Вот что попало мне в руки..........судите сами.
Просьба к модераторам, если вдруг я неправильно выбрала форум, то перенесите на правильный и сообщите мне пожалуйста где искать....спасибо.
http://www.youtube.com/watch?v=0MwKCAUagoQ&feature=share

Ребёнок уже пару лет живёт с мамой во Франции. Они были вынуждены уехать туда.

Ну во первых...что им пришлось пройти даже нехочу себе представить, во вторых...сам факт что такое происходит, и в третьих... это ведь не единственный случай........

Скажу Вам что я уже пару месяцев в этой теме. Все началось с того, что мне пришла идея пойти учится на социального работника: работы по специальности я не могла найти да и не хотела пропадать за гроши целыми днями, детей не видеть. Так вот-о учебе. Пару месяцев назад у нас начался семинар по ювенальной юстиции. С каждым семинаром у меня волосы поднимались дыбом все выше и выше. Вот цитаты, короткие выдержки из того что нам говорили-учили: " ну да, ошибки случаются-зря изъятые дети но, работники ЮА такие загруженные.." " Когда поступит хотя бы малейший сигнал-надо реагировать и изымать ребенка. Многие работники ЮА это не делают-это не правильно-надо сразу изымать. Ну а если ошибка, то ребенок все равно должен остатся в пфлегефамилие дабы избежать повторного стреса". " Когда будете изымать -отключите любые эмоции и не принимайте на свой счет-просто делайте"
Я сидела на семинаре и не верила своим ушам-это ужас-это система похищения детей-это как волки, которые воруют детей или в средневековье отбирали детей. В связи с этим у меня появилось полное отвращение к этой профессии..
Это только по ювеналке-я бы еще Вам расказала о других вещах-педофилия и гомо-что студентам вкладываю в головы и какая политика системы.
На фоне всего этого мы с мужем надумали валить отсюда в Россию. Не желаю своим детям такого будущего.

расскажите, интересно
Вы прервали учебу?

нет..не прервала, потому что так быстро как бы хотелось уехать не получиться.Осенью едем В Ростовскую область присматривать участок..с домом или без.. .Во вторых- надо знать врага в лицо... Ведь в России таже ювеналка.. Справедливый вопрос-так зачем в Россию? Система отъема детей в германии -не единственная причина нашего решения.. Есть другие не менее может даже более важные..

ну тогда ювеналка - это одна из одговорок, раз есть более важные причины
и что толку, что в лицо будете знать? есть риск потерять ребенка или собираетесь бороться с системой?

ювеналка..то да се..все это части мозаики- одной общей картины..-вот она и является причиной решения..
Бороться? конечно!! по мере сил и возможностей.. Причин потерять детей нет.. а у Вас? тоже нет? но может это только на Ваш взгляд? посмотрите случаи семей где изымались дети..они тоже не могли подумать, что такое может произойти..

А у меня вопрос - кто такие эти пфлегефамилиен, что они всегда готовы взять чужих детей? Они как то изначально сотрудничают с ЮА или как это выглядит на практике?

Насколько я знаю,это любая семья,готовая принять в свою семью ребенка,ради денег или по этическим соображениям.но им глубоко плевать
,были ли эти дети действительно спасены или отобраны незаконно.народ этим не интерессуется.такие семьи годами стоят в очереди на детей.и их проверяют неоднократно.на счет юстиции в германии,сама имею негативный опыт.юа имела сношения с детсадом и в круголя от родителей через детсад вызвала нас на разговор.вся проблема заключалась в том,что мы не сообщали детсаду о наших пропусках в садике.при условии,что всем известно,что ребенок болен тяжелой формой астмы.и родители не всегда имею возможность,да и желание предупредить садик о болезни

Вам лавры Бергсет не дают покоя? Хотите на своих рассказках подзаработать пару копеек, небосъ?

Я верю, что на занятиях именно так и говорили, как куку цитирует, и что особо ретивые работники ЮА так и поступают. У них инструкции. Под девизом "лучше перебдеть".

все так как пишет weta0, но есть еще Sonderpflege-соцработник или соцпедагог получает ребенка на дневной уход или круглосуточный - это и есть его работа /соцпакет тоже прилагается/.

я против лезбиянок ничего против не имею..живите себе тихо счастливо.. Ну не повезло-или травма детства или генетика..Ну что поделаеш.. Но когда они заявляют, что это норма..? извините меня.. Это тоже самое что больной туберкулезом начнет заявлять, что быть больным этой болезнью-это норма.. И детям не надо мешать определиться--а вдруг они тоже хотят так болеть...

У вас с головой всё в норме? Сомневаюсь...
При чём тут лесбиянки? кто лесбиянка? вы о чём вообще?
Ещё одна полоумная с идеей фикс о злом ЮА и готовыми сказками для путин-ТВ.

нет..я так- в общем.. что бы было понятно, что мной движет.. Вы же интерисовались...?

спокойной ночи всем

Что искать-то вам надо? История была четыре года назад, уже, к счастью, закончилась. Смысл вашей ветки в чем, скажите пожалуйста?

Гражданочка, вы засланный работник это пресловутой организации? Они знают о вашей писанине на форумах?
мы можем организовать вм просветвление у вашего начальства,хотите?
давайте отсюда подальше, не злите меня,пока я спокоен еще

очень похоже на то, что автор пытатется сама себя убедить этой темой, что правильно делает ,что уезжает
ну не срослось тут, как сама пишет, есть другие обстоятельства
сама также пишет,что и в России ювеналка, т.е. с этой точки зрения, преимуществ особых нет
а бороться будет,ну ждем новых серий на ютубе

Вы перепутали ники
ТС никуда не собирается уезжать - она об этом не писала

сообщение номер 6 перечитайте, зачем им участнок в ростовской области тогда?

Кому им?

Угрожайте кому то послабее и подурнее вас(ну тут много кандидатур, конечно), но мне не рекомендую. Тон смените.

точно, сорри, сейчас посмотрела, что не автор темы была, перепутала признаю.
да о нике с кошкой писала

Искать ничего ненадо, 4 года назад? вас это успокаивает??? смысл в том: если у вас есть дети, задумайтесь просто!!!

так -я понял вы работник ЮА?
Форумчане можете это подтвердить? , эта дамма мне начинает надоедать порядком.
За разглашение фактов касающихся ЮА ( а это Гос.Организация) вас начальство и штаатсанвальт по головке не погладит, если это еще недостоверные факты у вас уже миниму статья § 97 StGB + § 263
п.с. уже сделал скрины ваших постов ,а их у вас 2366 ;)
Гражданка, не потрите мне настроние и вон отсюда,настоятельно вас прошу

А о чём конкретно надо задуматься? Судя по видео, там явно всё из конфликта бывших супругов выросло... да и проскользнувшая инфа, что женщина не отвечала на письма и свой адрес скрывала, может на разные мысли навести. Так о чём конкретно вы предлагаете задуматься?

Я так поняла у вас перегрев, батенька!

Вам лично ни о чём. Не думайте ненадо.

Н.п.
Вот ещё одно мнение, особенно интересны последние две минуты:

И почему-то я в это верю.

Очень и очень страшно. И представлять не буду.
Случай конечно не единственный.
Передачу видела после того как уехали во Францию. Мама была рада, что с сыном и весь кошмар для них закончился.

а вы кто у нас будете?
вам корону бы поправить не мешало.

kyky7575 - ну вы и ЗАЛИВАЕТЕ!!!
Откуда такие фантазии???

Вам плаятят за то что вы пишите бред на форумах??

ужас!!!

Чего там в репортже то? Для тех, кто не силен в немецком, опишите основное, люди))

Вряд ли это фантазии

нп
до тех пор.пока Вы все это делаете здесь,пытаетесь нам всем рассказать про ужасную систему,это все так и останеться,а Вы ,ТС,лично Вы, выйдете на улицу,устройте пикет перед зданием ЮА,требуйя справедливости? и не бойтесь,не оглядывайтесь со страхом назад, а правильный ли Вы шаг делаете, а вдруг в 1 прекрасный день прийдет ЮА?
Какой смысл очередного вброса в ветилятор?думаете,никто не знает как ведут себя работники ЮА?Знают.Повозмущаться и понегодовать нокоректным поведением?Ответье на вопрос, а вот дальше что?Что например Вы можете сделать для таких семей?
ответ:НИЧЕГО.

нп
страшно все это, у меня еще пару вопросов созрело
1. юа как то предупреждает о своем решении или тупо приходят и забирают?
2. какие действия родителей должны быть, чтобы вернуть детей домой?

Примерно о том, что не там, где надо, бдят.

Для того чтобы у вас ребёнка забрали вы уже должны бытъ у ЮА под наблюдением. Обычно сначала они просто приходят домой предварительно назначив термин, недели за 2. Ну и у нормальных родителей этим и ограничивается.

Кооперация с ЮА-в первую очередъ, хороший адвокат.

я тут ещё одно интересное видео нашла

Да дома то у нас все хорошо выглядит, я просто вот как послушаю историй, что кто то что то ляпнул и ЮА, не разбираясь, прибегает за детьми, так жутко становится.

Иногда и нормальные родители попадают под раздачу, особенно если папа неадекват, но юридически более грамотный, чем мама. Или наоборот. Короче, если дети попадают в мельницу нездоровых отношений между бывшими супругами, которые используют ЮА как оружие.

По разному, в зависимости от обстоятельств.
У нас, как у родителей, вообще нет никаких прав против ЮА, вернее законом не предусмотрена какая то бы то ни была правовая защита родителей. Даже презумпция невиновности на нас не распространяется. С правовой точки зрения ЮА не нуждается в решении суда, чтобы изъять у родителей ребенка. У них есть на то "Особые Права", в качестве причины им достаточно только лишь одного подозрения или доноса:
Правосудие же подключается лишь в том случае, если родители требуют вернуть своего ребенка назад:
Как видите, с точки зрения здравого смысла получается сущее беззаконие: ребенка изымают по доносу или по подозрению, а вернуть его можно только через суд! Практика такова, что шансы вернуть очень малы.
И еще интересная информация. Уже после того, как ЮА забрал ребенка из детсада/школы, только тогда они обязаны в течении 24 часов проинформировать родителей:
Всё это прописано в 8-й Книге Sozialgesetzbuch (SGB) - § 42 SGB VIII (Inobhutnahme) и § 8a SGB VIII.
1. ЮА должен лично проинформировать родителей в течении 24 часа, что ребенок забран из детсада/школы. Если вас, как родителя, ЮА не проинформирует лично или письменно, то мигом анцайге в полицию и бештетигунг, что анцайге о пропаже ребенка вами подан.
2. Сразу же потребовать ребенка назад. При устном или письменном отказе вернуть ребенка родителям, подать видершпрух на действия ЮА письменно и одну копию прошения в канцелярию бургомистра.
3. Ждать повестки из семейного суда, обратиться к адвокату, подготовиться к процессу. Добиваться у ЮА свидания с ребенком!

