Вход на сайт
Муж решил развестись
11.06.13 06:23
Ветка закрыта 13.06.13 15:49 (Herzog)
Очень прошу обойтись в этой теме без сарказма... Еле нахожу силы писать ,,,
NEW 11.06.13 06:48
Трудно все описать... Сын не подарок, но и наша вина есть в том какой он вырос...
Отношения на самом деле хорошое, он любит меня и говорит сейчас что ему тоже тяжело идти на этот шаг,
что снимет нам жилье и будет помогать...
Но это не вариант... Мне такое счастье не нужно....
Я прошу его подождать еще год - закончит школу и тогда отселится, сниму ему комнатку..,
Но он говорит что нет, устал и точка
Или сын или он
Отношения на самом деле хорошое, он любит меня и говорит сейчас что ему тоже тяжело идти на этот шаг,
что снимет нам жилье и будет помогать...
Но это не вариант... Мне такое счастье не нужно....
Я прошу его подождать еще год - закончит школу и тогда отселится, сниму ему комнатку..,
Но он говорит что нет, устал и точка
Или сын или он
NEW 11.06.13 06:52
в ответ Erni 11.06.13 06:48
Вот и пусть снимает вам жильё и и помогает.А ещё лучше пусть себе снимает и валит. Сначала его сын не устраивает, потом дочка будет не устраивать. Вы вообще мать или кто? Чего вы так зубами в этого мужика вцепились?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 11.06.13 07:11
в ответ Erni 11.06.13 07:01
А вот это уже "интереснее"..
До сих пор я хотела Вам написатъ, что мужа в баню послатъ. И не вестись на его угрозы развестись. Т.к. если бы сын сидел дома ничего не делая-это одно, а пацан же в школе ещё учится, какие тут могут быть ультиматумы? Но раз сын уже руку на мать поднимал... А что будет следующим его шагом?
Не знаю, как у Вас сложится дальше с мужем, но с сыном Вам однозначно нужно к психологу. Возможно, если муж увидит, что Вы хоть пытаетесь как-то решать проблемы с сыном, то и муж успокоится.
До сих пор я хотела Вам написатъ, что мужа в баню послатъ. И не вестись на его угрозы развестись. Т.к. если бы сын сидел дома ничего не делая-это одно, а пацан же в школе ещё учится, какие тут могут быть ультиматумы? Но раз сын уже руку на мать поднимал... А что будет следующим его шагом?
Не знаю, как у Вас сложится дальше с мужем, но с сыном Вам однозначно нужно к психологу. Возможно, если муж увидит, что Вы хоть пытаетесь как-то решать проблемы с сыном, то и муж успокоится.
NEW 11.06.13 07:11
Я тоже вашего мужа понять могу
18 лет - уже достаточно взрослый, чтобы понимать, что если живешь за счет других, то хамить " дающему" чревато
Тем более, поднимать руку на мать
Безнаказанность и всепрощение в такой ситуации могут навредить гораздо больше, чем отселение в отдельное жилье или к отцу
Папа родной в Германии живет?
в ответ Erni 11.06.13 06:55
В ответ на:
Мне сложно сейчас описать всю ситуацию... Могу лишь сказать что мои родители его понимают
Хотя думаю что родного ребенка он бы так не выкидывал...
Мне сложно сейчас описать всю ситуацию... Могу лишь сказать что мои родители его понимают
Хотя думаю что родного ребенка он бы так не выкидывал...
Я тоже вашего мужа понять могу
18 лет - уже достаточно взрослый, чтобы понимать, что если живешь за счет других, то хамить " дающему" чревато
Тем более, поднимать руку на мать
Безнаказанность и всепрощение в такой ситуации могут навредить гораздо больше, чем отселение в отдельное жилье или к отцу
Папа родной в Германии живет?
ваши байты биты
NEW 11.06.13 07:23
тогда к отцу отправлять смысла не имеет, скорее всего - с точки зрения последующего образования
Отселите сына куда-нибудь неподалеку - быстрее повзрослеет и станет самостоятельным
Я сама отношусь к сильно опекающим мамам, но должны быть границы поведения в семье, за которые выходить нельзя
Отселите сына куда-нибудь неподалеку - быстрее повзрослеет и станет самостоятельным
Я сама отношусь к сильно опекающим мамам, но должны быть границы поведения в семье, за которые выходить нельзя
ваши байты биты
NEW 11.06.13 07:28
в ответ Erni 11.06.13 07:24
обратитесь с сыном в Югентамт - думаю у вашего сына просто до сих пор этот "пубертет" и вообще видимо муж с сыном соперничают дома перед вами/за ваше внимание, короче однозначно еще к семейному психологу всем вместе
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 07:35
в ответ Erni 11.06.13 07:24
Снять маленькую квартирку ( на ваше имя, или на сына но с вашим бюргшафт).
Если со средствами не очень, самим переехать тоже в меьшую квартиру ( раз сын не будет жить с вами)
Если живете в собственном доме - муж ведь предлагал оплачивать вам с детьми квартиру
В этом случае придется оплачивать меньшую квартиру - только на сына
Если со средствами не очень, самим переехать тоже в меьшую квартиру ( раз сын не будет жить с вами)
Если живете в собственном доме - муж ведь предлагал оплачивать вам с детьми квартиру
В этом случае придется оплачивать меньшую квартиру - только на сына
ваши байты биты
NEW 11.06.13 07:42
в ответ Erni 11.06.13 07:36
Идите в югендамт, там оценят ситуацию и могут предоставить место в Wohngruppe для трудновоспитуемых подростков. Скажите, что сын не контролирует агрессию, что бьет вас. Вам помогут. Я в 18 лет тоже училась в школе и жила отдельно от родителей в другом городе.
NEW 11.06.13 07:45
Здесь уже все сразу понятно. Ваш сын и вам в первую очередь заниматься воспитанием.
И у вас не получилось. Мужа можно понять, зачем ему эти катаклизмы семейные с чужими детьми при попустительстве матери.
Что делать? Хватит слезы лить, уже не поможет. Хотите мужа - сыночка, большой уже лоб ( то что он не годится к самостоятельной жизни, это вам всю жизнь будет казаться) отселить. Это уже давно нужно было сделать,а уж после того, как поднял на вас руку....
Если хотите сыночка облизывать, то тогда примите удары судьбы, еще нареветесь не раз.
Только отселять, у парня и так ноль воспитания, держа возле своей юбки еще хуже ему сделаете.
Меня всегда поражает безумная ненормальная неразумная жертвенная любовь к сыновьям. Губите и себя и сыновей.
в ответ Erni 11.06.13 06:25
В ответ на:
но воспитанием муж то и не занимался... )
но воспитанием муж то и не занимался... )
Здесь уже все сразу понятно. Ваш сын и вам в первую очередь заниматься воспитанием.
И у вас не получилось. Мужа можно понять, зачем ему эти катаклизмы семейные с чужими детьми при попустительстве матери.
Что делать? Хватит слезы лить, уже не поможет. Хотите мужа - сыночка, большой уже лоб ( то что он не годится к самостоятельной жизни, это вам всю жизнь будет казаться) отселить. Это уже давно нужно было сделать,а уж после того, как поднял на вас руку....
Если хотите сыночка облизывать, то тогда примите удары судьбы, еще нареветесь не раз.
Только отселять, у парня и так ноль воспитания, держа возле своей юбки еще хуже ему сделаете.
Меня всегда поражает безумная ненормальная неразумная жертвенная любовь к сыновьям. Губите и себя и сыновей.
NEW 11.06.13 07:57
Насильно мил не будешь,тут уже не только сын,но и вы ему не нужны.
в ответ Erni 11.06.13 06:25
В ответ на:
Вместе 9 лет, муж здешний... Со мной двое детей от первого брака... Проблемы доставляет сын 18 лет, сложно описать все но не сложились у них отношения и вот последняя капля - муж ставит условие чтобы я отослала моего лентяя к бывшему ( контакта нет все 9 лет) или развод.
Для нас с дочкой это просто трагедия и обратной дороги давно нет, вообще ехать некуда.
Простите за сумбур - мне реально очень плохо..,,
Отношения с мужем хорошие и он говорит что просто устал и больше не может терпеть сына( cын не подарок, но воспитанием муж то и не занимался... )
Как остановить его и уговорить дать последний шанс? Что все наладится?!
Помогите пожалуйста хоть каким советом
Вместе 9 лет, муж здешний... Со мной двое детей от первого брака... Проблемы доставляет сын 18 лет, сложно описать все но не сложились у них отношения и вот последняя капля - муж ставит условие чтобы я отослала моего лентяя к бывшему ( контакта нет все 9 лет) или развод.
Для нас с дочкой это просто трагедия и обратной дороги давно нет, вообще ехать некуда.
Простите за сумбур - мне реально очень плохо..,,
Отношения с мужем хорошие и он говорит что просто устал и больше не может терпеть сына( cын не подарок, но воспитанием муж то и не занимался... )
Как остановить его и уговорить дать последний шанс? Что все наладится?!
Помогите пожалуйста хоть каким советом
Насильно мил не будешь,тут уже не только сын,но и вы ему не нужны.
NEW 11.06.13 08:01
Ну, наваляет им (как и вам), не пропадёт.
в ответ Erni 11.06.13 07:48
В ответ на:
И еще главнее вопрос - он не лидер и может легко попасть под дурное влияние.... Как с этим быть?!
И еще главнее вопрос - он не лидер и может легко попасть под дурное влияние.... Как с этим быть?!
Ну, наваляет им (как и вам), не пропадёт.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.06.13 08:04
в ответ Erni 11.06.13 07:30
знаете я вам скажу одно, значит "так любит" он вас, раз ему проще вас нахрен послать с детьми, чем предпринять что-то, чтобы ситуация наладилась ...
хотя я подозреваю, что может у него еще и никаких родительских прав на ребёнка и посему он и не желает более этой тупой ситуации, где он "никто и звать его никак" коли вопрос воспитания стаёт, а как финансирования, так он обязан кка "отчим" содержать так понимаю?
Ну и в общем человек просто хочет спокойной жизни, но ничего для этого не делать кроме как "отрезать неудобных ему людей" вот так после стольких лет ..., предложите ему если заболит голова или еще чего - это не лечить а взять и "отрезать" - это равносильно его поведению/ предложению развестись сейчас.
хотя я подозреваю, что может у него еще и никаких родительских прав на ребёнка и посему он и не желает более этой тупой ситуации, где он "никто и звать его никак" коли вопрос воспитания стаёт, а как финансирования, так он обязан кка "отчим" содержать так понимаю?
Ну и в общем человек просто хочет спокойной жизни, но ничего для этого не делать кроме как "отрезать неудобных ему людей" вот так после стольких лет ..., предложите ему если заболит голова или еще чего - это не лечить а взять и "отрезать" - это равносильно его поведению/ предложению развестись сейчас.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 08:07
в ответ Erni 11.06.13 07:58
Рано или поздно придется ему начать самостоятельную жизнь, попадет под дурное влияние - это будет его выбор, Вашей вины в этом никакой.. Сейчас воспитывать уже поздно, теперь дайте ему свободу выбора, помогите снять ему однокомнатную с минимумом мебели и излишков, помимо учебы пусть подрабатывает, если хочет чего-то больше... Чем больше опекаете и нянькаетесь, тем хуже ему делаете..
||
NEW 11.06.13 08:07
ну-ну не лидер. а над вами значит лидер, раз так себя ведёт.
ничего с ним не станется, когда самому вертеться надо будет, то быстро дурь из головы выйдет.
и спонсируйте его по минимуму до момента пока учиться не пойдёт. а на конфеты пусть сам себе зарабатывает,
после школы где-то подробатывая.
в ответ Erni 11.06.13 07:48
В ответ на:
он не лидер и может легко попасть под дурное влияние....
он не лидер и может легко попасть под дурное влияние....
ну-ну не лидер. а над вами значит лидер, раз так себя ведёт.
ничего с ним не станется, когда самому вертеться надо будет, то быстро дурь из головы выйдет.
и спонсируйте его по минимуму до момента пока учиться не пойдёт. а на конфеты пусть сам себе зарабатывает,
после школы где-то подробатывая.
Девушка с красным зонтом.
NEW 11.06.13 08:13
в ответ anita_naskin 11.06.13 08:07
Мама конечно все стерпит... Знаете как в старой притче.... конечно образно, но показательно
http://www.chitalnya.ru/work/106630/
http://www.chitalnya.ru/work/106630/
NEW 11.06.13 08:15
в ответ Dizzy Miss Lizzy 11.06.13 08:01
НП
Ну, в моих воззрениях генеральная линия, конечно, что дети дороже всяких штанов; но что-то говорит мне, что это не тот случай.
Думается мне, что муж не хочет развода и готов сохранить семью, только не знает уже, что делать.
Мама билась-билась с сыном, ничего не добилась, но пытается продолжить.
"Родного бы так не выкидывал", - написал кто-то. Родному уже давно засветил бы в табло. Предполагаю, что когда сыночка ударил маму, мама кинулась (или кинулась бы) между мужем с сыном.
Поведение сына - также демонстративное: и ничо вы мне не сделаете. А делать надо: в любом случае он вот-вот уйдёт, а мама останется кругом виноватая с младшим ребёнком (который, возможно, её тоже винит)
"Попадёт деточка под плохое влияние" - а он что, сейчас под хорошим?
Читаем классику: "— Ну, Лексей, ты — не медаль, на шее у меня — не место тебе, а иди-ка ты в люди..."
Мораль сей басни, ИМХО: парня - в Югендамт, маму - к психлолгу для снятия комплекса плохой матери.
И щщастья ей. Если парень выровняется, отношения с матерью восстановятся, если урод в семье - так хоть муж и дочь останутся нормальные.
Ну, в моих воззрениях генеральная линия, конечно, что дети дороже всяких штанов; но что-то говорит мне, что это не тот случай.
Думается мне, что муж не хочет развода и готов сохранить семью, только не знает уже, что делать.
Мама билась-билась с сыном, ничего не добилась, но пытается продолжить.
"Родного бы так не выкидывал", - написал кто-то. Родному уже давно засветил бы в табло. Предполагаю, что когда сыночка ударил маму, мама кинулась (или кинулась бы) между мужем с сыном.
Поведение сына - также демонстративное: и ничо вы мне не сделаете. А делать надо: в любом случае он вот-вот уйдёт, а мама останется кругом виноватая с младшим ребёнком (который, возможно, её тоже винит)
"Попадёт деточка под плохое влияние" - а он что, сейчас под хорошим?
Читаем классику: "— Ну, Лексей, ты — не медаль, на шее у меня — не место тебе, а иди-ка ты в люди..."
Мораль сей басни, ИМХО: парня - в Югендамт, маму - к психлолгу для снятия комплекса плохой матери.
И щщастья ей. Если парень выровняется, отношения с матерью восстановятся, если урод в семье - так хоть муж и дочь останутся нормальные.
NEW 11.06.13 08:15
в ответ Erni 11.06.13 08:06
я видимо плохо первый пост читала, но там я поняла что муж либо вашего ребёнка назад отсылает откуда вы приехали, либо полностью вас всех отселить хочет ? про интернат не видела, я считаю хорошая идея Интернат, но дорогое удовольствие это ...
нам еще ведь неизвестно какие права вообще имеет на вашего сына ваш муж, подозреваю никаких - поейтому он его и не планирует воспитывать и ему проще от него избавиться - а в этом вина ваша, надо было сразу ставить так авторитет мужа, как и ваш перед детьми, хотя думаю если сын на вас руку пиднимал, значит и у вас особо авторитета перед сыном не осталось ..., вам 100% надо идти в Югентамт, признаться, что не спрвляетесь с сыном и ситуацией, там вам предложат варианты , плохо, что вы дотянули до совершенолетия сына эту ситуацию ...
нам еще ведь неизвестно какие права вообще имеет на вашего сына ваш муж, подозреваю никаких - поейтому он его и не планирует воспитывать и ему проще от него избавиться - а в этом вина ваша, надо было сразу ставить так авторитет мужа, как и ваш перед детьми, хотя думаю если сын на вас руку пиднимал, значит и у вас особо авторитета перед сыном не осталось ..., вам 100% надо идти в Югентамт, признаться, что не спрвляетесь с сыном и ситуацией, там вам предложат варианты , плохо, что вы дотянули до совершенолетия сына эту ситуацию ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 08:20
в ответ Erni 11.06.13 06:37
Судя по написанному, вашего мужа можно более чем понять. Если сын даже на вас руку поднимает... И вы еще его оправдываете, что ему "только" 18. Так самое время уже повзрослеть, пожить отдельно, узнать, что такое жизнь со всеми ее трудностями. Отселить однозначно! А то, что не лидер и может попасть в дурную компанию, так неужели вы думаете, что держа его дома, вы как то сможете этого избежать? В общем отселять и срочно.
Не важно, какое у тебя образование, важно, чтобы воспитание было высшим.
NEW 11.06.13 08:20
в ответ Erni 11.06.13 08:11
даже если у вашего сына развитие на 16-ть лет а не на 18-ть это не факт что с ним сюсюкатвся надо - это самая главная ваша ошибка в вашем женском/материнском воспитании, а к "мужскому воспитанию" вы видимо недопустили мужа на полные права и его нехватает вашему сыну. В вашем случае сыну реально надо дать самому наделать своих ошибок, и желательно оставить его их полноствю с последствиями пройти со всеми, дабы он понял каково все в реалиях, а не когда мама как наседка все решает, что накосячил.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 08:23
Конечно не понимает, потому что прекрасно понимает, что мама вытащит из любой ж...
Мама, 18 лет - это объективная реальность. Вы его не только не можете пеленать, но и dürfen nicht mehr!
в ответ Erni 11.06.13 08:15
В ответ на:
Пыталась и не раз... отстань, надоело и ничего будто не понимает в какую ж... мы может попасть
Пыталась и не раз... отстань, надоело и ничего будто не понимает в какую ж... мы может попасть
Конечно не понимает, потому что прекрасно понимает, что мама вытащит из любой ж...
Мама, 18 лет - это объективная реальность. Вы его не только не можете пеленать, но и dürfen nicht mehr!
NEW 11.06.13 08:27
в ответ Erni 11.06.13 08:20
ну не факт что ваш интернат поможет, хотя попробовать стоит
если не поможет, то
я б сына отослала на социал, с 18-ти лет он отдельная личность, пускай они ему оплачивают жильё.
Пускай идёт работать и снимает себе отдельное жильё, главное не вздрагивать от любого его "косяка" а он возможно их будет вам "на зло делать" зная что он вас этим зацепит, а вы не реагируйте, общайтесь на другие темы, не отталкивайте его как ребёнка , но не принимайте его поступки как детские, он уже взрослый, ему андо взрослеть (вот не зря в армию берут в 18 лет и отрывают "от мамкиных сюсюканий" парней ) никаких финансовых поддержек, пускай идёт работать, если не оценил и не захотел в нормальной семье жить и учиться и жизнью наслаждаться, то пускай живёт самостоятельно.

если не поможет, то
я б сына отослала на социал, с 18-ти лет он отдельная личность, пускай они ему оплачивают жильё.
Пускай идёт работать и снимает себе отдельное жильё, главное не вздрагивать от любого его "косяка" а он возможно их будет вам "на зло делать" зная что он вас этим зацепит, а вы не реагируйте, общайтесь на другие темы, не отталкивайте его как ребёнка , но не принимайте его поступки как детские, он уже взрослый, ему андо взрослеть (вот не зря в армию берут в 18 лет и отрывают "от мамкиных сюсюканий" парней ) никаких финансовых поддержек, пускай идёт работать, если не оценил и не захотел в нормальной семье жить и учиться и жизнью наслаждаться, то пускай живёт самостоятельно.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 08:36
в ответ Erni 11.06.13 08:23
Муж не рвалася потому что боялся неверно что-то сделать, так как у него нет на ребёнка родительских прав по закону, а наверняка были ситуации когда он понял что вы контролируете слишком ситуацию ( у меня муж тоже старше меня, когда приехала в Германию с сыном, то сразу сказала что у него такие же права на воспитание ребёнка как и у меня, только сразу сказала что "насильственные методы воспитания неприемлемы") когда муж с сыном сейчас или ранее выясняет/наказывает его за его "косяки" (сыну старшему 14 ть через 2 месяца) то я подерживаю мужа перед сыном, несправедлив если муж к нему, я с мужем потом обсуждаю и муж уже по-мягче беседы ведёт ..., да в любом случае сложно мужчине чужого ребёнка воспитывать
если он взрослым приехал сюда, но если б ребёнок видел, что мама респектирует мнение "отчима" по отношению к поведения ребёнка, то и у него появился этот респект к нему, да и к вам - а так вы упустили данный момент в своё время.
дети каждый свой переходный период "тестят границы" и если их не ограничить, потом сложнее эти границы снова поставить или даже хотябы показать, чем более вы с сыном сейчас будете ругаться, тем хуже будут ваши отношения как с сыном, так и с мужем. вам надо идти к психологу семейному, а сыну надо жить отдельно, хотя бы попробовать. Но поставить четкие границы ему в финансах.
Например либо ты живёшь с нами на наших условиях где у тебя такие вот Права и такие вот Обязанности.
Либо ты живёшь отдельно, получаешь свои Киндергельд сам на свою Карточку, жильё идешь в Социаламт беантраген ( сам опять же идёт это делать) и осталвные финансы зарабатываешь сам в свободное время от учёбы.
дети каждый свой переходный период "тестят границы" и если их не ограничить, потом сложнее эти границы снова поставить или даже хотябы показать, чем более вы с сыном сейчас будете ругаться, тем хуже будут ваши отношения как с сыном, так и с мужем. вам надо идти к психологу семейному, а сыну надо жить отдельно, хотя бы попробовать. Но поставить четкие границы ему в финансах.
Например либо ты живёшь с нами на наших условиях где у тебя такие вот Права и такие вот Обязанности.
Либо ты живёшь отдельно, получаешь свои Киндергельд сам на свою Карточку, жильё идешь в Социаламт беантраген ( сам опять же идёт это делать) и осталвные финансы зарабатываешь сам в свободное время от учёбы.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 08:37
Сколько шансов давал вам с сыном муж уже? Думаю, что ультиматум поставлен для того, чтобы вас встряхнуть, чтоб хоть что-то изменилось.
Где учится ваш сын? Ему 18 и он школьник, он в гимназии?
в ответ Erni 11.06.13 06:25
В ответ на:
Как остановить его и уговорить дать последний шанс?
Как остановить его и уговорить дать последний шанс?
Сколько шансов давал вам с сыном муж уже? Думаю, что ультиматум поставлен для того, чтобы вас встряхнуть, чтоб хоть что-то изменилось.
Где учится ваш сын? Ему 18 и он школьник, он в гимназии?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 08:39
в ответ Мадемуазель Коко 11.06.13 08:33
ну тогда они обязаны ребёнку обеспечить отдельное жильё раз социал не оплачивает, значит все еще Йгентамт должен ему комнату предоставить, я честно говоря не знаю , не сталкивалась, но в Германии везде есть варианты решения ситуации.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 08:46
в ответ Erni 11.06.13 08:26
да ну не страшно ничего, что вы ему пытаетесь навязать панику, которая ему сейчас все равно не ощущается, страшно для вас , а ему пофиг поймите наконец, да и не надо ему вашей паники, дайте ему самому пойти по жизни, пускай падая, но самому поднимаясь, так формируется личность.
Вы когда он ходить только начал не боялись, что он в 3 года вдруг ходить не сможет сам и не носили его весь день на руках? так и во взрослой жизни, дайте ему самостоятельно "пойти" далее, вы все равно потеряли контроль уже давно над ним, перестаньте вообще с ним возиться, займитесь мужем и дочерью - им думаю вашего внимания нехватает, да и представляю какой нервоз у вас дома, а так вы успокойтесь, поедьте куда-нибудь отдохните одна (дня на 3 хотя бы) и спокойнее реагируйте на поведения/выкрутасы сына, но предварительно поставив ВАШИ условия, если дома они не соблюдайтся потом как и сейчас, то принимайте меры по отселению, и вообще у себя внутри поставьте себе ограждения для реакции на его поведение, расслабьтесь и плывите по течению, все что вы могли в его воспитание вложить, вы уже сделлаи это д его 18-ти лет, сейчас воспитывать поздно уже, сейчас просто обращайтесь с ним по-взрослому, но без истерик, а с четкими условиями.
Вы когда он ходить только начал не боялись, что он в 3 года вдруг ходить не сможет сам и не носили его весь день на руках? так и во взрослой жизни, дайте ему самостоятельно "пойти" далее, вы все равно потеряли контроль уже давно над ним, перестаньте вообще с ним возиться, займитесь мужем и дочерью - им думаю вашего внимания нехватает, да и представляю какой нервоз у вас дома, а так вы успокойтесь, поедьте куда-нибудь отдохните одна (дня на 3 хотя бы) и спокойнее реагируйте на поведения/выкрутасы сына, но предварительно поставив ВАШИ условия, если дома они не соблюдайтся потом как и сейчас, то принимайте меры по отселению, и вообще у себя внутри поставьте себе ограждения для реакции на его поведение, расслабьтесь и плывите по течению, все что вы могли в его воспитание вложить, вы уже сделлаи это д его 18-ти лет, сейчас воспитывать поздно уже, сейчас просто обращайтесь с ним по-взрослому, но без истерик, а с четкими условиями.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 08:49
Вы сами всё прекрасно понимаете. Мужа к воспитанию не допускали (кстати дедушки тоже неплохие воспитатели
). Сына баловали и опекали. Теперь живут два взрослых чужих друг-другу человека под одной крышей, а вы мечетесь между ними.
Почему бы вам не уйти с детьми в съёмную квартиру, если вы не готовы ещё отпустить сына одного в взрослую жизнъ? Без развода, просто пожить отдельно, чтобы страсти улеглись (тем более муж помочь обещал). Пусть уровень вашей жизни ухудшится, может тогда сын поймёт, что он творит и какие от его поведения последствия? Только ему дать понять нужно будет, что это из-за него, а не из-за злого отчима так получилось.
Если вас муж любит, как вы писали, и сын может поумнеет и повзрослеет немного, то отношения опять наладятся .
в ответ Erni 11.06.13 08:23
В ответ на:
А я старалась острые углы обходить и мужа не вовлекать... Вот и получаю теперь
А я старалась острые углы обходить и мужа не вовлекать... Вот и получаю теперь
Вы сами всё прекрасно понимаете. Мужа к воспитанию не допускали (кстати дедушки тоже неплохие воспитатели

Почему бы вам не уйти с детьми в съёмную квартиру, если вы не готовы ещё отпустить сына одного в взрослую жизнъ? Без развода, просто пожить отдельно, чтобы страсти улеглись (тем более муж помочь обещал). Пусть уровень вашей жизни ухудшится, может тогда сын поймёт, что он творит и какие от его поведения последствия? Только ему дать понять нужно будет, что это из-за него, а не из-за злого отчима так получилось.
Если вас муж любит, как вы писали, и сын может поумнеет и повзрослеет немного, то отношения опять наладятся .
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 08:51
в ответ Erni 11.06.13 08:26
На словах ничего не донесёте, он уже убеждался не раз, что это слова. Не берите на себя функцию господа бога. "Занаркоманит", если ему надо, как вдали от Вас, так и на глазах. Отселяйте, денег давайте в пределах социала (если социал его не возьмёт)
Поговорите с ним не так, что "ну вот, сыночка, раз уж так получается......
хнык", а на тему "не медаль" и "ну что ж, вот ты и совершеннолетний" Вздумает упрекать - не оправдывайтесь. Он действительно мужчина и пора за себя отвечать. Вы с ним в одном городе, не бросаете... Да впрочем, что
такое "бросаете" в цивилизованном государстве!?
В ответ на:
общайтесь на другие темы, не отталкивайте его как ребёнка , но не принимайте его поступки как детские, он уже взрослый
ППКСобщайтесь на другие темы, не отталкивайте его как ребёнка , но не принимайте его поступки как детские, он уже взрослый
Поговорите с ним не так, что "ну вот, сыночка, раз уж так получается......

