все мимо. Все эти города меньше, увы. Специально сейчас уточнила инфу.
Модераторам: все, от темы больше разговор не увожу.
Я так понимаю, полусонные вы мои, заседание стихийно продолжается...
Silimarina гость17.07.13 15:07
Silimarina
NEW 17.07.13 15:07 
в ответ abcabc 17.07.13 14:48
думаете, она только "женой" способна зарабатывать?
Silimarina гость17.07.13 15:09
Silimarina
NEW 17.07.13 15:09 
в ответ ivansony 17.07.13 14:52
у мужчин машины - как фетиш. ниче роднее ее нет. вы б ему сказали, чтоб он вам новую купил, вашу. и побыстрее. а на его машину не посягайте ;)
  Aurinko1 коренной житель17.07.13 15:12
Aurinko1
NEW 17.07.13 15:12 
в ответ ivansony 17.07.13 14:52
В ответ на:
да я уже и сама подумала, что не нужен нам с сыном этот скучный ресторан с кучей негативно на нас смотрящего люду.

Да вот именно! Судя по тому что Вы пишите - Вы большая умница, так что разрулите все как надо и сейчас и потом.
Galant2 коренной житель17.07.13 15:13
Galant2
NEW 17.07.13 15:13 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
бабы, все не читал, муторно, но заметно, что общий звон от "подружек" и "доброжелателниц" таков, что мужык- козел и надо его в стойло..
Вы тут все такие резкие, как понос...
И такие прямо безкомпромиссные..
Мне другой интересно:
Если кому из таких доброжелательниц реально высветится перспектива самим схлопотать пендаль под жопу и оказаться на территории СНГ все той-же "разведенкой с прицепом", но уже "разведенкой под сраку ле с прицепом т", будут ли они жалеть о том, что последовали такому совету?
  Ratatuii постоялец17.07.13 15:17
NEW 17.07.13 15:17 
в ответ berlije 17.07.13 14:25
Жень,погугли,скока в Днепре населения.и скоко в Харькове или Донецке.или в Херсоне(тоже очень знатный город)
меня вот что удивляет в этой ситуации-у мальчика есть родной отец,с которым мальчик регулярно общается.зачем ему еще один папа?неужели ему самому приятно,что еиу в папы другого мужика записывают????
меня это в детстве напрягало жутко,Я (не отчим!) напоминал окружающим,что папа у меня другой,отчим не успевал и рта открыть
  St_Милка Божья правнучка17.07.13 15:17
St_Милка
NEW 17.07.13 15:17 
в ответ Galant2 17.07.13 15:13
так автор вроде бы писала и не один раз, чтоей не грозит быть выселеной
П.с. Я советов не давала, мужакозлом не называла- просто уточнила, чтоне за Германию девушка к мужу приклеилась.
Silimarina гость17.07.13 15:17
Silimarina
NEW 17.07.13 15:17 
в ответ Galant2 17.07.13 15:13
ну, строить мужа, ясно, надо с умом. но ни в коем случае не давать немецкой бывшей вести счет ;)
abcabc постоялец17.07.13 15:25
abcabc
NEW 17.07.13 15:25 
в ответ Silimarina 17.07.13 15:17
И вершина этого "ума" вот это
В ответ на:
интересно, муж совсем импотент? а то такие вопросы быстро решаются "головной болью" на длительное время

????
  Ratatuii постоялец17.07.13 15:27
NEW 17.07.13 15:27 
в ответ abcabc 17.07.13 15:25
ну тады мужик точно к бывшей вернется
abcabc постоялец17.07.13 15:32
abcabc
NEW 17.07.13 15:32 
в ответ Ratatuii 17.07.13 15:27, Последний раз изменено 17.07.13 15:34 (abcabc)
Silimarina уверена, что муж будет скакать вокруг брачного ложа зайцем. Ради такого сокровища, как пися жены, дочери от бывших забываются в момент
Silimarina гость17.07.13 15:38
Silimarina
NEW 17.07.13 15:38 
в ответ abcabc 17.07.13 15:32, Последний раз изменено 17.07.13 15:38 (Silimarina)
вы девочка или мальчик? а то я тут редко бываю и людей не знаю
и сколько вам лет - вошли ли вы в половозрелый период уже?
abcabc постоялец17.07.13 15:45
abcabc
NEW 17.07.13 15:45 
в ответ Silimarina 17.07.13 15:38
В ответ на:
вы девочка или мальчик? а то я тут редко бываю и людей не знаю
и сколько вам лет - вошли ли вы в половозрелый период уже?

Я достаточно пожила, чтобы узнать, что есть люди, мыслящие другими категориями, а не только: все мужики -козлы, машина для мужика- фетиш, головная боль жены- самое страшное в жизни мужика и т.п.
  Processor прохожий17.07.13 15:50
Processor
NEW 17.07.13 15:50 
в ответ Veta11 17.07.13 14:30
В ответ на:
это тоже перекос. Кто может быть роднее родного ребенка?

+ верно
про женшчина которая рядом, ето бабские хотелки.
Silimarina гость17.07.13 15:50
Silimarina
NEW 17.07.13 15:50 
в ответ abcabc 17.07.13 15:45
о, вы пожилая и не увлекаетесь дешевыми манипуляциями, в отличие от большинства нормальных обывателей. всем, окружающим вас повезло! если не врете, конечно. а то я знаю таких. вроде бы честная. а отвершешься - раз и колбасу украла
  St_Милка Божья правнучка17.07.13 15:52
St_Милка
NEW 17.07.13 15:52 
в ответ Silimarina 17.07.13 15:50
А Вы серьезно, про то, что все мужики машины любят, и что раз женился, то про своих детей с бывшей забыть можно, и главное, что мужики, как коты мартовские на раздвинутые ноги ведуться? Или все таки это шутки у Вас такие?
abcabc постоялец17.07.13 15:56
abcabc
NEW 17.07.13 15:56 
в ответ Silimarina 17.07.13 15:50
В ответ на:
не увлекаетесь дешевыми манипуляциями

Вы правы, дешевыми не увлекаюсь
В ответ на:
в отличие от большинства нормальных обывателей

Я так понимаю, что представление о нормальности у вас несколько искажено, учитывая
В ответ на:
я знаю таких. вроде бы честная. а отвершешься - раз и колбасу украла

berlije коренной житель17.07.13 16:02
berlije
NEW 17.07.13 16:02 
в ответ Veta11 17.07.13 15:06, Последний раз изменено 17.07.13 16:05 (berlije)
В ответ на:
Не мало, только все мимо. Все эти города меньше, увы. Специально сейчас уточнила инфу.

Вы не забыли случаем, что мы не в больше-меньше играли, а в то, что я написала, что "Даже из Днепропетровска самолеты летают, не говоря о других городах покрупнее-позначительнее".
Пусть даже по Вашим исследованиям Харьков и Одесса меньше Днепропетровска , но факт, что реисы из Украины на Германию не только из Киева (до которго может кому-то ехать далеко) -
остается. Что я и пыталась донести, без вникания у кого больше.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Заездом коренной житель17.07.13 16:42
NEW 17.07.13 16:42 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
В ответ на:
что я сама, без машины даже своему сыну и праздника устроить не смогу. Все будут с семьями, а мы одни как бедные родственники.

А кто в этом виноват, что вы не можете ? ВЫ же знали о дочери мужа, когда замуж выходили.
Или вы думали, что ради пасынка он свою дочь бросит и будет любить пасынка так же, как свою дочь?
Засуньте свою обиду куда подальше и отпразнуйте начало учебы вместе с мужем и его дочерью в другой день.
А с сыном сходите б кафешку или кино, вызвав такси, если не добраться.
В ответ на:
прям так больно от обиды за ребёнка за своего...

обижаться надо, когда родной отец сына бросил, а чужой папа не обязан ошибки вашего бывшего мужа исправлять.
Чем больше дров наломаешь в молодости, тем теплее жить в старости!
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 17:20
NEW 17.07.13 17:20 
в ответ Aurinko1 17.07.13 05:30
В ответ на:
Да я тоже понять не могу почему тут многие решили, что новый муж обязательно должен быть как Мэри Поппинс.

Потому что АТ с дочерью мужа проводит СВОЕ свободное время и идет на компромисы.
А могла бы так же как и БЖ СВОИ планы иметь, а не под чужие подстраиваться.
Получается что АТ к родне мужа всей душой, а они к ней всей жопой.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 17:28
NEW 17.07.13 17:28 
в ответ solotosamowarnoe 17.07.13 11:45
В ответ на:
нафига этот немчук вообще со своей бабой разошелся и выписал себе из восточной европы очередную супружницу, если "семейные" торжества продолжаются полным ходом? Зачем пытаться изобразить "полноценную семью" там, где ею не пахнет и пахнуть не может априори

вот +1000
не могу себе представить чтобы мой муж со своей бывшей побежал весь вечер куда-то праздновать.
бред да и только.
разошлись, значит разошлись. зачем этот театр?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 17:37
NEW 17.07.13 17:37 
в ответ DownLow 17.07.13 12:37
В ответ на:
Никто не принуждает сидеть новую жену с дочкой мужа.И БЖ не обязана приглашать новую с ее ребенком к себе.
Аха...не принуждают.
У нас тоже, давно когда дети были еще не взрослые, был такой момент: муж очередной раз поставил меня перед фактом, что детей БЖ привезет к нам до его появления дома. На что я сказала: "А меня вообще кто-то спрашивал? Почему я должна чьи-то планы реализовывать? И если БЖ такая умная, то на следующие выходные я ей своих детей привезу. "
или еще было: Муж на работе. Звонок в дверь, на пороге дети мужа:" А мама сказала, что мы тут должны побыть."
Вот ракое интересное кино.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 17:39
NEW 17.07.13 17:39 
в ответ Silimarina 17.07.13 14:10
ух ты... Привет, Ирина!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
KACTPIOJIbKA гость17.07.13 18:23
NEW 17.07.13 18:23 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 17:20
В ответ на:
Потому что АТ с дочерью мужа проводит СВОЕ свободное время и идет на компромисы.

так об этом же БЖ ее не просит, что за черта, сначала делать что-то хорошее, а потом ЖДАТЬ в ответ тоже хорошее, не получать, и обижаться? уже озвучили на ветке всю проблему - ТС в силу возраста еще не набралась мудрости, выдает желаемое за действительное, и когда этот диссонанс становится заметен - обижается. кроме того, судя по описаниям, что ТС, что скорей всего её муж, как бы сказать, мягкие безвольные люди, одна БЖ живет так, как ей хочется. разве сильной женщине было бы до того, чтобы обижаться на мужа и плакаться, что без машины она не сможет ничего сделать? к чему эта детская инфантильность и нарочитое стремление выставить себя зависимой, не могущий оргазиновать прадник ребенку? такая пассивная точка зрения очень удобна, не нужно принимать решений и ответсветнность нести, просто тогда нужно быть готовым к тому, что вокруг будут люди, решения принимающие - например, празднование БЖ дочкиного 1 сентября. без обид, взгляд со стороны.
  Aurinko1 коренной житель17.07.13 18:25
Aurinko1
NEW 17.07.13 18:25 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 17:20
В ответ на:
Потому что АТ с дочерью мужа проводит СВОЕ свободное время

У нее похоже этого свободного времени навалом. Если бы она работала как муж, то и соответственно время с его дочкой не проводила бы. Он рулит работой, она рулит домом. Просто так совпало, что девочка оказалась в доме, где ТС - рулевой.
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 18:33
NEW 17.07.13 18:33 
в ответ Aurinko1 17.07.13 18:25
В ответ на:
У нее похоже этого свободного времени навалом.

Так это же ее свободное время и она может им распоряжаться так как считает нужным.
Вообще проблема АТ в том, что она немного не разобралась в политике семьи.
Но ничего, на ошибках люди учатся.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот17.07.13 18:34
Мадемуазель Коко
NEW 17.07.13 18:34 
в ответ Aurinko1 17.07.13 18:25
Какая разница-навалом или не навалом? После случая с сыном я бы лично резко прекратила вкладывать своё свободное время в девочку вообще. Сын ТС на последнем месте для мужа? Не вопрос, девочка для ТС-на таком же. Всё по справедливости.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 18:48
NEW 17.07.13 18:48 
в ответ KACTPIOJIbKA 17.07.13 18:23
В ответ на:
к чему эта детская инфантильность и нарочитое стремление выставить себя зависимой, не могущий оргазиновать прадник ребенку? такая пассивная точка зрения очень удобна, не нужно принимать решений и ответсветнность нести, просто тогда нужно быть готовым к тому, что вокруг будут люди, решения принимающие - например, празднование БЖ дочкиного 1 сентября. без обид, взгляд со стороны.

АТ не безвольня, она пыталась строить семью, ориентируясь на всех ее членов.
И на мужа, и на его дочь... И , похоже, что всем это понравилось. Поэтому с ней перестали считаться.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Aurinko1 коренной житель17.07.13 18:54
Aurinko1
NEW 17.07.13 18:54 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 18:33
В ответ на:
Так это же ее свободное время и она может им распоряжаться так как считает нужным.

Да она со временем еще много чего поменяет. Но пока есть как есть. Она ориентировалась на идеальную систему, а система оказалась просто житейской.
KACTPIOJIbKA гость17.07.13 19:07
NEW 17.07.13 19:07 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 18:48
В ответ на:
АТ не безвольня, она пыталась строить семью, ориентируясь на всех ее членов.
И на мужа, и на его дочь... И , похоже, что всем это понравилось. Поэтому с ней перестали считаться.
я плохо выразила свои мысли. скорее не безвольная, а инфантильная. если хочешь быть счастливым - будь им. ТС имеет все возможности для организации незабываемого einschulunga для своего сына, но предпочла изначально придти на форум плакаться, что ее сын чего-то лишен. тут дело не в том, что с ней не считаются, тут дело в складе характера. от этой жизни, порой несправедливой, нужно брать ВСЁ, не расчитывать на помощь мужей, бывших мужей, бывших жен бывших мужей, а брать все в свои руки и строить свое счастье самим. ТС мне представилась мягким человеком, предпочитающим воздействовать на мужа, чем взять организацию праздника для своего сына в свои руки. как по мне, так я бы заблагодя подумала об этом дне и организовала бы вместе с мужем прадненство, с приглашением всех детей, родных, и походом куда заблагорассудится. чтобы ОБА ребенка, и родной и приемный, были в окружении семьи в этот день. но если БЖ оказалась прозорливей, то чего себе и ребенку нервы трепать? (автору еще раз - не хочу Вас обидеть, просто в Ваших сообщениях вижу себя и вспоминаю свои ошибки несколько лет назад)
Уф_ местный житель17.07.13 20:00
Уф_
NEW 17.07.13 20:00 
в ответ ivansony 15.07.13 01:23
В ответ на:
Что мне сделать, по-вашему? Встать в позу, сказав, или мы или дочь с БЖ.

вставай, вернешься на украину. до пмж еще не один год мужа ублажать придецца. учитывая, что твой новый муж уже разведен, он знает как это делается. тем более в твоем случае ему и этого не надо. детей тока жалко.
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 20:03
NEW 17.07.13 20:03 
в ответ Уф_ 17.07.13 20:00
В ответ на:
вставай, вернешься на украину. до пмж еще не один год мужа ублажать придецца.

кто о чем, а вшивый о бане. примитив.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Silimarina гость17.07.13 20:04
Silimarina
NEW 17.07.13 20:04 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 17:39
Привет
Уф_ местный житель17.07.13 20:06
Уф_
NEW 17.07.13 20:06 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 20:03
примитив у вас деушка, при ваших разговорах о голубой крови. а то, что я написал- реалитет.
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 20:06
NEW 17.07.13 20:06 
в ответ Silimarina 17.07.13 20:04
я смотрю тут скоро весь ит-ру в полном составе отметится. Машки нам не хватает.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 20:09
NEW 17.07.13 20:09 
в ответ Уф_ 17.07.13 20:06
"пмж", а точнее его отсутствие , это ваш реалитет, а не АТ.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Galant2 коренной житель17.07.13 20:10
Galant2
NEW 17.07.13 20:10 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
Иногда, чтобы не пороть дурку, полезно вспомнить 11-ю заповедь, которую попытался принести Иисус, но не успел :-)
А именно- не делай другому того, что сам себе не желаешь..
Посему вопрос ТС - А как бы она поступила, если бы она развелась с мужем, отдала ему ребенка, к ней с Германии приехал бы немец с дочкой жить-женицца, и на первое сентября им всем надо в школу...
Экс ТС нового мужа видеть не хочет..
ТС, что делаем в этом случае?
Уф_ местный житель17.07.13 20:11
Уф_
NEW 17.07.13 20:11 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 20:09
вы хотите сказать, что у тс после года брака есть пмж?
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 20:12
NEW 17.07.13 20:12 
в ответ Уф_ 17.07.13 20:11
она не по браку в германии.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Уф_ местный житель17.07.13 20:22
Уф_
NEW 17.07.13 20:22 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 20:12
В ответ на:
тс:Для него сильным стрессом был переезд в Германию, язык новый, садик новый, новый дядя, который с маой спит.

очевидно, что всетаки по браку переехала в германию
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
lenock коренной житель17.07.13 20:32
lenock
NEW 17.07.13 20:32 
в ответ Уф_ 17.07.13 20:22
В ответ на:
Я говорила, что я в Германию не невестой ехала и соответственно уже тогда у меня был достаточный уровень языка для изъяснений,

ТС тут училась
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Уф_ местный житель17.07.13 20:35
Уф_
NEW 17.07.13 20:35 
в ответ lenock 17.07.13 20:32, Последний раз изменено 17.07.13 20:35 (Уф_)
а ребенка куда дела?
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
lenock коренной житель17.07.13 20:39
lenock
NEW 17.07.13 20:39 
в ответ Уф_ 17.07.13 20:35
с мамой на Украине был.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Уф_ местный житель17.07.13 20:44
Уф_
NEW 17.07.13 20:44 
в ответ lenock 17.07.13 20:39
даже если так, ей до пмж еще с мужем жить и жить. а муж ее не так, чтобы сильно любит. ну да спать вместе конечно приятно. но и все.
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
Мадемуазель Коко патриот17.07.13 20:51
Мадемуазель Коко
NEW 17.07.13 20:51 
в ответ lenock 17.07.13 20:32
Судя по всему ТС студенческий ВНЖ на брачный поменяла(иначе она бы ребёнка не вывезла) и сейчас может быть выкинута мужем на раз,два, три. Рассказы о былой самостоятельности это рассказы о прошлом.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
abra_gad постоялец18.07.13 00:14
abra_gad
NEW 18.07.13 00:14 
в ответ Galant2 17.07.13 20:10
это у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».
А в библии Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».
Звезда Ивановна старожил18.07.13 06:25
Звезда Ивановна
NEW 18.07.13 06:25 
в ответ Мадемуазель Коко 15.07.13 19:05, Последний раз изменено 18.07.13 06:32 (Звезда Ивановна)
В ответ на:
Знаете, добровольно всегда хотят делать людям так, как хотели бы чтобы люди делали им. Это неписаное правило хорошей, доброй людской коммуникации. И то, что муж ТС это правило нарушает-очевидно, Что почему то в ваших глазах его характеризует как цельную личность, а вот в моих-как слабака и ничтожество, обижающее ребёнка.

очень часто я с вами не согласна, но сейчас 100% в точку.
а вот c ником Sissi
не согласна
[/цитата]Делай добро и не жди взаимности. Пусть лучше она будет для тебя сюрпризом, чем отсутствие её – стрессом.(С)[/цитата]
Раньше родители учили жить и делать все для блага других, так что я много шишек себе в прошлом набила, пока поняла как надо себя вести.
berlije коренной житель18.07.13 08:35
berlije
NEW 18.07.13 08:35 
в ответ Звезда Ивановна 18.07.13 06:25
В ответ на:
Раньше родители учили жить и делать все для блага других, так что я много шишек себе в прошлом набила, пока поняла как надо себя вести.

Ну дак не надо тогда самой себе в посте выше противоречить, ха-ха!
Муж ТС сделал так, как ему удобно (если ему на пацана наплевать, ну не болит у него душа за женину и ребенкину радость, за дочу переживает и как бы ексжена пистон не вставила и от дочки не отлучила),
он и не стал ничего делать "для блага других" (ну прямо как Вы, после того как Вас жизнь научила как надо себя вести), а делает так, как ему удобно! Хочет с родней и дочкой в ресторане посидеть без жены из каких-то своих соображений -
пойдет и посидит!
В то же время соглашаетесь в первой части своего поста с ником, которая за это его ничтожеством и слабаком называет. Так где правда, брат?
Значит Вы тоже, после того, как стали жить не по-родительским предписаниям, а больше для себя, а если что-то для других, то только по зову души, если только Вам это удобно и приятно, тоже
совершаете поступки, характеризующие Вас как "ничтожество"?
А я согласна с Сисси. Слишком высокие ожидания от других ведут к стрессам при их неисполнении. А если ожидания на "нейтралке", то и букет цветов не к празднику сюрпризом в радость!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот18.07.13 08:49
Мадемуазель Коко
NEW 18.07.13 08:49 
в ответ berlije 18.07.13 08:35
Вот и пустъ ТС нейтралку включает и перестаёт чужой девочке в попу задувать. Посмотрю как отец взбесится когда это произойдёт.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель18.07.13 09:06
berlije
NEW 18.07.13 09:06 
в ответ Мадемуазель Коко 18.07.13 08:49, Последний раз изменено 18.07.13 09:12 (berlije)
Она к девочке искрене хорошо относится, дети играют хорошо наверное, думаю на самых первых порах, когда у мальчика не было друзей, общение с ней было только ему на пользу, для языка и т.д. Да и сейчас не во вред.
И ТС к ней нормально не потому что ей, как Звезде Ивановне, родители или муж так велели, а потому что она добрый человек и ей нечего иметь против этой девочки. От всей души к ней хорошо, причем я так поняла, взаимно.
Ей не в лом и дочке нравится у них бывать. Так шта не надо говорить, что она делает добро себе в ущерб и надо скорее все прекратить, а если дазех не в ущерб, то чиста из вредности прекратить.
Ведь то, что ексиха не так же относится к сыну ТС и не больно то думает, как там ему, не отвечает той же монетой (мальчик у них раз в 2 недели в гостях) и вообще они 100 лет не сдались - тоже логично.
Зачем ей всем угождать и нравится? Все, как у Звезды Ивановны во взрослом возрасте. Мужа тоже такая линия поведения касается. "Раньше думай о родине, а потом о себе" - это только в комсомольских песнях так звучало.
Тут главное всем улыбаться и себе поменьше стресса создавать, не делать никаких ненужных или неудобных тебе движений, уметь сказать "нет" или "мне это неинтересно" , "извини, у меня на тебя нет времени" на просьбу,
чтобы сохранить собственные нервы и время. Я лично научилась это делать только в Германии и жизнь заиграла новыми красками.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот18.07.13 09:12
Мадемуазель Коко
NEW 18.07.13 09:12 
в ответ berlije 18.07.13 09:06
В ответ на:
Ведь то, что ексиха не так же относится к сыну ТС и не больно то думает, как там ему, не отвечает той же монетой (мальчик у них раз в 2 недели в гостях) и вообще они 100 лет не сдались - тоже логично.

Конечно. Но нелогично что муж ТС видя доброе отношение к своей дочке считает для себя нормой не так относиться к сыну ТС и позволяет себе ранить ребёнка. Вот поэтому я его и назвала слабаком и ничтожеством.
В ответ на:
Зачем ей всем угождать и нравится?

совершенно не нужно и именно поэтому надо практику задувания в попу чужому ребёнку когда твоя кровинка рядом страдает от другого отношения прекращать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель18.07.13 10:53
berlije
NEW 18.07.13 10:53 
в ответ Мадемуазель Коко 18.07.13 09:12
В ответ на:
для себя нормой не так относиться к сыну ТС

Он к нему отлично относится, делает все, что ему положено: даже в аквапарке кувыркается и приложил немало усилий, чтобы мальчик в Германию заехал,
только правду любит (поправляет людей, что он не отец ему, если те заблуждаются, немецкая четкость и прозрачность)
и дочь любит и думает о ней больше чем о мальчике, что тоже понятно и логично.
Вот люди какие! Делай для них, старайся, один раз сделаешь что-то для себя - будешь нехорошим. Я встречала таких тварей неблагодарных!
Воспринимают добро как должное, даже спасибо сказать забывают, а скажешь в очередной раз вдруг "нет": обидки и скандалы! Они жеж уже привыкли к хорошему!
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
papaput коренной житель18.07.13 10:59
papaput
NEW 18.07.13 10:59 
в ответ berlije 18.07.13 10:53
В ответ на:
Вот люди какие! Делай для них, старайся, один раз сделаешь что-то для себя - будешь нехорошим. Я встречала таких тварей неблагодарных!

Ага,чем муж ТС плохой понять не могу,дай палец- она всю руку откусит,а если не получилось всю руку- плохой, невозможный, на форуме родного мужа обосрать надо,бывшего срочно выписать.....
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Windspiel патриот18.07.13 11:35
Windspiel
NEW 18.07.13 11:35 
в ответ berlije 18.07.13 08:35
Жень, давай на минутку отбросим "немытую Украину" и представим себе что она американка или француженка или, лучше, итальянка, которой все эти визы-шмизы до сиреневой звезды. Как думаешь, сказала бы она своему мужу "иди, любимый, главное чтобы тебе было хорошо, а мы уж как-нить там..."
Тем более, что ТС не тащила его с собой в школу, прекрасно понимая что он пойдёт к дочке.
Но вот история с БЖ и рестораном кого угодно покоробила бы, особенно если дети хорошо друг друга понимают и это всего лишь взбрык БЖ, что она её не хочет там видеть (хотя девочку отправляет туда и не жужжит), а муж всего лишь не подумал о своей настоящей жене и не повернул дело так, что или все вместе в ресто, или он отсиживает там пару часов, берёт дочку и едет веселиться со своей семьёй.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Хмельной Заяц коренной житель18.07.13 11:40
Хмельной Заяц
NEW 18.07.13 11:40 
в ответ Windspiel 18.07.13 11:35
Через пару часов забрать девочку от всех ее родствеников, ЕЕ праздника, мамы? Сомневаюсь что ребенок этого захочет.
Windspiel патриот18.07.13 11:43
Windspiel
NEW 18.07.13 11:43 
в ответ Хмельной Заяц 18.07.13 11:40, Последний раз изменено 18.07.13 11:45 (Windspiel)
Думаю от программы зависит. Детям в этом возрасте чинные посиделки в ресторане с роднёй не очень-то и нужны, им бы поскакать где-нить. А на родственников как раз пару часов достаточно, а в остальное время как раз БЖ может сидеть и трындеть с роднёй, если ей это так важно...
ПКМ если бы меня чёрт дёрнул связаться с мужиком с прошлым, я бы именно на такой программе настояла, при условии что у меня с девочкой хорошиеотношения и дети между собой ладят.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Хмельной Заяц коренной житель18.07.13 11:50
Хмельной Заяц
NEW 18.07.13 11:50 
в ответ Windspiel 18.07.13 11:43
Ну не знаю. Как бы то нибыло папина новая семья- чужие люди. Ребенку скорее всего хочется что бы 'как раньше'- папа с мамой, общий праздник, вокруг родные люди. По меньшей мере видимость семьи пусть и на короткое время. Вообщем я папу вполне понимаю- для меня мой ребенок тоже был бы важнее чем новый партнер и его деть. Я не так давно на похожую тему с мужем говорила. Он тоже сказал что ребенок-главное в его жизни. Мы разводиться не собираемся, но я уверенна что если это случится когда небудь то родной ребенок останется на первом месте.
Windspiel патриот18.07.13 11:59
Windspiel
NEW 18.07.13 11:59 
в ответ Хмельной Заяц 18.07.13 11:50
Так ребёнка никто с первого места и не сдёргивает. А вот БЖ да.
Хотя БЖ по большому счёту радоваться должна что у её бывшего такая жена добрая и безотказная, другая бы вообще папу на улицу с ребёнком встречаться отправляла, тут в одной теме когда-то многие за такую модель высказались.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije коренной житель18.07.13 12:23
berlije
NEW 18.07.13 12:23 
в ответ Windspiel 18.07.13 11:35
В ответ на:
представим себе что она американка или француженка или, лучше, итальянка, которой все эти визы-шмизы до сиреневой звезды. Как думаешь, сказала бы она своему мужу "иди, любимый, главное чтобы тебе было хорошо, а мы уж как-нить там..."
Тем более, что ТС не тащила его с собой в школу, прекрасно понимая что он пойдёт к дочке

Американка или итальянка в нормальной стране выросли и понимают, что с окончанием брака дети не забываются. И в истерике бы не бились "Значица я не смогу устроить праздник своему сыну, мы тута одни-одинешеньки!"

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот18.07.13 12:34
Мадемуазель Коко
NEW 18.07.13 12:34 
в ответ berlije 18.07.13 10:53, Последний раз изменено 18.07.13 12:39 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Он к нему отлично относится, делает все, что ему положено: даже в аквапарке кувыркается

А ТС писала совсем другое-он с мальчишкой попервоначалу кувыркался, в конфетно-букетный, а теперь ему ребёнок индиферрентен.Он на него в быту внимания даже не обращает.
Так что не надо фантазировать так бурно и насчёт отношения отчима к пасынку и насчёт его благодеяний. Малъчишку помог вывезти-так что теперь всю жизнь ему ноги мыть и воду питъ?
В ответ на:
только правду любит (поправляет людей, что он не отец ему, если те заблуждаются, немецкая четкость и прозрачность)

Не надо прикрывать откровенное пренебрежение пасынком вами же высосанным из пальца "немецким менталитетом". Уже писала и ещё раз повторю-порядочный человек любой национальности не позволил бы себе такие вещи при ребёнке декларировать. Всегда естъ возможность отозвать ту же воспитательницу или заведующую в сторонку и тихо ей сказать что ему не нравится что его папой объявляют. И ребёнок бы не был травмирован и волки сыты.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Хмельной Заяц коренной житель18.07.13 12:35
Хмельной Заяц
NEW 18.07.13 12:35 
в ответ Windspiel 18.07.13 11:59
В ответ на:
другая бы вообще папу на улицу с ребёнком встречаться отправляла, тут в одной теме когда-то многие за такую модель высказались.
ну не со всеми же папами это проходит. Возможно если бы именно этого папу на улицу с ребенком попросила, сама бы там со своим ребенком оказалась бы.
Windspiel патриот18.07.13 12:42
Windspiel
NEW 18.07.13 12:42 
в ответ berlije 18.07.13 12:23, Последний раз изменено 18.07.13 12:47 (Windspiel)
Ты мне лучше на это
В ответ на:
Но вот история с БЖ и рестораном кого угодно покоробила бы, особенно если дети хорошо друг друга понимают и это всего лишь взбрык БЖ, что она её не хочет там видеть (хотя девочку отправляет туда и не жужжит), а муж всего лишь не подумал о своей настоящей жене и не повернул дело так, что или все вместе в ресто, или он отсиживает там пару часов, берёт дочку и едет веселиться со своей семьёй.

ответь, не циклись так на нормальности или ненормальности страны...
Пы.Сы. Американка уж точно сказала бы "Ты не закончил старые отношения, а значит не готов к новым"...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Aurinko1 коренной житель18.07.13 13:21
Aurinko1
NEW 18.07.13 13:21 
в ответ Мадемуазель Коко 18.07.13 12:34
Может тут буря в стакане воды. В ресторане до 14-00 посидят и через полчаса уже дома будет и могут ехать куда захотят. Не до полуночи же он там кувыркаться будет.
Мне еще кажется, что у ТС с мужем явно терки идут по поводу того как относиться к ее сыну, а Einschulung это уже как прорвавший чирий, когда все ранее накопившиеся недовольства и обиды вылились вот в таком протесте. А у него, мне кажется, это именно протест, типа вот посмотри что будет если я буду только О СВОЕЙ дочке думать и больше ни о чем.
Если я какие ситуации про себя буду описывать, то я во всех случаях на 100% правой буду. И так и у всех. а истина где-то посередине.
berlije коренной житель18.07.13 13:53
berlije
NEW 18.07.13 13:53 
в ответ Windspiel 18.07.13 12:42
Слюшай, ты была замужем, твой муж женился на тетке с ребенком - ровесником твоему. Ты устраиваешь гулянку для своего ребенка, он ждет папаню с подарком, придут твой мама-папа.
Но ты даже подружек ребенка не зовешь - это семейный праздник: ребенок, его родители и пенсионеры из семьи, ну тетьки-дядьки с кузенами.
Внимание вопрос: позовешь ли ты на этот праздник "ноие лиебе" твоего мужа и ее дитя? Что ты скажешь ексу, если он скажет: или с моей черной крошкой из Зимбабве и ее дитятком или меня не увидишь!
Отвечать чесно!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Irma_ патриот18.07.13 14:01
Irma_
NEW 18.07.13 14:01 
в ответ Sissi 17.07.13 11:33
В ответ на:
Ирма,никакой он не козёл..Нормальный чел.И БЖ я очень понимаю: нахрена ей на своём празднике новая жена мужа.Она ей лично каким боком?Она не её семья.Это отдельно,касательно БЖ.

"Нормальный чел" в моём понимании должен был сказать супруге: "Дорогая, дочка идёт в первый класс, и я пойду к ней в школу, а потом в ресторан, где мы отпразнуем её первый школьный день в её жизни. Ты же понимаешь, как это важно для дочери. Обещаю тебе вернуться к стольки-то, чтобы потом нам вместе пойти отпраздновать в ресторан первый школьный день твоего сына, я планирую заказать столик на такое-то время, ты не против?"
Вот так поступают нормальные мужья с детьми от первых браков.
Этот же - говно на палочке. Уж простите мою грубость.
В ответ на:
Хотела бы я посмотреть на твою реакцию,когда бы тут "сопли на кулак наматывала" БЖ: БМ к дочке на праздник не на долго приехал и укатил праздновать с пасынком, а моя дочь вся в слезах" папа теперь меня меньше любит ,чем его"..
Скорее всего он и тогда бы у тебя был козлом.

Конечно же он был бы таким же говном на той же самой палочке.
Только говно плывёт туда, куда его течение занесёт.
А нормальный мужчина разруливает ситуацию так, чтобы всем, кого он любит было хорошо. И дочке, и новой жене.
Козёл. Козёл. Козёл.
Всё так просто решается на самом деле.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 14:03
Irma_
NEW 18.07.13 14:03 
в ответ tweest 17.07.13 11:38
В ответ на:
задача мужа была как-то выход найти,

Именно об этом я и говорю.
Вы меня поняли.
В ответ на:
И вообще автору с самого начала навязываются отношения такой себе -дружбы со всей бывшей семейкой, типа дружи, но знай свое место. Не красиво.

Согласна полностью.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pallada0 коренной житель18.07.13 14:04
NEW 18.07.13 14:04 
в ответ berlije 18.07.13 13:53, Последний раз изменено 18.07.13 14:07 (pallada0)
На последнего %
девочки, любая француженка и американа в такое день не стала бы отрывать папу от родной дочери,
так как понимает, что для этой дочери этот день единственны
И для неё её сына единственный, но дочь там - родная и эти всё сказано
Просто нормальная жунщина либо перенесла празник, либо устроила его сама
Почему вы тут двойной моралью старадаете?
Как ребёнок мыжа - дак % против того, чтобы в дом они приходили
При это требуют от своего родного папы и подарков и отпуск - типа ребёнка он забыть не может
А как муж такое сделал - возмущение
Вы бы хотели, чтобы разведённый папа вашего ребёнка пришёл на час к нему а потом ушёл, сказав - у меня там пасынок. А вы тут как хотите, так и празднуйте
Не надо делать так, как вы не хотите, чтобы обходились с вашими детьми
pallada0 коренной житель18.07.13 14:06
NEW 18.07.13 14:06 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:01
In Antwort auf:
"Нормальный чел" в моём понимании должен был сказать супруге: "Дорогая, дочка идёт в первый класс, и я пойду к ней в школу, а потом в ресторан, где мы отпразнуем её первый школьный день в её жизни. Ты же понимаешь, как это важно для дочери. Обещаю тебе вернуться к стольки-то, чтобы потом нам вместе пойти отпраздновать в ресторан первый школьный день твоего сына, я планирую заказать столик на такое-то время, ты не против?"
Вот так поступают нормальные мужья с детьми от первых браков.

Нормальный человек останется на ВЕСЬ такой праздник со своей дочрью
И нормальный человек, женщина, понимает, что это абсолютно правильно и это не запрещает
так как у другого ребёнка есть СВОЙ отец. И это было решение женгщины, уехать от этого отца далеко
Irma_ патриот18.07.13 14:09
Irma_
NEW 18.07.13 14:09 
в ответ OlZen 17.07.13 11:38
В ответ на:
А потом что за великий праздник первый раз в первый класс,что надо такую бурю поднимать и бывшего сдергивать в другую страну,пустые амбиции,причем тупые и смешные ...

Ага, очень тупая и смешная амбиция: ожидать, что любимый захочет разделить с тобой радостное событие. А правильная позиция - скромно стоять в сторонке и ждать, когда тебе, как собаке, соизволят косточку бросить в ответ на ласку.
Девоньки, что вы так себя не любите-то?
В ответ на:
ТС истерит потому как хочет быть самой главной в жизни мужа

ТС истерит, как Вы изволили выразится, он чёрствости мужа, от осознания, что она на самом деле значит для него гораздо меньше, чем его бывшая жена, с которой он скооперировался (ведь знал же заранее подлец всё, но молчал, гадёныш, чтоб с бывшей отношения не испортить, это с этой женой можно, а с бывшей нельзя!) и общий язык нашёл.
Любой женщине будет обидно, когда её супруг нахрен посылает в важный для неё день.
Когда-нибудь (не дай-то бог!) это и Вы можете на себе испытать. Тогда Ваша "песня" зазвучит иначе, я уверена. Это только чужие беды руками развести можно, а свои - ой!- как за сердце хватают...аж до болячки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Машуньчик старожил18.07.13 14:09
Машуньчик
NEW 18.07.13 14:09 
в ответ pallada0 18.07.13 14:06
В целом согласна. Но есть ещё понятие Семья. И о её благополучии тоже стоит думать.
pawlowna коренной житель18.07.13 14:11
pawlowna
NEW 18.07.13 14:11 
в ответ pallada0 18.07.13 14:06
То есть получается, что если ты вторая жена, то сиди и молчи себе в тряпочку, а муж будет все праздники праздновать там, потому что там, видете ли, дочка... вопрос: а зафиг было тогда разводиться????
Нормальный мужик в такой ситуации сделает так, чтобы и с дочкой отпразновать и теперешнюю жену с ее сыном в одиночестве не оставить в аналогичный день.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Irma_ патриот18.07.13 14:14
Irma_
NEW 18.07.13 14:14 
в ответ abcabc 17.07.13 11:39
В ответ на:
И не надо прикрывать свои амбиции интересами ребенка. Сыну этот ресторан нафиг не нужен

Так у мамы тоже праздник, епст! Её ребёнок идёт в школу первый день!
Или это только у бывшей праздник, если её ребёнок идёт в школу???
Дамы, что ж Вы за тремя деревьями леса не видите?
Если бы в мой праздничный день мой супруг предпочёл меня задвинуть в угол ради своей бывшей жены (я про ресторан, ведь ресторан его дочке, как Вы правильно сказали выше, и нафиг не нужен, как он не нужен и мальчонке его нынешней жены, поэтому это амбиции бывшей жены и не более того), то он бы получил хорошо в зубы. Я бы постаралась научить его отличать желания и амбиции дочери от желания и амибций его бывшей жены.
А то, глянь-ка, его дочери и экс-супруге - обеим ресторан нужен до зарезу, а вот нынешней жене и её сыну ничего нафиг не надо.
Чудненько получается.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 14:15
Irma_
NEW 18.07.13 14:15 
в ответ DownLow 17.07.13 11:48
В ответ на:
В ответ на:
Муж - козёл
Кто дал вам право говорить так о человеке?

А он не человек. Он - козёл.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pallada0 коренной житель18.07.13 14:19
NEW 18.07.13 14:19 
в ответ pawlowna 18.07.13 14:11, Последний раз изменено 18.07.13 14:21 (pallada0)
Это не его сын
НЕ ЕГО СЫН
НЕ ЕГО СЫН
Так что придётся с этим смириться, что всегда будет на 2 месте после дочери
И жёны здесь - не причём
Ирма, не истери. Папа идёт к родной дочери
Как вы никогда не променяте родного ребёнка на пачынка - так и номальный отец и любящий мужчина не сделает этого
если бы у этого муже не было детей, или были взрослые дети или дети, другого возраста - не было бы и проблемы
А требовать ущемлять родную дочь ради пасынка - это по крайней мере злобно и безчеловечно
Irma_ патриот18.07.13 14:19
Irma_
NEW 18.07.13 14:19 
в ответ Katze75 17.07.13 13:05
В ответ на:
Должен, должен, должен...
Женский взгляд на вещи.
Потом разводы и осиротевшие дети..

А что, не должен?
А нафига он тогда нужен?
Если он не должен, то и я не должна. А тогда тот же развод и осиротевшие дети.
Не, девочки, Вы как хотите, а я тапочки в зубах таскать не намерена. Тем более в ситуациях, которые элементарно разрешаются, если есть на то желание.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pallada0 коренной житель18.07.13 14:20
NEW 18.07.13 14:20 
в ответ Машуньчик 18.07.13 14:09
In Antwort auf:
В целом согласна. Но есть ещё понятие Семья. И о её благополучии тоже стоит думать.

А почему бы и жене про это не подумать и не перенести праздник для пасынка на другой день?
Irma_ патриот18.07.13 14:22
Irma_
NEW 18.07.13 14:22 
в ответ Katze75 17.07.13 13:12
В ответ на:
В ответ на:
ПапА мог бы быть более чутким к своей новой жене.
Встав в позу перед БЖ "я прийду или с новой семьей или не прийду вообще?"

Я уже описала выше, как элементарно разрешается эта ситуация.
Муж - полный козёл.
В ответ на:
Да ну конечно, все козлы, одна ты белая и пушистая.

Видимо, да, раз я умею шевелить мозгами в подобных ситуациях и умудряюсь быть в ровных отношениях с экс и даже с его женой.
Девоньки, ситуация выеденного яйца не стоит, но муж умудрился обидеть любимую женщину.
Козёл.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Windspiel патриот18.07.13 14:24
Windspiel
NEW 18.07.13 14:24 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:22
В ответ на:
Девоньки, ситуация выеденного яйца не стоит, но муж умудрился обидеть любимую женщину.
Козёл.


Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот18.07.13 14:26
Irma_
NEW 18.07.13 14:26 
в ответ Windspiel 17.07.13 13:41
В ответ на:
вы тут её на свой лад перестроить пытаетесъ и обьяснить что вести себя надо как подобранной на улице собачонке - счастье что есть где жить и спать, а если ещё и косточку с хозяйского стола кинули,

Ну, мы прямо с тобой в унисон!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Ladunja коренной житель18.07.13 14:27
Ladunja
NEW 18.07.13 14:27 
в ответ pallada0 18.07.13 14:06
В ответ на:
Нормальный человек останется на ВЕСЬ такой праздник со своей дочрью

Так кто ему мешает посидеть часок в ресторане, а потом вместе со своей дочерью продолжать праздник в другом месте уже вчетвером - он, его дочь, жена и ее сын, например, в каком-нибудь месте, куда дети рады попасть - попрыгать, повеселиться.
Его дочь только рада будет, ей что, интересно сидеть в ресторане и слушать семейные чинные разговоры. Тем более, что девочка не против общения с мальчиком и ТС.
Сейчас-то уже поезд ушел - папа мальчика приезжает.
В ответ на:

И нормальный человек, женщина, понимает, что это абсолютно правильно и это не запрещает

А она и не запрещает.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Windspiel патриот18.07.13 14:28
Windspiel
NEW 18.07.13 14:28 
в ответ pallada0 18.07.13 14:19
В ответ на:
А требовать ущемлять родную дочь ради пасынка - это по крайней мере злобно и безчеловечно

Чем бы он ущемил родную дочь, если бы пошёл в школу, потом побыл пару часов в ресторане и поехал с родной дочерью отмечать праздник обоих детей? Особенно если дочь и сама не против где-нить на трамплинах поскакать?
А вот бывшую-то точно ущемил, если у неё мозгов нету. А судя по закидону, у неё их нет.
И, кстати, если бы новая жена моего мужа хорошо относилась к моему ребёнку, то я бы таки позвала и её. Зачем озлоблять, недайбудда потом на ребёнке отыгрываться будет...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pallada0 коренной житель18.07.13 14:28
NEW 18.07.13 14:28 
в ответ Windspiel 18.07.13 14:24
А чем он её обидел?
Простите он её ничем не обидел - абсолютно ничем.
От что в её деньрождение ехал праздновать день рождения бывшей?
Вы тут ситуцию не передёргивайте
Ladunja коренной житель18.07.13 14:28
Ladunja
NEW 18.07.13 14:28 
в ответ Хмельной Заяц 18.07.13 11:40
В ответ на:
Сомневаюсь что ребенок этого захочет.

А почему нет? Если ребенку предложить что-нибудъ интересное вместо скучного ресторана, где дите будет сидеть, томиться и ждать, когда наконец уже все к кофе перейдут.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
DownLow коренной житель18.07.13 14:29
NEW 18.07.13 14:29 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:15
В ответ на:
А он не человек
А вы?Так называть-оскорблять вы можете своего мужа,если он вам позволяет-ТС вам позволяла?.Но вообще люди обсуждают Поступки,а не людей..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Irma_ патриот18.07.13 14:29
Irma_
NEW 18.07.13 14:29 
в ответ Shutkama 17.07.13 13:45
В ответ на:
А что, должна была пригласить и обхаживать?

А если рассмотреть все возможные варианты?
В ответ на:
на замужем за мужчиной с ребёнком, поэтому должна понимать, что "первый раз в первый класс" для этого мужчины важнее у дочки, а не у пасынка.

Я уже объяснила, ху из ху выше.
Дочке ресторан нафиг не нужен. Он нужен бывшей жене. И папа, задрав попу, несётся туда, посидеть с бывшей. А свою нынешнюю, по идее любимую женщину (выходит, что это только по идее), он оставляет одну в её праздничный день, тут ему ресторан не нужен, как, впрочем, ничего не нужно. Он даже не попытался обеспечить свою явку в двух местах с разрывом во времени.
Козёл.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
olya.de spectator18.07.13 14:30
olya.de
NEW 18.07.13 14:30 
в ответ Silimarina 17.07.13 14:10
почитала первую страницу. странно, что многие пишут, что родной ребенок роднее. я слышала и видела обратное - роднее и нужнее ребенок женщины, которая рядом.
те же наблюдения и у меня. Когда жена становится не нужна, то с ней и до тех пор "любимые дети" уходят на десятый план - и это далеко не редкость.

