Вход на сайт
Помощь детям при смерти матери(без отца)
03.07.13 10:41
В моей жизни до вчерашнего дня был человек, которым можно было восхищаться.Несмотря на огромные проблемы со здоровьем,из-за которых женщина не выходила из дома, она умудрялась воспитывать 2 девочек.Женщина эта работала через интернет,старалась помочь всем, как могла, через телефон, по компьютеру..И была совсем еще молодая. Год назад у них дотла сгорела квартира (в России), они еле упели выбежать.

А вчера она умерла, оставив 16 и 19 летних дочек (
В общем вопрос- как можно дистанционно помочь детям, учитывая, что они не представляют себе вообще порядок действий, и находятся сейчас в шоковом состоянии, не запоминая вообще ничего?
Я даже не знаю как сказать им, что надо одежду для мамы готовить и тому подобное..
Стакивался ли кто с такими ужасными ситуациями?

Через 2 недели я туда полечу. Если у кого-то будет желание помочь, я буду искренне рада и благодарна. Думаю, меня вы знаете, и понимаете, что это никакой не спам ((
В моей жизни до вчерашнего дня был человек, которым можно было восхищаться.Несмотря на огромные проблемы со здоровьем,из-за которых женщина не выходила из дома, она умудрялась воспитывать 2 девочек.Женщина эта работала через интернет,старалась помочь всем, как могла, через телефон, по компьютеру..И была совсем еще молодая. Год назад у них дотла сгорела квартира (в России), они еле упели выбежать.

А вчера она умерла, оставив 16 и 19 летних дочек (
В общем вопрос- как можно дистанционно помочь детям, учитывая, что они не представляют себе вообще порядок действий, и находятся сейчас в шоковом состоянии, не запоминая вообще ничего?
Я даже не знаю как сказать им, что надо одежду для мамы готовить и тому подобное..
Стакивался ли кто с такими ужасными ситуациями?

Через 2 недели я туда полечу. Если у кого-то будет желание помочь, я буду искренне рада и благодарна. Думаю, меня вы знаете, и понимаете, что это никакой не спам ((
Я в Instagram @kapewka
NEW 03.07.13 10:54
Как я понимаю,хлопоты будут, в частности надо:
1 оформить документы:свидетельство о смерти,
св-во по потере кормильца,вылачиваться будет пенсия,нужно будет оформить в течении месяца по моему после смерти
2 единовременная помощь,честно не помню в каком размере
3 ритуальные дела,гроб,место на кладбище,одежда,машины и тп.
А мама офицаильно работала?То с работы выплачиваеться сумма тоже.
Сразу скажу,что кому то всем надо будет заниматься,мы занимались с братом одновременно,пока я ездила оформлять документы,брат занимался ритуальными делами.Выматывает это все.
Прими соболезнования!
ПС Катя. а помочь чем,скажи,сама знаешь,откликнемся.
1 оформить документы:свидетельство о смерти,
св-во по потере кормильца,вылачиваться будет пенсия,нужно будет оформить в течении месяца по моему после смерти
2 единовременная помощь,честно не помню в каком размере
3 ритуальные дела,гроб,место на кладбище,одежда,машины и тп.
А мама офицаильно работала?То с работы выплачиваеться сумма тоже.
Сразу скажу,что кому то всем надо будет заниматься,мы занимались с братом одновременно,пока я ездила оформлять документы,брат занимался ритуальными делами.Выматывает это все.
Прими соболезнования!
ПС Катя. а помочь чем,скажи,сама знаешь,откликнемся.
NEW 03.07.13 11:06
в ответ katju 03.07.13 10:54
Да, надо узнать какие инстанции..Работа-не знаю, она занималась всякими модерированиями ,в общем через интернет работала, фриланс это был или что с точки зрения договора я не знаю..
Потом надо старшей из инста уходить и срочно на работу, чтоб мелкую не отдали в детдом..или как?
Потом надо старшей из инста уходить и срочно на работу, чтоб мелкую не отдали в детдом..или как?