1. не предупреждают, приходят и забирают.
2. пока не слышала, чтоб вернули..
п.с. то, что детей так просто забирают, видела только по телевизору.
Там предистория не понятна, кто прав- кто виноват.
Из окружения, что лично видела:
1.Молодая, одинокая мама, лет 24, ребёнку 3 года- русские. Соседке лет 27-немка. Не сошлись характерами. У первой- ребёнок не хочет вечером идти спать, орёт на весь дом. Даже,если посреди ночи проснется и увидит, что ее унесли в ее кровать- тоже орет. Соседка- позвонила в юа, сказала, что дитя избивают.
Юа -сотрудники, 2 тетки приехали почти ночью- подняли ребёнка с кровати, раздели - посмотреть на предмет синяков. Не нашли - попросили посмотреть ее комнату и холодильник . Поулыбались - и ушли.
2. Детям 3 и 6 лет. Мать, 30 лет, пьёт (немка) - детей ЮА забрал и отдал папе (не жили вместе). Мама нашла себе друга (такой же) - забеременела. Вместе с новым другом пошли в юа - просить вернуть ей тех 2оих детей обратно. ЮА отказал. В феврале у нее родился малыш. Друга посадили на 2 года. ЮА маленьким ребёнком НЕ ИНТЕРЕСУЕТСЯ, но знает, что он есть..
3. Девочка 10лет, без присмотра, на велике поехала на соседнюю улицу- там во дворе гаражи. Мужик на машине залетел на нее, она оказалась под машиной. Прилетел вертолет. Соседские мужики поднимали машину,чтоб ее оттуда достать. Были сильнейшие травмы головы. Потом явился ЮА - узнать, как всё произошло и почему. Поговорили и уехали.
4.Одинокая мама с 2 мальчиками - 10 и 13 лет, работала на Фолльцайт- дети одни дома. Соседи нажловались. С юа приехала тетка- стала разговаривать со старшим ребёнком: вы не боитесь одни дома? что вы делаете? Что вы едите? Старший сказал- что мама приготовит, в микро греет. А младший? -ну и его накормлю. Потом маме: не порядок, нельзя детей оставлять одних.
Заставили уйти с работы.
Никто детей просто так не забирает. ИМХО.

А с какого возраста в Германии можно оставлять ребенка одного?

Тоже хотелось бы знать. Раньше, вроде, до 12 лет нельзя было оставлять, а теперь?

К Вашим я добавлю тоже из реальной жизни.
семья была нормальная сначала,девочка ходила в школу,правда родители социальщики.У мамы не получалось с немецким,стрессы и.т.д//
в общем у мамы инсульт-больница- реабилитация,папа в это время немного того стал злоупотреблять.
Мы соседи видели все это говорили Но не слушал.Перестал платить за квартиру,в школе заметили что девочка стала хуже учится,не опрятна....
джопцентр перестал денег давать -только чеки на еду.
Девочку забрали ЮА.но на время.
потом не помню точно около 6 мес. прошло ее вернули: правда после того как папа лег в клинику для алкоголиков и прошел там курс.
В общем семья воссоединилась как там правда сейчас не скажу так как они переехали: мама больше не может без лифта по лестнице ходить.
Лично мне в ЮА помогали: с дет.садом так как воспитатели очень "оригинально" относились к моему ребенку : к примеру за то что оторвал не 1 кусочек туалетной бумаги а 2-3 хлопали по рукам и говорили что нужно одну в общем после жалоб заведующей ни чего не изменилось ,пришлось в ЮА.
и они же помогли выбить терапии для ребенка.

а до какого возраста юа имеет право забирать ребенка? если скажем ребенку уже лет 16 и он сам в состоянии обьяснить, что его не бьют и пр., учитываются как то его показания? могут ли подростка отдать в пфлегефамилию, если он против этого?

извените я правильно поняла? терапии для ребёнка чтобы лечили??? от чего???? чтобы отрывал одну бумажку??????????

Ведущая этой программы - однокурсница некой дамы под фамилией Бергсет, которая очень уж одиозна и, на мой скромный взгляд, слишком неадекватна. Поэтому подным видео просто нет доверия.

Ни раньше, ни сейчас нет никакого закона на эту тему. Всё завист от конкретного ребёнка. Есть только рекомендации, что до 12 лет только на небольшое время можно детей оставлять. А вот на какое, уже сами родители решают.

Жуть какая. Я тоже лично одного козла знаю, который у матери ребенка забрал, чтобы алименты на него не платить.

Ежели у нас типа равноправие то почему вы не можете вообразить что ребенок живет с отцом а мать платит алименты?

Я не раз писала на форуме и многие знаю, у меня ребенок "особый" но многие просто считали что он не воспитанный,ленивый говорить не хочет по немецки и в туалет не просится.и.тд. и.т.п.
хотя многие относятся к детям с аспергер или к аутистам как не воспитанным и запущенным маугли которыми родители не занимаются.Мы занимались с ребенком и проходили обследования но это всегда долго тянется особенно у иностранцев так как часто считают что это просто стресс и ребенок не определился на каком языке говорить и отсюда и проблемы с речью и нервы и так далее.
А Вот нас понял и нам ЮА помогал : умников ставил на место и тех воспиталок выгнали с работы.

Мне тоже кажется это какие-то сказки. Если бы так поголовно забирали куда этих детей девать? Вряд ли много есть семей, желающих в любое время брать к себе. Да и государству за каждое рещение отобрать надо думать о содержании и пристройстве ребенка.

если вы "голь перекатная", то вам действительно бояться нечего. Бератор ЮА семь раз подумает, прежде чем отнять у вас детей. Другое дело люди с достатком. Посмотрите на эти байтреги, что стягивают каждый месяц с родителей за каждого отнятого у них ребенкаА если ребенок еще и болен, то это сумма увеличивается соответственно. Поэтому не удивляйтесь, если от вас забрали здорового ребенка, а назад вернули инвалида.

на бумажке диагноз или реально больного уже?

Вы напутали, эти суммы не "стягивают каждый месяц с родителей за каждого отнятого у них ребенка", а получает новая семья, взявшего отобранного ребенка на воспитание.

Дагноз синдрома дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) ставиться легко на раз, два, три, а приём Риталина (Метилфенидат) в течении нескольких месяцев уже чревато для здоровья ребенка

Да уж. Про риталин наслышана.

мне и так боятся нечего потому, что у меня детей нет
но все равно считаю ,что эти пугалки как раз как ты сказал "голи перекатной". У адеквартных родителей детей не забирают.

Перечень стран конечно
Знать бы на основании чего именно эти страны запретили применение препарата.

Даже переливание собственной крови за хх часов до соревнований запрещено. Что теперь трансфузию не делать?

тоже так считаю. У меня тоже было столкновение с ЮА, когда мы развелись и муж надумал меня наказать и забрать дочь к себе. Нажаловался в ЮА. Ну и что, они написали, попрпсили о встречи. Пришли к нам домой, посидели попили кофе и все. На этом наше общение закончилось. И никогда больше не сталкивались
Короче, если рыльце не в пушку, то и обращать на них внимание не стоит

не обольщайтесь, а почитайте:
http://www.jugendamt.nuernberg.de/service/wir_wirtschaftliche.html
При достаточном доходе (с 1600€ брутто на каждого родителя) или наличии недвижимости (собственный дом, квартира и т.д.) реальные выплаты Kostenbeitrag der Eltern лежат очень близко к заявленным суммам. Моего знакомого уже общипали как липку, на сумму Kostenbeitrag не повлиял ни кредит за дом, ни долги. У них ЮА забрал 15-ти летнего сына по смехотворным и нелепым обвинениям. Апелляция к семейному суду и деятельность адвоката ни к чему не привели. Теперь они обязаны выплачивать алименты на сына приемной семье это около 800 евро в месяц. Чтобы хоть как-то скостить эту сумму семья пошла на беспрецедентный шаг с местной мэрией (маленький городок, im Mittelfranken). Теперь в счет части алиментов они должны на своей жилплощади дать приют беженцу из Латинской Америки. Вот так просто - отобрали ребенка 15-ти лет, а вместо родного сына обязали заботиться и кормить 50-ти летнего пожилого негра. Негр курит в их доме как паровоз, требует хороший кофе на завтрак и орет проклятья по-испанский - Maldito sea el tonto del País! и Jodido alemanes!

это действительно так-ЮА высталяет счет родителям..

Да, если сравнить с киндергельд - то взятие на воспитание чужого ребенка неплохой и достаточно прибыльный бизнес. А главное - никакой ответственности, чужое - оно и есть чужое...

н.п.
у нашей тагесмуттер (пожилая женщина) есть двоюродная сестра- у той дочь. Дочь одна с 2 детьми: мальчик АДХС 6 лет + только что родившийся ребёнок. Маме трудно с обоими - она отдает старшего нашей ТМ, на 1 год, он как раз идёт в 1 класс. Ребёнку без мамы плохо, убегает с уроков, ложится на дорогу под машину и кричит :fahr mich.. Мама его оттуда забирает И ОТДАЕТ ОБОИХ ДЕТЕЙ В ЮА, со словами: ich kann sie nicht brauchen. Младшего отдают в семью - матери дают право видить его 1 раз в 2 недели. Старшего берут дедушка с бабушкой к себе, маленького не могут, очень плохо со здоровьем у обоих.
Через 2 года горе-мамаша передумала, и решила забрать обоих деток назад. Ей отдали. Пока вроде нормально.
Вот чесс.слово - такие тут страшилки пишут "некоторые". А те, которые об этом ничего не знают- сидят трясутся: хоть бы у нас не забрали.
Кто тут такое пишет - пример на собственном опыте или опыте соседей/знакомых привести можете? Чтобы так, РРРРАЗ и забрали ребёнка. Ну?
По телеку много чего можно показывать, там мы не знаем всей Vorgeschichte, как до этого дошло.
На соседней улице у нас пацан (8лет!) жил с мамашей - она алкашка, орут целыми днями, она его колотит, отец от них ушёл, пацан - весь какойто на пятнах, один глаз влево, другой вправо смотрит, ходит одетый в старые отцовские башмаки и куртку, размер соответствующий. Детей бьёт, велики ворует, у кого дверь/двор открыт - он уже там, сыну моему таким жёлтым шариком из пистолета в глаз попал Их и полицай и ЮА наизусть знают. Даже не приезжают БОЛьШЕ !!! Почему не забирают????? Чего ждём??? В этом году, его слава Богу, папаша к себе забрал.
Ктото спрашивал: ЮА занимается детьми до 18лет.

да, но надо суметь воспитывать чужого ребёнка. Я бы даже за 600€ не смогла. Чтоб он наравне с твоими детьми был. А были случаи - возьмут малыша, привыкнут к нему - а через несколько лет отдавать пора..

Обвинения на ровном месте не возникают.
Тот кто их предъявил и обосновал их достоверность - это был?...
История с мэрией кажется мне необычной.
- Называть город вы не стали.
- Из какой именно страны беженец не уточнили.
- По каким мотивам он получил убежище здесь?
- Каковы его статус и вид на жительство?
- Дать "приют" вы в следующем предложении стали трактовать как проживание И питание И, как следует из вашего "заботиться", попечение. Т.е. ваши знакомые переняли функции государства?

Как хорошо вы сказали! А это уже правда, так и есть. Только ЮА такие не нужны! Проще забрать из другой семьи, где дите одето, обуто и накормлено. Воспитывать таких не надо, надо лишь откорректировать, по их мнению. А в вашем примере, даже психиатрия мальчику не поможет.