Speak My Language

pallada0 коренной житель18.07.13 14:31
NEW 18.07.13 14:31 
в ответ Windspiel 18.07.13 14:28, Последний раз изменено 18.07.13 14:31 (pallada0)
In Antwort auf:
И, кстати, если бы новая жена моего мужа хорошо относилась к моему ребёнку, то я бы таки позвала и её. Зачем озлоблять, недайбудда потом на ребёнке отыгрываться будет...

У них там семейеый праздник. Придут ВСЕ бабушки и дедушки и родственники
Причём здесь вы?
Вот если бы у мужа был совместный с вами ребёнок и всё было в один день - то тогда да, надо и того и другого ребёнка учесть
А так - нет никаких обидок или ещё там чего
Они хотчят справлять семьёй девлчки, а не вашей
Хмельной Заяц коренной житель18.07.13 14:33
Хмельной Заяц
NEW 18.07.13 14:33 
в ответ Ladunja 18.07.13 14:28
В ответ на:
А почему нет? Если ребенку предложить что-нибудъ интересное вместо скучного ресторана, где дите будет сидеть, томиться и ждать, когда наконец уже все к кофе перейдут.
я не знаю падчерицу ТС и не знаю чего именно она захочет а чего нет, но знаю близко двух детей из разведенных семей(разных) - так эти дети (6 и 9 лет) отдадут все подарки, трамплины и зоопарки за то что бы лишний час побыть в СВОЕЙ полной семье(т.е. те моменты когда разведеные мама и папа и ребенок вместе что то делают или даже просто сидят за столом)
  Машуньчик старожил18.07.13 14:33
Машуньчик
NEW 18.07.13 14:33 
в ответ pallada0 18.07.13 14:20
Я это ещё в начале темы предлагала.
pallada0 коренной житель18.07.13 14:34
NEW 18.07.13 14:34 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:29
In Antwort auf:

Я уже объяснила, ху из ху выше.
Дочке ресторан нафиг не нужен. Он нужен бывшей жене.

Ирма. Не надо придумывать за других. И не тебе решать что и кому надо
Там будет праздник, все придут с подарками, может быть и детей кузин всяких прведут, после ресторана может что замутят
А ты, ка часто это бывает, мыслишь неприемлемыми в обществе категорями
Не надо здесь твоих истин в последней инстанции
Irma_ патриот18.07.13 14:35
Irma_
NEW 18.07.13 14:35 
в ответ OlZen 17.07.13 14:32
В ответ на:
,я так округлила всех кто тута мужа козлом обзывает,а ТС белая зайка ...

Округлять нельзя. От округления сильные перекосы в сознании происходят.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pallada0 коренной житель18.07.13 14:35
NEW 18.07.13 14:35 
в ответ Машуньчик 18.07.13 14:33
In Antwort auf:
Я это ещё в начале темы предлагала.

на здесь не слышат
Борьба и всё только МНЕ - вот девиз!
DownLow коренной житель18.07.13 14:35
NEW 18.07.13 14:35 
в ответ olya.de 18.07.13 14:30
В ответ на:
почитала первую страницу. странно, что многие пишут, что родной ребенок роднее. я слышала и видела обратное - роднее и нужнее ребенок женщины, которая рядом.
те же наблюдения и у меня. Когда жена становится не нужна, то с ней и до тех пор "любимые дети" уходят на десятый план - и это далеко не редкость.
Не всегда-возможны варианты.Есть такие что из-за женщины и чужих любят,а есть такие,что чужие роднее кровных.Любовь(страсть) затмевает память и усыпляет совесть.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
  Машуньчик старожил18.07.13 14:37
Машуньчик
NEW 18.07.13 14:37 
в ответ pallada0 18.07.13 14:34
Тут я с Ирмой согласна.
Больше всё выглядит как манипуляции БЖ бывшим мужем. Типа - что ни свистнет, будет у её ноги.
Такие ситуации часты. С другими персонажами, но с таким же разворотом.
Тут от мужа требуется здравомыслие и такт, помимо любви к жене.
blondinka2010 патриот18.07.13 14:38
blondinka2010
NEW 18.07.13 14:38 
в ответ Windspiel 18.07.13 14:28
В ответ на:
И, кстати, если бы новая жена моего мужа хорошо относилась к моему ребёнку, то я бы таки позвала и её. Зачем озлоблять, недайбудда потом на ребёнке отыгрываться будет...
Я только что хотела это написать!
Я не горела бы желанием видеть новую жену, но здравый смысл и чувство благодарности за то, что исподтишка или открыто она не обижает моего ребёнка победили бы.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
Irma_ патриот18.07.13 14:39
Irma_
NEW 18.07.13 14:39 
в ответ ivansony 17.07.13 14:52
В ответ на:
Также вопрос с машиной, которую мне муж не оставил, ибо боится, что я её угроблю (мол права я только получила, кто-то не поленился откопать), ну да ладно, права немецкие у меня действительно свежие,

Свежесть прав роли не играет. Вы их получили, а значит компетентное ведомство сочло, что Вас безопасно пускать за руль. Ваш муж снова Вас опустил ниже плинтуса. Кстати, это была просто отговорка.
В ответ на:
В общем, уверена, что не пропадём.

Держите хвост пистолетом.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
olya.de spectator18.07.13 14:40
olya.de
NEW 18.07.13 14:40 
в ответ DownLow 18.07.13 14:35
Про "всегда" я и не писала, но очень часто именно так и бывает. Можно сколько угодно твердить, что это неправильно, и что такие мужики - козлы, но ничего от этого не изменится. Я таких вариантов из личных наблюдений знаю куда больше, чем когда разведенный отец своего родного ребенка при новой жене с детьми на первое место ставит.

Speak My Language

  Машуньчик старожил18.07.13 14:41
Машуньчик
NEW 18.07.13 14:41 
в ответ pallada0 18.07.13 14:35
Тут трудно однозначно. Иначе "всё мне" и со стороны мужа получается.
Жизнь - компромисс. А тут никто уступать не желает, дети - разменная монета. Я про конкретную ситуацию, а не про описания ТС про будни.
Irma_ патриот18.07.13 14:49
Irma_
NEW 18.07.13 14:49 
в ответ pallada0 18.07.13 14:06
В ответ на:
Нормальный человек останется на ВЕСЬ такой праздник со своей дочрью

Тогда ему нельзя жениться.
В ответ на:
И нормальный человек, женщина, понимает, что это абсолютно правильно и это не запрещает

А чем любимая женщина хуже дочери?
В ответ на:
у другого ребёнка есть СВОЙ отец. И это было решение женгщины, уехать от этого отца далеко

А это уже не суть важно.
Любишь? Так люби, а не начинай устраивать приоритетную лестницу, кто важнее.
Разумность ещё никто не отменял.
Муж поступил дурно до крайности.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  St_Милка Божья правнучка18.07.13 14:50
St_Милка
NEW 18.07.13 14:50 
в ответ pallada0 18.07.13 14:34
н.п.
Читала, читала... Большинство делят детей на своих и чужих родных и неродных. На самом же деле проблема, как мне видется, в отношениях между взрослыми. Конечно, муж ТС пойдет к своей дочери- и это нормально. Сделал бы по другому- был бы не отцом, а непонятно кто. Вопрос лишь втом, как он преподнес это своей жене. Полагаю, если бы он обговорил с ней все, а не поставил её перед фактом, то ситуация выглядела бы совсем иначе. Возможно была бы та же обида, но не было бы проблемы.
Естественно и ТС понять можно, она хотела провести этот день семьей- ведь это семейный праздник. Но когда выходишь замуж за человека с ребенком, нужно думать, что такие ситуации могут возникнуть. Опять таки, она должна была сказать о своих обидах и думках. И если оба адекватные, то всегда можно договориться. Даже если бы в ситуации ничего не изменилось бы, то по крайней мере изменилось бы отношение к самой ситуации.
Хмельной Заяц коренной житель18.07.13 14:51
Хмельной Заяц
NEW 18.07.13 14:51 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:49
В ответ на:
А чем любимая женщина хуже дочери?
вы променяете какого небудь из Ваших детей на мужчину? Чьи интересы на первом месте у Вас - мужчины или родного ребенка?
Irma_ патриот18.07.13 14:56
Irma_
NEW 18.07.13 14:56 
в ответ pallada0 18.07.13 14:19
В ответ на:
Ирма, не истери. Папа идёт к родной дочери

Он идёт к дочери в школу.
А в ресторан он идёт к своей бывшей, т.к. ресторан 6-летней девочке по барабану.
В ответ на:
требовать ущемлять родную дочь ради пасынка - это по крайней мере злобно и безчеловечно

Это нынешнюю жену злобно и бесчеловечно оставлять вообще без праздника с его участием.
Сволочь он, которая боиться свою экс-жену и которая бесчувственно относится к нынешней жене.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 14:59
Irma_
NEW 18.07.13 14:59 
в ответ DownLow 18.07.13 14:29
В ответ на:
Так называть-оскорблять вы можете своего мужа,если он вам позволяет-ТС вам позволяла?

А Вы что, и есть ТС, что начитаете мне тут мораль читать?
ТС как раз ничего против не имеет, чтоб вещи называли их именами.
В ответ на:
Но вообще люди обсуждают Поступки,а не людей..

Муж поступил по-скотски.
Так лучше?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 15:02
Irma_
NEW 18.07.13 15:02 
в ответ pallada0 18.07.13 14:34
В ответ на:
Не надо здесь твоих истин в последней инстанции

Ну, ты ж свои пропихиваешь с неменьшим упорством!
Мы на равных!
В ответ на:
мыслишь неприемлемыми в обществе категорями


Ты, случайно, не экс-супруга?
Вот я - экс.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 15:05
Irma_
NEW 18.07.13 15:05 
в ответ Хмельной Заяц 18.07.13 14:51
В ответ на:
вы променяете какого небудь из Ваших детей на мужчину? Чьи интересы на первом месте у Вас - мужчины или родного ребенка?

А разве там кто-то заставляет выбирать?
Вы как всегда передёргиваете!
Касательно выбора между мужчиной и детьми - у меня этот вопрос никогда не вставал, потому что всегда есть выбор, как поступить так, чтобы всем было хорошо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
DownLow коренной житель18.07.13 15:09
NEW 18.07.13 15:09 
в ответ St_Милка 18.07.13 14:50
В ответ на:
Возможно была бы та же обида, но не было бы проблемы
Обижаться не на что-он в первую очередь отец,а во-вторую муж-как и многие дамы требуют к СВОИМ детям.И любая б думала в первую очередь о своем ребенке и его благополучии,а потом о следующих женах и детях..ИМХО.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Ladunja коренной житель18.07.13 15:11
Ladunja
NEW 18.07.13 15:11 
в ответ Хмельной Заяц 18.07.13 14:33
В ответ на:
я не знаю падчерицу ТС и не знаю чего именно она захочет а чего нет, но знаю близко двух детей из разведенных семей(разных) - так эти дети (6 и 9 лет) отдадут все подарки, трамплины и зоопарки за то что бы лишний час побыть в СВОЕЙ полной семье(т.е. те моменты когда разведеные мама и папа и ребенок вместе что то делают или даже просто сидят за столом)

Я тоже не знаю. Но знаю, что все зависит от взрослых и от того, как они это преподнесут. Тем более, что посиделки в ресторане с огромным количеством родственников ну никак не попадают под "разведеные мама и папа и ребенок вместе что то делают или даже просто сидят за столом"
Такие в данном случае лицемерные посиделки ( БЖ манипулирует папой и там проблемы с дополнительными встречами) можно поровести и в другое время.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Windspiel патриот18.07.13 15:14
Windspiel
NEW 18.07.13 15:14 
в ответ pallada0 18.07.13 14:31
В ответ на:
И, кстати, если бы новая жена моего мужа хорошо относилась к моему ребёнку, то я бы таки позвала и её. Зачем озлоблять, недайбудда потом на ребёнке отыгрываться будет...

Это писала я.
В ответ на:
У них там семейеый праздник. Придут ВСЕ бабушки и дедушки и родственники
Причём здесь вы?
Вот если бы у мужа был совместный с вами ребёнок и всё было в один день - то тогда да, надо и того и другого ребёнка учесть

А это ты (мы вроде на ты перешли, так что мне тоже можно "ты")
Вот тут я озадачилась - ты вообще читала или по диагонали глянула?
А есло обо мне, то я уже писала - я в этой ситуации не буду априори...
Я как раз и есть БЖ, но была в ситуации с точностью до наоборот, поэтому я бы тогда рада была если бы новая жена моего бывшего не срываласъ на моём ребёнке. Я даже была готова ей тогда подарки на ДР и 8 марта дарить...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
DownLow коренной житель18.07.13 15:15
NEW 18.07.13 15:15 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:59
В ответ на:
Муж поступил по-скотски.
Совсем другое дело!Так вам больше идет.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
  St_Милка Божья правнучка18.07.13 15:16
St_Милка
NEW 18.07.13 15:16 
в ответ DownLow 18.07.13 15:09
Чисто по фактам- я совершенно согласна- муж ТС поступает так, как должен поступить отец. НО есть такое неблагоразумное понятие, как женские гармоны, и они не знают логики и фактов- просто обидно и все, хотя и понимает голова, что все правильно.
DownLow коренной житель18.07.13 15:17
NEW 18.07.13 15:17 
в ответ Windspiel 18.07.13 15:14
В ответ на:
Я даже была готова ей тогда подарки на ДР и 8 марта дарить...
Как бонус дацу?За моральный ущерб ?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Хмельной Заяц коренной житель18.07.13 15:22
Хмельной Заяц
NEW 18.07.13 15:22 
в ответ Ladunja 18.07.13 15:11
В ответ на:
Я тоже не знаю. Но знаю, что все зависит от взрослых и от того, как они это преподнесут. Тем более, что посиделки в ресторане с огромным количеством родственников ну никак не попадают под "разведеные мама и папа и ребенок вместе что то делают или даже просто сидят за столом"
Такие в данном случае лицемерные посиделки ( БЖ манипулирует папой и там проблемы с дополнительными встречами) можно поровести и в другое время.
почему с огромным количеством? папа-мама да бабушки-дедушки, все самые родные и любимые собрались в честь ребенка, праздник где девочка - центр внимания
DownLow коренной житель18.07.13 15:27
NEW 18.07.13 15:27 
в ответ St_Милка 18.07.13 15:16
Все просто-примерить ситуацию к себе со всех сторон-пытаясь понять всех-учитывая реалии отношений(может и впрямь эх не переносит на дух новую,и пригласить-испортить себе праздник)А от мужа ТС мы многое требуем-тут иет перетягивание каната -как писали выше-семейные расстановки.Можно уступив в малом получить все,а можно получив -кое-что просто потерять все ..Как преподнести...Можно надуь губки,а можно одобрить ,потом немножко чувства вины внушить и получить компенсацию.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Gota местный житель18.07.13 15:33
Gota
NEW 18.07.13 15:33 
в ответ pallada0 18.07.13 14:19
не хотела вклиниваться, но вы вообще тему читали или только по диагонали прошлись?
В ответ на:
А требовать ущемлять родную дочь ради пасынка - это по крайней мере злобно и безчеловечно

Вы можете подтвердить свои слова цитатами ТС, где она требует выбрать ее, а не дочь?
о каком ущемлении вы говорите?
Его привязали за ногу и не пускают к дочери?
Ему поставили ультимативный выбор "или мы или дочь?"
От него вообще, что-то требовали?
НЕТ.
Его попросили оставить машину. Его попросили ПОТОМ приехать вместе с дочкой.
А он в ответ - отрезал, и не обсуждал НИЧЕГО. Просто поставил ТС перед фактом и закрыл обсуждения.
В чем же его и дочь ущемили??????????????????
Если дятлы узнают, сколько у меня тараканов в голове, мне капец.
Если у вас и седьмой блин комом - к черту блины, пеките комочки
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
  St_Милка Божья правнучка18.07.13 15:33
St_Милка
NEW 18.07.13 15:33 
в ответ DownLow 18.07.13 15:27
Я на себя примерила ситуацию, прежде чем написать. И честно говоря, долго раздумывала, как поступила бы. И пришла к выводу, что мужа поняла бы и отпустила бы на праздник к дочери без упреков и требований. Но неприятный осадок остался бы. Просто потому что так не должно быть. Не в том, плане, что муж не правильно поступает, а потому что по хорошему, когда все правильно, семья должна быть вместе.
А вот уже после праздника начала бы потихонечку менять ситуаций- не истериками, и не упреками, а аккуратно и очень медленно. Потому что дочь- она всегда останется дочерью. И я бы себя уважать перестала, если бы встала между отцом и его родной дочерью. И мужа перестала бы уважать, если бы он просто "забыл" о дочери. В общем, это совсем не простая ситуация, и рубить с плеча здесь совсем не уместно и не умно.
Shutkama патриот18.07.13 15:38
Shutkama
NEW 18.07.13 15:38 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:29
В ответ на:
Дочке ресторан нафиг не нужен.

Откуда такая уверенность? Нашей вот нужен был ресторан с папой и мамой в первый школьный день. Были бы другие родстенники, то и они были бы в этот день важны в том ресторане.
Ladunja коренной житель18.07.13 15:38
Ladunja
NEW 18.07.13 15:38 
в ответ Хмельной Заяц 18.07.13 15:22
В ответ на:
почему с огромным количеством? папа-мама да бабушки-дедушки, все самые родные и любимые собрались в честь ребенка, праздник где девочка - центр внимания

Папа, мама, бабушки, дедушки, тети с мужями и дяди с женами - там же и сестру пригласили. Это не сердечное проведение времени с ребенком для него - это устраивают аж прием в ресторане. Ребенку это надо? Подарки получил, колу выпил и доволен. За столом сидеть скучно. Что там такого лично для него делатъ будут? Какой еще центр внимания? Через полчаса все уже о своих делах разговаривать будут.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
pawlowna коренной житель18.07.13 15:48
pawlowna
NEW 18.07.13 15:48 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:14
В ответ на:
Дамы, что ж Вы за тремя деревьями леса не видите?
+100 Тоже того же мнения
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
pawlowna коренной житель18.07.13 15:50
pawlowna
NEW 18.07.13 15:50 
в ответ pallada0 18.07.13 14:19
Тогда простите кем тому мужику ТС и ее сын является??? Никем? Если его никто кроме его дочки и его БЖ не интересует, то и жениться не надо было.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
lenock коренной житель18.07.13 15:53
lenock
NEW 18.07.13 15:53 
в ответ Ladunja 18.07.13 15:38
В ответ на:
Подарки получил, колу выпил и доволен. За столом сидеть скучно. Что там такого лично для него делатъ будут? Какой еще центр внимания?

Думаю, что там и другие дети будут. ТС писала, что у сестры есть дети. Может и другие родственники не бездетные.
В таком случае девочка скучать не будет.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
pawlowna коренной житель18.07.13 15:53
pawlowna
NEW 18.07.13 15:53 
в ответ pallada0 18.07.13 14:31
В ответ на:
У них там семейеый праздник.
Ну вот и получается, что нынешняя жена за бортом, причем за борт ее ее муж и отправил, потому как ситуацию можно было разрулить, когда и вашим и нашим
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
pawlowna коренной житель18.07.13 15:55
pawlowna
NEW 18.07.13 15:55 
в ответ Машуньчик 18.07.13 14:37
+100 тоже так думаю. Только вот ни здравомыслия ни такта у мужа не наблюдается
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  BonFee местный житель18.07.13 16:09
NEW 18.07.13 16:09 
в ответ lenock 18.07.13 15:53
в том-то и дело, что девочка скучать может и не будет, но "виснуть на папе, его целуя"
тоже не будет. ребёнку 6 лет, будет играть и всё. главное папа пришёл, поздравил.
и можно смыться к новой семье, уделить им тоже немного времени.
можно и девочку взять и ещё пару ребятишек. а взрослые пусть там дальше разговоры разговаривают. главное торжественную часть отсидеть
  except коренной житель18.07.13 16:14
NEW 18.07.13 16:14 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
У этой проблемы нет и не может быть нормального решения.
1. Все, кто оценивал и оценивает ситуацию, оценивают ее со своей позиции отношения к детям(своим и чужим), отношению к родственникам, бывшим партнерам, степени ревности и т.д.
Это значит, что и оценки разные и неправильных нет.
2. айншулюнг перенести нельзя.
3. айншулюнг - это праздник ребенка. Муж принял участие в празднике СВОЕГО ребенка. Как бы он хорошо к вам не относился и к вашему ребенку, иерархия важности у него такая - его ребенок, потом вы, потом Ех, потом ваш ребенок. Можно злится и биться головой ап стену - вы выбирали вашего мужа, это его иерархия и вам или с этим жить или менять мужа.
4. Вполне возможно, что бывшая на дух вас не переносит, поэтому ваше присутствие на собрании всех родственников, в том числе и со стороны жены, было бы несколько неудобно.
5. С моей точки зрения ситуация неприятная, но повторяю ИМХО - из всех зол муж выбрал меньшее.
Вопрос с машиной нужно было ВАМ решать заранее, а не оставлять на самотек и догадливость мужа. Если вас интересует планировка празников (а особенно если вы предпологаете щекотливую ситуацию), то каждую мелочь нужно оговаривать зараннее. В том числе и использование машины.
ВСЕ ИМХО.
lenock коренной житель18.07.13 16:29
lenock
NEW 18.07.13 16:29 
в ответ BonFee 18.07.13 16:09
В ответ на:
в том-то и дело, что девочка скучать может и не будет, но "виснуть на папе, его целуя"
тоже не будет. ребёнку 6 лет, будет играть и всё. главное папа пришёл, поздравил.
и можно смыться к новой семье, уделить им тоже немного времени.
можно и девочку взять и ещё пару ребятишек. а взрослые пусть там дальше разговоры разговаривают. главное торжественную часть отсидеть

В ваших устах это не праздник, а обязаловка : пришёл, поздравил, отсидел, смылся....
Ну а если папа сам хочет провести этот день с дочкой? И ему это в радость?
А если мама не отпускает ребёнка с папой ( после ресторана ). Для мамы девочки это же тоже праздник.
По разному может быть...
Я вот тоже примеряю ситуацию на себя / детей / мужа. Хоть мы и не в разводе и дети совместные... Но вот если бы вдруг...
Не могу однозначно сказать. Тут у каждого своя правда.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Mary Anne коренной житель18.07.13 16:44
Mary Anne
NEW 18.07.13 16:44 
в ответ lenock 18.07.13 16:29
н.п.
Народ, проблема автора, ИМХО, не в том, что она вышла замуж за мужчину с ребёнком. А в том, что мать этого самого ребёнка не горит желанием отпускать дочь к отцу. Так и ищет повода мужика в его отцовских правах подвинуть (по-моему, вовсе не редкость, про такое часто слышишь).
Мужчина в этой ситуации повязан по рукам-ногам. Ему ПРИХОДИТСЯ плясать под дудку бывшей жены, чтобы не потерять дочь.
Оно, конечно, верно, законы, умгангсрехт, все дела. Но мать девочки имеет больше рычагов воздействия на ребёнка, она живёт с ней, и ведь даже любящей папу дочке можно внушить какие-нибудь гадости про него.
Допустим - папа пришёл на часик в твой первый школьный день, а потом ускакал к своему новому сыну. Видишь, он тебя начал забывать?
Примерный сценарий, вполне возможный.
А что будет, когда у автора и её мужа совместный ребёнок появится? Вот тогда-то самый расколбас и начнётся. Тогда уж дядьке будет проще пойти и повесиццо, чтоб не видеть недовольных лиц со всех сторон
Может, конечно, муж автора и слабак, и тряпка, и эгоист, но обвинять его в этом - как обвинять людей, идущих на поводу у киднепперов и выполняющих их требования.
Звучит, конечно, пафосно и где-то даже смешно, но у бывшей жены дочка мужика в заложниках. А в такой ситуации приходится выполнять все требования террориста, пока заложник не подрастёт настолько, что сможет сам освободиться (читай: когда влияние матери будет минимальным).
Понимаю, как вам сложно, автор, но что делать. Объясните ему ваши чувства, скажите, что и его понимаете. А чтоб вам не было обидно, требуйте бонусов в виде романтических поездок на выходные и прочих гуччей-шмуччей.
Лет через 20 всё наладится)))
превет девченки пешу вам из постеле (с)
Mary Anne коренной житель18.07.13 16:48
Mary Anne
NEW 18.07.13 16:48 
в ответ except 18.07.13 16:14
В ответ на:
С моей точки зрения ситуация неприятная, но повторяю ИМХО - из всех зол муж выбрал меньшее.

Согласна. Вспомнилась мне километровая дискуссия, имевшая место пару лет назад на каком-то другом портале, типа вумен.ру. Вопрос стоял: "Если будет пожар, кого вы спасёте - своего любимого кота или соседского ребёнка?"
Крик стоял до потолка, овуляшки с кошатницами бились насмерть.
А верного ответа-то нет, бывают ситуации в жизни , когда как ни поступи - будешь чувствовать себя сволочью.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 17:02
NEW 18.07.13 17:02 
в ответ pallada0 18.07.13 14:31
В ответ на:
У них там семейеый праздник. Придут ВСЕ бабушки и дедушки и родственники
Причём здесь вы?

у меня полно знакомых, которые после развода дружат семьями.
И нормально.
АТ тоже принимает учатие в девочке, так что новая жена с ребенком не сильно бы помешала празднику.
Опятъ же, бабушки-дедушки с внучкой не развелись, почему же ребенок пришедший в эту семью - изгой?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 17:11
NEW 18.07.13 17:11 
в ответ Ladunja 18.07.13 15:11
В ответ на:
Тем более, что посиделки в ресторане с огромным количеством родственников ну никак не попадают под "разведеные мама и папа и ребенок вместе что то делают или даже просто сидят за столом"
Такие в данном случае лицемерные посиделки ( БЖ манипулирует папой и там проблемы с дополнительными встречами) можно поровести и в другое время.

+10000
если бы у меня не было опыта, я бы не поверила.
На самом деле, именно БЖ пытается манипулировать обстановкой в семье АТ.
Мне иногда даже кажется, что немецкие разведенне тетки специальные тайные книжки читают :"Как извести новую жену и развести бывшего".
Наша Бывшая тоже еще та интригантка была. Я просто диву давалась какая она умая и сообразительная.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель18.07.13 17:14
Sissi
NEW 18.07.13 17:14 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:09, Последний раз изменено 18.07.13 17:18 (Sissi)
В ответ на:
А правильная позиция - скромно стоять в сторонке и ждать, когда тебе, как собаке, соизволят косточку бросить в ответ на ласку.
В ответ на:
А что, не должен?
А нафига он тогда нужен?
Если он не должен, то и я не должна. А тогда тот же развод и осиротевшие дети.
Не, девочки, Вы как хотите, а я тапочки в зубах таскать не намерена.

Женщины,когда вот таким подобным образом приучились оценивать всё что с ними в жизни происходит, редко бывают счастливы.Они всегда чем-нибудь да недовольны,часто обижаются..и в итоге нередко остаются одни,да и ещё кричат при этом чтоб все слышали :лучше быть одной чем с кем попало..
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
pawlowna коренной житель18.07.13 17:16
pawlowna
NEW 18.07.13 17:16 
в ответ Mary Anne 18.07.13 16:44
В ответ на:
. Тогда уж дядьке будет проще пойти и повесиццо
вот чтобы этого не случилось как-то надо учиться разруливать ситуации именно сейчас. Надо отучивать БЖ манипулировать собой и его новой семьей
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  except коренной житель18.07.13 17:18
NEW 18.07.13 17:18 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 17:02
В ответ на:
у меня полно знакомых, которые после развода дружат семьями.

И что? А вот ТС не дружит семьями с бывшей мужа. Прикажете срочно подружится? У меня полно знакомых, которые делают то, что я никогда делать не буду.
В ответ на:
И нормально.

Для них нормально.
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 17:18
NEW 18.07.13 17:18 
в ответ Mary Anne 18.07.13 16:44
В ответ на:
А что будет, когда у автора и её мужа совместный ребёнок появится? Вот тогда-то самый расколбас и начнётся. Тогда уж дядьке будет проще пойти и повесиццо, чтоб не видеть недовольных лиц со всех сторон

Не обязательно.
Наш совместный ребенок наоборот как-то всех помирил между собой.
Он стал именно тем связующим звеном между старой и новой семьей.
Как-то с его появлениием обстановка разрядилась и устаканилась.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Irma_ патриот18.07.13 17:25
Irma_
NEW 18.07.13 17:25 
в ответ DownLow 18.07.13 15:15
В ответ на:
Так вам больше идет.


Но не отражает в точности мои ощущения.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 17:29
Irma_
NEW 18.07.13 17:29 
в ответ Shutkama 18.07.13 15:38
В ответ на:

Дочке ресторан нафиг не нужен.
Откуда такая уверенность?

Ах, то я отвечала в тон уважаемой спорщице. Она так безапеляционно заявила, что сыну ТС ресторан нафиг не нужен, что я тоже позволила себе заявить то же самое касательно девочки. Ей он тоже не нужен. Почему-то мальчику ничего не нужно, а девочке нужно всё. Не странно ли рассуждала собеседница? Ведь праздник у обоих...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 17:31
Irma_
NEW 18.07.13 17:31 
в ответ pawlowna 18.07.13 15:48
В ответ на:
+100 Тоже того же мнения

В кои-то веки!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Заездом коренной житель18.07.13 17:32
NEW 18.07.13 17:32 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:22
В ответ на:
Девоньки, ситуация выеденного яйца не стоит, но муж умудрился обидеть любимую женщину.
Козёл.

кто хочет обидеться - обязательно найдет повод для обиды.
А ТС ревнует мужа к прошлой семье и придумывает какие то несерьезные обьяснения.
Ей не за сына обидна, а за себя любимую...
КОНЕЧНО отец должет быть с родной дочерью. Как же такое вообразить можно, что муж в угоду новой жене
наступит на чувства собственного ребенка?
Irma_ патриот18.07.13 17:33
Irma_
NEW 18.07.13 17:33 
в ответ except 18.07.13 16:14
В ответ на:
У этой проблемы нет и не может быть нормального решения.

Моё видение того, что должен был сказать муж, тоже не подпадает под нормальное решение?
Вот не согласна с Вами я сегодня.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 17:35
Irma_
NEW 18.07.13 17:35 
в ответ Sissi 18.07.13 17:14
В ответ на:
Женщины,когда вот таким подобным образом приучились оценивать всё что с ними в жизни происходит, редко бывают счастливы.

Я за взаимность. Нет взаимности - ничего нет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.07.13 17:39
Irma_
NEW 18.07.13 17:39 
в ответ Заездом 18.07.13 17:32
В ответ на:
Ей не за сына обидна, а за себя любимую...

Я это отлично понимаю. И поддерживаю. Её и должно быть обидно за себя вроде бы любимую, когда её задвинули в угол задней левой ногой.
Мужичок мог легко и просто решить проблему, но не захотел.
И это нежелание говорит от А до Я. Как говорится, без комментариев.

В ответ на:
КОНЕЧНО отец должет быть с родной дочерью. Как же такое вообразить можно, что муж в угоду новой жене
наступит на чувства собственного ребенка?

А ему никого выбирать и не надо было. Ему надо было просто пошевелить мозгами. Если они у него есть, конечно.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель18.07.13 17:40
pawlowna
NEW 18.07.13 17:40 
в ответ Irma_ 18.07.13 17:31
и тут сошлись, хотела теме же словами написать
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije коренной житель18.07.13 17:40
berlije
NEW 18.07.13 17:40 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 17:02
В ответ на:
у меня полно знакомых, которые после развода дружат семьями.
И нормально.

Может кому-то нормально созерцать женщину, над которой родной муж, шепча слова любви, совершал поступательные движения лет 7 или 10,
а результату этого движения и этой неземной страсти сейчас платит алименты (а некоторые еще и кредит за дом, сами уйдя из этого дома, детям же все, бюджет семейный половинят) .
Короче за пылкое сердце к этой женщине и тягу к поступательным движениям над ней расплачиваются полжизни.
А меня бы жаба задавила на такое смотреть и этой ексихе вежливо улыбаца. Мне был бы это стресс. Не все такие, как все поголовно Ваши знакомые!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Shutkama патриот18.07.13 17:46
Shutkama
NEW 18.07.13 17:46 
в ответ Irma_ 18.07.13 17:29
В ответ на:
Почему-то мальчику ничего не нужно, а девочке нужно всё.

Как я поняла из хода пьесы, то к мальчику собирается приехать родной отец, так что у него теперь тоже будет ресторан.
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 17:50
NEW 18.07.13 17:50 
в ответ berlije 18.07.13 17:40
В ответ на:
Может кому-то нормально созерцать женщину, над которой родной муж, шепча слова любви, совершал поступательные движения лет 7 или 10,
а результату этого движения и этой неземной страсти сейчас платит алименты (а некоторые еще и кредит за дом, сами уйдя из этого дома, детям же все, бюджет семейный половинят) .
Короче за пылкое сердце к этой женщине и тягу к поступательным движениям над ней расплачиваются полжизни.
А меня бы жаба задавила на такое смотреть и этой ексихе вежливо улыбаца. Мне был бы это стресс. Не все такие, как все поголовно Ваши знакомые!

С юмором надо ко всему относиться.
и опять же, дети- это не только алименты.
Мы сейчас с детьми мужа так сдружились, что на очередной семейной вечеринке устроили легкий моббинг сестре мужа.
ржачно было.
Опять же дети выросли и живут своей головой, а не маминой.
вобщем хеппи енд.
Когда я буду старая, я может об этом еще книжку напишу.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pawlowna коренной житель18.07.13 17:50
pawlowna
NEW 18.07.13 17:50 
в ответ Shutkama 18.07.13 17:46
Ну так это теперь, когда стало понятно, что он с мамой за бортом семьи оказались
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Sissi коренной житель18.07.13 17:50
Sissi
NEW 18.07.13 17:50 
в ответ Irma_ 18.07.13 17:35, Последний раз изменено 18.07.13 19:32 (Sissi)
О какой взаимности ты говоришь?Тут речь не о взаимности.Мозг надо включать,логику.Из двух зол выбирать меньшее,промолчать где не спрашивают или просто надо промолчать-уступить ,потому что так может быть не совсем удобно для тебя,но как ни крути всё же правильно.
А если всё время строить семью только по своей модели,не учитывая совершенно ни вкусов,ни взглядов,ни возможностей,ни слабостей,наконец,своего партнёра..Так партнёру становится либо слишком уж душно ,либо слишком прохладно жить в такой семье.Инфантильные мужчины терпят таких жён,сильные сдаются без боя и просто уходят.
Добавила: всё что написала лично мой взгляд.Я была замужем 3 раза.И из первых двух я извлекла некоторые уроки для себя.Результат: 7 лет в браке за мужчиной с которым интересно жить,ни разу ни одного скандала.В любимом надо прежде уважать мужчину.
Ну и последнее лично для тебя: дай тебе бог никогда не знать как это бывает, когда мужчина поступает "по-скотски", как ты пишешь.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
santa0 местный житель18.07.13 18:02
santa0
NEW 18.07.13 18:02 
в ответ Gota 18.07.13 15:33
вот и я что то не пойму,с какого перепуга многое тут появилось,чего ТС даже не писала.Она то не претендует на невозможное,а хочет что бы оба ребенка чувствовали себя именно в этот день счастливыми,а не в следующий раз или в какой то следующий выходной.Только видно,что муж этого или не желает или не догоняет,что в нормальной семье всегда можно найти компромисс и оба ребенка были бы довольны.
Но тут за веревочки дергает кто то другой...И как вот такого мужа можно ещё назвать?!
]Katzen suchen ein Zuhause!!!
www.samtpfoten-ries.dе
  Заездом коренной житель18.07.13 18:05
NEW 18.07.13 18:05 
в ответ Irma_ 18.07.13 17:39
В ответ на:
Мужичок мог легко и просто решить проблему, но не захотел.
И это нежелание говорит от А до Я. Как говорится, без комментариев.

твои варианты решения проблемы?
И
Неужели первый день в школе стоит таких разборок?
Пусть отменят первую неделю в школе.
Даже юбилей порой празднуют в течении недель и ничего....никому не плохеет.
А тут мужика рвут на части из за "вселенского" события....
Разумеется, если муж будет часто зависать в ресторанах с бывшей семьей, то нужно над этим "работать"
А так....Гасить надо в себе негатив, а то можно и не дожить до окончания школы.
Sissi коренной житель18.07.13 18:15
Sissi
NEW 18.07.13 18:15 
в ответ Заездом 18.07.13 18:05
И я о том-же.Ну пошёл к родной дочери.Ой да пусть идёт.Я бы на месте ТС отлично сама со своим ребёнком провела время,и даже наоборот нам вдвоём было бы ещё комфортнее.Обида и яйца выеденного не стоит.А будет дёргать мужика,так он и зачастит к бывшей-то..Там место чать ещё свободно..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Windspiel патриот18.07.13 18:16
Windspiel
NEW 18.07.13 18:16 
в ответ Заездом 18.07.13 18:05
Замуж за таких выходить не надо, с которыми что-то в себе гасить приходится. И будет всем Щасстье.
По мне, так уж лучше поругаться по честному, пкм все знают на каком они месте.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pinka патриот18.07.13 18:20
NEW 18.07.13 18:20 
в ответ Windspiel 18.07.13 18:16
В ответ на:
По мне, так уж лучше поругаться по честному, пкм все знают на каком они месте.

я надеюсь автор поняла, что в её ситуации рождество и все адвенты надо планировать уже сейчас, иначе останется с сыном за бортом.
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 18:22
NEW 18.07.13 18:22 
в ответ pinka 18.07.13 18:20
В ответ на:
я надеюсь автор поняла, что в её ситуации рождество и все адвенты надо планировать уже сейчас, иначе останется с сыном за бортом.

Причем обязательно!
У мужиков вообще так: кто первый встал, того и тапки.
Поэтому Бывшую Жену с ее планами надо обскакать, иначе и до развода не далеко.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Машуньчик старожил18.07.13 18:27
Машуньчик
NEW 18.07.13 18:27 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 18:22
И лучше всего купить уже билеты куда-нибудь подальше
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 18:39
NEW 18.07.13 18:39 
в ответ Машуньчик 18.07.13 18:27
не обязательно. Можно просто взять в руки каледарь и все подробненько расписать на год вперед. И мужу под нос.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель18.07.13 18:50
Sissi
NEW 18.07.13 18:50 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 18:39
В ответ на:
Можно просто взять в руки каледарь и все подробненько расписать на год вперед. И мужу под нос.

А может вместе.А то он может сейчас головой покивать, даже не вникнув что там да как,а потом скажет: так ты там всё сама распланировала,меня просто перед фактом поставила,а у меня поменялись планы.
Надо бы совместно календарик заполнять.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  except коренной житель18.07.13 18:54
NEW 18.07.13 18:54 
в ответ Irma_ 18.07.13 17:33
В ответ на:
Моё видение того, что должен был сказать муж, тоже не подпадает под нормальное решение?

Irma_, ваше решение слишком экстримистическое Что бы с вами жить, нужен ваш муж Не все могут именно обрубить концы. Впрочем я уверен, что мысль что то там обрубать мужу ТС в голову и не приходила.
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 18:56
NEW 18.07.13 18:56 
в ответ Sissi 18.07.13 18:50
Можно и совместно. Семья же.
А вообще, чем немецкие мужчины между соой похожи, так обязательностью.
Им назначили термин, они в лепешку разобьются , а будут и в срок.
Я по мужу сужу- если у него какой-то термин, он аж на глаза не видит:-)))
Поэтому АТ должна термины раньше БЖ назначать, как уже выше посветовали.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Машуньчик старожил18.07.13 18:59
Машуньчик
NEW 18.07.13 18:59 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 18:39
Ну, календарик, крестики - потеряется. А билет или путёвка - уже уплОчено
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 19:02
NEW 18.07.13 19:02 
в ответ Машуньчик 18.07.13 18:59

Увести мужа - временное решение проблемы. А решать надо глобально.
Иначе вся жизнь пройдет по указке БЖ и своей жизни не останется.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Sissi коренной житель18.07.13 19:19
Sissi
NEW 18.07.13 19:19 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 19:02, Последний раз изменено 18.07.13 19:28 (Sissi)
К сожалению какая-то его част всё же будет согласовывать С БЖ некоторые моменты относительно дочери.И с этим надо себя ТС приучать жить уже сейчас.И так будет до тех пор,пока девочка не будет в состоянии принимать решения самостоятельно.Тогда общение с БЖ значительно сократится.А пока девочка живёт с матерью,чтобы не портить с этой матерью отношения,он будет чаще уступать ей,чем настаивать или требовать.Потому что твёрдая тактика приводит к открытым конфликтам,и не сулит ничего хорошего для мужчины.Дети по-прежнему чаще всего остаются с матерью,и она определяет "погоду" в отношениях с БМ.Если мужчине явно по-душе худой мир,нежели добрая ссора, то он будет,повторюсь ,уступать своей БЖ.Ну или ему остаются путь войны вместе с ЮА в судах.Да и согласно написанному самой ТС БЖ не злоупотребляет своим положением,что с ней дочь.Это же просто замечательно.Ну один раз пригласила отца ребёнка( не для себя,а именно для их совместной дочери) и выразила желание видеть только его,а не всю его новую семью полным составом.Её можно понять и простить ей это, не прибегая к разборкам.Вообще не делать из мухи слона.А спокойно,как предложили уже,сесть с мужем с календариком и обговорить с ним все праздники и выходные( если уже на то пошло)
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
berlije коренной житель18.07.13 19:32
berlije
NEW 18.07.13 19:32 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 17:50
В ответ на:
Мы сейчас с детьми мужа так сдружились

А что оставалось делать? Были варианты? Или самой в психушку с воплями "Ненавижу детей мужа!" или сдружица, а на публику вообще из лимона сделать лимонад -
"книжку напешу, гонорары жырные получу, то, что экс и детки материяльного выкачали за эти годы - верну обязательно!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Sissi коренной житель18.07.13 19:36
Sissi
NEW 18.07.13 19:36 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 18:56
согласна.Хотя бы какая-то определённость будет,раз она(ТС) у него не единственная,а есть ещё несовершеннолетняя дочь , ну и ,как следствие несовершеннолетия дочери , её мать.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 19:37
NEW 18.07.13 19:37 
в ответ berlije 18.07.13 19:32
В ответ на:
А что оставалось делать? Были варианты? Или самой в психушку с воплями "Ненавижу детей мужа!" или сдружица, а на публику вообще из лимона сделать лимонад

Я достаточно искренний человек, чтобы работать на публику.
А жизнь такая неоднозначная , что мы никогда не знаем как у нас сложатся те или иные отношения. В том числе и с детьми мужа.
В нашем случае все сложилось хорошо. Чему я, несомненно, очень рада.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
berlije коренной житель18.07.13 19:42
berlije
NEW 18.07.13 19:42 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 19:37, Последний раз изменено 18.07.13 19:46 (berlije)
Ну так несомненно, лучше миром, чем воевать. Все поначалу уверены, что "сложится", "это же его дети! я тоже их полюблю!"
А складывается по-разному. Если мужчина без алиментов-прошлого, то один фактор риска, что семья из-за обидок и происков эксихи развалится - отсутствует.
И молодой жене стресса в разы меньше, если кому себя жалко.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 19:48
NEW 18.07.13 19:48 
в ответ Sissi 18.07.13 19:36
В ответ на:
согласна.Хотя бы какая-то определённость будет,раз она(ТС) у него не единственная,а есть ещё несовершеннолетняя дочь , ну и ,как следствие несовершеннолетия дочери , её мать.

Конечно, мужики зачастую заложники ситуации . Они уже рады что им вообще позволяют с ребенкком пообщаться.
Поэтому я могу понять что муж АТ обрадовался до ус..чки что его ПРИГЛАСИЛИ!!! на торжество дочери.
Именно поэтому БЖ бессовестно манипулируют бывшими мужьями, а заодно и их новыми семьями.
Если мужчине важна его новая семья, он будет искать компромис.
Мы, в свое время, просто установили термины. Одни выходные муж полностю посвящал своим детям, а следующие- мы уже вместе что-то делали.
Поскольку в будние дни я мужа тоже практически не вижу.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель18.07.13 19:53
NEW 18.07.13 19:53 
в ответ berlije 18.07.13 19:42
Любая семья проходит период притирки. И уж конечно, когда есть дети.
Сумеют люди жить вместе или нет - зависит от мудрости и желания мужа и жены.
И даже дети или бывшая не смогут сильно повлиять на ситуацию.
Опять же, и у бездетных в первом браке бывает такой ворох проблем, что детные/разведенные нервно курят в коридоре:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
berlije коренной житель18.07.13 20:34
berlije
NEW 18.07.13 20:34 
в ответ Мадам КуКу 18.07.13 19:53
Я про "при прочих равных" писала. Можно же было мне еще интереснее ответить, посравнивать не с теми, кто без детей в первом браке ругается, а еще че похуже взять,
мужа-наркомана конченного например. Конечно уж пусть там алименты, но не наркоман!
Я же пишу "при прочих равных". Т.е. 2 одинаковых мужа-близнеза с одинаковым кошельком, один с нервами, ексихой вымотанный, под ее дудку марширующий, деткам то Лего, то классенрайзе, то компутер...
ИЛи такой же точно екземпляр, но с чистой биографией? Тогда сравнение будет честным.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Katze75 старожил18.07.13 21:13
Katze75
NEW 18.07.13 21:13 
в ответ Irma_ 18.07.13 14:19
В ответ на:
А что, не должен?
А нафига он тогда нужен?
Если он не должен, то и я не должна. А тогда тот же развод и осиротевшие дети.
Не, девочки, Вы как хотите, а я тапочки в зубах таскать не намерена.

А что ты, живешь с мужем и все делаешь в семье из чувства долга???
Katze75 старожил18.07.13 21:16
Katze75
NEW 18.07.13 21:16 
в ответ olya.de 18.07.13 14:30
В ответ на:
те же наблюдения и у меня. Когда жена становится не нужна, то с ней и до тех пор "любимые дети" уходят на десятый план - и это далеко не редкость.

Это если, как обычно принято в русских семьях, дитя растили мама с бабушкой, а папа болтался рядом постольку-поскольку, "деньги зарабатывал". Папаши, которые сами растили своего ребенка, меняли памперсы, брали больничные итд. никогда не задвинут ребенка на на второй, ни уж тем более на десятый план.
olya.de spectator18.07.13 22:02
olya.de
NEW 18.07.13 22:02 
в ответ Katze75 18.07.13 21:16
Это если, как обычно принято в русских семьях, дитя растили мама с бабушкой, а папа болтался рядом постольку-поскольку, "деньги зарабатывал"
Нет, не только "если". Впрочем, тут "болтающиеся рядом" (зарабатывающие деньги) папы тоже вовсе не редкость.