NEW 11.06.13 08:55
в ответ Мадемуазель Коко 11.06.13 08:46
нп
Тоже хорошо, но Ваше дело предложить, его дело отказаться. Не таскайте его больше на себе.
К психологу сходите срочно, а то так и будете болтаться, доведёте дело до развода и неврного срыва. Всё, что могли, Вы для сына сделали, и Вы - не плохая мать
В ответ на:
Ищите ему аусбилъдунг срочно, вместе с ним.
Ищите ему аусбилъдунг срочно, вместе с ним.
Тоже хорошо, но Ваше дело предложить, его дело отказаться. Не таскайте его больше на себе.
К психологу сходите срочно, а то так и будете болтаться, доведёте дело до развода и неврного срыва. Всё, что могли, Вы для сына сделали, и Вы - не плохая мать
NEW 11.06.13 09:00
в ответ vogelka 11.06.13 08:49
А что конкретно у сына ухудшится с уходом их всех вместе на квартиру? Комп останется при нём, также будет сидеть за ним ночи напролёт, также мать попытается его ночью оттащить от компа-опять ударит её. Вы думаете, он осознает, что мать теряет семью, мужа?
Отселять-так его одного. Вот тогда и осознает(может быть) последствия.
Отселять-так его одного. Вот тогда и осознает(может быть) последствия.
NEW 11.06.13 09:00
Вы просто ищете отговорки, чтобы не выпускать его из-под своей юбки. Отпустите - занаркоманит сразу же! Ну и конечно, мужу это надоело. 
Согласна с Маргаритой7 - отселять одного. Пора мальчику (коню здоровому) взрослеть.

Согласна с Маргаритой7 - отселять одного. Пора мальчику (коню здоровому) взрослеть.
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.06.13 09:05
в ответ Erni 11.06.13 08:47
не вините только ни мужа ни сына ни в чём, виноватого истаь смысла нет в вашей ситуации
Вам надо решение сложившейся ситуации искать - просто сядьте сначала с сыном "тет-а-тет" и поговорите о его "Цукунфт" в вашей семье
Беседу ведите в спокойной ситуации, скажите что вам надо серьёзно с ним всё обсудить, так как вы видите, что он уже взрослый мужчина вырос и может Сам оценивать ситуацию и принимать уже сам за себя серьёзные решения.
Потом скажите Сыну, что вы видите, что в вашей ситуации вас лично не устраивает и по пунктам (напишите заранее без эмоций что вас не устраивает) и потом второй список - ваши условия/предложения решения ваших недовольств. Сыну дайте тоже возможность высказаться, что его лично тоже неустраивает в вашей семье и что он предлагает поменять, ну и далее по факту окончания разговора подведите Итог .
Установите конкретные сроки на применение "Новых правил/условий" ва вашей смеье, поставьте конкретные себе цели с сыном, не завышайте планку, но если есть возможность по конкретнее прям все оба напишите лучше, чтобы всегда могли посмотреть в вами же написанное.
Потом обязательно обсудите это с мужем и дочерью (а сколько ей лет?) включайте всех членов семьи в решение ситуации, на то вы и семья.
Вам надо решение сложившейся ситуации искать - просто сядьте сначала с сыном "тет-а-тет" и поговорите о его "Цукунфт" в вашей семье
Беседу ведите в спокойной ситуации, скажите что вам надо серьёзно с ним всё обсудить, так как вы видите, что он уже взрослый мужчина вырос и может Сам оценивать ситуацию и принимать уже сам за себя серьёзные решения.
Потом скажите Сыну, что вы видите, что в вашей ситуации вас лично не устраивает и по пунктам (напишите заранее без эмоций что вас не устраивает) и потом второй список - ваши условия/предложения решения ваших недовольств. Сыну дайте тоже возможность высказаться, что его лично тоже неустраивает в вашей семье и что он предлагает поменять, ну и далее по факту окончания разговора подведите Итог .
Установите конкретные сроки на применение "Новых правил/условий" ва вашей смеье, поставьте конкретные себе цели с сыном, не завышайте планку, но если есть возможность по конкретнее прям все оба напишите лучше, чтобы всегда могли посмотреть в вами же написанное.
Потом обязательно обсудите это с мужем и дочерью (а сколько ей лет?) включайте всех членов семьи в решение ситуации, на то вы и семья.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 09:07
в ответ Erni 11.06.13 08:58
Но у вас и так ситуация такая сложилось, что делать вид, что ничего не происходит, глупо. Как было, уже не будет. Вам так и так в своей жизни что-то менять придётся. И слезами тут делу не поможешь. Нужно принимать решение, которое для вас лично наиболее приемлемо.
Я понимаю, что страшно, мне например тоже уже сейчас стерашно, если моя дочь через 3 года сделает абитур и уедет жить одна, самостоятельно, кстати тоже в 18 лет. Но надо! Не могу же я её дома посадить или всё бросить и за ней ехать. И у вас наступил такой переломный момент, переждать не получится, нужно что-то решать.
Я понимаю, что страшно, мне например тоже уже сейчас стерашно, если моя дочь через 3 года сделает абитур и уедет жить одна, самостоятельно, кстати тоже в 18 лет. Но надо! Не могу же я её дома посадить или всё бросить и за ней ехать. И у вас наступил такой переломный момент, переждать не получится, нужно что-то решать.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 09:12
в ответ Margarita7 11.06.13 09:00
Ну это смотря какую квартиру, комп может и не остаться при нём
Не обязательно создавать ему опять все условия...
Это было просто альтернативное предложение, т.к. мать по-моему совершенно не готова отпустить сына одного.
Кстати, автор, вы работаете? Или домохозяйка?

Это было просто альтернативное предложение, т.к. мать по-моему совершенно не готова отпустить сына одного.
Кстати, автор, вы работаете? Или домохозяйка?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 09:13
мда... представила сцену...
а зачем вы его от компа отрываете? У кого проблема с этим?
Что-то мне кажется, парня ва своей заботой задушили.
в ответ Erni 11.06.13 08:19
В ответ на:
Да, ситуация именно такая - вы все правильно поняли...
Ударил он меня ночью, пыталась от компа оторвать.. проблема у нас с этим
Да, ситуация именно такая - вы все правильно поняли...
Ударил он меня ночью, пыталась от компа оторвать.. проблема у нас с этим
мда... представила сцену...
а зачем вы его от компа отрываете? У кого проблема с этим?
Что-то мне кажется, парня ва своей заботой задушили.
NEW 11.06.13 09:26
в ответ Erni 11.06.13 09:18
извините, а почему он в 23 должен спать ложиться? скажите что в 22 комп выключается просто по правила, а сптаь может и позже идти, если ему не спится, а вообще он у вас спортом хоть каким-то занимается?
Я вон у своего тоже периодически ноут из-под одеяла витаскиваю, ну как же он думает "самый" хитрый ведь, да и нормально такое для развития, ток сразу идёт ухудшение ситуации и комп тогда нельзя несколько дней вообще ..., в общем все промахи/косяки/ несоблюдение правил - долзны быть незамедлительно с наказанием, ток в 18 лет вам по-сложнее их продумать :) но возможно всё равно.
Заинтересуйте/мотивируйте его чем нибудь что не дома надо делать , ну и спорт, спорт и еще раз спорт!
Я вон у своего тоже периодически ноут из-под одеяла витаскиваю, ну как же он думает "самый" хитрый ведь, да и нормально такое для развития, ток сразу идёт ухудшение ситуации и комп тогда нельзя несколько дней вообще ..., в общем все промахи/косяки/ несоблюдение правил - долзны быть незамедлительно с наказанием, ток в 18 лет вам по-сложнее их продумать :) но возможно всё равно.
Заинтересуйте/мотивируйте его чем нибудь что не дома надо делать , ну и спорт, спорт и еще раз спорт!
http://www.onetwotrip.de/?lid=cc293tqWg
Друзей выбираем мы сами, но лучших оставляет время.
Друзей выбираем мы сами, но лучших оставляет время.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 09:29
Об его голову, надеюсь?
Хорошо же ваш сын устроился!
в ответ Erni 11.06.13 09:22
В ответ на:
Тогда действия сына были бы непредсказуемы
Один ноутбук уже был разбит по этому поводу....
Тогда действия сына были бы непредсказуемы
Один ноутбук уже был разбит по этому поводу....
Об его голову, надеюсь?
Хорошо же ваш сын устроился!
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.06.13 09:31
в ответ Erni 11.06.13 09:21
Я поддерживаю вашего мужа,вашего сына надо отселять:в интернат,назад откуда вы приехали,хоть на луну.
Он большой мальчик и сам выберет свой путь.Считает себя взрослым,чтобы взрослые не вмешивались,ну так хорошо,пусть и ведет себя тогда,как взрослый,живёт отдельно,будет ли он работать или дальше учиться или всё бросит и станет бомжом,это его выбор.Вы ломаете ему жизнь,так как носитесь с ним,как курица с яйцом,а ему надо начинать взрослеть.
Жизнь его научит,это понимать.Например:только голодая,можно понять,что деньги надо заработать,но не сидя за компом и т.д.
Он большой мальчик и сам выберет свой путь.Считает себя взрослым,чтобы взрослые не вмешивались,ну так хорошо,пусть и ведет себя тогда,как взрослый,живёт отдельно,будет ли он работать или дальше учиться или всё бросит и станет бомжом,это его выбор.Вы ломаете ему жизнь,так как носитесь с ним,как курица с яйцом,а ему надо начинать взрослеть.
Жизнь его научит,это понимать.Например:только голодая,можно понять,что деньги надо заработать,но не сидя за компом и т.д.
NEW 11.06.13 09:32
И что теперь, что зависим?
Теперь и делать ничего нельзя? Комп разбили, сын не работает, своих денег нет, кто ему новый купил? Наркотики вы бы ему тоже покупали, тоже ведь зависимость? Очнитесь!!! Нельзя всё прощать и постоянно защищать.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 09:32
в ответ Erni 11.06.13 09:28
ну так вам не спат его гнат надо, а построит (С ним вместе обязательно) его рабочий график скажем так, во сколько и ан что он тартит время, включите туда и комп конечно но не более 2-х часов в будний день дайте ему 1 выходной, который он поправу будет хоть весь день в компе ! Дайте ему ощущение свободы его действий, чем более резких рывков с ограничениями, тем хуже его поведение и реакция будут
не ставьте ему ультиматумов, учитесь договариваться - в его возрасте иначе никак он вас не поймёт, он на другой волне совсем.
не ставьте ему ультиматумов, учитесь договариваться - в его возрасте иначе никак он вас не поймёт, он на другой волне совсем.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 09:35
в ответ Erni 11.06.13 09:32
ой, ну не стоит вам себя самой морально в угол загонять, просто вы многое упустили в своё время в постановке ваших авторитетов перед ребёнком, ребёнок просто с вашим воспитанием стал растением - трутнем. так вот ваша задача вывести вашу кривую в более выгодную вам дугу и это реальнее с психологом конечно!
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 09:35
в ответ Dizzy Miss Lizzy 11.06.13 09:29
Ваш сын должен быть мужчиной (если продолжать в патриархальном стиле - добытчиком, главой семьи, хорошим отцом своим детям.) Как он опыта наберется в жизни, пока вы вокруг него квохчете? Вялый он видите ли.
Как в анекдоте, ежик - птица гордая, пока не пнешь, не полетит. Хватит с ним лялялькатся и вокруг него прыгать. Пора уже, "начинается отделка щенка под капитана" (С)
Опять же "16 лет ему в головушке, психолог так сказал" - ну в 16 уже деточки понимают, что маму бить нехорошо!
Про интернет и "последствия непредсказуемы" - ужас просто. Своё жилье отдельно, свой интернет, сам за него платит. Пусть хоть обинтернетится там.
ТС, проснитесь! Очнитесь!
Как в анекдоте, ежик - птица гордая, пока не пнешь, не полетит. Хватит с ним лялялькатся и вокруг него прыгать. Пора уже, "начинается отделка щенка под капитана" (С)
Опять же "16 лет ему в головушке, психолог так сказал" - ну в 16 уже деточки понимают, что маму бить нехорошо!
Про интернет и "последствия непредсказуемы" - ужас просто. Своё жилье отдельно, свой интернет, сам за него платит. Пусть хоть обинтернетится там.
ТС, проснитесь! Очнитесь!
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.06.13 09:36
Думаю, что дело не в сыне. Он просто усложняет ситуацию, но причиной на мой взгляд, не является. Любимых жен не просят выехать на другую квартиру потому, что ребенок напрягает в переходном возрасте (а он легким никогда не был).
Обсудите с мужем ситуацию вне дома в спокойной обстановке без зрителей, думаю многое прояснится.
в ответ Erni 11.06.13 06:48
В ответ на:
Но он говорит что нет, устал и точка
Или сын или он
Но он говорит что нет, устал и точка
Или сын или он
Думаю, что дело не в сыне. Он просто усложняет ситуацию, но причиной на мой взгляд, не является. Любимых жен не просят выехать на другую квартиру потому, что ребенок напрягает в переходном возрасте (а он легким никогда не был).
Обсудите с мужем ситуацию вне дома в спокойной обстановке без зрителей, думаю многое прояснится.
NEW 11.06.13 09:40
А если вы ему будете доплачивать за то, что он в интернете сидит? ну, скажем, 10 евро в час? может согласится, осчастливит вас? Мож тогда он на это пойдет?
в ответ Erni 11.06.13 09:36
В ответ на:
2 часа в день?! Он никогда на это не пойдет...
2 часа в день?! Он никогда на это не пойдет...
А если вы ему будете доплачивать за то, что он в интернете сидит? ну, скажем, 10 евро в час? может согласится, осчастливит вас? Мож тогда он на это пойдет?
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.06.13 09:41
А зачем спрашивать? Пойдёт-не пойдёт. Правило и точка!" Пока ты в моём доме и твои ноги под моим столом - я диктую условия", всё. Если он у вас по-другому не понимает
в ответ Erni 11.06.13 09:36
В ответ на:
Он никогда на это не пойдет...
Он никогда на это не пойдет...
А зачем спрашивать? Пойдёт-не пойдёт. Правило и точка!" Пока ты в моём доме и твои ноги под моим столом - я диктую условия", всё. Если он у вас по-другому не понимает

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 09:42
в ответ vogelka 11.06.13 09:36
ничего не поздно
я уже привела пример беседы с мужем (мой муж тоже воспитывает "пасынка" моего сына и своего тоже, у нас нет для них разницы в воспитание, оба воспитываем их на равных, хотя я и как любая мама держу ситуацию под контролем, но только потому что я женщина, а значит эмоциональна, но если вижу муж прав, я при детях его сразу поддерживаю, кстати муж меня тоже.)
На самом деле всё решаемо, этот период у автора не сейчас возник, жалко что сразу к психологу не пошли, а надо б давненько им туда
Нас никто не учил как воспитывать детей, все на примерах с наших родителей, а тогда было не самое правильное воспитание с силовыми методами, я например рада что в моё время как родителя имеется возможность другимими методами воспитывать моих детей . с которыми я обхожусь без силовых наказаний или истерик более, а ведь бывало у меня тоже были срывы, после посещения психологов вижу дикую разницу и в ребёнке и во мне - в общем я рада. Те родители у кого дети а "АДХС" поймут о чем я ...
я уже привела пример беседы с мужем (мой муж тоже воспитывает "пасынка" моего сына и своего тоже, у нас нет для них разницы в воспитание, оба воспитываем их на равных, хотя я и как любая мама держу ситуацию под контролем, но только потому что я женщина, а значит эмоциональна, но если вижу муж прав, я при детях его сразу поддерживаю, кстати муж меня тоже.)
На самом деле всё решаемо, этот период у автора не сейчас возник, жалко что сразу к психологу не пошли, а надо б давненько им туда
Нас никто не учил как воспитывать детей, все на примерах с наших родителей, а тогда было не самое правильное воспитание с силовыми методами, я например рада что в моё время как родителя имеется возможность другимими методами воспитывать моих детей . с которыми я обхожусь без силовых наказаний или истерик более, а ведь бывало у меня тоже были срывы, после посещения психологов вижу дикую разницу и в ребёнке и во мне - в общем я рада. Те родители у кого дети а "АДХС" поймут о чем я ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 09:45
в ответ Erni 11.06.13 09:36
ему придётся на это пойти, так как вы найдёте ему занятия поинтереснее на другое время - занимайтесь вместе с ним спортом! Вы работает или нет?
во что вообще играет ваш сын?
вам по-любому над в центр к психологам и туда где "зависимость от компьютера" практикуется прежде всего
во что вообще играет ваш сын?
вам по-любому над в центр к психологам и туда где "зависимость от компьютера" практикуется прежде всего
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 09:47
Конечно, пойдёт!
Он тогда вообще ночи напролёт будет сидеть за компом-чем болъше, тем лучше, болъше ведь заработает! 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 11.06.13 09:40
В ответ на:
А если вы ему будете доплачивать за то, что он в интернете сидит? ну, скажем, 10 евро в час? может согласится, осчастливит вас? Мож тогда он на это пойдет?
А если вы ему будете доплачивать за то, что он в интернете сидит? ну, скажем, 10 евро в час? может согласится, осчастливит вас? Мож тогда он на это пойдет?
Конечно, пойдёт!