ну вот, когда со стороны матери такое прямое заявление в ЮА что "мне они не нужны", то они как раз и должны предпринять что-то. Может быть этот 15-летний мальчик тоже пошел в ЮА и нарассказывал там про родителей и что он с ними жить не можети не хочет больше. Интересно узнать, что там было до того как забрали.

Тем более, если родители еще оплачивают содержание ребенка. В упор не вижу смысла в этом круговороте детей в природе! У одних дете забрали другим отдали, деньги забрали и другим отдали. Что с этого имеет государственная система?

пример от родственников: мама, папа, девочка 15 лет + брат и сестра маленькие.
Девочке папа никогда не разрешал ногти красить/ одевать юбочки, как другие, никуда не пускал, друзей нет. Росла забитой. (С мамой отношения хорошие- отца все боялись, пил, угрожал, с ножом носился постоянно по соседям отношения выяснять)
Закончила школу, 9 классов, Аусбильдунг не нашла - пошла в БФЦ, там много русских девочек, подружились. И тут она идёт в ЮА и предявляет, что отец ее избивает. (такого не было, шок для родных) Ее сразу же изолируют от дома, дают комнату в ВГ. Стала красить ногти, одеватся, как хочет, ходить на дискотеки, волосы покрасила Работник ЮА едит вместе с ней домой к родителям забирать ее вещи. Стала жить одна, выучилась, с мамой отношения наладились - с отцом уже лет 8 не общаются.
Тут никто не проверял- наверное, с определённого возраста слушают и верят ребёнку.
Может и мальчик 15летний чтото наплёл с обиды, а родители теперь вместе с негром расхлёбывают?

извините, но вы пишите галиматью. Зачем нужно кого-то непременно обвинять? Это же не уголовное, а семейное право. Здесь действуют другие категории, другой правовой подход. В детали я входить не буду, мой знакомый против любых публичных обсуждений. Если кратко, то чиновник намеренно воспользовался трудностями переходного возраста подростка, подсунул ему бумагу, что ЮА берет его под своё попечительство. На суде права подростка представляли Gerichtspfleger и Sachbearbeiter ЮА. На счет негра мне как-то все равно, кто он там и зачем? и получает ли социал?, asylant или только asylbewerber? Говорит только по испански, кухня у них пока общая, всё остальное раздельно. На этом разговор окончен. "Любопытство не порок, но с ним нужно бороться!"(с)

н.п.
Вот тоже случай из жизни, как "злой" ЮА детей отобрал.
с сыном учится девочка (сейяас им по 10 лет). Знаю их еще с садика. С мамой ее всегда по дороге домой вместе шли. И она и ее муж-сожитель (не знаю точно) особым интеллектом не выделялись, но вроде адекватная была. Когда мы перехали, я ей сказала, что вот квартира 4-х комнатная пустует. Она сразу обрадовалась и въехала туда. У нее еще сын на пару лет младше. Я еще тогда слышала от других родителей, что за ней наблюдают...Проходит пару лет, встречаю соседку со старой квартиры, и она мне рассказывает следущее: квартиру заср@@ли полностью, мусор не выносили, прямо на пол все бросали. Дети спали на грязных матрасах, иногда их даже из комнаты не выпускали, они там и в туалет ходили. Потом их силой выселили (они год за квартиру не платили), и она съехала в пустое помещение киоска с детьми. Сожитель сразу исчез. Как только соседка это узнала, она позвонила в ЮА, и детей сразу забрали. Я часто прохожу мимо и вижу, что дети по выходным возле этого киоска играют, значит она с ними видится. А так они в Пфлегефамиии. Деток я часто видела по дороге в школу: настроение хорошее, всегда с радостью кричали "Хало", одеты вроде опрятно. Со стороны тоже можно было подумать, что у хорошей мамы забрали просто так. Но только соседке верю на 100%

не ходите в ту школу больше, а можно узнать, в каком городе и в каком учебном заведении такие семинары бывают?

ага, ЮА работники они в три смены обычно работают, как на фляйшверке! какая ночь? как они могли разбудить и раздеть ребёнка? сказки про белого бычка

гы, вспомнила, когда малому было лет 5 , он любил в полицию названивать Пару раз муж засек и полицаям перезванивал. На третий раз он спал, а я в другой комнате была. Тут звонок в дверь: полицаи стоят. Попросили ребенка показать, комнату посмотрели, спросили его, зачем он им позвонил. Поговорили с ним и попросили больше не звонить, записали мои паспорные данные и ушли.Тогда у ребенка всякомната в полицейских машинках/ вертолетах была, даже тюрьма охраняемая стояла

мы так в глубоком детстве в милицию звонили с автомата, правда,в СССРе было
пока однажды милиция не приехала почти сразу,ка к мы отбежали от будки
как рукой сняло, хулиганить

Безработный просит дать ему курсы по его прежней специальноси, чтобы улучшить его шансы на рынке труда. Вместо этого бератор посылает его на курсы по написанию бевербунгов в другой город, оплачивает безработному дорогу на эти курсы и заставляет безработного бросить 100 евро миниджоб, чтобы ничто не мешало тому ездить в другой город на эти совершенно безполезные курсы.
Что с этого имеет государственная система?
Видимость деятельности: курсы, прикормившие джобцентер обеспечены учащимися, бератор работает не приокладая рук, руководит, запрещает, грозит наказанием, следит за исполнением. Все довольны, почти все, только один недоволен, но кого он волнует, на него всем плевать.
Это просто пример по аналогии был.
Вот случай из жизни: приехала молодая семья в приёмный лагерь, попросила распредалить их в тот город, где мужу по предварительной договоренности (было подтверждение фирмы по мейлу). Послали их гораздо дальше, очень далеко послали, далеко от того города, где работа. Теперь он вынужден искать в том городе срочно квартиру для семьи, что очень непросто.
Семья с малыми остаётся в другом городе, в общежитии, ждёт на чемоданах.
Что с этого имеет государственная система?
Всё зависит от бератора и удачи.

а про ЮА
вот на глазах был один конкретный случай
у одной нашей мамеши отобрали ребенка, уже в школьном возрасте, хотя после развода ребенка оставили ей
мама девочки стала всем и мне, в частности, рассказывать, что папа ребенка - педофил, что гладит дочку по неприличным местам, заставляет делать массажи и т.п. и т.д.
конечно, слугшать такое было страшно, и еще она тоже рассказывала про страшный ЮА
ей почти все верили
пока, однажды моя свекровь лично не застала такую сцену:
на банхофе , где они с дочкой ехали к папе, эта дама завела девочку за угол,
она думала, что их никто не видит, и стала ее просить повторить ...( не могу показать, но, думаю, можно представить как это выглядит)
начала ,как собачка, языком туда сюда дергать
в принципе, для ребенка,который страдал, от папы- педофила , это не то,что ожидаешь увидеть от мамы
она хотела таким образом добиться, чтобы отцу запретили видеться с дочкой,а добилась совсем обратного

Иногда, если повезёт, находятся и такие, которые действительно делают свою работу и даже разбираются в людях. Но в основном

Меня мучает вопрос: а как тщательно проверяют пфлегефамилии после того, как им отдали детей и начислили деньги?

По большому - ничего не имеет кроме убытков.. Но есть и личные промахи, ошибки и человеческий фактор отдельных рабочий с которым образованное население быстро разбирается.. А вот конкретно попадаются часто люди которые имеют какие то проблемы в семье и истинно считают себя нормальными. Но и там конечно от массы факторов зависит..
Это если дистанцироваться от душераздирательных историй по медиям.. Я лично ни разу не наблюдала чтобы у кого то детей забирали, хотя пару раз сомнительное воспитание наблюдала..
Боятся югендамта обычно люди которые детей ремнями воспитывают, ором, матами итд.

им позвонили и сказали, что дитё по ночам орет, потаму что его по ночам бьют По крайней мере Катька (мать) очень долго и громко возмущалась, как это так!

Права-то у отцов такие же (или почти такие же), но нет у них материнского инстинкта, не склонны они к самопожертвованию и поэтому хороши они только в качестве пап, но никак нe мам. Допускаю, что есть хорошие отцы одиночки, но это был точно не мой пример.

дали ссылку на видео, 2-е. Там приведено несколько примеров как эти семьи "проверяют".

Дык я же её и дала. Оттуда и вопрос к рьяным защитникам всех действий ЮА.

Узнаёте вашу же фразу?

Кто из нас пишет галиматью теперь?

То есть не на пустом месте всё возникло а, как я и предположил, дитятко сынициировало проблемы у родителей. ЮА в этих случаях срабатывает как хорошо смазанный механизм.
Ни одного ответа по существу вы не дали.

Вы бы не аналогии про безработных привели.....а сказали, что имеет государственная система отбирая без основания детей?

Вот это уже больше соответствует действительности.

Дотации.

аналогично
частные пфлегехаймы, пфлегефамилиен прикармливают ЮА. ЮА им по знакомству поставляет клиентов. Все работают, все довольны.
Вот и ссылка, на второй странице:
7/7/13 18:43
Windspiel
смотрите ролик, что еще объяснять, всё ясно. Бизнес, он и в Африке бизнес.
Та еще мафия.

но это уже твердолобость! Вы действительно не можете отличить фигуру речи от термина? Обвинить, обвинять можно кого угодно, к примеру, за черный цвет кожи, за рыжие волосы, за, наконец, мыслепреступление. Претензии ЮА были подобного порядка, якобы родители ущемляют свободное проявление личности подростка, а именно, они не поощряли, что он погуливал школу, курил, выпивал в компаниях, тр@хал всё, что движется и т.д. (нужное подчеркнуть!) Воспитание в семье было авторитарным и далее подобная чушь. А подросток имеет права и может сам решать - жить ему с родителями или уйти в Pflegefamilie или в хайм. К тому же Pflegefamilie находилась в большом городе, а не в забитой деревне. Вот делайте правильные выводы.

Делаю, с моей точки зрения, единственно правильные выводы.
1. Вы не в состоянии изложить ваши мысли на родном вам языке понятным и недвусмысленным образом.
2. Понимая это, в качестве защиты, вы выбираете оскорбления собеседника посмевшего вам задать вопрос или подвергшего сомнению написанное вами.
3.Уверенный в себе человек не станет проявлять такие гипертрофированные зашитные реакции. Он уверен и в себе и в своей правоте.
4. Такие реакции говорят о слабости характера, личной неустроенности, неуверенности в себе и уязвимости персоны.

Это один из немногих людей который как раз четко и понятно разъясняется. Если Вам не данно понять, то не стоит в это обвинять другого. У каждого своя права, один хочет видеть ее, другой нет.

Ага, ну, конечно,мафия, кругом враги...
Мой бывший муж тоже "из любви" к детям, дабы мне насолить , звонил в ЮА и обвинял меня во всех смертных грехах. Ну и? Ну, пришли, поговорили, посмотрели... и ВСЁ.
Из первого видео мадам не удосужилась хотя бы ОДИН раз пообщаться с работниками! ВСЕ письма ею игнорировались! Неужели никто на это не обратил внимание? Дала бы она ЮА шанс прийти и проверить. Что должны другие подумать,если им поступает жалоба , а мать НЕ ДОПУСКАЕТ возможности проверить так ли это? По-моему логично подумать, что что-то там не так, по-этому так и действует.
Так что, надо за деревьями и лес уметь увидеть.
Кто-нибудь был в местных детдомах? Я была. Там я не встречала детей, у которых всё было с родителями розово, либо это дети наркоманов, проституток (приводивших клиентов прямо домой), алкоголиков или бьющих детей ...ни одного случая я не увидела, когда БЕСПРИЧИННО детей забрали из семьи. Те, кто уверен в обратном-посетите детдома, сделайте пару вылазок с этими детьми, а потом уже басни травИте на форуме.