Speak My Language

pallada0 коренной житель18.07.13 23:07
NEW 18.07.13 23:07 
в ответ Windspiel 18.07.13 15:14
In Antwort auf:
А это ты (мы вроде на ты перешли, так что мне тоже можно "ты")
Вот тут я озадачилась - ты вообще читала или по диагонали глянула?
А есло обо мне, то я уже писала - я в этой ситуации не буду априори...
Я как раз и есть БЖ, но была в ситуации с точностью до наоборот, поэтому я бы тогда рада была если бы новая жена моего бывшего не срываласъ на моём ребёнке. Я даже была готова ей тогда подарки на ДР и 8 марта дарить

да на ты
Я тоже не буду ссорится с бывашей
Но здесь ситуайия другая.
например там будут родственники этой девочки - все!
И все принесут подарки
Интересно как будет смотреться, что придёт новая жена с пачынком, а ему что, они тоже подарки окупать должны?
И будет потом тема - поего сына обидили, никто даже конфету не подарил
То етсь надо и с практической строны смотреть
Это одно дело, когда долго семьями дружат и решают оющий проаздник сделать только с друзьями, и другое, когда родственники собираются
Значит надо родственникам говорить, чтобы не обидили не дай бог пасынка
Дело очень простое
Папа не предаёт свою дочь и хочет провести время с ней
А прийти поздравить и свлить - это посто смешно
Др папа сам скебя будет казнить типа, я даю внимания больше пасынку, а доченька моя сипрртинка плачет, почему я ушёл а ЕЁ праздника
Пасунку устроить праздник днём позже
Все довольны и счастливы
pinka патриот18.07.13 23:16
NEW 18.07.13 23:16 
в ответ pallada0 18.07.13 23:07
В ответ на:
а ему что, они тоже подарки окупать должны?

моей дочке родственники мужа дарят подарки. Я их не заставляю, они наверное просто хорошо воспитаны. Если знакомы с ребенком близко, и есть повод для подарка - айншулунг, рождество, ДР, то дарят подарки. Или например нас пригласили на крещение. Крестили 2-х деток - нашего племянника и племянницу швегерин. Мы эту девочку ни разу не видели, сестру швегерин видели всего пару раз. Но небольшой подарок сделали.
А автор писала, что родители мужа называли её сына своим внуком. т.е. приняли они его? Неужели не додумаются подарок на 5€ сделать? - Не думаю.
pallada0 коренной житель18.07.13 23:25
NEW 18.07.13 23:25 
в ответ pinka 18.07.13 23:16, Последний раз изменено 18.07.13 23:27 (pallada0)
In Antwort auf:
моей дочке родственники мужа дарят подарки. Я их не заставляю, они наверное просто хорошо воспитаны.

Пррстите, но здесь будут родствнники НЕ МУЖА
Они к этому пасынку - никаким боком
Родители и родствнники мужа, когда вы приглашаете их к себе в дом, рабзумеется будут дарить
По одной простой причине - это родственники мужа и вы с ним живёте
А здесь - другая ситуация.
Каким образрм дяди и тёти девочки по материнской стороне иметют отношение к сыну новой жены разведённого папы?
Они наверное его ни разу в жизни и не видели
pinka патриот18.07.13 23:41
NEW 18.07.13 23:41 
в ответ pallada0 18.07.13 23:25
В ответ на:
но здесь будут родствнники НЕ МУЖА

там будет много родственников мужа. Их недостаточно?
pinka патриот18.07.13 23:47
NEW 18.07.13 23:47 
в ответ pallada0 18.07.13 23:25
В ответ на:
Каким образрм дяди и тёти девочки по материнской стороне иметют отношение к сыну новой жены разведённого папы?

никакого, но там будет достаточно тёть и дядь со стороны мужа. Вот честно, если отношения у БЖ с БМ такие непростые - ребенка не дает. Зачем она пригласила всю родню БМ? Что, ее дочка тесно общается с тётями-дядями со стороны БМ? Не верю! Тут отцу не дают с дочкой встречаться, а уж тётями-дядям и подавно встреч с племянницей не достается. БЖ все продумала до мелочей. Что она, БМ и дочка - и все родстевнники - семья. А новая жена - никто. И семьи у нее здесь нет.
pallada0 коренной житель18.07.13 23:49
NEW 18.07.13 23:49 
в ответ pinka 18.07.13 23:47
In Antwort auf:
моей дочке родственники мужа дарят подарки. Я их не заставляю, они наверное просто хорошо воспитаны.

Вы это про свою ситуацию?
Это явно ен ситуация ТС, по крайней мере как она её описывала
pinka патриот19.07.13 00:02
NEW 19.07.13 00:02 
в ответ pallada0 18.07.13 23:49
так у меня такая же ситуация как и у автора. Только люди что-ли воспитаннее. Но таких ситуаций как у автора нет!
pallada0 коренной житель19.07.13 00:25
NEW 19.07.13 00:25 
в ответ pinka 18.07.13 23:47, Последний раз изменено 19.07.13 00:27 (pallada0)
In Antwort auf:
никакого, но там будет достаточно тёть и дядь со стороны мужа. Вот честно, если отношения у БЖ с БМ такие непростые - ребенка не дает. Зачем она пригласила всю родню БМ? Что, ее дочка тесно общается с тётями-дядями со стороны БМ? Не верю! Тут отцу не дают с дочкой встречаться, а уж тётями-дядям и подавно встреч с племянницей не достается. БЖ все продумала до мелочей. Что она, БМ и дочка - и все родстевнники - семья. А новая жена - никто. И семьи у нее здесь нет.

ВАс иам не спросила
С чего вы решили, что БЖ не даёт ребёнка?
К вашего мужа тоже есть ребёнок от первого брака, одного возраста с вашим ребёнком, и который, в один день идёт с вашим ре1нком одновременно первый день в школу?
Причём здесь БЖ - она ничего не продумывала такого, чтобы насолить новой
Они сделал так, как сделала бы если бы этой новой жены не было и в помине
Или вы думаете, что она наприглашала всех чтобы только насолить?
Не было бы новой жены в наличии, точно также были бы приглашены все родственники и точно также был бы устроен точно такой же праздник
pallada0 коренной житель19.07.13 00:29
NEW 19.07.13 00:29 
в ответ pinka 19.07.13 00:02
In Antwort auf:
так у меня такая же ситуация как и у автора. Только люди что-ли воспитаннее. Но таких ситуаций как у автора нет!

Какая у вас ситучация?
Ваш ребёнок от первого брака идёт в один день с ребёнком вашего мужа в школу?
Или у вашего мужа нет родных детей вообще
Чго на вопрос то не отвечаете - я уже 3 раза спросила, а вы всё около и рядом отвечаете
  Lakritsa завсегдатай19.07.13 02:08
NEW 19.07.13 02:08 
в ответ berlije 18.07.13 20:34, Последний раз изменено 19.07.13 09:54 (Lakritsa)
В ответ на:
Я же пишу "при прочих равных". Т.е. 2 одинаковых мужа-близнеза с одинаковым кошельком, один с нервами, ексихой вымотанный, под ее дудку марширующий, деткам то Лего, то классенрайзе, то компутер...
ИЛи такой же точно екземпляр, но с чистой биографией? Тогда сравнение будет честным.

Тут появится другой минус. Мужик в 40 лет без детей еще сам как ребенок, он своего возраста не чувствует, все ему кажется, что он мальчик и все у него впереди, и если к такому со своим дитем, то будет всем троим ну очень тяжело притереться. С его стороны ревность к ребенку не исключена и вообще, им труднее полюбить или даже подружиться с чужим ребенком, потому что опыта соответствующего нет.
К тому же: все бездетные мужики, из числа встреченных мной, себя любят чрезмерно, многие чего-то достигли в жизни (тк все время гнались за образованиями и продвижениями) и своим беспредельным самолюбованием утомляют, мягко говоря.
Неадекватных семье среди них много. Несемейные они люди, им бы лучше вдвоем с женой, чтобы деть не мешался под ногами. Ну или некоторые еще об общем мечтают (и в 40 лет и в 50 и в 60 тоже бывают такие странности).
pawlowna коренной житель19.07.13 09:44
pawlowna
NEW 19.07.13 09:44 
в ответ pallada0 18.07.13 23:07
В ответ на:
Пасунку устроить праздник днём позже
Перечитайте, что ТС пишет в самом начале. Не хочет он праздник пасынку устраивать и днем позже!!!! В том-то то и дело, что отправил его с матерью за борт
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Windspiel патриот19.07.13 09:56
Windspiel
NEW 19.07.13 09:56 
в ответ pallada0 18.07.13 23:07
В ответ на:
Дело очень простое
Папа не предаёт свою дочь и хочет провести время с ней
А прийти поздравить и свлить - это посто смешно
Др папа сам скебя будет казнить типа, я даю внимания больше пасынку, а доченька моя сипрртинка плачет, почему я ушёл а ЕЁ праздника

Я аж прослезилась...
А что мешает папе посидеть пару часов в этом ресторане (а не придти поздравить), потом вместе с дочерью и пасынком поехать повеселиться?
И пусть БЖ сиротинкой сидит на её празднике... Хотя нет, она точно не сиротинка, у неё там вся родня...
И я на 100% уверена, что если бы папа девочке расписал какую-нить захватывающую для детской души программу, то девочка бы первая с ним рванула, с криками "Ура". Что ей полдня в этом ресторане делать? У меня дети в ресторанах ели-пили полчаса, а потом на голове стояли и весь ресторан на голову ставили, если можно было. А если нельзя было, то сидели с несчастным видом и рисовали, а через час начинали нудеть что им скучно.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Мадам КуКу коренной житель19.07.13 10:34
NEW 19.07.13 10:34 
в ответ Windspiel 19.07.13 09:56
В ответ на:
У меня дети в ресторанах ели-пили полчаса, а потом на голове стояли и весь ресторан на голову ставили, если можно было. А если нельзя было, то сидели с несчастным видом и рисовали, а через час начинали нудеть что им скучно.

у меня младший спокойно высиживает ровно 15 минут.
оставшееся время мы все месте играем в настольные игры, предоставляемые рестораном:-))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pinka патриот19.07.13 11:12
NEW 19.07.13 11:12 
в ответ pallada0 19.07.13 00:29
В ответ на:
а вы всё около и рядом отвечаете

а я не собираюсь фамилиенбух вам предоставлять. Вы свой выставите. А то ваши слова как-то голословно звучат. В ситуации как БЖ или НЖ были? Детей мужа у себя принимаете? Свои дети в вашей новой семье живут? Как праздники делите?

В ситуации автора "1-е сентября" только маленький показатель как к ней и ее сыну относятся. - Абсолютно не считаются с ними. Мальчик подрастет и ответит отчиму его же словами - а ты мне не отец указывать
В семье у мужа автора 2- детей, идущих в школу. Дети враждуют? На дух друг друга не переносят? НЕТ! Поэтому можно было легко БЖ сказать, что у нас в семье 2 первоклассника. И идут они в один день в школу. Значит праздновать будем вместе. Не хочешь? - значит буду только на половине празднования. Ну это же не свадьба, чтобы с утра до ночи гулять. Посидел 2 часа и ушел. Да оно так и будет. Гости 2 часа в ресторане посидят и разойдутся. А мужу удобнее идиотом прикинуться - ну это же не ваша семья, чтобы мы с вами 1-е сентября отмечали. Это же не родственники мальчика. Вот я вам и пишу, что в моей семье такого нет. И такого открещивания от меня и моего ребенка тоже нет. И никто мне не говорит - ну это же не ваши родственники. И как машину поделить (при нужде, если одна в ремонте) тоже вместе думаем. Муж себя лохом не считает, если с кем-то на машине до работы поедет, т.к. мне машина нужнее. И все термины согласовываем вместе заранее. Если есть какие-то накладки по терминам, то думаем как их решить чтобы "и нашим, и вашим".
kapri старожил19.07.13 11:25
kapri
NEW 19.07.13 11:25 
в ответ pawlowna 19.07.13 09:44
В ответ на:
отправил его с матерью за борт

потому что они люди второго сорта для мужа и для Германии - они эмигранты .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Windspiel патриот19.07.13 11:36
Windspiel
NEW 19.07.13 11:36 
в ответ kapri 19.07.13 11:25
Вот сколько зарекалась, но умеете же...
Капри, человек второго сорта в Германии это тот, у которого нет денег. Независимо от национальности. И не только в Германии.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
santa0 местный житель19.07.13 12:41
santa0
NEW 19.07.13 12:41 
в ответ pawlowna 19.07.13 09:44
santa0 местный житель19.07.13 12:44
santa0
NEW 19.07.13 12:44 
в ответ Windspiel 19.07.13 09:56
Писать больше не буду,вы прекрасно отображаете мои мысли
Sissi коренной житель19.07.13 12:47
Sissi
NEW 19.07.13 12:47 
в ответ pawlowna 19.07.13 09:44
В ответ на:
Не хочет он праздник пасынку устраивать и днем позже!!!!

Я специально прочитала "самое начало" и я не нашла такую информацию.Может подскажите ссылкой или цитатой?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
santa0 местный житель19.07.13 12:47
santa0
NEW 19.07.13 12:47 
в ответ pinka 19.07.13 11:12
+1000
santa0 местный житель19.07.13 12:52
santa0
NEW 19.07.13 12:52 
в ответ Sissi 19.07.13 12:47
Вопрос не мне,но позволю себе ответить.
В такой горячей ситуации,муж ТС не выдвинул ни одного встречного предложения... Как будто ему действительно всё равно
Sissi коренной житель19.07.13 12:57
Sissi
NEW 19.07.13 12:57 
в ответ santa0 19.07.13 12:52
В ответ на:
муж ТС не выдвинул ни одного встречного предложения...

Ну это ещё не повод так предполагать.В ветке было категорично указано ,что он против,и что эта информация от автора ветки.Я за веткой слежу внимательно.И я против ,когда люди свои домыслы выдают как уже за свершившейся факт у другого человека.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Хмельной Заяц коренной житель19.07.13 13:01
Хмельной Заяц
NEW 19.07.13 13:01 
в ответ santa0 19.07.13 12:52
В ответ на:
Как будто ему действительно всё равно

а если и все равно? Мама ребенка должна организовать праздник и мужа пригласить или же предложить вместе подумать над этим, совета спросить. Можно как угодно размышлять что раз женщину любит то и ребенка должен любить - но не у всех так получается, скорее всего мужу ребенок жены -чужой человек, что не хорошо но и не плохо, нельзя заставить себя кого то любить.
pawlowna коренной житель19.07.13 13:04
pawlowna
NEW 19.07.13 13:04 
в ответ Sissi 19.07.13 12:47
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24527182&Board=haus
В ответ на:
на следующий день он уже отпуск не хочет брать.
это ответ на вопрос Lady*Kracher
В ответ на:
Может, Вы просто перенесёте празднование на следующий день?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24527154&Board=haus
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Машуньчик старожил19.07.13 13:06
Машуньчик
NEW 19.07.13 13:06 
в ответ pawlowna 19.07.13 13:04
Ну, а потом - викенд и можно повеселиться всласть аж 2 дня.
Windspiel патриот19.07.13 13:10
Windspiel
NEW 19.07.13 13:10 
в ответ Хмельной Заяц 19.07.13 13:01
Насчёт ребёнка я всё прекрасно понимаю, но что-то сомнения у меня что он женщину любит. Или любовь у него какая-то странная, мягко говоря...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pawlowna коренной житель19.07.13 13:10
pawlowna
NEW 19.07.13 13:10 
в ответ Sissi 19.07.13 12:57
Ну, о том, что было им что-то предложено тоже не написано ТС. Она ищет и организует все сама
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
pawlowna коренной житель19.07.13 13:11
pawlowna
NEW 19.07.13 13:11 
в ответ Windspiel 19.07.13 13:10
+100.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
pawlowna коренной житель19.07.13 13:12
pawlowna
NEW 19.07.13 13:12 
в ответ Машуньчик 19.07.13 13:06
ага, а в первый школьный день дома вдвоем сидеть, не фига тут праздник ребенку устраивать, зажрались, понимаете ли. Только у дочки должен быть праздник
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Машуньчик старожил19.07.13 13:15
Машуньчик
NEW 19.07.13 13:15 
в ответ pawlowna 19.07.13 13:12
Да ладно, чего из пустого в порожнее. Уже всё обсосалии рекомендации дали на первых 10 страницах..
Там вон и ТС уже слиняла, а копья ломаете.
Хмельной Заяц коренной житель19.07.13 13:16
Хмельной Заяц
NEW 19.07.13 13:16 
в ответ Windspiel 19.07.13 13:10
я просто на себя ситуацию примеряю - ну не буду я относиться к не моему ребенку так же как к родному, и одно дело для любимой женщины романтический ужин организовать а другое дело для ребенка к которому безразличен чем то жертвовать.И САМОМУ об этом думать и все организовывать и еще и день отпуска тратить. Т.е я вполне верю что женщину он любит, может меньше чем родного ребенка но это и нормально. Но вот если бы женщина без "прицепа" была бы он был бы более счастлив.
pawlowna коренной житель19.07.13 13:24
pawlowna
NEW 19.07.13 13:24 
в ответ Хмельной Заяц 19.07.13 13:16
зафиг тогда женился на женщине с "прицепом"? Искал бы без. А если уж женился, то делать вид, что человека не существует, то это низко и подло
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Хмельной Заяц коренной житель19.07.13 13:27
Хмельной Заяц
NEW 19.07.13 13:27 
в ответ pawlowna 19.07.13 13:24
ну обязаности свои, я думаю, он выполняет. Обеспечить всем необходимым, дать крышу над головой и т.д. А вот эмоций и спонтаных поступков ждать не стоит.
Shutkama патриот19.07.13 13:32
Shutkama
NEW 19.07.13 13:32 
в ответ pawlowna 19.07.13 13:04
Ну так раз всё равно надо переносить, то проще уже на выходной день празднование перенести. Поэтому и не хочет ещё один день отпуска брать, он может на более полезные мероприятия пригодиться.
berlije коренной житель19.07.13 13:35
berlije
NEW 19.07.13 13:35 
в ответ pawlowna 19.07.13 13:24, Последний раз изменено 19.07.13 13:49 (berlije)
Знаете, что я думаю. Бытует мнение, что немецкие мужчины охотнее берут женщин с детьми, в обявлениях через одно стоит "Ребенок - не проблема".
У русских же (и других азиятов) вопрос КРОВИ, хочу воспитывать свойх, нахера мне чужие? - стоит тверже. Горе семье больше, если сыночка кого-то с ребенком привел и т.д.
Немцы равнодушнее на этот счет, осуждать в родне мало кто будет, если только темнота какая азиятская. Разные есть случаи, ну Вы меня поняли о чем это я.
Может такой расклад потому и идет, что у нас, когда старый папа стирается ластиком, новый просто автоматично вступает в его роль.
А в Европах никто никуда не вступает особо, у ребенка есть где-то отец, муж мамы не трусица на все 100% над ним, как бы он трусился над родным ребенком, где отец - только он.
Поэтому и " дети - кайн проблем", ну будут какие-то там дети жены бегать, не жалко, в аквопарк всем по-приколу, но в голову то не приходит никому, что жена восточная ожидает от чела,
написавшего обявление, что его ребеночка будет ее муж любить-обцеловывать, на все праздники, как к родному ходить, родных детей задвигая
.
Я сама с этим столкнулась. Сьехалась с русским мужчиной, и началось "воспитание": "Давай тебя на гитаре научу играть; я у тебя в комнате убрал, все оттуда выкинул ненужное, смотри, чтобы оно всегда так чисто и было;
иди сюда, смотри, почему зеркало в зубной пасте; здоровый лоб, да на тебе пахать можно; как дела в школе, покажь цойгнисс, в твой годы с медалью школу закончил; у тебя подруга то есть? Да какои ты мужик в 16 лет без подружки? Девочки то есть в классе красивые; и прочие такие высказывания, которые пододят линии папа(не оченьмудрый) - сын, но никак не подходят "два взрослых мужчины, не родственники, живут в одной квартире". Эти макаренковские наезды, залезания в душу, были одной из двух причин, по которой мы расстались.
С немцем - ляпота. Никакого всовывания носа ни в личную жизнь, ни в учебную ребенка, больше чем "вие гейтс"? Советы даются, только когда о них просят. Подарки дарятся, копеечка тайком от мамы подсовывается. И отношения теплее в 10 раз,
чем с бестактным русским Макаренкой.
Я вижу проблему у ТС в несходстве менталитетов и в неоправданных ожиданиях от европейского мужчины. Который женясь, совсем не собирался ребенку заменять отца по "азиатским(старосовковским) понятиям".
Отсюда его твердое "Я НЕ ОТЕЦ". Отсюда и "Родная дочь без вопросов важнее, пусть на это уйдет целый день".

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот19.07.13 13:43
Windspiel
NEW 19.07.13 13:43 
в ответ berlije 19.07.13 13:35
Ну откуда ты этот пресловутый менталитет выкопала?
Мой немецкий муж получил прицепом пубертирующего подростка, с дурным характером и присутствием отца в Германии. Надо было видеть как он больше меня переживал за его учёбу, как он его песочил и наезжал на меня если я, по его мнению, уделяла дитЫне мало внимания. И как он крыл матом по немецки его родного отца по телефону, когда тот звонил раз в месяц с сыном поговорить. Об алиментах поначалу не было даже и речи (у твоего немца денег хватит), просто за то, что мало звонит а ребёнок переживает.
А мог бы "по менталитету" абстрагироваться...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
santa0 местный житель19.07.13 13:45
santa0
NEW 19.07.13 13:45 
в ответ Хмельной Заяц 19.07.13 13:01
Согласна,что любить ребёнка ТС ,муж не обязан.Насильно мил не будешь.Но ведь мальчик тоже ещё ребенок и новая семья для него тоже есть семья.Где есть мама и отчим,который женившись тоже несёт ответственность за этого ребёнка ,а так же за то,что бы в семье царил покой и порядок во взаимоотношениях.На все предложения ТС был ответ нет.Так если он с чем то не согласен,должен выдвинуть встречные предложения.А их то и нет.Ведь согласитесь,что в нормальной семье при спорных вопросах,любящие люди ищут оптимальный выход,который бы устраивал всех членов семьи,при этом дети чему то и учатся...
Мадам КуКу коренной житель19.07.13 13:46
NEW 19.07.13 13:46 
в ответ berlije 19.07.13 13:35
В ответ на:
Может такой расклад потому и идет, что у нас, когда старый папа стирается ластиком, новый просто автоматично вступает в его роль.
А в Европах никто никуда не вступает особо, у ребенка есть где-то отец, муж мамы не трусица на все 100% над ним, как бы он трусился над родным ребенком, где отец - только он.

я не соглашусь.
мой муж очень даже перенял роль отца . даже еще до того как мы съехались и поженились.
Меня бесконечно тронуло когда он из своего города рванул к Максу в больницу - хотя я его не просила об этом...
И отношения с Даней у него с первых дней знакомства замечательные установились.
Опять же, когда я лежала на сохранении или уезжала, он перенимал заботу о детях, совмещая все это с работой.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Хмельной Заяц коренной житель19.07.13 13:51
Хмельной Заяц
NEW 19.07.13 13:51 
в ответ santa0 19.07.13 13:45
я возможно не очень внимательно читала, но не помню каких то особых предложений от ТС, кроме как взять еще один выходной(что на мой взгляд не целесообразно)
Sissi коренной житель19.07.13 13:58
Sissi
NEW 19.07.13 13:58 
в ответ pawlowna 19.07.13 13:04
Какой отпуск в воскресенье?Ну у нас по крайней мере в Берлине Еиншлюнг по субботам.Ну даже если у них в будний день и надо брать обязательно отпуск( кстати не всегда работодатель и соглашается,по себе знаю),или муж работает по сменам,так пусть ТС предложит на ближайший выходной.Предложить самой-не переломится же надвое.Или это ниже её достоинства,и она в позе обиженки( как всегда у обижанок в принципе и бывает) считает ,что получается она выклянчивает для себя его время?
Ну ,блин, что сказать...это её жизнь,и ей её проживать..Я лично гордых обижанок(что мужчин,что женщин) как-то недолюбливаю, ну и мне их совсем не жаль..Пусть их психологи жалеют и советы по жизни дают,чтоб они не парили мозг ни себе ,ни тем кто рядом.
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
berlije коренной житель19.07.13 14:00
berlije
NEW 19.07.13 14:00 
в ответ Мадам КуКу 19.07.13 13:46, Последний раз изменено 19.07.13 14:09 (berlije)
В ответ на:
мой муж очень даже перенял роль отца . даже еще до того как мы съехались и поженились.

А где был в это время родной отец? Его как б€ уже не было, только алименты башлял или он сидел в скайпе, интересовался ребенком и был готов
приежать по свистку в гости? В чем заключалась "перенятая роль отца"? В аквопарк муж ходил, подарки дарил, сердце женщины через ее ребенка завоевывал? Так считай у ТС он тоже в аквопарк ходил и деньги на них тратил.

В ответ на:
Меня бесконечно тронуло когда он из своего города рванул к Максу в больницу - хотя я его не просила об этом...

Думаю, если бы у ТС, да и у любого другого человека случилась бы беда с ребенком - то все бы и рванули. Я не говорю про моменты "человек в беде", я пишу про аллтаг.
И опять же к неродному ребенку рванул, с врачом поговорить, а с родным бы в такой ситуации может позвонил бы шефу, взял отпуск и дневал и ночевал бы в больнице.
В ответ на:
И отношения с Даней у него с первых дней знакомства замечательные установились.

И у ТС установились такие же у ребенка и мужа, она много писала об этом, как ее сердце радовалось. Живут 3 человека вместе ДОСТОЙНО, с добром друг к другу и это нормально!
У ТС же руки чешуться слепить из мужа ПАПУ.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель19.07.13 14:05
berlije
NEW 19.07.13 14:05 
в ответ Windspiel 19.07.13 13:43, Последний раз изменено 19.07.13 14:12 (berlije)
В ответ на:
как он больше меня переживал за его учёбу, как он его песочил и наезжал на меня если я, по его мнению, уделяла дитЫне мало внимания.

Логично. Если из подростка (дурной характер уже дает повод для волнений) н вырос бы дуралей, то кормить, проблемы с полицией или наркотой разруливать пришлось бы ему с матерью.
Лучше поперек лавки направить в правильное русло, ПЕРЕБДЕТь, чем через 5 лет получить оболтуса с проблемами и без образования.
Тут недавно тема была, парень писал не очень грамотный, как от него жена ушла, а вся проблема в ее сыне (не работает не учица мать бьет).
Твой дальновидный, обеспечивал тебе спокойную жизнь через несколько лет! Меньше проблем у взрослого ребенка жены - спокойнее, богаче и веселее жизнь в новой семье!
Для себя же и старался.
Наиши немецкие маты (для общего развития выучу, может пригодица). Только не обзывательства: шаису и аршлоха, а маты настоящие!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pallada0 коренной житель19.07.13 14:17
NEW 19.07.13 14:17 
в ответ Windspiel 19.07.13 09:56
In Antwort auf:
А что мешает папе посидеть пару часов в этом ресторане (а не придти поздравить), потом вместе с дочерью и пасынком поехать повеселиться?

Типа всех родственников нгафиг, маму нафиг и вперёд, к пасынку
Ага. Показать тем другим кто кому и как дорог ;)
pallada0 коренной житель19.07.13 14:22
NEW 19.07.13 14:22 
в ответ pinka 19.07.13 11:12
pinka
На вопрос, есть ли у мужа дети такоие жа как и у вас один в один - вы так и не ответили
А это - главное
Если у вашекго мужа взрослые дети или нет детей - ситуация абсолютно другая и ваш пример Не подходит
Dewunchik свой человек19.07.13 14:32
Dewunchik
NEW 19.07.13 14:32 
в ответ pallada0 19.07.13 14:17
Нет,показат другим, что он здес исключително ради дочки, взят самое дорогое (дочку) и устроит ЕЙ и еще одному первокласснику в ЕГО, мужа семие настоящий детский праздник, благодарности его жены, то ест ТС, не будет предела, дети еще болше подружатся и будут в восторге, мужик будет любимым мужем и папой, а что подумают скучающие в ресторане гости, не важно. Толко у мужика, похоже, приоритеты другие, и не верю я, что он БЖ боится, встречается же он с дочкой, скорее там еще не совсем все отношения выяснены, а ТС жена ему так, иногда, чтобы по ночам не скучат. Конечно, имхо.
Автор могла бы прояснит ситуацию, но куда то делас.
Shutkama патриот19.07.13 14:38
Shutkama
NEW 19.07.13 14:38 
в ответ Dewunchik 19.07.13 14:32
В ответ на:
настоящий детский праздник

Ну а почему все тут решили, что у дочки мужа ТС не будет настоящего детского праздника? Почему так упорно настаивается на том, что надо дочку оттуда забрать и где-то на стороне что-то организовывать? Может там мама девочки именно большой праздник и организовала, которые состоит не только из приёма пищи в ресторане, вот муж ТС и не хочет срываться рано, т.к. хочет разделить веселье с дочкой. Вот в выходные уже можно с двумя детьми и закатить ещё один праздник. Но теперь там уже родной папа мальчика приедет, так что праздновать ребёнок уже с ним будет, а не с отчимом.
Dewunchik свой человек19.07.13 14:51
Dewunchik
NEW 19.07.13 14:51 
в ответ Shutkama 19.07.13 14:38
Ну вот поетому и неплохо бы, чтобы автор подробнее об яснила. Ну вообще трудно представит, что двадцат (ето я для примера) родственников, в том числе бабушки и деды, прыгают в детской шпилхалле на трамполине или танзуют детское диско, там скорее типично немецкое обед-прогулка по окрестностям-кофе кухен, бла бла, опят еда часов в шест, вот и получается вес ден, толко ребенку от етого ничего. Вряд ли мужик будет "закатыват праздник" ради пасынка, а дочку неизвестно, дадут ему так скоро или нет. Впрочем, приезд родного папы тоже еще не решен. Вроде и можно понят стремление мужика в етот ден, но от всего его поведения несет душком. Можно было бы сделат почти то же самое, не ранив жену и не обнадеживая пасынка.
Shutkama патриот19.07.13 15:00
Shutkama
NEW 19.07.13 15:00 
в ответ Dewunchik 19.07.13 14:51
Ну не обязательно же всем прыгать, чтобы у ребёнка был праздник. Вполне вероятно, что там ещё будут дети, а не только дочка мужа ТС. Что-то совместное с детьми немцы вполне любят организовывать. У нас вот недавно был летний праздник на продлёнке, так сначала все поели, а потом дружненько с детками пели песенки. Дети для этого действа подготовили для каждого родителя папочку с текстами. Вполне так прикольно получилось, многие родители восторженные ахи и охи выдавали, вспоминая собственное детство. Т.е. конкретно мы не знаем, что там за праздник ожидается. А ТС, судя по всему, нормально поговорить с мужем не смогла... Поскольку мальчик - это её сын, то именно ей и надо было нормально (а не с претензиями и обидами) поговорить с мужем на предмет разрешения данной ситуации.
pallada0 коренной житель19.07.13 15:23
NEW 19.07.13 15:23 
в ответ Dewunchik 19.07.13 14:51
In Antwort auf:
Dewunchik
настоящий детский праздник

Простите, а почему вы решили, что мама девочки не может организовать праздник
То есть по вашему, настоящий детский праздник может организовать только ТС?????
Для дочери там ит есть НАСТОЯЩИЙ праздник
Ужас... Рассуждения
pallada0 коренной житель19.07.13 15:26
NEW 19.07.13 15:26 
в ответ Dewunchik 19.07.13 14:51
In Antwort auf:
Ну вообще трудно представит, что двадцат (ето я для примера) родственников, в том числе бабушки и деды, прыгают в детской шпилхалле на трамполине или танзуют детское диско, там скорее типично немецкое обед-прогулка по окрестностям-кофе кухен, бла бла, опят еда часов в шест, вот и получается вес ден, толко ребенку от етого ничего.

Это демагогия. То есть когда ваши мама с папой справляют праздник с внуком - он от этого много имеет
А вои дочь ТС - ничего
In Antwort auf:
Вроде и можно понят стремление мужика в етот ден, но от всего его поведения несет душком. Можно было бы сделат почти то же самое, не ранив жену и не обнадеживая пасынка.

Каки м душком?
Простите а что бы сказали вы, если бы были разведены и папа вместо этого дочку подальше отодвигул?
Несёт душком от требований ТС
Мадемуазель Коко патриот19.07.13 15:29
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.13 15:29 
в ответ Sissi 19.07.13 12:47
Вы тему почитайте, ТС писала, что муж взял отпуск ради праздника дочери, а уже на следующий день идёт на работу и отпуск брать не собирается.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Shutkama патриот19.07.13 15:35
Shutkama
NEW 19.07.13 15:35 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.13 15:29, Последний раз изменено 19.07.13 15:37 (Shutkama)
А ради чего ему брать на следующий день отпуск? Пасынок в любом случае половину дня в школе проведет. Праздник для пасынка с участием отчима в любом случае переносится, так не проще ли спокойно в выходные устроить пасынку праздник? У дочкиных одноклассников многим детям из полных семей праздник в субботу устраивали (т.к. родители работают и отпрашивались только на первую половину дня, чтобы на торжественной части в школе поприсутствовать), чтобы всех спокойно собрать, а не с работ срывать. К дочке берёт отпуск по совершенно понятной причине: празднование первоклассника начинается с раннего утра в школе, ну и потом продолжается (или не продолжается, а переносится на выходные). В случае мужа ТС празднование будет продолжаться... Вот интересно, а ТС нормально с мужем обсуждала вопрос празднования в выходные или сразу же с претензиями, что он (гад такой) второй день подряд с работы не хочет отпрашиваться?
Мадемуазель Коко патриот19.07.13 15:39
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.13 15:39 
в ответ Shutkama 19.07.13 15:35
Я ответила на определённый вопрос, он звучал так:
В ответ на:
Не хочет он праздник пасынку устраивать и днем позже!!!!
Я специально прочитала "самое начало" и я не нашла такую информацию.Может подскажите ссылкой или цитатой?

Зачем вы мне кидаетесь объяснятъ что целесообразно, а что нет для мужа тс и для пасынка-не поняла вообще.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Shutkama патриот19.07.13 15:50
Shutkama
NEW 19.07.13 15:50 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.13 15:39
Просто по факту, что он не хочет брать отпуск на следующий день, его сразу же в козлы записывают. Как я уже писала, у дочкиных одноклассников тоже не все родители взяли отпуск на весь день, и эти дети после празднования в школе пошли на продлёнку. Так что, там все родители тоже козлы или как? Речь о том, что ТС, походу, нафантазировала себе как всё должно быть. Но с мужем напрямую по теме так и не поговорила, вот и получился полный облом...
pawlowna коренной житель19.07.13 15:53
pawlowna
NEW 19.07.13 15:53 
в ответ Sissi 19.07.13 13:58, Последний раз изменено 19.07.13 15:54 (pawlowna)
Может человек посменно на каком-нибудь производстве работает, которое и ппо выходным не останавливается - откуда я знаю? Я исхожу из слов ТС, что на следующий день муж отпуск брать не собирается, значит для него следующий день - рабочий. А так можно договориться до того, что можно празднование первого школьного дня совместить с днем рождения, рождеством, новым годом итд по списку - ибо не фиг!
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
pawlowna коренной житель19.07.13 15:56
pawlowna
NEW 19.07.13 15:56 
в ответ Shutkama 19.07.13 15:50
Ну так это родители сами решают. В данном случае и ТС и мама девочки хотят отмечать этот день, и ТС готова пойти на компромисс, а для ее мужа его не существует, он только о себе печется
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Мадемуазель Коко патриот19.07.13 16:01
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.13 16:01 
в ответ Shutkama 19.07.13 15:50
Его по другим фактам в козлы записывают.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Shutkama патриот19.07.13 16:06
Shutkama
NEW 19.07.13 16:06 
в ответ pawlowna 19.07.13 15:56
Из начальных сообщений не было видно про компромис. Только про то, что машину не даёт (а она обсудила с мужем вариант, как ей с сыном передвигаться в тот день?) и что не хочет брать второй день отпуска (что на мой взгляд вполне нормально). Т.е. я пока вижу только обидевшуюся тётечку, что её с сыном не берут на праздник к БЖ...
pinka патриот19.07.13 17:45
NEW 19.07.13 17:45 
в ответ pallada0 19.07.13 14:22
pallada0
Вы мне так и не выставили свой Фамилиенбух. Вы так и не написали являетесь ли БЖ и НЖ, чтобы неголословно рассуждать! А это главное
Дети мужа примерно такого же возраста, как моя дочь и они совсем не взрослые. Так что мой пример больше чем подходит. Даже если вам неприятно это читать.
pinka патриот19.07.13 17:48
NEW 19.07.13 17:48 
в ответ Shutkama 19.07.13 16:06
Маша, вот когда тебя и твоего ребенка твой новый муж задвинет на самый последний план и не будет семьи под рукой, чтобы праздник по быстрому огранизовать, тогда может поймешь. Ты же не была ни БЖ, ни НЖ, тебе не понять как очень чувствительно реагируешь как к твоему ребенку относится новый муж.
pinka патриот19.07.13 17:50
NEW 19.07.13 17:50 
в ответ Shutkama 19.07.13 15:35
В ответ на:
А ради чего ему брать на следующий день отпуск? Пасынок в любом случае половину дня в школе проведет.

да конечно, нафига этому мальчику собственно праздник? Вот дочке да, праздник необходим. А мальчику то зачем? Пусть спасибо скажет, что в Германии живет. Так получается?
pinka патриот19.07.13 17:53
NEW 19.07.13 17:53 
в ответ pawlowna 19.07.13 13:12
В ответ на:
ага, а в первый школьный день дома вдвоем сидеть, не фига тут праздник ребенку устраивать, зажрались, понимаете ли.

Никто не подумал, что на след день в школе учитель 100% спросит как дети праздник отметили?
pawlowna коренной житель19.07.13 18:41
pawlowna
NEW 19.07.13 18:41 
в ответ pinka 19.07.13 17:53
вот точно!
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Shutkama патриот19.07.13 18:50
Shutkama
NEW 19.07.13 18:50 
в ответ pinka 19.07.13 17:50
Да блин, хоть что пиши, но я не считаю нормальным послать свою дочь ради пасынка. Отец идёт к девочке в школу на торжество (поэтому он и берёт отпуск!), т.е. он по-любому у пасынка не будет. И не говори, что правильно было выбрать пасынка. Далее, мама девочки организовала праздник и да, отцу надо там тоже быть. Т.е. этот день в любом случае он проводит со своей дочерью. По-хорошему, ему надо было обговорить с ТС, что в субботу они отпразнуют начало учёбы с её сыном. А в сам день школьного торжества решить куда и как она пойдёт с сыном продолжать праздновать. Возможно, что ТС долго с этим тянула, фантазируя, как они все вместе будут праздновать с детьми, вместо того, чтобы конкретно поговорить с мужем на эту тему. Ну и сидеть и ждать, когда он сам решит про празднования с пасынком тоже глупо. Его вон и про праздник с дочкой перед фактом поставили, а вы тут хотите, чтобы он что-то для пасынка решал...
Shutkama патриот19.07.13 18:53
Shutkama
NEW 19.07.13 18:53 
в ответ pinka 19.07.13 17:53
В ответ на:
Никто не подумал, что на след день в школе учитель 100% спросит как дети праздник отметили?

Наших учительница не спрашивала. Они сами обсуждали у кого что было, а у кого что будет. У нашей кроме семейного обеда в ресторане и последующего совместного вечера ничего не было, ущербной себя дитя не ощутило.
  Sharlatanka местный житель19.07.13 19:06
Sharlatanka
NEW 19.07.13 19:06 
в ответ Shutkama 19.07.13 16:06
Девочки, у меня тоже ситуация неоднозначная, дети правда уже взрослые, но в свете этой ветки я понаблюдала мои ощущения от сегодняшнего нашего важного праздника:
в школе отмечалось торжественное заключение и раздача Zeugnissen nach dem Realschulabschluß с Gottesdienst, Sekt да бутерброды в саду школы, концерт итп. Дочка - герой наших с БМ дня.
Мой любимый пошёл на работу, как обычно и жена БМ - тоже не пришла.
Мой БМ даже их совместную шестилетку дома оставил, к-ая рвалась с ним.
Это его родная, с новой жено дочка - он её тоже задвинул в силу обстоятельств.
Малая хочет внимания, живая такая, а папа хотел выпускнице дочке полное внимание уделить. Его дело.
Но вот я подумала - его жена тоже может обидется, ведь дочъ страшно рваласъ, она старшую Halbschwester (так дети наши друг друга чужим представляют)
очень любит. Но её родной папа задвинул, сказав, что она себя плохо ведёт и у него нет желания ей замечания там делать (детка и вправду сильно внимание любит и избалованна).
БМ так мне сказал (хоть я не спрашивала). Наверно сам себя неуютно чувствовал.
Мне показалось из за этого что он сам в своей семье напряжённое поле оставил. Если да - он в той зе ситуации когда из 2-хзол выбирают наиболее комфортное.
Дочка наша была сегодня счастлива и душой удовлетворена: я, мой БМ и между нами наш сын, её старший брат. Я из тех кого присутствие БМ напрягает. Но вида никогда не подам: как выдрессированная этикетом королева - дождусь официальнохокончания и бегом домой, к любимому.
Она ни о ком больше не заикалась, равно как и мы все чувствовали ситуацию сбалансированной.
Мне надо было бы сегодня ещё на один важный термин. Но я полностью все другие цвои мероприятия отрезала.
Если бы нет - надо было бы в 15.00 быть там где хотели бы меня непременно видеть, еслиб не моё решительное - у меня у дочери выпускной.
И все дела как раз в 15.00 и закончились - и ещё куда то идти после этих долгих слов поздравлений, рчей директора, ельтернбайрат итд -
насилие над собой. Вот я подумала, что и мужа ТСнадо постараться с другой, безожидаловской стороны понять.
Дело за малым, девочки.
ПС: извиняюсь за массу ошибок, лень изза жары перечитывать
LIMAY10 завсегдатай19.07.13 19:28
LIMAY10
NEW 19.07.13 19:28 
в ответ Shutkama 19.07.13 18:53
Все комменты не читала, но, соглашусь с последними комментариями von Pinka. Спрашивается - нафига (мягко или грубо выражаясь) мне такая семья и муж, если мной и моим сыном пренебрегают, причем, в открытой форме. Получается, что для мужа важнее, что организовывает его ех (прикрываясь интерасами ребенка, он также мог провести как раз праздник с двумя детьми), и я бы поставила, честно говоря условия своему мужу: Хочешь мы сделаем праздник для наших детей совместно, так что каждый ребенок не будет себя чувствовать ущербно. Получается, что мы вместе с дочерью ублажаем свою ех, ну, а наша ТС вместе с ее ребенком перебьется! Никогда не смогу понять женщин, которые ищут отговорки поступкам своих мужчин. Нафига тогда женился!!!! В который раз повторяю, что нашим русским женщинам нужно научиться быть в какой=то мере быть эгоистичной, в первую очередь, ради своих детей, и не искать причинно=следственных причин (немецкие женщины в отличие от нас такими делами, вообще, не заморачиваются и живут себе припеваючи). Дорогая ТС, научитесь любить себя в первую очередь ради самой себя и сына, а потом уже и семьи. И поверьте, нужно быть немного стервознее в жизни, тогда и мужчины станут вас больше ценить.
LIMAY10 завсегдатай19.07.13 19:35
LIMAY10
NEW 19.07.13 19:35 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 19:06
простите меня за резкость, но, если бы нормальный мужик был, то, взял бы свою маленькую дочь с собой (без придумывания всяких отговорок). А так просьо утешил сомолюбие своей Ех и старшей дочери. Мое ИМХО.
lenock коренной житель19.07.13 19:45
lenock
NEW 19.07.13 19:45 
в ответ LIMAY10 19.07.13 19:28
В ответ на:
В который раз повторяю, что нашим русским женщинам нужно научиться быть в какой=то мере быть эгоистичной, в первую очередь, ради своих детей, и не искать причинно=следственных причин (немецкие женщины в отличие от нас такими делами, вообще, не заморачиваются и живут себе припеваючи). Дорогая ТС, научитесь любить себя в первую очередь ради самой себя и сына,

Именно так и поступает екс мужа ТС. Она, организовывая праздник, думает в первую очередь о себе любимой и о своей дочери. Не заморачивается интересами новой жены своего БМ и его пасынка.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Windspiel патриот19.07.13 19:48
Windspiel
NEW 19.07.13 19:48 
в ответ lenock 19.07.13 19:45
А БЖ и не должна заморачиваться, это не её жена. А вот муж... Тоже конечно не должен. По большому счёту никто никому не должен, но только вот мучает меня вопрос - это от какой же безнадёги с такими живут?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
LIMAY10 завсегдатай19.07.13 19:51
LIMAY10
NEW 19.07.13 19:51 
в ответ lenock 19.07.13 19:45
Спрашивается - что мешает нашей ТС поступить точно также, а не искать причин: что да почему?! Все в ее руках - как она себя поставит так и будет себя вести ее муж!
LIMAY10 завсегдатай19.07.13 19:56
LIMAY10
NEW 19.07.13 19:56 
в ответ Windspiel 19.07.13 19:48
Если Ваш нынешний муж Вам ничем не обязан (имея ввиду перехода вяких границ) то для чего такая так называемая и хвалебная семейная жизнь?!!!
Windspiel патриот19.07.13 20:02
Windspiel
NEW 19.07.13 20:02 
в ответ LIMAY10 19.07.13 19:56
В ответ на:

Если Ваш нынешний муж Вам ничем не обязан (имея ввиду перехода вяких границ) то для чего такая так называемая и хвалебная семейная жизнь?!!!

Ну мы с Вами об одном и том же, каГбЭ...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Sharlatanka местный житель19.07.13 20:03
Sharlatanka
NEW 19.07.13 20:03 
в ответ LIMAY10 19.07.13 19:35
В ответ на:
простите меня за резкость, но, если бы нормальный мужик был, то, взял бы свою маленькую дочь с собой (без придумывания всяких отговорок). А так просьо утешил сомолюбие своей Ех и старшей дочери. Мое ИМХО.

