Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Помощь детям при смерти матери(без отца)

3822  1 2 3 все
капешка коренной житель03.07.13 10:41
капешка
03.07.13 10:41 

В моей жизни до вчерашнего дня был человек, которым можно было восхищаться.Несмотря на огромные проблемы со здоровьем,из-за которых женщина не выходила из дома, она умудрялась воспитывать 2 девочек.Женщина эта работала через интернет,старалась помочь всем, как могла, через телефон, по компьютеру..И была совсем еще молодая. Год назад у них дотла сгорела квартира (в России), они еле упели выбежать.

А вчера она умерла, оставив 16 и 19 летних дочек (
В общем вопрос- как можно дистанционно помочь детям, учитывая, что они не представляют себе вообще порядок действий, и находятся сейчас в шоковом состоянии, не запоминая вообще ничего?
Я даже не знаю как сказать им, что надо одежду для мамы готовить и тому подобное..
Стакивался ли кто с такими ужасными ситуациями?

Через 2 недели я туда полечу. Если у кого-то будет желание помочь, я буду искренне рада и благодарна. Думаю, меня вы знаете, и понимаете, что это никакой не спам ((
Я в Instagram @kapewka
#1 
  katju патриот03.07.13 10:54
katju
NEW 03.07.13 10:54 
в ответ капешка 03.07.13 10:41, Последний раз изменено 03.07.13 11:06 (katju)
Как я понимаю,хлопоты будут, в частности надо:
1 оформить документы:свидетельство о смерти,
св-во по потере кормильца,вылачиваться будет пенсия,нужно будет оформить в течении месяца по моему после смерти
2 единовременная помощь,честно не помню в каком размере
3 ритуальные дела,гроб,место на кладбище,одежда,машины и тп.
А мама офицаильно работала?То с работы выплачиваеться сумма тоже.
Сразу скажу,что кому то всем надо будет заниматься,мы занимались с братом одновременно,пока я ездила оформлять документы,брат занимался ритуальными делами.Выматывает это все.
Прими соболезнования!
ПС Катя. а помочь чем,скажи,сама знаешь,откликнемся.
#2 
капешка коренной житель03.07.13 11:06
капешка
NEW 03.07.13 11:06 
в ответ katju 03.07.13 10:54
Да, надо узнать какие инстанции..Работа-не знаю, она занималась всякими модерированиями ,в общем через интернет работала, фриланс это был или что с точки зрения договора я не знаю..
Потом надо старшей из инста уходить и срочно на работу, чтоб мелкую не отдали в детдом..или как?
Я в Instagram @kapewka
#3 
  katju патриот03.07.13 11:08
katju
NEW 03.07.13 11:08 
в ответ капешка 03.07.13 11:06
Старшая пусть оформит на себя опекунство младшей,работа пока подождет.
Учиьтся в уни,значит сиротам обучение бесплатно и что то там полагаеться еще,старшей надо в уни все узнать.Младшую не отдадут никуда.
#4 
Morgans коренной житель03.07.13 11:12
Morgans
NEW 03.07.13 11:12 
в ответ капешка 03.07.13 11:06, Последний раз изменено 03.07.13 11:13 (Morgans)
мои соболезнования
Вот бросать учебу нини!!
если совсем ни как не выжить то пусть на вечернее или заочное переводится НО не бросать.
А что родственников там совсем нет = подсказать девочкам?
#5 
  Lena__ коренной житель03.07.13 11:33
NEW 03.07.13 11:33 
в ответ капешка 03.07.13 11:06
В ответ на:
Потом надо старшей из инста уходить и срочно на работу, чтоб мелкую не отдали в детдом..или как?

старшая должна оформить опекунство ( с ходить в отдел отекунства, адрес сама поищи и позвони, какие документы принести). Будут выплачивать пособие ок 6000 р в месяц, (отца у них нет я так понимаю), в школе для сирот могут быть бесплатные обеды, в уни возможно тоже есть доплаты/ стипендии.
Еще возможно им положена пенсия по утери кормильца.