я незнаю что вы пристали к человеку, мне например всё очень даже понятно что человек хочет сказать и сказал.

вот читаю я ваши посты и волосы дыбом становятся....а хоть один подумал о ребёнке? мальчишке 7 лет...приходят чужие дяти и тёти...менты( кошмар) вытаскивают ребёнка из кроватки и уводят ....куда?????
ему страшно, ему одиноко...и мамы рядом нет!!!!!!!!!!!!!
а потомучто МАМА не отвечала на письма, а забрали ребёнка. а давайте сделаем так...вот ваши соседи поубивают друг друга а посадят вас...оправдываете? нет? а что так???
ну так почему не наказать маму????????????????? почему наказывают дитё? я сейчас не говорю о тех 15 летних детях которые сами идут в юа и жалуются.....хотя уверена они незнают что делают, а когда понимают в большинстве случаев поздно
так как если попал в руки к этим монстрам то они уж тебя просто так не отпустят.
даже те же алкаши и проститутки...если честно это не значит что они плохие родители....ну накажите вы их....ну попытайтесь заставить бросить, сделать терапию и тд....а нет...детей забирают....им пофиг кто и что родители деалют или не делают им дети нужны...вот они деньги, вот она работа. так что ненадо мне рассказывать что то что они творят, правильно. есть конечно единицы где это может и правильно...но в германии даже столько детей нет сколько есть хаймов и сколько живут в пфлегефамилиях. и детей тоже никто не спрашивает а хотят ли они от мамы подальше....это никого не интересует. они просто ламают детскую душу и плевать хотели.
просто такой маленький примерчик на моей шкуре....я когда салагой была болела много и часто лежала в больнице....никто не знает что это со мной сделало.....я плакала днями и ночами потомучто хотела домой...и у меня была не самая любящая мама....просто оччень хотела домой, хотя знала что это не насовсем, всего на паару дней а эти дни просто нехотели проходить. так вот дорогие оправдатели этих монстров поставьте себя на место ребёнка которому очень страшно, может вам хоть немного станет обидно за эту систему.

У вас минимум пять, нет - шесть ошибок в трёх предложениях и вы берётесь рассуждать и оценивать чужое письмо?

Разумеется вы не знаете о причинах моего интереса. Это всем очевидно.
А от меня вам что надо? Отчёт о причинах по которым я спросил? Обещание более не задавать вопросов?

ДА,интересно-то выходит.... ЮА монстр который отбирает деток у хороших родителей которые просто бьют ребенка,не кормят, унижают.Но по Вашему это же родители!!
Дети пока маленькие они не понимают что родители изверги и детки думают что это норма получить оплеуху.У таких деток да ЮА монстр который разлучил их с замечательными родителями.
В ЮА работают ЛЮДИ и понятно что они тоже совершают ошибки.
Можно много и долго спорить но факт остается фактом некоторым людям НЕЛЬЗЯ позволять воспитывать детей.
Пусть в меня полетят камни НО некоторых горе родителей я бы привлекла к уголовной ответственности за нанесение : физических и моральных травм.

Как конкретно Вы предлагаете наказать маму? Посдить её в тюрьму? А ребёнка опять же-куда? Хрен редьки не слаще-не находите?
Обязать маму проходитъ терапии? А она на письма не отвечает, домой не пускает, на терапии ходитъ отказывается. И что дальше?
Поймите, что ПРОСТО ТАК Юа не заинтересуется ребёнком.

Именно в этой профессии ошибки фатальны.

А некоторым людям нельзя работать там, где есть хоть малейший намёк на власть и доступ к государственным деньгам, даже если деньги идут на помощь тем же детским домам, голодающим детям Африки или ещё всё равно кому.
И мне плевать на то, что на одну ошибку ЮА есть 10, да хоть 100 спасённых жизней других детей, не та цена.

Есть чего бояться? Откуда столько страха?

ну, если мама не может адекватно реагировать, то по сути-это ОНА так наказала своего ребёнка своим дурацким поведением.
То кричат, мол , куда ЮА смотрит, то возмущаются, что работу свою ВЫПОЛНЯЕТ.

не надо передёргивать. Возникает вопрос о Вашей адекватности с энным количеством знаков препинания, обзывательствами, передёргиванием.

гыгы. Посоветую Вам снять розовые очки...

конечно хорошие, алкаши-очень хорошие родители, а то ж! Когда мама алкоголичка пыталась продавать своего ребёнка, чтобы деньги на новую бутылку иметь... Нет, ну , конечно, мало ли чего случаеться, подумаешь, фигня какая...
Повторюсь: снимите розовые очки!

Мимо Ваша аргументация. Как раз-таки мест не хватает.

да, не спрашивают, как и родители не всегда мнением детей интересуются. Половина детей бы не ходила в школу, будь их воля, и питались бы конфетами и чипсами с колой...
Если ребёнку будет намного лучше ВНЕ семьи, его забирают, чтобы до такого дошло, нужно ОЧЕНЬ постараться.

я не думаю, что Ваша мама Вас за бутыль или за наркоту пыталась кому-то продать.Так что утрите свои розовые сопли и смотрите на вещи адекватно!
А страсти-мордасти о вещах, которые Вы только от людей краем уха слышали, которые и сами где-то что-то краем уха слышали и никогда внутри системы не вращались.... рассказывайте подружкам на лавочке.
Про Ваш пример с убийством не имеет никакой логической связи с ситуацией с детьми.

хочется ответить притчей про мальчика, бросавщего в мору морские звёзды

Я знаю эту притчу.
А как Вы думаете, если бы мальчик был полуслепым и нечаянно бросил в воду ёжика, то стоило бы спасение жизни 100 морских звёзд жизни одного ёжика?

добавлю недавний пример с мальчиком, который был в детдоме, т.к. мама-наркоманка (впоследствии скончалась от передоза), а папе сын был не нужен (представляете, есть такие люди!). Сейчас парню 19. Его отец не хочет ничего общего с ним иметь до сих пор. А ребёнок всё ещё тянется к нему! Переехал в город, в котором живёт отец и всё ещё надеется, что папО одумается. Желания детей понятны. Но далеко не всегда адекватны .

тогда отвечу иначе: врачи допускают ошибки, и тем не менее, в большинстве случаев всё же спасают людей. Запретим врачам спасать людей? Ведь кто-то может и умереть...

Спасать людей и злоупотреблять властью это совершенно разные вещи.
И, кстати, почему отобранным детям запрещают первое время контакты с родителями и даже телефонные разговоры недолгое время и в присутствии работника ЮА?
Кста, не уверена что алкаши и наркоманы вообще хоть как-то борятся за возвращение этих детей.Эти наверняка только рады что их от головной боли избавили...

Знаете много,много лет тому я читала душераздирающую заметку в газете"Вечерняя Одесса" в году так 1992 кажется
это было ко дню защиты детей : там журналистка писал о том что в ей пришло письмо - крик о помощи,писала девочка о том что ее родители избивают.
ребенок просил помощь но так же она написала что с виду ее семья вполне благополучная но она боится своих родителей.
Тогда эта журналистка не обратила внимания на это письмо : ну что ВЫ в СССР в 80х у детей было счастливое детство.
Но Вот прошло 10 лет а ДАМУ совесть мучила: Вот она ко дню защиты детей и достала то письмо.Просила прощения что тогда не помогла,не обратила внимания.
И просила автора написать в редакцию как сложилась ЕЁ судьба.
Но продолжения не последовало: Как знать может и НЕТ БОЛЬШЕ той девочки,так как она тогда писала о суициде вроде как.
Я не знаю почему но мне эта статья сильно запомнилась так в память врезалась мы тогда с подругами долго обсуждали кто и как бы поступил.
Вот промолчала стыдливо та ДАМА как и многие из нас молчат стыдливо, отворачивают взгляды.
Главное что бы совесть не мучила,у меня подругу тоже так третировали может и меня совесть мучает : что не помогла ей она боялась отчима и молчала я могла же в школе сказать но промолчала.

есть разные. как и везде.

зависит от ситуации в семье. от того, что лучше для ребёнка.

у врача тоже есть власть. над жизнь. и не образно. совершая ошибки он не злоупотребляет.
В чём для Вас выражается злоупотребление?

вот именно родителей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! но они никому не нужны, дитё сломать намного перспективнее.

Я ни в коем случае не говорю что нужно молчать. Но заниматься такими делами должны люди знающие своё дело. И даже в случае с этой мамой и мальчиком, где вроде бы всё хорошо закончилось, у меня тоже есть вопросы:
почему ЮА только писал ей письма, но ни разу не пришёл к ним домой поговорить? Адреса не знали? А как ребёнка отбирать, так внезапно нашли?
Мало ли почему она письма игнорила... Я тут вижу не столько заботу о ребёнке, сколько желание показать что с властью шутки плохи...
А у пацана на всю жизнь травма от таких демонстраций власти.

См. пост 115.

и дальше также....но мама взрослая за себя постоять может и себя в обиду не даст....а ребёнок не может, он беспомощен и лешают его помощи.....правда толи нехотите понимать толи вам тож пофиг....я б таких стреляла.

Нападение лучшая защита!!! Знаем не первый день живём.
Мне както по барабану считаете ли вы меня адекватным или нет, факт есть факт и его не изменишь только потомучто он вам не нравиться.

Часть присутствующих очень хочет доказать обратное. Причём, какое совпадение, они зарегистрированы на форуме совсем недавно.

оооо, ну всё ясно с Вами.

о чём это вам говорит.....ребёнок любит родителей потомучто они у него есть.

у Вас нет фактов. Сплошные эмоции и угрозы физической расправы.

у Вас нет фактов. Сплошные эмоции и угрозы физической расправы.

да не переживайте я б стреляла не в вас

факт то видио, больше чем достаточно.
и если вы напишите один раз я тоже приму во внимание.

я думаю, что вполне вероятно, что письменно ЮА сообщал о желании посетить. И уверена, что , найдя адрес, они и приходили , но доступ в квартиру не получили. В данной ситуации я могу лишь теории выставить,т.к. пОлноую инфрмацию нам не дали, в желании показать что-то сенсационное (но обязательно плохое, чтобы волну негативных эмоций вызвать, такое "продаётся" лучше) Кстати, вскользь можно упомянуть и использование власти, т.к. в этом фильме журналистка свеой властью-показать массам, то,что ей угодно было показать , воспользовалась.

я не уверена в этом.
Про травму у ребёнка...тут ,как карта ляжет. И ,как мама себя поведёт. Если я не ошибаюсь, то инициатор всего отец? Ребёнок и так и так травмирован... таким родителем.

Я и не переживаю. И шутки по-этому поводу считаю отсуствием вкуса,как минимум и наличие больной головы у Вас, как максимум. Неудивительно, если Вы боитесь ЮА,
С Вашей эмоциональностью неконтролированной почти уверена, что Вы непрочь поднять руку на ребёнка.