Пощаю и согласна с вами. Потому и теперь бывший муж
Но моё самолюбие он точно не тешил, потому как девочка не раз и у меня была и мне она - просто ребёнок, к коему я и отношусь соответственно.
Но я не о том глаголила, как он поступил а о своих ощущениях. И о том что люди всякие бывают.
И их разные поступки не должны мне мои силы и энергию забирать.
И ещё о том, что когда мне он это сказал, мне показалось что он сам с сомой не чист изза этого и вроде как возможности себя оправдать искал. Я ничего не сказала - его семья. Но сама бы так не сделала. И терпеть такое поведение - якобы наказание сама не в силах. Но мы не во власти других поучать, правда?
Мне важно, что ничьи неуладки не повлияли на праздник моей дочи.
Энергетическое пространство осталось не замутнённым.
К слову: моя доча 2 года назад устроила плач Ярославны от того что не может справлять одновременно с родителями рождество.
Каждый год - сначала с мамой, потом - к папе - вылилось в такой вот эмоциональный протест.
Я позвонила БМ и спросила, не против ли он ц женой и ребёнком провести рождество с нами. Речь шла о совместном ужине длинной в два часа.
Я была безмерно его жене благодарна за согласие прийти.
Но в воздухе висела иискусственность ситуации. Мы играли блестяще наши роли.
Дочь была очень довольна.
И всё-проблему как сдуло. Больше не было специальных желаний. Она поняла без слов что группа, сбитая её желанием, не гармониравала.
Но поняла что мама и папа её любят и готовы на многое.
Это и есть любовь к детям, а потом уже к себе.
А требовать искренней любви от третьего лица -занятие не плодотворное. Тоже ИМХО
lenock коренной житель19.07.13 20:05
lenock
NEW 19.07.13 20:05 
в ответ Windspiel 19.07.13 19:48
Вот и я считаю, что не должна. Я лично бы тоже не заморачивалась. Организовала бы праздник для себя, своего ребёнка с приглашением родных и знакомых кролика.
Если бы ребёнок желал видеть на этом празднике папу - значит так тому и быть.

А тут многие пишут, что екс козни строит.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
LIMAY10 завсегдатай19.07.13 20:11
LIMAY10
NEW 19.07.13 20:11 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 20:03
Вы - просто мудрая женщина! Больше мне сказать нечего. Я Вами восхищаюсь! создали такую ситуацию, когда ребенок делает выводы сам!
Windspiel патриот19.07.13 20:12
Windspiel
NEW 19.07.13 20:12 
в ответ lenock 19.07.13 20:05
Это дело мужа - разруливать ситуацию так, чтобы всем сёстрам по серъгам было.
Но, я опять же имхую, если бы мой выше описаный план муж не принял, то я бы крепко задумалась над тем, стоит ли игра свеч. Разве что он кузен Абрамовича, я бы себя хоть его деньгами оправдать могла. А если нет, то я бы себя спросила - а мой ли это человек, т.к. я, если бы была новой женой, однозначно тоже бы думала о себе и меня бы не волновали планы БЖ. Либо здоровые компромиссы, либо без меня, господа...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
LIMAY10 завсегдатай19.07.13 20:15
LIMAY10
NEW 19.07.13 20:15 
в ответ lenock 19.07.13 20:05
Девушка, может быть Вы и правы, а может быть и нет!?? Видимо, к Вашему счастью, что Вы лично не знаете сколько коварных женщин (особенно ех ) существует.
LIMAY10 завсегдатай19.07.13 20:17
LIMAY10
NEW 19.07.13 20:17 
в ответ Windspiel 19.07.13 20:12
Соглашусь с Вами полностью!
  Sharlatanka местный житель19.07.13 20:21
Sharlatanka
NEW 19.07.13 20:21 
в ответ lenock 19.07.13 20:05, Последний раз изменено 19.07.13 22:59 (Sharlatanka)
В ответ на:
А тут многие пишут, что екс козни строит.

Тк как я сама -экс, знаю что моему БМ было очень удобно спихнуть на меня причину своего поведения жене:
типа, он так сделал потому что я коварная.
Ему удобно.
Но я, наблюдая такую слабость его, не давала повода ни к чему придраться, что касаемо к теме БЖ.
Хочешь дитё видеть-пожайлуста. То есть - никаких протестов. Нейтрал полный. Этикет. Культура.
Пригласили на ДР к моей сестре со своей семьёй приехать, так как со швагером в контакте, - пожайлуста. Молчу, делаю вид что так и надо.
Не раз сидела с ним и его женой за столом в силу разных обстоятельств, которые сама не выбирала - сидишь культурным человеком, поздоровался нейтрально, попрощался кивком головы. Всё.
А радости мне это не даёт. Не хочу я таких семейных посиделок. Но девочки, когда на развод идёшь должен и последствия принять.
Просто жду когда дети вырастут и все геморрои сами собой залечатся.
И другим БМ и БЖ а также новым жёнам и мужьям то же советую.
  Sharlatanka местный житель19.07.13 20:28
Sharlatanka
NEW 19.07.13 20:28 
в ответ LIMAY10 19.07.13 20:11
В ответ на:
создали такую ситуацию, когда ребенок делает выводы сам!

Спасибо вам. Но советско-истеричный развод моих родителей с ненавистью мамы к папе до сих пор научили меня хранить душу ребёнка как хрусталь.
Они то в чём виноваты?
А моё терпение и подстройку под обстоятельства мои дети оценят когда сами взрослыми будут. Потому мне эта тема не безразлична - так и хочется чтобы ТС своё счастъе изза различия менталитета и разных отношений и ценностей своими же руками не разбила. Накажет и своего сына невзначай.
lenock коренной житель19.07.13 20:34
lenock
NEW 19.07.13 20:34 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 20:28
В ответ на:
Она поняла без слов что группа, сбитая её желанием, не гармониравала.

У вас очень умная девочка. Она поняла то, что некоторым взрослым не под силу.
В ответ на:
Но поняла что мама и папа её любят и готовы на многое.


"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Уф_ местный житель19.07.13 20:48
Уф_
NEW 19.07.13 20:48 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 20:28
В ответ на:
научили меня хранить душу ребёнка как хрусталь.
Они то в чём виноваты?

уже сохранили. впрочем как и родители вашу. вы забрали у ребенка отца и привели в дом отчима"любимого". и ваши дети пойдут вашими стопами разрушая семьи. впрочем это ваше дело.
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
  Sharlatanka свой человек19.07.13 21:20
Sharlatanka
NEW 19.07.13 21:20 
в ответ Уф_ 19.07.13 20:48
В ответ на:
вы забрали у ребенка отца и привели в дом отчима"любимого". и ваши дети пойдут вашими стопами разрушая семьи. впрочем это ваше дело.

Почему вы решили что я злобный инициатор развода?
Как бы то ни было - в доме любимый не проживает. У него своя квартира - именно по причине что дети мне важнее, не смотря на то что я этого человека люблю.
Во вторых - у меня не одо дитё, а трое. И речь шла о самой младшей. И она уже как год живёт и прописана у папы, что стоило мне слёз и горя - я и тут зубы стиснула. А дочь поиграла в эту игру - и снова у меня всю неделю а на выходные к папе.
А то что вы предсказываете - если верить статистике и психологам - да, дети разведённых легче разводятся.
ъНо вот что интересно, во всех классах моих детей, сегодня особенно это было видно, больше половины родители разведены.
Но жить то как то дальше надо?
И ситуацию улучшать вместо усложнять.
Мы уже дров наломали. Уроки извлекли. И сейчас сдесь рассуждаем о том как быть в сложившейся ситуации.
Так что моё дело, несмотря на все сложности сохранить детям чувство светлого детства.
Уф_ местный житель19.07.13 21:41
Уф_
NEW 19.07.13 21:41 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 21:20
В ответ на:
Почему вы решили что я злобный инициатор развода?

статистика. в большинстве случаев инициаторы развода-женщины. другую сторону все равно мы не услышим,остается поверить вам на слово
В ответ на:
И речь шла о самой младшей. И она уже как год живёт и прописана у папы, что стоило мне слёз и горя - я и тут зубы стиснула. А дочь поиграла в эту игру - и снова у меня всю неделю а на выходные к папе.

ребенок не играет. она пытается вернуть то, что у нее отняли-папу и маму вместе. как врач вы понимаете. что ваш развод оставил следы в душе ваших детей, как когда-то ваших родителей в вашей. причем не царапинку, которая со временем заживет, а глубокую рану на всю жизнь.
В ответ на:
Мы уже дров наломали. Уроки извлекли. И сейчас сдесь рассуждаем о том как быть в сложившейся ситуации.
Так что моё дело, несмотря на все сложности сохранить детям чувство светлого детства.

конечно конечно. пытаемся дорогими подарками и прочим замолить свои грехи. разве не так?
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
  Lakritsa завсегдатай19.07.13 21:48
NEW 19.07.13 21:48 
в ответ Уф_ 19.07.13 21:41
В ответ на:
статистика. в большинстве случаев инициаторы развода-женщины.

Я видела другую статистику: в возрасте супругов до 27 лет инициаторы разводов чаще женщины, а после - чаще мужчины
forschfrosch старожил19.07.13 21:52
forschfrosch
NEW 19.07.13 21:52 
в ответ Уф_ 19.07.13 21:41
Статистика, блин. Вот гуляет муж, допустим, пока жена с ребенком сидит или бухает по-черному и все его устраивает. А вот жена, тварь этакая, на развод и ребенка отбирает. В самом деле
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
Уф_ местный житель19.07.13 21:55
Уф_
NEW 19.07.13 21:55 
в ответ Lakritsa 19.07.13 21:48
могу опереться только на общую.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/familie/scheidungsstatistik-ehen-halten-...
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
Уф_ местный житель19.07.13 21:57
Уф_
NEW 19.07.13 21:57 
в ответ forschfrosch 19.07.13 21:52
и такое бывает. но несравненно чаще жена находит себе нового героя-побогаче, с более длинным,помоложе, из общих соображений, или..
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
pinka патриот19.07.13 22:02
NEW 19.07.13 22:02 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 19:06
В ответ на:
Мой любимый пошёл на работу, как обычно и жена БМ - тоже не пришла

можно спросить как долго вы со своим любимым вместе?
  Sharlatanka свой человек19.07.13 22:05
Sharlatanka
NEW 19.07.13 22:05 
в ответ pinka 19.07.13 22:02
В ответ на:

можно спросить как долго вы со своим любимым вместе?

8,5 лет.
pinka патриот19.07.13 22:09
NEW 19.07.13 22:09 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 22:05
и любимый по собственному желанию не пошел? или дочка не захотела? Ведь получается ваш настоящий муж прожил школьную пору вашей дочки.
Мне просто странно, мне кажется ,что мой муж по собственной инициативе бы пошел на выпускной. И обиделся, если бы я сказала, что тебе идти не надо - там будет БМ.
  Sharlatanka свой человек19.07.13 22:10
Sharlatanka
NEW 19.07.13 22:10 
в ответ Уф_ 19.07.13 21:41
В ответ на:
Почему вы решили что я злобный инициатор развода?
статистика. в большинстве случаев инициаторы развода-женщины.

Вы думаете стереотипами. Значит не можете быть ни обьективным, ни лояльным.
Уф_ местный житель19.07.13 22:19
Уф_
NEW 19.07.13 22:19 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 22:10, Последний раз изменено 19.07.13 22:20 (Уф_)
В ответ на:
Вы думаете стереотипами. Значит не можете быть ни обьективным, ни лояльным.

безусловно у вас свой частный случай. кстати вас еще никто стереотипами не осудил.
вы с таким же успехом можете навесить на меня любой ярлык в чем я необьективен и к кому я должен проявлять лояльность?
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
  Sharlatanka свой человек19.07.13 22:37
Sharlatanka
NEW 19.07.13 22:37 
в ответ pinka 19.07.13 22:09, Последний раз изменено 19.07.13 23:03 (Sharlatanka)
В ответ на:
и любимый по собственному желанию не пошел?

Не пошёл потому что я его не попросила. Если бы попросила - непременно пошёл бы. Но к счастью он деликатный человек.
Он к детям моим на дружественно-уважительной основе (и наоборот), а не на отцовско-ответственной. Папа то у них есть.
И учавствует в воспитании всех своих детей очень даже активно.
  Sharlatanka свой человек19.07.13 22:49
Sharlatanka
NEW 19.07.13 22:49 
в ответ Уф_ 19.07.13 22:19
В ответ на:
безусловно у вас свой частный случай. кстати вас еще никто стереотипами не осудил.
вы с таким же успехом можете навесить на меня любой ярлык в чем я необьективен и к кому я должен проявлять лояльность?

Ни в коем случае. Какие ярлыки?
Я спросила - откуда сея уверенность что я инициатор?
Вы мне статистику.
Я продолжаю - кто статистику как аргумент прилагает - тот думает стереотипно. Обобщённо.
Уф_ местный житель19.07.13 23:18
Уф_
NEW 19.07.13 23:18 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 22:49
В ответ на:
Ни в коем случае. Какие ярлыки?
Я спросила - откуда сея уверенность что я инициатор?
Вы мне статистику.
Я продолжаю - кто статистику как аргумент прилагает - тот думает стереотипно. Обобщённо.

кстати, кто инициатор вы так и не сказали
любое мнение субьективно и было озвученно не один раз.считайте, что у мя одни стереотипы, я не против. по сути, как я понимаю, возражений нет
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
tweest патриот19.07.13 23:55
tweest
NEW 19.07.13 23:55 
в ответ Уф_ 19.07.13 23:18
Вы так же думаете стереотипами.
Кто инициатор развода?
Ответ-
- тот, кому было не было счастливо.
- тот, кто хотел освободиться.
- тот, у кого рыльце в пушку
или тот, кто влюбился, или разлюбил, или
- тот, кого вынудили уйти.
- тот , кого в браке гнобили, унижали, оскорбляли, возможно били
или просто держали за пустое место
или тот, кому изменяли, обещали, и снова изменяли?
Так кто же в таких случаях настоящий инициатор?
Наверное не всю жизнь можно вложить в одно слово.
А есть еще такое понятие, как отношения себя изжили. Тогда оба хотят свободы. Редко, но бывает.
..зерна отделились от плевел.
bambamamba коренной житель20.07.13 01:49
bambamamba
NEW 20.07.13 01:49 
в ответ LIMAY10 19.07.13 19:28, Последний раз изменено 20.07.13 01:51 (bambamamba)
В ответ на:
Получается, что для мужа важнее, что организовывает его ех (прикрываясь интерасами ребенка, он также мог провести как раз праздник с двумя детьми), и я бы поставила, честно говоря условия своему мужу: Хочешь мы сделаем праздник для наших детей совместно, так что каждый ребенок не будет себя чувствовать ущербно

Ех хочет провести праздник со своей собсвтенной дочкой. Если муж женился, это не значит, что надо начать жизнь шведской семьей. Муж идет к дочке на праздник, а не к ексе на гартенпати. А если ТС за БЖ решила-постановила, с кем девочка должна проводить праздник и наобещала сыну с три короба, так это ее проблемы.
Как тут уже писали, женщинам с совковым менталитетом и замуж надо выходить за соответствущих мужчин. Не только на праздники к детям ходить не будут, но и алименты вывплачивать не деньгами, а кульками с яблоками. И ждать, пока дети эти яблоки съедят, а то не дай бог жена одно сгрызет.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  except коренной житель20.07.13 06:26
NEW 20.07.13 06:26 
в ответ LIMAY10 19.07.13 19:28
В ответ на:
Спрашивается - нафига (мягко или грубо выражаясь) мне такая семья и муж, если мной и моим сыном пренебрегают...
но, если бы нормальный мужик был, то, взял бы свою маленькую дочь с собой (без придумывания всяких отговорок).

В некоторых постах явно прослеживается мысль, что празник это не празник, а расставление социальных приоритетов, установление иерархии и вообще способ показать, чьи тут тапки. Таких не интересует, было бы удобным забрать девочку с празника от толпы гостей, организационно возможным и целесообразным, да просто физически возможным. Не интересует, хотела ли этого девочка, находясь в центре внимания своих родных и близких. Нет, настоящий бы мужик набил бы всем морды, забрал бы девочку силой, устроив всем бы настоящий празник, запомнившийся в века. Зато показал бы, кого и как он любит.
Все время эта показуха и дележ. Тут задержался на 5 минут,значит ОНИ получили 6 балов от его 10-бальной любви и НАМ останется только 4. Логика и целесообразность тут даже и не показываются.
В ответ на:
И поверьте, нужно быть немного стервознее в жизни, тогда и мужчины станут вас больше ценить.

Гм.
  Sumsemann коренной житель20.07.13 07:33
Sumsemann
NEW 20.07.13 07:33 
в ответ Уф_ 19.07.13 21:57
В ответ на:
но несравненно чаще жена находит себе нового героя-побогаче, с более длинным,помоложе

ошибаетесь, такие герои давно уже вымерли, еще пару веков назад
Windspiel патриот20.07.13 08:46
Windspiel
NEW 20.07.13 08:46 
в ответ except 20.07.13 06:26
Немного не так. Настоящий, а точнее любящий свою дочку и свою жену мужик, не пустил бы всё на самотёк. И уж тем более не поставил бы жену перед фактом что он забирает машину, а она пусть как хочет, так и крутится.
Любая ситуация решаема, если есть желание её решить. А если такового нет, то тут и возникают некоторые вопросы, пкм у меня бы они возникли.
И да, в таких ситуациях расставления социальных приоритетов к сожалению неизбежно. Только это не ТС работа, а мужа. Я бы уж точно не стала бы с БЖ бодаться, а вот насчёт мужа призадумалась бы и спросила бы себя - а хочу ли я всю жизнь быть у него где-то на задворках?
И вообще, стоило ли ему жениться ещё раз?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pinka патриот20.07.13 09:26
NEW 20.07.13 09:26 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 22:37
В ответ на:
Он к детям моим на дружественно-уважительной основе (и наоборот), а не на отцовско-ответственной. Папа то у них есть.
И учавствует в воспитании всех своих детей очень даже активно.

и папа так активно учавствовал в воспитании, что вечерами и выходными помогал им со школой? Или все же ваш друг помогал?
Кстати у подруги тоже папа к дочке на выпускной пришел - такой гордый весь. И подруга сказала, что ей противно было, т.к. он вообще к этим успехам никакого отношения не имеет. Мало того, что алименты не платит, так и никакой помощи в виде обьяснить, с ДЗ помочь не было. А вот прийти гордо покрасоваться - это всегда пожалуйста.
TOMTAM гость20.07.13 15:26
TOMTAM
NEW 20.07.13 15:26 
в ответ Sharlatanka 19.07.13 21:20
А у меня вопрос к таким как Шарлатанка,
В ответ на:
Во вторых - у меня не одо дитё, а трое. И
как можно троих детей родить и
В ответ на:
Я из тех кого присутствие БМ напрягает.
от мужика на которого ей даже смотреть неприятно,спать с ним многие годы и он её напрягает.вот как это может быть,ладно одного родить ну пробный получается,но троих...-без подкола,просто интересно как можно рожать от противных и зачем с такими жить долгие годы?
По теме,дети тоже разные бывают,одного любишь и души в нем нечаешь,а другой безразличен,меня мать часто упрекает.что я племяника жены люблю,а к детям родных братьев и сестры ровно дышу,мать говорить,что я их должен больше любить с какой стати,кто определяет градацию любви и привязанности..так и в теме,женился-должен любить,муж ТС как я понял хорошо к мальчику относиться,это уже радует.
Мадемуазель Коко патриот20.07.13 15:39
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.13 15:39 
в ответ TOMTAM 20.07.13 15:26
В ответ на:
муж ТС как я понял хорошо к мальчику относиться,это уже радует.

ага...хорошо,не орёт, не бьёт, просто не замечает, плевать на него хотел
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Sharlatanka свой человек20.07.13 15:48
Sharlatanka
NEW 20.07.13 15:48 
в ответ pinka 20.07.13 09:26
В ответ на:
и папа так активно учавствовал в воспитании, что вечерами и выходными помогал им со школой? Или все же ваш друг помогал?

Папа учавствовал и учавствует активно.
Мой друг - пассивно - то есть делает и учавствует по мере необходимости в нём самом. Дети к его словам прислушываются.
Но по моим наблюдениям, наше положение - не исключение сдесь. Я считаю, что у нас все силы и возможности расставленны как надо и всё сбалансированно.
Дети в порядке: плоды уже виднеются
  Sharlatanka свой человек20.07.13 15:54
Sharlatanka
NEW 20.07.13 15:54 
в ответ TOMTAM 20.07.13 15:26
В ответ на:
А у меня вопрос к таким как Шарлатанка,
В ответ на:Во вторых - у меня не одо дитё, а трое. И
как можно троих детей родить и
В ответ на:Я из тех кого присутствие БМ напрягает.
от мужика на которого ей даже смотреть неприятно,спать с ним многие годы и он её напрягает.вот как это может быть,ладно одного родить ну пробный получается,но троих...-без подкола,просто интересно как можно рожать от противных и зачем с такими жить долгие годы?

Долгая история. Но, поверте, всему есть банальное обьяснение. Просто не хочу в подробности, да и ветка не моя.
  Sharlatanka свой человек20.07.13 16:26
Sharlatanka
NEW 20.07.13 16:26 
в ответ tweest 19.07.13 23:55
В ответ на:
А есть еще такое понятие, как отношения себя изжили. Тогда оба хотят свободы. Редко, но бывает.

Почти в точку. Только не в свободе дело: мы оба никогда не имели никого на стороне и дети забирали всё свободное время.
У обоих появились новые партнеры только после развода.
Я вообще детям 2 года ничего не говорила и с другом моим не знакомила - ему пришлось набраться ангельского терпения, потому как опять же - зачем после одной травмы наносить дитю другую. Я ждала, пока они с ситуацией развода разберуться. И хотела получше узнать мужчину - скажем так, инстикт сохранения детей несмотря на бабочки, у меня сильный, не отключаемый.
Но не важно всё это.
Важно что переходя на другой уровень, принимая такое серьёсное решение нужно принять и решение, оставаться в мире ради детей, каким бы негативным не было бы отношение к бывшему(-ей). Или нейтральным.
Они (негат. эмоции) живут сами по себе. Я уверенна, что их испытывают почти все разведённые друг к другу. Но как они с ними обращаются - это видно после развода, если есть дети.
Одно дело - наши чувства, другое дело, что мы оба любим своих детей, каждый как может, и благодаря тому что оба мы ставим детей на передний план,
у них к счастью и моему огромному облегчению, здоровая психика и витальное отношение как к родителям так и ко всем окружающим.
TOMTAM гость20.07.13 16:33
TOMTAM
NEW 20.07.13 16:33 
в ответ Мадемуазель Коко 20.07.13 15:39
В ответ на:
просто не замечает, плевать на него хотел

Да именно так,потому как родная мать выходя замуж за этого мужчину ,тоже не придала значение отношениям мужа и сына..она просто мечтала,хотела и думала ,как вы думаете,если женился на мне значит будет любить и моего ребенка..она просто должна была,выяснить отношение данного жениха к сыну,а она боялась жениха спугнуть своими требовательными вопросами,а так как никаких особых требований в отношении сына до свадьбы к мужчине не предъявлялись,то мужчина и не знал,что его готовят в отцы ребенку и ждут от него вникание в каждый чих и пук ребенка,а если она бы до свадьбы озвучила свои мечты и желания,возможно он бы задумался и от затеи женитьбы отказался ,потому как не хочет и не может быть отцом чужому ребенку.
  Заездом коренной житель20.07.13 16:38
NEW 20.07.13 16:38 
в ответ Windspiel 20.07.13 08:46
В ответ на:
Настоящий, а точнее любящий свою дочку и свою жену мужик, не пустил бы всё на самотёк.

да причем тут настоящий или не настоящий?
Он такой, какой он есть. Его пригласили на праздник, которого он НЕ организовывал
ни для дочки ни, тем более, для пасынка.
Если ТС так же безинициативна, что не почесалась заранее о СВОЕМ сыне, то какой спрос с мужа?
А теперь обидно, что БЖ больше думает о дочке, чем она о своем сыне.
И свою вину переваливает на М и БЖ.
В ответ на:
И вообще, стоило ли ему жениться ещё раз?

Звучит так, как будто НЖ связали и силком замуж выдали.
Где ее глазки то были, когда сына "бездушному" отчиму отдавала?
Или, все таки, свои интересы важнее были?
А теперь можно и ножкой топнуть, любовь к пасынку требуя?
  Заездом коренной житель20.07.13 16:40
NEW 20.07.13 16:40 
в ответ TOMTAM 20.07.13 16:33
одновременно написали.
TOMTAM гость20.07.13 16:41
TOMTAM
NEW 20.07.13 16:41 
в ответ Заездом 20.07.13 16:38
Приятно читать умную и мудрую женщину
natuerlich blond местный житель20.07.13 16:43
natuerlich blond
NEW 20.07.13 16:43 
в ответ TOMTAM 20.07.13 16:33
вы тему читали? ТС писала о том, что до брака это оговаривалось. она подчеркивала, что ей важно отношение к сыну.
по ее словам все изменилось после того, как мальчик стал с ними жить.
  Заездом коренной житель20.07.13 16:43
NEW 20.07.13 16:43 
в ответ TOMTAM 20.07.13 16:41
звучит, как приговор....
но доброе слово и кошке приятно.
Irma_ патриот20.07.13 16:45
Irma_
NEW 20.07.13 16:45 
в ответ Shutkama 18.07.13 17:46
В ответ на:
к мальчику собирается приехать родной отец, так что у него теперь тоже будет ресторан.

Мальчик - это дело 10-ое. Обидно женщине, что её, оказывается, любят куда не так крепко, как она думала. Она обижена, а не пацан.
И правильно, что обиделась.
Ленивый эгоист.
Козёл, одним словом.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.13 16:49
Irma_
NEW 20.07.13 16:49 
в ответ Sissi 18.07.13 17:50
В ответ на:
Мозг надо включать,логику.Из двух зол выбирать меньшее,

Вот чем не мозг и не логика сказать любимой, что сначала он посетит дочку, а потом немного позже они с ней и её сыном пойдут тоже отметить её праздник (первый день в школе её сына)?
Не, у мужика ни логики, ни мозгов выбрать не из двух зол меньшее (нифига себе, меньшее! жену обидеть!), а разумный выход из ситуации.

В ответ на:
.В любимом надо прежде уважать мужчину.

Ага, если он ведёт себя по-мужски. "За" двумя руками!
В ответ на:
Ну и последнее лично для тебя: дай тебе бог никогда не знать как это бывает, когда мужчина поступает "по-скотски", как ты пишешь.

Так ведь и я не первый раз замужем.
Знаем-с, плавали.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот20.07.13 16:52
Shutkama
NEW 20.07.13 16:52 
в ответ Irma_ 20.07.13 16:45
Т.е. пойти к собственной дочере на праздник начала школьной жизни - это эгоист и козёл? Ещё раз повторю, что у меня сложилось впечатление, что ТС нафантазировала себе, как они все вместе будут праздновать, а оказывается БЖ не хочет её видеть... то, что раньше её сына не приглашали к девочке на днюху и всячески не хотели ТС там видеть, её ничему не научило и она продолжала фантазировать... И вместо нормального разговора с мужем, она тут же надула губки... На обиженных, говорят, воду возят.
  Заездом коренной житель20.07.13 16:53
NEW 20.07.13 16:53 
в ответ natuerlich blond 20.07.13 16:43
В ответ на:
писала о том, что до брака это оговаривалось.

а как можно оговорить любовь?
типа "обещал - люби!"
Просто представьте себя на месте маленькой девочки, которой важно,
что разведенные родители остаются друзьями между собой и оба присутствуют на ее празднике.
Irma_ патриот20.07.13 16:57
Irma_
NEW 20.07.13 16:57 
в ответ Заездом 18.07.13 18:05
В ответ на:
твои варианты решения проблемы?

Уже давала выше:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24546023&Board=haus
Смотри первый же пункт о поведении "нормального чел."
В ответ на:
Неужели первый день в школе стоит таких разборок?

Не важна ситуация, на фоне которой возникли разборки, важно отношение мужа к собственной жене.
Как говорится, если камень фальшивка, то оправа роли не играет.
В ответ на:
.Гасить надо в себе негатив

Приносить себя в жертву чужим амбициям? (я про бывшую)
Лучше сразу точки над i расставить. Он же оказался или глупым, или эгоистом. И тот и другой требуют ликбеза о том, какие отношения должны быть между супругами.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
natuerlich blond местный житель20.07.13 17:01
natuerlich blond
NEW 20.07.13 17:01 
в ответ Shutkama 20.07.13 16:52
В ответ на:
что ТС нафантазировала себе, как они все вместе будут праздновать

противное выражение какое - нафантазировала.
вот я себе например могу фантазировать, что муж подарит мне на ДР новую машину. а вот то, что я буду отмечать важный мне праздник вместе с мужем, это я абсолютно фантазиями не считаю. это нормальное представление об отношениях в семье.
имхо, этим случаем ТС было показано на коврик. и на самом деле не так важно, кто был инициатором. муж ее посчитал, что да, место его новой молодой жены действительно там, на коврике. в этом и проблема.
Irma_ патриот20.07.13 17:01
Irma_
NEW 20.07.13 17:01 
в ответ except 18.07.13 18:54
В ответ на:
Irma_, ваше решение слишком экстримистическое

Эт какое?
Экстримист, когда успеваешь сначала к дочке, а потом к супруге?
В ответ на:
Не все могут именно обрубить концы.

А! Поняла: Вы меня с кем-то перепутали. Я предлагала очень простой и безобидный вариант, устраивающий всех.
В ответ на:
Что бы с вами жить, нужен ваш муж

Нет, чтобы со мной жить нужен просто мужчина, умеющий думать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.07.13 17:04
Irma_
NEW 20.07.13 17:04 
в ответ Katze75 18.07.13 21:13
В ответ на:
А что ты, живешь с мужем и все делаешь в семье из чувства долга???

А ты думаешь, что я стою у плиты, чтоб получить удовольствие от готовки?
Или занимаюсь стиркой-уборкой-глажкой тоже только из удовольствия?
Чёрт возьми, я нашла бы, как с бОльшей приятностью провести время.
У каждого в семье свои обязанности. И самая главная обязанность - это бережное и уважительное отношение друг к другу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Shutkama патриот20.07.13 17:05
Shutkama
NEW 20.07.13 17:05 
в ответ natuerlich blond 20.07.13 17:01
ТС вышла замуж за мужчину с ребёнком и должна понимать, что таки ребёнок будет у этого мужчины на первом месте. Прикольно выходит, то БМ козёл, т.к. своими детьми из бывшего брака не интересуется. А тут вот, наоборот, очень даже интересуется и опять таки козлом стал.
Irma_ патриот20.07.13 17:07
Irma_
NEW 20.07.13 17:07 
в ответ pallada0 18.07.13 23:07
В ответ на:
Пасунку устроить праздник днём позже

А чем хуже пасынок со своей матерью по сравнению с дочкой и экс-женой, что им праздник устраивать на день позже???
А если Дни рождения совпадут? Тогда пасынку и его матери отмечать День рождения тоже на день позже? Первый день в школе - он бывает один раз в жизни, это конкретная дата. На день позже можно борщ сварить или носки погладить, а праздник отмечается в день праздника. Иначе это уже не праздник, а отрыжка от праздника.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Мадам КуКу коренной житель20.07.13 17:12
NEW 20.07.13 17:12 
в ответ Sharlatanka 20.07.13 16:26
В ответ на:
Я вообще детям 2 года ничего не говорила и с другом моим не знакомила - ему пришлось набраться ангельского терпения, потому как опять же - зачем после одной травмы наносить дитю другую. Я ждала, пока они с ситуацией развода разберуться. И хотела получше узнать мужчину - скажем так, инстикт сохранения детей несмотря на бабочки, у меня сильный, не отключаемый.

Мне кажется, что дети хотят видеть родителей счастливыми.
И если бы вы с вашим другом съехались, то детям бы совсем не повредило . И уж точно не травмировало бы.
При условии, конечно, что друг имеет хорошие и добрые отношения с вашими детьми и готов принимать в них участие.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Katze75 старожил20.07.13 17:14
Katze75
NEW 20.07.13 17:14 
в ответ Irma_ 20.07.13 17:04
В ответ на:
А ты думаешь, что я стою у плиты, чтоб получить удовольствие от готовки? Или занимаюсь стиркой-уборкой-глажкой тоже только из удовольствия? Чёрт возьми, я нашла бы, как с бОльшей приятностью провести время.

Бедняга, все у тебя через "не хочу" и "не могу", сочувствую…
Я вот ничего из чувства долга не делаю, только из любви.
Вот не хочется мне гладить - я и не глажу. Не хочется варить - не варю. Все только по настроению! Тогда и ко второй половине претензий не возникает. А уж отношение какое бы то ни было в обязанность ставить - это вообще вне моего понимания. Это как по обязанности любить.
natuerlich blond местный житель20.07.13 17:17
natuerlich blond
NEW 20.07.13 17:17 
в ответ Заездом 20.07.13 16:53
В ответ на:
а как можно оговорить любовь?
типа "обещал - люби!"

мужчина, в ответ которому я написала, как раз говорил о том, что ТС не выставляла требований до брака. я ответила, что он не совсем информирован в этом вопросе.
поэтому пож-та, не вырывайте из контекста мои цитаты.
по поводу вашего вопроса. насильно мил не будешь, вы правы. и любить по принуждению невозможно, да это и не нужно: у ребенка есть родной отец, который будет любить мальчика всегда, вне засисимости от его поступков. зато можно хорошо относиться и считаться в интересами. и это элементарные правила вежливости. а отправлять в игнор - по меньшей мере невоспитанность и трусость какая-то.
В ответ на:
Просто представьте себя на месте маленькой девочки, которой важно,
что разведенные родители остаются друзьями между собой и оба присутствуют на ее празднике.

дело тут не в девочке, а в том, что муж ТС женился во второй раз, но почему-то так и остался в своей старой семье. вполне возможно, и женился он для того, чтобы бывшей насолить.
поэтому мнение новой жены его мало интересует и никакие компромиссы не предлагаются. а ведь можно было бы пойти вместе или отпраздновать позже.
Мадам КуКу коренной житель20.07.13 17:17
NEW 20.07.13 17:17 
в ответ Katze75 20.07.13 17:14
В ответ на:
Вот не хочется мне гладить - я и не глажу. Не хочется варить - не варю.

А если дети голодные? тогда хочешь-не хочешь, а к плите встанешь. через "не хочу".
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
natuerlich blond местный житель20.07.13 17:21
natuerlich blond
NEW 20.07.13 17:21 
в ответ Shutkama 20.07.13 17:05
В ответ на:
ТС вышла замуж за мужчину с ребёнком и должна понимать, что таки ребёнок будет у этого мужчины на первом месте.

ТС как раз это понимает. и если бы внимательно читали ветку, то знали бы это. только вот он как бэ тоже женился на женщине с ребенком. они оба в одинаковой ситуации.
  Машуньчик старожил20.07.13 17:22
Машуньчик
NEW 20.07.13 17:22 
в ответ Katze75 20.07.13 17:14
То есть детей кормить "по настроению"?
Любит, потому и делает то, что не очень нравится.
Shutkama патриот20.07.13 17:25
Shutkama
NEW 20.07.13 17:25 
в ответ natuerlich blond 20.07.13 17:21
То, что я прочитала, было словами обиженной женщины, которая так и не поговорила нормально со своим мужем. Требование взять отпуск и на следующий день, чтобы отпразновать - не является нормальным в данной ситуации. Более того, она сама писала, что в садик на разные мероприятия муж к пасынку не ходил, а она всё это тихо глотала, вместо того, чтобы ещё тогда обсудить всю ситуацию. Так что автор сама всё создала, а теперь обиделась, что её фантазии не оправдались. Я это называю именно фантазиями, т.к. реальность у неё изначально была другой, но она её типа не замечала.
Irma_ патриот20.07.13 17:26
Irma_
NEW 20.07.13 17:26 
в ответ Shutkama 20.07.13 16:52
В ответ на:
Т.е. пойти к собственной дочере на праздник начала школьной жизни - это эгоист и козёл?

Фу-ты, ну-ты!
Миллион первый раз повторяю, что он козёл, потому что он не удосужился и мизинцем пошевелить, чтобы не только поприсутствовать у дочери и БЖ, но и организовать или хотя бы согласовать организацию женой её личного праздника по поводу первого учебного дня её сына.
Вот за это я его называла и называю козлом. Г.., которое плывёт по течению (а течением заправляет БЖ). Или эгоист конченый. Короче, хрен редьки не слаще, итог-то один.
Ну, теперь понятно?
В ответ на:
И вместо нормального разговора с мужем, она тут же надула губки...

Мой бы так легко не отделался!
Нет, я бы не скандалила, зачем? Есть гораздо более эффективные методы воздействия. И всё так тихо, мирно, с чувством, с толком и расстановкой.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
natuerlich blond местный житель20.07.13 17:33
natuerlich blond
NEW 20.07.13 17:33 
в ответ Shutkama 20.07.13 17:25
В ответ на:
То, что я прочитала, было словами обиженной женщины, которая так и не поговорила нормально со своим мужем.

вот здесь я с вами полностью согласна, я тоже читала слова обиженной женщины. и поговорить нормально со своим мужем она не может, потому что человек не понимает (и скорее не хочет понимать) страданий своей жены. и непосещение мероприятий сына - это элементарная обида автора, а что ей надо было делать? тащить мужа с собой? глупо, потому что он неприкрыто показывает, что это ему неинтересно.
фантазиями поведение ТС я не считаю как раз потому, что это должно само собой подразумеваться. нельзя жить семьей и игнорировать человека, тем более ребенка, у которого как раз сейчас закладывается характер. поэтому ее муж - трус и хам
Irma_ патриот20.07.13 17:38
Irma_
NEW 20.07.13 17:38 
в ответ Katze75 20.07.13 17:14
В ответ на:
Бедняга, все у тебя через "не хочу" и "не могу", сочувствую…


Пойти в постель, что ли, через "не хочу"?
В ответ на:
Я вот ничего из чувства долга не делаю, только из любви.

А чувство долга на любви и замешено. Не чувствую никакого долга по отношению к чужим мне людям.
В ответ на:
Вот не хочется мне гладить - я и не глажу. Не хочется варить - не варю. Все только по настроению!

И как часто что-то хочется?
Нет уж, с хочу-не хочу можно далеко зайти.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Katze75 старожил20.07.13 17:45
Katze75
NEW 20.07.13 17:45 
в ответ Мадам КуКу 20.07.13 17:17
В ответ на:
А если дети голодные? тогда хочешь-не хочешь, а к плите встанешь. через "не хочу".

Ребенок у меня пока один, накормить его чем всегда найдется.
Katze75 старожил20.07.13 17:51
Katze75
NEW 20.07.13 17:51 
в ответ Irma_ 20.07.13 17:38
В ответ на:
И как часто что-то хочется?

Да нечасто.
Поэтому убирает помощница, у плиты стою редко и недолго, глажу тоже крайне редко, в основном, когда самой носить уже нечего. Тогда, раз уже взяла утюг в руки, могу и ребенку, и мужу что-то погладить, но только до тех пор глажу, пока это не напрягает. Как только надоело - свернула лавочку, "в другой раз доглажу".
Не надо думать, что у меня все мятые ходят. Мужу купили рубашки от спортивной фирмы, они не мнутся даже после стирки, ну и вообще после трокнера если сразу все на плечиках развесить или аккуратно сложить, то в глажке нет необходимости. Это только мои рюшечки иногда без утюга не причешешь, но их я глажу не из чувства долга :-)
pinka патриот20.07.13 17:51
NEW 20.07.13 17:51 
в ответ Shutkama 20.07.13 16:52
В ответ на:
И вместо нормального разговора с мужем, она тут же надула губки...

почитай внимательно тему. Говорила жена с мужем и не раз. Говорила чтобы каждому встречному не тыкал, что он не отец ребенку - не понимает. Просила поговориь с БЖ, чтобы вместе отметить - не хочет даже говорить с БЖ. Просила дать хоть машину - наотрез отказался. Ну и? как еще надо было с мужем говорить? На колени встать?
Я бы сделала выводы и как минимум бы начала подготовку к отступлению. Как максимум поругалась и сьехала на другую квартиру. Такого эгоиста с детьми можно найти легко, еще и очередь выстроится. Отношения в хорошей семье я представляю себе по другому.
bambamamba коренной житель20.07.13 17:52
bambamamba
NEW 20.07.13 17:52 
в ответ Irma_ 20.07.13 17:26
В ответ на:
но и организовать или хотя бы согласовать организацию женой её личного праздника по поводу первого учебного дня её сына.

НЖ "организовала" праздник. По сценарию родная мама девочки с бабками-дедками должны были покурить в сторонке, пока она там своему сыну праздник устраивает. А теперь ножкой топает и губки дует.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  Sharlatanka свой человек20.07.13 17:57
Sharlatanka
NEW 20.07.13 17:57 
в ответ Мадам КуКу 20.07.13 17:12, Последний раз изменено 20.07.13 18:04 (Sharlatanka)
В ответ на:
Мне кажется, что дети хотят видеть родителей счастливыми.
И если бы вы с вашим другом съехались, то детям бы совсем не повредило . И уж точно не травмировало бы.
При условии, конечно, что друг имеет хорошие и добрые отношения с вашими детьми и готов принимать в них участие.

Спасибо. Мне иногда хочется. Думаю, больше бы помогали б друг другу ( он -мне), а денег бы сколько сэкономили
Мы уже на таком уровне, что не важен переезд сам по себе - мой друг работает дома и работает самое раннее до 20.00. Вечер- наш и каждые 2-ые выходные.
Ему нужна тишина - звоят заказчики, приезжает шеф или те же заказчики (он инженер-статику проверяют), а мои дети, оба каждый день после обеда на клавире играют, причём по долгу - старший учится в музыкалЭной гимназии, младшая идёт осенью туда же. Потом у детей друзья, если приходят, не цыкать же на них? Телефон звонит, жизнь кипит, детский смех, они между собой смеются - нам это важно чтоб никто никого не ущемлял. И так с другими вечная душевная напряжёнка, зачем с любимыми и близкими устараивать спектакль - я жертвую для тебя, а ты давай жертвуй для меня.
Но хочу подчеркнуть: он всегда приходил по первому зову, т.е. как любой бы мужпотпросился бы с паботы и пришёл домой по зову.
У нас у каждого свой рюкзак за спиной не смотря на любовь и чувства. Если я ему мой или он мне свой навешивать будуeм, хотя каждый свой в состоянии нести?
Мне достаточно что у нас вслух сказано обоюдное желание быть вместе до старости - а нам и так уже 50 да 44. Съедемся, куда я денусь?
Shutkama патриот20.07.13 18:01
Shutkama
NEW 20.07.13 18:01 
в ответ pinka 20.07.13 17:51
В ответ на:
Говорила чтобы каждому встречному не тыкал, что он не отец ребенку - не понимает.

Она так и не решила эту проблему, но ожидает, что муж кинется праздновать школьный праздник с пасынком, которого он так толком и не признал? Проблема там намного глубже. То что случилось - всего лишь следствие этой проблемы.
В ответ на:
Просила поговориь с БЖ, чтобы вместе отметить - не хочет даже говорить с БЖ.

О каком совместном праздновании она мечтала, если БЖ не позволяет её сыну приходить на днюху к дочке при том, что девочка мальчика звала? Вот ты бы в подобной ситуации думала о возможности совместного празднования?
В ответ на:
Просила дать хоть машину - наотрез отказался.

Она обсудила другие возможности? Мы пока слышим только одну сторону, которая только что-то требует.
В ответ на:
Как максимум поругалась и сьехала на другую квартиру.

Как я поняла, её присутствие (или присутствие её сына) в Германии находится в прямой зависимости от мужа.
pawlowna коренной житель20.07.13 18:01
pawlowna
NEW 20.07.13 18:01 
в ответ bambamamba 20.07.13 17:52
Мы читаем разные топы? ТС как раз и хотела сделать так чтобы праздник был для всех
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  OlZen посетитель20.07.13 18:09
OlZen
NEW 20.07.13 18:09 
в ответ Sharlatanka 20.07.13 17:57
В ответ на:
И если бы вы с вашим другом съехались, то детям бы совсем не повредило . И уж точно не травмировало бы.

Очень многие мыслят категориями,если люди не живут вместе значит у них счастье неполное,я думаю наоборот,это классно встречаться и постоянно пребывать в конфетно-букетном периоде и секс много интереснее и интерес к друг другу выше,так как нету бытовых столкновений,которые притупляют остроту чувств.Так что вы правильно делаете,просто будте счастливы
  Sharlatanka свой человек20.07.13 18:11
Sharlatanka
NEW 20.07.13 18:11 
в ответ pawlowna 20.07.13 18:01
В ответ на:
Мы читаем разные топы?

Похозе каждый читает топы на свой лад.
Мне кажется, обсуждение уже по третьему кругу повторяется.
Не удивлюсь если ТС надоело одно и то же по 3-му разу прочитывать.
Впрочем она уже несколько дней назад подвела адекватную черту дискуссии
и пояснила свою позицию - похоже её чувство обиды она уже взяла в узду.
pinka патриот20.07.13 18:13
NEW 20.07.13 18:13 
в ответ Shutkama 20.07.13 18:01
В ответ на:
которая только что-то требует.

не требует, а просит. Требовать это другое.
Я вчера мужу ситуацию обрисовала, он сказал что если захотеть, то можно организовать. Если БЖ наотрез отказывается вместе праздновать, то сначала к дочке, потом к пасынку. И машину тоже бы отдал и поехал бы как лох ( как тут некоторые назвали безмашинного мужчину) с родственниками
bambamamba коренной житель20.07.13 18:13
bambamamba
NEW 20.07.13 18:13 
в ответ pawlowna 20.07.13 18:01
Так она с БЖ "дружной компанией" праздновать собралась? Может сначала надо было мнением БЖ поинтересоваться?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond местный житель20.07.13 18:18
natuerlich blond
NEW 20.07.13 18:18 
в ответ OlZen 20.07.13 18:09
мне кажется, это еще зависит от возраста партнеров и их детей.
когда дети достаточно взрослые, то абсолютно нет смысла интегрировать их в отношения родителей-партнеров. когда же дети маленькие, все-таки хочется дать им полноценную (или хотя бы к ней приближенную) семью с участниками обоих полов. также на маленьких детях жизнь гораздо сильнее сфокусирована.
  Sharlatanka свой человек20.07.13 18:29
Sharlatanka
NEW 20.07.13 18:29 
в ответ OlZen 20.07.13 18:09
Знаете, Мадам Куку сама умница - у неё: её детъ и деть мужа от 1-го брака хорошо себя вместе чувствуют (она писала об этом выше).
Такое создать - надо быть дипломатом.
Не думаю что она из категорично мыслящих.
Я поняла что прочитав мои письмена, она подумала, что я слишком осторожна, и как бы подбодрила меня.
Но осторожность давно вытеснена доверием. А условия такие, что нам так пока удобней. На наши отношения, как вы и сами подметили, это только положительно влияет.
Мадам КуКу коренной житель20.07.13 18:31
NEW 20.07.13 18:31 
в ответ OlZen 20.07.13 18:09
В ответ на:
Очень многие мыслят категориями,если люди не живут вместе значит у них счастье неполное

Ничего подобного я не говорила. И даже не мыслила.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pallada0 коренной житель21.07.13 02:49
NEW 21.07.13 02:49 
в ответ Irma_ 20.07.13 17:07
In Antwort auf:
А чем хуже пасынок со своей матерью по сравнению с дочкой и экс-женой, что им праздник устраивать на день позже??