Обязательно с ходить в ЖЭК (как сехчас наз-ся не знаю) выписать маму и выяснить, чтобы уменьшить платежи,и если какие льготы на оплату ком услуг
#6 
Trotzkopf коренной житель03.07.13 12:08
Trotzkopf
NEW 03.07.13 12:08 
в ответ Lena__ 03.07.13 11:33
In Antwort auf:
в уни возможно тоже есть доплаты/ стипендии.

В уни сиротам полагается социальная стипендия в дополнение к академической, плюс бывают ещё разовые акции матпомощи продуктами и пр., о которых можно в учебной части узнать.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#7 
  Aus der Schweiz посетитель03.07.13 12:34
NEW 03.07.13 12:34 
в ответ капешка 03.07.13 10:41, Последний раз изменено 03.07.13 12:42 (Aus der Schweiz)
Для начала получить в ЗАГС свидетельство о смерти. Не могу точно сказать, какая служба занимается вопросами погребения, в законе "О погребении и похоронном деле" сказано:
"Статья 9. Гарантированный перечень услуг по погребению
ГАРАНТ:
О гарантиях прав граждан на предоставление услуг по погребению умерших см. Указ Президента РФ от 29 июня 1996 г. N 1001
1. Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируется оказание на безвозмездной основе следующего перечня услуг по погребению:
1) оформление документов, необходимых для погребения;
2) предоставление и доставка гроба и других предметов, необходимых для погребения;
3) перевозка тела (останков) умершего на кладбище (в крематорий);
4) погребение (кремация с последующей выдачей урны с прахом).
Качество предоставляемых услуг должно соответствовать требованиям, устанавливаемым органами местного самоуправления.
2. Услуги по погребению, указанные в пункте 1 настоящей статьи, оказываются специализированной службой по вопросам похоронного дела."
Обратитесь в местную администрацию, или в морге спросите.
Оформлением попечительства будут заниматься органы опеки и попечительства (ФЗ "Об опеке и попечительстве, СК РФ, ГК РФ определяют, кто может быть попечителем).
За Социальной пенсией по случаю потери кормильца необходимо обратиться в ПФР (список документов здесь - http://www.pfrf.ru/social_pension ) Старшая тоже будет получать пенсию до 23 лет, если будет обучаться очно.
#8 
Taki патриот03.07.13 13:11
Taki
NEW 03.07.13 13:11 
в ответ капешка 03.07.13 10:41
Если есть деньги, то сейчас все делают похоронные фирмы, буквально все...от оформления документов, до поминок.
У меня мама умерла в июне, отец вообще ничем не занимался, даже идти не нужно никуда, на дом приходят.
Цены наверное везде разные, у нас похороны обошлись в 37 000 руб.
Девочкам очень соболезную.
#9 
капешка коренной житель03.07.13 13:31
капешка
NEW 03.07.13 13:31 
в ответ Aus der Schweiz 03.07.13 12:34
спасибо, я передам эту информацию.
Я в Instagram @kapewka
#10 
  Aus der Schweiz посетитель03.07.13 13:35
NEW 03.07.13 13:35 
в ответ капешка 03.07.13 13:31, Последний раз изменено 03.07.13 13:42 (Aus der Schweiz)
Кстати, тут надо ещё решать вопрос с жильём и наследством. Квартира в собственности или социальный найм? Можно оформить субсидию на оплату жилья и коммунальных услуг
#11 
  Aus der Schweiz посетитель03.07.13 14:07
NEW 03.07.13 14:07 
в ответ капешка 03.07.13 13:31
И ещё один не праздный, а юридический вопрос - где отец девочек?
#12 
  Lassk@ коренной житель03.07.13 14:11
NEW 03.07.13 14:11 
в ответ капешка 03.07.13 10:41
Вы может счет немецкий укажете, куда деньги перевести можно?
Может быть какая-та сумма наберется, передадите девочкам.
И в каком городе они живут?
#13 
капешка коренной житель03.07.13 14:27
капешка
NEW 03.07.13 14:27 
в ответ Lassk@ 03.07.13 14:11
Девченки то живут в Подмосковье..отца у них нет.