Вау!!!!!!!!!!!!!!! Ребёнок сам виноват!!!!!!!!!!
Уважаемая ( адекватно?) вы б уж удалились тихонечко чтоли?!

Я рада за вас.

Где я написала,что ребёнок сам виноват, покажите , пожалуйста?
Я уже начинаю сомневаться, что Вы впринципе умеете вникать в информацию, даваемую Вам на русском языке.

Вы написали что ребёнок и так уже травмирован, одной травмой больше или меньше уже без разницы, я правильно поняла?

нет, неправильно, конечно. Это как вывод из того, что ребёнку было плохо, даже не смотря на то, травмировала ли его и как сильно ситуация с вырыванием из семьи, т.к. родной отец позволил ему оказаться в такой ситуции (заварил эту кашу), и, хотел увидеть ребёнка в детдоме, а не у себя дома (такой вот сердобольный папа (сарказм) )

Вы стараетесь писать от женского лица а встречаются высказывания и от мужского рода. Вы кто?

Кто-то, кто боится ЮА и, как оказывается, имеет на это причины

Вот именно это я и пытаюсь всё это время донести. В этой ситуации ЮА оказался бультерьером, который по команде "фас" тупо ринулся в бой, не разобравшись. Пару писем на компе отстучать это не разбор ситуации.
Имхо - берут работать кого попало.
Да и глаз у этих работников замыливается со временем, как у полицейских. Видят чёрта там, где его нет.Издержки профессии.
Кста, интересно, а сами работники ЮА должны периодически посещать психолога?

все не читала, но вот прямо из ничего пришли работники ЮА и забрали ребенка. ай-яй-яй...
А я пока смотрела сюжет, у меня вопросы все новые и новые появлялись:
1. "Так решил Familiengericht". Если суд что-то решил, значит КАК МИНИМУМ мамаше приходили приглашения в суд. Ну ладно там папа мутит, то се... Но ПОЧЕМУ ОНА САМА НЕ БЫЛА НА СУДЕ???? Потом, когда суд принял решение, ей это решение прислали письменно поставив срок опротестования (ну так вот работает немецкая бюрократия). ПОЧЕМУ ОНА НЕ ЧИТАЛА ЭТО ПИСЬМО? ПОЧЕМУ НЕ ОПРОТЕСТОВАЛА?
2. Сотрудница ЮА достаточно внятно объясняет, почему работники ЮА не приходили навестить семью: мамашка скрывала свой адрес, все письма шли на постфах и не были отвечены. Поэтому адрес пришлось выискивать через полицию, поэтому и полицию сразу к ней послали. ОТ КОГО И ПОЧЕМУ СКРЫВАЛАСЬ эта мамашка?
3. В самом начале передачи упоминается, что она сына не пускала в школу. Дальше это не уточняется. что это за история? Почему ребенок не должен ходить в школу?
и много-много таких вопросов... Так что прямо вот с бухты-барахты пришли и ни с того ни с сего забрали у нее ребенка - это типично история от РТЛ. У них вчера был похожий байтраг о том, как тяжело живется социальщикам, как денег у них ни на что не хватает... А мы с мужем смотрели и все думали, а куда ж они эти деньги тратят-то? Не, понятно, что особо на социал не пошикуешь, однако же и катастрофической бедности там не наблюдается... Дядечка один жаловался, что ему 30 евро в месяц на одежду не хватает, и это в Берлине. О как! Да я нормально зарабатывая 30 евро в месяц на одежду не трачу! А ему сам бог велел, может, не от Хуго Босс одеваться, а где-нибудь в ХМ уценки поискать, блин.

А вы всё прочтите.

А вы не отмалчивайтесь
Вы мужчина или как?

бесполезно , сообщение- в пустоту.

я бы так не обобщала
все люди, да, могут совершать ошибки. Но то, что написала Lyavka - то же, что думаю я.
дополню к видео, появление ЮА не было неожиданностью для семьи, по-этому и было всё снято на видео С САМОГО начала. И ребёнок плакал и говорил : ich will dich nicht verlieren. Не могу внятно объяснить почему, но мне это резануло уши. Вела ли мама разговоры с ребёнком о том, что он маму потеряет? Почему она довела это всё именно до такой стадии? Мне это непонятно.
Я не знаю в данный момент, действительно ли это ошибка системы. В гимназтт учатся дети и не имея золотых родителей (знакома с такими лично), т.е. аргументации РТЛ не может быть в этом случае принята всерьёз.

про учебу в универе и гимназии страших детей было сказано в контексте того, что ЮА и отец подвергают сомнению способности матери растить детей.
а на счет того, что письма не доходили, мать адрес скрывала, так когда решение суда появилось, то адрес срочно нашелся и приставы таки добрались до них.

Кентавр-а, Windspiel,
дамочки, а не пойти ли Вам поучиться на данную профессию? Глядишь, и будут у нас двое ответственных и блестяще выполняющих свои обязанности человека в ЮА. А-то трындеть на форуме всякий горазд.

Переходим на личности?
Свобода слова с утра была вроде...

Совсем не факт!! скажу более - такие дела рассматриваются вообще без каких-то заседаний..

Ты сама то в эту хрень веришь??
ЮА имеют статус беамтов, а значит им доступна вся информация о всех данных любого бюргера со своего компа..
Им не надо обращаться в полицию..
И второе- никто не может в качестве своего мельдеадресе указать постфах..
Если не веришь- попробуй в школе указать так адрес ребенка.. Ну или в банке, когда кредит берешь..

Где? Я Вам такую идею подала... А Вы сразу "на личности"... Возможно эта профессия - Ваше призвание. А Вы свои силы на бессмысленную писанину на форуме тратите.

Я только "за".

Гыыыы... ну, насмешили!!! Если бы это так было...

И что будет? В банке кредит не дадут, как пить дать. В школе попросят нормальный адрес. Но никто из этих учреждений не имеет доступа к Вашему настоящему адресу вот так просто и тем более через какой-то комп... Тоже начитались теорий заговора.

Банки и школа- не беамте..
В любом ратхаусе есть тетка, у которой на компе вся твоя подноготная..

Вот вы сейчас каГбЭ "вежливо" назвали мои посты бессмысленной писаниной. По какому праву?
Дело в этом? Ну так не всем настолько плохо дома...

оно так есть.

А зачем Вы их в пример приводите??? Кстати, чтобы Вы знали, около 90% учителей беамтеры.

Тоже имею право выразить своё мнение. Кстати, я не имела в виду только Вашу писанину, а нашу писанину в общем. Т.к. никакого толку от того, чтомы тут строчим, нет.

А что же Вы дальше не покопались в моих сообщениях??? Я там жила не потому что мне дома плохо было, а потому что мои родители далеко от меня жили, а абитур сделать хотелось. Ага, и такое бывает.

Ага, так значит всё же в ратхаусе. А это не ваше сообщение было?

Из Вашего сообщения получается, как только беамтер, так имеешь доступ к личным данным всех людей. Это не так.

фывап, у вас дети есть?
Если да то почитав вот такое
http://izvestia.ru/news/545894
или вот такое
http://forum.sat1.de/archive/index.php/t-1827.html
Не думаете о том, что и вам ЮА может однажды предъявить, что у вас "странное мировоззрение" или ваш ребенок поцарапает щеку на горке, а кто то скажет, что вы его бьете? И вот так ведь забирают - без суда и следствия? К чему вы их оправдываете, если они сами знают, что часто ошибаются и поступают неправомерно? Это дикость самая настоящая. И пример про мальчика и звезды здесь вообще лишний, прежде чем ломать людские жизни страшным образом, надо хоть немного вникнуть в эти жизни для начала, вы согласны?

Вы ошибаетесь, естъ! И я в этом уже не раз убеждалась! Я по адресам данным на этом форуме ребёнку за месяц садик выбила(а ждали до этого 2 года и ещё столько бы прождали)-сам ОБ Дюссельдорфа курировал наше дело.

Про Грицака зря ссылку дали, эта семейка ненормальных просто доигралась, уже обсуждали стопитсот раз всю историю с подробностями в этой статейке не написанными.
Да и немецкие почитала, там мамаша на папашу гонит...

Ну, это когда совет просят или инфу полезную дают, тогда да, согласна. А вот переливание в этой ветке, например, никакого смысла не имеет.

И переливание в этой ветке имеет смысл. Кто то почитает, у него мозги включатся и перестанет видеть в ЮА страшных монстров.

Кстати, этим сообщением Вы сами конкретно перешли на мою личность. Вернее, попробовали перейти.

а что там за подробности у Грицака?

Ночевали с ребёнком на вокзале, в школу ребёнка не оформили, мать в тюрягу загремела за нападение на полицейскую(ещё до того как ребёнка забрали), папаша сам с ребёнком не справлялся, писал письма, что он больной совсем, вот и забрали дитя, короче там просто не семейка, а жесть сплошная...

Старо предание, но верится с трудом.
Эта тема всплывает на Германке с переодчностью в один-два месяца в разных ветках. Одни и те же личности пытаются страшать народ и никак не хотят верить, что СМИ в погоне за сенсацией часто не договаривают или приукрашивают. На них никакие увещевания не действуют.

да все же ясно написано:

ужас. дай ссылку.

Он это в письме в мюнхенское консульство РФ (или украины, я не помню точно) описывал лично, искать сейчас долго, сама погугли...

мне тоже лень, поверю на слово:-)

Да мне уже и за это неудобно, не мой стиль, просто Вы меня зацепили и непонятно за что.

Тогда извиняюсь. В Вашей ситуации ЮА ни при чём, тем более Вам уже 18 было. Но словами всё-таки лучше не бросайтесь.

Шито белыми нитками.
- Я лично не знаю ни одного немецкого ж/д вокзала с общедоступным залом ожидания в привычном советским людям понимании. Кто нибудь припомнит зал ожидания вокзала в Штуттгарте?
- В первую очередь сотрудники ДБ вызовут свою службу безопасности а те полицию. Беамты ЮА по ночам спят.

если не ошибаюсь, у них есть Bereitschaftsdienst

в привычном советском нет, но в Дюсселе, например, есть огороженное место размером примерно с садовый сарайчик, со скамейками, если они в таком устроились прикорнуть, да еще с ребенком, то не удивительно, что налетели все, и секьюрити, и полиция.

Исходя из моего опыта никто и в Дюсселе не налетит.
Я тёплой летней ночью с 22 вечера предыдущего дня до 3 часов утра следующего дожидался поезда во Франкфурте. Вокзал поболе штуттгартского будет. Рядом были и молодые путешествующие, и семейные, и с детьми. Никто ни к кому не подходил. Разумеется кроме попрошаек. Ни о чём не спрашивал. Правда никто и не умащивался на ночь. Все совершенно явно дожидались поездов.
Если семейка решила действительно заночевать, то их попросят на выход. Для сна есть гостиницы и гастхаусы. Если родители так экономны, что заставляют ребёнка спать на вокзале, то это не соответствует немецким взглядам на жизнь - вокзал для путешественников а для ночёвки есть гостиницы.
Если вдруг и да - подойдут, то сначала поинтерсуются в чём дело и чем могут помочь. Это же не Россия и не Украина, где мент с дубиной сначала подумает о том, что бы с тебя получить.

100%

Вы хоть 1000% напишите. Топикстартер отмалчивается после моего вопроса. Сидит на форуме и молча читает. ИМХО продолжения дискуссии с её/его участием не последует.