Если размышлять и жить ТВОИМИ категориями - то ВСЕМ хуже
У него есть другой отец
А мужа ТС его только одна родная дочь
И не приплитай сюжпа экс жену. Не путай мягкое и тёплое
pallada0 коренной житель21.07.13 02:50
NEW 21.07.13 02:50 
в ответ Irma_ 20.07.13 17:38
In Antwort auf:
А чувство долга на любви и замешено. Не чувствую никакого долга по отношению к чужим мне людям

Сама и ответила.
Почему у мужа ТС должно быть чувсиво долна к сыну ТС
И почему её муж должен разлюбить свлю дочь и поставить на первое место её сына?
pallada0 коренной житель21.07.13 02:54
NEW 21.07.13 02:54 
в ответ natuerlich blond 20.07.13 17:33
In Antwort auf:
глупо, потому что он неприкрыто показывает, что это ему неинтересно.
фантазиями поведение ТС я не считаю как раз потому, что это должно само собой подразумеваться. нельзя жить семьей и игнорировать человека, тем более ребенка, у которого как раз сейчас закладывается характер. поэтому ее муж - трус и хам

То есть ради пасынка надо игнорировать родную дочь?
Бабы.... вы менчя удивляете в своей злобности, ревности и жмотстве
Мадам КуКу коренной житель21.07.13 09:39
NEW 21.07.13 09:39 
в ответ pallada0 21.07.13 02:49
В ответ на:
А мужа ТС его только одна родная дочь
И не приплитай сюжпа экс жену. Не путай мягкое и тёплое

Новая жена и ее ребенок- тоже семья по закону . Нельзя быть чуть-чуть женатым. Так же как и нельзя быть чуть-чуть беременной.
Поэтому кроме "зова крови", должна быть человеческая порядочность .
А если не способен совместить обязательства перед родным ребеноком с новой семьей- не надо жениться.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
milkshake патриот21.07.13 10:35
milkshake
NEW 21.07.13 10:35 
в ответ pallada0 21.07.13 02:54
В ответ на:
То есть ради пасынка надо игнорировать родную дочь?

то есть если есть родная дочь-надо игнорировать сына любимой женщины? Вот так злобно не пойти к нему на праздник, не дать машину, и пожалеть подарок и поздравления маленькому мальчишке, который вовсе не виноват , что этот дядя не его папа.
Я поражаюсь вам.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
bambamamba коренной житель21.07.13 10:55
bambamamba
NEW 21.07.13 10:55 
в ответ Мадам КуКу 21.07.13 09:39
В ответ на:
Нельзя быть чуть-чуть женатым. Так же как и нельзя быть чуть-чуть беременной.

А чуть-чуть отцом быть можно. ТС рассказала сыну, что это у него такой важнецкий праздник, все сама распланировала, не поинтересовавшись чужими планами, а про родного отца мальчика даже и не вспомнила. Т.е. тот - для скайпа, а этот для - развлекаловок на месте. Этакое распределение папских обязанностей. Весьма удобно.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Мадам КуКу коренной житель21.07.13 11:33
NEW 21.07.13 11:33 
в ответ bambamamba 21.07.13 10:55
В ответ на:
ТС рассказала сыну, что это у него такой важнецкий праздник, все сама распланировала, не поинтересовавшись чужими планами, а про родного отца мальчика даже и не вспомнила.

Ничего она не планировала, она наивно полагала,что они теперь СЕМЬЯ. И все делают вместе.
По-моему логично предположить, что и праздник можно было вместе отпраздновать, раз она тоже член семьи.
А отец ребенка, опять же, не в соседнем доме живет и даже не в соседнем городе.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Windspiel патриот21.07.13 11:44
Windspiel
NEW 21.07.13 11:44 
в ответ bambamamba 21.07.13 10:55
Вот лишь бы ляпнуть!
В ответ на:
Немного всё-таки хотелось бы внести корректности в сложившуюся ситуацию, с нашим украинским папой, который был мною приглашён, так же как и его родители как только стала известна дата айншулюнга (ещё в апреле). Его родители сразу сказали, что не смогут приехать, а папа наш сказал, что приедет уже к концу сентября, потому что раньше он с работой не сможет. Но, опять же я думаю, что он, как весьма тактичный человек не захотел лезть в семейное торжество, таки я предполагала, что мы все вместе (т.е. я с мужем, двое детей и конечно остальные родственники мужа и его дочери) будем это отмечать. А после разговора со своим мужем, в котором он мне раскрыл все карты о предстоящем торжестве, я сказала отцу ребёнка, что мы остаётся "за бортом" ситуации и будем только вдвоём --- ему удалось сдвинуть свой отпуск на 3 недели и вырваться к нам уже к 3 сентября.
При том, мой муж прекрасно знал ещё в апреле месяце, что у сына будет визит из Украины, откровенно глупо было читать, что я "манипулирую своим БМ, чтобы досадить нынешнему" и ещё интереснее была мысль, что он гость будет быть в нашем доме, для этого общество придумало отели, один из которых находится в пешей досягаемости от нашего дома, так что наш папа сможет проводить с сыном много времени.
А приглашение я ему ещё отправила почти месяц назад, с окном в полтора месяца для визы.

Ты ж знаешъ, можно тётю опустить. Она встанет, выплюнет снег и... Возьмёт за горло!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pallada0 коренной житель21.07.13 11:51
NEW 21.07.13 11:51 
в ответ Windspiel 21.07.13 11:44
In Antwort auf:
А после разговора со своим мужем, в котором он мне раскрыл все карты о предстоящем торжестве, я сказала отцу ребёнка, что мы остаётся "за бортом" ситуации и будем только вдвоём --- ему удалось сдвинуть свой отпуск на 3 недели и вырваться к нам уже к 3 сентября.

видите всё чудесно разлрулилось и какое счасть, что муж не успел там жениться на женщине с дочкой того же возраста, которая тоже в этот же день идёт в школу.
А то здесь бы писали с гордостью - молодец мужик, для него ребёнок не пустое место, не забыл, не бросил родную кровиночку
А ТА жена писала бы, что он не выполняет предназначенную для него роль нового отца
Этакая цепгая реакция.
А муж ТС поступил абсолютно правильно
После этого и ТС зашивилилась и пригласила родного папу на пораньше
А то получается - папы по очереди, у её сына аж два. А у той девочки типа - только половина папы
Windspiel патриот21.07.13 11:56
Windspiel
NEW 21.07.13 11:56 
в ответ pallada0 21.07.13 11:51
Про конкретно этот случай я уже своё мнение сказала.
Характеры у всех разные, отношения тоже... Если женщина может жить на втором плане, то проблемы нет, требований не должно быть и каждый сам за себя.
Но единственное, чего я не понимаю в таком случае - зачем вообще жить вместе? Тогда уж лучше так, как у Шарлатанки - никто ни во что не вмешивается, все тактично-безразличны к проблемам и радостям партнёра. Ну и встречаться для кайфа и романтики когда оба свободны.
Пкм так честнее...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pallada0 коренной житель21.07.13 12:08
NEW 21.07.13 12:08 
в ответ Windspiel 21.07.13 11:56, Последний раз изменено 21.07.13 12:09 (pallada0)
In Antwort auf:
. Если женщина может жить на втором плане, то проблемы нет, требований не должно быть и каждый сам за себя.

Мне кажется ты путаешь
Ты автоматом переносишь типа не празднует с моим сыном - значит я ему не нужна
Женщина не отделяет себя от ребёнка, и это не правильно
А мужчина вполне отделет каждого человека по отдельности. Они мыслят по другому
Если бы мужчины, которые развелись точно также считали, что раз не любят их детей, то значит не любят и их - то они бы не женились и не жили бы с женщинами, которые устраивают террор из за первых детей
То есть очень большая ошибка дам считать, что её не любят, если к паынок на втором месте после родной дочери
Для мужчин эти два понятия не взаимосвызаны
Они могут благополучно любить новую жену и хорошо и даже любить пасынка
Но папалельно они могут сильно любить родную дочь и у них даже нет в голове и мыслей, что если они пойдут к ней на праздник, то это оскорбление жены
Они видят, как жена любит сына и понимают это. ТОчно также они думают, жена знает как он любит дочь и наооборот поддержите его
так как по отношению к своему родному сыну жена повела себя точно также
lenock коренной житель21.07.13 12:10
lenock
NEW 21.07.13 12:10 
в ответ Мадам КуКу 21.07.13 11:33
В ответ на:
По-моему логично предположить, что и праздник можно было вместе отпраздновать, раз она тоже член семьи.

В ситуации ТС совсем не логично было такое предполагать.
Ну вот сама посмотри: бывшая жена никогда не проявляла подобной инициативы, даже мальчика не хотела видеть и к себе приглашать. ТС прекрасно было это известно.
С чего бы это вдруг БЖ сменила гнев на милость и захотела совместный праздник?
Кроме того муж ТС очень любит свою дочь, желает её видеть побольше и почаще и зависим от своей бывшей жены ( в плане встреч с дочкой ). Естественно он будет плясать под её дудку. И ребёнка расстраивать он не будет ( в плане посижу пару часов и уйду к новой жене и пасынку ).
Вот если сложить 2 + 2 то очевидно, что ни о каком совместном праздновании не могло быть и речи.
Единственно разумное, что муж, на мой взгляд мог сделать, это нормально поговорить с ТС , объяснив ситуацию, и обсудить совместное празднование первого школьного дня пасынка, но уже в другой день.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Windspiel патриот21.07.13 12:20
Windspiel
NEW 21.07.13 12:20 
в ответ pallada0 21.07.13 12:08
Ну давай тогда я тебе подробно разжую и в рот положу.
Я так поняла, что БЖ единственная, кто не хочет видеть НЖ с сыном на этом празднике. НЖ не воюет с бывшей, наоборот, она готова была пойти на этот праздник с сыном. То есть ради мужа она согласна была сделать так, чтобы ни один ребёнок не чувствовал себя обиженым. Это БЖ взбрыкнула.
Почему? Показать свою власть?
Почему муж пошёл у неё на поводу?
Почему не сказал что это часть его семьи?
Почему не дал жене разделить и его радость, а сам не захотел разделить её радость?
Почему он поставил её перед фактом что забирает машину и даже не поинтересовался как его любимая женщина будет проводить важный для неё день?
И не надо мне про самостоятельность и тем более про менталитет. Муж знал что женится не на немке, знал что второй машины нет и сообщение там не очень.
Его вообще ничего не почесало, он самоустранился, причём от всего.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
lenock коренной житель21.07.13 12:36
lenock
NEW 21.07.13 12:36 
в ответ Windspiel 21.07.13 12:20
В ответ на:
Я так поняла, что БЖ единственная, кто не хочет видеть НЖ с сыном на этом празднике.

Этого мы не знаем. Но думаю, что родители , братья и сёстры БЖ тоже могут не гореть особым желанием видеть НЖ на празднике внучки / племянницы.
В ответ на:
Это БЖ взбрыкнула

Имеет право. Мы не знаем подробностей и причин их развода. Может у неё ещё чувства к БМ остались.
В ответ на:
Почему муж пошёл у неё на поводу?
Почему не сказал что это часть его семьи?

Я думаю у него не было другого выхода. Он идёт на праздник дочери, а не жены.
Бывшая жена категорически не желает видеть ТС на празднике ( скорее рогами землю в округе вспашет - его слова ) .
Что ему остаётся делать? Не идти? Да он сам хочет и считает нужным разделить этот день с дочкой. Отпуск на работе взял, что не делал для сына ТС.
В ответ на:
Почему он поставил её перед фактом что забирает машину и даже не поинтересовался как его любимая женщина будет проводить важный для неё день?
И не надо мне про самостоятельность и тем более про менталитет. Муж знал что женится не на немке, знал что второй машины нет и сообщение там не очень.

С эти согласна целиком и полностью.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Windspiel патриот21.07.13 12:43
Windspiel
NEW 21.07.13 12:43 
в ответ lenock 21.07.13 12:36
В ответ на:
Бывшая жена категорически не желает видеть ТС на празднике ( скорее рогами землю в округе вспашет - его слова ) .
Что ему остаётся делать? Не идти?

А теперь внимание - вопрос: значит БЖ настолько не любит свою дочь, что согласна лишить её присутствия папы на празднике, только чтобы потешить свою дурь?
Кароч, я тоже не первый день живу и насмотрелась на всякое. Так вот, если родители любят своего ребёнка, то они оба стараются обеспечить ему беззаботное детство по мере своих возможностей.
НЖ, я уверена, тоже не горит желанием видеть бывшую, однако она согласна была потерпеть эти полдня ради мужа и его дочки.
Этот муж не стоит даже подмётки своей жены, имхо.
Ты ж знаешъ, можно тётю опустить. Она встанет, выплюнет снег и... Возьмёт за горло!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pallada0 коренной житель21.07.13 12:57
NEW 21.07.13 12:57 
в ответ Windspiel 21.07.13 12:20, Последний раз изменено 21.07.13 12:58 (pallada0)
In Antwort auf:
Я так поняла, что БЖ единственная, кто не хочет видеть НЖ с сыном на этом празднике.

Я поняла так, что праздник устроен и придёт куча родственников, которым сын ТС как козе баян и которую они даже не знают
Они хотят всё внимание уделить девочке, потому что это её праздник.
Мы не знаем, может быть эта НЖ мечтает стать членом их семьи?
Но она не член их семьи. Муж тоже - только отец девочки, но не член семмьи родственников жены
Можно было бы обижаться, если бы не пригласили сводного брата, с которым дочка проводит день и ночь и считает действительнос вои боатом
А так - орн для них просто непонятный чужой мальчик женщины, на которой женился папа.
ВСЁ
И папа сам хочет праздновать с дочкой
Почему та семья должна думать о чувствах НЖ????
In Antwort auf:
Почему не сказал что это часть его семьи?

Его , но не их - это первое
Второе. Дочь это даже не просто часть семьи, это ЕГО часть. Его дочь
In Antwort auf:
Почему не дал жене разделить и его радость, а сам не захотел разделить её радость?

Господи, ещё раз. Причём хдесь радость жены
Опять слились в кучу женщина и её ребёнок
Он празднует праздник своего ребёнка
И его эена, в такой ситации, когда надо было бы выбирать из двух зол, выбрала бы вариант. который не трамвирует имеено её ребёнка, а не ребёнка мужа от первого брака
Точно такж и здесь
In Antwort auf:

Почему он поставил её перед фактом что забирает машину и даже не поинтересовался как его любимая женщина будет проводить важный для неё день?

Тут ты права.
Я бы сделала так
Если бы я не работала и на 100% зависела от мужа, то сказала бы ему. Прекрасно, ты празднуешь там, я праздную одна сс сынлм
Мне нужна сумма ХХХ на это дело и точка.
Я бы наверное поехала после школы с ним на аттракционы, зоопарк, потом сходили бы в ресторан и он имел бы право выбирать сам куда он хочет пойти развлекаться и где будем есть
А потом предложи ла бы мужу на выходные сходить всем вместе с его дочерью тоже кудани будь
Что бы он привыкад видеть моего сына рыдом со своей дочерью и считал это естественным событием
In Antwort auf:

Его вообще ничего не почесало, он самоустранился, причём от всего

да скорее всего требования ТС неважнов какой форме - напрямую, поступками. обидками, намёками и т.д. "ТЫ ДОЛЖЕН ЗАМЕНИТЬ ОТЦА" - его уже просто ДОСТАЛО

Почему не дал жене разделить и его радость, а сам не захотел разделить её радость?
pallada0 коренной житель21.07.13 13:02
NEW 21.07.13 13:02 
в ответ Windspiel 21.07.13 12:43
In Antwort auf:
НЖ, я уверена, тоже не горит желанием видеть бывшую, однако она согласна была потерпеть эти полдня ради мужа и его дочки.

ТОгда пусть устраивает приём на всю семью
Неужели не понятно, что там семейный праздник
Кстати, если бы в такой ситуации я была мужчиной и меня начали бы доставать пасынком, с котроым у меня хорошие отношения, о котором я забочусь
Но при этом я должна бужду жертвовать временем со своей дочерью, не вникали бы в ситуацию и началаи требовать "стать отцом"
Я бы просто послала в лес и надолго
lenock коренной житель21.07.13 13:14
lenock
NEW 21.07.13 13:14 
в ответ Windspiel 21.07.13 12:43
В ответ на:
А теперь внимание - вопрос: значит БЖ настолько не любит свою дочь, что согласна лишить её присутствия папы на празднике, только чтобы потешить свою дурь?
Кароч, я тоже не первый день живу и насмотрелась на всякое. Так вот, если родители любят своего ребёнка, то они оба стараются обеспечить ему беззаботное детство по мере своих возможностей.

Это в идеале.
Сейчас же мы не обсуждаем БЖ, пусть даже она самодурка.
Имеется конкретная ситуация. И вопрос " что делать ? ".
Вот в этой ситуации я считаю, что при сложившихся обстоятельствах папа правильно делает, что идёт к дочке.
Просто ситуацию можно было несколько смягчить , т.е спокойно поговорить с новой женой, объяснив сложившееся положение вещей + совместно решить как / где / когда она / они отпразднуют первый школьный день пасынка.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
Windspiel патриот21.07.13 13:27
Windspiel
NEW 21.07.13 13:27 
в ответ lenock 21.07.13 13:14
В ответ на:
Имеется конкретная ситуация. И вопрос " что делать ? ".

Это только начало, таких конкретных ситуаций ещё много будет и если муж не разрулит их с самого начала, то у ТС будет чем дальше, тем интересней. Ещё будут каникулы, отпуска, праздники в школе и ты ды и ты пы.
Так что у ТС только начинается весёлая жизнь...
А вообще, как всегда в отношениях, кому это больше надо - тот и терпит.
Только почему-то сдаётся мне что именно у этих отношений недолгая история. Разные приоритеты, да и ТС не тот товарищ, который долгое время себя куда подальше засовывать будет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Julia8 постоялец21.07.13 15:19
Julia8
NEW 21.07.13 15:19 
в ответ Windspiel 21.07.13 13:27
Я с вами лично согласна, мужчина идет на поводу бывшей жены. Бесхарактерный, а она ему указывает, что ему делать со своей новой семьей Почему он позволяет ей указывать брать ему с собой свою жену или нет ?
Julia8 постоялец21.07.13 15:31
Julia8
NEW 21.07.13 15:31 
в ответ pallada0 21.07.13 12:57
В ответ на:
А так - орн для них просто непонятный чужой мальчик женщины, на которой женился папа.
ВСЁ
И папа сам хочет праздновать с дочкой
Почему та семья должна думать о чувствах НЖ????

Та семья и не думает о чувствах, а вот муже не мешало бы. Если БЖ встает в позы, но надо было ей дать понять, что такой номер не пройдет. Это манипуляции, о своей дочке она не думает, а думает о себе. Хотя я ее понимаю, мне тоже бы не хотелось видеть новых или бывших жен, но вот се ля ви, развод это такое дело, что надо искать компромиссы, а не ставить ультиматумы. Она выиграла в этом несомненно, т.к. мужчина пошел на поводу, а новая жена боится ему и слова сказать. Так что бывшая рулит, молодец
  rorten свой человек21.07.13 16:05
NEW 21.07.13 16:05 
в ответ Julia8 21.07.13 15:31
Пишу на последнего.
Позволю высказать свое мнение, надеясь не быть забаненной.
Мне кажется, что здесь никто не виноват и никто не прав. Разница менталитетов. Немцы при всей своей раскрепощенности и сексуальной разнузданности очень прочно держатся за семью. А уж ребенок, продолжение рода всегда остается значимым. Наши же советские в прошлом люди растеряли эту связь поколений. Поэтому у нас совершенно легко забываются дети от предыдущих браков и любимы дети новых жен или мужей.
Видимо по этому и случился конфликт. Нынешняя русская жена не может понять почему ее немецкому мужу дороже его а не ее ребенок.
К их отношениях это не имеет никакого отношения.
bambamamba коренной житель21.07.13 16:48
bambamamba
NEW 21.07.13 16:48 
в ответ Windspiel 21.07.13 11:44
И что это меняет? НА какой странице это написано? Вот то-то и оно. Когда уже стали интересоваться, а где ваш-то папа? Так далеко я не читала. ТС больше волнует отсутствие не папы, а отчима. Стали шевелиться, когда уже за "за бортом остались". БЖ что ли должна о чужом папе вовремя чесаться? А то папе в апреле отпуск не давали, а сейчас вруг уже очень даже дали. Значит так приглашали. А отчим, должен как наш пострел везде поспел. Получается, пасынку папу на выбор, а дочке - что осталось от чужих планов. Еще не легче.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Irma_ патриот21.07.13 18:18
Irma_
NEW 21.07.13 18:18 
в ответ Katze75 20.07.13 17:51
В ответ на:
Мужу купили рубашки от спортивной фирмы, они не мнутся даже после стирки,

Синтетика?
Не, нам не подходит.
В ответ на:
Как только надоело - свернула лавочку,

Страшно подумать, что у меня будет, если я так буду делать. Семья - 6 человек.
Не хочу постель менять - не буду. Муж не захочет - не будет. Пригласить к себе помощницу постели менять? А если и этого не хочется?
И так далее... Начнётся бедлам.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Мадам КуКу коренной житель21.07.13 18:28
NEW 21.07.13 18:28 
в ответ lenock 21.07.13 12:10
В ответ на:
В ситуации ТС совсем не логично было такое предполагать.
Ну вот сама посмотри: бывшая жена никогда не проявляла подобной инициативы, даже мальчика не хотела видеть и к себе приглашать. ТС прекрасно было это известно.
С чего бы это вдруг БЖ сменила гнев на милость и захотела совместный праздник?
Кроме того муж ТС очень любит свою дочь, желает её видеть побольше и почаще и зависим от своей бывшей жены ( в плане встреч с дочкой ). Естественно он будет плясать под её дудку. И ребёнка расстраивать он не будет ( в плане посижу пару часов и уйду к новой жене и пасынку ).

все понятно.
значит все праздники и прочее АТ будет проводить в одиночестве.
И рождество, и адвенты, и сильвестр и пасху .....
Вот такая будет у них семья наполовину.
интерсно сколько выдержит этот театр автор?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
lenock коренной житель21.07.13 19:06
lenock
NEW 21.07.13 19:06 
в ответ Мадам КуКу 21.07.13 18:28
Я не знаю по поводу всех праздников.
Думаю, что всё же не будет.
Насколько я поняла, такая ситуация возникла впервые за год совместной жизни ( с пасынком ).
Т.е. рождество, адвенты, пасха прошли без каких либо недоразумений.
И тут бы всё было ок , если бы сынишка ТС тоже не был вы первоклассником.
В ответ на:
интерсно сколько выдержит этот театр автор?

Ей и карты в руки...
Я согласна с Женей. ТС не имеет особых претензий к мужу, помимо 3 х пунктов:
- муж не читает пасынку книжки
- честно заявляет всем что он мальчику не папа
- идёт на праздник дочери.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
  rorten свой человек21.07.13 19:09
NEW 21.07.13 19:09 
в ответ Irma_ 21.07.13 18:18
ну почему? Вы же будете оплачивать работу прислуги. С ваших социальных денех.
berlije коренной житель21.07.13 19:15
berlije
NEW 21.07.13 19:15 
в ответ rorten 21.07.13 16:05
В ответ на:
Мне кажется, что здесь никто не виноват и никто не прав. Разница менталитетов. Немцы при всей своей раскрепощенности и сексуальной разнузданности очень прочно держатся за семью. А уж ребенок, продолжение рода всегда остается значимым. Наши же советские в прошлом люди растеряли эту связь поколений. Поэтому у нас совершенно легко забываются дети от предыдущих браков и любимы дети новых жен или мужей.
Видимо по этому и случился конфликт. Нынешняя русская жена не может понять почему ее немецкому мужу дороже его а не ее ребенок.
К их отношениях это не имеет никакого отношения.

Я про это тут талдычила минимум 3 раза, что совбабам этого не понять. В сов.союзе, что ни дядя у мамы - то "новый папа". А в Европе папы не "заменяются", понятия "новый папа", "искатьребенку нового папу" даже нет и мужчины не ждут этого требования от своих новых жен с детьми.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот21.07.13 19:43
Windspiel
NEW 21.07.13 19:43 
в ответ berlije 21.07.13 19:15
Да причём тут "папа" не "папа"?
Я бы в той ситуации как тот медведь в мультике взревела, только вместо "меняаа будиить?" было бы "меняаа подвиинулии???" И даже не предупредили...
А ТС вроде работает, так что я очень надеюсь что ей на визы наплевать и она пыталась что-то именно по человечески сделать.
Я правда очень надеюсь что она по докам не зависит от него. Ибо дева симпатичная и умница, у неё таких ещё вагон будет. И умеющих за свою семью постоять, а не хлюпиков инфантильных.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Мадемуазель Коко патриот21.07.13 19:44
Мадемуазель Коко
NEW 21.07.13 19:44 
в ответ berlije 21.07.13 19:15
Женя, хватит уже про совбаб. ну раз сказала, ну два...На третий раз видно, что совбаба это именно ты. С комплексами, со страхами, с заискивающим желанием "влиться в обЧество" и типо быть равной, с придуманными проблемами с тобой же по большей части и выдуманным "немецким менталитетом". Никак понять не можешь, что папой никто не видит мужа ТС и сама ТС об этом чётко писала, но человеком,а не ничтожеством обижающим невинного ребёнка-да, она хотела бы его видеть. Это я не про случай со школой-тут у меня мнение однозначное-папа долженбыть с дочкой, я про другие его демарши.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  rorten свой человек21.07.13 20:01
NEW 21.07.13 20:01 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 19:44
В ответ на:
я про другие его демарши

какие именно
Katze75 старожил21.07.13 20:03
Katze75
NEW 21.07.13 20:03 
в ответ Irma_ 21.07.13 18:18
В ответ на:
Не, нам не подходит.
Страшно подумать, что у меня будет, если я так буду делать. Семья - 6 человек.

Ирма, так я же тебя ни к чем не призываю. Я тебе искренне посочувствовала, столько работы и все из чувства долга. Тяжелая жизнь у тебя.
bambamamba коренной житель21.07.13 20:16
bambamamba
NEW 21.07.13 20:16 
в ответ Windspiel 21.07.13 19:43, Последний раз изменено 21.07.13 20:18 (bambamamba)
В ответ на:
"меняаа подвиинулии???"

Кого подвинули-то? Жену? Так не жен в школу провожают, а детей. И кто тут показывает ху из ху?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
berlije коренной житель21.07.13 20:27
berlije
NEW 21.07.13 20:27 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 19:44, Последний раз изменено 21.07.13 20:44 (berlije)
В ответ на:
с заискивающим желанием "влиться в обЧество" и типо быть равной

Откуда дровишки? А?
"Понимать окружающее общество", "знать подноготную врага, чтобе победить, его течения души" - пока еще не значит, "заискивающее желание влица в общество".
На хера мне в него вливаться, если у меня брутта (не считая хобби- собирание в коллекцыю и сдачу квартерок), как у 3-х средних берлинских местных теток вместе вятых? Ха! Пусть они в меня вливаются и пример берут! С уральской деушки!
Ккаие мы равные, если они с родным немецким на продавщиц и кауффрау выученные копейки считают, а?
Не нада патжалуйста рассказывать про то, что я куда-то вливаюсь-тужусь. Я самодостаточна и очень самобытна на немецкий глаз!
А знания местного менталитета-шпециалитета очень помогает в труде, бузиниссе и личной жызни! Зачем лезть на баррикады, когда можно все мирным путем вести к цели, которая нужна? А? На баррикадах я была в 1-и год по приезду с уверенностью "У нас вот настоящая русская душа, а кругом
в Германии аборигены ну тупы-ы-ы-ы-е!"
А то, что я 3 раза про совбаб писала и про их зашоренное видение "Я - слабая женщина, не магу устроить ребенку праздник без машыны мужа! Он на мне женился с ребенком, знал, на что шел, значит должен везде в трапачку молчать насчет "Я не папа"", я действитеьно
об этом (про 3 раза) и писала здесь, о чем и рассказала нику в оранжевой кофточке, пришедшей к той же мысли.
В ответ на:

На третий раз видно, что совбаба это именно ты.

Разве я когда-то это отрицала и косила "под немку"? Да ни в жызнь! Наоборот, надеюсь, что случица чуда и сюда придет Леонид Ильич, вот, приманиваю-приманиваю...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот21.07.13 20:31
Windspiel
NEW 21.07.13 20:31 
в ответ bambamamba 21.07.13 20:16
То есть всё нормально? Ваш муж спокойненько может забрать машину когда она Вам нужна больше, сам всё решив. Вы, долго не рассуждая, топаете пёхом с сыном в школу, потом домой, кушаете пельмени и дождавшись мужа занимаетесъ бурным секасом, любя его как в первый день?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот21.07.13 20:33
Windspiel
NEW 21.07.13 20:33 
в ответ Windspiel 21.07.13 20:31
Чувствую себя Шехерезадой...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije коренной житель21.07.13 20:41
berlije
NEW 21.07.13 20:41 
в ответ Windspiel 21.07.13 20:33
А я сибя красивой купюрой!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  rorten свой человек21.07.13 20:43
NEW 21.07.13 20:43 
в ответ berlije 21.07.13 20:27
Ну так меня еще никто не обижал. Спать сегодня ухожу на позитиве. "Ник в оранжевой кофточке". Я так и буду теперь подписываться.

Ты что, я же любимый объект для забанивания со стороны Виконы.
С кем ты споришь, кому что хочешт доказать. Тети так и пишут. Исю нового папуууууууууууууууу для своего ребенка. Ни фига мозгов нет что у ребенка ее есть кроме нее есе ипапа производитель и что только он бал и будет папой. А потом начинаетс\. Он хад козел не любит моего ребенка.
Многострадалицы.
berlije коренной житель21.07.13 20:46
berlije
NEW 21.07.13 20:46 
в ответ rorten 21.07.13 20:43
Лень было открывать новый модус, ник точно посмотреть. Спокойной ночи.
Навеки Ваша совбаб berlije
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот21.07.13 21:06
Мадемуазель Коко
NEW 21.07.13 21:06 
в ответ berlije 21.07.13 20:27
В ответ на:
А знания местного менталитета-шпециалитета очень помогает в труде, бузиниссе и личной жызни! Зачем лезть на баррикады, когда можно все мирным путем вести к цели, которая нужна? А?

В том то всё и дело, что знания то нету, а есть богатая фантазия и видимо неудачный личный опыт. Но это особыми знаниями и не назовёшь. То, что ты про немцев пишешь-мне лично смешно читать.
В ответ на:
На баррикадах я была в 1-и год по приезду с уверенностью "У нас вот настоящая русская душа, а кругом
в Германии аборигены ну тупы-ы-ы-ы-е!"

У тебя сплошные крайности-либо совбабы на баррикадах с тупейшими лозунгами(вот почему ты всех кругом идиотами считаешь то?), либо твои фантазии из пальца высосанные про немецкий менталитет с лозунгом "Ordnung über alles".
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
bambamamba коренной житель21.07.13 21:12
bambamamba
NEW 21.07.13 21:12 
в ответ Windspiel 21.07.13 20:31
ТАк проблема в машине? Я то думала... Я бы посчитала, кому такси дешевле обойдется. Жадная я. А ехать на другой конец света за мороженым, чтобы досадить первой жене, раз она со мной дружить не хочет, уж точно бы не стала. Та дружба мне по барабану. Потом бы занялась бурнынм секасам. Он лучше, чем чахлый.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
berlije коренной житель21.07.13 21:14
berlije
NEW 21.07.13 21:14 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 21:06, Последний раз изменено 21.07.13 21:20 (berlije)
В ответ на:
Но это особыми знаниями и не назовёшь.

Я на истину в последней инстанции и не претендую.
Мне мой "псевдознания" и анализ ситуации не с точки зрения "совбаб" помогают ОЧЕНь, как бы КОКО их не обзывала бы.
В ответ на:
твои фантазии из пальца высосанные про немецкий менталитет с лозунгом "Ordnung über alles"

У меня свой-личный опыт из моей-личной, рабочеи и деловой жизни. Если у кого-то, например у Коко, опыт не совпал с "Ordnung über alles",
почему она хает МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, называя его фантазией? Рассказала бы о своем опыте, где не было орднунга, как ее злые немцы кидали, не приходя на оговоренные термины, как ее коллеги швыряли ей документацию, где черт ногу сломит,
как ее клиенты говорили ей одно, а делали другое. Я не кошу под немку, но мне в кайф и радостно иметь рабочие дела с немцами именно за "Ordnung über alles": четкость и прозрачность, упорядочненность в словах и делах, соблюдение сроков и терминов,
ответственность.
В ответ на:
совбабы на баррикадах с тупейшими лозунгами(вот почему ты всех кругом идиотами считаешь то?)

ПО-моему я писала не про всех, а про себя в 1-и год жизни в Германии. Не нада кроить мои слова так, как Это приятно Вам, мадам Коко! Лучше расскажите, какие беспорядочные немцы Вас окружают!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадам КуКу коренной житель21.07.13 21:18
NEW 21.07.13 21:18 
в ответ berlije 21.07.13 21:14
Женя, я чего-то не вкурила: при чем здесь КуКу, когда ты беседуешь с КоКо?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
berlije коренной житель21.07.13 21:20
berlije
NEW 21.07.13 21:20 
в ответ Мадам КуКу 21.07.13 21:18
Прошу прощению! Исправила! С Куку я беседую про матершинников в соседней ветке!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадам КуКу коренной житель21.07.13 21:23
NEW 21.07.13 21:23 
в ответ berlije 21.07.13 21:20
И когда ты Борщев все успеваешь? И в фонтан нырять и на танцах дратся!?(с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадемуазель Коко патриот21.07.13 21:29
Мадемуазель Коко
NEW 21.07.13 21:29 
в ответ berlije 21.07.13 21:14
Называя твой личный опыт фантазией я его вовсе не хаю. Я усмехаюсь. А про свой рассказывать не буду-незачем. И бессмысленно. Но всё ж таки он побогаче твоего будет...лет на 10. Нет никакой особой менталъности у немцев-естъ разные люди. И педанты и неряхи, и супер пунктуальные и рассеянные...И те, кто за бумажку удавится и те, у кого вообще бардак в бюро.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадам КуКу коренной житель21.07.13 21:33
NEW 21.07.13 21:33 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 21:29
В ответ на:
Нет никакой особой менталъности у немцев-естъ разные люди. И педанты и неряхи, и супер пунктуальные и рассеянные...И те, кто за бумажку удавится и те, у кого вообще бардак в бюро.

о, да..
у нас есть парочка таких клиентов немцев, там пунктуальностью и не пахнет, особенно когда касается оплаты счетов:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
berlije коренной житель21.07.13 22:01
berlije
NEW 21.07.13 22:01 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 21:29, Последний раз изменено 21.07.13 22:08 (berlije)
В ответ на:
А про свой рассказывать не буду-незачем. И бессмысленно.

Понятно. Ну раз бесмысленно, значит бессмысленно. А парочка клиентов это, канешна, показатель! Особенно если их всего-то парочка.
100%-е неряшество и безответственность у немцев символизирують! Усмехаемся дальше, усмехаемся...
А вообще вспомним, почему про орднуг разговор зашел? Потому, что я писала, если немец не является отцом, он без всяких зажимок и ужимок скажет, поправит воспетку "Я не отец".
Без всяких там хитромудрых хинтергрундовых извиваний "загадочной русской души". Эта четкость и прямолинейность мне импонирует. ТС - нет. Ей надо чтобы ее муж перед воспеткой "играл в папу мальчика".
За это мне тут приписали, что я и к немцам в "свои" примазываюсь, да не все же такие "ордентлих", кто-то может и промолчать! Ну пусть кому охота молчать и оставлять провоцирующую воспетку в неведении, тот молчит.
Муж ТС не молчит. Это его не характеризует ни хорошо ни плохо. Хотя многие решили, на совецкий вкус, что он козел.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот21.07.13 22:08
Мадемуазель Коко
NEW 21.07.13 22:08 
в ответ berlije 21.07.13 22:01, Последний раз изменено 21.07.13 22:09 (Мадемуазель Коко)
У меня нет клиентов, ты опять путаешь с кем беседуешь.Намеренно или по рассеянности.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель21.07.13 22:11
berlije
NEW 21.07.13 22:11 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 22:08
Клиенты были в следующем посте. У куку. 2 штуки (парочка) неряшливых. Я теперь внимательно смотрю!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот21.07.13 22:13
Мадемуазель Коко
NEW 21.07.13 22:13 
в ответ berlije 21.07.13 22:01
В ответ на:
А вообще вспомним, почему про орднуг разговор зашел? Потому, что я писала, если немец не является отцом, он без всяких зажимок и ужимок скажет, поправит воспетку "Я не отец".
Без всяких там хитромудрых хинтергрундовых извиваний "загадочной русской души". Эта четкость и прямолинейность мне импонирует.

А мне нет-потому как при ребёнке это сказал. Поэтому не козёл, но ничтожество и слабак. И не надо такое всем немцам приписывать.
Уже надоело писать-всегда можно сделать так,чтобы дитя не ранить-отвести воспитательницу в сторонку например.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Vika-bez-nika свой человек21.07.13 22:22
NEW 21.07.13 22:22 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 22:13
In Antwort auf:
вообще вспомним, почему про орднуг разговор зашел? Потому, что я писала, если немец не является отцом, он без всяких зажимок и ужимок скажет, поправит воспетку "Я не отец".
Без всяких там хитромудрых хинтергрундовых извиваний "загадочной русской души". Эта четкость и прямолинейность мне импонирует.
А мне нет-потому как при ребёнке это сказал. Поэтому не козёл, но ничтожество и слабак. И не надо такое всем немцам приписывать.
Уже надоело писать-всегда можно сделать так,чтобы дитя не ранить-отвести воспитательницу в сторонку например.

Подпишусь. Мужик дерьмо полное и выгораживать его, прикрывая выдуманным немецким менталитетом смешно просто. Пишу из личного опыта. Мой тогда ещё друг ходил на всякие школьные мероприятия и если бы он такое выдал, ушла бы не задумываясь. Одно дело в нейтральной беседе сказать, что ребёнок не твой (если спросили), другое откровенно от него отговаживаться , да ещё объяснять, что не усыновил. противно просто. Мою не удочерённую девочку. муж всегда при посторонних называет своей дочкой, а уж поправлять ему бы в голову не пришло. Самый что ни на есть немецкий немей и орднунг любит очень даже. Просто он любит ещё и меня и чувство такта у него присутствует.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
berlije коренной житель21.07.13 22:28
berlije
NEW 21.07.13 22:28 
в ответ Vika-bez-nika 21.07.13 22:22, Последний раз изменено 21.07.13 22:31 (berlije)
В ответ на:
Мою не удочерённую девочку. муж всегда при посторонних называет своей дочкой

Родной папа присутствует в жизни девочки? Участвует в ее воспитании хотя бы по скайпу, не тайно от мужа, а в присутствии мужа? Приезжает в гости?
Почему, если он ее считает своей дочкой, он ее не усыновил? Двойная мораль или алименты дороже?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадам КуКу коренной житель21.07.13 22:36
NEW 21.07.13 22:36 
в ответ berlije 21.07.13 22:01
В ответ на:
. А парочка клиентов это, канешна, показатель!

Показатель того, что нельзя вот так всех одним миром мазать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
berlije коренной житель21.07.13 22:45
berlije
NEW 21.07.13 22:45 
в ответ Мадам КуКу 21.07.13 22:36, Последний раз изменено 21.07.13 22:47 (berlije)
Я не писла того, что 100% немцев кричат на каждом углу честно, сколько у них детей, когда их об этом не спрашивают.
Но черное-белое и всяких там непонятных извиливаний у них в разы меньше, чем у нашего брата.
Вы можете себе представить немца, который бы скрыл (на первом свидании в ответ на прямой вопрос, в анкете, на курортном знакомстве) наличие жены и детей?
Я - нет. А русского? Ебиптянина? Я - сколько угодно. Одну-единственную передачу "давай поженимся" посмотреть, там будет в одном женском рассказе врун. Да чего там "Давай поженимся"?
Думаю у каждой есть подрунька, напоровшаяся на "скрытые женатые грабли". А здеся в обьявлениях "для зайтеншпрунг", если даже чел не женат, а в фесте бециунг ( подруга есть) находица, напишут.
С открытым забралом и мордой валенком, как говорица! И это радует.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pinka патриот21.07.13 22:56
NEW 21.07.13 22:56 
в ответ berlije 21.07.13 22:28
В ответ на:
Почему, если он ее считает своей дочкой, он ее не усыновил?

да хотя бы потому что папа разрешение не дает, даже если зоргерехть у него нет. Родитель не тот, кто в свид-ве о рождении записан, а тот, кто вырастил и заботится.
berlije коренной житель21.07.13 23:03
berlije
NEW 21.07.13 23:03 
в ответ pinka 21.07.13 22:56, Последний раз изменено 21.07.13 23:06 (berlije)
В ответ на:
да хотя бы потому что папа разрешение не дает, даже если зоргерехть у него нет

У лишенных родительских прав в Раше с решением суда разрешения же не спрашивают на усыновление.
Значит папаня без немецкого зоргерехта слился и не принимает участия в воспитании дочери? Или принимает активное?
В ответ на:
кто в свид-ве о рождении записан, а тот, кто вырастил и заботится

Вот имено, папа мальчика растил в тесном контакрте сына 5 лет в скаипе торчит, по свистку приезжает и даже перееезд поближе затеял, а муж живет с ним 1 год. У мужа при таком активном папаше, 5 лет растившем ребенка, повернется язык назвать себя "папой мальчика"?
Головой то подумайте! Вашего то мужа не на пустом месте, при великом интересе к ребенку и участием в его воспитании род.прав то лишили!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот21.07.13 23:20
Мадемуазель Коко
NEW 21.07.13 23:20 
в ответ berlije 21.07.13 23:03
В ответ на:

У лишенных родительских прав в Раше с решением суда разрешения же не спрашивают на усыновление.

С чего вы взяли, что отцы лишены род.прав? Выехатъ с ребёнком можно и без лишения.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель21.07.13 23:35
berlije
NEW 21.07.13 23:35 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 23:20
Написано про нету у отца зоргерехта. Или я снова не у того ника про отобранный зоргерехт прочитала?
Теперь пытаюсь понять из Раши такое, его просто так по немецки ник назвал или уже немцы лишили?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Мадемуазель Коко патриот21.07.13 23:42
Мадемуазель Коко
NEW 21.07.13 23:42 
в ответ berlije 21.07.13 23:35
Всё это на уровне предположения было написано,а вы уже раздули историю.
И да, для усыновления нужно согласие биоотца-даже если он лишён род.прав.Немцы требуют.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
berlije коренной житель21.07.13 23:51
berlije
NEW 21.07.13 23:51 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 23:42, Последний раз изменено 22.07.13 00:09 (berlije)
Именно! Если отца ребенка этого ника лишили род.прав, значит он гауно-отец. Если даже не гауно, его задвинули в Украинах, чтобе не отсвечивал.
А если в Германии дело было, то зря тут не лишают прав то, значит такой отец! Что там? Фрауенхаус, алкоголизьм, не подходить к ребенку и жене на 50 метров?
Конечно добрый немец постарался заменить девочке отца, раз говенный случился или в Украинах-Россиях тихо сидит. Ник тот и пишет "Не тот отец что в св-ве стоит, а тот что ВОСПИТАЛ".
Ее чудесный пример, как девочке ее муж стал папой не подходит к ТС, потому что у мальчика ТС ЕСТь НОРМАЛНЫЙ ОТЕЦ! Рвущийся как географически, так и ментально к ребенку.
Воспитывающий его в 5 раз больше времени (5 лет), чем пацан живет с новымн мужем. Мужу и в голову не придет вылезать на сцену в детсаду и бить себя пяткой в грудь "Я - отец".
Он наверное удивится, узнав, что от него ждут при живом отце в скаипе и по телефону. Это ненормально для немецкой четкой головы! (Пусть на меня тут снова собак спустят что я фантазирую насчет нем. менталилету)
Поймите человека тоже. Он уважает отцовские чувства отца мальчика и право мальчика иметь отца. А раз уважает - на хера врать хоть при мальчике, хоть без него, что он - отец? Если бы у ника с девочкой был бы папа, видащий девочку по графику раз в 2 недели,
звонящий ей по телефону "как дила", то ее мужу тоже бы не пришла в голову идея "усыновить" (им помешало неразрешение отца, так бы усыновил) и называться везде "папой" и бегать по девочкиным собраниям.
Ведь отвественный-интересующийся родной отец вперед него бы по этим собраниям побежал. А что им там вдвоем делать?
В ответ на:
Всё это на уровне предположения было написано

Т.е. мама девочки сама не знает, лишен или нет, только предполагает, что лишен?
Сравните, ситуацию ТС с историей Вика-без-Ника. Ее ребенку 16 лет с родным отцом ОНА НЕЗНАКОМА! Во как!!!!! И зачем своего мужа, который сделал все, чтобы девочка не чувствовала себя "безотцовщиной" ставить в пример ТС, когда у мальчика есть адекватный отец?
В ответ на:
Vika-bez-nika
(old hand)
4/5/12 11:02
Re: Вопрос к мамам-одиночкам
Я бы не стала, так обещаниями расбрасываться. Во-первых, никто гарантировать не может, а во-вторых, каждого маминого знакомого ребёнок начнёт воспринимать, как потенциального папу.
Я за правду в приемлемой форме. Так и делала. Потом вышла замуж и вопрос отпал сам собой. Более того никакого острого желания познакомится с родным отцом не возникает. Может и будет ещё конечно, но дочке 16 лет, даже не заикается на эту тему. Я сама предлагала- не хочет.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
bambamamba коренной житель22.07.13 02:52
bambamamba
NEW 22.07.13 02:52 
в ответ Мадемуазель Коко 21.07.13 22:13
А я вот побывала в шкуре приемного родителя. Чужой ребенок стал называть меня мамой. При этом я не давала для этого никакого повода. Мне было как-то не по себе.
Во-первых, это не мой ребенок, а во-вторых - это неправильно по отношению к маме. Как будто ребенок - предатель, а я - соучастница.
Если бы меня застали врасплох, скорее всего я бы тоже ответила, что я не мама. У ребенка одна мама. Чего мне стесняться ?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pinka патриот22.07.13 03:52
NEW 22.07.13 03:52 
в ответ berlije 21.07.13 23:03
В ответ на:
Вашего то мужа не на пустом месте, при великом интересе к ребенку и участием в его воспитании род.прав то лишили!