Я сейчас общаюсь с подругой умершей, они, как и я, уже переживают за младшую, по поводу того, чтоб ее никуда не отдали..
У них была бабушка, но ей под 80 уже..и я помню, что она все по больницам лежала..Жива ли она еще я к стыду своему не знаю(
Про счет я напишу , когда придет муж, он еще не знает, мне с ним посоветоваться нужно.
Я в Instagram @kapewka
#14 
  rorten свой человек03.07.13 14:33
NEW 03.07.13 14:33 
в ответ капешка 03.07.13 14:27
Можно узнать координаты семьи?
#15 
капешка коренной житель03.07.13 14:52
капешка
NEW 03.07.13 14:52 
в ответ rorten 03.07.13 14:33, Последний раз изменено 03.07.13 16:26 (капешка)
В смысле адрес-телефон или счет в России ?
или в соц, сетях?
Я в Instagram @kapewka
#16 
delta174 старожил03.07.13 16:55
delta174
NEW 03.07.13 16:55 
в ответ капешка 03.07.13 14:52
Предполагаю, что к ним уже заявились представители похоронного бюро (их даже вызывать бывает не надо, им покойника по своим источникам "сдают"). Плюс в том, что эти всё знают, где свидетельство о смерти брать, какую одежду итп. Только девочкам они навешают лапши, надо, чтобы подруга взяла дело в свои руки.
Вопросы опекунства пусть поможет решить школа, они с органами опеки близко ходят; да и нормальный класссный руководитель/директор в беде не оставят.
Надеюсь, что пенсия и подработки помогут девочкам не бросать учёбу.
#17 
  Aus der Schweiz посетитель03.07.13 19:01
NEW 03.07.13 19:01 
в ответ капешка 03.07.13 14:27
Отца нет... Он умер, скрывается, в местах лишения свободы, пропал без вести, записан в их свидетельстве о рождении со слов матери? Первый вопрос будет при оформлении всех этих документов - а папа где?
#18 
papaput коренной житель03.07.13 19:44
papaput
NEW 03.07.13 19:44 
в ответ капешка 03.07.13 10:41
У мамы девочек есть друзья ,знакомые и соседи,которые уже и занимаются похоронами и помогут оформит пенсию по утери кормильца,получить дотации....как вам можно эти заниматься из Германии,поедите туда и на месте разберетесь,чем еще можно помочь.Подруга мамы может оформить опекунство над младшей девочкой.скорее всего её не заберут в детский дом,жить им есть где.Печально,маму потерять,сочувствую.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#19 
капешка коренной житель03.07.13 19:47
капешка
NEW 03.07.13 19:47 
в ответ Aus der Schweiz 03.07.13 19:01
Отец не записан как отец. Ему позвонили, он сказал что не в Москве, и не приедет.
Думаю что далее говорить даже не стоит..
Я в Instagram @kapewka
#20 
  katju патриот03.07.13 19:50
katju
NEW 03.07.13 19:50 
в ответ капешка 03.07.13 19:47
тогда получаеться ну совсем другая ситуация.к сожалению не в пользу девочек.
им придеться самим всем заниматься и материальными делами тоже.
#21 
капешка коренной житель03.07.13 19:51
капешка
NEW 03.07.13 19:51 
в ответ papaput 03.07.13 19:44
Дело в том, что мама практически не выходила из дома из-за своей болезни..т.е. знакомые конечно есть, соседи после пожара, кажется, там уже не живут..
Я не знаю финансового положения ее подруги, поэтому может она или не может оформить опекунство..Да и не только в финансах дело..
В любом случае спасибо за советы, которые мне тут дали..
Я в Instagram @kapewka
#22 
капешка коренной житель03.07.13 19:52
капешка
NEW 03.07.13 19:52 
в ответ katju 03.07.13 19:50, Последний раз изменено 03.07.13 19:54 (капешка)
Уже им сказали что на бабушку, т.к. ей за 70 и она не работает, опекунство не оформят (((
Бабушка хотябы есть, но у нее с сердцем проблемы ...