NEW 11.06.13 09:48
в ответ Erni 11.06.13 08:13
В ответ на:
Мама конечно все стерпит... Знаете как в старой притче.... конечно образно, но показательно
не стерпит.Хотя бы потому что своим "терпением" мама только ребенку хуже делает и растит из него свинью неблагодарную. Есть конечно терпилы которые и избиение и плевки в том числе и в душу терпят с улыбкой под лозунгом "я же мама" и тем самым перечеркивают нормальное будущее своему чаду.Мама конечно все стерпит... Знаете как в старой притче.... конечно образно, но показательно
NEW 11.06.13 09:48
в ответ Erni 11.06.13 08:15
будто не понимает в какую ж... мы может попасть
Мне кажется, в этом основная причина Ваших страхов - риск остаться без привычной финансовой базы и без комфортабельного жилья. Погнать из Германии не погонят, но вот если отселитесь - сядете втроем на скудный рацион. Мальчик, несомненно, и без отчима будет выкаблучиваться - но уже на соцденьги. Вот уж он и Вам, и сестре за одно это устроит кузькину мать, плюс на маленьком пространстве, и Вы никуда не денетесь, будете прощать, холить-лелеять, но уже без мужа.
Совет: пока муж предлагает интернат (т.е. предлагает и оплачивать), соглашайтесь, это большой компромисс с его стороны. А Вы в разрядившейся обстановке попытайтесь вновь наладить с ним отношения. "Попадет под дурное влияние", "не готов к самостоятельной жизни" - бла-бла.
Мне кажется, в этом основная причина Ваших страхов - риск остаться без привычной финансовой базы и без комфортабельного жилья. Погнать из Германии не погонят, но вот если отселитесь - сядете втроем на скудный рацион. Мальчик, несомненно, и без отчима будет выкаблучиваться - но уже на соцденьги. Вот уж он и Вам, и сестре за одно это устроит кузькину мать, плюс на маленьком пространстве, и Вы никуда не денетесь, будете прощать, холить-лелеять, но уже без мужа.
Совет: пока муж предлагает интернат (т.е. предлагает и оплачивать), соглашайтесь, это большой компромисс с его стороны. А Вы в разрядившейся обстановке попытайтесь вновь наладить с ним отношения. "Попадет под дурное влияние", "не готов к самостоятельной жизни" - бла-бла.
NEW 11.06.13 09:48
в ответ Erni 11.06.13 09:44
а вы привидите ему в пример детей из Африки которые пасут овец чтобы денег на еду и одежду заработать, если он не идёт на ваши условия, предлагает ему отдельное жильё на условиях : Киндергельд его по закону ему переписываете и оплачиваете его квартиру - ВСЁ на этом, остальное за свой счёт, а там это вам надо хладноккровнее отнестись - пускай хоть заиграется , но на 185 евро в месяц он не проживёт, денег ему не давать дополнительных просто так, только заработать если, даже трудом у вас же дома.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 09:52
Так представляйте, и поскорее! Это хоть какая-то возможность дать ему шанс выправиться и стать человеком! а вам и дочке - шанс на нормальную семью. На что ваша дочка сейчас смотрит? "выкаблучивайся, издевайся над матерью, и с тобой будут носиться, как с писаной торбой". Потом и она вам даст прикурить! Дайте хоть ей-то шанс!
в ответ Erni 11.06.13 09:47
В ответ на:
Я не представляю для себя отселить сына ...
Я не представляю для себя отселить сына ...
Так представляйте, и поскорее! Это хоть какая-то возможность дать ему шанс выправиться и стать человеком! а вам и дочке - шанс на нормальную семью. На что ваша дочка сейчас смотрит? "выкаблучивайся, издевайся над матерью, и с тобой будут носиться, как с писаной торбой". Потом и она вам даст прикурить! Дайте хоть ей-то шанс!
Там, где немец каску сторожит...
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
NEW 11.06.13 09:54
в ответ Erni 11.06.13 09:49
конечно не поймет - ему же так удобно, а мама только пробует "не терпеть". Ребеночку уже 18 лет, учится не в самой тяжелой по временозатратам школе, хочет экстра колбасу - пусть на нее сам зарабатывает, хочет маму ударить - дверь знает где. Пока Вы будите ему попу вытирать ничего не изменится, кроме того что отца и у второго ребенка не будет.
NEW 11.06.13 09:55
в ответ Erni 11.06.13 09:49
конечно он не понимает, для него ситуация вовсе не ужасна, это вам плохо, ему и так нормуль
Я вам уже неакидала кучу идей и советов, соберитесь перечитайте снова, выпишите себе что вам интересно попробовать и пробуйте, а главно вам надо просто не резать сразу резко, а поставить реальные цели с сыном и мужем и идти к ним, если 2 часа мало, начнете с минимум 4-х часов (я не знаю просто сколько времени у вас сын в компе) в любом случае сына затянуло в интернет мир и вам надо его теперь вытягивать оттуда, самим или с психологом, но вытягивать.
А психолога поменяйте, который вам сказал что нет зависимости, если сын более 2-х часов в день в компе!!!!!
Я вам уже неакидала кучу идей и советов, соберитесь перечитайте снова, выпишите себе что вам интересно попробовать и пробуйте, а главно вам надо просто не резать сразу резко, а поставить реальные цели с сыном и мужем и идти к ним, если 2 часа мало, начнете с минимум 4-х часов (я не знаю просто сколько времени у вас сын в компе) в любом случае сына затянуло в интернет мир и вам надо его теперь вытягивать оттуда, самим или с психологом, но вытягивать.
А психолога поменяйте, который вам сказал что нет зависимости, если сын более 2-х часов в день в компе!!!!!
http://www.onetwotrip.de/?lid=cc293tqWg
Друзей выбираем мы сами, но лучших оставляет время.
Друзей выбираем мы сами, но лучших оставляет время.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 09:55
в ответ Erni 11.06.13 09:43
Читаю Вас и злюсь, честно, прям агрессия в душе поднимается....Когда мне 18 лет исполнилось (а мы тут еще в общаге жили...никому не нужно напоминать, как это?...) - мама мне сказала: ты уже совершеннолетняя, иди и ищи работу, аусбильдунг; ну короче устраивай свою личную жизнь, как хочешь. Готова или нет... Так вот тоже бывает. И никто квартирок не снимал. Гнездышек не стелил. А тут ему все готовы сделать, лишь бы ему хорошо было....А вы еще трясетесь над ним, что не выживет бедненький....пипец...
Ну хотя да, я понимаю, в Германии "совершеннолетие" наступает с годов 30-ти....
Ну хотя да, я понимаю, в Германии "совершеннолетие" наступает с годов 30-ти....
aloho amokh
NEW 11.06.13 09:59
Вам надо пойти в ЮА и там объяснить ситуацию. Я знаю. что у нас в Гамбурге есть такие дома, где вот такие вот подростки, отбившиеся от рук, живут в подобиях WG под присмотром взрослых не совсем опекунов, но что-то в этом роде. У меня подруга так работает. Эти "опекуны" или контролеры лучше их назвать следят, чтобы дети в определенное время были дома (не шлялись по ночам), посещали школу (или что они там посещают), не употребляли наркотики и не напивались. Этих контролеров подростки слушаются, что удивительно. ПОтому что, если дисциплины нет, ЮА подростков натягивает каким-то образом. Каждую неделю в этих гемайндшафтах -- обязательный разговор с психологом и соц. педагогами. Вот такое есть. МОжет и у вас есть подобное. Спросите в ЮА.
Бить маму - последнее дело. Муж прав, нужно радикальное решение.
И потом, что значит "сын не готов жить один"? Умрет без вашего супчика? Не умрет, поест макарошки, пиццу, придет к вам на обед в воскресенье, в конце концов. Будет у него срач в квартире? -- Ну это тоже не смертельно. Носки свои не постирает? -- Ну, когда пахнуть начнут, додумается. Не переживайте.
в ответ Erni 11.06.13 07:24
В ответ на:
Опуская момент что сын не готов к самостоятельной жизни ... Как отселить? Куда?
Опуская момент что сын не готов к самостоятельной жизни ... Как отселить? Куда?
Вам надо пойти в ЮА и там объяснить ситуацию. Я знаю. что у нас в Гамбурге есть такие дома, где вот такие вот подростки, отбившиеся от рук, живут в подобиях WG под присмотром взрослых не совсем опекунов, но что-то в этом роде. У меня подруга так работает. Эти "опекуны" или контролеры лучше их назвать следят, чтобы дети в определенное время были дома (не шлялись по ночам), посещали школу (или что они там посещают), не употребляли наркотики и не напивались. Этих контролеров подростки слушаются, что удивительно. ПОтому что, если дисциплины нет, ЮА подростков натягивает каким-то образом. Каждую неделю в этих гемайндшафтах -- обязательный разговор с психологом и соц. педагогами. Вот такое есть. МОжет и у вас есть подобное. Спросите в ЮА.
Бить маму - последнее дело. Муж прав, нужно радикальное решение.
И потом, что значит "сын не готов жить один"? Умрет без вашего супчика? Не умрет, поест макарошки, пиццу, придет к вам на обед в воскресенье, в конце концов. Будет у него срач в квартире? -- Ну это тоже не смертельно. Носки свои не постирает? -- Ну, когда пахнуть начнут, додумается. Не переживайте.
NEW 11.06.13 10:05
Вам самой надо к психологу, самой в себе разобраться, в своих мыслях, и действиях. Сейчас Вами правят отриц. эмоции, паника, страх и отчаяние, в таком состоянии трудно принять правильное решение. Советы в ветке ИМХО верные, пути предлагают правильные, но Вы к ним пока не готовы.
В ответ на:
Я не представляю для себя отселить сына ... Поэтому и вопрос стоит - изолировать сына ( лучше к биолог отцу, кот он не нужен) или я вместе с ним должна уехать
Я не представляю для себя отселить сына ... Поэтому и вопрос стоит - изолировать сына ( лучше к биолог отцу, кот он не нужен) или я вместе с ним должна уехать
Вам самой надо к психологу, самой в себе разобраться, в своих мыслях, и действиях. Сейчас Вами правят отриц. эмоции, паника, страх и отчаяние, в таком состоянии трудно принять правильное решение. Советы в ветке ИМХО верные, пути предлагают правильные, но Вы к ним пока не готовы.
NEW 11.06.13 10:08
в ответ Erni 11.06.13 06:23
Ответственность за данную ситуацию несете вы с мужем. Надо разобраться в причинах поведения мальчика и в том, где ошибки в функционировании вашей семьи. Вы с мужем годами шли к этой ситуации, которую сейчас имеете, поэтому вам и нести ответственность за нее.
То что муж не хочет идти к психологу - говорит о многом и не в его пользу. Наверняка само понятие "психология подростка" - ему вообще , как наука, не знакомo. А это говорит о том, что у человека нет знаний и умений для понимания и воспитания ребенка. Вам нужен профессионал, который поможет разобраться в причинах сложившейся ситуации и найти верный путь для урегулирования конфликта. ИДИТЕ ВСЕ ВМЕСТЕ К ПСИХОЛОГУ.
По поводу компьютера трагедий строить тоже не надо, важнее выяснить причину, по которой подросток предпочитает уходить надолго в виртуальный мир. Одна из этих причин - это нарушение нормального общения со всеми членами семьи ,особенно я имею ввиду вашего мужа. который, на мой взгляд сыграл большую рoль в "антивоспитании" вашего сына.
Да и самое главное, муж - понятие временное, может бытъ и третий и десятый.
А ребенок - это навсегда.Сына предавать нельзя.
Ему надо помочь, и не сюсюканием и причитаниями, а конкретными действиями с помощью профессионалов или хотя бы людей, которые читали книги о детской психологии.
А в интернат можете мужа отправить - пусть мозги проветрит.
То что муж не хочет идти к психологу - говорит о многом и не в его пользу. Наверняка само понятие "психология подростка" - ему вообще , как наука, не знакомo. А это говорит о том, что у человека нет знаний и умений для понимания и воспитания ребенка. Вам нужен профессионал, который поможет разобраться в причинах сложившейся ситуации и найти верный путь для урегулирования конфликта. ИДИТЕ ВСЕ ВМЕСТЕ К ПСИХОЛОГУ.
По поводу компьютера трагедий строить тоже не надо, важнее выяснить причину, по которой подросток предпочитает уходить надолго в виртуальный мир. Одна из этих причин - это нарушение нормального общения со всеми членами семьи ,особенно я имею ввиду вашего мужа. который, на мой взгляд сыграл большую рoль в "антивоспитании" вашего сына.
Да и самое главное, муж - понятие временное, может бытъ и третий и десятый.
А ребенок - это навсегда.Сына предавать нельзя.
Ему надо помочь, и не сюсюканием и причитаниями, а конкретными действиями с помощью профессионалов или хотя бы людей, которые читали книги о детской психологии.
А в интернат можете мужа отправить - пусть мозги проветрит.
NEW 11.06.13 10:09
в ответ Erni 11.06.13 09:53
Мамаша, Вы или охренели от страха, что муж вас бросить хочет, или я не могу вашу позицию понять.
На 8 страницах описали сына моральным уродом и квохчете(извините), что не отделить вам его. Мрак.
Муж ваш тоже молодец. Как так? С 9 лет пацан на его глазах. И все это время они жили параллельно, друг друга не касаясь?
Или он все-таки воспитывал ребенка тоже? если да, то сегодняшними ультиматумами он просто расписывается в своей никчемности как "отец"/воспитатель.
А главное - если мужик ставит женщину перед выбором , или Я или твой ребенок, то это, во-первых, не мужик, а во-вторых, спасать там в ваших с ним отношения уже давно нечего.
Сами подумайте - простите вы ему, что он вашего деточку ненавидел-обидел-отселил?
На 8 страницах описали сына моральным уродом и квохчете(извините), что не отделить вам его. Мрак.
Муж ваш тоже молодец. Как так? С 9 лет пацан на его глазах. И все это время они жили параллельно, друг друга не касаясь?
Или он все-таки воспитывал ребенка тоже? если да, то сегодняшними ультиматумами он просто расписывается в своей никчемности как "отец"/воспитатель.
А главное - если мужик ставит женщину перед выбором , или Я или твой ребенок, то это, во-первых, не мужик, а во-вторых, спасать там в ваших с ним отношения уже давно нечего.
Сами подумайте - простите вы ему, что он вашего деточку ненавидел-обидел-отселил?
NEW 11.06.13 10:10
в ответ Erni 11.06.13 10:04
У вас на чашах весов: Муж и младшая дочь - взрослый сын-балбес. Уйдёте вы с ним, будет он вам помогать, заботиться, поддерживать? Или же превратит вашу жизнь и жизнь сестры в ад?
18 лет ему! Он уже не маленький! Пора брать на себя ответственность за своё поведениее и свои поступки. Детство кончилось. Всё!
18 лет ему! Он уже не маленький! Пора брать на себя ответственность за своё поведениее и свои поступки. Детство кончилось. Всё!
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 10:14
А где его глазоньки были когда женился на даме с детъми??? Назвался груздем-полезай в кузов.Неси ответственность.Ни капли сочуствия у меня нет к мужу ТС, только презрение как к слабаку и истеричке.
В ответ на:
девять лет медленной пытки чужими детьми, это сколько стоит?
девять лет медленной пытки чужими детьми, это сколько стоит?
А где его глазоньки были когда женился на даме с детъми??? Назвался груздем-полезай в кузов.Неси ответственность.Ни капли сочуствия у меня нет к мужу ТС, только презрение как к слабаку и истеричке.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 11.06.13 10:14
Идите, больше слушайте (только не то, "хто виноват", а "шо делать")
Конец чего? Детства Вашего сына?
А если Вы приоткроете завесу тайны, в какой Вы стране, то, возможно, подтянутся люди, знающие её реалии, а то Вы советы получаете всё немецкие.
В ответ на:
Вызывают к директору, просили с мужем прийти
Вызывают к директору, просили с мужем прийти
Идите, больше слушайте (только не то, "хто виноват", а "шо делать")
В ответ на:
Теперь точно конец
Теперь точно конец
Конец чего? Детства Вашего сына?
А если Вы приоткроете завесу тайны, в какой Вы стране, то, возможно, подтянутся люди, знающие её реалии, а то Вы советы получаете всё немецкие.
NEW 11.06.13 10:16
Не понимаю такие высказывания.
Ясно, что при такой установке крепкой семьи не будет, и мужей будет три - шесть - десять... Я считаю по-другому, дети лет на 20 с нами, потом у них важнее в жизни люди появляются (партнеры, свои дети), а хороший муж, если посчастливится, навсегда.
в ответ Scarlett75 11.06.13 10:08
В ответ на:
Да и самое главное, муж - понятие временное, может бытъ и третий и десятый.
Да и самое главное, муж - понятие временное, может бытъ и третий и десятый.
Не понимаю такие высказывания.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 10:20
в ответ vogelka 11.06.13 10:10
н.п.
всю тему не читала, но уже на первой странице заметно, что ТС винит сына во всём и ищет оправдание мужу.
который за 9 (!) лет (ведь сын тогда ещё маленький был и о переходном возрасте речь не шла) подхода к ребёнку не нашёл.
да и сейчас ему на сына (да и на жену тоже) глубоко плевать, иначе такие ультиматумы бы не ставил.
я сама была в ситуации ребёнка от первого брака. и в переходном возрасте не подарок была.
и было дело хамила родителям тоже. кто в этом возрасте этим не грешит?
но чтобы отец поставил матери ультиматум, или я или она... такого даже представить не могу.
я понимаю, это страшно остаться без мужской поддержки.
но отказаться от своего ребёнка ради мужика, этого вы себе потом никогда не простите...
всю тему не читала, но уже на первой странице заметно, что ТС винит сына во всём и ищет оправдание мужу.
который за 9 (!) лет (ведь сын тогда ещё маленький был и о переходном возрасте речь не шла) подхода к ребёнку не нашёл.
да и сейчас ему на сына (да и на жену тоже) глубоко плевать, иначе такие ультиматумы бы не ставил.
я сама была в ситуации ребёнка от первого брака. и в переходном возрасте не подарок была.
и было дело хамила родителям тоже. кто в этом возрасте этим не грешит?
но чтобы отец поставил матери ультиматум, или я или она... такого даже представить не могу.
я понимаю, это страшно остаться без мужской поддержки.
но отказаться от своего ребёнка ради мужика, этого вы себе потом никогда не простите...
NEW 11.06.13 10:21
в ответ Erni 11.06.13 10:03
Вы до сих пор носите горшки за своим сыном, боитесь отпустить его из под своей юбки и не видите, что тем самым ломаете его жизнь. В интернат отправьте его. Ничего там страшного нет. Я с 18 лет жила в таком интернате. Там за подростками следят и правила там соблюдаются однозначно получше, чем у Вас дома. Можете попробовать на год, а потом решите, что дальше. Только стоит это не малых денег. Если ваш муж на это готов, респект ему.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 11.06.13 10:21
в ответ Scarlett75 11.06.13 10:08
самое главное, муж - понятие временное, может бытъ и третий и десятый.
А ребенок - это навсегда.Сына предавать нельзя.
Да, уже писали тут. Пусть гонит нахрен такого плохого "временного" (пусть и все финансирующего) мужа, садится жить на гроши с детьми и надеется на третьего-десятого. Сын, которого мать "не предала", разумеется, впечатлится этим делом и станет шёлковым.
А это говорит о том, что у человека нет знаний и умений для понимания и воспитания ребенка.
Умений для понимания нет, одна функция была и есть - кормил и содержал ораву. Не в коня корм. Надорвался и захотел покоя, пусть и ценой эмоциональных потерь.
Ему надо помочь... конкретными действиями с помощью профессионалов
На чьи средства? муж уже предлагал интернат, там работают профессионалы... - тоже плохо, получается "предательство".
А ребенок - это навсегда.Сына предавать нельзя.
Да, уже писали тут. Пусть гонит нахрен такого плохого "временного" (пусть и все финансирующего) мужа, садится жить на гроши с детьми и надеется на третьего-десятого. Сын, которого мать "не предала", разумеется, впечатлится этим делом и станет шёлковым.
А это говорит о том, что у человека нет знаний и умений для понимания и воспитания ребенка.
Умений для понимания нет, одна функция была и есть - кормил и содержал ораву. Не в коня корм. Надорвался и захотел покоя, пусть и ценой эмоциональных потерь.
Ему надо помочь... конкретными действиями с помощью профессионалов
На чьи средства? муж уже предлагал интернат, там работают профессионалы... - тоже плохо, получается "предательство".
NEW 11.06.13 10:24
А Вы почитайте для начала.
Узнаете некоторые детали, которые поменяют Ваш взяд на ситуацию.
в ответ apfelgarten 11.06.13 10:20
В ответ на:
всю тему не читала, но уже на первой странице заметно, что ТС винит сына во всём и ищет оправдание мужу.
всю тему не читала, но уже на первой странице заметно, что ТС винит сына во всём и ищет оправдание мужу.
А Вы почитайте для начала.

Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 11.06.13 10:24
в ответ Мадемуазель Коко 11.06.13 10:14
Но автор же писала, что мужа к сыну не подпускала, оберегала, т.к. обделённым его считала. Что, мужчине уже 9 лет назад ультиматум ставить нужно было, чтобы его до воспитания допустили?
Я знаю таких мамаш (да и здесь на форуме такие есть), которые родных отцов к детям не подпускают, чтоб не дай бог не наругал/наказал/нотации почитал, а тут отчим.
Я знаю таких мамаш (да и здесь на форуме такие есть), которые родных отцов к детям не подпускают, чтоб не дай бог не наругал/наказал/нотации почитал, а тут отчим.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 10:27
в ответ Olga.G 11.06.13 10:20
кто его выдерет? Муж ТС? ага, а сын заяву в полицию напишет. 
Мать? так он и сдачи ей дать может, уже руку поднял.
Что делать?-отселять. И точка. Отселение не означет полный отказ от сына. Она же может приходить к нему, разговаривать, помогать. И он может приходитъ к ним. Быстрее так поумнеет и повзрослеет.

Мать? так он и сдачи ей дать может, уже руку поднял.
Что делать?-отселять. И точка. Отселение не означет полный отказ от сына. Она же может приходить к нему, разговаривать, помогать. И он может приходитъ к ним. Быстрее так поумнеет и повзрослеет.
NEW 11.06.13 10:30
в ответ Scarlett75 11.06.13 10:22
А где плохого? Он ведь не при первом психе мальчика ультиматум поставил. Сколько альтернативных решений предлагал? Но автор, как я поняла, ни каких изменений не хочет.
Хороший муж, это тот, который всё терпит и вякнуть не смеет?
Хороший муж, это тот, который всё терпит и вякнуть не смеет?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 10:31
как всегда, не в бровь, а в глаз
решил жениться на женщине с детьми, бери ответственость и за детей. какими они бы не были.
или ищи женщину без детей тогда.
в ответ Мадемуазель Коко 11.06.13 10:14
В ответ на:
А где его глазоньки были когда женился на даме с детъми??? Назвался груздем-полезай в кузов.Неси ответственность.Ни капли сочуствия у меня нет к мужу ТС, только презрение как к слабаку и истеричке.
А где его глазоньки были когда женился на даме с детъми??? Назвался груздем-полезай в кузов.Неси ответственность.Ни капли сочуствия у меня нет к мужу ТС, только презрение как к слабаку и истеричке.
как всегда, не в бровь, а в глаз

решил жениться на женщине с детьми, бери ответственость и за детей. какими они бы не были.
или ищи женщину без детей тогда.
NEW 11.06.13 10:32
в ответ Erni 11.06.13 10:17
меняйте психолога, ищите такого, который поможет, понятное дело что не все психологи хорошие, как и обычные доктора, ищите который поможет.
в любом случае не стоит вам панику наводить, да ситуЁвина не Ах, но её ещё реально можно поправить, НО не вам одной а ВАМ всем вместе, без паники и истерик, а с четким планом действий, где будут еще на всякий случай и план Б И С
в любом случае не стоит вам панику наводить, да ситуЁвина не Ах, но её ещё реально можно поправить, НО не вам одной а ВАМ всем вместе, без паники и истерик, а с четким планом действий, где будут еще на всякий случай и план Б И С
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 10:33
в ответ Erni 11.06.13 10:26
Да не плачьте же Вы. В таких ситуациях надо не терять время на литьё слёз и сострадания к самой себе, а действовать. Вам тут уже написали, что можно сделать, Вы словно все советы игнорируете и продолжаете дальше причитать, теряя драгоценное время. Муж проснётся, поговорите с ним насчёт интерната, расскажите и о звонке со школы - это последяя капля. Решите вместе, что делать. Идите на разговор к директору, расскажите о Ваших проблемах и там. Возможно, он Вам подскажет ещё один выход. После узнайте о интернате, ценах на него, разъясните вопрос с оплатой. Сыну так и скажите, что раз он взрослый мальчик, то и жизнь его должна проходить по взрослому. А в жизни за каждый неверный шаг надо платить.
Сделал добро,
отойди на безопасное расстояние, чтобы ударной волной благодарности не зацепило.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 11.06.13 10:33
в ответ Erni 11.06.13 10:26
Вы для себя уже что-нибудь решили? Готовы сыну квартиру начать подыскивать? Мне кажется, в вашей ситуации муж вам опора, а не сын. Ищите решение вместе с ним, но сначала разберитесь, чего хотите. Правильно вам написали, вы сына только отселите, не бросите. 

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 10:34
А что это он спит так до половины одиннадцатого в будний день? Он посменно работает?
Собственный дом, двое детей, недавно переезд в Голландию, жена не работает.... Неплохой уровень жизни, однако, для сменного рабочего
Чего же Вы такого проблемного ребенка со школы родной сорвали?
А поставить пароль на доступ интернет в чём проблема? В какую "складчину" покупали ему новый компьютер и главное ЗАЧЕМ?
Что-то Вы странное рассказываете
в ответ Erni 11.06.13 10:26
В ответ на:
Счас муж проснется и как себя вести с ним даже не понимаю.....
Счас муж проснется и как себя вести с ним даже не понимаю.....
А что это он спит так до половины одиннадцатого в будний день? Он посменно работает?
Собственный дом, двое детей, недавно переезд в Голландию, жена не работает.... Неплохой уровень жизни, однако, для сменного рабочего

Чего же Вы такого проблемного ребенка со школы родной сорвали?
А поставить пароль на доступ интернет в чём проблема? В какую "складчину" покупали ему новый компьютер и главное ЗАЧЕМ?
Что-то Вы странное рассказываете

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.13 10:35
Отселять однозначно. Значит поднимет руку и на мужа.
Я в данной ситуации на стороне мужа.
Или вы действительно уезжаете и терпите 16 лет
Ни одна женщина здесь на форуме не стала бы терпеть подрбного от детей мужа
И поэтому никто не вправе требовать от него терпеть человека, который дерётся
ЗЫ. У вашего сына наверное плохие друзья + травка или алкоголизм. Других случаев поднятия руки на мать не знаю в паринципе
Поэтому понимаю вашего мужа
ЗЫ - а вам только одно. Или спасать сына ценой своего счастья (вообще если это удасться), или спсаать свою счастье и семью
От мужа ничего требовать невозможно.
Жить в совместно доме с человеком, который дерётся - НЕВОЗМОЖНО
В ответ на:
Сын на меня уже руку поднимал ...
Сын на меня уже руку поднимал ...
Отселять однозначно. Значит поднимет руку и на мужа.
Я в данной ситуации на стороне мужа.
Или вы действительно уезжаете и терпите 16 лет
Ни одна женщина здесь на форуме не стала бы терпеть подрбного от детей мужа
И поэтому никто не вправе требовать от него терпеть человека, который дерётся
ЗЫ. У вашего сына наверное плохие друзья + травка или алкоголизм. Других случаев поднятия руки на мать не знаю в паринципе
Поэтому понимаю вашего мужа
ЗЫ - а вам только одно. Или спасать сына ценой своего счастья (вообще если это удасться), или спсаать свою счастье и семью
От мужа ничего требовать невозможно.
Жить в совместно доме с человеком, который дерётся - НЕВОЗМОЖНО
NEW 11.06.13 10:36
в ответ Scarlett75 11.06.13 10:22
Н.п
а че вы все на мужа автора набросились-то ?
Мниться мне, шо отчима там на пушечный выстрел не подпускали к воспитанию сына . Мама с синдромом гиперопеки, сын плото сидит за ее широкой хрудью, инфантилен ибо повзрослеть шанса ему не дают, он булки раслабил и все у него зашибись , эт у всех остальных теперь траблы . А виноват как всегда отчим, потому шо замахался кидаца грудью на чужие барикады ну или плотно забил
а че вы все на мужа автора набросились-то ?
Мниться мне, шо отчима там на пушечный выстрел не подпускали к воспитанию сына . Мама с синдромом гиперопеки, сын плото сидит за ее широкой хрудью, инфантилен ибо повзрослеть шанса ему не дают, он булки раслабил и все у него зашибись , эт у всех остальных теперь траблы . А виноват как всегда отчим, потому шо замахался кидаца грудью на чужие барикады ну или плотно забил

В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 11.06.13 10:37
прочитала всю тему. мой взгляд на ситуацию не изменился. он у меня в силу идентичности ситуации, так сказать, "изнутри".
и тут даже не надо быть психолухом, чтобы понять, что мальчик своим поведением пытается привлечь к себе внимание.
как Вы думаете, почему? видимо ощущает свою "ненужность" в семье.
самый неверный шаг на данный момент это подтвердить это самое ощущение, "выкинув" его из семьи или отселить, как все советуют.
в ответ U_m_k_a 11.06.13 10:24
В ответ на:
А Вы почитайте для начала. Узнаете некоторые детали, которые поменяют Ваш взяд на ситуацию.
А Вы почитайте для начала. Узнаете некоторые детали, которые поменяют Ваш взяд на ситуацию.
прочитала всю тему. мой взгляд на ситуацию не изменился. он у меня в силу идентичности ситуации, так сказать, "изнутри".
и тут даже не надо быть психолухом, чтобы понять, что мальчик своим поведением пытается привлечь к себе внимание.
как Вы думаете, почему? видимо ощущает свою "ненужность" в семье.
самый неверный шаг на данный момент это подтвердить это самое ощущение, "выкинув" его из семьи или отселить, как все советуют.
NEW 11.06.13 10:39
или ищи женщину без детей тогда.
Он и найдет, если захочет - в чем проблема?
А ТС с дочкой и с эмоционально ранимым малышом предстоит хрен без соли доедать. Такая неприятность: странно, но только от такого вот несознательного и безответственного мужа средства на жизнь поступали. А больше ниоткуда.
Зато будет доказана ее принципиальная позиция!
Он и найдет, если захочет - в чем проблема?
А ТС с дочкой и с эмоционально ранимым малышом предстоит хрен без соли доедать. Такая неприятность: странно, но только от такого вот несознательного и безответственного мужа средства на жизнь поступали. А больше ниоткуда.
Зато будет доказана ее принципиальная позиция!
NEW 11.06.13 10:41
Это всегда хдесь так.
Детей мужа пихают в сторону и ничего им не обязаны, а отчимы обязаны - всё!
в ответ nafanjya 11.06.13 10:36
В ответ на:
Мниться мне, шо отчима там на пушечный выстрел не подпускали к воспитанию сына . Мама с синдромом гиперопеки, сын плото сидит за ее широкой хрудью, инфантилен ибо повзрослеть шанса ему не дают, он булки раслабил и все у него зашибись , эт у всех остальных теперь траблы . А виноват как всегда отчим, потому шо замахался кидаца грудью на чужие барикады ну или плотно забил
Мниться мне, шо отчима там на пушечный выстрел не подпускали к воспитанию сына . Мама с синдромом гиперопеки, сын плото сидит за ее широкой хрудью, инфантилен ибо повзрослеть шанса ему не дают, он булки раслабил и все у него зашибись , эт у всех остальных теперь траблы . А виноват как всегда отчим, потому шо замахался кидаца грудью на чужие барикады ну или плотно забил
Это всегда хдесь так.
Детей мужа пихают в сторону и ничего им не обязаны, а отчимы обязаны - всё!
NEW 11.06.13 10:41
в ответ nafanjya 11.06.13 10:36
тоже на стороне мужа..
терпите, старайтесь с мужем обшатся по хорошему.
что такое детки в затянувшемся пуберитете - знаю.
сына- пробуйте отселить и все время наблюдайте , доставайте,
лучше достать опекой, чем просмотреть (не дай бог подсядет, здесь это очень распостранено)
никакие психологи и югенамты не помогут.
годам к 25 - отгуляет.. но если вы будете все время доставать и "пилить"..
хотя некоторые и пускают на самотек.. иногда помогает, иногда скатавается до тяжелых дроген...
а муж - что, они тоже как дети.. где они сильные мужчины ??
главное хороший, и это слава богу..
держите его !
терпите, старайтесь с мужем обшатся по хорошему.
что такое детки в затянувшемся пуберитете - знаю.
сына- пробуйте отселить и все время наблюдайте , доставайте,
лучше достать опекой, чем просмотреть (не дай бог подсядет, здесь это очень распостранено)
никакие психологи и югенамты не помогут.
годам к 25 - отгуляет.. но если вы будете все время доставать и "пилить"..
хотя некоторые и пускают на самотек.. иногда помогает, иногда скатавается до тяжелых дроген...
а муж - что, они тоже как дети.. где они сильные мужчины ??
главное хороший, и это слава богу..
держите его !
NEW 11.06.13 10:43
не, ну можно конечно от детей ради хлеба с солью отказываться.
сначала от одного. потом дочь в переходный возраст войдёт, глядишь мужу надоест, можно и от неё отказаться будет.
женщины, вы серьёзно???!!! это что, последний мужик на свете?
если он жене такие ультиматумы ставит, вместо того,чтобы предложить, давай вместе искать решение проблемы, то ну его на хрен, мужа такого
в ответ Crea 11.06.13 10:39
В ответ на:
Он и найдет, если захочет - в чем проблема?
А ТС с дочкой и с эмоционально ранимым малышом предстоит хрен без соли доедать. Зато будет доказана ее принципиальная позиция!
Он и найдет, если захочет - в чем проблема?
А ТС с дочкой и с эмоционально ранимым малышом предстоит хрен без соли доедать. Зато будет доказана ее принципиальная позиция!
не, ну можно конечно от детей ради хлеба с солью отказываться.
сначала от одного. потом дочь в переходный возраст войдёт, глядишь мужу надоест, можно и от неё отказаться будет.
женщины, вы серьёзно???!!! это что, последний мужик на свете?
если он жене такие ультиматумы ставит, вместо того,чтобы предложить, давай вместе искать решение проблемы, то ну его на хрен, мужа такого