не надо жирным шрифтом ваши домыслы писать.
Откуда вы взяли что моего мужа лишили зоргерехть? Я вам ответила как пример на фразу о двойной морали.
девушка совбабовская, вы бы хоть внимательно тему что-ли читали.
Мадемуазель Коко патриот22.07.13 07:19
Мадемуазель Коко
NEW 22.07.13 07:19 
в ответ berlije 21.07.13 23:51
Женя, у тебя фантазия бежит впереди твоего здравого смысла и мешает читатъ то, что тебе пишут, мешает воспринимать чужое мнение.
Ещё раз-никто не призывает отчима бежать поперёд паровоза и битъ себя пяткой в грудъ крича "я папа!". Но говоритъ это при ребёнке недопустимо, тем более тс писала, что ребёнок после этого обиделся. Рассказы про "папу по скайпу" оставь пожалуйста, папа мальчика далеко и мальчик раз он уже живёт с отчимом нуждается и в его поддержке, а не в игноре и глупом, бестактном открещивании от ребёнка.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Aba знакомое лицо22.07.13 07:40
NEW 22.07.13 07:40 
в ответ ivansony 14.07.13 22:56
почти осилила всю тему:)
мужа автора будет еще очень долго держать на поводке бывшая,прикрываясь ребенком,я бы кстати тоже так же поступала,каждый думает о своем ребенке,а не о другой тетки и ее сыне
автор,же не имеет четкого мнения как вообще сосуществовать в семье где есть дети от первых браков
с одной стороны хорошо,что отец мальчика приедет,с другой стороны,не понятная ситуация,с мужем не получилось,позвали отца ребенка,т.е. как удобно автору,а ребенку как?не важно с папой или отчимом отмечать?те. как автору удобно так и правильно
думаю автор так и будет ублажать и терпеть мужа,а на случаи "муж обидел" будут звать папу ребенка
это конечно не совсем правильные отношения
а муж автора,уже не измениться,да и зачем ребенок есть,жена тоже есть,а ребенок жены,так его можно и не замечать
pallada0 коренной житель22.07.13 09:29
NEW 22.07.13 09:29 
в ответ Мадемуазель Коко 22.07.13 07:19
In Antwort auf:
Но говоритъ это при ребёнке недопустимо, тем более тс писала, что ребёнок после этого обиделся.

Дак это ТС сама и виновата, что нового мужыка как папу презентирует
У ребёнка есть папа - вот это и надо ему говорить.
Кака это делают ве адекватные мамы и люди - типа "у тебя есть родной папа, а это "дитер", который меня любит и который заботится иакже и ол тебе, и к тебе тоже очнь хорошо относится"
А если ребёнку внушается, что это второй папа - то будут в любом случае проблемы, когда этого второй папа не выполнит того, что от него ожидает мама ребёнка
berlije коренной житель22.07.13 10:29
berlije
NEW 22.07.13 10:29 
в ответ pinka 22.07.13 03:52, Последний раз изменено 22.07.13 10:40 (berlije)
В ответ на:
не надо жирным шрифтом ваши домыслы писать.
Откуда вы взяли что моего мужа лишили зоргерехть?

Вы мне про это жырно намекнули.
Значит это был не намек на истинное положение дел, а пердение в лужу? Поздравляю, у Вас получилось очень смачно! Я - наивная совецкая деушка поверила.
И обзываитесь как хотите. Мое мнение о себе-прекрасной настолько высоко, что хоть укакайтесь с Вашими обзываниями.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель22.07.13 10:39
berlije
NEW 22.07.13 10:39 
в ответ Мадемуазель Коко 22.07.13 07:19, Последний раз изменено 22.07.13 10:43 (berlije)
В ответ на:
Но говоритъ это при ребёнке недопустимо,

Почему? Бедь мальчик же не безотцовцина, не знавший ни разу папы. У Вики-без-НИка - недопустимо, у ТС - вполне нормально.
Представьте себе чтро Вы и КУку лежите в больнице, а там Чернобыльская девочка на лечении год, Вы ее опекаете сердечно. (Ну как муж ТС аквапарк, а Вы в больничном дворе погулять).
У девочки мама на Украине. Посторинний человек говорит Вам (а не Куку), ой, на Вас дочка так похожа! Вы, полные такта, поддерживаете беседу говорите "Да-да конечно, спасибо за комплиман, но она больше похожа на мою свекровь, свою бабушку". Если девочка не полуторалетка неразумная, я бы на месте девочки удивилась и обиделась. По-моему тактично на месте мужа ТС как раз то не молчать, изображая папу.
В ответ на:
тем более тс писала, что ребёнок после этого обиделся.

Думаю обиделась больше она. Дети они тоже воспринимают мир как есть. Пацан же знает кто ему этот дядя?
В ответ на:

мальчик раз он уже живёт с отчимом нуждается и в его поддержке,

Он его не поддерживает? По-моему ТС до этого инциндета (который только в ее голове) не жаловалась на отсутствие внимание. Ах да, книжечку не четает, как воспетка велела? Преступник! Ату его, ату!
В ответ на:
а не в игноре и глупом, бестактном открещивании от ребёнка

Я бы это назвала правильным воспитанием, без обучиния ребенка врать смолоду. Ведь воспитание это ничто иное, как просто личный пример. А вот у такой мамы, как ТС мальчик вырастет тонким, тревожным и сенсибельным.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
lenock коренной житель22.07.13 10:42
lenock
NEW 22.07.13 10:42 
в ответ Мадемуазель Коко 22.07.13 07:19
В ответ на:
Но говоритъ это при ребёнке недопустимо, тем более тс писала, что ребёнок после этого обиделся.

Я в какой то мере согласна.
Но вот думаю, а почему ребёнок обиделся? Т.е. мальчику 6 лет, своего родного папу он прекрасно знает, помнит. ТС пишет, что и общаются они регулярно по скайпу. Логичнее было бы если бы мальчик в разговоре с заведующей сам сказал, что это не папа.
Моему 3 - 3,5 года было. Я с ним и своими друзьями в парке гуляла. Встретили старых знакомых моих друзей , с которыми они уже очень давно не виделись. И они ошибочно приняли моего сына за сына моих друзей ( моя подружка и её муж за ручки моего сына держали ). Я уже не помню дословно как именно они озвучили свою мысль, но мой 3 х летний ребёнок сам сказал: " Это не мой папа. Это дядя Женя. Мой папа дома в Германии ".
Вот если сын ТС годовалым малышом приехал , прожил с отчимом пару лет - тогда понятно. Ребёнок автоматически считал бы отчима своим папой.
Может мама действительно презентовала мальчику своего нынешнего мужа в качестве нового или второго папы?
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
  anastasia77 патриот22.07.13 10:48
NEW 22.07.13 10:48 
в ответ berlije 22.07.13 10:39
Вот тебя несет Я как-то пошла на наше народное гулянье с сыном моего мужа, ему тогда как раз 6 лет было. На стенде от ближайшей фитнесс-студии меня пригласили покрутить педали на тренажере. Я покрутила, ребенку подарили воздушный шарик и сказали, что это ему за такую спортивную маму. И что, мне надо было в позу встать? Мы с ребенком только друг на друга посмотрели, улыбнулись и ничего не сказали. Взяли шарик и дальше пошли. В 6 лет ребенок уже прекрасно понимает, где стоит давить на правду, а где можно просто покивать и промолчать. Как раз в случае в детском саду можно было покивать и принять к сведению, а не начинать упирать на то, что ребенок не мой и меня не интересует, что вы мне о нем хотите сказать. Это же не просто незнакомый ребенок рядом в больнице, они в одной семье живут.
berlije коренной житель22.07.13 11:01
berlije
NEW 22.07.13 11:01 
в ответ anastasia77 22.07.13 10:48
В ответ на:
Мы с ребенком только друг на друга посмотрели, улыбнулись и ничего не сказали.

Браво ребенку Вашего мужа! Умный мальчик и с юмором! В отличие от сына ТС, дующего вместе с мамой губки на неизвестно что. И неизвестно, промолчали бы Вы, если
это был не раздатчик шариков на улице, а учительница или воспитательница.
Но! Мальчик Вашего мужа не стал бы дуть губки и обижаться, даже если бы Вы поправили воспетательницу. Не так ли?
Просто ребенок со своей головой, развитой согласно возрасту, а не с украинской-маминой-сенсибельной-намечтавшей себе...

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pawlowna коренной житель22.07.13 11:03
pawlowna
NEW 22.07.13 11:03 
в ответ lenock 22.07.13 10:42
Ребенок в 6 лет больше понимает и может анализировать уже, делать выводы (в 3 года все более примитивно). Мальчик знает, что этот человек ему не отец, но такое активное открещивание от этого при нем - для него обидно
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
irina.d знакомое лицо22.07.13 11:09
NEW 22.07.13 11:09 
в ответ berlije 22.07.13 11:01
В ответ на:
Просто ребенок со своей головой, развитой согласно возрасту, а не с украинской-маминой-сенсибельной-намечтавшей себе...

пацану этому очень непросто. И задача "нового папы" его поддержать, а не давать понять , что мальчишка - седьмая спица в колеснице. Но это в идеале.
А вообщем бывает и хуже. Когда новоявленные "папаши" роль свою воспитательную слишком рьяно исполняют. Я бы их двух зол, выбрала первое.
  anastasia77 патриот22.07.13 11:20
NEW 22.07.13 11:20 
в ответ berlije 22.07.13 11:01
Дело же не в этом одном случае, а в том, что новый муж всегда и везде от этого ребенка открещивается. Ребенок это слышит и ему обидно. Как будто это что-то ужасное, быть его отцом. Просто по-человечески мог бы пожалеть ребенка и не отказываться от него каждый раз во всеуслышание. Или хотя бы после этого с ребенком поговорить, что это просто во имя правды, а не потому что он его стесняется или не любит, чтобы ребенок в свои 6 лет понял причину, почему его так настойчиво отвергают.
Да какой смысл говорить... Люди ест разные. То, что нормально для тебя, для меня кажется дикостью. В этом случае все поведение мужчины, начиная от публичного окрещивния от ребенка жены и заканчивая полным отсуствием интереса к празднику этого ребенка, я лично считаю ненормальным. Допускаю другие мнения, спорить не буду.
Windspiel патриот22.07.13 11:24
Windspiel
NEW 22.07.13 11:24 
в ответ irina.d 22.07.13 11:09
В ответ на:

пацану этому очень непросто. И задача "нового папы" его поддержать, а не давать понять , что мальчишка - седьмая спица в колеснице

Вот. Коротко и ясно!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pallada0 коренной житель22.07.13 11:35
NEW 22.07.13 11:35 
в ответ anastasia77 22.07.13 10:48
In Antwort auf:
Я как-то пошла на наше народное гулянье с сыном моего мужа, ему тогда как раз 6 лет было. На стенде от ближайшей фитнесс-студии меня пригласили покрутить педали на тренажере. Я покрутила, ребенку подарили воздушный шарик и сказали, что это ему за такую спортивную маму. И что, мне надо было в позу встать?

Опять сравнивают несравнисые ситуации
Одно дело продавец мороженного, которой никакого отношения долгосрочного к воспитанию ребёнка не имеет
Другое дело воспитательница - там совсем другие отношения
там она обязана знать секмейные отношения
  anastasia77 патриот22.07.13 11:42
NEW 22.07.13 11:42 
в ответ pallada0 22.07.13 11:35
Она их знает. При подаче документов в садик указывают отца и мать. Если они там указали нового мужа, то сейчас по меньшей мере странно начинать возражать. Возражать надо было с самого начала.
озадаченная свой человек22.07.13 12:55
озадаченная
NEW 22.07.13 12:55 
в ответ berlije 22.07.13 11:01
В ответ на:
Умный мальчик и с юмором! В отличие от сына ТС, дующего вместе с мамой губки на неизвестно что.

Так у него и повода не было! Анастасия же не стала говорить, что она не мама Вы так интересно интерпретируете. Total unlogisch. Или Вы специально?
pawlowna коренной житель22.07.13 13:00
pawlowna
NEW 22.07.13 13:00 
в ответ озадаченная 22.07.13 12:55
вот, вы не одиноки в
В ответ на:
Вы так интересно интерпретируете. Total unlogisch.
сижу тоже в опупении....
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Мадам КуКу коренной житель22.07.13 13:00
NEW 22.07.13 13:00 
в ответ berlije 22.07.13 11:01
В ответ на:
Просто ребенок со своей головой, развитой согласно возрасту, а не с украинской-маминой-сенсибельной-намечтавшей себе...

Не знаю какая у кого ментальность, но когда мы остались одни, мой тогда 5-летний Даня просил найти ему нового папу.
И мои объяснения что у него есть папа были до лампочки.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
berlije коренной житель22.07.13 13:14
berlije
NEW 22.07.13 13:14 
в ответ Мадам КуКу 22.07.13 13:00, Последний раз изменено 22.07.13 13:15 (berlije)
В ответ на:
мой тогда 5-летний Даня просил найти ему нового папу.
И мои объяснения что у него есть папа были до лампочки.

Ну что я скажу? Натерпелся пацан, насмотрелся на ужос-папу, скандалы до потолка и мамины слезы, что стал требовать заменить на нового, чтоб€ как у других детей!
Я жеж уже в 5-й раз пишу, что "поиск нового папы" это стандарт для СНГ и ненормально для Европы, где при своих папах остаются.
(Таких как Вика-без-Ника не считаем. Я повторяю. Речь идет о случае с ТС. Папа есть и не собирается забывать про то, что он - папа и, главное, МАТь НЕ ПРОТИВ!)
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот22.07.13 13:17
Windspiel
NEW 22.07.13 13:17 
в ответ berlije 22.07.13 13:14
Ты из какого подвала на Европу смотришь, если считаешь что тут горе-пап нету? Их тут тоже хватает...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pallada0 коренной житель22.07.13 13:53
NEW 22.07.13 13:53 
в ответ Windspiel 22.07.13 13:17
In Antwort auf:
Ты из какого подвала на Европу смотришь, если считаешь что тут горе-пап нету? Их тут тоже хватает...

Конечно всяких горе пап хватает
но они здесь официально отцы и дети их папами и считают, а других - Stiefvater и при этом без всяких обид и при прекрасных отношениях
Папа у них - когда усыновлён
А так - все примеры, все знают дети что не папа, даже сами поправляют, что это любимый Stiefvater, никто не обижается и тем не менее у них родственные отношения
так что ничего страшного в том, что муж ТС говорит, что он не отец - не вижу
надо просто реьёнку пояснить ситуайию и ТС по идее лучше будет, если она сама сделает чёткое разделение - это папа, а это твой Stiefvater
и не будет никаких драм
berlije коренной житель22.07.13 13:59
berlije
NEW 22.07.13 13:59 
в ответ Windspiel 22.07.13 13:17, Последний раз изменено 22.07.13 14:01 (berlije)
В ответ на:
Ты из какого подвала на Европу смотришь, если считаешь что тут горе-пап нету? Их тут тоже хватает...

Не спорю. Также знаю, что есть и избитые этими папами женщины и дети и фрауенхаусы для спасения последних. И нарики и все, что хочешь,
вплоть до нашел себе помоложе, старую бросил, с детьми для галочки, сам в любовном угаре.
Разумеется после этих ужосов хочеца нормальную модель семьи и нормального мужчину рядом. Но если ребенку 6 лет, это только по доброму можно сесть и поговорить,
типа "Твой папа на нарах чалица (уехал в другую страну, приедет лет через 10, если приедет), живет теперь с тетей Оксаной, теперь георг постарается быть тебе за папу."
(С согласия и с движения встерчного души георга, разумеется, а не как сюрприз для него).
Я понимаю, что какая-нибудь глупая русская бабушка могла шепнуть 4-5 летке "Теперь у тебя нет папы, проси у мамы нового папу", а ребенок мог матери притащить эти слова.
Или сама мама, типа "Ну ниче, сынок, не горюй, найдем нам нового папу!" Но (возвращаюсь к минталитету) такие слова от немецкой матери, ребенка или бабушки - не представляю!
Так же как вопрос немецкого сознательного 6-летки к маминому новому другу: "Ты мой папа, да?".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот22.07.13 14:22
Windspiel
NEW 22.07.13 14:22 
в ответ berlije 22.07.13 13:59
Ну давай тогда просто по честному не трогать страну и менталитет. Я тоже родом из СССРа каГбЭ, уехала оттуда уже в сознательном возрасте, некоторые из подружек уже развестись и второй раз замуж выйти успели, но ни у кого, подчёркиваю - ни у кого из них не видела науськивания ребёнка называть отчима папой. Даже те же самые горе-папы всё равно жёнами из жизни детей не выключались, если только добровольно самоустранялись. Я правда не знаю откуда ты это выкопала.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
berlije коренной житель22.07.13 15:57
berlije
NEW 22.07.13 15:57 
в ответ Windspiel 22.07.13 14:22, Последний раз изменено 22.07.13 15:59 (berlije)
В ответ на:
Ну давай тогда просто по честному не трогать

Ну давай не трогать.
В ответ на:
но ни у кого, подчёркиваю - ни у кого из них не видела науськивания ребёнка называть отчима папой. Даже те же самые горе-папы всё равно жёнами из жизни детей не выключались, если только добровольно самоустранялись

А я видела. Может это шло из глубины души ребенка? Например я работала после института на первой работе, так про одну тетю-сотрудницу рассказывали, что когда она развелась, то ее дочка тянула ее на улицу
со словами "Пойдем искать нового папу". Не знаю, то ли ребенка доброхоты научили у мамы просить, то ли ребенок сознательный (Бывает же такое, когда детям говорят "Попроси у мамы с папой братика или сестричку"). Девочка звала ее мужа папой и контакт был лучше, чем с мамой родной. (Все со слов чужих теть, родной папа жил в том же городишке с новой семьей).
В детсаду я была с девочкой, у ее мамы была свадьба, а у нее как следствие появился "папа Вова" (или кто там?). Не знаю мама ей так велела или сама сообразила?
Я впечатлительная была, помню в голове шевеления мыслей от ужаса, вдруг мне тоже родителя поменяют?
Знакомый рассказывал, что себе ( и ему) отца нашел его старший брат во дворе, они с мамой переехали, там дядя приметил видимо ее и стал подкатываться к пацану с дружбой. Они дружили-дружили пару дней да и договорились, что теперь этот дядя - его папа и заявились к маме с этой новостью. Потом родился и мой знакомый. Тут вспоминается классека "Папа Симона" Мопассана. Кто не чЕтал - чудесная-трогательная весчь!
Не знаю в моих жызненных примерах горе-папы там были родные или не горе, но совбабская (Коко, это уже в 6-й раз) поза "Пошел нахер, у ребенка другой отец!" не свойственна Европе.
Эксу нос утереть новой жизнью, типо "Ты миня не ценил, а новый друх мине БМВ купил!" - это есть, ребенком манипуляция ради денех с экса выкачать - есть, но "Ты уже НЕ папа, я нашла папу получе, а ты не папа и мой ребенок теперь зовет Петера "папа Петер"" - это козыряние не свойственно. А в России (ну может только в провинции) - сплошь и рядом, что из детства, что из жизни ровестниц с их детьми. Когда детям лет по 13, зовут по имени. А в 7-8 еще нагибают на "папу", причем
мама еще даже незамужем за этим "папой", который у них прижился (возможно ненадолго). У моей лучей подруги, там ее мать все учила ее ребенка называть "папа Сережа". Родной папа слал алименты и открытки с ДР сыну писал. Подруге не нра, потому как "папа Сережа" работал на мусорке, "соковыжималке" по-нашему, жрал в 3 горла и был лапоть-лаптем, недостойным папой для ее сына (закончившего уже сейчас вуз с красным дипломом), временным явлением в ее жизни. Хотя онма и не препятсвовала, чтобы мальчик так обращался. А мама ее ему трусы-носки покупала и хотела чтобы дочь устроила личную жизнь, действовала через дитя. Теперь у них уже давно другой папа, подруга счастлива, но опять же ее муж сыну "папа". Возможна ли такая неразборчивость в Г с называнием "папой", даже среди низших соцслоев?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Irma_ патриот22.07.13 16:03
Irma_
NEW 22.07.13 16:03 
в ответ Katze75 21.07.13 20:03
В ответ на:
Тяжелая жизнь у тебя.

Нет, не тяжёлая. Насыщенная. Это будет правильнее.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
berlije коренной житель22.07.13 16:31
berlije
NEW 22.07.13 16:31 
в ответ Irma_ 22.07.13 16:03
н.п. Мы так переживали за ТС, наверное у нее сложилось все отлично!
Предполагаю, что сначала ей купили машину раньше времени и дороже задуманной за ее слезы, чтобы до школы нормально доехала, а потом вообще хорошая новость
Ексиха спонтанно с бойфрендом улетают на бархатный сезон и дети будут отмечать праздник вместе, как и хотела ТС. +++
Предлагаю такой конец этой истории!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Sharlatanka свой человек22.07.13 16:52
Sharlatanka
NEW 22.07.13 16:52 
в ответ berlije 22.07.13 15:57
В ответ на:
Я понимаю, что какая-нибудь глупая русская бабушка могла шепнуть 4-5 летке "Теперь у тебя нет папы, проси у мамы нового папу", а ребенок мог матери притащить эти слова.

В ответ на:
У моей лучей подруги, там ее мать все учила ее ребенка называть "папа Сережа".

Я это чувство навязывания родства испытала на себе.
Мой отец с новой женой после долгих лет решился податься тоже в Германию, чтоб к детям поближе.
Вот появляются они сдесь и мы 1. раз идём их в хайме навещать.
Мои дети были ещё малы. Младшей то ли 4, то ли 5 лет.
Вот эта женщина нас хорошо встретила, наварила, напекла.
Познакомились.
Дитё в туалет захотело младшее. Тётя вспрыгивает быстрее мея изза стола, с добрым намерением отвести дитё в туалет.
Возвращаются не сразу. Я слышала, что она там с ней говорила, смеялась.
Дома вечером дочь мне - мама, у меня есть теперь ещё одна бабушка.
-Откуда такое?
А тётя дедушкина мне сказала, что она моя бабушка и я её так называть должна.
Я от такой наглости чуть не задохнулась. В самый первый контакт нашёптывать ребёнку такое.
Развитие дальнейших отношений было заторможенно и по сей день неприятный осадок. Снаружи - всё путём, а отношения замороженны.
Я ей потом вежливо но чётко обьяснила, что мы под словом бабушка понимаем.
К сожалеиню такие люди именно так и творят свои дела, потому что элементарная деликатность им незнакома.
Ответ был прост как 3 копейки:"А шо тут такого? Я же жена твоего папы, значит и бабушка его внуков."
milkshake патриот22.07.13 17:04
milkshake
NEW 22.07.13 17:04 
в ответ Sharlatanka 22.07.13 16:52
В ответ на:
Ответ был прост как 3 копейки:"А шо тут такого? Я же жена твоего папы, значит и бабушка его внуков."

вам что , жалко?
Пусть бы баловала , помогала .. что тут такого? Это вам чего-то там обидно, а ребёнку хорошо- дополнительная бабушка обьявилась. Чем плохо-то?
или я чего недопонимаю?
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
berlije коренной житель22.07.13 17:12
berlije
NEW 22.07.13 17:12 
в ответ Sharlatanka 22.07.13 16:52
Вспомнилась загадка: Муж бабушки, но не дедушка.
Ответ раньше был: Киркоров.
(а теперь Галкин).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
eulka патриот22.07.13 17:18
eulka
NEW 22.07.13 17:18 
в ответ milkshake 22.07.13 17:04
В ответ на:
вам что , жалко?
Пусть бы баловала , помогала .. что тут такого? Это вам чего-то там обидно, а ребёнку хорошо- дополнительная бабушка обьявилась. Чем плохо-то?
или я чего недопонимаю?
Тоже в недоумении. Ревность явно. Мне эти же слова сказал внук мужа)- ты жена опы, значит моя ома! Вот мне не жалко! У нас с супругом на двоих куча детей и внуков , на своих- чужих не делили и не делим, внуки к нам в очередь на посещение, чему я страшно рада, детей люблю, с ними интересно и опять же-вторая молодость! Мотаюсь с ними по всем паркам-зоопаркам-развлекалкам и часто впереди них на аттракционы лезу)) А нравитЦа!
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
  OlZen посетитель22.07.13 17:18
OlZen
NEW 22.07.13 17:18 
в ответ milkshake 22.07.13 17:04
В ответ на:
что она моя бабушка и я её так называть должна
.
Если бы ребенок сам через какое то время тесного общения захотел бы эту тетю бабушкой называть-это одно,а когда бабка чужая шепчет ребенку в первую встречу,что ребенок
В ответ на:
что она моя бабушка и я её так называть должна.
это другое дело и не очень то и приятное как для ребенка так и для ребенкиной мамы
Мадам КуКу коренной житель22.07.13 17:38
NEW 22.07.13 17:38 
в ответ berlije 22.07.13 13:59
В ответ на:
Я понимаю, что какая-нибудь глупая русская бабушка могла шепнуть 4-5 летке "Теперь у тебя нет папы, проси у мамы нового папу", а ребенок мог матери притащить эти слова.

глупости. у меня рядом не было вообще никаких родственников, которые могли бы что либо подобное моему ребенку сказать.
Возможно у немедких детей нет такой склонности искать "нового папу", но и немецкие папы реже с детьми разводятся.
Даже судятся за детей годами.
У подруги муж бывший судился с ней из-за ребенка на протяжении 16 лет. пока сынуля не вырос и папулю не послал лесом.
Кстати вспомнила, с маминым другом этот ребенок был в очень хороших отношениях. И друг мамы тоже принимал активнейшее участие в мальчике.
Т.е. я хочу сказать, что ребено хотел полную семью, пусть и с эрзатц папой.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
milkshake патриот22.07.13 17:42
milkshake
NEW 22.07.13 17:42 
в ответ OlZen 22.07.13 17:18
В ответ на:
это другое дело и не очень то и приятное как для ребенка так и для ребенкиной мамы

для ребёнкиной мамы- запросто.
А вот ребёнку -врядли неприятно. Что она там в 4-5 лет во взрослые игры играет что-ли? ей сказали: я твоя бабушка теперь-она может и рада. Лишняя мороженка перепадёт , да прогулка в парк.
А то что "называть должна"-это могла и мама так интерпретировать..
может там было сказано : можешь называть...
То мама в истерике бьётся , что отчим папой стать не хочет и сын обижается, а тут бабушка захотела бабушкой стать ребёнку- снова не так
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
Vika-bez-nika свой человек22.07.13 18:14
NEW 22.07.13 18:14 
в ответ anastasia77 22.07.13 11:20
In Antwort auf:
Дело же не в этом одном случае, а в том, что новый муж всегда и везде от этого ребенка открещивается. Ребенок это слышит и ему обидно. Как будто это что-то ужасное, быть его отцом. Просто по-человечески мог бы пожалеть ребенка и не отказываться от него каждый раз во всеуслышание. Или хотя бы после этого с ребенком поговорить, что это просто во имя правды, а не потому что он его стесняется или не любит, чтобы ребенок в свои 6 лет понял причину, почему его так настойчиво отвергают.
Да какой смысл говорить... Люди ест разные. То, что нормально для тебя, для меня кажется дикостью. В этом случае все поведение мужчины, начиная от публичного окрещивния от ребенка жены и заканчивая полным отсуствием интереса к празднику этого ребенка, я лично считаю ненормальным. Допускаю другие мнения, спорить не буду

Спасибо тебе большое Настя! Это именно то, что имела ввиду. Имеется родной папа. не имеется, какие там отношения, всё это не имеет значения, если от ребёнка постоянно прилюдно открещиваются.
Меня пару раз в ресторане или в организации какой женой моего друга называли, или его моим мужем. Возмутиться в этой ситуации и настаивать на правде нам даже в голову не пришло. По-моему это тоже самое. И ни к какому немецкому менталитету это отношения не имеет.
Всё остальное, про нашего папу, лишение родительских прав и т.п. даже коментировать не буду. Это же надо сколько энергии, мои сообщения за год перелистать, чтобы нужную ссылку найти! Мне на этом форуме в жизни столько внимания не уделяли.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
  Lakritsa постоялец22.07.13 18:17
NEW 22.07.13 18:17 
в ответ berlije 22.07.13 10:39, Последний раз изменено 22.07.13 18:38 (Lakritsa)
В ответ на:
Но говоритъ это при ребёнке недопустимо...
- Почему? Бедь мальчик же не безотцовцина, не знавший ни разу папы. У Вики-без-НИка - недопустимо, у ТС - вполне нормально.

Действительно почему? Это же правда и в бумагах не написано, что он папа.
Но недопустимо, потому что это негуманно по отношению к ребенку. Вы слышали что-нибудь о гуманности? Когда в ущерб себе, но чтобы другому было лучше.
По отношению ко взрослому такой поступок был бы просто бестактным, а ребенок почувствует себя отвергнутым . В таком поступке немца элементарной человечностью и добротой даже не пахнет, а у ребенка еще нет механизмов самозащиты, его такое публичное отречение ранит. И, скорое всего, ребенок в душе того мужика за папу держал (если он обиделся, то были к мужику чувства у ребенка). Дети любят не папу, из свидетельства о рождении, живущего за морями и океанами, а любого из близкого окружения, хоть чем-то подходящего на эту роль. Тренера в спортивной секции могут втайне любить как отца.
Поэтому, ИМХО не важны теоретизирования об отцовщине и безотцовщине о порядке и принципиальности; если ребенок от таких поступков страдает с немцем надо серьезно поговоить. А если не поймет, так он и не достоин тогда рядом находится.
И я знаю много тактичных немцев, которые бы так никогда бы не сказали. Там, ИМХО, исключительно случай.
Если у кого другое окружение, то глубоко сочувствую.
  Lakritsa постоялец22.07.13 18:25
NEW 22.07.13 18:25 
в ответ berlije 22.07.13 15:57, Последний раз изменено 22.07.13 18:27 (Lakritsa)
В ответ на:

А я видела. Может это шло из глубины души ребенка? Например я работала после института на первой работе, так про одну тетю-сотрудницу рассказывали, что когда она развелась, то ее дочка тянула ее на улицу
со словами "Пойдем искать нового папу

А что в этом неправильного? Муж должен исполнять отчасти, по мере сил, обязанности отца, и ответственность на себя за ребенка взять.
У меня подруга замужем за психологом, практикующим и преподающим в ВУЗЕ. У обоих есть дети от предыдущих браков и оба занимаются воспитанием этих детей как если бы они были их родителями.
Они живут вместе в одной семье, если от неродного ребенка отгораживаться, то не будет уже семьи в которой "СЕМЬ Я", а будет сожительство.
Irma_ патриот22.07.13 19:43
Irma_
NEW 22.07.13 19:43 
в ответ berlije 22.07.13 17:12
В ответ на:
Вспомнилась загадка: Муж бабушки, но не дедушка.
Ответ ...: Киркоров


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
berlije коренной житель22.07.13 22:04
berlije
NEW 22.07.13 22:04 
в ответ Vika-bez-nika 22.07.13 18:14, Последний раз изменено 22.07.13 22:06 (berlije)
В ответ на:
Меня пару раз в ресторане или в организации какой женой моего друга называли, или его моим мужем. Возмутиться в этой ситуации и настаивать на правде нам даже в голову не пришло.

А мне пришло. Если мой тогда еще друг, в конфетно-букетном, говорил кому-то "меине Фрау унд их" даже по телефону, без посторонних я ему говорила: "Я тебе не твоя фрау! Поосторожней на поворотах!" .
Поэтому он хоть и мылился с предложением 4 месяца после знакомства (мой личный антирекорд, первый муж думал 2 дня после знакомства, второй 2 месяца), но созрел. Так что если бы я кивала молча "ага-ага, фрау я фрау" -
может и мужчину бы этот расклад (на показуху - фрау, а ваабще-та нет) до сих пор устраивал. Но я не кивала, а возмущалась прилюдно даже! Но конечно это не едиственный момент, у меню целая стратегия!
Все ситуации разные. Вашему ребенку нужен был отец, так как с настоящим она знакома не была. Т.е. вместо отца была пустота, возможно от этого комплексы. Ваша история не пример истории ТС.
Мадам Куку правильно заметила, что немцы реже открещиваются от своих детей после развода. Как от своих не открещиваются, так и в голову особо не приходит, что к чужим надо примазываться.
В Вашем случае - надо было. Актуальный муж заменил девочке полноценно отца, которого она не знала. У ТС у ребенка есть полноценный отец и тактичному, воспитанному человеку не придет в голову дитя от отца "отбивать", за него "бороться",
соперничать перед воспеткой кто больше похож на отца, тот кто в доках у мальчика или он. ТС небось сама так лихо заполнила анкетку при поступлении, что ирритировались все воспетки, влключая заведующую .
А когда муж своими криками "Я не отец!" разоблачил вранье в анкете, то ТС стало не обидно, а стыдно за свое вранье в анкете. Я тоже не поверю, что воспетка личного дела ни разу не видела.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель22.07.13 22:08
berlije
NEW 22.07.13 22:08 
в ответ Lakritsa 22.07.13 18:25, Последний раз изменено 22.07.13 22:14 (berlije)
В ответ на:
У обоих есть дети от предыдущих браков и оба занимаются воспитанием этих детей как если бы они были их родителями.

И дядя-психолог, когда приходит на собрания к ребенку тети, рассказывает, что он - отец? Я думаю учителя в курсе ху ис ху.
А почему воспетку ТС надо было дурить, а? И что такого не делает муж ТС для ребенка, чего делает в классической семье родной отец?
Может все поголовно отцы книжечку на ночь читают?
Кстати хотела спросить у людей. Есть ли у кого-то еще таой парадокс? У нас все троешницы, кто в институт не поступил, или поступил в говенный, т.е. где конкурсов не было, типо на металлургию, после 30-35 повыучились на
психологов. В какую отстающую из паралелли ни ткни - она психолог! А до этого было, например ПТУ на повара. Встречался ли кто-то еще с такой тенденцией? Или это связано с открытием в нашем голоде пары платных псюхофакультетов?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Sharlatanka свой человек22.07.13 22:18
Sharlatanka
NEW 22.07.13 22:18 
в ответ milkshake 22.07.13 17:04
В ответ на:
вам что , жалко?
Пусть бы баловала , помогала .. что тут такого? Это вам чего-то там обидно, а ребёнку хорошо- дополнительная бабушка обьявилась. Чем плохо-то?
или я чего недопонимаю?

Так так сразу вдруг и бабушка? Не спрося нас дитю тут же нашёптывать ребёнку кто она такая ей приходится.
Может это я чего то не понимаю? Но меня отпугивают люди, которые грубо нарушают рубежи, не спросясъ.
Даже им с отцом моим понадобилось время построить отношение, познать друг друга, сроднится.
Значит и членам семьи надо на это тоже дать время. И им нужно время. Химию внутри и реакцию на определённые манеры поведения
не отключишь штампом в паспорте. Жена отца, не значит - теперъ моя вторая мама, а значит невторая бабушка моим детям. На момент знакомства.
Лишняя бабушка никогда не помешает, я не против, но не так внезапно.
Мне это тоже самое как увидя впервые человека, он мне скажет - а зовите вы меня папой. Я ваш второй папа.
Или: знаете, я ваш новый муж. Зовите меня так.
Нет, забегать вперёд - это признак не деликатности.
Я ничего против этой женщины больше не имела.
forschfrosch старожил22.07.13 22:20
forschfrosch
NEW 22.07.13 22:20 
в ответ berlije 22.07.13 22:04
А если бы тебя кто-то случайно в конфетный период за жену принял, а друг бы на это руками замахал: нет-нет, вы что, она не моя фрау, что бы ты о нем подумала?
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
  Sharlatanka свой человек22.07.13 22:24
Sharlatanka
NEW 22.07.13 22:24 
в ответ eulka 22.07.13 17:18, Последний раз изменено 22.07.13 23:13 (Sharlatanka)
В ответ на:
ты жена опы, значит моя ома! Вот мне не жалко!

Вот если дитё само так сказало - другое дело и для меня. Принял. Дети интуитивно чувствуют хорошего человека.
А когда дитю говорят; "Это теперь твой новый папа, мама, бабушка, дедушка." Сразу после здрасте.
Может это характер мой такой. Не люблю кто со мной сразу тут же либо целоваться, либо на брудершафт.
Это должно покоится и красоваться как корона на соответствующих, уже имеющихся отношениях.
В ответ на:
на своих- чужих не делили и не делим, внуки к нам в очередь на посещение, чему я страшно рада, детей люблю, с ними интересно и опять же-вторая молодость! Мотаюсь с ними по всем паркам-зоопаркам-развлекалкам и часто впереди них на аттракционы лезу)) А нравитЦа!

Так и я про то же.
Вы замечательная бабушка хоть первая хоть вторая.
Но у вас - другая история.
Не бывает 2-х одинаковых.
Значит и конец у них разный.
  Lakritsa постоялец22.07.13 22:41
NEW 22.07.13 22:41 
в ответ berlije 22.07.13 22:08
В ответ на:
Кстати хотела спросить у людей. Есть ли у кого-то еще таой парадокс? У нас все троешницы, кто в институт не поступил, или поступил в говенный, т.е. где конкурсов не было, типо на металлургию, после 30-35 повыучились на
психологов. В какую отстающую из паралелли ни ткни - она психолог! А до этого было, например ПТУ на повара. Встречался ли кто-то еще с такой тенденцией? Или это связано с открытием в нашем голоде пары платных псюхофакультетов?

У меня многие знакомые получали дополнительные квалификации в областях им лично интересных, но они не работали по этим специальностям. Я знаю, что многие изучали искусствоведение, лингвистику или ту же психологию, но это было для себя, это им помогало как-то в жизни. ИМХО имя себе делают или становятся профессионалами (как угодно можно это назвать) чаще люди углубляющие знания в одной области, а не расширяющие их.
А на счет того, что психологами становятся разные люди, так это тоже нормально. Я слышала выступление одного психолога (препода в МГУ, если это его охарактеризует как эксперта) так он без всякого высокомерия сказал, что психология - это такая наука, в которую приходят люди отовсюду, из филологии, из математики, философии и богословия и, если у человека есть дар понимать других и желание помогать им, то он, если захочет, всегда придёт в психологию, неважно на кого он до этого учился и кем работал.
  Sharlatanka свой человек22.07.13 22:44
Sharlatanka
NEW 22.07.13 22:44 
в ответ milkshake 22.07.13 17:42
В ответ на:
То мама в истерике бьётся , что отчим папой стать не хочет и сын обижается, а тут бабушка захотела бабушкой стать ребёнку- снова не так

Какая истерике? Какой отчим?Или вы меня с ТС спутали или вы от жары иллюзионируете?
В ответ на:
а тут бабушка захотела бабушкой стать ребёнку- снова не так[

Какая бабушка? Впервые в жизни увиденная тётя, тычет в себя палъцем и заучивает с дитём: "Я-Робинзон. Ты - Пятница.
Я - бабушка. Ты - внучка."
Всему в этом мире есть своя последовательность.
В ответ на:
А вот ребёнку -врядли неприятно. Что она там в 4-5 лет во взрослые игры играет что-ли?

Это правда - так и детям своим некоторые мамы вдалбливают - это твой новый папа, люби его.
Нет разницы, папа или бабушка. Учи ребёнка соответственно реальной ситуации.
В ответ на:
ей сказали: я твоя бабушка теперь-она может и рада. Лишняя мороженка перепадёт , да прогулка в парк.

Да, а это уже 5-летка понимает. Какие расчётливые дети должны быть однако, что им первое в голову такое должно прийти как только им такую новость сообщили: "Ач, да, как выгодно, как хорошо теперь будет с новой бабушкой - больш мороженного достанется"
Вы наблюдали как некоторые дети к новому лицу сначала присматриваются, стесняются? Им время надо.
Вот такая моя дочь.
Я сама тоже ребёнка любого на руки только тогда возьму если вижу что он со мной освоился и тянется ко мне.
Настоящее родство тоже рождается по доброй воле. Само по себе.
black devil старожил22.07.13 23:06
black devil
NEW 22.07.13 23:06 
в ответ berlije 22.07.13 22:04
В ответ на:
А когда муж своими криками "Я не отец!" разоблачил вранье в анкете, то ТС стало не обидно, а стыдно за свое вранье в анкете.

Женя, ты такую чушь городишь, аж уже стыдно читатъ... Никто не врал в анкете, просто здесь вполне нормально считать, что штиффатер-это отец.И называть его папой ребёнка.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
berlije коренной житель22.07.13 23:07
berlije
NEW 22.07.13 23:07 
в ответ forschfrosch 22.07.13 22:20
В ответ на:
а друг бы на это руками замахал: нет-нет, вы что, она не моя фрау, что бы ты о нем подумала?

Свое мнение о нем я давно составила, зачем мне о нем что-то еще дополнительно думать? Откуда же я знаю? Я не была в такой ситуации.
А меня когда называют "Фрау (его фамиля)", я четко говорю, что "я есть Фрау (моя красивая фамилия)".
Не нада нам путаниц! Мы никого не дурим!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Машуньчик старожил22.07.13 23:09
Машуньчик
NEW 22.07.13 23:09 
в ответ Sharlatanka 22.07.13 22:24
Ну так не вам же её бабушкой предложено называть, а ребёнку. Для удобства тоже.
Действительно - один от папы как от огня, а тут от добрых шагов отказываются. Ну сказали бы, да, бабушка Глаша. Кому плохо? Чего сразу землю рыть? Ничего же не изменится.
Люди добра хотят, к детям даже перебрались. Зачем отталкивать?
berlije коренной житель22.07.13 23:09
berlije
NEW 22.07.13 23:09 
в ответ Sharlatanka 22.07.13 22:44
В ответ на:
Настоящее родство тоже рождается по доброй воле. Само по себе.

Насщет доброй воли, а не из-под палки от ТС - точно. Но не само по себе, а пфлегуется-лепица постепенно мудрыми взрослыми. А ТС со своими обидками не в ту степь углубиласи!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель22.07.13 23:11
berlije
NEW 22.07.13 23:11 
в ответ black devil 22.07.13 23:06
В ответ на:
здесь вполне нормально считать, что штиффатер-это отец.И называть его папой ребёнка

Для меня это большая новость, открытие в немецком мире! Т.е. ребенок его не зовет "папа", у него есть свой папа 2 раза в месяц на 2 выходных, а штифватер для всех учителей и воспеток - папа?
И родной когда в школу забегает - тоже папа? Или экс-папа?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
black devil старожил22.07.13 23:15
black devil
NEW 22.07.13 23:15 
в ответ berlije 22.07.13 23:11
В ответ на:
Т.е. ребенок его не зовет "папа", у него есть свой папа 2 раза в месяц на 2 выходных, а штифватер для всех учителей и воспеток - папа?

Папа-тот кто с ребёнком живёт. Если конечно родной папа не мелътешит постоянно перед садом, тогда конечно папа он.
И может не будешь воспитателъниц "воспетками" называть? Коробит...
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  Sharlatanka свой человек22.07.13 23:22
Sharlatanka
NEW 22.07.13 23:22 
в ответ Машуньчик 22.07.13 23:09, Последний раз изменено 22.07.13 23:38 (Sharlatanka)
В ответ на:
Ну так не вам же её бабушкой предложено называть, а ребёнку. Для удобства тоже.
Действительно - один от папы как от огня, а тут от добрых шагов отказываются. Ну сказали бы, да, бабушка Глаша. Кому плохо? Чего сразу землю рыть? Ничего же не изменится.
Люди добра хотят, к детям даже перебрались. Зачем отталкивать?

По общему - всё правильно говорите.
Вопрос в том - как это сделалось и когда.
Чувству - не прикажешь. Мне было неприятно тако вторжение.
А я собственно и написала именно о том как мне это было неприятно.
Потому могу любого понять, кто корректно поправляет кто есть кто.
Конечно же и здесъ тоже деликатным, а не грубым образом.
В ответ на:
Для удобства тоже.

Именно для удобства большинство окружающих (немеских) людей называют друг друга просто по имени.
Это нормально, раньше меня удивляло, а сейчас думаю - боже как удобно. Никто никому не врёт.
Вырастет дитё и само скажет муж матери/oтчиму:" Знаешь, ты мне все годы как родной отец был"
Или не скажет.
  Sharlatanka свой человек22.07.13 23:28
Sharlatanka
NEW 22.07.13 23:28 
в ответ berlije 22.07.13 23:09
В ответ на:
Насщет доброй воли, а не из-под палки от ТС - точно. Но не само по себе, а пфлегуется-лепица постепенно мудрыми взрослыми. !
Вот тут и перец весь - попфлеговай сначала, настрой, покажи своё внимание. Это должно идти от себя. Так вот как оппонентка мне о своих внукак описала.
Но если от кого то из участников - блокада. Не, важно почему. Она есть. Зачем на барикады или впереди паровоза?
НасиЛъно мил не будешь. Что тут мудритъ?
milkshake патриот22.07.13 23:47
milkshake
NEW 22.07.13 23:47 
в ответ Sharlatanka 22.07.13 22:44

Первая половина фразы была о тс,а вторая вам относилась.,а вы наверное сама от жары все к себе примерили.
Не надо нервничать так. Я вашу дочь не знаю- требуется ей привыкание или нет. Ответила по факту.
Ужее не рада
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
  Sharlatanka свой человек22.07.13 23:51
Sharlatanka
NEW 22.07.13 23:51 
в ответ milkshake 22.07.13 23:47
Ну вот и ладненько. Разобралисъ. Откладываю валидол в сторону.
  Машуньчик старожил23.07.13 10:12
Машуньчик
NEW 23.07.13 10:12 
в ответ Sharlatanka 22.07.13 23:22
Да вы не серчайте. Новая "бабушка" же из России - так по имени не очень популярно (хотя тоже много).
Что вам неприятно - просто как ревность и обида, что ничего она хорошего не сделала, а уже типа бабушка.
Если честно - яйца выеденного не стоит. Потому как всякие "бабушка Надя", "баба Нюра" - совсем не бабушки кровные, а бабушки по возрасту, потому так и зовут. Как и Тётя Лена - она не кровная тётя, она - просто знакомая женщина. Ну, тётя. Не дядя же.
Мне кажется, не было злого умысла
pallada0 коренной житель23.07.13 10:38
NEW 23.07.13 10:38 
в ответ forschfrosch 22.07.13 22:20
In Antwort auf:
А если бы тебя кто-то случайно в конфетный период за жену принял, а друг бы на это руками замахал: нет-нет, вы что, она не моя фрау, что бы ты о нем подумала?

А что надо подумать?
Говорит правду и меня это устраивает
Я бы сама сказала паралельно, что это не муж
Господи - сколько комплексов здесь на форуме проявляется - ужасть!
pallada0 коренной житель23.07.13 10:46
NEW 23.07.13 10:46 
в ответ black devil 22.07.13 23:06
In Antwort auf:
просто здесь вполне нормально считать, что штиффатер-это отец.И называть его папой ребёнка.