Я в Instagram @kapewka
#23 
  katju патриот03.07.13 19:53
katju
NEW 03.07.13 19:53 
в ответ капешка 03.07.13 19:51
а родители были в разводе или не жили вместе?просто опека будет отталкиваться от этого,если папа жив-здоров,то папа может или должен оформиьт опеку,или же старшая станет опекуном над младшей.
#24 
  katju патриот03.07.13 19:54
katju
NEW 03.07.13 19:54 
в ответ капешка 03.07.13 19:52
нет,тут правильно сказали,людят старше 70 не дают.
#25 
капешка коренной житель03.07.13 19:56
капешка
NEW 03.07.13 19:56 
в ответ katju 03.07.13 19:53, Последний раз изменено 03.07.13 19:57 (капешка)
В ответ на:
то папа может или должен оформиьт опеку

Папа нигде не числится в документах, вообще нигде.А значит формально, по документам, он как посторонний человек.
Старшая девочка сказала, что звонила ему сегодня, он сказал что он не в Москве, и даже не приедет!!!
Я в Instagram @kapewka
#26 
  katju патриот03.07.13 20:00
katju
NEW 03.07.13 20:00 
в ответ капешка 03.07.13 19:56
честно,пока с такой ситуацией не сталкивалась,но возможно можно оформить именно как опекунство в связи с потерей кормильца и пенсию.
#27 
abcabc завсегдатай03.07.13 20:23
abcabc
NEW 03.07.13 20:23 
в ответ капешка 03.07.13 10:41
Все юридические проблемы и вопросы с выплатами рашаются позже. Сейчас надо девочкам маму проводить. Я думаю, надо обратиться в церковь. Там поддержат и об]яснят что и как нужно сделать, какие обряды провести. При некоторых церквях есть мастерские, в которых изготовляют гробы и кресты.
#28 
  katju патриот03.07.13 20:27
katju
NEW 03.07.13 20:27 
в ответ abcabc 03.07.13 20:23
Девочки,мне кажеться что в данный момент проблема денежная,откуда взять девчатам такие деньги?гроб,одежда,машина,место на кладбище стоит немалых денег,родственники,много не помогут.
пс Катя,дай данные поможем сколько можем.
#29 
  Aus der Schweiz посетитель03.07.13 20:34
NEW 03.07.13 20:34 
в ответ капешка 03.07.13 19:56, Последний раз изменено 03.07.13 20:38 (Aus der Schweiz)
Вот ещё нашла -пособие на содержание подопечных детей в Московской области (ч.3 ст.148 СК РФ) http://opekaweb.ru/page.php?id=367
#30 
Bercano коренной житель03.07.13 21:09
Bercano
NEW 03.07.13 21:09 
в ответ katju 03.07.13 20:27
Место на кладбище уже может быть, например, где дед похоронен место на еще одно захоронение. Надо спросить бабушку.
Гробовщики да, налетают аки соколы - там своя мафия. Где умерла женщина? В больнице еще за морг платить надо. Отпевать тоже могут в больнице, можно на кладбище. Платить надо всем.
#31 
dohn местный житель03.07.13 22:34
dohn
NEW 03.07.13 22:34 
в ответ abcabc 03.07.13 20:23
В ответ на:
Там поддержат и об]яснят что и как нужно сделать, какие обряды провести

Это вы про российскую РПЦ????? Если они и кого-то найдут в храме не во время службы, то скорее всего "бабок в черном",которые для начала обрявкают за то что "не так сидишь, не так свистишь", а потом, может быть подскажут куда и сколько платитъ, какие молитвы заказать и куда еще пожертвовать, ни о какой поддержке там не может быть и речи
#32 
abcabc постоялец03.07.13 22:46
abcabc
NEW 03.07.13 22:46 
в ответ dohn 03.07.13 22:34
Ну-ну, куда ни кинь, везде "пуси", революционеры-оппозиционеры (поприличней и порядочней звучит). Для полноты картины взвизгнете, что во всем виноват Путин. Не надо так огульно о Русской православной церкви. Вы оскорбляете чувства верующих. Кстати,РОССИЙСКОЙ РПЦ не существует
#33 
dohn местный житель03.07.13 23:05
dohn
NEW 03.07.13 23:05 
в ответ abcabc 03.07.13 22:46
Вы знаете, я здесъ в православном храме не была, а вот в России приходилосъ и случилось то о чем написала. Чувства верующих оскорбляю не я а вот эти самые черные бабки. Мой опыт самый что ни на есть по теме, я двоих в России хоронила, и от контакта с РПЦ в России (таки повторюсь в России, возможно здесь люди ведут себя в и в православном храме цивлизованней) случалась нервная почесуха, поддержки там не было. Меня муж 13 лет здесь православный храм зовет, а меня до сих пор в дрожь бросает, спасибо РПЦ.