Интернат интернату - рознь. Есть элитные интернаты, в Салеме, например. Те интернаты, в которые ЮА отправляет, бюджетные, персонал соответствующий, уровень достаточно низкий, к абитуру там готовить не будут.
Вы поехали в интернат в 18 лет, т.е. уже совершеннолетней. Это было Ваше решение. Как можно сравнивать с тем, когда ребенка насильно забирают?
То, что на видео спящего ребенка выхватывают из кровати и тащат из родной семьи как преступника, это преступление против ребенка, психическая травма на всю жизнь У того ребенка не было опасности для жизни и здоровья, не было причин так брутально с ним поступать

Извините, уже не выдержала... А кто в этом виноват? Почему мать не отвечала на письма ЮА? Это именно мать поставила ребенка в такую ситуацию. Отреагировала бы она на письма - такой ситуации могло бы и не быть.
Знаете, как-то, когда была беременная, прочитала совет один - советовали не покупать пеленальный столик, потому что это, оказывается, они, эти пеленальные столики виноваты в том, что дети получают травмы, падая с них. А родители не причем, ага.

ЮА виноват
Мало ли почему мать на письма не отвечала, может она их не получала.
Это не повод с ребенком так поступать.
У ЮА была куча разных возможностей поговорить с матерью. Для начала поднять зад с оффисного кресла, и приехать, хотя бы и вместе с полицией, но не для того, чтобы отобрать ребенка, а для того, чтобы разобраться в ситуации и предложить помощь, если мать действительно сама не справляется.
Т.е. действовать в интересах ребенка, а не против него.
Да, мать они наказали, и показали, кто главнее. О ребенке они вообще не думали, на его чувства и его психическое здоровье им было наплевать

н.п.

Эта моя цитата была вырвана из совершенно другого контекста и приведена в этой ветке Windspiel, а не мной. И в той ветке речь шла именно о 18-летнем парне, которого мама боялась послать в интернат. Так что не падайте на попу от негодования. Вы невнимательно читаете и спорите совершенно не и месту.
К слову, тот интернат, в котором я жила, не был элитным. Там жили как дети - учащиеся Haupt-/Realschule, так и гимназиасты. И нас не интернат готовил к абитуру, а школа, в которой мы учились.

Согласна Журналисты тоже хотят кушать, им нужно искать постоянно новые Story
А по теме ветки, я думаю, что да, ЮА тоже делают ошибки, но это как уже здесь про врачей писали, если врач сделал один раз ошибку, то что, его теперь нужно тут же уволить с работы?
Тогда скоро ни одного врача не останется на работе, потому что человеческий фактор играет свою роль и люди рано или поздно когда-нибудь делают ошибку, маленькую или большую.
И это в любой профессии, но в профессиях, связанных с человеческой жизнью конечно самая большая ответственность.
Но если скажем ЮА такая ужасная инстанция и делают столько много ошибок, ну убрать их полностью, не будет например в Германии больше такой инстанции, и что дальше?
От этого значит станет всем сразу лучше??? --> Это вопрос ко всем, кто считает ЮА "монстром".

Будет как в странах где ЮА нет и детская политика другая. Например в России.
Слабонервным мамам лчше не смотреть: http://www.youtube.com/watch?v=gbWa48dX9LE

Ну во первых найти на них управу....на них ведь её нет, у них власть, они делают что хотят и даже пожаловаться на них некому.
И фамилиенгерихте всегда на стороне юа, ты можешь быть ангелом, и иметь все доказательства что юа не прав, фамилиенгерихьт на тебя даже смотреть не станет....чтобы доказать свою правоту нужно идти до самых высших судов и это длится годы, а это то что юа надо.
Ну и во вторых я бы сказала больше человечности, ведь это не убийцы маньяки с которыми они имеют дело, а дети.

Что вам лично сделали?
Почему-то все возмущения или от заезженных роликов с интернета, или рассказы от знакомых-друзей-знакомых.
Почему-то никто не пишет, как сам лично невинно пострадал.
Я например знаю, что у нас в городке такая организация есть. Знаю что активны в двух мне знакомых семьях - в одной дети неухоженные, грязные, голодные, родители молодые четверых подряд родили, а дальше ни к чему не способными оказались. К ним приходит женщина из ЮА, пожилая уже, учит нерадивую мамашу варить, стирать, детей по погоде одевать, за покупками с ней ходит, на школьные мероприятия её сопровождает и т.д.
Им, родителям, было сказано, что если помощь эту принимать не будут, то детей заберут из семьи. Как сейчас дела обстоят, не знаю, наши дети в начальной школе вместе учились.
Вторая семья - молодая женщина с шестью детьми от разных мужчин, один ребёнок у папы, одного отдала добровольно в пфлеге, тк. один из детей ребёнок инвалид. Так вот, рожает от 6. сожителя и через год знакомится через интетрнет с кем-то, бросает всё и уезжает. Мужчина, отец последнего ребёнка, остаётся один с 4 детьми. ЮА оставил ему детей, выделили помощницу, так и живут. Вот буквально на днях их видела, вполне довольные жизнью, хотя мамы уже 3 года как нет, а из детей ему только один родной.
Не нужно так паушально поливать грязью всю организацию, конечно и у них бывают проколы / некомпетентные работники /, но по-моему (из личного опыта) пользы всё-таки больше. Просто о помощи не пишут, это же само-собой разумеющееся, а о ошибках трубят годами

ну я ж говорю, по мнению многих, в том, что дети падают с пеленальных столиков, виноваты сами столики, это они их скидывают, а не родители там оставляют лежать и отходят.

У меня почему-то параллели к СССР проводятся
Кстати, в моём детстве тоже довольно часто встречались родители, лишённые родительских прав. И дет. домов больше было, чем здесь.
И, как правило, родители, у которых детей забирают, не такие уж и работяги...

СССР нервно курит за углом. ... здесь совсем другие масштабы.

Здесь мы все лишены родительских прав.

Да ну... Не могу себе даже ни одной ситуации представить, чтобы так почувствовать. Можете конкртно примеры привести, кроме таких крайностей, как бить ребёнка или в школу не пускать?

Вы, мадам/герр таки продолжаете мусолить тему и проявляете глубокие познания. У вас тоже отобрали ребёнка?

Вместо права на получение образования (Schulrecht) мы имеем здесь повинность отправлять детей в школу (Schulzwang).
Sie können auch nicht darüber bestimmen welche geistige Nahrung Ihr Kind in der Schule aufgetischt bekommt, welche Innhalte Ihrem Kind dort vermittelt werden. ... selbst wenn es im Grundgesetz unmissverständlich verankert ist, das die politische Indoktrination an den Schulen nicht erlaubt ist, werden die Kinder Tag für Tag politisch indoktriniert und Sie, als Mutter, haben uberhaupt keine Möglichkeiten Ihr Kind vor dem Zugriff des Staates zu schützen. Sie haben keine Rechte auf das Kind.
"... Ein System des Zwangs

Sobald man jedoch Ort, Inhalte oder Personen in Frage stellt, die da “Bildung” vermitteln und “erziehen” sollen, zeigt sich die Zwanghaftigkeit des Ganzen: Buß- und Strafgelder, Enteignungen und Freiheitsberaubung bis hin zum Entzug des Sorgerechts für die eigenen Kinder – unser Staat besitzt ein reichhaltiges Arsenal, um seine Bedingungen für das Aufwachsen der Kinder durchzusetzen – unter Ausschluß elterlicher Bestimmungen. ..."
http://derblauebrief.net/schulzwang-der-preis-ist-zu-hoch/

Вы писали:

Раз уж начали о СССР, а там (в нашем детстве) разве по-другому было?
Вместо права на получение образования (Schulrecht) мы имеем здесь повинность отправлять детей в школу (Schulzwang).
Sie können auch nicht darüber bestimmen welche geistige Nahrung Ihr Kind in der Schule aufgetischt bekommt, welche Innhalte Ihrem Kind dort vermittelt werden. ... selbst wenn es im Grundgesetz unmissverständlich verankert ist, das die politische Indoktrination an den Schulen nicht erlaubt ist, werden die Kinder Tag für Tag politisch indoktriniert und Sie, als Mutter, haben uberhaupt keine Möglichkeiten Ihr Kind vor dem Zugriff des Staates zu schützen.

и это правильно,это как раз на благо детей дабы оградить их от горе родителей которые посчитают что школа не нужна : к примеру когда я училась у нас в классе была до третьего класса девочка -цыганка а потом папа сказал -хватит читать и писать умеет больше и не надо!! и что, и ни чего ему не было в СССР.А девочка была одна из лучших в классе,плакала хотела учится

Про СССР вы же и начали. ... там тоже индоктринировали, ... неумело, нехотя и не так планомерно и всеобъемлюще, как в этой "свободной" стране. Но мы щас не о СССР ... Попробуйте взглянуть на всё это безотносительно.

Это страничка альтернативных родителей, мечтающих обучать детей дома, воспитывая в них комплекс Нарцисса и полное отсутствие социальных компетенций? Ню-ню.

Хотелось бы добавить по сути этого репортажа. Не знаю, но судя по комментариям, многие вообще не поняли что же так возмутило в действиях ЮА редакцию, корреспондента и общественность. Поэтому перевожу на доступный язык и позволю себе кратко прокомментировать:
1. Временное лишение родительских прав (Sorgerechtsentzug wegen Gefährdung des Kindeswohls) было проведено заочно без предоставления матери возможности личной апелляции к судье.
2. "Доказательство" несостоятельности воспитывать ребенка, которое было предъявленно суду, было получено, внимание!!!, тоже заочно, без прохождения каких либо тестов, обследований и вообще без личного участия матери и ребенка! Эксперт просто сел за свой стол и написал, что ему в голову пришло и выдал заключение - erziehungsunfähig. Как это вообще понимать? Значит ли, что на каждого из нас, пусть даже чисто теоретически, может быть написана такая филькина грамота?
3. В оправдание своих действий ЮА говорит, что якобы мать с ребенком скрывались. Но как заметила корреспондент, семья всё это время спокойна жила через улицу от городского ЮА. Как это понимать? Чиновники забыли, что есть мельдебехёрде?
4. Без сомнения, действия ЮА можно было бы охарактеризовать как профилактические. Но кому нужна такая "профилактика"? Если, к примеру, от прививки больше вреда, чем от болезни, то такую "профилактику" признают опасной. Это вне свякого сомнения. В нашем регионе ЮА проигрывает примерно каждый 10-й процесс по Sorgerechtsentzug. Вдумайтесь! Это самый минимум в одном случае из 10 судят по непроверенным данным. Как говориться: Заставь дурака богу молиться... Если же чиновник в первую очередь будет заботиться о своей толстой жопе, а не о судьбах детей и их матерей, то к чему вообще кормить некомпетентных паразитов из карманов налогоплательщиков?
5. Интересны исторические параллели. Ведь подобное уже не раз было в истории, не раз осуждалось и клеймилось и мы опять наступаем на те же грабли. Зпмените в этом предложении слова Gestapo на Jugengamt, "Asoziale" на Erziehungsberechtigten, "Schädlinge an Volk und Staat" на Kinderschänder, а даты 1938/39 и 1942/43 на конец 80-тых и начало 90-х и всё встанет на свои места!
http://archiv.teilhabe-berlin.de/asozial.html

Это ваше субъективное мнение. Вы вправе считать правильным всё то, что вам хочется но это не должно распространяться и на меня. Я хочу сам для себя и для своих детей решать, что правильно, а что нет. Я хочу иметь на это право. Я хочу иметь право сам распоряжаться своей жизнью, а вы можете делать то, что кто-то другой посчитал для вас правильным.