NEW 11.06.13 10:43
в ответ Erni 11.06.13 10:33
Давайте-ка мамаша, утирайте слёзы, засучивайте рукава и начинайте разруливать ситуацию. Идите в школу, говорите всё как есть и просите у них инфу куда обращаться с трудновоспитуемым подростком, потому что Вы не справляетесь одна. Наверняка в Голландии тоже есть такие организации. И да, психолог вам нужем обоим, даже Вам больше чем ему. И бегом в эту организацию с криками о помощи.
И да, советы психолога слушать и выполнять, какими бы идиотскими они Вам не казались!
У Вас ещё есть шанс спасти семью и сына, если наконец-то начнёте что-то делать.
И да, советы психолога слушать и выполнять, какими бы идиотскими они Вам не казались!
У Вас ещё есть шанс спасти семью и сына, если наконец-то начнёте что-то делать.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.06.13 10:44
В любом случае результат будет фифти-фифти
в ответ tatata 11.06.13 10:41
В ответ на:
лучше достать опекой, чем просмотреть (не дай бог подсядет, здесь это очень распространено)
лучше достать опекой, чем просмотреть (не дай бог подсядет, здесь это очень распространено)
В ответ на:
хотя некоторые и пускают на самотек.. иногда помогает, иногда скатывается до тяжелых дроген..
хотя некоторые и пускают на самотек.. иногда помогает, иногда скатывается до тяжелых дроген..
В любом случае результат будет фифти-фифти
NEW 11.06.13 10:45
достаточно курить травку.
Самое страшное в этой ситуации, что он поднял на вас руку
Поэтому прекрасно понимаю мужа. Так как недалёк тот день, когда поднимет руку и на него.
А ему это надо? Это что, в семье должен быть мордобой?
Или вы мужу не сказали про то, что сын вам ударил?
Мой муж после такого выселили бы своего родного сына. Это 100% верно
Самое страшное в этой ситуации, что он поднял на вас руку
Поэтому прекрасно понимаю мужа. Так как недалёк тот день, когда поднимет руку и на него.
А ему это надо? Это что, в семье должен быть мордобой?
Или вы мужу не сказали про то, что сын вам ударил?
Мой муж после такого выселили бы своего родного сына. Это 100% верно
NEW 11.06.13 10:51
женщины, вы серьёзно???!!! это что, последний мужик на свете?
Не последний, конечно.
Ваше решение - тоже вполне приемлемое, писала уже выше: мужа послать (чтоб, хам, ультиматумы не ставил!), отселиться с детьми. Подать на пособие.
Надеяться, что сын не будет уж слишком-то изгаляться и не гробить маму за ухудшение материальной базы. А там, глядишь, и новый мужчина засветит! Готовый "совместно искать решение проблемы" (финансово, главным образом).
Вам самим не не смешно?
Не последний, конечно.
Ваше решение - тоже вполне приемлемое, писала уже выше: мужа послать (чтоб, хам, ультиматумы не ставил!), отселиться с детьми. Подать на пособие.
Надеяться, что сын не будет уж слишком-то изгаляться и не гробить маму за ухудшение материальной базы. А там, глядишь, и новый мужчина засветит! Готовый "совместно искать решение проблемы" (финансово, главным образом).
Вам самим не не смешно?
NEW 11.06.13 10:51
да не обязательно наркотики это. я, когда мне 16 исполнилась, тоже начала хамить.
ты мне не отец, указывать не можешь и прочее..
бросила спорт, с отличницы в школе до троек скатилась.
теперь оглядываясь назад, понимаю, сколько родителям терпения и любви понадобилось.
и за это сейчас испытываю глубокую благодарность. а ведь было бы проще отселить или отправить к бабушке, например...
читая такие темы, понимаю, как мне повезло с отцом.
что ни одну секунду не дал мне почувствовать себя не родной.
и маме.. за то, что у меня оказался такой отец, а не другой. ведь она искала не только мужа, но и отца ребёнку.
в ответ pallada0 11.06.13 10:40
В ответ на:
Скорее всего мальчика надо проверить на наркотики.
Так как его поведение явно на это указывает
Скорее всего мальчика надо проверить на наркотики.
Так как его поведение явно на это указывает
да не обязательно наркотики это. я, когда мне 16 исполнилась, тоже начала хамить.
ты мне не отец, указывать не можешь и прочее..
бросила спорт, с отличницы в школе до троек скатилась.
теперь оглядываясь назад, понимаю, сколько родителям терпения и любви понадобилось.
и за это сейчас испытываю глубокую благодарность. а ведь было бы проще отселить или отправить к бабушке, например...
читая такие темы, понимаю, как мне повезло с отцом.
что ни одну секунду не дал мне почувствовать себя не родной.
и маме.. за то, что у меня оказался такой отец, а не другой. ведь она искала не только мужа, но и отца ребёнку.
NEW 11.06.13 10:51
ТОгда ничего не сделать
нельзя никакого человека заставить жить в одном доме с драчуном.
Спасайте своих других детей, чтобы у этого не научились
Вышему сыну нужна жить - не знаю как там называется, где трудные подростки вмете живут и их там перевоспитывают.
Иначе вы и семью не спасёте, его не спасёте и сами изведётесь. А у вас ещё ответственность за 2 других детей
Нельзя жить вместе с человеком. способным ударить и крушить высё подряд. Как бы вы его не любили, кто бы он ни был.
Кстати, если сын не будет жить с вами, может быть ему самому будет легче
Вопрос.
Похож ваш сын по поведению на прежнего мужа?
в ответ Erni 11.06.13 10:47
В ответ на:
Я не сказала...
На мужу он тоже руку поднимал, когда тот пытался свою силу показать и приструнить ... 16 лет было тогща
Я не сказала...
На мужу он тоже руку поднимал, когда тот пытался свою силу показать и приструнить ... 16 лет было тогща
ТОгда ничего не сделать
нельзя никакого человека заставить жить в одном доме с драчуном.
Спасайте своих других детей, чтобы у этого не научились
Вышему сыну нужна жить - не знаю как там называется, где трудные подростки вмете живут и их там перевоспитывают.
Иначе вы и семью не спасёте, его не спасёте и сами изведётесь. А у вас ещё ответственность за 2 других детей
Нельзя жить вместе с человеком. способным ударить и крушить высё подряд. Как бы вы его не любили, кто бы он ни был.
Кстати, если сын не будет жить с вами, может быть ему самому будет легче
Вопрос.
Похож ваш сын по поведению на прежнего мужа?
NEW 11.06.13 10:53
в ответ Erni 11.06.13 10:48
Что же Вы сделали с ребенком?Это же Эдипов комплекс ,Вы уже готовы САМИ рушить семью,только чтобы Вашему великовозрастному дитяти угодить СНОВА.
Поднимайтесь со стула,мужа в охапку, в школу просить помощи,и ЕСЛИ надо,то ДА, в интернат для трудных,мальчику 18 лет,пора взрослеть уже.
У меня сосед мальчик,ему 15,уезжает в др город учиться в гимназию,и знаете,рад этому,воспитываеться одним папой.
Поднимайтесь со стула,мужа в охапку, в школу просить помощи,и ЕСЛИ надо,то ДА, в интернат для трудных,мальчику 18 лет,пора взрослеть уже.
У меня сосед мальчик,ему 15,уезжает в др город учиться в гимназию,и знаете,рад этому,воспитываеться одним папой.
NEW 11.06.13 10:55
Так в том-то и дело, что в Вашей ситуации ну просто офигительно хорошо. Муж спит до обеда, готов, кроме кредита, оплачивать Вашу квартиру, готов оплачивать интернат для сына, Вы без доходов и ещё двое детей на шее.
То есть каждый день ездит в школу в Германию?? Для школы компьютер не нужен. Сделать презентацию может и на родительском компьютере, да и какие там презентации и рефераты в Hauptschule.
Зачем Ваш муж купил пасынку компьютер - остаётся-таки неясным. В данном случае он выглядит, как человек непринципиальный. Не беспокойтесь. Не выгонит он Вас.
в ответ Erni 11.06.13 10:38
В ответ на:
В жизни не всегда бывает все красиво и логично
В жизни не всегда бывает все красиво и логично
Так в том-то и дело, что в Вашей ситуации ну просто офигительно хорошо. Муж спит до обеда, готов, кроме кредита, оплачивать Вашу квартиру, готов оплачивать интернат для сына, Вы без доходов и ещё двое детей на шее.
В ответ на:
Не сорвали - ходит в ту же школу
Не сорвали - ходит в ту же школу
То есть каждый день ездит в школу в Германию?? Для школы компьютер не нужен. Сделать презентацию может и на родительском компьютере, да и какие там презентации и рефераты в Hauptschule.
Зачем Ваш муж купил пасынку компьютер - остаётся-таки неясным. В данном случае он выглядит, как человек непринципиальный. Не беспокойтесь. Не выгонит он Вас.
Ну что, Данила-мастер, не
вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.13 10:58
Причём здесь вообще муж
Ребёнок бъёт мать. Вы понимете? Он поднял руку и переступил все границы. ВСЕ!!!!
Точно также как это невозможно терпеть удаоы мужей, точно также и сын
И он на мужа тоже дерётся?
ВЫ что сами стали бы жить с дочерьё или сыном от мужа, чьи дети вас ударили????
в ответ apfelgarten 11.06.13 10:43
В ответ на:
не, ну можно конечно от детей ради хлеба с солью отказываться.
сначала от одного. потом дочь в переходный возраст войдёт, глядишь мужу надоест, можно и от неё отказаться будет.
женщины, вы серьёзно???!!! это что, последний мужик на свете?
если он жене такие ультиматумы ставит, вместо того,чтобы предложить, давай вместе искать решение проблемы, то ну его на хрен, мужа такого
не, ну можно конечно от детей ради хлеба с солью отказываться.
сначала от одного. потом дочь в переходный возраст войдёт, глядишь мужу надоест, можно и от неё отказаться будет.
женщины, вы серьёзно???!!! это что, последний мужик на свете?
если он жене такие ультиматумы ставит, вместо того,чтобы предложить, давай вместе искать решение проблемы, то ну его на хрен, мужа такого
Причём здесь вообще муж
Ребёнок бъёт мать. Вы понимете? Он поднял руку и переступил все границы. ВСЕ!!!!
Точно также как это невозможно терпеть удаоы мужей, точно также и сын
И он на мужа тоже дерётся?
ВЫ что сами стали бы жить с дочерьё или сыном от мужа, чьи дети вас ударили????
NEW 11.06.13 10:58
в ответ Erni 11.06.13 10:54
Мужа Вашего я очень даже понимаю. Тут с таким поведением и своего ребенка захочешь отселить.
И именно это я Вам советую- отселяйте. Лучше всего в [Betreutes Wohnen]- есть такие "общины", где за подростками приглядывают специально обученные люди и там строгие правила поведения. Не думайте, что ребенок обидется и не захочет с Вами иметь ничего общего. Шанс, что так случиться, очень мал. А так как он уже на Вас забил- то это все равно лучше, чем позволять дальше об себя ноги вытерать.
Отселяйте, но продолжайте общщаться, помогать в мелочах, и часто-часто повторять, как он Вам дорог. Даже если сразу этого он не поймет, то пройдет время, и он сам сделает вывод, хто это правильное решение.
И мужу поставьте условие, что согласны отселить ребенка только в том случае, если он- муж- тоже будет участвовать в поддержке ребенка.
И именно это я Вам советую- отселяйте. Лучше всего в [Betreutes Wohnen]- есть такие "общины", где за подростками приглядывают специально обученные люди и там строгие правила поведения. Не думайте, что ребенок обидется и не захочет с Вами иметь ничего общего. Шанс, что так случиться, очень мал. А так как он уже на Вас забил- то это все равно лучше, чем позволять дальше об себя ноги вытерать.
Отселяйте, но продолжайте общщаться, помогать в мелочах, и часто-часто повторять, как он Вам дорог. Даже если сразу этого он не поймет, то пройдет время, и он сам сделает вывод, хто это правильное решение.
И мужу поставьте условие, что согласны отселить ребенка только в том случае, если он- муж- тоже будет участвовать в поддержке ребенка.
NEW 11.06.13 10:59
в ответ tatata 11.06.13 10:41
Дамы, кто на стороне мужа, а у вас свои сыновья есть??? Что-то мне кажется, что нет. А чужими детьми легко разбрасываться.
Автор, "муж сказал, муж решил" - а вы сама решений принимать на умеете и ставить их ребром??? Почему дядя, который имеет только теоретическое отношение к вашему ребенку, будет указывать, как вам поступать с собственным сыном??
Любящий хороший муж в данной ситуации, должен искать выход и сам идти к психологу, потому что проблема в муже тоже. А вместо этого, он "добивает" жену эмоционально, и причиняет ей еще большую боль. Это же какой верх эгоизма - ставить женщину перед таким выбором!!
Никакой любви здесь нет, правильно выше писали - ни к матери, ни к этому парню - и это одна из причин , почему ситуация в семье докатилась "до ручки".
Автор, "муж сказал, муж решил" - а вы сама решений принимать на умеете и ставить их ребром??? Почему дядя, который имеет только теоретическое отношение к вашему ребенку, будет указывать, как вам поступать с собственным сыном??
Любящий хороший муж в данной ситуации, должен искать выход и сам идти к психологу, потому что проблема в муже тоже. А вместо этого, он "добивает" жену эмоционально, и причиняет ей еще большую боль. Это же какой верх эгоизма - ставить женщину перед таким выбором!!
Никакой любви здесь нет, правильно выше писали - ни к матери, ни к этому парню - и это одна из причин , почему ситуация в семье докатилась "до ручки".
NEW 11.06.13 11:00
в ответ Erni 11.06.13 10:55
Вы не ясно оцениваете, Вы оглядываетесь и думаете, а вдруг, а если,и надеетесь что ОПЯТЬ пронесет.И до тех пор,пока Вы надеетесь,что опять пронесет,до тех пор Ваш сын будет на Вас ездить.
Знаете,до рождения сына, я видела пару примеров,до чего ведет трясучка матери над ребенком,даже когда ребенка чуть не потеряли, и когда ребенок особенный,так вот, в своем соб примере я решила так не делать,чтобы не произошло,НО гиперопеки не допускать,так и стараюсь делать.
Знаете,до рождения сына, я видела пару примеров,до чего ведет трясучка матери над ребенком,даже когда ребенка чуть не потеряли, и когда ребенок особенный,так вот, в своем соб примере я решила так не делать,чтобы не произошло,НО гиперопеки не допускать,так и стараюсь делать.
NEW 11.06.13 11:01
в ответ Erni 11.06.13 10:43
а вы возьмите и предложите мужу новый вариант решения вопроса как встанет, мол вижу ты прав и либо я с детьми вместе пока раздельно с тобой поживём и муж снимет себе квартирку для "успокоиться" или же вы сыну отдельную квартиру снимите, что уже хуже контролируемо будет ..., а сколько сыну еще в школе учиться?
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:03
в ответ Erni 11.06.13 10:47
вот и ясно с чего сын на вас руку поднял, так как был прекрасный пример от отчима, когда аргументы заканчиваются, можно применить силу (отчим сам явился плохим примером со своим старомодным методом воспитания)
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:04
Сочувствовала вам, пока не дочитала, за что он на вас руку поднял... Да уж... Комп сейчас для вашкего сына - все. Так как дома, судя по всему жизни нет, вот и убегает от вас в виртуал. Скорее всего зависимость, и ее нельзя во так, как нарыв - вжик и вырезать - эта та же наркомания. Нужно лечить и лучше с психологом.
У нас есть знакомая семья, сыну 28 лет, он очень талантливый программист. Так вот, нормальная , интеллигентная семья, он- единственный ребенок. И такая нелюбовь у него к своим родителям, просто вообще общаться не может, не видит месяцами, трубки не берет, когда звонят, переехал от них подальше. А проблема в том (как его мама нам призналась), что она его вот так от компа отрывала в подростковом возрасте, выключала, убирала провода, однажды заперла его в своей спальне, а сын дверь сломал, чтобы добраться. А это была его жизнь, и сейчас это его жизнь - а вот родители с тех пор его потеряли. Так что эту агрессию своего сына, я думаю, вы сами спровоцировали.
У нас есть знакомая семья, сыну 28 лет, он очень талантливый программист. Так вот, нормальная , интеллигентная семья, он- единственный ребенок. И такая нелюбовь у него к своим родителям, просто вообще общаться не может, не видит месяцами, трубки не берет, когда звонят, переехал от них подальше. А проблема в том (как его мама нам призналась), что она его вот так от компа отрывала в подростковом возрасте, выключала, убирала провода, однажды заперла его в своей спальне, а сын дверь сломал, чтобы добраться. А это была его жизнь, и сейчас это его жизнь - а вот родители с тех пор его потеряли. Так что эту агрессию своего сына, я думаю, вы сами спровоцировали.
NEW 11.06.13 11:05
в ответ Erni 11.06.13 10:55
А скажите, положа руку на сердце. Ребенок на самом деле настолько неуправляемый? Не ставит вас ни во что?
Или описав 3 неприятные ситуации за его 18 лет, тем самым создав о парне впечатление конченного "урода", вы ищете виноватого в рушащейся семейной жизни?
Просто считаю, что нереально увидеть вашу ситуацию по отрывочным рассказам. А то, что вы всеми руками-ногами оправдываете мужа - очевидно.
Или описав 3 неприятные ситуации за его 18 лет, тем самым создав о парне впечатление конченного "урода", вы ищете виноватого в рушащейся семейной жизни?
Просто считаю, что нереально увидеть вашу ситуацию по отрывочным рассказам. А то, что вы всеми руками-ногами оправдываете мужа - очевидно.
NEW 11.06.13 11:05
в ответ St_Милка 11.06.13 10:58
Betreutes Wohnen - вот как это назывыается!
Это едиственный выход для ТС, даже если муж уйдёт, ей нельзя больше жить вместе со своим сыном - он таогда просто всех загнобит - и её, и сестёр.
И будут боятся в одном доме с ним находится и по половичке ходить
Это едиственный выход для ТС, даже если муж уйдёт, ей нельзя больше жить вместе со своим сыном - он таогда просто всех загнобит - и её, и сестёр.
И будут боятся в одном доме с ним находится и по половичке ходить
NEW 11.06.13 11:07
ВЫ чего бред несёте.
Отчим никого не бил. Это мальчик в 16 лет его ударил.
Уже тогда после этого первого случая надо было этого мальчика отселять
Поэтому отчим не хочет мордобоя в семье и прав, ставя условия на его отселение
в ответ noirnight 11.06.13 11:03
В ответ на:
вот и ясно с чего сын на вас руку поднял, так как был прекрасный пример от отчима, когда аргументы заканчиваются, можно применить силу (отчим сам явился плохим примером со своим старомодным методом воспитания)
вот и ясно с чего сын на вас руку поднял, так как был прекрасный пример от отчима, когда аргументы заканчиваются, можно применить силу (отчим сам явился плохим примером со своим старомодным методом воспитания)
ВЫ чего бред несёте.
Отчим никого не бил. Это мальчик в 16 лет его ударил.
Уже тогда после этого первого случая надо было этого мальчика отселять
Поэтому отчим не хочет мордобоя в семье и прав, ставя условия на его отселение
NEW 11.06.13 11:10
в ответ Erni 11.06.13 10:38
Прочитала вас - все как то неоднозначно..
т.е. я могу понять каждую из вас сторону и на основе предьявленной информации есть некое мнение..
поведение вашего сына это совокупие вашего общего воспитания и его личности.. даже если вы пишете что ваш муж НЕ воспитывал пасынка, то он это таки делал - ингнором.. это также воспитание а именно верный путь вселить в ребенка комплексы что он чужой и его только терпят.. даже зная что ваш муж не родной отец сына, ребенок рос в доме с чуством ненужности.. это его модель семьи, другую он не знает.. Если честно, меня бы удивило если бы сын БЕЗ комплексов вырос. вы сама подумайте - его игнорируют, что ему делать чтобы перестали игнорить - затеевать снандал чтобы хоть как то муж на него обращал внимание.
Вы судя по описанию мягкий и неконсеквентный человек - сглаживание углов опять же верный путь воспитать хамло и оградить его от конфликтов с мужем.. Даже при скандалах, ваш муж участвовал бы невольно в воспитании сына и сын бы не рос в сознании что он всем пофиг... сын сидит в нете постоянно и если он не может от него оградиться, то это однозначная зависимость.. а зависимость часто последствие депрессии.. зачем вы пишете о возможной наркоте, если сын УЖЕ зависим?
Опять же к вашему мужу - он женился на женщине с чужими детьми... он их своими никогда не считал и это неноермально и нездорово.. вы семьей никогда не были и в данном пункте вы как мать допустили такое отношение к своим детям.. такого рода отношение приравнивается к психическому насилию со стороны вашего мужа, так как оно медленно но верно разрушает личность детей.. я вас зуб дам, что с дочерью такое же будет, возможно не агрессия, но 100% комплексы которые ей станут усложнять жизнь.
ваш муж вас может и любит, но его любовь ограничивается только на те части которые ему "удобны"- типичная безответственность и эгоизм и игнорантность. ваши дети часть вас- как можно любить человека, но требовать от него чтобы он избавился от левой ноги или руки? я специально пишу о части тела, так как тот старт которые вы +муж на данный момент внедрили в сына своим эгоизмом , дает ему плачевные прогнозы на жизнь.. Эгоизм вашего мужа более очевиден, так как он наигрался в семейку, воспитал психическое чучело и требует от вас чтобы вы его избавили от его же "творения"... ну как такого человека назвать?
что в вашем случае делать - во всяком случае на время создать изоляцию от мужа.. именно ВАМ.. сейчас та ситуация которую вы должны были предвидеть в первое время вашего брака.. и еще тогда поставить ультиматум мужу - или он ваш всех акцептирует или пшел вон. он вам кровь с носа хотелось замуж и иметь штаны в шкафу, что вы и за счет ваших детей все получили..
сын еще не потерян, не в коем случае его не отселять и не отдавать ни в какие интернаты.. настрайвайтесь на скандалы, агресию итд. но интернет вы ему полностью рубите.. настраивайтесь на маты, ненависть с его стороны, но держите железную линию воспитания.. если он такой мягкий как вы говорите, то это вовсе не трудно.. а мужа шлите подальше.. хотя уверена что вы это не сделаете, если до сих пор дорожите этим человеком. ваш эгоизм быть со штанами превышает материнский инстинкт - против этого трудно что то предпринять
т.е. я могу понять каждую из вас сторону и на основе предьявленной информации есть некое мнение..
поведение вашего сына это совокупие вашего общего воспитания и его личности.. даже если вы пишете что ваш муж НЕ воспитывал пасынка, то он это таки делал - ингнором.. это также воспитание а именно верный путь вселить в ребенка комплексы что он чужой и его только терпят.. даже зная что ваш муж не родной отец сына, ребенок рос в доме с чуством ненужности.. это его модель семьи, другую он не знает.. Если честно, меня бы удивило если бы сын БЕЗ комплексов вырос. вы сама подумайте - его игнорируют, что ему делать чтобы перестали игнорить - затеевать снандал чтобы хоть как то муж на него обращал внимание.
Вы судя по описанию мягкий и неконсеквентный человек - сглаживание углов опять же верный путь воспитать хамло и оградить его от конфликтов с мужем.. Даже при скандалах, ваш муж участвовал бы невольно в воспитании сына и сын бы не рос в сознании что он всем пофиг... сын сидит в нете постоянно и если он не может от него оградиться, то это однозначная зависимость.. а зависимость часто последствие депрессии.. зачем вы пишете о возможной наркоте, если сын УЖЕ зависим?
Опять же к вашему мужу - он женился на женщине с чужими детьми... он их своими никогда не считал и это неноермально и нездорово.. вы семьей никогда не были и в данном пункте вы как мать допустили такое отношение к своим детям.. такого рода отношение приравнивается к психическому насилию со стороны вашего мужа, так как оно медленно но верно разрушает личность детей.. я вас зуб дам, что с дочерью такое же будет, возможно не агрессия, но 100% комплексы которые ей станут усложнять жизнь.
ваш муж вас может и любит, но его любовь ограничивается только на те части которые ему "удобны"- типичная безответственность и эгоизм и игнорантность. ваши дети часть вас- как можно любить человека, но требовать от него чтобы он избавился от левой ноги или руки? я специально пишу о части тела, так как тот старт которые вы +муж на данный момент внедрили в сына своим эгоизмом , дает ему плачевные прогнозы на жизнь.. Эгоизм вашего мужа более очевиден, так как он наигрался в семейку, воспитал психическое чучело и требует от вас чтобы вы его избавили от его же "творения"... ну как такого человека назвать?
что в вашем случае делать - во всяком случае на время создать изоляцию от мужа.. именно ВАМ.. сейчас та ситуация которую вы должны были предвидеть в первое время вашего брака.. и еще тогда поставить ультиматум мужу - или он ваш всех акцептирует или пшел вон. он вам кровь с носа хотелось замуж и иметь штаны в шкафу, что вы и за счет ваших детей все получили..
сын еще не потерян, не в коем случае его не отселять и не отдавать ни в какие интернаты.. настрайвайтесь на скандалы, агресию итд. но интернет вы ему полностью рубите.. настраивайтесь на маты, ненависть с его стороны, но держите железную линию воспитания.. если он такой мягкий как вы говорите, то это вовсе не трудно.. а мужа шлите подальше.. хотя уверена что вы это не сделаете, если до сих пор дорожите этим человеком. ваш эгоизм быть со штанами превышает материнский инстинкт - против этого трудно что то предпринять
NEW 11.06.13 11:13
в ответ Erni 11.06.13 10:55
Извините за то, что влезла в архивы, но по тому, как Вы упорно игнорируете все советы, я было подумала что тема развод.
Вот это Вы писали почти 4 года назад:
Что могло случиться за это время, чтобы ЛУЧШИЙ папа не выдержал?
Вот это Вы писали почти 4 года назад:
В ответ на:
В ответ Nefi3 11/12/09 01:58
у меня был точно такой экземпляр...14 лет мучилась с ним, двоих детей родила....после лет10 совместной жизни стала думать - детей поднимем и разведусь (мысль коротать с ним старость приводила в ужас...).последней каплей стало то, что подрастающий сын начал невольно подражать отцу и тут я поняла, что загублю не только свою жизнь, но и будущее сына ...
развелась, вышла замуж потом за человека, который стал ЛУЧШИМ папой, чем родной отец и сама счастлива безмерно сейчас сама себе удивляюсь КАК могла СТОЛЬКО лет терпеть этот ужас??? тут никакая любовь не спасёт...ведь с годами характер лучше не становится! сейчас бы уже наверное с ума сошла, если бы осталась с ним...
наверное Вы ещё не созрели для этого шага...но если мысли о разводе начнут посещать Вас - НЕ ТЯНИТЕ!!
В ответ Nefi3 11/12/09 01:58
у меня был точно такой экземпляр...14 лет мучилась с ним, двоих детей родила....после лет10 совместной жизни стала думать - детей поднимем и разведусь (мысль коротать с ним старость приводила в ужас...).последней каплей стало то, что подрастающий сын начал невольно подражать отцу и тут я поняла, что загублю не только свою жизнь, но и будущее сына ...
развелась, вышла замуж потом за человека, который стал ЛУЧШИМ папой, чем родной отец и сама счастлива безмерно сейчас сама себе удивляюсь КАК могла СТОЛЬКО лет терпеть этот ужас??? тут никакая любовь не спасёт...ведь с годами характер лучше не становится! сейчас бы уже наверное с ума сошла, если бы осталась с ним...
наверное Вы ещё не созрели для этого шага...но если мысли о разводе начнут посещать Вас - НЕ ТЯНИТЕ!!
Что могло случиться за это время, чтобы ЛУЧШИЙ папа не выдержал?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.06.13 11:18
Правильно предлагает. Опасения ваши напрасны.
Интернаты здесь совсем не такие, как были с странах бывшего Союза. И главное отличие - первоклассные педагоги, большинству которых трудные дети, с которыми они работают, действительно не безразличны
И дисциплина там поддерживается железная...
Прежде всего, вашего ребенка приучат там к ответственности за свои поступки, научат управлять собой, что видимо вам сделать не удалось.
Вся эта система в Германии очень неплохо финансируется, поэтому даже не переживайте, что сыну будет там плохо или что он будет как-то ущемлён в своих правах. Что касается дурного вличния, так его и в обычных школах и дворах достаточно. Только в интернате над детьми строгий контроль, который ни одни родители обеспечить ни в состоянии.
Обращайтесь пока не поздно в ЮА, чтобы сыну дали место. И ребенку своему поможете, и семью сохраните.
в ответ Erni 11.06.13 08:06
В ответ на:
Он предлагает сына отселить в интернат
Но я уже писала что боюсь как бы хуже не был.. Там ведь реально очень сложные дети, а мой хоть и бывает агрессивный но сам мягкий и ранимый... Плюс может попасть под дурное влияние
Он предлагает сына отселить в интернат
Но я уже писала что боюсь как бы хуже не был.. Там ведь реально очень сложные дети, а мой хоть и бывает агрессивный но сам мягкий и ранимый... Плюс может попасть под дурное влияние
Правильно предлагает. Опасения ваши напрасны.
Интернаты здесь совсем не такие, как были с странах бывшего Союза. И главное отличие - первоклассные педагоги, большинству которых трудные дети, с которыми они работают, действительно не безразличны