Я в Instagram @kapewka
NEW 03.07.13 11:33
старшая должна оформить опекунство ( с ходить в отдел отекунства, адрес сама поищи и позвони, какие документы принести). Будут выплачивать пособие ок 6000 р в месяц, (отца у них нет я так понимаю), в школе для сирот могут быть бесплатные обеды, в уни возможно тоже есть доплаты/ стипендии.
Еще возможно им положена пенсия по утери кормильца.
Обязательно с ходить в ЖЭК (как сехчас наз-ся не знаю) выписать маму и выяснить, чтобы уменьшить платежи,и если какие льготы на оплату ком услуг
в ответ капешка 03.07.13 11:06
В ответ на:
Потом надо старшей из инста уходить и срочно на работу, чтоб мелкую не отдали в детдом..или как?
Потом надо старшей из инста уходить и срочно на работу, чтоб мелкую не отдали в детдом..или как?
старшая должна оформить опекунство ( с ходить в отдел отекунства, адрес сама поищи и позвони, какие документы принести). Будут выплачивать пособие ок 6000 р в месяц, (отца у них нет я так понимаю), в школе для сирот могут быть бесплатные обеды, в уни возможно тоже есть доплаты/ стипендии.
Еще возможно им положена пенсия по утери кормильца.
Обязательно с ходить в ЖЭК (как сехчас наз-ся не знаю) выписать маму и выяснить, чтобы уменьшить платежи,и если какие льготы на оплату ком услуг
NEW 03.07.13 12:08
В уни сиротам полагается социальная стипендия в дополнение к академической, плюс бывают ещё разовые акции матпомощи продуктами и пр., о которых можно в учебной части узнать.
в ответ Lena__ 03.07.13 11:33
In Antwort auf:
в уни возможно тоже есть доплаты/ стипендии.
в уни возможно тоже есть доплаты/ стипендии.
В уни сиротам полагается социальная стипендия в дополнение к академической, плюс бывают ещё разовые акции матпомощи продуктами и пр., о которых можно в учебной части узнать.
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 03.07.13 12:34
Для начала получить в ЗАГС свидетельство о смерти. Не могу точно сказать, какая служба занимается вопросами погребения, в законе "О погребении и похоронном деле" сказано:
"Статья 9. Гарантированный перечень услуг по погребению
ГАРАНТ:
О гарантиях прав граждан на предоставление услуг по погребению умерших см. Указ Президента РФ от 29 июня 1996 г. N 1001
1. Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируется оказание на безвозмездной основе следующего перечня услуг по погребению:
1) оформление документов, необходимых для погребения;
2) предоставление и доставка гроба и других предметов, необходимых для погребения;
3) перевозка тела (останков) умершего на кладбище (в крематорий);
4) погребение (кремация с последующей выдачей урны с прахом).
Качество предоставляемых услуг должно соответствовать требованиям, устанавливаемым органами местного самоуправления.
2. Услуги по погребению, указанные в пункте 1 настоящей статьи, оказываются специализированной службой по вопросам похоронного дела."
Обратитесь в местную администрацию, или в морге спросите.
Оформлением попечительства будут заниматься органы опеки и попечительства (ФЗ "Об опеке и попечительстве, СК РФ, ГК РФ определяют, кто может быть попечителем).
За Социальной пенсией по случаю потери кормильца необходимо обратиться в ПФР (список документов здесь - http://www.pfrf.ru/social_pension ) Старшая тоже будет получать пенсию до 23 лет, если будет обучаться очно.
"Статья 9. Гарантированный перечень услуг по погребению
ГАРАНТ:
О гарантиях прав граждан на предоставление услуг по погребению умерших см. Указ Президента РФ от 29 июня 1996 г. N 1001
1. Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируется оказание на безвозмездной основе следующего перечня услуг по погребению:
1) оформление документов, необходимых для погребения;
2) предоставление и доставка гроба и других предметов, необходимых для погребения;
3) перевозка тела (останков) умершего на кладбище (в крематорий);
4) погребение (кремация с последующей выдачей урны с прахом).