Так чё, ... вывести их за сарай и расстрелять, за то что не маршируют в ногу думают не в унисон?

.......а бесполезно....я тож думала, ну если уж не поймут то хотябы посочуствуют....неа, наверное правда некоторым людям надо на себе испытать чтобы появилось чуство соболезнования для тех несчастных которым снесли жизнь.

Я знаю, что сама начала Но ведь несмотря на всё это мы выросли и сами разобрались что к чему, составили своё собственное мнение, каждый выбрал себе свой путь и т.д.
Почему же вы думаете, что наши дети этого не смогут?

Так кто же вам не даёт? Приведите пример, кто вас ограничивает распоряжаться своей жизнью?

нда, ничего не изменилось.

Трудно найти высококлассного логопеда возле дома?
Благодаря Skype, у нас появилась возможность помогать детишкам во всем мире.
Высококвалифицированный логопед-дефектолог Татьяна Демина проводит занятия для детей и взрослых в любой точке мира по Skype.
Мы работаем с детьми, помогаем родителям, создаем индивидуальные программы речевого развития (для самостоятельной работы с ребенком любого возвраста).
Обращайтесь, мы проведем бесплатную диагностику и выработаем для Вас коррекционный курс.
Skype: tatiana.demina1
www.govorika.com
http://www.govorika.com/big2/logoped-po-skype.html?utm_source=forums&utm_medium=obj&utm_campaign=forums

ЮА! Пкм меня ограничивали.
Вот именно это меня и бесит - всё политизировано, всё "продумано". Работаешь - можешь отдыхать. Воспитываешь детей - отдых не положен. Хочешь работать - устрой детей своими силами так, чтобы по мнению ЮА они не страдали. Не получила садик или хорт - уходи с работы, сиди с детьми и не жужжи, не нужны тебе деньги, у тебя дети есть. И, самое главное: если БМ работает, то его приоритеты важнее твоих. То есть если он не хочет брать детей на выходные (каждые вторые), то это его право, он работает. А ты та дура, которая от всех зависит, но тупо растит стране рабочую силу, желательно низкооплачиваемую и без особых потребностей.

Тогда уж стоит соблюдать хронологию и начать с рассказа о "борьбе" с беспризорниками в советской России, которая проводилась известным и привычным в сталинские и ленинские времена способом. До образования гестапо оставалось на тот момент ещё много-много лет.
Хотя... Так далеко уходить в прошлое может и не стоит.
Вот примеры отношения к обездоленным детям из современного постсоветского общества: http://www.liveinternet.ru/tags/%E1%E5%F1%EF%F0%E8%E7%EE%F0%ED%E8%EA%E8 А вы тут всё о ЮА.

С возвращением вас

Почему сразу расстреливать? Элементарно подумать, ПОЧЕМУ home-schooling в Германии не разрешён, какие он может иметь последствия. Очень многие "альтернативщики" просто наслаждаются тем фактом, что думают иначе, а голову включить, почему их мышление относят к альтернативным, их уже не хватает. Как результат - радикально настроенные лозунги с минимумом здравого смысла и максимумом эмоций.

что тут сказать: Яблоко от яблони...
А кто стоял у истоков? Рекомендую почитать или послушать Эдуард Кочергин. «Крещённые крестами. Записки на коленках». Отрывок из его детских воспоминаний
Кстати, из Викислучайно или..?

Для инфантильных людей с рабским менталитетом это "Альтернативщики". Для них любой нешаблонный образ мыслей - альтернативный. На самом же деле это родители, которые думают своей головой и способные действовать в интересах своих детей и они как раз таки не в большинстве, а в меньшинстве. В любом обществе они составляют примерно 5%. Остальные конформны.

Я как минимум ожидал, что вы сейчас это и объясните, вместо того, чтобы разбрасываться общими фразами.

Объясняю.
Школа (не только немецкая, а вообще) воспитывает умение ребёнка существовать в обществе ему подобных. Не родителей и родственников, с которыми отношения выстраиваются иначе, а с равными себе. Ему нужно научиться проявлять себя не потому что он самый любимый сынок, а потому что он умеет что-то делать лучше, умеет показывать свои возможности и умения. По сути дела, учится выживать в стае, что в гордом одиночестве на пальцах ему сложно будет постичь.
Следующий момент - отношения с учителями. Ребёнок учится выстраивать иерархические отношения по принципу "авторитетен тот, кто располагает информацией", то есть учитель имеет авторитет, потому что он может чему-то обучить, а не потому что у него, к примеру, много денег. Согласитесь, что в сравнении с частными уроками подход иной - нельзя отменить урок, нельзя дать на чай из расчёта, что репетитор сделает домашку за нерадивого дитятю. Кроме того, у ребёнка вырабатывается с детства чувство долга - надо сделать домашнее задание, надо подготовиться к уроку, потому что не будет такого, что мама позвонит учителю и скажет "приходите завтра, сегодня мы не готовы". Вам в детстве поговорку не приходилось слышать "есть слово - хочется -, а есть слово - надо?"
В-третьих, именно в школе дети познают все сложности и прелести игры в команде. Большинство из нас так или иначе будет работать в коллективе, художников на вольных хлебах очень мало. Основы взаимоотношения в этом коллективе закладываются в той же школе - как распределять задания между собой, как перенимать ответственность, как находить компромиссы и решать проблемы сообща. Кстати, в русских школах групповой работы очень мало, одна зубрёжка в одиночку.
В заключение скажу, что мне совсем не чуждо альтернативное мышление, и само по себе Querdenken это очень даже здорово. Просто если человек может обосновать, почему он так думает, трезво, здраво, не срываясь на лозунги - это альтернативное мышление. А если человек только тем и занимается, что позиционирует себя таким, а на деле просто хочет выпендриться или "потому что модно" - то хрень это, простите, а никакая не альтернативщина. Я кстати изначально тоже считала домашнее обучение единственно верным выходом, но после того как сама прошла в России и среднее специальное, и высшее, а после этого ещё и поучилась тут на учителя, пришла в итоге к тому, что классическое школьное образование - лучшее решение. Так что у меня не рабский менталитет. Я же говорю - меньше лозунгов, больше мыслей, окей?

простите, но вы всё упрощаете и опошляете. Извините, вы не знакомы с культурой воспитания и обучения. То, что вы пишите похоже на поговорку "с волками жить по волчи выть" (Mit den Wölfen heulen.) Этому учат в тюремных университетах, кажется. Мы же говорим про школу и задачи школы и воспитания должны быть другими: формирование всесторонне и гармонично развитой нравственной личности.
здесь вы сделали ошибку. Замените слово информация на власть, манипуляция оценкой, а потом и на деньги. Это как - у кого в руках кнут у того и власть. Объясните моему сыну, почему когда он подошел к училке с жабой на несправедливую корретуру 4*7=28 32. Училка ответила ему, а кто ты такой, чтобы подвергать сомнению мои корректуры?
Извините, но Вы просто винтик, заточенной под эту систему и мышление у вас соответствущее. Сразу видно, где и в каких школах вас учили.

нп
Ну как можно проводить эти глупые параллели с врачами??? Да врач знает свою ответственность и тщательно изучит пациента, прежде чем лечить, а если сомневается, еще и консилиум соберет. И да, за фатальную ошибку может не только работу потерять, нои в места не столь отдаленные попасть. Что то общего с ЮА?
пс
В нашем городе год назад женщина из окна ЮА выбросилась. Как говорится, без комментариев.

вот благодаря этим винтикам и происходят эти все "ошибки"

а все эти случаи с родителями которые убивают своих детей и себя....да я уверена что без ЮА "помощи" там не обошлось.

ага, прям ЮА во всем виновато, а родители все белые и пушистые, так детей своих любят, что убить готовы

Посмотрите отзывы граждан на ЮА-ты по вашему месту жительства -> http://www.jugendaemter.com/, так вы можете оценить степень риска, а заодно и актуальную информацию, чем и кем они занимаются. Нужно перейти на вашу Землю, потом на регион или город. Там могу быть внизу комментарии от людей имевших опыт общения с вашим местным ЮА.

К примеру, здесь http://www.jugendaemter.com/index.php/jugendamt-erlangen/ есть ссылка на публикацию в Nürnberger Nachrichten - Mädchen grundlos ins Heim gesteckt, Gerichtshof im »Fall Amina«: Jugendbehörde reagierte ratlos - 29.04.2010 www.nordbayern.de/nuernberger-nachrichten/region-bayern/madchen-grundlos-...За то, что девочка боялась идти в школу, родителей лишили частично Sorgerecht, а девочку поместили в спецхайм. За три месяца принудительного прибывания в спецучереждении отцу девочки ЮА Ерланген выставил счёт на 1000€. Только апелляция к Bayerischen Verwaltungsgerichtshof Ansbach позволила раскрыть все махинации и манипуляции ЮАэто как раз тот редкий случай, где возобладала справедливость.

Много сообщений про ЮА нашего городка прочитала. Сплошной негатив.

А старинную поговорку homo homini lupus est знаете? Оно же так и есть. "Писать" глагол первого спряжения, спрягается в данной словоформе на "ете". Учите русский, раз вещаете о школе.

О задачах школы в каждой школьной программе каждой земли подробно написано. Они гораздо шире, чем то, что вы сейчас пишете.

Что, так и ответила? В какую же школу ходит ваш сын, что там учителя таблицу умножения не знают? Наверное, где-нибудь в параллельной реальности, ну а там неудивительно, что учителя такую хрень несут детям. Кстати до тех пор пока родители допрут, что учитель это профессия благородная, а не "училка и воспетка", какой смысл ждать от этих людей соответствующего отношения к вам?

Извините, но Вы просто тролль, который выполняет партийное задание, кидая дерьмо на вентилятор по теме "образовательная система Германии и мира". Привет из российской школы начала 90-х кстати. Какая уж тут система и мышление, время-то лихое было.
И перелогиниваться не забывайте, товарищ на велике.

учитель профессия благородная, вы правы. Но действительно мало благородных учителей, думаюших о детях, а не о зарплате, каникулах и статуса беамте.

А можно и я это прочту? Дайте пожалуйста ссылку на то, что вы прочли или назовите город или почтовый индекс того места где вы живёте.

Это вы меня наверное имели в виду? ... ... никак не выберу время вам отписать и внести хаос в ваше замысловатое нагромождение иллюзий, ... даже читать и то некогда.

Мне наверное легко рассуждать, так как у меня мама такой учитель с многолетним стажем, российской провинциальной зарплатой и - о ужас - что такое статус беамте, она не знает :) а о детях думает и заботится. Почему-то мне и в школе с такими учителями нередко везло, уж не знаю, куда все подевались.

Речь была об учителях в Германии. Многие пошли не по призванию, а по зову безопасности и кошелька.

Зачем Вам мои данные?
Выберите любой город, почитайте, думаю, везде одинаково.
Бывают, конечно, работники ЮА, которые за ребенка в прямом смысле в огонь и дым бросятся, спасут. Но основной массе Kindeswohl на последнем месте.