Прежде всего, вашего ребенка приучат там к ответственности за свои поступки, научат управлять собой, что видимо вам сделать не удалось.
Вся эта система в Германии очень неплохо финансируется, поэтому даже не переживайте, что сыну будет там плохо или что он будет как-то ущемлён в своих правах. Что касается дурного вличния, так его и в обычных школах и дворах достаточно. Только в интернате над детьми строгий контроль, который ни одни родители обеспечить ни в состоянии.
Обращайтесь пока не поздно в ЮА, чтобы сыну дали место. И ребенку своему поможете, и семью сохраните.
NEW 11.06.13 11:18
в ответ Scarlett75 11.06.13 10:59
В ответ на:
Дамы, кто на стороне мужа, а у вас свои сыновья есть??? Что-то мне кажется, что нет. А чужими детьми легко разбрасываться.
Ну есть и че ? причем здесь разбрасываться ? Если б у миня сын в 18 лет позволил бы вести себя подрбным образом, то не муж с ним бы разбирался, а я лично подрасказала ему ху из ху и показала Кузькину Мать . Потому как " жалко детку ", эт из другой оперы . Тут пацан страха не ведает . Дамы, кто на стороне мужа, а у вас свои сыновья есть??? Что-то мне кажется, что нет. А чужими детьми легко разбрасываться.
В ответ на:
Автор, "муж сказал, муж решил" - а вы сама решений принимать на умеете и ставить их ребром??? Почему дядя, который имеет только теоретическое отношение к вашему ребенку, будет указывать, как вам поступать с собственным сыном??
Автор, "муж сказал, муж решил" - а вы сама решений принимать на умеете и ставить их ребром??? Почему дядя, который имеет только теоретическое отношение к вашему ребенку, будет указывать, как вам поступать с собственным сыном??
В ответ на:
Любящий хороший муж в данной ситуации, должен искать выход и сам идти к психологу, потому что проблема в муже тоже. А вместо этого, он "добивает" жену эмоционально, и причиняет ей еще большую боль. Это же какой верх эгоизма - ставить женщину перед таким выбором!!
Вы уж определитесь вам шашечки или ехать . Нелогично каг-то, то он теоретический и не имеет отношения, то любящий и поэтому весь этот звиздец должен героически разгребать . Причем разгребать ему не дают, бо дитятко жалко .Любящий хороший муж в данной ситуации, должен искать выход и сам идти к психологу, потому что проблема в муже тоже. А вместо этого, он "добивает" жену эмоционально, и причиняет ей еще большую боль. Это же какой верх эгоизма - ставить женщину перед таким выбором!!
В ответ на:
Никакой любви здесь нет, правильно выше писали - ни к матери, ни к этому парню - и это одна из причин , почему ситуация в семье докатилась "до ручки".
Мель пардон , но вы обчитались женских романов , причем здесь любофь . Муж у автора вполне вменяем и гуманен .Никакой любви здесь нет, правильно выше писали - ни к матери, ни к этому парню - и это одна из причин , почему ситуация в семье докатилась "до ручки".
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 11.06.13 11:19
в ответ pallada0 11.06.13 11:14
100% согласна с вами. Никто не заставляет ампутировать конечность, пытаются заставить лечить.
Муж осознал, что так продолжаться не может. Пора что-то делать. А так-как компромиссы и разные предложения не принимаются, привёл последний аргумет, способный встряхнуть жену - развод. Так вижу ситуацию я.
Муж осознал, что так продолжаться не может. Пора что-то делать. А так-как компромиссы и разные предложения не принимаются, привёл последний аргумет, способный встряхнуть жену - развод. Так вижу ситуацию я.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 11:21
а я считаю, что абсолютно неправы вы с вашими диагнозами Наркоман, Садист, Драчун, избивающий мать и сестер.
По обрывкам информации, данной ТС - нормальный пубертирующий парень растет,требующий внимания.
А "поднял руку" еще не значит избивает - границы дети испытывают и в 3 года, и в 18 лет. Главное, как на эти их попытки границы расширить родители реагируют.
А выкинуть ребенка из дома - самое легкое. И идиот может. А вот достучаться....
Смешно кто-то написал - отселить, а потом постоянно напомонать, что дорог и люблю... Хахаха.
Нахрена мне в 18 эти напоминания были бы нужны.
в ответ pallada0 11.06.13 11:14
В ответ на:
вы абсолютно не правы.
АБСОЛЮТНО!
вы абсолютно не правы.
АБСОЛЮТНО!
а я считаю, что абсолютно неправы вы с вашими диагнозами Наркоман, Садист, Драчун, избивающий мать и сестер.
По обрывкам информации, данной ТС - нормальный пубертирующий парень растет,требующий внимания.
А "поднял руку" еще не значит избивает - границы дети испытывают и в 3 года, и в 18 лет. Главное, как на эти их попытки границы расширить родители реагируют.
А выкинуть ребенка из дома - самое легкое. И идиот может. А вот достучаться....
Смешно кто-то написал - отселить, а потом постоянно напомонать, что дорог и люблю... Хахаха.
Нахрена мне в 18 эти напоминания были бы нужны.
NEW 11.06.13 11:22
в ответ pallada0 11.06.13 11:07
вы внимателнее читайте пост и поймёте почему ребёнок решил поднять руку на отчима в свои 16 лет, приструнить в понимании со старомодным воспитанием это как раз "тоже поднят руку на ребёнка наверняка"
у меня муж как-то старшего за ухо взял и у меня был просто шок, в общем более таких методов у мужа к детям у нас нет.
В ответ на:
На мужу он тоже руку поднимал, когда тот пытался свою силу показать и приструнить ... 16 лет было тога
На мужу он тоже руку поднимал, когда тот пытался свою силу показать и приструнить ... 16 лет было тога
у меня муж как-то старшего за ухо взял и у меня был просто шок, в общем более таких методов у мужа к детям у нас нет.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:23
в ответ Windspiel 11.06.13 11:13
поменять шило на мыло..
первый возможно с элементами физического насилия, а второй насилие в помошью игнора.. затемняло это наличием материальной стабильности + муж думал что если кормит семью то этого достаточно..
автор оценивала нового мужа с точки опыта советских мужчин, и прошляпила что для европейских мужчин он полный отстой..
первый возможно с элементами физического насилия, а второй насилие в помошью игнора.. затемняло это наличием материальной стабильности + муж думал что если кормит семью то этого достаточно..
автор оценивала нового мужа с точки опыта советских мужчин, и прошляпила что для европейских мужчин он полный отстой..
NEW 11.06.13 11:27
Ничего смешного в этом нет. Если у парня в 18 лет не хватает мозгов на то, что руку на мать поднимать это не просто подростковые замашки, а как минимум телесное повреждение и преследуется по закону, то надо ему это обьяснить и кординальным методом. Сегодня он на мать руку поднял, завтра его в школе кто-то не устроит своим поведением, а там уже и общение с полицией не за горами. Мама пропустила тот момент, когда нужно было воспитывать пряниками, теперь одни кнуты остались.
И да, я лично знаю такой пример, когда парня отселили, он три года с родителями не хотел иметь общего, зато теперь благодарит и стал шелковый, как платочек.
в ответ Olga.G 11.06.13 11:21
В ответ на:
Смешно кто-то написал - отселить, а потом постоянно напомонать, что дорог и люблю... Хахаха.
Нахрена мне в 18 эти напоминания были бы нужны.
Смешно кто-то написал - отселить, а потом постоянно напомонать, что дорог и люблю... Хахаха.
Нахрена мне в 18 эти напоминания были бы нужны.
Ничего смешного в этом нет. Если у парня в 18 лет не хватает мозгов на то, что руку на мать поднимать это не просто подростковые замашки, а как минимум телесное повреждение и преследуется по закону, то надо ему это обьяснить и кординальным методом. Сегодня он на мать руку поднял, завтра его в школе кто-то не устроит своим поведением, а там уже и общение с полицией не за горами. Мама пропустила тот момент, когда нужно было воспитывать пряниками, теперь одни кнуты остались.
И да, я лично знаю такой пример, когда парня отселили, он три года с родителями не хотел иметь общего, зато теперь благодарит и стал шелковый, как платочек.
NEW 11.06.13 11:27
Вы знаете.
Мы все своих детей в 16 лет приструниваем
Но никто не поднимает руку и дерётся
Сын ТС - по её словам похож на её прежнего мужа, с которым она промучалась 14 лет и ушла, так как сын становился на него похож
Значит отчим его и не воспитывал в принципе. так как в 14 лет основная структура уже заложена + гены
И здесь отчим не причём
Сыга надо сапасть и есть только один выход - отселять в инт ернат для тружных детей.
Там им очень хорошую помощь оказывают
У всех проблемы с подростками, но есть границы, которые дети не преходят
Здесь у сынули нет границ дозволенного, внутренних границ вообще
ЗЫ
Начинаю понимть женю про дам с детьми
В ответ на:
вы внимателнее читайте пост и поймёте почему ребёнок решил поднять руку на отчима в свои 16 лет, приструнить в понимании со старомодным воспитанием это как раз "тоже поднят руку на ребёнка наверняка"
вы внимателнее читайте пост и поймёте почему ребёнок решил поднять руку на отчима в свои 16 лет, приструнить в понимании со старомодным воспитанием это как раз "тоже поднят руку на ребёнка наверняка"
Вы знаете.
Мы все своих детей в 16 лет приструниваем
Но никто не поднимает руку и дерётся
Сын ТС - по её словам похож на её прежнего мужа, с которым она промучалась 14 лет и ушла, так как сын становился на него похож
Значит отчим его и не воспитывал в принципе. так как в 14 лет основная структура уже заложена + гены
И здесь отчим не причём
Сыга надо сапасть и есть только один выход - отселять в инт ернат для тружных детей.
Там им очень хорошую помощь оказывают
У всех проблемы с подростками, но есть границы, которые дети не преходят
Здесь у сынули нет границ дозволенного, внутренних границ вообще
ЗЫ
Начинаю понимть женю про дам с детьми
NEW 11.06.13 11:27
в ответ noirnight 11.06.13 11:22
Ну и что, я сейчас тоже, если надо, силу показываю (не в буквальном смысле, т.е. не бью, пока
) и приструняю. А нафига мне дома хаос и анархия? Дети в таком возрасте, что не всегда с ними по-хорошему договориться можно, особенно быстро. Иногда приходится показать, кто в доме хозяин
, чтоб нюх не теряли.


категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 11:29
в ответ pallada0 11.06.13 11:05
н.п.
ТС, вы что не видите, что другого варианта, как "отпустить" сына у вас просто НЕТ. Понимаете? Ну вот просто нет и всё..Хоть с мужем, хоть без. Или вы рассчитываете, что вдруг в один момент он изменится, у него что то там где то перевернётся и он станет другим? ну хорошо, допустим муж даст вам ещё один шанс, и что дальше то? что изменится? пока вы будете его опекать и оправдывать все его поступки-он не изменится на на йоту.
ТС, вы что не видите, что другого варианта, как "отпустить" сына у вас просто НЕТ. Понимаете? Ну вот просто нет и всё..Хоть с мужем, хоть без. Или вы рассчитываете, что вдруг в один момент он изменится, у него что то там где то перевернётся и он станет другим? ну хорошо, допустим муж даст вам ещё один шанс, и что дальше то? что изменится? пока вы будете его опекать и оправдывать все его поступки-он не изменится на на йоту.
NEW 11.06.13 11:31
в ответ Olga.G 11.06.13 11:21
я всё еще считаю что сыну нужно 2 варианта компромисса предложить , один из них поставить четкие границы и правила для всех членов семьи в доме и их соблюдать, в случае несоблюдения сыну 2-ой вариан отдельное жильё и самостоятельную жизнь дать попробовать!
Все эти сюсюкания ни к чему не приведут, кроме как к полной ненависти обоих родителей у сына потом.
оба варианта предложеные сыну стоит предложить и ДАТь ему самому выбрать какой он желает попробовать, на самом деле да грустно видеть как твой ребёнок катиться вниз, но только дав ему эту возможность - вы дадите ему возможность стать самим собой. Я так и не поняла сколько лет ребёнку 18-ти лет еще учиться в школе? ему бы дисциплину надо ! Пока в школе значит найти вид спорта который увлечет или если в этом году школа заканчивается то попробовать в Армию его?
Да и я так поняла что автор все время в Голландии живёт или переехала из Германии в Голландию? Там что это на границе? Как ребёнок ходит всё еще в немецкую школу? Да и друзья все с переездом получается в Германии остались?
может он переежать и не хотел вовсе ...
Все эти сюсюкания ни к чему не приведут, кроме как к полной ненависти обоих родителей у сына потом.
оба варианта предложеные сыну стоит предложить и ДАТь ему самому выбрать какой он желает попробовать, на самом деле да грустно видеть как твой ребёнок катиться вниз, но только дав ему эту возможность - вы дадите ему возможность стать самим собой. Я так и не поняла сколько лет ребёнку 18-ти лет еще учиться в школе? ему бы дисциплину надо ! Пока в школе значит найти вид спорта который увлечет или если в этом году школа заканчивается то попробовать в Армию его?
Да и я так поняла что автор все время в Голландии живёт или переехала из Германии в Голландию? Там что это на границе? Как ребёнок ходит всё еще в немецкую школу? Да и друзья все с переездом получается в Германии остались?
может он переежать и не хотел вовсе ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:34
в ответ zuckerhaus 11.06.13 11:10
настрайвайтесь на скандалы, агресию итд. но интернет вы ему полностью рубите.. настраивайтесь на маты, ненависть с его стороны, но держите железную линию воспитания.. если он такой мягкий как вы говорите, то это вовсе не трудно.. а мужа шлите подальше..
Браво. Что и сказать. Мужа, который этот бардак годами терпел и обеспечивал - вон, как эгоиста, игноранта и психического насильника, с этим уже разобрались. Выдерживать маты, ненависть и битье - это называется "держать железную линибю воспитания". Теперь ясно, а то и не догадаешься.
"но интернет вы ему полностью рубите.."
Дама, очнитесь. "Рубить интернет". Он маме самой скоро голову отрубит/отпилит, это дело времени. А так он же "мягкий" (опять тихий, опять скромный (с)).
Короче: чем хуже, тем лучше. Чисто русский бабский принцип. Лечь костьми - и ничего с этого не поиметь, ничего никому не доказать, и ничего положительного ни для кого не добиться. Но главное - лечь.
Браво. Что и сказать. Мужа, который этот бардак годами терпел и обеспечивал - вон, как эгоиста, игноранта и психического насильника, с этим уже разобрались. Выдерживать маты, ненависть и битье - это называется "держать железную линибю воспитания". Теперь ясно, а то и не догадаешься.
"но интернет вы ему полностью рубите.."
Дама, очнитесь. "Рубить интернет". Он маме самой скоро голову отрубит/отпилит, это дело времени. А так он же "мягкий" (опять тихий, опять скромный (с)).
Короче: чем хуже, тем лучше. Чисто русский бабский принцип. Лечь костьми - и ничего с этого не поиметь, ничего никому не доказать, и ничего положительного ни для кого не добиться. Но главное - лечь.
NEW 11.06.13 11:35
в ответ pallada0 11.06.13 11:27
давайте меня хотя бы лично под "Мы Все" не подгребайте, я так не делаю и чесное слово рада этому. Рада что моего ребёнка не надо силой приструнивать что у него еще осталось что-то такое, что реагирует уже на то, что мама в его поступке очень разочарована и он потом приходит и извиняется и старетйса так не делать более. Мне такое более по душе, чем страх ребёнка, что его "приструнят силой"
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:35
в ответ милита 11.06.13 11:29
Согласна. И больше скажу - если уйдёт с детьми от мужа, то большая вероятность, что сын вообще прибьёт её в какой-нибудь ссоре. В доме есть хоть место разойтись. А в квартире на пятачке стычек станет больше и с сестрой тоже. А уважения к матери - меньше, поскольку она опять под дуду сына сплясала и от мужа ушла. Ну и мат.положение ухудшится, сын тоже будет больше недовольства иметь.
За мужа надо держаться. Сын перебесится, жизнь потечёт спокойнее, а даме ещё потом дочь поднимать.
За мужа надо держаться. Сын перебесится, жизнь потечёт спокойнее, а даме ещё потом дочь поднимать.
NEW 11.06.13 11:35
Ну да. бедный сыночек, у которого будет всё оплачкно и никаких границ и обязанностей
Самое разумное и правильное, чтобы рос там, где педагои будут его направдять - то есть как писали в интернате под наблюдением
тогда по крайней мере не скатится
А то что тут меня обвинили. что я сыну приписываю алкоголизм или наркотики то да.
ДА, так как в таком возрасте не видела ни одного подростка. который дерётся на родителей и у которых нет этих проблем
Чаще всего деруться, когда им нужны дентьги
если сын ТС требовал денег, она ему их нге давала и он тогда ударил, то это на 99,9% - на травку или подобное
но ТС в этом нам никогда не признается
В ответ на:
я всё еще считаю что сыну нужно 2 варианта компромисса предложить , один из них поставить четкие границы и правила для всех членов семьи в доме и их соблюдать, в случае несоблюдения сыну 2-ой вариан отдельное жильё и самостоятельную жизнь дать попробовать!
я всё еще считаю что сыну нужно 2 варианта компромисса предложить , один из них поставить четкие границы и правила для всех членов семьи в доме и их соблюдать, в случае несоблюдения сыну 2-ой вариан отдельное жильё и самостоятельную жизнь дать попробовать!
Ну да. бедный сыночек, у которого будет всё оплачкно и никаких границ и обязанностей
Самое разумное и правильное, чтобы рос там, где педагои будут его направдять - то есть как писали в интернате под наблюдением
тогда по крайней мере не скатится
А то что тут меня обвинили. что я сыну приписываю алкоголизм или наркотики то да.
ДА, так как в таком возрасте не видела ни одного подростка. который дерётся на родителей и у которых нет этих проблем
Чаще всего деруться, когда им нужны дентьги
если сын ТС требовал денег, она ему их нге давала и он тогда ударил, то это на 99,9% - на травку или подобное
но ТС в этом нам никогда не признается
NEW 11.06.13 11:36
Какой мальчик???? Это 18-летний парень!!!
Не, я понимаю, если бы сыну ТС было 13-15 лет, но в 18 котелок уже варить должен. Всё это "ощущение ненужности" в 18 лет от безделия, потакания и чрезмерной защиты. Я в 17 лет начала жить за 40 км от родителей и знала, что если не буду учиться, то жизнь у меня будет не такая, какой я её себе представляла. И было два пути: или вперёд на сложности и последующий успех или поехать назад к родителям и жить под их крылышком, диктуемой ими жизнью. И к осознанию этих двух путей меня подвели именно родители, за что я им очень благодарна. А тут у человека в 18 лет скорее всего нет представлений о будущей жизни, нет цели. И виновата в этом, по всей вероятности, мама.
в ответ apfelgarten 11.06.13 10:37
В ответ на:
прочитала всю тему. мой взгляд на ситуацию не изменился. он у меня в силу идентичности ситуации, так сказать, "изнутри".
и тут даже не надо быть психолухом, чтобы понять, что мальчик своим поведением пытается привлечь к себе внимание.
прочитала всю тему. мой взгляд на ситуацию не изменился. он у меня в силу идентичности ситуации, так сказать, "изнутри".
и тут даже не надо быть психолухом, чтобы понять, что мальчик своим поведением пытается привлечь к себе внимание.
Какой мальчик???? Это 18-летний парень!!!
В ответ на:
как Вы думаете, почему? видимо ощущает свою "ненужность" в семье.
самый неверный шаг на данный момент это подтвердить это самое ощущение, "выкинув" его из семьи или отселить, как все советуют.
как Вы думаете, почему? видимо ощущает свою "ненужность" в семье.
самый неверный шаг на данный момент это подтвердить это самое ощущение, "выкинув" его из семьи или отселить, как все советуют.
Не, я понимаю, если бы сыну ТС было 13-15 лет, но в 18 котелок уже варить должен. Всё это "ощущение ненужности" в 18 лет от безделия, потакания и чрезмерной защиты. Я в 17 лет начала жить за 40 км от родителей и знала, что если не буду учиться, то жизнь у меня будет не такая, какой я её себе представляла. И было два пути: или вперёд на сложности и последующий успех или поехать назад к родителям и жить под их крылышком, диктуемой ими жизнью. И к осознанию этих двух путей меня подвели именно родители, за что я им очень благодарна. А тут у человека в 18 лет скорее всего нет представлений о будущей жизни, нет цели. И виновата в этом, по всей вероятности, мама.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 11.06.13 11:38
А мне НЕ понятна. Так как скорее всего это ребёнок уже слов не понимал.
Мне вообще не понятно, как ребёнок может поднять руку на родителей
Он бъёт мать, вы понимаете это????
А ЭТА мать 100% не может на него силой воздействовать
И мать это скрывает, что её колотят
Или вы вообще ничего не понимаете????
в ответ noirnight 11.06.13 11:32
В ответ на:
это ваше решение "приструнять, показывая силу" , мне например понятна реакция ребёнка в 16 лет которого силой приструнить хотели, ответить силой !
это ваше решение "приструнять, показывая силу" , мне например понятна реакция ребёнка в 16 лет которого силой приструнить хотели, ответить силой !
А мне НЕ понятна. Так как скорее всего это ребёнок уже слов не понимал.
Мне вообще не понятно, как ребёнок может поднять руку на родителей
Он бъёт мать, вы понимаете это????
А ЭТА мать 100% не может на него силой воздействовать
И мать это скрывает, что её колотят
Или вы вообще ничего не понимаете????
NEW 11.06.13 11:40
в ответ pallada0 11.06.13 11:35
ну это опять никакой свободы у него не будет, он опять будет под жестким вечным контролем и внутри себя будет все времай думать как же оно было б классно если б он один жил, а так он это "один жил попробует" и увидит, что надо за всё платить самому и для этого андо работать или учится и жить с семьёй всё же и иметь снова всё что имел. А по финансам думаю даже квартиру снять будет дешевле чем интернат.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:40
в ответ noirnight 11.06.13 11:32
Ну вы же сами пишете про дисциплину, границы и тому подобное. А как это в жизнь воплощать? не все дети только уговоры сразу понимают. В моём понимании "приструнять, показывая силу" - значит добиваться выполнения правил, sich durchsetzen. Мы взрослые, мы должны быть сильнее подростков (не физически, если-что). Вседозволенность ещё никогда до добра не доводила.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 11:40
в ответ noirnight 11.06.13 11:35
Не страх, а как говорят немцы: "grenzen setzen" . Не вижу ничего аморального в том, чтобы "ребенок" сократил время сидениja за компом, например разноской газет. У нас тут мальчишки с 14-16 лет разносят. Уверена, что меньше дури в голове. А если все на золотом подносе подносить....Может я в чем то неправа?...
aloho amokh
NEW 11.06.13 11:41
в ответ pallada0 11.06.13 11:38
поймите вы наконец, что когда на ребёнка поднимают руку (а я так понимаю родной папа эт видимо тоже делал) то когда он почувствует себя сильным - он в ответ поднимет сам руку, если родители ничем кроме силы на него не могли влиять.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:42
Прочитайте это еще раз...
Мужу можно поднимать руку и пытаться "приструнить" а сыну нельзя себя защищать?
что конкретно вкладывается в выражение "поднять руку" - именно поднять или влепить пощечину, толкнуть, побить рукой? тут большой диапазон действий, различные причины и итоги + эмоциональная нестабильность подростков в принципе.. Вы от подростка ожидаете такую же ответственность и владение собой как и от взрослого состоявшегося мужчины? чем закончилась эта история - муж с сыном спокойно обсудили ситуацию после того как успокоились или пару дней позже?
из всего вашего описанного я не пойму почему вы и муж сына за "трудновоспитываемого" считаете.. да, нестандарт, но все практически обычное с элементами вашей неконсеквентности.. но он не пациент для интернатов, поверьте мне.. у моего брата был одноклассник в таком интернате, рассказывал какие там "калибры".. это настоящие и будущие уголовники - дети алкоголиков, психически больных и те кого еще рано в тюрьму садить.. хотите сыну таких дружков чтоб с мужем остаться - ваше решение..
или речь о интернатах при школах, там платить хорошо нужно...
в ответ zuckerhaus 11.06.13 11:10
В ответ на:
На мужу он тоже руку поднимал, когда тот пытался свою силу показать и приструнить ... 16 лет было тога
На мужу он тоже руку поднимал, когда тот пытался свою силу показать и приструнить ... 16 лет было тога
Прочитайте это еще раз...
Мужу можно поднимать руку и пытаться "приструнить" а сыну нельзя себя защищать?
что конкретно вкладывается в выражение "поднять руку" - именно поднять или влепить пощечину, толкнуть, побить рукой? тут большой диапазон действий, различные причины и итоги + эмоциональная нестабильность подростков в принципе.. Вы от подростка ожидаете такую же ответственность и владение собой как и от взрослого состоявшегося мужчины? чем закончилась эта история - муж с сыном спокойно обсудили ситуацию после того как успокоились или пару дней позже?
из всего вашего описанного я не пойму почему вы и муж сына за "трудновоспитываемого" считаете.. да, нестандарт, но все практически обычное с элементами вашей неконсеквентности.. но он не пациент для интернатов, поверьте мне.. у моего брата был одноклассник в таком интернате, рассказывал какие там "калибры".. это настоящие и будущие уголовники - дети алкоголиков, психически больных и те кого еще рано в тюрьму садить.. хотите сыну таких дружков чтоб с мужем остаться - ваше решение..
или речь о интернатах при школах, там платить хорошо нужно...
NEW 11.06.13 11:44
Простите, какя свобода ему нужна?
Жимть на обеспечении отчима и накуриваться в итоге?
Вы хоть понимаете. что вы пишите?
Да у него уже сейчас куча свобоы. его никто обуздать не может
Чкть что - в табло
Так и останется и так по жизни и пойдёт и жену потом колотить будет
Вы что думаете наецы совсем дураки, создавая такие интернаты???
там сободы достаточно
У нас на работе был практикант , который учится в уни.
ОН с 16 лет в таком месте жил. И ничего, теперь благодарен, что не скатлся и на иглу не сел
А его подружка тоже там жила -* на юриста учится.
Другой сотоварищ получил оразование в ИХК - прада не знаю что
там родители тоже не выдержали
Но их них вышли нормальные люди
Они там многому учатся
в ответ noirnight 11.06.13 11:40
В ответ на:
ну это опять никакой свободы у него не будет, он опять будет под жестким вечным контролем и внутри себя будет все времай думать как же оно было б классно если б он один жил, а так он это "один жил попробует" и увидит, что надо за всё платить самому и для этого андо работать или учится и жить с семьёй всё же и иметь снова всё что имел. А по финансам думаю даже квартиру снять будет дешевле чем интернат.
ну это опять никакой свободы у него не будет, он опять будет под жестким вечным контролем и внутри себя будет все времай думать как же оно было б классно если б он один жил, а так он это "один жил попробует" и увидит, что надо за всё платить самому и для этого андо работать или учится и жить с семьёй всё же и иметь снова всё что имел. А по финансам думаю даже квартиру снять будет дешевле чем интернат.
Простите, какя свобода ему нужна?
Жимть на обеспечении отчима и накуриваться в итоге?
Вы хоть понимаете. что вы пишите?
Да у него уже сейчас куча свобоы. его никто обуздать не может
Чкть что - в табло
Так и останется и так по жизни и пойдёт и жену потом колотить будет
Вы что думаете наецы совсем дураки, создавая такие интернаты???
там сободы достаточно
У нас на работе был практикант , который учится в уни.
ОН с 16 лет в таком месте жил. И ничего, теперь благодарен, что не скатлся и на иглу не сел
А его подружка тоже там жила -* на юриста учится.
Другой сотоварищ получил оразование в ИХК - прада не знаю что
там родители тоже не выдержали
Но их них вышли нормальные люди
Они там многому учатся
NEW 11.06.13 11:45
в ответ zuckerhaus 11.06.13 11:42
это где вы такие интернаты Европе видели? Для меня интернат это вообще-то дорогая школа с проживанием (хотя не факт, имеются интернаты и без проживания)
Я сына хотела отправить в интернат в Германии, но потом подумала и решила я ему эти денежки лучше так на счёт положу а образование хорошее и в обычных школах есть
Я сына хотела отправить в интернат в Германии, но потом подумала и решила я ему эти денежки лучше так на счёт положу а образование хорошее и в обычных школах есть
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:47
Где ТС писала, что муж подниал руку
Скорее всего он старался сделать ограничения и правила
Типа не сделаешь - не пойдёшь
Ну а мальчока ему в табло заехал
Давайте представим, что ваш сын мужа или вас ударит
Но ведьб дело совсем не в этом
А в том, что сын бъёт мать без того, что она к нему силу применяте
иливы читать не умеете?
в ответ zuckerhaus 11.06.13 11:42
В ответ на:
Мужу можно поднимать руку и пытаться "приструнить" а сыну нельзя себя защищать?
Мужу можно поднимать руку и пытаться "приструнить" а сыну нельзя себя защищать?
Где ТС писала, что муж подниал руку
Скорее всего он старался сделать ограничения и правила
Типа не сделаешь - не пойдёшь
Ну а мальчока ему в табло заехал
Давайте представим, что ваш сын мужа или вас ударит
Но ведьб дело совсем не в этом
А в том, что сын бъёт мать без того, что она к нему силу применяте
иливы читать не умеете?
NEW 11.06.13 11:48
в ответ pallada0 11.06.13 11:44
я не знаю, может я не вкурсе и такие "заведения для трудных подростков" тоже интернат называется, но я нечто иное поняла под словаи автора про интернат. Тогда я бы категорически не советовала туда сына отправлять ей, лучше уж в Армию тогда если есть возможность
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:49
Мужу можно поднимать руку и пытаться "приструнить" а сыну нельзя себя защищать?
Тут все сговорились играть в испорченный телефон. Где Вы прочитали, что "муж поднял руку"? У других, которые тоже косо прочитали?
это настоящие и будущие уголовники - дети алкоголиков, психически больных и те кого еще рано в тюрьму садить.. хотите сыну таких дружков чтоб с мужем остаться - ваше решение.
Такие дружки у сына будут и БЕЗ интерната. С куда большей гарантией
с элементами вашей неконсеквентности..
А это что еще за научный выверт" Перевод с казакдойча?
Выучите слово "непоследовательность" (а также другие умные слова), а потом уже выражайтесь "научно" и беритесь за психологическое "бератование" , пардон, консультирование
Тут все сговорились играть в испорченный телефон. Где Вы прочитали, что "муж поднял руку"? У других, которые тоже косо прочитали?
это настоящие и будущие уголовники - дети алкоголиков, психически больных и те кого еще рано в тюрьму садить.. хотите сыну таких дружков чтоб с мужем остаться - ваше решение.
Такие дружки у сына будут и БЕЗ интерната. С куда большей гарантией
с элементами вашей неконсеквентности..
А это что еще за научный выверт" Перевод с казакдойча?
Выучите слово "непоследовательность" (а также другие умные слова), а потом уже выражайтесь "научно" и беритесь за психологическое "бератование" , пардон, консультирование
NEW 11.06.13 11:50
Вы опять не читаете или не понимаете
Это называется
betreutes wohnen jugendamt или Jugendwohngruppe -
Их финансирует это Каритас или государство
там их подготавливают к взрослой жизни и сопровождает Sozialpädagog
Берут туда с 14 лет
Это называется
betreutes wohnen jugendamt или Jugendwohngruppe -
Их финансирует это Каритас или государство
там их подготавливают к взрослой жизни и сопровождает Sozialpädagog
Берут туда с 14 лет
NEW 11.06.13 11:52
в ответ pallada0 11.06.13 11:47
конечно грустно всё это когда ребёнок на родителей руку поднимает, я б наверное расстроилась даже если б мне ребёнок плохое слово сказалобозвал как-то, не то чтобы руку поднял.
но ничего не бывает без причины, все является следствием действия самих же родителей.
я своему сыну сразу сказала, если ему захочется в 18 лет жить отдельно - мы возражать не будем, но будет это так и так то с нашей финансовой стороны и не более :)))
но ничего не бывает без причины, все является следствием действия самих же родителей.
я своему сыну сразу сказала, если ему захочется в 18 лет жить отдельно - мы возражать не будем, но будет это так и так то с нашей финансовой стороны и не более :)))
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:52
в ответ noirnight 11.06.13 11:45
есть такие для подростков трудных.. государством спонсируется.. про каждый не скажу, но совокупие психологической помощи, распределений ответственности итд.. я считаю для совсем трудных подростков..
персонал там конечно знающий и условия человеческие, но "пациенты" именно из неформалов.. для меня бы был риск отдавать туда ребенка, особенно если он уголовно не замечен а все чисто подростковое + неноделки..
персонал там конечно знающий и условия человеческие, но "пациенты" именно из неформалов.. для меня бы был риск отдавать туда ребенка, особенно если он уголовно не замечен а все чисто подростковое + неноделки..
NEW 11.06.13 11:54
Не бредьте
Там очень часто дети из очень обеспеченных родителей
И именно там трудные подростки учатся жить и борятся со своими проблемами
Я говор.ю что видела. Уже писала, что у нас был практикант программист, который через это прошёл и рассказвал
Родители у него совсем не алкаголики и работали на Сименсе
в ответ Crea 11.06.13 11:49
В ответ на:
это настоящие и будущие уголовники - дети алкоголиков, психически больных и те кого еще рано в тюрьму садить.. хотите сыну таких дружков чтоб с мужем остаться - ваше решение.
это настоящие и будущие уголовники - дети алкоголиков, психически больных и те кого еще рано в тюрьму садить.. хотите сыну таких дружков чтоб с мужем остаться - ваше решение.
Не бредьте
Там очень часто дети из очень обеспеченных родителей
И именно там трудные подростки учатся жить и борятся со своими проблемами
Я говор.ю что видела. Уже писала, что у нас был практикант программист, который через это прошёл и рассказвал
Родители у него совсем не алкаголики и работали на Сименсе
NEW 11.06.13 11:55
Вы опять не понимаете.
Есть гены и психологическая структура человека.
Вот эту структуру и призвани специальные психологи в подростковом возрасте подкорректировать
в ответ noirnight 11.06.13 11:52
В ответ на:
но ничего не бывает без причины, все является следствием действия самих же родителей.
но ничего не бывает без причины, все является следствием действия самих же родителей.
Вы опять не понимаете.
Есть гены и психологическая структура человека.
Вот эту структуру и призвани специальные психологи в подростковом возрасте подкорректировать
NEW 11.06.13 11:56
Дак у ТС как раз такой и есть
Меня поражают женщины, которые не способны понять, что у этого подростка уже нет границ - он дерётся на мать
О чём вообще можно ещё рассуждать?
в ответ zuckerhaus 11.06.13 11:52
В ответ на:
, но совокупие психологической помощи, распределений ответственности итд.. я считаю для совсем трудных подростков..
, но совокупие психологической помощи, распределений ответственности итд.. я считаю для совсем трудных подростков..
Дак у ТС как раз такой и есть
Меня поражают женщины, которые не способны понять, что у этого подростка уже нет границ - он дерётся на мать
О чём вообще можно ещё рассуждать?
NEW 11.06.13 11:57
в ответ pallada0 11.06.13 11:55
гены понятное дело, но научить ребёнка своим же примером уважению и респекту к родителям не сложно уж точно, а что хотеть если ребёнок до 10 лет жил с родным папой и ведел по-ходу мало хорошего, потом переехал в другую страну , где надо было учить язык и друзей искать, как-то анйти своё место в новой жизни с новым папой ..., где-то паззл не сложился и нехватает деталей, которые явными сейчас стали.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 11:59
в ответ pallada0 11.06.13 11:56
да я согласна с вами что подросток трудный у автора, но я с вашей точкой зрениай не согласна, не более, у всех разное мнение и это хорошо, было бы скучно если б все думали и делали одинаково
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 12:00
ВЫ что не читаете?
ребёнок жил с родным папой практически до 14 лет
ТС была 14 лет замужем а потом развелась
И писала, что новый муж принял вначале её ребёнка как родного
Зачем валить всё на мужа?
Есть всегда своя личная ответственность - как и ТС, так и САМОГО ребёнка
Дети обязаны тоже нести свою личную ответственность за свои поступки.
И мы, родители постоянно им это напоминаем в процессе воспитания
ребёнок жил с родным папой практически до 14 лет
ТС была 14 лет замужем а потом развелась
И писала, что новый муж принял вначале её ребёнка как родного
Зачем валить всё на мужа?
Есть всегда своя личная ответственность - как и ТС, так и САМОГО ребёнка
Дети обязаны тоже нести свою личную ответственность за свои поступки.
И мы, родители постоянно им это напоминаем в процессе воспитания
NEW 11.06.13 12:01
в ответ Olga.G 11.06.13 10:09
Муж ваш тоже молодец. Как так? С 9 лет пацан на его глазах. И все это время они жили параллельно, друг друга не касаясь?
Или он все-таки воспитывал ребенка тоже? если да, то сегодняшними ультиматумами он просто расписывается в своей никчемности как "отец"/воспитатель.
А главное - если мужик ставит женщину перед выбором , или Я или твой ребенок, то это, во-первых, не мужик, а во-вторых, спасать там в ваших с ним отношения уже давно нечего.
точно. Тоже читаю и диву даюсь..
Или он все-таки воспитывал ребенка тоже? если да, то сегодняшними ультиматумами он просто расписывается в своей никчемности как "отец"/воспитатель.
А главное - если мужик ставит женщину перед выбором , или Я или твой ребенок, то это, во-первых, не мужик, а во-вторых, спасать там в ваших с ним отношения уже давно нечего.
точно. Тоже читаю и диву даюсь..