????????????????
Нормально считать что отец - это родной отец ПО документам
И все знают, что именно родной отец имеет право что-то решать. Но никак не штиффатер
ЛЮДИ!!!
Вы ради докозательств своих тезисов теперь всё подгонять будете?
Вы сами хотели бы заменить мать ребёнку сврих мужей?
Только честно!
Вы сами. смогли чстать им РДНЫМИ МАТЕРЯМИ????
Почему и пок акому праву вы обяхваете делать это мужчин?
Весь топик - собрание комплексов и обид и навязываение тольео обязанностей
Вы представьте, что вместо вдруг оказалась мамы - чужая женщина, жена папы.
Тончо также и с папами!
berlije коренной житель23.07.13 10:53
berlije
NEW 23.07.13 10:53 
в ответ black devil 22.07.13 23:15, Последний раз изменено 23.07.13 11:39 (berlije)
В ответ на:
Папа-тот кто с ребёнком живёт.

Да што Вы гаварите? Каждого албанца или женатого украинера, кого к мамане кровать попутным ветром на очередные пару лет в Германии прибило - папой называть?
Как в песне у Вилли Токарева, дословно не помню "Мамаша часто меняла мне отцов".
Даже при самом благополучном раскладе, мужик суперположительний, прекрасно относица к ребенку, мужика то спросили, хочет ли он стать этому ребенку папой, когда припечатываете
"Папа тот, кто с ребенком живет".
Т.е. хочет ли он дать свою фамилию, оставить ему свое наследство и душа его будет болеть за него как за родного?
Как говорится в аквапарке покувыркаться одно или уроки поделать, а денежки и родовой штамм - для родных деток!
Представьте с сыном ТС случился очень несчастный случай или с его дочкой - ну не будет у него сердце одинаково страдать и плакать. Это не сравнить! А когда "папа", то за всех детей, которым ты папа печалька одинаковая.
А в "половинчатого папу" играть, т.е. для воспетки - папа, а наследтсво все по завещанию дочечке, исключая даже жену и года считать, когда же ребенок ее вырастет - вылетит из гнезда, начнет сам зарабатывать
- тоже не дело. Лицемерие какое-то. Я бы лично не смогла играть эту роль, косить, чтобы жена унялась и носиком не хлюпала, под папу на глазах постороннх, а во внимании, делах и деньгах пасынка задвигать, а дочку на передний план выдвигать (что логично).
Всем смотреть фильм "Елена". Не оторветесь! Там тоже было понятите в совке, совковское (Коко, это в 7-и раз) "Муж мамы нам должен ВСЕ!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Kararu завсегдатай23.07.13 11:23
NEW 23.07.13 11:23 
в ответ berlije 23.07.13 10:53
Н.п.
Таааак, значит Камилла должна сейчас обидиться и закатить скандал, т.к. Чарльз сказал (за перевод не ручаюсь):
ПРИНЦ ЧАРЛЬЗ:
- И я, и моя жена бескрайне рады появлению моего первого внука. Это особенный момент для Уильяма и Кэтерин, и все мы очень взволнованы… Я очень горд и счастлив стать дедушкой в первый раз и очень жду момента, когда увижу ребенка, - заявил он.
http://www.kp.ru/online/news/1492907/ отсюда.
Чой-то он ее бабушкой не считает?! Енто значит не ее внучок! Не сказал "нашего" внука.
По логике многих в этой теме, Камилла должна была кинуться к новорожденному с криками "Я твоя бабушка", а муж ее вон как, в сторону отодвинул?

«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
black devil старожил23.07.13 11:38
black devil
NEW 23.07.13 11:38 
в ответ berlije 23.07.13 10:53

В ответ на:
Да што Вы гаварите? Каждого албанца или женатого украинера, кого к мамане кровать попутным ветром очередные на пару лет в Германии прибило - папой называть?

Если это муж, который живёт с ребёнком-да, так обычно и называют его воспитатели и учителя-если конечно возражений не следует. А если кто возражает-без проблем,можно в сторонку взрослого человека отвести и ситуацию объяснить.
В ответ на:

Даже при самом благополучном раскладе, мужик суперположительний, прекрасно относица к ребенку, мужика то спросили, хочет ли он стать этому ребенку папой, когда припечатываете
"Папа тот, кто с ребенком живет".
Т.е. хочет ли он дать свою фамилию, оставить ему свое наследство и душа его будет болеть за него как за родного?

Передёргивать не надо мои слова. я уже предупреждала, что я этого и не люблю и не допущу.
Я говорила о посторонних людях, которые так воспринимают отчимов. А не о восприятии его папой в семье и не об его отцовских обязателъствах тем более.
Женя, поменьше фантазируйте, особенно когда дело имеете с моими постами.
Я человек не склонный к идеализации и не глупый, так что свои истерические сказки и предположения оставляйте при себе.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
berlije коренной житель23.07.13 11:46
berlije
NEW 23.07.13 11:46 
в ответ black devil 23.07.13 11:38, Последний раз изменено 23.07.13 11:56 (berlije)
В ответ на:
Я говорила о посторонних людях, которые так воспринимают отчимов. А не о восприятии его папой в семье и не об его отцовских обязателъствах тем более.

Перевожу Ваш пост:
Правильно по-Вашему на ПУБЛИКУ, картинку гнать "Я папа-распапа вот этому мальчику!"
А дома не считать, что он ребенку этому воонбще что-то морально и материально должен, несмотря на строчку выше.
Вы смогли бы сами так моментально перестраиваться и быть таким двуликим Янусом, играть 2 роли? Я - нет. Продавцу мороженного и воспетке не возражать, что я не мама, а как на классенрайзе денег дать "Звинияй, Петя, ничем помочь не могу, все на дочку ушло, она тоже едет с классом", "Звиняй, Петя, у моей дочки седни тоже выпускной".
РЕбенок лет в 10 уже скажет мужу ТС, когда все поймет. "Прекрати придурок придуривать на людях, что ты мой папа!"
В ответ на:
Я человек не склонный к идеализации и не глупый


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pallada0 коренной житель23.07.13 12:17
NEW 23.07.13 12:17 
в ответ berlije 23.07.13 11:46, Последний раз изменено 23.07.13 12:25 (pallada0)
Я считаю, что если есть родной папа, особенно у мальчика, которого он знает, который его любит и не отказывается - как например у ТС, и помогает, то ни в коем случае нельзя искать ему замену и говорить - это твой папа.
Это очень плохо для растущего ребёнка и создаёт непрвильное представление о семье и обязанностях. Типа если я вырасту, то тоже самое могу сотворить и с моими детьми. Не получится - жена нового папу малышу найдёт
Тоже самое и в головах девочек будет откладываться - типа папу если чтол - пошлю
Девы - одумайтесь. немецкий принцип очень праввильный - папа есть папа
И второе
Ребёнок маленький, не може решать
По какому праву вы лишаете его родного отца?
Типа месть бывшему?
Кто от этого кроме женщины выигрывает - только женщина, которая своё самолюбие тешит
Сначала муужиков к детям не допускают, а потом с гордостью пишут, что ребёнок в 16 послал папу подальше.
А как он его не пошлёт, если БЖ "всё новых "пап" или "папу" вперёд сувала и отца ребёнка всеми методами из жизни ребёнка исключала
Кто и по какому праву вы осуществляете это насилие над ребёнком и его родным отцом?
Давайте предствте себя в такое ситуации - ведь детей здесь иногда и с отцами оставляют
Кстати здесь законом даже урегулировано против таких как говорит Женя Совбаб - родной отец имеет право на общение, посещение и провождение отпуска с родными детьми
Чтобы в головах у баб не было - новый папа по кинам водит, а настоящий только право платить имет
Vika-bez-nika свой человек23.07.13 12:26
NEW 23.07.13 12:26 
в ответ berlije 22.07.13 22:04
In Antwort auf:
Меня пару раз в ресторане или в организации какой женой моего друга называли, или его моим мужем. Возмутиться в этой ситуации и настаивать на правде нам даже в голову не пришло.
А мне пришло. Если мой тогда еще друг, в конфетно-букетном, говорил кому-то "меине Фрау унд их" даже по телефону, без посторонних я ему говорила: "Я тебе не твоя фрау! Поосторожней на поворотах!" .
Поэтому он хоть и мылился с предложением 4 месяца после знакомства (мой личный антирекорд, первый муж думал 2 дня после знакомства, второй 2 месяца), но созрел. Так что если бы я кивала молча "ага-ага, фрау я фрау" -
может и мужчину бы этот расклад (на показуху - фрау, а ваабще-та нет) до сих пор устраивал. Но я не кивала, а возмущалась прилюдно даже! Но конечно это не едиственный момент, у меню целая стратегия!

Ну так он же сам говорил, а не посторонние люди, это совсем другое дело. Вот если бы вас его подругой назвали, а он испуганно отнекиваться стал, тогда была бы похожая ситуация. Не могу себе представить женщину, которой это понравиться.
Всё остальное, ну что тут сказать... Есть люди тактичные, а есть которым правда дороже, невзирая на чужие чувства. А речь между прочим о чувствах ребёнка идёт. Но объяснить чувство такта невозможно, особенно если опоннент аппелирует исключительно передёргивания и преувеличением.
Никто не просит этого самого отчима заменять отца, но выслушать про успехи ребёнка, при этом не скривив рожи и не отмазываясь, это вообще-то не так уж и много.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
  Sharlatanka свой человек23.07.13 13:34
Sharlatanka
NEW 23.07.13 13:34 
в ответ Машуньчик 23.07.13 10:12, Последний раз изменено 23.07.13 13:36 (Sharlatanka)
В ответ на:
Да вы не серчайте.

Дело было 12 лет назад. Серчалку только на самое важное берегу
В ответ на:
Мне кажется, не было злого умысла

Очень много дурного происходит без злого умысла, потому что одновременно и без головы.
santa0 местный житель23.07.13 13:55
santa0
NEW 23.07.13 13:55 
в ответ Vika-bez-nika 23.07.13 12:26

Чувство такта - оно или есть или оно просто отсутствует.Когда взрослые люди с этим сталкиваются,они только диву даются,а когда это ребёнок,который ещё формируется и на многие вещи смотрит с лесенки своего возраста, такое поведение взрослого человека,может оставить след в его душе. И даже не обязательно слышать такие слова,само поведение взрослого человека ребёнок истолкует по своему и даже без помощи мамы.Почему многие дети при разводе родителей,начинают думать,что это из-за них произошло и т.д ?!
Я долго работала с детьми разного возраста,а сейчас еще и с разными возрастными категориями людей,да и в Германии уже почти 20 лет и тоже могу с уверенностью сказать,что не стоит какие то действия конкретного человека ,приписывать целой национальности....
Девочки,мы уже точно по десятому кругу идем и каждый останется при своей позиции.
berlije коренной житель23.07.13 14:33
berlije
NEW 23.07.13 14:33 
в ответ santa0 23.07.13 13:55
В ответ на:
Чувство такта - оно или есть или оно просто отсутствует.

Именно! Вы абсолютно правы! Поэтому бестактно перед ребенком, который знает, кто его отец, не поправить воспетку насчет отца.
Вам было бы в детстве приятно, если бы какая-то тетя выдавала себя в вашем детстве за свою маму, когда у Вас была своя мама - родная и любимая?
А то, что сын ТС стал очень горевать за это - я думаю ТС вложила свои чувства и эмоции для нас в уста сына.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
black devil старожил23.07.13 14:35
black devil
NEW 23.07.13 14:35 
в ответ berlije 23.07.13 11:46
В ответ на:
Правильно по-Вашему на ПУБЛИКУ, картинку гнать "Я папа-распапа вот этому мальчику!"

Правильно не декларировать при ребёнке "я не папа", если его вдруг папой посторонний человек назвал. Всё. И это вопрос и порядочности и тактичности и отношения к ребёнку.
И хватит тут мои слова передёргивать на свой совбабовский лад и на своё совбабовское понимание.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pawlowna коренной житель23.07.13 14:36
pawlowna
NEW 23.07.13 14:36 
в ответ berlije 23.07.13 14:33
Бестактно - это своим ответом нанести ребенку психологическую травму.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije коренной житель23.07.13 14:39
berlije
NEW 23.07.13 14:39 
в ответ Vika-bez-nika 23.07.13 12:26
В ответ на:
но выслушать про успехи ребёнка, при этом не скривив рожи и не отмазываясь

Разве ТС писала, что муж стоял и слушал ПРО УСПЕХИ с кривой рожей?
Она написала, что муж в диалоге поправил воспету насчет папы. Для совбаб (нр.8) это обозначает "ГАД, ОТМАЗЫВАЕТСЯ от МАЕГО РИБЕНКА!"
для немецкой женщины во втором браке и самого мужа ТС это обозначает: "Внести ясность на берегу, в знак уважения родного папаньки в скайпе, для спокойствия ребенка, что никто не метит на место, не оттирает его родного папу".
Как говорица "Два мира, два Шапиро".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pallada0 коренной житель23.07.13 14:39
NEW 23.07.13 14:39 
в ответ black devil 23.07.13 14:35
In Antwort auf:
Правильно не декларировать при ребёнке "я не папа", если его вдруг папой посторонний человек назвал. Всё. И это вопрос и порядочности и тактичности и отношения к ребёнку.

разумеется деклалировать
Ничего в этом плохого нет
Обидно только маме. но не ребёнку
Так как ребёнок знает кто его папа, и ребёнок прекрасно знает, кто его НЕ папа
дети причём САМИ орут - это не МОЙ!!! папа.
А у меня папа - тот то
Если, конечно мамаша всеми силами вдалбливает в голову ребёнку - твой папа тебе не папа а вот тебе новый - то тогда да. Бубдт большие проблемы. И особенно у ребёнка, когда он вырастет
pallada0 коренной житель23.07.13 14:42
NEW 23.07.13 14:42 
в ответ pawlowna 23.07.13 14:36
In Antwort auf:
Бестактно - это своим ответом нанести ребенку психологическую травму.

Это вы тут все выдумываете
ребёнок никокй психологической травмы не испытал
Он беседует с папой по скайпу и папа в гости приезжать будет и он сам будет его навещать
Травму испытала новая жена, причём по дури, как настоящая совбаба
pallada0 коренной житель23.07.13 14:43
NEW 23.07.13 14:43 
в ответ berlije 23.07.13 14:39
In Antwort auf:
"Внести ясность на берегу, в знак уважения родного папаньки в скайпе, для спокойствия ребенка, что никто не метит на место, не оттирает его родного папу".
Как говорица "Два мира, два Шапиро".

Абсолютно!
berlije коренной житель23.07.13 14:43
berlije
NEW 23.07.13 14:43 
в ответ black devil 23.07.13 14:35
В ответ на:
свой совбабовский лад и на своё совбабовское понимание

Вы еще не устали от перехода на мою личность? Вы можете обзываться сколько хотите,
но имеющий глаза, да увидит, ху ис ху с лозунгами "Промолчи, сойди за папу, чтобы у совбабы душа запела, что теперь у ее ребенка "Новый папа, получе прежнего будет"!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
black devil старожил23.07.13 14:44
black devil
NEW 23.07.13 14:44 
в ответ pallada0 23.07.13 14:39
В ответ на:
Обидно только маме. но не ребёнку

А ТС писала что ребёнок обиделся.Или вы не читали её посты? Тогда о чём мы разговариваем собственно?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pawlowna коренной житель23.07.13 14:45
pawlowna
NEW 23.07.13 14:45 
в ответ pallada0 23.07.13 14:42
Мальчик как раз переживает и своими переживаниями делился с матерью. Ткнуть мордой или сами топ перечитаете?
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
black devil старожил23.07.13 14:46
black devil
NEW 23.07.13 14:46 
в ответ berlije 23.07.13 14:43
Женя, у тебя глаз нет, раз уже в который раз тебе одно и то же талдычишь, а тебе твоя бурная фантазия настолько глаза застит, что ты и посты читать не можешь или не хочешь.
Насчёт обзываний-не я это начала, твоё словечко совбаба, ты им направо-налево бросалась по отношению ко всем. А как к тебе его применили-так разонравилось оно тебе?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pallada0 коренной житель23.07.13 14:47
NEW 23.07.13 14:47 
в ответ black devil 23.07.13 14:44
In Antwort auf:
А ТС писала что ребёнок обиделся.Или вы не читали её посты? Тогда о чём мы разговариваем собственно?

Это она обиделась прежде всего
Ну и ребёнок повторил
А главное - если ТС не вбивала ребёнку, что это его теперь родной папа - никаких обидок не былобы
Он бы сам сказал - папа это у меня в скайпе ия к нему в гости езжу, а это питер
Может быть ТС даже научила сына нового мужа папой называть - тоды ой!
То есть ТС сама к этой ситуации и подвела
black devil старожил23.07.13 14:49
black devil
NEW 23.07.13 14:49 
в ответ pallada0 23.07.13 14:47
В ответ на:
Это она обиделась прежде всего
Ну и ребёнок повторил

И откуда это следует? Из какого поста ТС? Или вы тоже фантазируете?
Я то знаю что ТС конкретно по этому поводу написала-а вот вы похоже совсем не знаете.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pallada0 коренной житель23.07.13 14:51
NEW 23.07.13 14:51 
в ответ pawlowna 23.07.13 14:45
In Antwort auf:
Мальчик как раз переживает и своими переживаниями делился с матерью.

Дак мама его настроила - это твой папа
In Antwort auf:
Ткнуть мордой или сами топ перечитаете?
[/Zitat]
Вы заболели??????
Вы в своём уме????
И вы после этого про обиды и правильные поступки ещё рассуждаете????
Стыдно за вас. Мне за ваш лексикон - стыдно. Стыдно за ваше воспитание и вообще ваш уровень
Вы и дома так себе позволяете? И с соседями? И с коллегами по работе????
pallada0 коренной житель23.07.13 14:53
NEW 23.07.13 14:53 
в ответ black devil 23.07.13 14:49
In Antwort auf:
И откуда это следует? Из какого поста ТС? Или вы тоже фантазируете?

Не фантазирую.
Чтобы ребёнок считал, что это его новый папа - ему про это надо сказать
Так что не надо прикидываться, что не понимаете откуда ветер дует
Номальные люди говорят, что нет, это не новый папа но мы будем теперь жить вместе. А папа твой жвёт в другом месте, но тебя очень любит и вы будете встречаться
pawlowna коренной житель23.07.13 15:01
pawlowna
NEW 23.07.13 15:01 
в ответ pallada0 23.07.13 14:51
а что такое???? Ну если вы считаете, что у папы чувство такта присуствует, открещиваясь от ребенка при нем же, чем вам мои слова не понравились, написанные специально, чтобы прочувствовали каково это слышать что-то обидное, на своей шкуре???
И ТС как раз писала, что мальчик обиделся, и именно, то что у ТС говорит обида, а потом мальчик уже так говорит - это как раз ваши фантазии
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Sharlatanka свой человек23.07.13 15:01
Sharlatanka
NEW 23.07.13 15:01 
в ответ pallada0 23.07.13 14:53
В ответ на:
Номальные люди говорят, что нет, это не новый папа но мы будем теперь жить вместе. А папа твой жвёт в другом месте, но тебя очень любит и вы будете встречаться


И будет это чистой правдой с самого начала. А на правду не обижаются.
Кстати - это одновременно и к новому мужчине проявление уважения.
Датъ и ему время и пространство без ожиданий жены и давления развить нормальное, пусть ровное, но уважительное отношение к пасынку.
pawlowna коренной житель23.07.13 15:02
pawlowna
NEW 23.07.13 15:02 
в ответ pallada0 23.07.13 14:53, Последний раз изменено 23.07.13 15:17 (pawlowna)
Можно не считать мужа матери настоящим папой, но быть обиженным на то, что человек публично от него открещивается. Так тоже бывает
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije коренной житель23.07.13 15:06
berlije
NEW 23.07.13 15:06 
в ответ black devil 23.07.13 14:46
В ответ на:
А как к тебе его применили-так разонравилось оно тебе?

МНе оно очень нравится, точное и емкое, а еще больше нравится его афтор: Леонид Ильич.
Только

а) с Вашей позицией и лесосплавом в глазу только глупому не ясно, где тут "совбаба" порылась по теме: "новый папа-старый папа", "соврешь - за умного сойдешь", в моске сидит.
б) Мы обсуждаем ситуацию, а не меня. Про меня я уже писала Коко, с удовольствием была и буду совбаб, особенно если это приманит на форум Леонида Ильича.
И во многом у меня есть совбабские замечательные черты, но когда мои знакомые лезли в "папы", чтобы таким примитивом завоевать мое сердце, знакомица-наводить контакт с ребенком, я тут же ставила блок.
Потому что мне спокойствие ребенка и правильные понятия для будущей жизни ребенка дороже. И когда даже в россии выходила в 9 ребенкиных лет снова замуж, то альбомы с моими первосвадебными и семейными фотографиями, где деть
со своим папой никуда не убирались и ребенка я не переламывала на "нового папу". Хоть там детей своих не было и муж мой был бы только рад... отношение к дитю было отеческим.
(То жеж совок! Знал, что женился, значит будь папой! )
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот23.07.13 15:12
Windspiel
NEW 23.07.13 15:12 
в ответ pawlowna 23.07.13 15:02
В ответ на:

Можно не считать мужа матери настоящим папы, но быть обиженным на то, что человек публично от него открещивается. Так тоже бывает

Ну да, я это и имела в виду. Можно было это по другому преподнести, потактичнее, а не шарахаться как чёрт от ладана. Я бы себя на месте мамы нехорошо почувствовала, если бы при такой ошибке воспитательницы муж подпрыгнул, и замахав руками стал бурно открещиваться от моего ребёнка, как от чего-то неприятного. Всё-таки это мой ребёнок, ребёнок его жены.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
black devil старожил23.07.13 15:13
black devil
NEW 23.07.13 15:13 
в ответ berlije 23.07.13 15:06
Господи!!! Да который раз уже повторяю-никто никому в папы лезть не должен, но даже не будучи папой и зная что ребёнок тебя папой не считает и у него есть другой папа-нельзя, ужасно, мерзко, бестактно открещиваться от ребёнка при нём.
Всё. Устала. Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.
В ответ на:
с Вашей позицией и лесосплавом в глазу только глупому не ясно, где тут "совбаба" порылась по теме: "новый папа-старый папа", "соврешь - за умного сойдешь", в моске сидит.

Пальцем в небо, но впрочем как всегда. Женя, не считай всех за дур-может за умную сойдёшь.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pallada0 коренной житель23.07.13 15:13
NEW 23.07.13 15:13 
в ответ pawlowna 23.07.13 15:01
In Antwort auf:
а что такое???? Ну если вы считаете, что у папы чувство такта присуствует, открещиваясь от ребенка при нем же, чем вам мои слова не понравились, написанные специально, чтобы прочувствовали каково это слышать что-то обидное, на своей шкуре???

А вы ко всему прочему ещё и умом не блещите
Ни воспитаня, ни разума, ни чувства собственного достоинства (иначе бы таких словосочетаний не употребляли бы) - как вам живётся то?
Но ладно - на таких даже обращать внимания не стоит.
Пыщ, пыщ
pawlowna коренной житель23.07.13 15:16
pawlowna
NEW 23.07.13 15:16 
в ответ pallada0 23.07.13 15:13
ну, уж намного получше, чем вы
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
pallada0 коренной житель23.07.13 15:17
NEW 23.07.13 15:17 
в ответ berlije 23.07.13 15:06
In Antwort auf:
Потому что мне спокойствие ребенка и правильные понятия для будущей жизни ребенка дороже.

Я им тоже самое пишу - как будто бы и не замечают
А талдычат одно и тоже
Такое ощущение, что своих детей не жалеют, а только себя любят
  Sharlatanka свой человек23.07.13 15:19
Sharlatanka
NEW 23.07.13 15:19 
в ответ pawlowna 23.07.13 15:02
В ответ на:
Можно не считать мужа матери настоящим папы, но быть обиженным на то, что человек публично от него открещивается. Так тоже бывае

Публично открещиваться в том виде, в котором нам эту картину наше воображение преподаёт - не хорошо.
Мозет быть и так, но почему то все забывают факт что он к пасынку нормально обращается.
Он возможно просто границы проводит.
А может он вынужден это делать, так как его давит ождание роли?
Ситуация очень двоякая. На неё смотрят два различных менталитета под абсолютно разными углами зрения.
Как то им надо среднее арифметическое найти. И дальше жить хорошо вместе. Расслабистся и радоватся здоровью и благополучию.
pawlowna коренной житель23.07.13 15:24
pawlowna
NEW 23.07.13 15:24 
в ответ Sharlatanka 23.07.13 15:19
В ответ на:
забывают факт что он к пасынку нормально обращается.
Где - нормально? Мать же пишет, что и 5 минут книжки не почитает даже. Занимался чуть чуть до их бракосочетания, после этого на пасынка - ноль внимания. Это как-то нельзя назвать хорошим обращением. Плюс это публичное открещение каждый раз при мальчике - ну ведь травма у ребенка так будет. Или - хорошее обращение только в том, что лишь бы не бил?
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Vika-bez-nika свой человек23.07.13 15:27
NEW 23.07.13 15:27 
в ответ berlije 23.07.13 14:39

In Antwort auf:
Разве ТС писала, что муж стоял и слушал ПРО УСПЕХИ с кривой рожей?

да писала! Вы уже так давно фантазируете, что сами глубоко поверили в свои фантазии. Воспитательница просто напросто рассказывала отчиму про успехи ребёнка! Это всё, понимаете, всё никаких бумаг не надо было пожписывать, никаких решений принимать, т.е. точное родство абсолютно неприниципиально было. Потому как воспитательница решила, что если мальчик живёт в его доме, то человеку это небезразлично. И вот на это отчим и сказал, что он не отец, более того, когда она его поправила, что мальчик же с ним живёт, продолжал настаивать, что раз не усыновил, то не отец и точка.
Т.е вместо того, чтобы хотя бы сыграть интерес ради ребёнка, очень настаивал на "моя хата с краю..."
Такое поганое поведение даже шестилетка понял, и обиделся, что от него открещиваются, а до взрослых тётей на форуме ну никак дойти не может. Потому как свои фантазии они поинтереснее будут.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
berlije коренной житель23.07.13 15:29
berlije
NEW 23.07.13 15:29 
в ответ black devil 23.07.13 15:13
В ответ на:
Женя, не считай всех за дур

У Вас, похоже комплекс по поводу совственного ума? Еще не видела ни одного ника, который писал , доказывал миру черным по белому "Я НЕ ГЛУПАЯ!".
Сегодня увидела в Вашем исполнении, поржала.
В ответ на:
у него есть другой папа-нельзя, ужасно, мерзко, бестактно открещиваться от ребёнка при нём

Я лично не вижу никакого ОТКРЕЩИВАНИЯ. Если бы ТС была бы с братом (коллегой, швагером) при разговоре с воспеткой и воспетка брату "Вы, как отец!" и брат сказал бы "Я не отец, а дядя (коллега, швагер)", то это открещивание?
И у ребенка травма и он рыдает от обиды и горя? Не смешите мои тапочки!
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pawlowna коренной житель23.07.13 15:33
pawlowna
NEW 23.07.13 15:33 
в ответ berlije 23.07.13 15:29
В ответ на:
. Если бы ТС была бы с братом (коллегой, швагером) при разговоре с воспеткой и воспетка брату "Вы, как отец!" и брат сказал бы "Я не отец, а дядя (коллега, швагер)", то это открещивание?
Вы не видете разницы между этим и тем, когда отчим начинает говориить, что этот ребенок не сын ему????
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
black devil старожил23.07.13 15:33
black devil
NEW 23.07.13 15:33 
в ответ berlije 23.07.13 15:29
У меня вообще по этому поводу нет никаких комплексов, просто я же вижу, что ты тут всех за дур считаешь, не слепая. Вот и сообщила тебе-прямо, чётко,как ты любишь про то, что я неглупа....Ну если ты сама этого не понимаешь.
Далее продолжать беседу на эту тему не намерена. Фантазируй и тупи дальше.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
berlije коренной житель23.07.13 15:37
berlije
NEW 23.07.13 15:37 
в ответ black devil 23.07.13 15:33
В ответ на:
просто я же вижу, что ты тут всех за дур считаешь, не слепая

Вы очень мнительны под давлением своего комплекса.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Sharlatanka свой человек23.07.13 15:39
Sharlatanka
NEW 23.07.13 15:39 
в ответ pawlowna 23.07.13 15:24, Последний раз изменено 23.07.13 15:41 (Sharlatanka)
В ответ на:
Где - нормально? Мать же пишет, что и 5 минут книжки не почитает даже. Занимался чуть чуть до их бракосочетания, после этого на пасынка - ноль внимания. Это как-то нельзя назвать хорошим обращением. Плюс это публичное открещение каждый раз при мальчике - ну ведь травма у ребенка так будет. Или - хорошее обращение только в том, что лишь бы не бил

Согласна.
Но девушки, не забывайте одну вещь, женитьба - лотерея. И жизнь - лотерея.
На всё что происходит не так как мне представлялось, хотелось итп - есть две возможности:
1. Обидется на обстоятельства -> что автоматически меняет поведение и делает из неё жертву->сын рефлектирует состояние матери, её обиду, делает её своей, чем она невольно тоже губит его будующее здоровое деловое отношение к жизненным ситуациям, учит всё принимать эгоцентрично, хоть и не сознательно, а всё же-> навязывая ему ту же роль жертвы.
2. Мама, как благоразумный кузнец своего и сыновнего счастъя, не показывает виду сыну (она же мужа не может так вдруг изменить как по волшебству и если предполагаемое ранение уже несколько раз произошло, мама это видит и любя сына, защищает его от ранения тем, что в первую очередь сама не обижается, вторую очередь - действует, то есть принимает конкретное решение, план - либо ясный разговор с мужем и ставит вопрос ребром, либо пытается понять его доводы, найти в них рациональное зерно и сделать ему ВСТРЕЧНОЕ предложение. Скорректировать представляемое совместное будующее вдвоём.
berlije коренной житель23.07.13 15:47
berlije
NEW 23.07.13 15:47 
в ответ pawlowna 23.07.13 15:33, Последний раз изменено 23.07.13 15:58 (berlije)
В ответ на:
Вы не видете разницы между этим и тем, когда отчим начинает говориить, что этот ребенок не сын ему????

Абсолютно не вижу. Что, звание "отчим" - это священная корова? Брат, коллега, муж матери, очередной дружок матери, швагер - все они попадают под одно определение НЕ ОТЕЦ.
И каждый из них может (если захочет) об этом громко заявить.
Отчим что, собачка на веревочке, по команде матери в некоторых ситуациях прикидываться отцом, а брату - свату разрешено не прикидываться по команде "Молчать! Замри!"?
Я все понимаю. Например в ситуации как у Вика-без-ника, если бы она даже не вышла замуж и не имела друга, то на школьные соревнования "Папа-мама-я - спортивная семья" они могли бы вместо
папы взять маминого брата/ коллегу/деда девочки и, разумеется не кричать на каждом углу "Он не папа, папа не он". Я такую ложь для спокойствия и радости ребенка, с согласия ребенка, понимаю и разделяю.
Но! У сына ТС ЕСТь РЕАЛьНЫЙ ОТЕЦ! Для спокойствия этого ребенка не нужен маскарад, перевоплощения из коллеги/дедушки в папу. Совсем наоборот, у него будет раздрай в голове, его выбьет из колеи,
когда он будет складывать "хуисху" теперь.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NatiBrem постоялец23.07.13 16:00
NEW 23.07.13 16:00 
в ответ pawlowna 23.07.13 15:24
В ответ на:
Занимался чуть чуть до их бракосочетания, после этого на пасынка - ноль внимания

Как он с ним мог до бракосочетания заниматься? Мальчик-то на Украине жил, его в Германию 4-5 месяцев назад ввезли.
pawlowna коренной житель23.07.13 16:09
pawlowna
NEW 23.07.13 16:09 
в ответ NatiBrem 23.07.13 16:00, Последний раз изменено 23.07.13 16:30 (pawlowna)
Пост ТС http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24527284&Board=haus
может в гости приезжал? ТС же была в Германии уже до замужества.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije коренной житель23.07.13 16:12
berlije
NEW 23.07.13 16:12 
в ответ NatiBrem 23.07.13 16:00
А можеть по скайпу?
На самом деле ТС написала немало хороших слов, как ее муж относица к мальчику, с ним проводит время и как ее женское сердце радовалось, что у ее мужчин хороший контакт. Никто этого не заметил.
К 55 странице этот неплохой и с добром относящийся к мальчику человек, который немало, я уверена, побегал, чтобы мальчик вьехал в Германию в некоторых постах представляется наглым, бесстыдным,
бестактным гадом, издевающимся над ребенком, устроившим ему психтравму!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pawlowna коренной житель23.07.13 16:13
pawlowna
NEW 23.07.13 16:13 
в ответ pawlowna 23.07.13 16:09
вот, кстати, для людей с бурной фантазией, которые пишут о том, что ТС нового мужа мальчика преподносила как нового папу для него. вот что пишет она сама:
В ответ на:
Мой сын прекрасно знает, кто ему папа, а кто мамин муж. Я ребёнка своего мужу не навязываю, да и сын знает, что мой муж любит свою дочку, а его родной папа любит его.
Это ему разжёвывать не нужно. А на счёт родителей мужа, так они сами ребёнка к себе так расположили, мол теперь мы твои дедушка и бабушка. Свекровь вообще всем говорит, что у неё 3 внучки и один внук, никто ж её это не заставляет делать.

Если кто не вериит - идете по ссылке : http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24527063&Board=haus
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
santa0 местный житель23.07.13 16:28
santa0
NEW 23.07.13 16:28 
в ответ berlije 23.07.13 14:33
Так я стала омой в свои 40 лет для десятилетней девочки.Поверьте,никто не говорил девочке,что я теперь новая ома.Ребенок сам делает выводы,если что и точно так же ни один из присутствующих немецких родственников девочки,не стал что либо объяснять ,вдаваясь
в подробности.Может потому ,что мы теперь одна большая семья?И точно также мои родные внуки называют моего мужа дедушкой.Что в этом страшного то? Племянников моего первого мужа я до сих пор называю племянниками они ими и останутся,хотя развелись мы очень давно и племяши были все маленькими,и даже сейчас живя здесь,могли бы перестать считать меня тётушкой.Им просто так привычней и никто не комплексует по этому поводу,выискивая чёткие границы.

NatiBrem постоялец23.07.13 16:37
NEW 23.07.13 16:37 
в ответ pawlowna 23.07.13 16:09
Да, прочитала, ходил с ним в бассейны и аквапарки.
Может, в отпуск куда-то все вместе ездили.


santa0 местный житель23.07.13 16:40
santa0
NEW 23.07.13 16:40 
в ответ pawlowna 23.07.13 16:13
Тоже хотела это найти.
Теперь у этих бабушки и дедушки только внучка,к которой они и пойдут на праздник,а мальчика приняв сперва в семью - теперь просто от туда выкинули,не заботясь о его душевном состоянии И тут почему то некоторые думают,что на празднике мальчику делать не чего,так как только родственники девочки будут...
pawlowna коренной житель23.07.13 16:51
pawlowna
NEW 23.07.13 16:51 
в ответ NatiBrem 23.07.13 16:37
Да, тоже о такой возможности подумала
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije коренной житель23.07.13 16:53
berlije
NEW 23.07.13 16:53 
в ответ pawlowna 23.07.13 16:13, Последний раз изменено 23.07.13 17:08 (berlije)
В ответ на:
что ТС нового мужа мальчика преподносила как нового папу для него

Если верить цитате, чижолой психологической травме у ребенка (как тут некоторые писали) взяться просто неоткуда.
А насчет омы и опы все проще.
Мы же говорим на русском языке, типа "У нас по соседству жила одна бабушка (бабка, бабулька)".
Так же и в немецком. Ребенок может рассказать, что сегодня они с мамой видели Ому Клару, хотя эта Ома Клара просто
пожилая знакомая семьи, а ребенку она сроду не ОМА. А вот с "папой-мамой" такое ни в русском ни в немецком не пролезет.
В ответ на:
а мальчика приняв сперва в семью

Ошибаетесь. Ома-Опа и кусок кухена для пацана не жалко, а глубже дела - будет блок.
Я например знакомилась с одним немцем по приезду, он был просто не феркауфбар, жил в 37 лет с мамой, ростом 162 где-то, работал на базис, странная семья, странные отношения.
Но мне все было интересно. Его мама - вдова лет 80, бодрая старушка, дарила мне в каждый приезд много чего из гардероба своей молодости и из золотого запаса.
А также из подвала доставалось типа детского конструктора или машинки 70-х годов (игрушки детства моего кавалера) и передавалось для моего сына в Берлин со словами "От омы Хельги", в общем я ехала вся в "подарках"!
Сына моего они ни разу не видели и вообще я на них закончила изучение местных жителей по их самым странным экземплярам.
И что? Значит ли это, что они приняли моего сына "в семью" ? Я так понимаю, что когда мальчик встанет в завещание омы и опы рядом с внучкой - вот это приняли в семью! А так он для них "украинский мальчик жены их сына",
а внучка - это внучка!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pawlowna коренной житель23.07.13 16:55
pawlowna
NEW 23.07.13 16:55 
в ответ santa0 23.07.13 16:40
вот именно, грустно, за мальчика и ее маму. Праздник мальчику-то она сделает, а вот сможет ли изменить отношение мужа к себе и ее ребенку - это вопрос. Пока все выглядит так, что она там нужна для того, чтобы девочка могла папу с работы встречать
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
pawlowna коренной житель23.07.13 16:56
pawlowna
NEW 23.07.13 16:56 
в ответ berlije 23.07.13 16:53
Я уже поняла, вам объяснять бесполезно.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
berlije патриот23.07.13 17:13
berlije
NEW 23.07.13 17:13 
в ответ pawlowna 23.07.13 16:56
В ответ на:
Я уже поняла, вам объяснять бесполезно.

А я думаю, что бесполезно пытаться переделывать честного немца насчет "Прикинься на людях старой ветошью папой".
Он не поймет страданий нежной и трепетной русской души на этот счет, намечтавший себе свое...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
bambamamba коренной житель23.07.13 17:16
bambamamba
NEW 23.07.13 17:16 
в ответ pawlowna 23.07.13 16:55
В ответ на:
Пока все выглядит так, что она там нужна для того, чтобы девочка могла папу с работы встречать

А пасынок, наверно, из своей комнаты только в туалет выходит, чтоб под ногами у отчима не путаться.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  OlZen завсегдатай23.07.13 18:05
OlZen
NEW 23.07.13 18:05 
в ответ bambamamba 23.07.13 17:16
НП Читаю многих и смех разбирает,ну у всех такие" идеальные" отношения в семьях,мужья по одной ходят другую не задевают,все бывшие новых жен с их детьми принимают в родственники и живут одной семьей,детей вместе воспитывают....,у меня вопрос к ТС которая завела тему,а сама втихушку почитывает коменты и проявляет неуважение к форуму своим игнором,"Что за молчание,хоть бы спасибо сказала людям которые копья ломают уже ни один день!"А вообще больше всего возмущаются" плохим" поведением мужа те у кого в жизни полная жопа,поэтому на форуме они пальцы веером позагибали-какие у них "правильные жизни" ну хоть помечтайте..Жизнь сплошные компромисы и единственной формулы не существует ,как поступать в том или иной случае...
  anastasia77 патриот23.07.13 18:21
NEW 23.07.13 18:21 
в ответ berlije 23.07.13 17:13
Немец немцу рознь. Один честный немец обидит 6-летку, настойчиво отрекаясь от него на людях. Другой честный немец если не промолчит, то хотя бы объяснит ребенку, почему он каждому встречному заявляет, что он не отец. Чтобы ребенок не мучился и не искал причину в себе. Зависит от чувства такта и элементарно наличия доброго сердца.
pallada0 коренной житель23.07.13 18:33
NEW 23.07.13 18:33 
в ответ anastasia77 23.07.13 18:21
слова- то какие нашли.... отрекается
Не надо такого пафоса.
  anastasia77 патриот23.07.13 18:37
NEW 23.07.13 18:37 
в ответ pallada0 23.07.13 18:33
Никакого пафоса, голые факты.
pallada0 коренной житель23.07.13 18:39
NEW 23.07.13 18:39 
в ответ anastasia77 23.07.13 18:37
где факты - эти факты существуют только в голове некоторых местных дам
pallada0 коренной житель23.07.13 18:40
NEW 23.07.13 18:40 
в ответ OlZen 23.07.13 18:05
In Antwort auf:
Жизнь сплошные компромисы и единственной формулы не существует ,как поступать в том или иной случае...

  anastasia77 патриот23.07.13 18:41
NEW 23.07.13 18:41 
в ответ pallada0 23.07.13 18:39
Эти факты были описаны в самом начале ветки. Да что там говорить... Раз вы считаете это нормальным, остается вам только пожелать иметь дело с теми, кто это так же считает нормальным. К счастью для нас, всех остальных, таких немного.
pallada0 коренной житель23.07.13 18:47
NEW 23.07.13 18:47 
в ответ anastasia77 23.07.13 18:41
какие факты?
Каждый факт можно воспринять по разному
кстати, без этих совбабковских правил - живётся очень хорошо и очень счастливо
кстати я в этом отношении с Женей согласна. ТОже в первые годы шишки набивала. Но в отличие от многих - я быстро разбираюсь и учусь
Windspiel патриот23.07.13 18:57
Windspiel
NEW 23.07.13 18:57 
в ответ pallada0 23.07.13 18:39
В ответ на:

где факты - эти факты существуют только в голове некоторых местных дам

Я бы даже сказала почти у всех местных дам, включая нас с Вами. Перемежаясь с приступами ясновидения и психоанализа.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pallada0 коренной житель23.07.13 18:58
NEW 23.07.13 18:58 
в ответ Windspiel 23.07.13 18:57, Последний раз изменено 23.07.13 18:59 (pallada0)
А что... Иногда бывает что и угадываю. Кстати, часто бывает - к моеиму беспокойству и нехотению этого ....
Уже даже боюсь этого и стараюсь сразу же от себя отгонять
Windspiel патриот23.07.13 18:58
Windspiel
NEW 23.07.13 18:58 
в ответ pallada0 23.07.13 18:47
В ответ на:

кстати, без этих совбабковских правил - живётся очень хорошо и очень счастливо

А что за правила?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  anastasia77 патриот23.07.13 19:01
NEW 23.07.13 19:01 
в ответ pallada0 23.07.13 18:47
Эти отличия базируются не на правилах совбаб, а на разных характерах и представлениях о том, что и как можно сказать 6-летнему ребенку, а что лучше не говорить или сказать по-другому. В чисто немецких семьях при живом и активном папе есть такие новые мужья мам, которые участвуют в жизни детей жены, а не считают их "хвостами". У нас в близком окружении, по крайней мере, только такие примеры.
pallada0 коренной житель23.07.13 19:02
NEW 23.07.13 19:02 
в ответ Windspiel 23.07.13 18:58
чего объяснять. как я понимаю, ты и сама в принципе без этих правли живёшь, так что знаешь
black devil старожил23.07.13 19:03
black devil
NEW 23.07.13 19:03 
в ответ pallada0 23.07.13 19:02
Здесь все без этих правил живут-кроме Жени.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pallada0 коренной житель23.07.13 19:03
NEW 23.07.13 19:03 
в ответ anastasia77 23.07.13 19:01
Мне кажется, что и муж ТС не счиаете его хвостом.
А вот ТС думает. что если муж пошёл на праздник к дочери - то тогда он считает её сына только хвостом
озадаченная свой человек23.07.13 19:05
озадаченная
NEW 23.07.13 19:05 
в ответ OlZen 23.07.13 18:05
В ответ на:
у меня вопрос к ТС которая завела тему,а сама втихушку почитывает коменты и проявляет неуважение к форуму своим игнором,"Что за молчание,хоть бы спасибо сказала людям которые копья ломают уже ни один день!"

Пост 646
В ответ на:
17/7/13 14:10
н.п.
Добрый день всем, внимательно прочитала всё написанное советчицами/ками.
И ещё раз хочу всех абсолютно поблагодарить за активное участие, я действительно выношу много полезной для себя информации из прочитанного.
Конечно, много додуманного и сфантазированного, но это не влияет на "полезность" советов, которые я ценю.

В чем игнор и неуважение? Человек искренне поблагодарил и ответил на многие вопросы. Какие могут быть претензии?
berlije патриот23.07.13 19:09
berlije
NEW 23.07.13 19:09 
в ответ anastasia77 23.07.13 19:01
В ответ на:
при живом и активном папе есть такие новые мужья мам, которые участвуют в жизни детей жены, а не считают их "хвостами"

Мы не про "хвосты" тут говорим, не нагнетайте красок, а про то, логично ли при "живом и активном папе" называться воспетке "ПАПОЙ"? Простой вопрос.
Который перерос в гневное "над ребенком издеваются, от ребенка отрекаются". Ржака.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот23.07.13 19:12
berlije
NEW 23.07.13 19:12 
в ответ black devil 23.07.13 19:03
В ответ на:
Здесь все без этих правил живут-кроме Жени.

Вы ошибаетесь, были логичные комменты и от других ников.
Без надрывного разрывания лифтика на хрудях: "Бестактный, жестокиий, издеваеца, отрекаеца!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Windspiel патриот23.07.13 19:16
Windspiel
NEW 23.07.13 19:16 
в ответ anastasia77 23.07.13 19:01
Я бы сказала по другому: есть женщины, которые по каким-либо причинам позволяют пренебрежительно относиться к себе и своим детям.
Когда мой, тогда ещё друг, ляпнул без всякой задней мысли моей старшей "вынеси мусор", ему был устроен лёХкий скандальчик и не одтходя от кассы прямо сказано что и кому он может говорить, а что нет, а заодно указано его место в их, моих детей, доме. Я тогда в душе была, вышла уже под развязочку, но она его уделала по полной, больше её не трогал. Мне было даже немного неудобно. Но только совсем немножко....
Ничё, пережил. Старшую уважает и теперь 300 раз подумает, перед тем, как ей что-то сказать.
Справедливости ради ей тогда уже было 18. И у него никаких бывших нет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
black devil старожил23.07.13 19:19
black devil
NEW 23.07.13 19:19 
в ответ berlije 23.07.13 19:12
Если бы ты мне не твердила как попугай "не навязывайте отчиму сына" не было бы никакого метания лифчиками. Но ты склонна другим приписывать того, чего они не говорили и даже не подразумевали.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  anastasia77 патриот23.07.13 19:36
NEW 23.07.13 19:36 
в ответ pallada0 23.07.13 19:03
В любом разговоре стоит опираться не на "кажется", а на то, что имело место быть.
В ответ на:
он категоричен, мой сын для него "хвост" который даётся со мной в нагрузку

  anastasia77 патриот23.07.13 19:37
NEW 23.07.13 19:37 
в ответ berlije 23.07.13 19:09, Последний раз изменено 23.07.13 19:38 (anastasia77)
Я цитирую автора без всякого нагнетания красок. А вы паясничаете, причем я так и не понимаю, с какой целью.
berlije патриот23.07.13 19:44
berlije
NEW 23.07.13 19:44 
в ответ black devil 23.07.13 19:19, Последний раз изменено 23.07.13 19:45 (berlije)
В ответ на:
мне не твердила как попугай "не навязывайте отчиму сына"
Но ты склонна другим приписывать того, чего они не говорили и даже не подразумевали.