Качество предоставляемых услуг должно соответствовать требованиям, устанавливаемым органами местного самоуправления.
2. Услуги по погребению, указанные в пункте 1 настоящей статьи, оказываются специализированной службой по вопросам похоронного дела."
Обратитесь в местную администрацию, или в морге спросите.
Оформлением попечительства будут заниматься органы опеки и попечительства (ФЗ "Об опеке и попечительстве, СК РФ, ГК РФ определяют, кто может быть попечителем).
За Социальной пенсией по случаю потери кормильца необходимо обратиться в ПФР (список документов здесь - http://www.pfrf.ru/social_pension ) Старшая тоже будет получать пенсию до 23 лет, если будет обучаться очно.
NEW 03.07.13 13:11
в ответ капешка 03.07.13 10:41
Если есть деньги, то сейчас все делают похоронные фирмы, буквально все...от оформления документов, до поминок.
У меня мама умерла в июне, отец вообще ничем не занимался, даже идти не нужно никуда, на дом приходят.
Цены наверное везде разные, у нас похороны обошлись в 37 000 руб.
Девочкам очень соболезную.
У меня мама умерла в июне, отец вообще ничем не занимался, даже идти не нужно никуда, на дом приходят.
Цены наверное везде разные, у нас похороны обошлись в 37 000 руб.
Девочкам очень соболезную.
NEW 03.07.13 14:27
в ответ Lassk@ 03.07.13 14:11
Девченки то живут в Подмосковье..отца у них нет.
Я сейчас общаюсь с подругой умершей, они, как и я, уже переживают за младшую, по поводу того, чтоб ее никуда не отдали..
У них была бабушка, но ей под 80 уже..и я помню, что она все по больницам лежала..Жива ли она еще я к стыду своему не знаю(
Про счет я напишу , когда придет муж, он еще не знает, мне с ним посоветоваться нужно.
Я сейчас общаюсь с подругой умершей, они, как и я, уже переживают за младшую, по поводу того, чтоб ее никуда не отдали..
У них была бабушка, но ей под 80 уже..и я помню, что она все по больницам лежала..Жива ли она еще я к стыду своему не знаю(
Про счет я напишу , когда придет муж, он еще не знает, мне с ним посоветоваться нужно.
Я в Instagram @kapewka
NEW 03.07.13 16:55
в ответ капешка 03.07.13 14:52
Предполагаю, что к ним уже заявились представители похоронного бюро (их даже вызывать бывает не надо, им покойника по своим источникам "сдают"). Плюс в том, что эти всё знают, где свидетельство о смерти брать, какую одежду итп. Только девочкам они навешают лапши, надо, чтобы подруга взяла дело в свои руки.
Вопросы опекунства пусть поможет решить школа, они с органами опеки близко ходят; да и нормальный класссный руководитель/директор в беде не оставят.
Надеюсь, что пенсия и подработки помогут девочкам не бросать учёбу.
Вопросы опекунства пусть поможет решить школа, они с органами опеки близко ходят; да и нормальный класссный руководитель/директор в беде не оставят.
Надеюсь, что пенсия и подработки помогут девочкам не бросать учёбу.
NEW 03.07.13 19:44
в ответ капешка 03.07.13 10:41
У мамы девочек есть друзья ,знакомые и соседи,которые уже и занимаются похоронами и помогут оформит пенсию по утери кормильца,получить дотации....как вам можно эти заниматься из Германии,поедите туда и на месте разберетесь,чем еще можно помочь.Подруга мамы может оформить опекунство над младшей девочкой.скорее всего её не заберут в детский дом,жить им есть где.Печально,маму потерять,сочувствую.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 03.07.13 19:51
в ответ papaput 03.07.13 19:44
Дело в том, что мама практически не выходила из дома из-за своей болезни..т.е. знакомые конечно есть, соседи после пожара, кажется, там уже не живут..