Speak My Language
NEW 11.06.13 12:03
в ответ pallada0 11.06.13 11:47
вы как всегда слишком эмоциональны... куча домыслов...
поднимать руку ни от кого не нормально.. но ненормальНЕЕ взрослому поднимать руку чем подростку
также ударить кого то зависит от причины удара и психического состояния насильника..
практически каждого можно довести до ручки чтобы он влепил, особенно неуравновешенного подростка который мозгами еще нормально не шевелит, не знает жизни и чуствует себя загнанным в угол.
вспомнив себя в подростковое время - была абсолютно послушным ребенком с хорошими оценками, но при конфликтах с родителями хотелось влепить часто.. сдерживало то что я физически слабее отца например.. но у меня не было отношений что меня "терпели и выдерживали", были как хорошие так и плохие времена.. если б был бы такой "посторонний отец", то плевала б на него..
сейчас будучи взрослой и имея ребенка совершенно другая ситуация, нет того желания треснуть как в подростковый возраст - точнее эмоционально намного легче сдержаться..
поднимать руку ни от кого не нормально.. но ненормальНЕЕ взрослому поднимать руку чем подростку
также ударить кого то зависит от причины удара и психического состояния насильника..
практически каждого можно довести до ручки чтобы он влепил, особенно неуравновешенного подростка который мозгами еще нормально не шевелит, не знает жизни и чуствует себя загнанным в угол.
вспомнив себя в подростковое время - была абсолютно послушным ребенком с хорошими оценками, но при конфликтах с родителями хотелось влепить часто.. сдерживало то что я физически слабее отца например.. но у меня не было отношений что меня "терпели и выдерживали", были как хорошие так и плохие времена.. если б был бы такой "посторонний отец", то плевала б на него..
сейчас будучи взрослой и имея ребенка совершенно другая ситуация, нет того желания треснуть как в подростковый возраст - точнее эмоционально намного легче сдержаться..
NEW 11.06.13 12:04
в ответ pallada0 11.06.13 12:00
Нп
Нравитья мне читать посты о том,что вот муж такой сякой не проявил внимания,да кка это,раз взял жену с ребенком,и тд.
А сейчас поговори о двойных стандартах,переворачиваем ситуацию и представили,ребенок мужа ТС,поведение все то же,какие советы будут?Правильно,ставь условие мужу или развод или ребенок из дома уходит,вот муж пусть и занимаеться так?
Нравитья мне читать посты о том,что вот муж такой сякой не проявил внимания,да кка это,раз взял жену с ребенком,и тд.
А сейчас поговори о двойных стандартах,переворачиваем ситуацию и представили,ребенок мужа ТС,поведение все то же,какие советы будут?Правильно,ставь условие мужу или развод или ребенок из дома уходит,вот муж пусть и занимаеться так?
NEW 11.06.13 12:07
Я уже про это писала, но ответа не получила от этих дам
да. У них двойныек стандарты
в ответ katju 11.06.13 12:04
В ответ на:
А сейчас поговори о двойных стандартах,переворачиваем ситуацию и представили,ребенок мужа ТС,поведение все то же,какие советы будут?Правильно,ставь условие мужу или развод или ребенок из дома уходит,вот муж пусть и занимаеться так?
А сейчас поговори о двойных стандартах,переворачиваем ситуацию и представили,ребенок мужа ТС,поведение все то же,какие советы будут?Правильно,ставь условие мужу или развод или ребенок из дома уходит,вот муж пусть и занимаеться так?
Я уже про это писала, но ответа не получила от этих дам
да. У них двойныек стандарты
NEW 11.06.13 12:07
я давно уже задумывалась над тем, почему для некоторых детей отчим это отец, а для многих так всю жизнь и остаётся дядей..
и поведение сына я понимаю очень хорошо.
когда воспитание ребёнка заключается исключительно в том,чтобы оторвать от интернета и приструнить, заставить делать, как хочешь, то как ребёнок будет себя вести в ответ?
воспылает любовью? может играл бы папа с сыном в футбол раньше, ездил на велосипедах или в бассейн в выходные, то и не до компа было бы ребёнку.
дети очень чувствуют, когда их любят, а когда просто терпят, да.
и пусть ему сейчас 18 и он уже не ребёнок.
но тогда ему было 9 и он таковым был.
у меня тоже появилось ощущение, что ТС сейчас ищет оправдание мужу и поэтому вспоминает единичные ситуации, выставляя сына в нехорошем свете.
где-то выше написала о муже в хорошем свете и в этой же фразе сына назвала балбесом. это на мой взгляд очень хорошо характеризует ситуацию.
я думаю, сын чувствует,что если дело станет за выбором, то мать выберет не его.
вот и разгадка его поведения.
читайте внимательно.
сыну 18 лет, 9 лет ТС во втором браке.
мальчику было 9 лет. у отчима была куча времени, для того,чтобы найти подход к ребёнку.
и как это отчим не причём? он что мимо проходил просто все 9 лет?
дада, в интернат для трудных детей его..
и дочку потом туда же..у неё же тоже гены прежнего мужа
pallada0, это вы не читаете внимательно.
9 лет у сына нет контакта с родным отцом.
18 минус 9 посчитать умеете? или у вас 14 получается? странная математика.
В ответ на:
даже если вы пишете что ваш муж НЕ воспитывал пасынка, то он это таки делал - ингнором.. это также воспитание а именно верный путь вселить в ребенка комплексы что он чужой и его только терпят.. даже зная что ваш муж не родной отец сына, ребенок рос в доме с чуством ненужности.. это его модель семьи, другую он не знает.. Если честно, меня бы удивило если бы сын БЕЗ комплексов вырос. вы сама подумайте - его игнорируют, что ему делать чтобы перестали игнорить - затеевать снандал чтобы хоть как то муж на него обращал внимание.
даже если вы пишете что ваш муж НЕ воспитывал пасынка, то он это таки делал - ингнором.. это также воспитание а именно верный путь вселить в ребенка комплексы что он чужой и его только терпят.. даже зная что ваш муж не родной отец сына, ребенок рос в доме с чуством ненужности.. это его модель семьи, другую он не знает.. Если честно, меня бы удивило если бы сын БЕЗ комплексов вырос. вы сама подумайте - его игнорируют, что ему делать чтобы перестали игнорить - затеевать снандал чтобы хоть как то муж на него обращал внимание.
я давно уже задумывалась над тем, почему для некоторых детей отчим это отец, а для многих так всю жизнь и остаётся дядей..
и поведение сына я понимаю очень хорошо.
когда воспитание ребёнка заключается исключительно в том,чтобы оторвать от интернета и приструнить, заставить делать, как хочешь, то как ребёнок будет себя вести в ответ?
воспылает любовью? может играл бы папа с сыном в футбол раньше, ездил на велосипедах или в бассейн в выходные, то и не до компа было бы ребёнку.
дети очень чувствуют, когда их любят, а когда просто терпят, да.
и пусть ему сейчас 18 и он уже не ребёнок.
но тогда ему было 9 и он таковым был.
В ответ на:
а я считаю, что абсолютно неправы вы с вашими диагнозами Наркоман, Садист, Драчун, избивающий мать и сестер.
По обрывкам информации, данной ТС - нормальный пубертирующий парень растет,требующий внимания.
А "поднял руку" еще не значит избивает - границы дети испытывают и в 3 года, и в 18 лет. Главное, как на эти их попытки границы расширить родители реагируют.
А выкинуть ребенка из дома - самое легкое. И идиот может. А вот достучаться....
а я считаю, что абсолютно неправы вы с вашими диагнозами Наркоман, Садист, Драчун, избивающий мать и сестер.
По обрывкам информации, данной ТС - нормальный пубертирующий парень растет,требующий внимания.
А "поднял руку" еще не значит избивает - границы дети испытывают и в 3 года, и в 18 лет. Главное, как на эти их попытки границы расширить родители реагируют.
А выкинуть ребенка из дома - самое легкое. И идиот может. А вот достучаться....
у меня тоже появилось ощущение, что ТС сейчас ищет оправдание мужу и поэтому вспоминает единичные ситуации, выставляя сына в нехорошем свете.
где-то выше написала о муже в хорошем свете и в этой же фразе сына назвала балбесом. это на мой взгляд очень хорошо характеризует ситуацию.
я думаю, сын чувствует,что если дело станет за выбором, то мать выберет не его.
вот и разгадка его поведения.
В ответ на:
Сын ТС - по её словам похож на её прежнего мужа, с которым она промучалась 14 лет и ушла, так как сын становился на него похож
Значит отчим его и не воспитывал в принципе. так как в 14 лет основная структура уже заложена + гены
И здесь отчим не причём
Сыга надо сапасть и есть только один выход - отселять в инт ернат для тружных детей.
Там им очень хорошую помощь оказывают.
Сын ТС - по её словам похож на её прежнего мужа, с которым она промучалась 14 лет и ушла, так как сын становился на него похож
Значит отчим его и не воспитывал в принципе. так как в 14 лет основная структура уже заложена + гены
И здесь отчим не причём
Сыга надо сапасть и есть только один выход - отселять в инт ернат для тружных детей.
Там им очень хорошую помощь оказывают.
читайте внимательно.
сыну 18 лет, 9 лет ТС во втором браке.
мальчику было 9 лет. у отчима была куча времени, для того,чтобы найти подход к ребёнку.
и как это отчим не причём? он что мимо проходил просто все 9 лет?

дада, в интернат для трудных детей его..
и дочку потом туда же..у неё же тоже гены прежнего мужа

В ответ на:
ВЫ что не читаете?
ребёнок жил с родным папой практически до 14 лет
ТС была 14 лет замужем а потом развелась
И писала, что новый муж принял вначале её ребёнка как родного
ВЫ что не читаете?
ребёнок жил с родным папой практически до 14 лет
ТС была 14 лет замужем а потом развелась
И писала, что новый муж принял вначале её ребёнка как родного

9 лет у сына нет контакта с родным отцом.
18 минус 9 посчитать умеете? или у вас 14 получается? странная математика.
NEW 11.06.13 12:09
в ответ noirnight 11.06.13 11:53
Ну так научите автора, как 18-летнего парня, который хамит, дерётся и сидит круглосуточно за компом, без применения какой-либо силы (ни в коем случае физической) направить на путь истинный. И я заодно послушаю, может пригодится в жизни.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 12:10
Ну, если подсчитать арифметику, то сочтем, что жила, но дети родились в браке позже.
и развелась она и получается, что очень быстро вышла замуж, если 9 лет и замужем и отчим воспитывал 9-летнего мальчика.
в ответ pallada0 11.06.13 12:04
В ответ на:
что 14 лет была замужем за отцом этого мальчика
То есть непонятно
что 14 лет была замужем за отцом этого мальчика
То есть непонятно
Ну, если подсчитать арифметику, то сочтем, что жила, но дети родились в браке позже.
В ответ на:
14 лет мучилась с ним, двоих детей родила....после лет10 совместной жизни стала думать - детей поднимем и разведусь (мысль коротать с ним старость приводила в ужас...).последней каплей стало то, что подрастающий сын начал невольно подражать отцу и тут я поняла, что загублю не только свою жизнь, но и будущее сына ...
14 лет мучилась с ним, двоих детей родила....после лет10 совместной жизни стала думать - детей поднимем и разведусь (мысль коротать с ним старость приводила в ужас...).последней каплей стало то, что подрастающий сын начал невольно подражать отцу и тут я поняла, что загублю не только свою жизнь, но и будущее сына ...
и развелась она и получается, что очень быстро вышла замуж, если 9 лет и замужем и отчим воспитывал 9-летнего мальчика.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.13 12:11
в ответ pallada0 11.06.13 12:00
это вы не читатете, простите уж ...
судя по цитате автор 14 лет в браке первом жила, а в 10 лет ребёнку переехала в Германию, потому что замуж за другого вышла, и с новым мужем она я так понимаю почти 9 лет , парню уже 18-ть, я так понимаю всё совпадает ( с математикой у меня всё в порядке))))
судя по цитате автор 14 лет в браке первом жила, а в 10 лет ребёнку переехала в Германию, потому что замуж за другого вышла, и с новым мужем она я так понимаю почти 9 лет , парню уже 18-ть, я так понимаю всё совпадает ( с математикой у меня всё в порядке))))
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 12:11
в ответ apfelgarten 11.06.13 12:07
Девыыыы! Ну тема же сейчас не о "кто виноват?", а о том, что сейчас, в уже сложившейся ситуации, делать.
Оттого что мы тут по косточкам мужа, сына и саму ТС разложим, ситуация не изменится.
А виноваты всегда оба, как ни крути...
Оттого что мы тут по косточкам мужа, сына и саму ТС разложим, ситуация не изменится.
А виноваты всегда оба, как ни крути...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.06.13 12:11

Я тоже хочу послкшать!
И ещё хочу послушать от цукерхауза её метод приведения неадеквата в порядок
Только без общих фраз, а имеено инструкцию
в ответ vogelka 11.06.13 12:09
В ответ на:
Ну так научите автора, как 18-летнего парня, который хамит, дерётся и сидит круглосуточно за компом, без применения какой-либо силы (ни в коем случае физической) направить на путь истинный. И я заодно послушаю, может пригодится в жизни.
Ну так научите автора, как 18-летнего парня, который хамит, дерётся и сидит круглосуточно за компом, без применения какой-либо силы (ни в коем случае физической) направить на путь истинный. И я заодно послушаю, может пригодится в жизни.