Потрудитесь привести хотя бы один пост к Вам с этими 4-мя словами от меня.
Или обвиняя меня в перевирании слов потрудитесь обратить внимание на свое не бревно, нет, а целый лесосплав в глазу.
Напоминаю. У нас с Вами была дискуссия, стоило ли дяде при воспетке (при посторнних) корчить для картинки из себя отца. В этом вопросе наши мнения разошлись.
То, что ему реально силком кто-то навяливает еще одного сыночка по всем документам и правилам, это даже не обсуждалось. Так как этого от ТС не было.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  anastasia77 патриот23.07.13 19:47
NEW 23.07.13 19:47 
в ответ Windspiel 23.07.13 19:16
Скажем так, некоторые надеются, что все само собой станет в шоколаде, без разборок, выяснений отношений и ясных слов на тему, кто есть кто. В нашем случае это, кстати, был мой муж, который почему-то считал, что мне надо автоматически будет возлюбить его сына, как родного. Понадобился год, чтобы проясните ситуацию. Я ребенка привечаю, не обижаю, не ору на каждом углу, что он не мой, чтобы не привить и так травмированному разводом ребенку чувство неполноценности. Но я не собираюсь заменять ему мать родную, играть в бебиситтера или жертвовать своим семейным временем так, как этого хочет мама этого ребенка. С интригами мамы сталкиваемся до сих пор. Мужчина у меня наивняк, всему верит, что она плетет. Приходится иногда вставить свое мнение и с ним, к счастью, считаются. Если бы не считались, пришлось бы мужчине искать себе другую партнершу.
berlije патриот23.07.13 19:48
berlije
NEW 23.07.13 19:48 
в ответ anastasia77 23.07.13 19:37
В ответ на:
Я цитирую автора без всякого нагнетания красок. А вы паясничаете, причем я так и не понимаю, с какой целью.

Было бы лучше, если бы автор тут процитировал слова по-немецки своего мужа.
Немецкий муж не мог сказать матери на ребенка "Schwanz", сами знаете, что это значит. А Вы на этом основываетесь!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  anastasia77 патриот23.07.13 19:49
NEW 23.07.13 19:49 
в ответ berlije 23.07.13 19:48
Он мог сказать Anhang, на чем я и основываюсь.
berlije патриот23.07.13 19:57
berlije
NEW 23.07.13 19:57 
в ответ anastasia77 23.07.13 19:49
Ну это уже лучше, чем Шванц!
Даже в обявах пишут мужчины "Анханг - каин Проблем!" Т.е. если ты с ребенком, проблем не вижу! (= Но и в папы лезть к нему не буду, что и есть очень хорошо! Мое мнение. (Ситуацию Вики-без-Ника тут не рассматриваю))
И если муж употребил это слово, хоть когда-то в обьявлении, хоть в устной речи при разговоре - это нормальный оборот и не умаляет его право помнить где чей ребенок.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
lenock коренной житель23.07.13 19:57
lenock
NEW 23.07.13 19:57 
в ответ anastasia77 23.07.13 19:49
В ответ на:
Он мог сказать Anhang, на чем я и основываюсь.

Да не говорил он вообще ничего
Это ТС так считает.
Его слова по поводу своих заявлений о том что он не папа:
В ответ на:
" Я не знаю, почему он так всегда заявляет.
Я его спросила как-то, он сказал "Потому что это действительно так, у него есть отец". "

"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
black devil старожил23.07.13 20:02
black devil
NEW 23.07.13 20:02 
в ответ berlije 23.07.13 19:44
1086;1089 и далее по списку.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
berlije патриот23.07.13 20:06
berlije
NEW 23.07.13 20:06 
в ответ black devil 23.07.13 20:02, Последний раз изменено 23.07.13 20:09 (berlije)
Специально прошла-посмотрела. Императива к Вам: "Не навязывайте отчиму сына" не увидела.
Берите пример с анастасии77, как аккуратно человек обращается с чужими цитатами, не вкладывая в уста собеседника свою выдумку.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
black devil старожил23.07.13 20:17
black devil
NEW 23.07.13 20:17 
в ответ berlije 23.07.13 20:06
Ты на мои цитаты отвечала, не выкручивайся.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  Aurinko1 коренной житель23.07.13 20:21
Aurinko1
NEW 23.07.13 20:21 
в ответ anastasia77 23.07.13 19:47
В ответ на:
мой муж, который почему-то считал, что мне надо автоматически будет возлюбить его сына, как родного. Понадобился год, чтобы проясните ситуацию.

Насть, а теперь представь на секунду, что в силу обстоятельств твоей ребенок живет постоянно с твоей мамой, а муж сына постоянно живет вместе с вами. Мало того, твой муж требует от тебя, что бы ты была ребенку как мать, книжечки почитывала, уроки проверяла. Вот у тебя душа рвется к собственному ребенку, а у тебя целыми днями перед носом ребенок мужа, да муж переодически блажит, что ты маловато материнских чувств в дитятю вкладываешь. Тебе постоянно пихают ребенка, к кторому душа не лежит, и не просто просят хорошего отношения, а именно материнской любви. Так вот я уверяю тебя, что после года такой совместной жизни, когда не только муж, но и посторонние люди будут натягивать тебя на материнство по отношению к этому ребенку, то когда-нибудь и ты сорвешься и заороешь: да не мой он, отстаньтевы все от меня. У меня ДОЧКА!!!!!! Моя дочка. А этот мне вообще никто и я хочу покоя.
  anastasia77 патриот23.07.13 20:26
NEW 23.07.13 20:26 
в ответ Aurinko1 23.07.13 20:21
Так я поэтому и говорю
"Скажем так, некоторые надеются, что все само собой станет в шоколаде, без разборок, выяснений отношений и ясных слов на тему, кто есть кто".
Сама ТС ничего не говорит, муж делает, что хочет. Все обижаются, хуже всех ребенку. Раз бы поговорили и выяснили отношения, установили правила для всех, жизнь стала бы намного проще.
  Aurinko1 коренной житель23.07.13 20:50
Aurinko1
NEW 23.07.13 20:50 
в ответ anastasia77 23.07.13 20:26
так они правила=то хотят устанавливать диаметрально-противоположные. Чисто по человечески мужа ТС понять можно, ему очень тяжело, а может и невозможно, открыть сердце для постороннего ребенка, с которым он вынужден жить бок о бок еще очень много лет и в то же время осознавать, что никогда в жизни у него не будет этой радости совместного проживания с СОБСТВЕННЫМ ребенком. Да для него может каждый день уже как пытка. так мало того, его еще начинают пилить за отсутствие душевности.
там не правила надо устанавливать, а просто понять, что нельзя с человека до бесконечности только требовать, требовать и требовать.
А чтобы ребенку было не обидно, так надо было не глаза закатывать в детском саду, а на изумление ребенка так и объяснить, что как двух голов у человека не бывает, так и двух пап у человека быть не может. При таком ответе ребенку бы и в ум не пришло, что в этом что=то обидное. А елси мама тут же психанула, то ребенок если до этого даже и не подумал, что такая фраза означает что-то обидное, то после маминой реакции мгновенно обиделся.
тут тяжело судить. ТС пишет и описывает все это со своей точки зрения. а муж ее может это все вообще по другому описал. и выводы уже может совершенно другие были бы.
Windspiel патриот23.07.13 20:51
Windspiel
NEW 23.07.13 20:51 
в ответ Aurinko1 23.07.13 20:50
А машина?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Aurinko1 коренной житель23.07.13 21:01
Aurinko1
NEW 23.07.13 21:01 
в ответ Windspiel 23.07.13 20:51
Девочки, мы судим по обрывкам фраз. Мы не знаем как там все на самом деле развивалось. Может то что он собрался на целый день к дочке уйти это уже демонстративный шаг, так сказать апогей их ежедневного противостояния и мелких скандалов. Потомучто как ТС все описывает это больше похоже что человек дошел уже до ручки, хлопнул дверью и вот он бежит вниз по лестнице, а ТС в след ему сверху кричит: машину мне отдай! Ну как Вы думаете, отдаст он ей машину в такой ситуации?
Тем более может ТС отродясь одна за рулем не сидела, мы же не знаем всех тонкостей.
  Машуньчик старожил23.07.13 21:11
Машуньчик
NEW 23.07.13 21:11 
в ответ Aurinko1 23.07.13 21:01
Мне кажется, тема уже давно себя исчерпала.
ТС не появляется почти неделю.
Переливать из пустого в порожнее непродуктивно.
Наверное, можно закрывать?
Windspiel патриот23.07.13 21:16
Windspiel
NEW 23.07.13 21:16 
в ответ Aurinko1 23.07.13 21:01
Фигасе демонстративные шаги всего после года семейной жизни...
Кста, ТС писала что у неё права не первый год и нормально она ездит.
Но то, что мы интерпретируем, это факт.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Aurinko1 коренной житель23.07.13 21:24
Aurinko1
NEW 23.07.13 21:24 
в ответ Windspiel 23.07.13 21:16
Про нормально ездит не читала. Кто нормально ездит-тот машины не просит.
berlije патриот23.07.13 21:27
berlije
NEW 23.07.13 21:27 
в ответ black devil 23.07.13 20:17, Последний раз изменено 23.07.13 21:27 (berlije)
В ответ на:
Ты на мои цитаты отвечала, не выкручивайся.

Писец! Я кажется просила привести МОЮ ЦИТАТУ?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот23.07.13 21:29
berlije
NEW 23.07.13 21:29 
в ответ Aurinko1 23.07.13 20:21, Последний раз изменено 23.07.13 21:31 (berlije)
В ответ на:
с твоей мамой, а муж сына постоянно живет вместе с вами

Это што за намеки для Анастасии77? (шучу)
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
black devil старожил23.07.13 21:37
black devil
NEW 23.07.13 21:37 
в ответ berlije 23.07.13 21:27
Я тебе привела два поста где ты мне приписывала свои личные фантазии. Мало? Болъше искать не буду-толку то? Ты всё равно всё переврёшь.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  anastasia77 патриот23.07.13 22:50
NEW 23.07.13 22:50 
в ответ Aurinko1 23.07.13 20:50
Это ясно, что сначала будут противоположные. Поле года разговоров придут к консенсусу
Честно говоря, я считаю, что если мужчине каждый день без ребенка как ножом по сердцу, а чужой ребенок в доме не нужен, то этому мужчине нельзя жениться второй раз на женщине с детьми. Ему надо снять квартирку в трех шагах от бывшей жены и ребенка и жить одному, каждый день видеть ребенка и ублажать бывшую жену. Если же мужчина решил завести вторую семью, то он обязан учиться сидеть одной попой на двух стульях и идти на определенные жертвы в отношении ребенка. Так же, как и вторая жена должна идти на определенные жертвы в отношении своей семьи. Да, нелегко, но другого выхода нет.
А тут ребенок спросил маму, почему от него постоянно открещиваются, стесняются ли его. Это же ужас. Представь себе маленького 6-летнего ребенка, которого оторвали от всей семьи и друзей в России, привезли сюда, где все чужое, есть только мама и ее новый муж. Причем новому мужу ребенок параллелен, что он и демонстрирует при каждом удобном случае. Представь себе, насколько неуверенно и незащищенно этот маленький ребенок себя чувствует. Конечно, защитить его в первую очередь задача мамы. Но и ее новый муж, как самый близкий человек, мог бы сделать над собой усилие и не отвергать ребенка постоянно.
natuerlich blond местный житель23.07.13 22:55
natuerlich blond
NEW 23.07.13 22:55 
в ответ anastasia77 23.07.13 22:50
В ответ на:
Честно говоря, я считаю, что если мужчине каждый день без ребенка как ножом по сердцу, а чужой ребенок в доме не нужен, то этому мужчине нельзя жениться второй раз на женщине с детьми. Ему надо снять квартирку в трех шагах от бывшей жены и ребенка и жить одному, каждый день видеть ребенка и ублажать бывшую жену. Если же мужчина решил завести вторую семью, то он обязан учиться сидеть одной попой на двух стульях и идти на определенные жертвы в отношении ребенка. Так же, как и вторая жена должна идти на определенные жертвы в отношении своей семьи.

вот именно
  OlZen завсегдатай23.07.13 23:54
OlZen
NEW 23.07.13 23:54 
в ответ anastasia77 23.07.13 22:50
В ответ на:
Представь себе маленького 6-летнего ребенка, которого оторвали от всей семьи и друзей в России, привезли сюда, где все чужое, есть только мама и ее новый муж. Причем новому мужу ребенок параллелен, что он и демонстрирует при каждом удобном случае. Представь себе, насколько неуверенно и незащищенно этот маленький ребенок себя чувствует. Конечно, защитить его в первую очередь задача мамы. Но и ее новый муж, как самый близкий человек, мог бы сделать над собой усилие и не отвергать ребенка постоянно.

Представляю и огорчаюсь,что маме ребенка паралельно было,когда она сына из привычной ему обстановке выдергивала и везла на чужбину,зная.что мальчик эмоционально ранимый,поэтому прежде всего претензии мама сама себе должна предъявить ,а не валить свои косяки на мужа.Муж видя,что мамаше на ребенка начхать ,а ему с какой радости стараться?!
В ответ на:

Но и ее новый муж, как самый близкий человек

Не факт с чего это все тут решили,что она любимая жена,как будто бы по другому не бывает.
В ответ на:
то этому мужчине нельзя жениться второй раз на женщине с детьми

Может женщине не стоило выходить за мужчину которому ребенок безразличен и даже возможно неприятен.Я считаю.что если у женщины есть дети и она собираетмся жить с мужчиной,то прежде всего она должна думать о детях,а потом уже о себе ,в данном случае у ТС много текста про любовь к сыну,а на деле это только пустые слова.Ах да она бедняжка обманутая коварным немцем..бла бла,он обещал он говорил ...
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 06:22
Aurinko1
NEW 24.07.13 06:22 
в ответ anastasia77 23.07.13 22:50, Последний раз изменено 24.07.13 06:30 (Aurinko1)
В ответ на:
если мужчине каждый день без ребенка как ножом по сердцу, а чужой ребенок в доме не нужен, то этому мужчине нельзя жениться второй раз на женщине с детьми

Да любому нормальному человеку такая ситуация будет как ножом по сердцу. Но и не кастрировать же тех, кто уже однажды был женат и имеет детей , чтобы они могли просто спокойно в квартирке рядом жить и о личной жизни уже не мечтать.
Это вопрос только вопрос такта ТС. Если видно что для супруга эта ситуация болезненна, то гипертрофированное подсовывание своего ребенка, как кукушонка, мужу просто не уместно. там же не вопрос того, что муж физически что-то исполнять не хочет по отношению к ребенку. ТС, мне кажется, ждет от мужа душевных вливаний в ребенка. А у мужика душа не лежит, либо за такое короткое время "лечь" не успела. ОДно дело мысленно представлять, что вот женюсь во второй раз, привезет жена своего ребенка и т.д. А другое дело, когда это все происходит на яву. То что может для ТС само собой разумеющееся, для мужа таковым не является. Это как по поговорке: насильно мил не будешь.
Мне честно говоря даже вот в ум бы не пришло гнать нового мужа ребенку сказки на ночь читать. Это же такое дело интимное по большому счету. Ребенок в кроватке, ведь люди не всех подряд в спальню к себе пускают, это приват сфера, чужих там быть не должно. А ТС наверно таким образом пыталась мужа выдрессировать, чтобы папство изображал, хоть и не хочет, так как ей это приятно. В душе железными инструментами копаться нельзя, надо более тонко , а хитрый заход с книжкой = уж больно топорный прием.
Кстати, может и воспитательница с подачи ТС про книжки жирно намекать стала: мол Вы, папаша, просто обязаны читать сыну сказки перед сном. Вот "папа" и взорвался: он мне не сын, а перед сном я футбол хочу смотреть, а ему пусть мама читает, она не работает и у нее времени полно, а я отдохнуть хочу после трудового дня. Ситуация ведь тоже странная. Зачем они вдвоем поперлись в садик? Забирать и один может. Так что может ТС и сама попросила воспитальницу поговорить с мужем, что бы на него повлиял человек со стороны. Ну а муж-то не дурак, сращу понял откуда ветер дует.
  dixi2000 знакомое лицо24.07.13 08:04
NEW 24.07.13 08:04 
в ответ Aurinko1 24.07.13 06:22
н.п.
Когда родные папа с мамой разводились,они думали,что это ранит их ребенка? Когда мама бросила ребёнка на бабушку и рванула в Германию,думала она о том,какую травму наносит ребенку? Когда выдергивала из привычной среды,тоже забыла,что ребёнок эмоционально ранимый?
Родители не думают о своем сыне,а чужой дядька должен думать?
Irma_ патриот24.07.13 10:22
Irma_
NEW 24.07.13 10:22 
в ответ dixi2000 24.07.13 08:04
В ответ на:
одители не думают о своем сыне,а чужой дядька должен думать?

Чужой дядька должен был подумать о чувствах своей жены - любимой женщины.
Видать не очень-то любимая.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот24.07.13 10:24
Irma_
NEW 24.07.13 10:24 
в ответ Aurinko1 24.07.13 06:22
В ответ на:
Ну а муж-то не дурак, сращу понял откуда ветер дует.

Но всё ж таки дурак. Устроил "разбор полётов" тут же на месте в ДС, а не дома наедине с супругой.
В общем, вернулись к тому, с чего начали: безмозглый козёл.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
santa0 местный житель24.07.13 10:35
santa0
NEW 24.07.13 10:35 
в ответ Irma_ 24.07.13 10:22
Правильно Ирма и ни кто ,нам обратного не докажет!
  anastasia77 патриот24.07.13 10:41
NEW 24.07.13 10:41 
в ответ Aurinko1 24.07.13 06:22
В ответ на:
Но и не кастрировать же тех, кто уже однажды был женат и имеет детей , чтобы они могли просто спокойно в квартирке рядом жить и о личной жизни уже не мечтать.

ну да, на елку влезть и зад не ободрать. Так не бывает Einen Tod muss man sterben. Или он живет один и делает все для своего ребенка, ни с кем не согласовываясь. Или он женится и уже делит свое время и все остальное между ребенком и новой семьей.
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 12:14
Aurinko1
NEW 24.07.13 12:14 
в ответ anastasia77 24.07.13 10:41
Ну ты же не хочешь сына мужа считать своим? Да, ты делаешь все что положено, но не более того. Вот и муж ТС хочет делать ровно то, что положено, а не то что ТС нафантазировала.
Хочешь сына мужа на ручках носить? Хочешь по головке гладить? Хочешь обниматься с ним как со своим родным ребенком? Нет и еще раз нет. Ровно то что положено и не больше. и никаких обнимашек ни физических, ни эмоциональных.
Вот и мужу эти обнимашки не нужны и насиловать он себя не будет. Кого не устраивает, тот может свое кукушачье яйцо в другое гнездо закатывать, никто не препятствует. Здесь этот номер не прокатил.
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 12:21
Aurinko1
NEW 24.07.13 12:21 
в ответ anastasia77 24.07.13 10:41
В ответ на:
Или он женится и уже делит свое время и все остальное между ребенком и новой семьей

Да он и так делит. И зарплату, и жилое пространство. и свое свободное время. Все уже поделено и я думаю, что ТС при дележке обижена не была, иначе бы тема с заголовком "Обижают" всплыла бы раньше. Вопрос ведь как делить. 50/50 похоже не устраивает. Может ТС хочет 30/70?
Мальчик там однозначно не забитый, иначе бы автор уже здесь обпостилась бы. Весь вопрос в том, что возможно один раз в год отец захотел провести со своим ребенком весь день целиком. И заметим что уж не бог весть какой праздник. Ни рождество, ни новый год, ни ДР ТС. Просто один день в году подврить СВОЕМУ ребенку! так его уже тут с дерьмом смешали. А сколько дней в году он с пасынком провел никто не потрудился посчитать.
  anastasia77 патриот24.07.13 12:24
NEW 24.07.13 12:24 
в ответ Aurinko1 24.07.13 12:14
Я не вела речь об этих крайностях, обнимашки-целовашки. Хотя я сейчас и сына мужа обязательно хотя бы по голове поглажу, если свою дочку целую, а он рядом сидит. Я говорю об этом повторяющемся демонстративном прилюдном отторжении, хотя это очевидно ребенка обижает.
  OlZen завсегдатай24.07.13 12:28
OlZen
NEW 24.07.13 12:28 
в ответ Aurinko1 24.07.13 12:21
В ответ на:
И заметим что уж не бог весть какой праздник. Ни рождество, ни новый год, ни ДР ТС. Просто один день в году подврить СВОЕМУ ребенку! так его уже тут с дерьмом смешали. А сколько дней в году он с пасынком провел никто не потрудился посчитать.

Ага,согласна,многие гавномешатели чужих мужей сами в своих жизнях не разберуться,вот и самоутверждаются,голосят на все лады"Казел,разводись,ни в жизни с таким не жила бы"а у многих вообще никаких мужчин или такие что ни дай боже.
Я не считаю,что муж ТС совершил страшное преступление в коим его обвиняют.
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 12:29
Aurinko1
NEW 24.07.13 12:29 
в ответ Irma_ 24.07.13 10:24
В ответ на:
В общем, вернулись к тому, с чего начали: безмозглый козёл

Конечно козел. Но ТС, если не козлица, то безусловно должна своего милого ребенка от такого козлища оградить, чтобы ребенок каждый день не мучался осозновая свою ущербность. С мужем она должна развестись и отправить ребенка к горячо любимой бабушке, уж она-то на 1 сентября никуда от ребенка не усвистит, да и папаша родной подтянется, ему там ближе. Но по скольку ТС не козлица и ребеночка родного травмировать не хочет, тем паче что он такой эмоциональный и ранимый, то разумеется должна следом за ребенком отправиться на любимую Украйну. Если ребенок одного дня без чужого мужика прожить не может, то как же он бедный без родной мамы месяцами и годами жить-то будет? Вот уж где травма так травма.
Ирма, Вы просто умница! Замечательно, что ТС глаза открыли на ее мужа. Она теперь хоть знает в каком направлении ехать от такого козлины. А то она все бедная металась.
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 12:35
Aurinko1
NEW 24.07.13 12:35 
в ответ anastasia77 24.07.13 12:24, Последний раз изменено 24.07.13 12:40 (Aurinko1)
В ответ на:
Я говорю об этом повторяющемся демонстративном прилюдном отторжении

А я больше чем уверена, что прилюдное отторжение только со слов автора. А в реальности все наверняка было несколько иначе.
До начала учебного года он же не отторгал? Там в семье явно идет дележ папы, кому больше достанется. А все остальное уже просто следствие.
Про погладить Ты сама своим умом дошла, муж не настаивал. А здесь же именно настаивают "почитать". Я уже писала, что возможно и воспитательница была наускана на "почитать". Типа муж меня не слушает, скажите Вы ему как педагог. Потому якобы невзначай вместе и пришли в детский сад. А если так, то картина уже другая вырисовывается.
Просто согласись странно. Год жили жили все всех устраивало, никто никого не "отторгал" , а как в школу идти - так понеслось: и не читает подлюга, и времени уделить не хочет в праздник. Ну натуральный монстр! А как ведь мерзавец маскировался все это время! Не подкопаешься!
bambamamba коренной житель24.07.13 14:26
bambamamba
NEW 24.07.13 14:26 
в ответ Aurinko1 24.07.13 12:35
В ответ на:
Я уже писала, что возможно и воспитательница была наускана на "почитать". Типа муж меня не слушает, скажите Вы ему как педагог. Потому якобы невзначай вместе и пришли в детский сад. А если так, то картина уже другая вырисовывается.

Я, вообще, как-то плохо себе представляю, чтобы воспитательница начала отчитывать взрослого мужика, что входит в его женительные обязанности. Хоть с науськиванием, хоть без.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pawlowna коренной житель24.07.13 14:29
pawlowna
NEW 24.07.13 14:29 
в ответ bambamamba 24.07.13 14:26
Фантазия не имеет границ у вас
В ответ на:
воспитательница начала отчитывать взрослого мужика,
Цитату пожалуйста!!!!!
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  anastasia77 патриот24.07.13 14:32
NEW 24.07.13 14:32 
в ответ Aurinko1 24.07.13 12:35
Ну это уже домыслы, кто там что сказал воспитательнице и говорил ли вообще. Я поняла из первых сообщений, что муж с самого начала сына только терпел (непонятно, зачем выходить за такого мужика замуж, ну да ладно). Как обычно, "нормальность" у каждого своя. Моя "нормальность" подразумевает, что взрослый мужик не будет обижать ребенка. Я понимаю, если раз случайно вырвется, но вот систематическое отторжение, при том, что он видит, что ребенку обидно, я понять не могу.
bambamamba коренной житель24.07.13 14:56
bambamamba
NEW 24.07.13 14:56 
в ответ pawlowna 24.07.13 14:29
А что я нафантазировала? Воспитательница на самом деле не объясняла, кто кому чего читать должен, раз живут вместе?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Windspiel патриот24.07.13 15:00
Windspiel
NEW 24.07.13 15:00 
в ответ Irma_ 24.07.13 10:22
Насчёт козла нИнаю, а вот с этим
В ответ на:
Чужой дядька должен был подумать о чувствах своей жены - любимой женщины.
Видать не очень-то любимая.

согласна.
Любил бы, был бы поосторожнее в выражениях своих эмоций. А был бы хоть чуточку умнее, так смягчил бы ситуацию, хотя бы из-за ребёнка.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
black devil старожил24.07.13 15:05
black devil
NEW 24.07.13 15:05 
в ответ bambamamba 24.07.13 14:56
В ответ на:
Воспитательница на самом деле не объясняла, кто кому чего читать должен, раз живут вместе?

Нет, это вы фантазий форумчанок начиталисъ. ТС такого не писала.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pawlowna коренной житель24.07.13 15:10
pawlowna
NEW 24.07.13 15:10 
в ответ bambamamba 24.07.13 14:56
пожалуйста, цитату и ссылку дайте, где ТС об этом пишет. Иначе давайте сойдемся на том, что все это - ваша бурная фантазия
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 15:16
Aurinko1
NEW 24.07.13 15:16 
в ответ anastasia77 24.07.13 14:32
В ответ на:
Я поняла из первых сообщений, что муж с самого начала сына только терпел (непонятно, зачем выходить за такого мужика замуж, ну да ладно

а я поняла, что поначалу все было хорошо. про терпилово никто вроде не писал.
Просто если так было с самого начала, тогда и говорить не о чем.
Хотя если рассматривать не конкретно ТС, а просто абстрактную модель. То получается, что у девушки была мечта жить всей семьей в Германии и она преодолевая все преграды шла к своей цели. Получить самостоятельный вид на жительство не путем замужества в столь юном возрасте(если это не фантазии конечно) требует очень больших усилий. На все эмоции и на ребенка нужно было забить, чтобы этого добиться. т.е. на мой взгляд это может сделать только очень волевой человек, четко знающий что ему от жизни надо и как этого добиться. да, я сейчас потерплю, но потом все окупится так сказать. У меня лично такая картинка вырисовывается. Образ далеко не беспомощной маленькой девочки. Железной хваткой она всего добилась: ВНЖ себе, ВНЖ ребенку. Но когда так же четко и жестко она стала выстраивать семейную жизнь по всем правилам, то система стала давать сбои. Напористостью можно сделать карьеру, но любви напористостью не добьешься. Девочка знает что она хочет и всегда своего добивается. Вон и биологический отец уже несется. Ко многим тут отцы приезжали? Думаю не ко всем. Возжожно ТС просто как взрослая мама ребенка-мужа строго строит, учит как себя вести нужно, чтобы было "правильно", а тот капризничает. Он не хочет как "правильно", он хочет как ему душа подсказывает.
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 15:18
Aurinko1
NEW 24.07.13 15:18 
в ответ pawlowna 24.07.13 15:10
Искать лень. ТС писала, что воспитательница так говорила, что дескать ребенок должен слушать немецкую речь, пусть папаша читает, тогда ребенок быстрее от акцента избавится. Как будто в другом месте в Германии немецкую речь услышать нельзя. Только из книжки, и только от отчима.
lenock коренной житель24.07.13 15:20
lenock
NEW 24.07.13 15:20 
в ответ pawlowna 24.07.13 15:10
В ответ на:
пожалуйста, цитату и ссылку дайте, где ТС об этом пишет. Иначе давайте сойдемся на том, что все это - ваша бурная фантазия

Вот, держите.
В ответ на:
Даже педагог в саду мне сказал, чтобы муж сыну перед сном ежеднемно маленькую пикси-бух читал, мол это очень хорошо для правильного развития немецкого языка.
Всё равно не действует. За всё время он читал сыну 3 раза, наотрез отказывается.

"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
black devil старожил24.07.13 15:21
black devil
NEW 24.07.13 15:21 
в ответ Aurinko1 24.07.13 15:18
Это обычные рекомендации работников и детсадов и школ-чтобы в двуязычных семьях немецкий язык ребёнку нёс именно носитель языка, а не мама коверкающая язык.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
schalanda коренной житель24.07.13 15:23
schalanda
NEW 24.07.13 15:23 
в ответ black devil 24.07.13 15:21
н.п.
Забавно, как куча народу бъется не на жизнь, а на смертъ из- за тараканов абсолютно незнакомой тетки, которая уже давно забила на собственную тему.
pawlowna коренной житель24.07.13 15:25
pawlowna
NEW 24.07.13 15:25 
в ответ lenock 24.07.13 15:20
И где здесь написано, что ТС поговорила с воспитателем с целью чтобы потом воспитатель с ее мужем на счет этого поговорила???? Где ТС пишет о том, что воспитатель проводила беседу с ее мужем???
Кстати, нам тоже воспитатели советовали, чтобы муж читал детям - потому что у него, коренного немца, акцента нет в отличии от меня. Моему мужу тоже надо было начать топать ногами???
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 15:27
Aurinko1
NEW 24.07.13 15:27 
в ответ black devil 24.07.13 15:21
Ну у отчима же рот скотчем не заклеен. Он ведь и так как носитель языка дома разговаривает. Или от простого разговора толку мало? надо именно сесть рядом попа к попе и только тогда языковой результат будет заметен.
Мне это все больше напоминает анекдот: поцелуйте меня в плечико. тут тоже издалека заходят, а цель вполне ясна: приручить мужа так, что бы со временем ему внушилась мысль, то это его собственный ребенок. А ведь чем больше действие, тем сильнее противодействие. Что мы собственно и наблюдаем. Когда мужа носом не тыкали что делать он по зову души и делал, а когда ему стали указывать что и как он естественно начал упираться. типичная бытовая ситуация без всяких там обидок. и ребенок думаю там вообще не при чем. Это муж и ТС так притираются, эмпирическим путем выясняют кто доминант.
pawlowna коренной житель24.07.13 15:31
pawlowna
NEW 24.07.13 15:31 
в ответ Aurinko1 24.07.13 15:16

Ой, и а вас фантазии бъют фонтаном
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 15:32
Aurinko1
NEW 24.07.13 15:32 
в ответ schalanda 24.07.13 15:23
Читать можно и без логина. А если она под своим ником зайдет, то тема просто взорвется: ну надо же! мы тут для нее стараемся, а она молчит!
Да может они уже все разрулили и день пополам поделили.
А у нас тут интеллектуальные игры идут.
Irma_ патриот24.07.13 15:33
Irma_
NEW 24.07.13 15:33 
в ответ Aurinko1 24.07.13 12:29
В ответ на:
безусловно должна своего милого ребенка от такого козлища оградить

Думаю, что теперь она будет это делать. До этого было..мммм...любовное затмение на фоне его предыдущих широких добрачных жестов.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 15:34
Aurinko1
NEW 24.07.13 15:34 
в ответ pawlowna 24.07.13 15:31
Какой фонтан? ТС сама писала, что ребенок был на Украине, а она тут сама одна всего добивалась и ВНЖ у нее был уже до свадьбы.
Irma_ патриот24.07.13 15:35
Irma_
NEW 24.07.13 15:35 
в ответ Windspiel 24.07.13 15:00
Именно.
Я уже сижу просто почитываю. Больше и яснее уже не скажешь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pawlowna коренной житель24.07.13 15:35
pawlowna
NEW 24.07.13 15:35 
в ответ Aurinko1 24.07.13 15:27
Потому что дома - это все же бытовой язык, а книги почитать - все-таки художественный. Тоже самое, как в интернациональных семьях, если не развивать ребенку второй язык, не читать книжек, то может ребенок и будет говорить на втором языке, но это будет "бытовой" язык, уровня принес-подай, сядь, покушай. Лексика и словарный запас развивать не будут. Это еще, если про акцент" забыть.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 15:36
Aurinko1
NEW 24.07.13 15:36 
в ответ Irma_ 24.07.13 15:33
В ответ на:
Думаю, что теперь она будет это делать.

Конечно будет. Уже наверно и мазанку на двоих присматривает.
lenock коренной житель24.07.13 15:38
lenock
NEW 24.07.13 15:38 
в ответ pawlowna 24.07.13 15:25
О том что ТС якобы поговорила с воспитателем, что бы та поговорила с мужем -- это кто то тут так предположил.
Воспитатель сказала ТС, что муж должен читать мальчику книги.
А мужу та же или другая воспитательница пыталась объяснить понятие слова " отец " ( если живёт, воспитывает - значит папа ).
В ответ на:
Моему мужу тоже надо было начать топать ногами???

А муж ТС топал ногами?
Я не знаю, что нужно было делать Вашему мужу. В каждой избушке свои погремушки.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 15:38
Aurinko1
NEW 24.07.13 15:38 
в ответ pawlowna 24.07.13 15:35
Я еще тут ни одного ребенка не встречала, который приехав в детсадовском возрасте имел бы в последствии акцент. Тут большую роль не книжки играют, а возраст. Взрослые могут хоть обчитаться, но от акцента уже никогда не избавятся, мозг уже не тот.
bambamamba коренной житель24.07.13 15:39
bambamamba
NEW 24.07.13 15:39 
в ответ black devil 24.07.13 15:21
Да там еще другая сцена была. Отчим сообщает, что он не отец, а воспитательница со взрослым мужиком пререкаться начинает, - кто кому отец.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pawlowna коренной житель24.07.13 15:41
pawlowna
NEW 24.07.13 15:41 
в ответ Aurinko1 24.07.13 15:34, Последний раз изменено 24.07.13 15:42 (pawlowna)
ну и? Что из этого следует? Нельзя ставить какие-то цели? Нельзя идти к ним? Если где-то с кем-то жизнь не сложилась, что делать? Самой в белую простыню завернуть, а ребенка куда? ТС хотела создать семью и в этой семье у нее был для всех уголок, только вот у ее избранника место в семье только для дочки оказалось
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 16:05
Aurinko1
NEW 24.07.13 16:05 
в ответ pawlowna 24.07.13 15:41
вы видите в написанном только то, что хотите видеть. Я писала, что ТС не мямля и всего что она хочет - она добьется. а тут все охают и жалеют ах бедолажка.
black devil старожил24.07.13 16:10
black devil
NEW 24.07.13 16:10 
в ответ Aurinko1 24.07.13 15:34, Последний раз изменено 24.07.13 16:10 (black devil)
В ответ на:
она тут сама одна всего добивалась и ВНЖ у нее был уже до свадьбы.

Она здесь училась и ВНЖ у неё был студенческий. Поэтому и сын не был рядом с ней.
Выйдя замуж получила брачный ВНЖ и за счёт этого смогла привезти ребёнка.Так что ничего особенного ТС не добивалась.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 16:21
Aurinko1
NEW 24.07.13 16:21 
в ответ black devil 24.07.13 16:10
В ответ на:
Так что ничего особенного ТС не добивалась

По Вашему к 26 годам иметь 6-летнего ребенка и высшее образование за рубежом это "ничего особенного"? Вас наверно одни гении окружают.
black devil старожил24.07.13 16:24
black devil
NEW 24.07.13 16:24 
в ответ Aurinko1 24.07.13 16:21
Ну я к 26 имела 5-летнего ребёнка, высшее образование за рубежом и училась в Уни в германии... Ничего особенного.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 16:27
Aurinko1
NEW 24.07.13 16:27 
в ответ black devil 24.07.13 16:24
Возможно ребенок у Вас уже здесь под боком был, а не тридевять земель, тогда это несколько иное.
black devil старожил24.07.13 16:29
black devil
NEW 24.07.13 16:29 
в ответ Aurinko1 24.07.13 16:27
Конечно иное-очень трудно было учёбу и ребёнка совмещать. Не то, что ТС.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
schalanda коренной житель24.07.13 16:29
schalanda
NEW 24.07.13 16:29 
в ответ Aurinko1 24.07.13 15:32
В ответ на:
Читать можно и без логина. А если она под своим ником зайдет, то тема просто взорвется: ну надо же! мы тут для нее стараемся, а она молчит!
Да может они уже все разрулили и день пополам поделили.
А у нас тут интеллектуальные игры идут.

Так, проблема выеденного яйца не стоит, ИМХО.
Авторша лелеет свои комплексы. Мол, без машины и без мужа ребенка в первый класс проводить- лузерша, гы!
Машина нафик не нужна, я думаю. Первоклашка хочет покрасоваться, чтоб все видели, какой он нарядный и какой замечателъный у него кулек.
У нас в школе был праздник такой, что какие там дополнительные развлечения?
Спортивные эстафеты, буфет, конкурсы...
Сил хватило только зайти в ближайшее кафе поесть мороженого.
pawlowna коренной житель24.07.13 16:30
pawlowna
NEW 24.07.13 16:30 
в ответ Aurinko1 24.07.13 16:21
А вы завидуете?
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
natuerlich blond местный житель24.07.13 17:09
natuerlich blond
NEW 24.07.13 17:09 
в ответ Aurinko1 24.07.13 16:05
а что, если человек барахтается и пытается идти вперед, его уже и пожалеть нельзя? или нужно только клевать и кричать "так ей и надо"?
schalanda коренной житель24.07.13 17:33
schalanda
NEW 24.07.13 17:33 
в ответ black devil 24.07.13 16:10
В ответ на:
Она здесь училась и ВНЖ у неё был студенческий. Поэтому и сын не был рядом с ней.
Выйдя замуж получила брачный ВНЖ и за счёт этого смогла привезти ребёнка.Так что ничего особенного ТС не добивалась.

О как?! Т.е. Наплевав на ребенка 2-3 лет, авторша отправилась покорять Германию. Кстати, с кем ребенок был все это время?
Нашла придурка, который при подобном раскладе на ней женился, так, какие претензии теперь?
Он должен срочно поумнеть?
Мужик попал по-крупному, и судя по его недовольству до него наконец-то начинает доходить, в какой ж... он оказался.
*ИГРА* постоялец24.07.13 17:40
*ИГРА*
NEW 24.07.13 17:40 
в ответ schalanda 24.07.13 17:33
Девочки,а откуда такая информация,что ТС здесь Уни закончила?Я не помню ,чтобы она писала или я пропустила что то?
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
black devil старожил24.07.13 17:43
black devil
NEW 24.07.13 17:43 
в ответ *ИГРА* 24.07.13 17:40
Совершенно неизвестно закончила ли и не бросила ли с замужеством. ТС писала о каких то жертвах на которые она пошла ради этого брака. Можно предположить, что жертвой был брошенный уни и переезд к мужу.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
natuerlich blond местный житель24.07.13 17:44
natuerlich blond
NEW 24.07.13 17:44 
в ответ schalanda 24.07.13 17:33
откуда столько злости? у вас все настолько плохо?
В ответ на:
Мужик попал по-крупному, и судя по его недовольству до него наконец-то начинает доходить, в какой ж... он оказался.

мужика-то как раз все устраивает, он нашел себе бесплатную кухарку и душевную няньку для своей дочери.
так что вы за него не переживайте так.
*ИГРА* постоялец24.07.13 17:45
*ИГРА*
NEW 24.07.13 17:45 
в ответ black devil 24.07.13 17:43
Скорее всего она на родине бросила Уни,у меня такое мнение сложилось и до замужества она в Германию только в качестве гостя приезжала...у меня такое в голове застряло
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
natuerlich blond местный житель24.07.13 17:48
natuerlich blond
NEW 24.07.13 17:48 
в ответ *ИГРА* 24.07.13 17:45
нет, она писала, что здесь жила еще до замужества, а сына перевезла уже после того, как замуж вышла.
искать цитаты и номера постов не буду.
black devil старожил24.07.13 17:50
black devil
NEW 24.07.13 17:50 
в ответ *ИГРА* 24.07.13 17:45, Последний раз изменено 24.07.13 18:12 (black devil)
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=23176688&S...
Из чего следует, что ТС обменяла студенческий ВНЖ на брачный.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
*ИГРА* постоялец24.07.13 17:56
*ИГРА*
NEW 24.07.13 17:56 
в ответ black devil 24.07.13 17:50
Понятно,спасибо за разъяснение
« Женщина, которая не любит недостатков своего мужчины, не любит и его самого ».- Софи Лорен
schalanda коренной житель24.07.13 17:59
schalanda
NEW 24.07.13 17:59 
в ответ natuerlich blond 24.07.13 17:44
В ответ на:
откуда столько злости? у вас все настолько плохо?

да, у меня суперфигово, не работаю, муж- пъяница и по бабам ходит, тоже работатъ не хочет...
Живем так... по привычке... А куда деваться?
ivansony знакомое лицо24.07.13 18:27
ivansony
NEW 24.07.13 18:27 
в ответ Aurinko1 24.07.13 16:05
н.п.
Добрый день всем.
Благодарю за комменты. Всё не перечитала, но последних 7-8 страниц хватило, чтобы сделать некоторые умозаключения.
Девочки и мальничики, форум открытое место, которое позволяет вам высказывать свою точку зрения, опять же подключая свою бурную фантазию, пусть так, лишь бы вам удобно было,... но даже тут существуют определённые меры приличия, и я вам ничего такого не "закидывала", чтобы получать оскорбления в свой адрес. Эти замашки считаю низкоуровневыми и недопустимыми, тем более в разговорах с незнакомыми людьми. Ещё раз повторяю, высказывая свою точку зрения, не опускайтесь до банальных обзывательств и унижений --- со стороны смотрится глупо и низко.
С своими тараканами в голове я разберусь, тут благо это моё дело "сама их вырастила, сама и потравлю".
Опять же, в своей жизни я стараюсь всего добиваться сама, подачки ждать не из моих правил (с машиной, дала себе слабину, высказалась --- получила совет, приняла к сведению - вопрос исчерпан).
Где-то я разве упоминала, что я бросила ребёнка на Украине, а сама отправилась покорять Германию (которая мне совершенно не нужна была), опять же, хоть наизнанку вывернитесь, а меня "кукушкой" называть не есть корректно, основываясь лишь на беспочвенных догадках.
Германия была для меня лишь промежуточным звеном на пути к совершенно другой цели и ребёнка сюда тянуть на время, чтобы потом тянуть в другую страну, с другим языком было бы глупо (это решение было обговорено не с одним психологом, после чего было утверждено). Тут у меня была программа, позволяющая мне почти постоянно находиться с ребёнком на Украине (благо здесь на это намного проще все преподаватели смотрят и система обучения прекрасно функционирует через интернет). Хотя, конечно первый год мне пришлось изрядно полетать Киев-Дортмунд, 24 перелёта, но это того стоило. Опять же, почти на все дополнительные конференции и семинары ребёнок летал со мной, что ему ничуть не повредило, масса событий и разных красочных впечатлений.
Когда было принято решение о замужестве, то от моей конечной цели пришлось отказаться, а сына забрать в Германию, что я сделала уже с помощью мужа. Где ему пришлось осваивать уже другой язык, хотя до этого он почти год учил английский и уже сносно разговаривал, но то такое, в школе пригодиться всё-равно.
Опять же, прошу немного тактичности в высказываниях, фантазировать не запрещено, но во всём нужно чувствовать меру.
Благодарю.
bambamamba коренной житель24.07.13 18:33
bambamamba
NEW 24.07.13 18:33 
в ответ pawlowna 24.07.13 15:35
В ответ на:
Потому что дома - это все же бытовой язык, а книги почитать - все-таки художественный. Тоже самое, как в интернациональных семьях, если не развивать ребенку второй язык, не читать книжек, то может ребенок и будет говорить на втором языке, но это будет "бытовой" язык, уровня принес-подай, сядь, покушай. Лексика и словарный запас развивать не будут. Это еще, если про акцент" забыть.

Дочка с пасынком спят в одной комнате. Когда муж книжки читает, он пасынку уши затыкает? Или взрослый дядька должен на чтение детсадовских книг ходить, как на работу?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pawlowna коренной житель24.07.13 20:11
pawlowna
NEW 24.07.13 20:11 
в ответ bambamamba 24.07.13 18:33
ну то есть получается все равно, мальчик не достоин чтобы ему отчим отдельно 5 минут уделил когда его дочки нет? Или для этого какая-то особая любовь необходима???
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
black devil старожил24.07.13 20:19
black devil
NEW 24.07.13 20:19 
в ответ pawlowna 24.07.13 20:11
Да ладно вам, вон ТС уже пришла, всем понавтыкала-и на этом можно тему считать закрытой!
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  Aurinko1 коренной житель24.07.13 20:48
Aurinko1
NEW 24.07.13 20:48 
в ответ black devil 24.07.13 20:19
Так кто бы сомневался. За себя постоять она умеет и это было видно с самого начала. Так что все плакальщицы "мимо" так сказать.
bambamamba коренной житель24.07.13 22:27
bambamamba
NEW 24.07.13 22:27 
в ответ pawlowna 24.07.13 20:11
К этим книжкам прицепились, как бутдо прочтение красной шапочки по сотому кругу - это единственный и высший показатель внимания. Если они живут под одной крышей и видятся каждый день, он просто физически не может не уделять времени ребенку.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Windspiel патриот24.07.13 23:01
Windspiel
NEW 24.07.13 23:01 
в ответ bambamamba 24.07.13 22:27
Н.п.
Боооаааа... План выполним и перевыполним, даёшь 1500 сообщений!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
bambamamba коренной житель24.07.13 23:26
bambamamba
NEW 24.07.13 23:26 
в ответ Windspiel 24.07.13 23:01
Думаешь дотянет? Штофу маловато. Вот если б автор еще новостей подкинула. А то тут мыло-мочало. Старым уже отвечать лень, а новым - читать .
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Shutkama патриот24.07.13 23:55
Shutkama
NEW 24.07.13 23:55 
в ответ pawlowna 24.07.13 15:25
В ответ на:
Кстати, нам тоже воспитатели советовали, чтобы муж читал детям - потому что у него, коренного немца, акцента нет в отличии от меня. Моему мужу тоже надо было начать топать ногами???

А аудио-сказки не пробовали детям ставить? Там мало того, что очень хорошая и грамотная немецкая речь, так ещё и музыкально оформлено частенько.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все