Я не знаю финансового положения ее подруги, поэтому может она или не может оформить опекунство..Да и не только в финансах дело..
В любом случае спасибо за советы, которые мне тут дали..
Я не знаю финансового положения ее подруги, поэтому может она или не может оформить опекунство..Да и не только в финансах дело..
В любом случае спасибо за советы, которые мне тут дали..
Я в Instagram @kapewka
NEW 03.07.13 19:56
Папа нигде не числится в документах, вообще нигде.А значит формально, по документам, он как посторонний человек.
Старшая девочка сказала, что звонила ему сегодня, он сказал что он не в Москве, и даже не приедет!!!
В ответ на:
то папа может или должен оформиьт опеку
то папа может или должен оформиьт опеку
Папа нигде не числится в документах, вообще нигде.А значит формально, по документам, он как посторонний человек.
Старшая девочка сказала, что звонила ему сегодня, он сказал что он не в Москве, и даже не приедет!!!
Я в Instagram @kapewka
NEW 03.07.13 20:23
в ответ капешка 03.07.13 10:41
Все юридические проблемы и вопросы с выплатами рашаются позже. Сейчас надо девочкам маму проводить. Я думаю, надо обратиться в церковь. Там поддержат и об]яснят что и как нужно сделать, какие обряды провести. При некоторых церквях есть мастерские, в которых изготовляют гробы и кресты.
NEW 03.07.13 20:34
Вот ещё нашла -пособие на содержание подопечных детей в Московской области (ч.3 ст.148 СК РФ) http://opekaweb.ru/page.php?id=367
NEW 03.07.13 21:09
в ответ katju 03.07.13 20:27
Место на кладбище уже может быть, например, где дед похоронен место на еще одно захоронение. Надо спросить бабушку.
Гробовщики да, налетают аки соколы - там своя мафия. Где умерла женщина? В больнице еще за морг платить надо. Отпевать тоже могут в больнице, можно на кладбище. Платить надо всем.
Гробовщики да, налетают аки соколы - там своя мафия. Где умерла женщина? В больнице еще за морг платить надо. Отпевать тоже могут в больнице, можно на кладбище. Платить надо всем.
NEW 03.07.13 22:34
Это вы про российскую РПЦ????? Если они и кого-то найдут в храме не во время службы, то скорее всего "бабок в черном",которые для начала обрявкают за то что "не так сидишь, не так свистишь", а потом, может быть подскажут куда и сколько платитъ, какие молитвы заказать и куда еще пожертвовать, ни о какой поддержке там не может быть и речи
в ответ abcabc 03.07.13 20:23
В ответ на:
Там поддержат и об]яснят что и как нужно сделать, какие обряды провести
Там поддержат и об]яснят что и как нужно сделать, какие обряды провести
Это вы про российскую РПЦ????? Если они и кого-то найдут в храме не во время службы, то скорее всего "бабок в черном",которые для начала обрявкают за то что "не так сидишь, не так свистишь", а потом, может быть подскажут куда и сколько платитъ, какие молитвы заказать и куда еще пожертвовать, ни о какой поддержке там не может быть и речи
NEW 03.07.13 22:46
в ответ dohn 03.07.13 22:34
Ну-ну, куда ни кинь, везде "пуси", революционеры-оппозиционеры (поприличней и порядочней звучит). Для полноты картины взвизгнете, что во всем виноват Путин. Не надо так огульно о Русской православной церкви. Вы оскорбляете чувства верующих. Кстати,РОССИЙСКОЙ РПЦ не существует
NEW 03.07.13 23:05
в ответ abcabc 03.07.13 22:46
Вы знаете, я здесъ в православном храме не была, а вот в России приходилосъ и случилось то о чем написала. Чувства верующих оскорбляю не я а вот эти самые черные бабки. Мой опыт самый что ни на есть по теме, я двоих в России хоронила, и от контакта с РПЦ в России (таки повторюсь в России, возможно здесь люди ведут себя в и в православном храме цивлизованней) случалась нервная почесуха, поддержки там не было. Меня муж 13 лет здесь православный храм зовет, а меня до сих пор в дрожь бросает, спасибо РПЦ.