Я тоже хочу послкшать!
И ещё хочу послушать от цукерхауза её метод приведения неадеквата в порядок
Только без общих фраз, а имеено инструкцию

NEW 11.06.13 12:12
в ответ katju 11.06.13 12:04
перекрутив ситуации скажу, что выхожа замуж за мч с детьми, пыталась бы построить уважительные отношения.. интересовалась бы психическим состоянием так как оно зеркалит на всю семью.. любить детей не возможно заставить, но общаться дружелюбно и давать чуство ребенку что он член семью - это обязательно..
при трудностях не побоялась бы психологов и советов со стороны..
главное осозновать что обязанности семейные это не только заработок..
ну у последнее - ни при каких условиях не ставила бы ультиматум партнеру.. даже если отношения бы иссякли, то ушла бы или просила развод, но ультиматум это вынуждение делать решение.. а эта вынужденность мне партнер никогда не простит, даже подсознательно.
знаю что в других семьях другие отношения.
при трудностях не побоялась бы психологов и советов со стороны..
главное осозновать что обязанности семейные это не только заработок..
ну у последнее - ни при каких условиях не ставила бы ультиматум партнеру.. даже если отношения бы иссякли, то ушла бы или просила развод, но ультиматум это вынуждение делать решение.. а эта вынужденность мне партнер никогда не простит, даже подсознательно.
знаю что в других семьях другие отношения.
NEW 11.06.13 12:13
независимо от пола. если один партнёр, вступая в брак и тем самым принимая тот факт,что у другого есть дети, позже требует от партнёра отказаться от ребёнка, потому что он трудный и доставляет проблемы, то вывод один... любовью тут не пахнет.
в ответ katju 11.06.13 12:04
В ответ на:
А сейчас поговори о двойных стандартах,переворачиваем ситуацию и представили,ребенок мужа ТС,поведение все то же,какие советы будут?Правильно,ставь условие мужу или развод или ребенок из дома уходит,вот муж пусть и занимаеться так?
А сейчас поговори о двойных стандартах,переворачиваем ситуацию и представили,ребенок мужа ТС,поведение все то же,какие советы будут?Правильно,ставь условие мужу или развод или ребенок из дома уходит,вот муж пусть и занимаеться так?
независимо от пола. если один партнёр, вступая в брак и тем самым принимая тот факт,что у другого есть дети, позже требует от партнёра отказаться от ребёнка, потому что он трудный и доставляет проблемы, то вывод один... любовью тут не пахнет.
NEW 11.06.13 12:13
Н.п. Я вот что подумала, если ребенок эмигрировал в 14 лет, то вероятно его проблемы могут отсюда истекать. В этом случае его нужно убедить , заманить - что угодно к хорошему психологу. Также наладить в жизни цели, ориентиры. Но если родитель сам слаб характером, то наврядле получится. Может тогда с себя начинать (решать проблемы сына, начиная с решения своих проблем) Эта проблема вообще людей с постсоветского пространства, последствия системного воспитания...
П.с. Ок, в 9 эмигрировал??
П.с. Ок, в 9 эмигрировал??
aloho amokh
NEW 11.06.13 12:14
в ответ apfelgarten 11.06.13 12:07
Это Вы читайте внимательно. В 14 лет родной батюшка поставил (тогда ещё) ребёнка в ситуацию, когда понадобилась помощь психолога.
Мама, не дрейфь!
а) Сын, как ни крути, не ребёнок.
б) Проверь сообщения тех, кто на тебя лихо наезжает: они и на других ветках такие же скандалистк.
в) Если не о себе, то о дочери подумай: выпуск сына из гнезда или ежедневный стресс всем троим?
Мама, не дрейфь!
а) Сын, как ни крути, не ребёнок.
б) Проверь сообщения тех, кто на тебя лихо наезжает: они и на других ветках такие же скандалистк.
в) Если не о себе, то о дочери подумай: выпуск сына из гнезда или ежедневный стресс всем троим?
NEW 11.06.13 12:16
в ответ vogelka 11.06.13 12:09
я не собираюсь кого-то учить как ему воспитывать своих детей, мне своих 2-их гавриков хватает 
мои личные советы к действию я уже ранее автору предложила, а на сколько они будут ей полезны мы все равно никогда не узнаем толком, а тем более как она этими советами воспользовалась или как вообще всё для себя решила ...
мне жалко автрора и даже не за то что она допустила данную ситуацию, а в том что она сама себя загнала в угол паникой и всем эту панику создала, ведь все проблеммы её решаемы, только в спокойном состоянии, имея четкий план
Ну я автору настоятельно рекомендую для начала искать ХОРОШЕГО психолога который поможет ей и мужу и сыну (даже боюсь интересоваться как там бедная дочь, до которой наверное нет дела сейчас) чтобы у них закончился этот кризис и недопонимания в их семье и наступилой: покой, взаимоуважение + взаимопонимание и балгополучие

мои личные советы к действию я уже ранее автору предложила, а на сколько они будут ей полезны мы все равно никогда не узнаем толком, а тем более как она этими советами воспользовалась или как вообще всё для себя решила ...
мне жалко автрора и даже не за то что она допустила данную ситуацию, а в том что она сама себя загнала в угол паникой и всем эту панику создала, ведь все проблеммы её решаемы, только в спокойном состоянии, имея четкий план
Ну я автору настоятельно рекомендую для начала искать ХОРОШЕГО психолога который поможет ей и мужу и сыну (даже боюсь интересоваться как там бедная дочь, до которой наверное нет дела сейчас) чтобы у них закончился этот кризис и недопонимания в их семье и наступилой: покой, взаимоуважение + взаимопонимание и балгополучие

"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 12:17
в ответ zuckerhaus 11.06.13 12:12
это все хорошо в теории!На практике далеко все от теории.Вспомнилась одна мама с форума,когда она рассказывала,КАК дети ее мужа приходили к ним в общий дом и что делали.У меня волосы шевелились на затылке,я тогда желала огромного терпения ей,но спустя годы все утряслось,отношения стали ровные.
NEW 11.06.13 12:19
в ответ Emotion A 11.06.13 12:13
И кстати непонятно какие конкретно проблемы у сына или какого рода травма.. так как бывает разное, начиная от относительно "легкой" травмы развода родителей и переезда в другую страну, кончая физическое насилие итд первым мужем автора..
эти аспекты важные, так как они меняют многое..
эти аспекты важные, так как они меняют многое..
NEW 11.06.13 12:23
вот цитата автора из заглавного поста:
что-то я не поняла. как родной батюшка мог в 14 лет ребёнка в какую-то ситуацию поставить, если у 18-летнего сына 9 лет с ним контакта нет?
в ответ delta174 11.06.13 12:14
В ответ на:
то Вы читайте внимательно. В 14 лет родной батюшка поставил (тогда ещё) ребёнка в ситуацию, когда понадобилась помощь психолога.
то Вы читайте внимательно. В 14 лет родной батюшка поставил (тогда ещё) ребёнка в ситуацию, когда понадобилась помощь психолога.
вот цитата автора из заглавного поста:
В ответ на:
Проблемы доставляет сын 18 лет, сложно описать все но не сложились у них отношения и вот последняя капля - муж ставит условие чтобы я отослала моего лентяя к бывшему ( контакта нет все 9 лет) или развод.
Проблемы доставляет сын 18 лет, сложно описать все но не сложились у них отношения и вот последняя капля - муж ставит условие чтобы я отослала моего лентяя к бывшему ( контакта нет все 9 лет) или развод.
что-то я не поняла. как родной батюшка мог в 14 лет ребёнка в какую-то ситуацию поставить, если у 18-летнего сына 9 лет с ним контакта нет?

NEW 11.06.13 12:23
в ответ zuckerhaus 11.06.13 11:10
Сращу скажу что аналогия с приоритетом штанов в шкафу неверна в моем случае...
А так очень во многом Вы правы... Я не скажу что он совсем не принимал участия в воспитании ребенка, но как тут правильно уже сакцентировпли - гены... Я узнаю в сыне своего бывшего ... с ужасом... даже манеры и мн др....
Кстати тоже полный комплексов, кот видимо и были причиной ставить себя выше слабых, младших... вообщем самоутверждался даже за счет собственного маленького сына....
А так очень во многом Вы правы... Я не скажу что он совсем не принимал участия в воспитании ребенка, но как тут правильно уже сакцентировпли - гены... Я узнаю в сыне своего бывшего ... с ужасом... даже манеры и мн др....
Кстати тоже полный комплексов, кот видимо и были причиной ставить себя выше слабых, младших... вообщем самоутверждался даже за счет собственного маленького сына....
NEW 11.06.13 12:24
в ответ pallada0 11.06.13 12:13
подозреваю там всё именно и началось с отношений у детей с новым папой, видимо в какой-то ситуации муж отстранился от воспитания, так как его методы были не понраву, а других он не знает ..., у менай было подобное, но у меня получилось убедить мужа что детям необходимо воспитание от нас обоих, просо мы постараемся их воспитывать иначе чем нас с мужем в детстве :)
и урааа, это работает, но было тоже не легко, хотя муж у меня замечательный и муж и папа, но я учила его, как правильнее к детям относится, некоторые вещи он просто не понимал, что в них плохого, а теперь просто поменял тактику и всё работает. я сама к психологам ходила и с детьми и без, читаю форумы (у нас тут даже на германке есть абалденная группа всем её советую)
и урааа, это работает, но было тоже не легко, хотя муж у меня замечательный и муж и папа, но я учила его, как правильнее к детям относится, некоторые вещи он просто не понимал, что в них плохого, а теперь просто поменял тактику и всё работает. я сама к психологам ходила и с детьми и без, читаю форумы (у нас тут даже на германке есть абалденная группа всем её советую)
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 12:25
в ответ katju 11.06.13 12:17
возможно там и все глубже и про личном наблюдении картина другая была бы совсем..
семья автора не желает решать проблему конструктивно т.е. с помощью семейной терапии , ответствие решения скинуто на нее и ожидается решение "чуда чудесатое"... а она не решит так чтобы не было трещины у кого либо..
возможно все и устаканится, возможно и нет..
семья автора не желает решать проблему конструктивно т.е. с помощью семейной терапии , ответствие решения скинуто на нее и ожидается решение "чуда чудесатое"... а она не решит так чтобы не было трещины у кого либо..
возможно все и устаканится, возможно и нет..
NEW 11.06.13 12:25
в ответ Windspiel 11.06.13 12:11
да сколько можно пережёвывыть: что делатъ, что делать...
Отселять сына! Не беря во внимание мужа и его ультиматумы: КАК, объясните мне, КАК можно после поднятия руки на мать продолжать с ним дальше жить? Вот если он придёт сегодня со школы и не извинится, не покается-КАК далъше отношения-то строить? Как его со школы встречатъ, улыбатъся, обед ему разогреватъ, как с ним разговариватъ, о чём? Я даже представитъ себе не могу, какие там далъше могут быть отношения...
Это же всё, конец всем отношениям, границы все переступлены, нет их больше, этих границ, и отношений тоже больше нет.
Какое бы ни было воспитание или его отсутствие, но в 18 лет какие-то свои собственные границы должны быть? Даже если она его силой пыталась вытащить от компа, взяв за локоть там или ещё как-КАК сын может ударить мать? А потом он ещё раз руку поднимет-один раз же прошло, и на сестру подымет...
Отселять и помогать со стороны.
Отселять сына! Не беря во внимание мужа и его ультиматумы: КАК, объясните мне, КАК можно после поднятия руки на мать продолжать с ним дальше жить? Вот если он придёт сегодня со школы и не извинится, не покается-КАК далъше отношения-то строить? Как его со школы встречатъ, улыбатъся, обед ему разогреватъ, как с ним разговариватъ, о чём? Я даже представитъ себе не могу, какие там далъше могут быть отношения...

Какое бы ни было воспитание или его отсутствие, но в 18 лет какие-то свои собственные границы должны быть? Даже если она его силой пыталась вытащить от компа, взяв за локоть там или ещё как-КАК сын может ударить мать? А потом он ещё раз руку поднимет-один раз же прошло, и на сестру подымет...
Отселять и помогать со стороны.
NEW 11.06.13 12:25
в ответ noirnight 11.06.13 12:16
Да господи, что тут все заладили, хорошего психолога. К хорошему во-первых, минимум пол года термина ждать надо, а во-вторых, его ещё в чужой стране найти надо, да и какой он, хороший психолог? У автора проблема сейчас, вопрос ребром стоит, годовой отсрочки нет. Извините, если резко 
Но мне лично действительно интересно узнать, что вы делаете, когда не срабатывают компромиссы? Одному ребёнку у вас 14-15 лет, как я поняла, а второму?
Возьмём пример как у автора: ночь, 12 часов, сын не ложится спать (играет на компе), хотя ему в школу утром. И так уже несколько недель. Из школы поступали уже неоднократно звонки, что мальчик вялый, несконцентрированный, оценки ухудшились. Какие конкретно будут ваши действия в пол первого ночи? Я серьёзно.

Но мне лично действительно интересно узнать, что вы делаете, когда не срабатывают компромиссы? Одному ребёнку у вас 14-15 лет, как я поняла, а второму?
Возьмём пример как у автора: ночь, 12 часов, сын не ложится спать (играет на компе), хотя ему в школу утром. И так уже несколько недель. Из школы поступали уже неоднократно звонки, что мальчик вялый, несконцентрированный, оценки ухудшились. Какие конкретно будут ваши действия в пол первого ночи? Я серьёзно.
категоричность
суждений - это ограниченность ума...
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 12:27
Лучший папа возможно не справился с переходным периодом сына... Даже не знаю...
Но еще это совпало с эмиграцией в Германию, где дети оказались оторваны от друзей и соц жизни....
Вообщем в жизни все очень переплетается... моя вина конечно в основном - не справилась...
Но еще это совпало с эмиграцией в Германию, где дети оказались оторваны от друзей и соц жизни....
Вообщем в жизни все очень переплетается... моя вина конечно в основном - не справилась...
NEW 11.06.13 12:27
Мне очень вас жаль и сочувствую вам
Но гены - не изменить. Можно сорректировать поведение в определённой мере, но вам скорее всего это не удасться
Вам надо решать и дуать не только оюб этом сыне - у вас ответственность ещё за 3 человек кроме вас
Кроме того ответственность перед самой собой
Вы должны быть ЗДОРОВЫ - во всех смыслах
А сейчас вы душевно нездоровы, в том сысле, что стресс и беда
В таом состоянии вы даже сыну помочь не сможете
поэтому отселение - единственный выход.
Только этим кстати вы и своему сыну помочь сможете
В 18 лет он вполне мрожет отвечать за себя и свои поступки
в ответ Erni 11.06.13 12:23
В ответ на:
Сращу скажу что аналогия с приоритетом штанов в шкафу неверна в моем случае...
А так очень во многом Вы правы... Я не скажу что он совсем не принимал участия в воспитании ребенка, но как тут правильно уже сакцентировпли - гены... Я узнаю в сыне своего бывшего ... с ужасом... даже манеры и мн др....
Кстати тоже полный комплексов, кот видимо и были причиной ставить себя выше слабых, младших... вообщем самоутверждался даже за счет собственного маленького сына....
Сращу скажу что аналогия с приоритетом штанов в шкафу неверна в моем случае...
А так очень во многом Вы правы... Я не скажу что он совсем не принимал участия в воспитании ребенка, но как тут правильно уже сакцентировпли - гены... Я узнаю в сыне своего бывшего ... с ужасом... даже манеры и мн др....
Кстати тоже полный комплексов, кот видимо и были причиной ставить себя выше слабых, младших... вообщем самоутверждался даже за счет собственного маленького сына....
Мне очень вас жаль и сочувствую вам
Но гены - не изменить. Можно сорректировать поведение в определённой мере, но вам скорее всего это не удасться
Вам надо решать и дуать не только оюб этом сыне - у вас ответственность ещё за 3 человек кроме вас
Кроме того ответственность перед самой собой
Вы должны быть ЗДОРОВЫ - во всех смыслах
А сейчас вы душевно нездоровы, в том сысле, что стресс и беда
В таом состоянии вы даже сыну помочь не сможете
поэтому отселение - единственный выход.
Только этим кстати вы и своему сыну помочь сможете
В 18 лет он вполне мрожет отвечать за себя и свои поступки
NEW 11.06.13 12:27
Обсуждаемому парню 18 лет. Девочка младше, но по возрасту должна быть старше, чем 9 лет. Маленькая, вобщем, пока.
в ответ vogelka 11.06.13 12:25
В ответ на:
Одному ребёнку у вас 14-15 лет, как я поняла, а второму?
Одному ребёнку у вас 14-15 лет, как я поняла, а второму?
Обсуждаемому парню 18 лет. Девочка младше, но по возрасту должна быть старше, чем 9 лет. Маленькая, вобщем, пока.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.13 12:28
ультиматум всегда создаёт ощущение, что ты в тупике и у тебя нет выхода.
ну или есть, но они ограничены двумя вариантами.
а на самом деле нужно успокоиться, поговорить с мужем и попросить у него поддержки.
из трудной ситуации в семье нужно искать выход вместе. и желательно с психологом.
В ответ на:
мне жалко автрора и даже не за то что она допустила данную ситуацию, а в том что она сама себя загнала в угол паникой и всем эту панику создала, ведь все проблеммы её решаемы, только в спокойном состоянии, имея четкий план
Ну я автору настоятельно рекомендую для начала искать ХОРОШЕГО психолога который поможет ей и мужу и сыну (даже боюсь интересоваться как там бедная дочь, до которой наверное нет дела сейчас) чтобы у них закончился этот кризис и недопонимания в их семье и наступилой: покой, взаимоуважение + взаимопонимание и балгополучие
мне жалко автрора и даже не за то что она допустила данную ситуацию, а в том что она сама себя загнала в угол паникой и всем эту панику создала, ведь все проблеммы её решаемы, только в спокойном состоянии, имея четкий план
Ну я автору настоятельно рекомендую для начала искать ХОРОШЕГО психолога который поможет ей и мужу и сыну (даже боюсь интересоваться как там бедная дочь, до которой наверное нет дела сейчас) чтобы у них закончился этот кризис и недопонимания в их семье и наступилой: покой, взаимоуважение + взаимопонимание и балгополучие
ультиматум всегда создаёт ощущение, что ты в тупике и у тебя нет выхода.
ну или есть, но они ограничены двумя вариантами.
а на самом деле нужно успокоиться, поговорить с мужем и попросить у него поддержки.
из трудной ситуации в семье нужно искать выход вместе. и желательно с психологом.
NEW 11.06.13 12:30
в ответ Margarita7 11.06.13 12:25
автор вроде писала что сын каялся после того раза и извинялся, говорил что такое чуство именно тогда когда он за компом..
изза этого у меня и впечатление что сын не конченный насильник и драчун а это временное невладение собой.. у многих подростков бывает - конечно до определенных границ
а родители - да, многое прощают и похлеще вещи.. и даже есть дети которые прощают родителям рукоприкладство и многие другие вещи.. по разному бывает
изза этого у меня и впечатление что сын не конченный насильник и драчун а это временное невладение собой.. у многих подростков бывает - конечно до определенных границ
а родители - да, многое прощают и похлеще вещи.. и даже есть дети которые прощают родителям рукоприкладство и многие другие вещи.. по разному бывает
NEW 11.06.13 12:31
в ответ Erni 11.06.13 12:23
Гены это неприятно, но это не приговор. У ребенка и ваши гены тоже. Это только кажется, что в 18 лет они уже взрослые, а на самом деле у некоторых тело вырастает, а психоэмоционально дети детьми + колбасит от гормонов. Не обращайте внимание на психоэмоциональные выбросы большинства развлекающихся здесь от скуки - сейчас не время думать кто виноват, а время мыслить конструктивно.
Перечитайте сообщения Цукерхаус. Самый дельный на мой взгляд совет вам дала Windspiel:
Перечитайте сообщения Цукерхаус. Самый дельный на мой взгляд совет вам дала Windspiel:
В ответ на:
Давайте-ка мамаша, утирайте слёзы, засучивайте рукава и начинайте разруливать ситуацию. Идите в школу, говорите всё как есть и просите у них инфу куда обращаться с трудновоспитуемым подростком, потому что Вы не справляетесь одна. Наверняка в Голландии тоже есть такие организации. И да, психолог вам нужем обоим, даже Вам больше чем ему. И бегом в эту организацию с криками о помощи.
И да, советы психолога слушать и выполнять, какими бы идиотскими они Вам не казались!
У Вас ещё есть шанс спасти семью и сына, если наконец-то начнёте что-то делать.
Давайте-ка мамаша, утирайте слёзы, засучивайте рукава и начинайте разруливать ситуацию. Идите в школу, говорите всё как есть и просите у них инфу куда обращаться с трудновоспитуемым подростком, потому что Вы не справляетесь одна. Наверняка в Голландии тоже есть такие организации. И да, психолог вам нужем обоим, даже Вам больше чем ему. И бегом в эту организацию с криками о помощи.
И да, советы психолога слушать и выполнять, какими бы идиотскими они Вам не казались!
У Вас ещё есть шанс спасти семью и сына, если наконец-то начнёте что-то делать.
NEW 11.06.13 12:31
в ответ vogelka 11.06.13 11:19
Да, правильно видите - муж хочет чтоб чтото изменилось, причем довольно реально! Сейчас вот разговаривали - идет на контакт и обсуждаются варианты, но его покой и спокойная жизнь также очень важны, поэтому если ситуация не изменится - семья развалится
NEW 11.06.13 12:33
Чего-то все путаются в странах, длительности браков, в количестве и возрасте детей
Читаем сначала:
Ах, автора не темы, а автора комментария
Тогда прошу пардонУ 
В ответ на:
У автора кажется только одна дочь, или я не поняла?
У автора кажется только одна дочь, или я не поняла?
Чего-то все путаются в странах, длительности браков, в количестве и возрасте детей

В ответ на:
Вместе 9 лет, муж здешний... Со мной двое детей от первого брака...
Вместе 9 лет, муж здешний... Со мной двое детей от первого брака...
В ответ на:
Я noirnight о её детях спрашивала
Я noirnight о её детях спрашивала
Ах, автора не темы, а автора комментария


Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.13 12:33
в ответ zuckerhaus 11.06.13 12:19
судя по вводным, у сына запоздалый пубертат, вот ведь сказали маме, что развитие на 16. Но это пубертат - значит временное явление.
У моей дочки было в 13 и я сразу побежала сначала в интернет - что это все означает, а потом к психологу, причем нашла нужного с третьего раза, первые две тетки оказались такими, что им сам психолог нужен. Так вот откуда тут уши растут - да откуда угодно, от генов до раздора между родителями, по поводу семей и родной-неродной ... психолог этот рассказывал, что очень часто к нему приходят с проблемами именно из хороших высокопоставленных семей, где с деток пылинки сдувают, и не умеют поставить заслон вдруг появившимся желаниям получить новые впечатления... самая извечтная наркоманка в городе была дочка начальника увд, ей сходило всегда с рук - ее всегда отпускали из-за папы... а дочка начальника бетонного завода просто застрелила родного папу из ружья... без тормозов в общем.
если пойдете к психологу, он пригласит на встречу всех членов семьи - и мужа в том числе. компьютерная зависимость и агрессия - сейчас это всеобщий подрастковый бич. и с этим только начинают бороться (с компьютером). тут два варианта - ввязываться в борьбу за ребенка, где все средства хороши. или отстраниться. выше право выбирать, как и вашего мужа. но прежде, чем сделать выбор, нужно все откровенно обсуждать, ничего не скрывая
У моей дочки было в 13 и я сразу побежала сначала в интернет - что это все означает, а потом к психологу, причем нашла нужного с третьего раза, первые две тетки оказались такими, что им сам психолог нужен. Так вот откуда тут уши растут - да откуда угодно, от генов до раздора между родителями, по поводу семей и родной-неродной ... психолог этот рассказывал, что очень часто к нему приходят с проблемами именно из хороших высокопоставленных семей, где с деток пылинки сдувают, и не умеют поставить заслон вдруг появившимся желаниям получить новые впечатления... самая извечтная наркоманка в городе была дочка начальника увд, ей сходило всегда с рук - ее всегда отпускали из-за папы... а дочка начальника бетонного завода просто застрелила родного папу из ружья... без тормозов в общем.
если пойдете к психологу, он пригласит на встречу всех членов семьи - и мужа в том числе. компьютерная зависимость и агрессия - сейчас это всеобщий подрастковый бич. и с этим только начинают бороться (с компьютером). тут два варианта - ввязываться в борьбу за ребенка, где все средства хороши. или отстраниться. выше право выбирать, как и вашего мужа. но прежде, чем сделать выбор, нужно все откровенно обсуждать, ничего не скрывая
NEW 11.06.13 12:34
в ответ noirnight 11.06.13 11:22
Про ту ситуацию поднял рукунаписать счас трудно... Там было одно за другое... Мой муж хоть и деспотичен, но адекватен....
Сын своим хамством может довести на самом деле... Когда он мне говорит - пошла вон, ты дура... Сама собой перестают владеть, хотя было такое уже не раз...
Тем более я из семьи, где ничего подобного в жизни не было
Сын своим хамством может довести на самом деле... Когда он мне говорит - пошла вон, ты дура... Сама собой перестают владеть, хотя было такое уже не раз...
Тем более я из семьи, где ничего подобного в жизни не было
NEW 11.06.13 12:34
в ответ Margarita7 11.06.13 12:27
Марго, автор уже сама в показаниях путается... то у неё 9 лет контакта с бывшим не было, то тот сыну в 14 лет такой жуткий стресс устроил, что аж психолог понадобился... и это, заметь, посностью без контакта. То деть в сложном возрасте переехал, то отчим отличный папа-заменитель, а то она его не подпускала и сама разбиралась... Так что в этой истории без поллитра не разобраться. 