Девочкам деньги нужны и взрослый человек,который организацию на себя возьмет.
#34 
abcabc постоялец03.07.13 23:19
abcabc
NEW 03.07.13 23:19 
в ответ dohn 03.07.13 23:05
Не надо на основании Вашего единичного печального опыта давать характеристики всей церкви. Я Вас уверяю, что есть в России места, где проживают неоскотиневшиеся люди и, соответственно, при церкви служат и помогают нормальные "бабки". У нас семья нерелигиозная, многих обрядов не знаем. Обратились в церковь при организации похорон, нам все об]яснили и морально очень поддержали.
#35 
Bercano коренной житель03.07.13 23:30
Bercano
NEW 03.07.13 23:30 
в ответ abcabc 03.07.13 23:19
к сожалению имею такои же печальныи опыт как и у dohn
В ответ на:
есть в России места, где проживают неоскотиневшиеся люди и, соответственно, при церкви служат и помогают нормальные "бабки"

охотно верю! Если вы знаете адекватного батюшку в подмосковье, то подскажите автору, пусть девочки к нему обратятся.
#36 
Alina-Malina27 коренной житель03.07.13 23:30
Alina-Malina27
NEW 03.07.13 23:30 
в ответ Taki 03.07.13 13:11
Мои глубочайшие искренние соболезнования
#37 
  katju патриот03.07.13 23:41
katju
NEW 03.07.13 23:41 
в ответ abcabc 03.07.13 23:19
К сожалению, мне также отбили надолго желание обращаться в церковь,тк батюшка решил меня просветить "неграмотную".
согласна,что есть где то нормальные и даже честные служители,верю.но таких надо поискать.
#38 
*Undine* завсегдатай03.07.13 23:41
*Undine*
NEW 03.07.13 23:41 
в ответ капешка 03.07.13 10:41
У меня подруге было 18 лет,когда умерла мама,оставив на нее 4 летнюю дочку и 7 летнего сына.И все она сама(там тоже отца не было) сделала-опеку формила(пришлось учебу бросить ей,чтоб ухаживать за детьми),и похороны и все.И вырастила уже сестричку и брата.19 летняя дева учится в институте,а ума не хватает,чтоб ситуацию разрулить?
#39 
  konotopka посетитель04.07.13 07:42
NEW 04.07.13 07:42 
в ответ *Undine* 03.07.13 23:41
Не дай Бог никому оказаться в такой ситуации в таком возрасте.Кто-то в 19-уже взрослый самостоятельный человек,а кто-то ещё сам ребёнок.Такое горе,какие тут разруливания ситуации...
#40 
маленькая птичка постоялец04.07.13 09:25
маленькая птичка
NEW 04.07.13 09:25 
в ответ *Undine* 03.07.13 23:41
В чем-то согласна - для России 19 лет - достаточно взрослая "девочка", которая сможет и сестру и себя поддержать.
Они не в тайге безлюдной живут, родственники какие-то должны быть, подруги у девочек должны быть - можно обратиться к родителям подруг за помощью в организации похорон. В школе у младшей - классная, директриса есть. К ним обратиться. Через школу могут помочь с материальной помошью - наверняка есть какие-то фонды.
Они сейчас не раскисать должны, а мобилизоваться и действовать.
Сейчас главное - это похороны.
1. Получить свидетельство о смерти в ЗАГСе (в морге получить справку + паспорт умершей).