Девочкам деньги нужны и взрослый человек,который организацию на себя возьмет.
Девочкам деньги нужны и взрослый человек,который организацию на себя возьмет.
NEW 03.07.13 23:19
в ответ dohn 03.07.13 23:05
Не надо на основании Вашего единичного печального опыта давать характеристики всей церкви. Я Вас уверяю, что есть в России места, где проживают неоскотиневшиеся люди и, соответственно, при церкви служат и помогают нормальные "бабки". У нас семья нерелигиозная, многих обрядов не знаем. Обратились в церковь при организации похорон, нам все об]яснили и морально очень поддержали.
NEW 03.07.13 23:30
в ответ abcabc 03.07.13 23:19
к сожалению имею такои же печальныи опыт как и у
dohn
охотно верю! Если вы знаете адекватного батюшку в подмосковье, то подскажите автору, пусть девочки к нему обратятся.
dohnВ ответ на:
есть в России места, где проживают неоскотиневшиеся люди и, соответственно, при церкви служат и помогают нормальные "бабки"
есть в России места, где проживают неоскотиневшиеся люди и, соответственно, при церкви служат и помогают нормальные "бабки"
охотно верю! Если вы знаете адекватного батюшку в подмосковье, то подскажите автору, пусть девочки к нему обратятся.
NEW 03.07.13 23:41
в ответ капешка 03.07.13 10:41
У меня подруге было 18 лет,когда умерла мама,оставив на нее 4 летнюю дочку и 7 летнего сына.И все она сама(там тоже отца не было) сделала-опеку формила(пришлось учебу бросить ей,чтоб ухаживать за детьми),и похороны и все.И вырастила уже сестричку и брата.19 летняя дева учится в институте,а ума не хватает,чтоб ситуацию разрулить?
NEW 04.07.13 09:25
в ответ *Undine* 03.07.13 23:41
В чем-то согласна - для России 19 лет - достаточно взрослая "девочка", которая сможет и сестру и себя поддержать.
Они не в тайге безлюдной живут, родственники какие-то должны быть, подруги у девочек должны быть - можно обратиться к родителям подруг за помощью в организации похорон. В школе у младшей - классная, директриса есть. К ним обратиться. Через школу могут помочь с материальной помошью - наверняка есть какие-то фонды.
Они сейчас не раскисать должны, а мобилизоваться и действовать.
Сейчас главное - это похороны.
1. Получить свидетельство о смерти в ЗАГСе (в морге получить справку + паспорт умершей).
2. В ЗАГСе могут дать координаты кладбища, если нет места на родственном захоронении.
3. ехать на кладбище, оформлять договор на захоронение, место, время и пр.
4. Тело в морге. При всех моргах сейчас есть ритуальные конторы - там заказывают гроб-принадлежности-венки-катафалк. В принципе, есть очень бюджетные варианты.
5. Отпевание (если крещенная) - встречала случаи, когда при моргах отпевали, либо при кладбищах есть часовни для отпевания, либо в выбранной церкви.
6. Поминки - тут вообще в меру возможностей: есть деньги - заказать в кафе, нет денег - блинов напекли, картошки сварили.
От региона (в Москве и Подмосковье это точно есть) - по свидетельству о смерти дают какию-то сумму на похороны. Пусть сходят в Соцзащиту, там все скажут.
А уж вопросы опекунства - это уже потом.
Они не в тайге безлюдной живут, родственники какие-то должны быть, подруги у девочек должны быть - можно обратиться к родителям подруг за помощью в организации похорон. В школе у младшей - классная, директриса есть. К ним обратиться. Через школу могут помочь с материальной помошью - наверняка есть какие-то фонды.
Они сейчас не раскисать должны, а мобилизоваться и действовать.
Сейчас главное - это похороны.
1. Получить свидетельство о смерти в ЗАГСе (в морге получить справку + паспорт умершей).