Как зачем?!
Мне хочется знать для себя в какой город не надо переезжать.
Мне хочется убедиться, что вы не сгустили краски,

Она не сгустила краски. Я прочитала про свой город - очень много отзывов о нашем ЮА один другого хуже.

Ну это же "классика пера". Кто пишет о хорошем?
Возьмите хотя бы этот форум. Если основываться лишь на том, что здесь пишут, какие темы открывают...

Об этой школе лучше вам не знать, а то ненароком можете узнать себя. Обычная Regelschule in Bayern. Училку звали Frau Decker, но сообразительная ребятня почему-то за глаза называла ее Frau Drecker (Dreck - грязь, помет). Наверно, из-за того, что она приходила на работу в школу со своей дворнягой по имени Байка. Занятия превращались в профанацию и демонстрацию дешевых трюков с собакой. После чего дети кормили животное своими паузенброт и садились писать вот такие ерлебнисы:http://foto.germany.ru/albums/3/0/414730/Grundschule_1.jpg

Ксати, шульамт одобрил "педагогические" инновации фрау деккер . Прокоменнтируйте, если сочтете нужным.

Я поискала в инете, нашла здесь http://de.wikipedia.org/wiki/Jugendamt
Die Dienst- und Fachaufsicht über die Jugendämter liegt, wie bei anderen kommunalen Behörden auch, beim Chef bzw. bei der Chefin der Verwaltung. In den Städten sind dies der (Ober-)Bürgermeister bzw. die (Ober-)Bürgermeisterin, in den Landkreisen der Landrat bzw. die Landrätin. Die Rechtsaufsicht über die Kommunalverwaltungen und damit auch über die Jugendämter liegt bei den Regierungspräsidien, Bezirksregierungen, Landratsämtern, Landesdirektionen oder dem Innenministerium. Die Zuständigkeit der jeweiligen Behörde ist in den Gemeindeordnungen der Länder geregelt.
Означает, что конечно можно на них жаловаться, признаюсь однако, что незнаю, будет ли от этого какой-то толк,...
история несколько лет назад была; по другой причине и на других работников, сидящих в Rathaus я ходила жаловаться к Bürgermeisterin одного маленького баварского городка и ни к чему это не привело...
Насчёт темы о "Inobhutnahme von Kindern" здесь интересная статья (25.06.09) с критикой на эту инстанцию:
www.welt.de/vermischtes/article3995696/Von-der-Leyen-mahnt-Jugendaemter-z...
То есть проблема известна в политических кругах. Также в википедии есть критика в этом абзаце: "Kritik an der Institution „Jugendamt“", ссылка выше.

Согласна, человечность никому не помешает, но кто работает в "амтах" у них часто все чувства притупились или они дают понять типа как по-русски "я связан по рукам и ногам", короче бюрократы

Нагуглила скиццу действий ( Methode/Erklärung), что нужно делать, если забрали ребёнка:

Прививка.
http://город-на-вагране.рф/news/proverka_detskogo_ozdorovitelnogo_lagerja/2013-07-04-323
Если кому не очень нравится ЮА а тоска по пионерлагерю в русском сосновом бору одолевает.

Я это, разумеется, не для очернения прекрасной российской действительности здесь опубликовал.

как был бардак, так и остался

ужас

Сливочное масло просроченное на ПЯТЬ лет это уже не бардак - это преступление.

Не поняла при чем тут статья о лагере к немецкому югендамту. Даже если вы запостите сейчас статью о голодающих детях Африки, это ничего не изменит, так как обсуждается немецкий ЮА. Остальное можно обсудить в отдельной теме.

Не понимаю что плохого в том, что учителъница раз в неделю приводит собаку.

Объясню это тем обстоятельством, что я заметил, что несколько недавно созданных ников, последнее время, откровенно ведут пророссийскую пропаганду используя существующие недостатки в немецком обществе. Я не вступаюсь за Германию и не агитирую за Россию. Мне тревожны способы и аргументация новоявленных агитаторов - очень схожи с коммунистическими. А их я не люблю.
Ответил?
Вы правы в том, что обсуждение ЮА в этом форуме не принесёт ничего практически полезного Германии. Может немного придержит стремление молодых граждан России эмигрировать из страны. Это - как раз тот результат, которого и добиваются здешние агитаторы. Правда, разумный человек поймёт, что к кому попало и просто так беамты ЮА в двери не звонят. Но кто-то может и побояться.

Ну тогда, видимо, и надо обращаться к этим недавно созданным никам. Или я тоже попала в число подозреваемых? Почему-то именно мне Вы написали про лагерь.

Нет, не узнаю себя, я-то в лицее училась, в старинном русском городе. Какие тут байерны, вы чего...

Во-первых, собака на дворнягу не похожа.
Во-вторых, не вижу ничего предосудительного в том, что дети пишут Aufsatz. Написано, кстати, без ошибок, вы думаете, это само собой разумеется? Грундшуле тем более. Фотография оформлена креативно, за это тоже пункты дают в таком возрасте.
В-третьих, общение с животными и природой в рамках школьной программы - это здорово. Нас в школе тоже заставляли дневники наблюдений за живой природой, вот только где её было взять в каменных джунглях? Да, к сожалению Ваш ребёнок аллергик и открыто написал, что животных не любит, но поверьте - если бы учительница была такая вредная и предвзятая, как вы её тут нам представляете, там бы "fein" не стояло в конце.
В четвёртых и в-последних, ещё раз. Каких милостей вы ждёте от учителей, если поощряете "сообразительную" ребятню на такие кликухи? Учителя они терпеливые товарищи, но всё же не святые великомученики, чтобы всё сносить.

А в России думаете все по призванию идут, особенно в маленьких городах? Некоторые идут просто, чтоб было куда податься или потому что в городе из вузов один пед.

Ничего личного.

вы опять подменили одно другим! Не "в рамках школьной программы", а вместо школьной программы. По пятницам полдня дворняга томиться в школьном классе, пробираясь под школьными партами и выпрашивая у детей бутерброды. Какая уж тут учёба! Когда же собачка проситься gassi gehen, дежурный бежит с ней на школьный двор. Пару раз, прада, бедное животное не стерпело (переела бутербродов)... и дрекерша заставила опять же дежурного салфетками убирать missgeschick.
Gesundheitsamt напротив не нашел эти невинные забавы такими уж безвредными. причиной тому опасность возбудителей токсокароза http://medinfa.ru/18/toksokaroz.
Как говориться, "устами младенца..." и ныне и присно давали, и будут давать обидные прозвища в школах. И мы тоже награждали прозвищами обидными и не очень в зависимости от нашей симпатий или антипатий к человеку. По делам и награда! Просто нужно в жизни каждому заниматься его любимым делом, а педагогам еще и любить и уважать детей, а не подсовывать им вместо своего внимания и общения собачек.

Ну и ну...

Одно письмо туда с подписями родителей, и фрау... как её там... должна по любой логике пойти в
на путцфронт или в джобцентер.

Я бы на Вашем месте так не веселилась.
Первой пострадает Германка.

Неправда.
Иногда дети просто не приходят из школы или ДС.
НЕ верите? НА германке есть реальные события. Поищите, если не лень.

До 18. Через суд.

Если Вы не знали, то в наличии очереди пфлегефамилий на принятие детей. 700 евро в месяц с "неба" падают. Либо от родителей, которых лишили детей, либо от государства (если родители безработные).
Таких желающих заработать семей куда больше, чем изымаемых детей.

Верю. Не надо детей бить-и не будет такого. Я помню все эти темы-везде выяснялось что родители всё таки накосячили.

Поэтому так много желающих. Даже здесь на германке.

Недостаточно?
Нужно, чтоб было смертельно опасно?

Перед соревнованиями за хх часов? Конечно не делать.

Надеюсь, Вы никогда не узнаете, что это не так.

Налоги и "правильное" воспитание.

Вы такая наивная.
Один звонок в полицию на предмет избиения ребёнка ночью, и полиция поднимает сотрудника ЮА, так как будет немедленное изъятие с полицией, но только в присутствии сотрудника ЮА.
Если Вы учитесь или учились на бератора ЮА, то странно, что Вы не знаете такой простой вещи.

Налоги и рабочие места.

Не проверяют. Почти.
Знаю парнишку, который меняет уже 4-ую семью. Он каждый раз объявляет голодовки, требуя вернуть его родителям. Семьи меняют не потому, что он хочет оттуда уйти, а потому что семьи от него отказываются.
Но родителям даже запрещено с ним по телефону разговаривать. И подарки передаются только через работника ЮА.

Вы ничего не понимаете, потому что ничего не знаете. В отличие от него.
Сначала изучите законы и материалы, столкнитесь с реальностью во всей её красе, а потом пообщаетесь.

Вряд ли. Обычно, защищающие там работают.

Хорррроший вопрос!

Необязательно.
В ветке Право можно найти тему, где мать была поставлена перед фактом, что суд её без её участия лишил родительских прав. И ребёнка увезли от бабушки, которую он приехал навестить. Причина: ребёнок без мамы у бабушки.
Вот так вот.
лихо.

Вы думаете, что хорошо пошутили?
Вы дали чудесный совет. На пару безответственных бераторов будет меньше.
Я даже сама подумаю над Вашим предложением.

Нет, немного не так.
Они показали, кто главнее. И только. Наказания не было. Было жестокое обращение (не в смысле побоев, а психологическая травма) с матерью и ребёнком.

как минимум сделать проверку на соответствие квалификации занимаемой должности.
Кстати, у врачей так и делают. Другое дело, что стараются замять. Но внутреннее расследование проводится. И иногда увольняют. Всё-таки.

А что дальше? А ничего. Жизнь не прекратится, это уж точно. Многие страны не имеют этого ЮА, так что это не конец света.

А почему нет?

А такие, как Вы всё равно не поверите, что невинно, так чего...гм...рассказывать?
Они расскажут это другим и в другом месте.

Личный опыт исходя из двух семей?

Потому что это стоит человеческих жизней.

Реклама запрещена правилами форума.

О-бал-деть.

А сказать-то по существу нечего, да?
Сразу детские наезды начались.

Это такой способ выяснить, где живёт человек?
Если бы было интересно, то открыли бы страничку и полистали бы по землям... информация-то доступна по любому городу!

Удивительная слепота у читающих.
Собакам в школе не место даже на уроках зоологии.

Н-да. Зато дома чисто!

Не-не.
Там ребёнок придумал. И его вернули через две недели. Что пережила мама - лучше не вспоминать.

В ответ vogelka 10/7/13 09:03
Их проколы - это сломанные судьбы детей и родителей. Не все дети выдерживают такой стресс, когда их вырывают их семьи, не понимают, почему родители не способны их забрать домой и защитить от произвола в приёмных семьях и хаймах.
Психика дает сбой, детей приходится сажать на психотропные препараты.
ЮА надо четко ограничить в полномочиях, вот и всё. Сейчас они безнаказанно делают что хотят.

ну наконецто.....хоть ктото поставил эти все заточенные немцами веточки намест....у меня просто знаний столько нет. я просто увидела это видио....ииии даже незнаю до сих пор кошмары снятся....всё думается а что ТЫ будешь делать если вдруг.....