2. В ЗАГСе могут дать координаты кладбища, если нет места на родственном захоронении.
3. ехать на кладбище, оформлять договор на захоронение, место, время и пр.
4. Тело в морге. При всех моргах сейчас есть ритуальные конторы - там заказывают гроб-принадлежности-венки-катафалк. В принципе, есть очень бюджетные варианты.
5. Отпевание (если крещенная) - встречала случаи, когда при моргах отпевали, либо при кладбищах есть часовни для отпевания, либо в выбранной церкви.
6. Поминки - тут вообще в меру возможностей: есть деньги - заказать в кафе, нет денег - блинов напекли, картошки сварили.
От региона (в Москве и Подмосковье это точно есть) - по свидетельству о смерти дают какию-то сумму на похороны. Пусть сходят в Соцзащиту, там все скажут.
А уж вопросы опекунства - это уже потом.
#41 
капешка коренной житель04.07.13 11:18
капешка
NEW 04.07.13 11:18 
в ответ маленькая птичка 04.07.13 09:25
н.п. Еще раз всем спасибо за подсказки, ссылки и поддержку.
Я вышлю данные, куда перевести денежку тем, кто выразил желание помочь, потом покажу подтверждение о приеме денег.
А про то, что в 19 лет девушка в состоянии прокормить, воспитать и учить себя и сестру..Все люди разные. Тут взрослые женщины хватаются за голову, когда муж уходит, а тем более не платит алименты. Кто-то рассказывал, что для сыновей, которым за 20, ходит в бакераи за булочками с утра.. Понятно, что девочки повзрослеют быстрее теперь..
С процессом организации похорон в России я сама столкнулась на майские праздники, когда нам просто заявили, что никто труп в них не похоронит, никто не выпишет св-во о смерти (загсы закрыты) и отпевать в Пасху тоже нельзя.
Заказы на валяные картины беру только до июля.
Я в Instagram @kapewka
#42 
  katju патриот04.07.13 11:29
katju
NEW 04.07.13 11:29 
в ответ капешка 04.07.13 11:18
Катюша,сбрось в личку данные.
#43 
  katju патриот04.07.13 11:37
katju
NEW 04.07.13 11:37 
в ответ маленькая птичка 04.07.13 09:25

Пс
всем,кто считает что в 19 и уже взрослый.
Смерть близких людей выбивает из колеи моментом.и не важно сколько тебе лет,19,25,или 30, и даже 40.первое время ты находишься в ваакуме непонимания,ЧТО произошло,КАК дальше идти,ЧТО делать.
Я помню до сих пор эти чувства,хотя уже 5 лет нет родителей рядом,но те чувства остались,и до сих пор накатывают.
#44 
@Iriska@ прохожий04.07.13 13:30
NEW 04.07.13 13:30 
в ответ капешка 03.07.13 10:41
Примите мои соболезнование.
Хотела бы помочь,девчонкам.скиньте вличку мне,чем могу помочь.
#45 
капюшон завсегдатай04.07.13 16:29
капюшон
NEW 04.07.13 16:29 
в ответ капешка 04.07.13 11:18
я скоро в россию поеду, знаете их телефон - российский, напишите. я приеду - позвоню им- или имя и фамилию - найду в соц сетях - моральная поддержка тоже очень важна
#46 
  belkahelen свой человек04.07.13 20:49
belkahelen
NEW 04.07.13 20:49 
в ответ капешка 04.07.13 11:18
На сайте сообщества волонтеров "Шанс" можно найти помощь и ответы. Там много девочек из подмосковья. http://www.volontaires.ru/
Или на сайте материнство тоже можно поискать волонтеров на месте http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=272
#47 
dohn местный житель04.07.13 22:36
dohn
NEW 04.07.13 22:36 
в ответ капешка 04.07.13 11:18
Мне тоже данные вышлите пожалуйста.
#48 
капешка коренной житель11.07.13 15:40
капешка
NEW 11.07.13 15:40 
в ответ dohn 04.07.13 22:36
н.п. Спасибо тем, кто не остался равнодушными и помог
Я в Instagram @kapewka
#49 
1 2 3 все