2. В ЗАГСе могут дать координаты кладбища, если нет места на родственном захоронении.
3. ехать на кладбище, оформлять договор на захоронение, место, время и пр.
4. Тело в морге. При всех моргах сейчас есть ритуальные конторы - там заказывают гроб-принадлежности-венки-катафалк. В принципе, есть очень бюджетные варианты.
5. Отпевание (если крещенная) - встречала случаи, когда при моргах отпевали, либо при кладбищах есть часовни для отпевания, либо в выбранной церкви.
6. Поминки - тут вообще в меру возможностей: есть деньги - заказать в кафе, нет денег - блинов напекли, картошки сварили.
От региона (в Москве и Подмосковье это точно есть) - по свидетельству о смерти дают какию-то сумму на похороны. Пусть сходят в Соцзащиту, там все скажут.
А уж вопросы опекунства - это уже потом.
NEW 04.07.13 11:18
в ответ маленькая птичка 04.07.13 09:25
н.п. Еще раз всем спасибо за подсказки, ссылки и поддержку.
Я вышлю данные, куда перевести денежку тем, кто выразил желание помочь, потом покажу подтверждение о приеме денег.
А про то, что в 19 лет девушка в состоянии прокормить, воспитать и учить себя и сестру..Все люди разные. Тут взрослые женщины хватаются за голову, когда муж уходит, а тем более не платит алименты. Кто-то рассказывал, что для сыновей, которым за 20, ходит в бакераи за булочками с утра.. Понятно, что девочки повзрослеют быстрее теперь..
С процессом организации похорон в России я сама столкнулась на майские праздники, когда нам просто заявили, что никто труп в них не похоронит, никто не выпишет св-во о смерти (загсы закрыты) и отпевать в Пасху тоже нельзя.
Я вышлю данные, куда перевести денежку тем, кто выразил желание помочь, потом покажу подтверждение о приеме денег.
А про то, что в 19 лет девушка в состоянии прокормить, воспитать и учить себя и сестру..Все люди разные. Тут взрослые женщины хватаются за голову, когда муж уходит, а тем более не платит алименты. Кто-то рассказывал, что для сыновей, которым за 20, ходит в бакераи за булочками с утра.. Понятно, что девочки повзрослеют быстрее теперь..
С процессом организации похорон в России я сама столкнулась на майские праздники, когда нам просто заявили, что никто труп в них не похоронит, никто не выпишет св-во о смерти (загсы закрыты) и отпевать в Пасху тоже нельзя.
Заказы на
валяные картины беру только до июля.
Я в Instagram @kapewka
NEW 04.07.13 11:37
Пс
всем,кто считает что в 19 и уже взрослый.
Смерть близких людей выбивает из колеи моментом.и не важно сколько тебе лет,19,25,или 30, и даже 40.первое время ты находишься в ваакуме непонимания,ЧТО произошло,КАК дальше идти,ЧТО делать.
Я помню до сих пор эти чувства,хотя уже 5 лет нет родителей рядом,но те чувства остались,и до сих пор накатывают.
в ответ маленькая птичка 04.07.13 09:25
Пс
всем,кто считает что в 19 и уже взрослый.
Смерть близких людей выбивает из колеи моментом.и не важно сколько тебе лет,19,25,или 30, и даже 40.первое время ты находишься в ваакуме непонимания,ЧТО произошло,КАК дальше идти,ЧТО делать.
Я помню до сих пор эти чувства,хотя уже 5 лет нет родителей рядом,но те чувства остались,и до сих пор накатывают.
NEW 04.07.13 20:49
в ответ капешка 04.07.13 11:18
На сайте сообщества волонтеров "Шанс" можно найти помощь и ответы. Там много девочек из подмосковья. http://www.volontaires.ru/
Или на сайте материнство тоже можно поискать волонтеров на месте http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=272
Или на сайте материнство тоже можно поискать волонтеров на месте http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=272
NEW 04.07.13 22:36
в ответ капешка 04.07.13 11:18