NEW 11.06.13 12:35
Да не отстой мой муж... Поверьте... Просто он такого не видел от своих детей и терпеть от моих конечно тоже не согласен....
Первый муж кстати и меня наверное не любил... возможно просто не умеет любить .. Он довольно своеобразный человек
Первый муж кстати и меня наверное не любил... возможно просто не умеет любить .. Он довольно своеобразный человек
NEW 11.06.13 12:36
в ответ Erni 11.06.13 12:23
положите руку на сердце- действительно ли это комплексы бывшего или все таки созданная ситуация, реакция сына на нее и ваше субьективное мнение? часто дети только напоминают бывших..
модель реакции ваш сын должен был от кого то перенимать - т.е. если родной отец это делал неправильно. то какая модель у отчима? я имею ввиду была ли альтернатива у сына посмотреть как реагируют другие мч на ситуацию Х?
комплексы есть еще и те которые воспитываются и вкладывыются родителями ну и конечно личное предрасположение.
модель реакции ваш сын должен был от кого то перенимать - т.е. если родной отец это делал неправильно. то какая модель у отчима? я имею ввиду была ли альтернатива у сына посмотреть как реагируют другие мч на ситуацию Х?
комплексы есть еще и те которые воспитываются и вкладывыются родителями ну и конечно личное предрасположение.
NEW 11.06.13 12:37
в ответ Erni 11.06.13 12:34
Муж деспотичен?!
Вам на него молиться надо, что он сына в полицию не сдал.
Вы оправдываете своего сына, загоняя в угол интересы ВСЕХ других членов семьи. Ваш муж и ваша дочь тоже имеют право на счастье, пока вы с великовозрастным дитятей носитесь. Ждёте, чтобы дочь из дома стала уходить?
Вам на него молиться надо, что он сына в полицию не сдал.
Вы оправдываете своего сына, загоняя в угол интересы ВСЕХ других членов семьи. Ваш муж и ваша дочь тоже имеют право на счастье, пока вы с великовозрастным дитятей носитесь. Ждёте, чтобы дочь из дома стала уходить?
NEW 11.06.13 12:38
в ответ Erni 11.06.13 12:31
Ну вот видите, не так уж всё и плохо. Он хочет вам помочь справиться с сыном. Обсуждает варианты. Постарайтесь прислушаться, подпустите его тоже к воспитанию сына, всё-таки он его 9 лет уже худо-бедно воспитывает вместе с вами. Вам уже писали, отселяя сына вы не отказываетесь от него, вас же не лишают контакта. Вы всряхнулись, благодря мужу. Вашему сыну встряска тоже не помешает.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 12:38
Вы любите его больше себя, а это не любовь, а пропажа
Вы должны себя любить в первую очередь.ТОгда сможете адекватую любовь и драгим дарить
Я бы, наверное уже давно отселила. Так как это просто позор, терпеть такое. От мужа не терпеть не стала бы - а тут от сына, которого под сердцем носила
Кроме того он должен понять. что за всё в жизни надо отвечать
если не обуздать -* то ни одна женщина терпеть такое не будет и бдет он один по жизни тащиться
Про это тоже надо думать. елси вы его любите, чтобы он будущую жену тоже уважал.
А как он будет это делать, если не уважает самомго родгого человека?
В ответ на:
Сын своим хамством может довести на самом деле... Когда он мне говорит - пошла вон, ты дура... Сама собой перестают владеть, хотя было такое уже не раз...
Сын своим хамством может довести на самом деле... Когда он мне говорит - пошла вон, ты дура... Сама собой перестают владеть, хотя было такое уже не раз...
Вы любите его больше себя, а это не любовь, а пропажа
Вы должны себя любить в первую очередь.ТОгда сможете адекватую любовь и драгим дарить
Я бы, наверное уже давно отселила. Так как это просто позор, терпеть такое. От мужа не терпеть не стала бы - а тут от сына, которого под сердцем носила
Кроме того он должен понять. что за всё в жизни надо отвечать
если не обуздать -* то ни одна женщина терпеть такое не будет и бдет он один по жизни тащиться
Про это тоже надо думать. елси вы его любите, чтобы он будущую жену тоже уважал.
А как он будет это делать, если не уважает самомго родгого человека?
NEW 11.06.13 12:40
да ну я давно в инете общаюсь и давно уже не реагирую эмоционально, если люди мне абсолютно не знакомы
так что дискуссия она и есть дискуссия
вот группа, о которой я писала http://groups.germany.ru/954432.html?Cat= на самом деле рекомендую
а как я со своим поступаю, я просто забираю ноутбук, море возгласов как он подорвал моё доверие и все такое, ну и у нас после таких ситуаций (а они у нас были и периодически повторяются ) он садится читать книженцию или что то для школы делает "Вокабель испанский или английский" (я сама все равно до часа не сплю ..., потом шурует спать буквално через 20 минут и спит ангельским сном )))) с младшим нет особых проблем пока с соблюдением правил и с засыпанием, но знает если комп или Тв после 20.00 включают то только в выходные и то махимум до 21.00 и если правило нарушено, все элктронные игрушки прячутся так что месяц их никто не видит, но я стараюсь с ними в кино на выходных или в Зоопарк или еще куда, порой старший пытается отмазатся, но я прибалтываю потом пойти в ресторанчик после кино нам вместе покушат пиццу или мороженое, в общем ходим вместе, дети любят это более чем комп или ТВ. потом так устают что не до электронных игр и вырубаются сами, старшего кстати в последнее время всегда стараюсь в басейн после 18.00 отправить, он домой ток к 21.00 возврашается, кушает и спать
:)) еще Гитаренкурс сейчас делает, на фитнес радуется что скоро ему можно будет взрослый ходить (в нашей фитнесс студии ток с 14-ти можно детя на тренажёры), хочет мускулы себе накачать - в общем надо ребёнка мотивировать чем-то полезным, но не запрещая совсем то что ему очень нравится, просто ограничивать во времени с электронными играми. А так у нас тоже старший ребёнок не ангел и вообще сложно с ним было у него "ADS" диагноз, и плохие друзья были и курить уже успел попробовать (ему в августе будет ток 14-ть) всё мы это проходили, и готовы к тому что еще будет :)

вот группа, о которой я писала http://groups.germany.ru/954432.html?Cat= на самом деле рекомендую
а как я со своим поступаю, я просто забираю ноутбук, море возгласов как он подорвал моё доверие и все такое, ну и у нас после таких ситуаций (а они у нас были и периодически повторяются ) он садится читать книженцию или что то для школы делает "Вокабель испанский или английский" (я сама все равно до часа не сплю ..., потом шурует спать буквално через 20 минут и спит ангельским сном )))) с младшим нет особых проблем пока с соблюдением правил и с засыпанием, но знает если комп или Тв после 20.00 включают то только в выходные и то махимум до 21.00 и если правило нарушено, все элктронные игрушки прячутся так что месяц их никто не видит, но я стараюсь с ними в кино на выходных или в Зоопарк или еще куда, порой старший пытается отмазатся, но я прибалтываю потом пойти в ресторанчик после кино нам вместе покушат пиццу или мороженое, в общем ходим вместе, дети любят это более чем комп или ТВ. потом так устают что не до электронных игр и вырубаются сами, старшего кстати в последнее время всегда стараюсь в басейн после 18.00 отправить, он домой ток к 21.00 возврашается, кушает и спать
:)) еще Гитаренкурс сейчас делает, на фитнес радуется что скоро ему можно будет взрослый ходить (в нашей фитнесс студии ток с 14-ти можно детя на тренажёры), хочет мускулы себе накачать - в общем надо ребёнка мотивировать чем-то полезным, но не запрещая совсем то что ему очень нравится, просто ограничивать во времени с электронными играми. А так у нас тоже старший ребёнок не ангел и вообще сложно с ним было у него "ADS" диагноз, и плохие друзья были и курить уже успел попробовать (ему в августе будет ток 14-ть) всё мы это проходили, и готовы к тому что еще будет :)
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 12:44
в ответ vogelka 11.06.13 12:32
у меня старшему сыну в августе будет 14-лет а младшему в декабре будет 8 лет :)))
старшему было 3,5 года кога с ним в Германию переехала, а младший общий ребёнок, родился тут уже
старшему было 3,5 года кога с ним в Германию переехала, а младший общий ребёнок, родился тут уже

"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 12:46
в ответ Erni 11.06.13 12:31
Еще важный вопрос - у вас с мужем одна линия воспитания? т.е. вы единого мнения в элементарных вопросах? если вы решите совместно решать проблему, то вам нужно вместе держать каменную стену с мужем.. если наснете ссориться или сын поймет что где то вы не согладны, он это использует для себя..
ну и банальное - но может поможет.. напишите на листке для себя чтобы вы хотели поменять в семье и попросите мужа сделать также.. сравните и обсудите с мужем кто на что согласен "verzichten"... знаю что это редко помогает на практике, но бывает что в письме легче выразиться ..
Читала что вы только что взяли дорогущий кредит - первый год обычно большой стресс изза страха пока все устаканится.. у детей стресс переезда, у вас свой.. может и это накаливает?
ну и банальное - но может поможет.. напишите на листке для себя чтобы вы хотели поменять в семье и попросите мужа сделать также.. сравните и обсудите с мужем кто на что согласен "verzichten"... знаю что это редко помогает на практике, но бывает что в письме легче выразиться ..
Читала что вы только что взяли дорогущий кредит - первый год обычно большой стресс изза страха пока все устаканится.. у детей стресс переезда, у вас свой.. может и это накаливает?
NEW 11.06.13 12:47
в ответ Erni 11.06.13 12:42
я бы ни за что не оставила его одного. в жесткие условия - да, пусть повесит грушу в своей комнате и колотит - агрессию спускает, читала что некоторые так делают. но он нуждается в контроле, у него что-то типо болезни происходит. нужна помощ специалистов. и много-много терпения. если муж не поддержит - очень сочувствую вам
NEW 11.06.13 12:48
в ответ noirnight 11.06.13 12:40
Ну вот видите, вы же тоже применяете силу, забирая ноутбук и пряча игрушки?
Мне теперь всё понятно, ,спасибо. Кстати, наше воспитание ничем не отличается от вашего.
Я поступаю так-же. Только что я считаю, что применяю к детям силу, заставляя их что-то делать по моему или что-то запрещая, а вы понимаете "применять силу" буквально.
Мне теперь всё понятно, ,спасибо. Кстати, наше воспитание ничем не отличается от вашего.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 12:51
в ответ zuckerhaus 11.06.13 11:42
Муж не бил его, а пытался его заломать что ль... Не знаю как назвать... Была сама в шоковой ситуации..
На разговор сына очень трудно вытащить.., практически невозможно
Прошу хоть 5 мин уделить - и то говорит отстань, надоело одно и то же
Просто не верится что это со мной в моем семье происходит... Эти последние 2 года - ад..;;
На разговор сына очень трудно вытащить.., практически невозможно
Прошу хоть 5 мин уделить - и то говорит отстань, надоело одно и то же
Просто не верится что это со мной в моем семье происходит... Эти последние 2 года - ад..;;
NEW 11.06.13 12:52
Этот пацан как пацан конечно согласится на вариант жить одному, только мама должна дать слово звонить не чаще 1 раза в день и приходить не чаще 2 раз в неделю в гости, а не порядок наводить. Содержание на уровне социала в течение года, если будет учиться в школе, и в течение 2 месяцев, если школу бросит - на период трудоустройства. И не квартиру, а ВГ.
в ответ Erni 11.06.13 12:42
В ответ на:
Этот дуралей конечно согласится на вариант жить одному...
Этот дуралей конечно согласится на вариант жить одному...
Этот пацан как пацан конечно согласится на вариант жить одному, только мама должна дать слово звонить не чаще 1 раза в день и приходить не чаще 2 раз в неделю в гости, а не порядок наводить. Содержание на уровне социала в течение года, если будет учиться в школе, и в течение 2 месяцев, если школу бросит - на период трудоустройства. И не квартиру, а ВГ.
NEW 11.06.13 12:53
в ответ vogelka 11.06.13 12:48
нет я силу не применяю, он мне его сам с абалдевшими глазами отдаёт :)))) когда я его в расплох застаю :)))
я имела в виду именно физическое насилие или пугание им (как многие родители говорят, ремня дам, откуда ребёнок, которого им не били знают что это больно?)
мне достаточно что меня били в детстве, воспитывая, я хочу своих детей по другому воспитывать и рада что в ГерманииEвропе можно этому легко у психологов научиться
я имела в виду именно физическое насилие или пугание им (как многие родители говорят, ремня дам, откуда ребёнок, которого им не били знают что это больно?)
мне достаточно что меня били в детстве, воспитывая, я хочу своих детей по другому воспитывать и рада что в ГерманииEвропе можно этому легко у психологов научиться
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 12:53
Нцу да вы пришли забрать - а вам в табло и вопли - дура иди отсюда
Хорошо советовать с этой вашей колокольни
в ответ noirnight 11.06.13 12:40
В ответ на:
а как я со своим поступаю, я просто забираю ноутбук, море возгласов как он подорвал моё доверие и все такое, ну и у нас после таких ситуаций (а они у нас были и периодически повторяются )
а как я со своим поступаю, я просто забираю ноутбук, море возгласов как он подорвал моё доверие и все такое, ну и у нас после таких ситуаций (а они у нас были и периодически повторяются )
Нцу да вы пришли забрать - а вам в табло и вопли - дура иди отсюда
Хорошо советовать с этой вашей колокольни
NEW 11.06.13 12:54
Разрыв с кем? Объясните, что взрослые мальчики и девочки живут отдельно от родителей; а вот разрыв с мужем - это таки да, конец всей семье. Будете мать-одиночка, всеми во всём винимая.
в ответ Erni 11.06.13 12:44
В ответ на:
Вот про дочь я и думаю конечно - она этот разрыв переживет очень тяжело....
Вот про дочь я и думаю конечно - она этот разрыв переживет очень тяжело....
Разрыв с кем? Объясните, что взрослые мальчики и девочки живут отдельно от родителей; а вот разрыв с мужем - это таки да, конец всей семье. Будете мать-одиночка, всеми во всём винимая.
NEW 11.06.13 12:57
Ну так и пытайтесь что-то сделать, чтобы из этого ада выбраться. Не нужен вам и вашему сыну последний шанс от мужа, вы им не сможете воспользоваться. Я уже писала, ваша опора на сегодняшний день муж, а не сын. Расставьте для себя правильно приоритеты, с поддержкой мужа (в которой он вам не отказывает) возможностей больше вытащить сына. имхо
в ответ Erni 11.06.13 12:51
В ответ на:
Эти последние 2 года - ад..;;
Эти последние 2 года - ад..;;
Ну так и пытайтесь что-то сделать, чтобы из этого ада выбраться. Не нужен вам и вашему сыну последний шанс от мужа, вы им не сможете воспользоваться. Я уже писала, ваша опора на сегодняшний день муж, а не сын. Расставьте для себя правильно приоритеты, с поддержкой мужа (в которой он вам не отказывает) возможностей больше вытащить сына. имхо
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 12:58
А вы теперь не отключаете или отключатете?
илии боитесь теперь отключать?
Не защищайте. Не защизайте вы его, а постарайтесь любить имеено в его , а не свои чувства к нему - если понимаете, о чём я вообще веду речь
ваша задача не только дать образование но подготовить его к жизнит
чтобы он потом не один по жизни шёл, чтобы жену не бил потом
Поэтому сейчас нужны радикальные меры
Чтобы понял, что если мать не терпит начилия и отселяет его от себя. то и другая женщина тоже этого не потерпит
пожалейте своего сына, дайте ему понять, что ничего в этой жизни не проходит безнаказанно
Вы как мать его всё равно не бросите, и будете рядом
А вот другие - просто развернуться и уйдут
дак преподайте этот урок ему имеено вы, родные люди, которые его всё равно его не бросят
а не чужие, которым всй равно и которые просто его выкинут
В ответ на:
Нет-нет!!! Это не система , руку поднял когда инет отключала,. Ночью
Нет-нет!!! Это не система , руку поднял когда инет отключала,. Ночью
А вы теперь не отключаете или отключатете?
илии боитесь теперь отключать?
Не защищайте. Не защизайте вы его, а постарайтесь любить имеено в его , а не свои чувства к нему - если понимаете, о чём я вообще веду речь
ваша задача не только дать образование но подготовить его к жизнит
чтобы он потом не один по жизни шёл, чтобы жену не бил потом
Поэтому сейчас нужны радикальные меры
Чтобы понял, что если мать не терпит начилия и отселяет его от себя. то и другая женщина тоже этого не потерпит
пожалейте своего сына, дайте ему понять, что ничего в этой жизни не проходит безнаказанно
Вы как мать его всё равно не бросите, и будете рядом
А вот другие - просто развернуться и уйдут
дак преподайте этот урок ему имеено вы, родные люди, которые его всё равно его не бросят
а не чужие, которым всй равно и которые просто его выкинут
NEW 11.06.13 12:58
Вопрос как выйти из ситуации и наладить отношения...
Да нет, не в этом вопрос...
Показательно, что ветка названа "муж решил развестись", а не "проблемы с сыном", например, что тоже многое говорит о Вашем видении сути проблемы.
На самом деле, проблем у Вас две - недостойно ведущий себя муж и отбившийся от рук сын. А виноваты, видимо, гены.
Да нет, не в этом вопрос...
Показательно, что ветка названа "муж решил развестись", а не "проблемы с сыном", например, что тоже многое говорит о Вашем видении сути проблемы.
На самом деле, проблем у Вас две - недостойно ведущий себя муж и отбившийся от рук сын. А виноваты, видимо, гены.
Speak My Language
NEW 11.06.13 12:59
в ответ zuckerhaus 11.06.13 12:03
Мой папа никогда не поднимал руку.... Даже представить не могу этого
Но был у нас в гостях и был очередной концерт сына ( было года 2-2,5 назад) и воо мой папа как схватил его за грудки - сын обалдел... Потом сказал что не ожидал, что дедушка такой сильный
Если по-честному сын кого хочешь кажется может вывести из себя
Но был у нас в гостях и был очередной концерт сына ( было года 2-2,5 назад) и воо мой папа как схватил его за грудки - сын обалдел... Потом сказал что не ожидал, что дедушка такой сильный
Если по-честному сын кого хочешь кажется может вывести из себя
NEW 11.06.13 13:01
в ответ Erni 11.06.13 12:51
Если сын не хочет открываться, то может ему ваставить условия дальнейшей жизни...
главное чтобы хотя бы ваш муж сидел рядом и демонстрировал единное мнение..
постарайтесь текст подготовить, все со стороны новый условия.. говорите что вынуждены менять ситуацию так как не можете жить иначе, скажите что не смотря на его выходки, вы его любите но не намерены терять себя и всех остальных и что вы и дочку и мужа любите и не хотите смотреть как они страдают скандалами.. наберитель изначально терпения, если сын хамит или уйдет, не идите следом и не реагируйте.. хамство от подростков это провокация вас и злорадство что вы ведетесь... при грубости, уходите сразу, скажите что новые условия в списке, пусть ознакомится..
не дискутируйте, не торгуйтесь, не отвечайте на хамство, не ведитесь на провокации, не скандальте, не вините сына ни в чем, не ставьте ультиматумы..
структура такая - твои действия мне не нравятся, поэтому я меняю такие вот условия совместной жизни.. ФФФсе
главное чтобы хотя бы ваш муж сидел рядом и демонстрировал единное мнение..
постарайтесь текст подготовить, все со стороны новый условия.. говорите что вынуждены менять ситуацию так как не можете жить иначе, скажите что не смотря на его выходки, вы его любите но не намерены терять себя и всех остальных и что вы и дочку и мужа любите и не хотите смотреть как они страдают скандалами.. наберитель изначально терпения, если сын хамит или уйдет, не идите следом и не реагируйте.. хамство от подростков это провокация вас и злорадство что вы ведетесь... при грубости, уходите сразу, скажите что новые условия в списке, пусть ознакомится..
не дискутируйте, не торгуйтесь, не отвечайте на хамство, не ведитесь на провокации, не скандальте, не вините сына ни в чем, не ставьте ультиматумы..
структура такая - твои действия мне не нравятся, поэтому я меняю такие вот условия совместной жизни.. ФФФсе
NEW 11.06.13 13:02
в ответ Erni 11.06.13 12:57
Муж ваш не беспомощен. Он честно тянет всех все 9 лет. С другим бы так не вышло. Он видит, что вы приемлете только ваши методы (оправдывающее дурное поведение), а других применить отказываетесь. Он не хочет терять вас. Он хочет ситуацию изменить, чтобы спасти семью. В таком виде, как сейчас семьи не будет. Вы все четверо станете одинокими и озлобленными на всех.
Мальчик вырос. Он должен создавать свою жизнь. Он отчётливо это вам говорит и пробует на вас свою модель мира. Отпустите его, пока не поздно, и вы всегда будете вместе. Если оставите сейчас - он отторгнет вас навсегда.
Мальчик вырос. Он должен создавать свою жизнь. Он отчётливо это вам говорит и пробует на вас свою модель мира. Отпустите его, пока не поздно, и вы всегда будете вместе. Если оставите сейчас - он отторгнет вас навсегда.
NEW 11.06.13 13:03
в ответ pallada0 11.06.13 12:53
я воспитываю для этого моих детей так, чтобы у меня было так как сейчас имеется и мой сын меня не боится, но знает что последует наказание за несоблюдение правил в доме - это очень разное.
у меня есть много примеров где сын маме (приличная семья) пока папы нет дома родного (представляю как бы было будь отец не родным ему еще и с папой) может и "тупая корова" и "вепст дих" и по хуже кричит ..., зато приходит папа "силовым методом решил вопрос" сын обозлился как зашуганый щенок и неделю был вежлив с мамой ..., а толку то, его мнение о ней не изменилось, а ухудшилось ..., а со стороны тихушник такой пацан, сроду бы не подумала, что он такое матери может крикнуть. Сын меня вон уговаривал ему игру с 18-ти лет купить, мол ну как же друга (того мальчика что маму оскорбляет и папа наказывает его ) есть и ему родители разрешают а почему мне нет, а я сказала НЕТ и обосновала мой отказ так что ребёнок перестал возмущаться.
Обьяснила что во-первых это анрушение закона, если ему 14-ть только будет а он уже в игры от 18-ти играет, во торых эти ограничения установила комиссия психологов, которая знает барьер психического восприятия насилия ребёнка по возрастному созреванию. Привела пример когда "Амоклауф" были ..., вроде бы доходчиво обьяснила, даже перестал при младшем брате играть в игры от 12-ти лет
Дети не тупые, просто многим неохото находить убедительные доводы и пускаться в дискуссии, порой мне тоже лень, но я просто перекладываю вопрос на потом и обьясняю по-позже, так зех как и с курением, я просто показала что со взрослыми кторые курят, а что же тогда с детьми, когда организм просто отравляется им самим себе же
у меня есть много примеров где сын маме (приличная семья) пока папы нет дома родного (представляю как бы было будь отец не родным ему еще и с папой) может и "тупая корова" и "вепст дих" и по хуже кричит ..., зато приходит папа "силовым методом решил вопрос" сын обозлился как зашуганый щенок и неделю был вежлив с мамой ..., а толку то, его мнение о ней не изменилось, а ухудшилось ..., а со стороны тихушник такой пацан, сроду бы не подумала, что он такое матери может крикнуть. Сын меня вон уговаривал ему игру с 18-ти лет купить, мол ну как же друга (того мальчика что маму оскорбляет и папа наказывает его ) есть и ему родители разрешают а почему мне нет, а я сказала НЕТ и обосновала мой отказ так что ребёнок перестал возмущаться.
Обьяснила что во-первых это анрушение закона, если ему 14-ть только будет а он уже в игры от 18-ти играет, во торых эти ограничения установила комиссия психологов, которая знает барьер психического восприятия насилия ребёнка по возрастному созреванию. Привела пример когда "Амоклауф" были ..., вроде бы доходчиво обьяснила, даже перестал при младшем брате играть в игры от 12-ти лет
Дети не тупые, просто многим неохото находить убедительные доводы и пускаться в дискуссии, порой мне тоже лень, но я просто перекладываю вопрос на потом и обьясняю по-позже, так зех как и с курением, я просто показала что со взрослыми кторые курят, а что же тогда с детьми, когда организм просто отравляется им самим себе же
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 13:06
как верно подмечено!
и заметила, что уже много дельных советов дали в теме, но ТС так и вопрошает, что же делать, что же делать.. с генами..
Вы извините, автор, но мне Вас не жалко нисколечко.
в ситуации в первую очередь виноваты Вы, а не сын или муж, и уж точно не гены.
в ответ olya.de 11.06.13 12:58
В ответ на:
Да нет, не в этом вопрос...
Показательно, что ветка названа "муж решил развестить", а не "проблемы с сыном", например, что тоже многое говорит о Вашем видении сути проблемы.
На самом деле, проблем у Вас две - недостойно ведущий себя муж и отбившийся от рук сын. А виноваты, видимо, гены.
Да нет, не в этом вопрос...
Показательно, что ветка названа "муж решил развестить", а не "проблемы с сыном", например, что тоже многое говорит о Вашем видении сути проблемы.
На самом деле, проблем у Вас две - недостойно ведущий себя муж и отбившийся от рук сын. А виноваты, видимо, гены.
как верно подмечено!
и заметила, что уже много дельных советов дали в теме, но ТС так и вопрошает, что же делать, что же делать.. с генами..

Вы извините, автор, но мне Вас не жалко нисколечко.
в ситуации в первую очередь виноваты Вы, а не сын или муж, и уж точно не гены.
NEW 11.06.13 13:10
именно в этом конкретном примере я более чем уверена, что отношения в семье именно такие как сын зеркалит.. может нет матов среди супругов, но 100 пудов что муж там все решает без дискуссий и жена имеет второстепенный авторитет. встречала такое уже не только от подростков но и у детей лет от 5-6 и старше.. сразу видно кто в доме хозяин и как родители между собой общаются..
насчет дискуссии и обьяснений, иногда они помогают, а иногда нет.. а именно когда между родителями-детьми нет доверительных отношений..
в ответ noirnight 11.06.13 13:03
В ответ на:
у меня есть много примеров где сын маме (приличная семья) пока папы нет дома родного (представляю как бы было будь отец не родным ему еще и с папой) может и "тупая корова" и "вепст дих" и по хуже кричит ..., зато приходит папа "силовым методом решил вопрос" сын обозлился как зашуганый щенок и неделю был вежлив с мамой ..., а толку то, его мнение о ней не изменилось, а ухудшилось ..., а со стороны тихушник такой пацан, сроду бы не подумала, что он такое матери может крикнуть.
у меня есть много примеров где сын маме (приличная семья) пока папы нет дома родного (представляю как бы было будь отец не родным ему еще и с папой) может и "тупая корова" и "вепст дих" и по хуже кричит ..., зато приходит папа "силовым методом решил вопрос" сын обозлился как зашуганый щенок и неделю был вежлив с мамой ..., а толку то, его мнение о ней не изменилось, а ухудшилось ..., а со стороны тихушник такой пацан, сроду бы не подумала, что он такое матери может крикнуть.
именно в этом конкретном примере я более чем уверена, что отношения в семье именно такие как сын зеркалит.. может нет матов среди супругов, но 100 пудов что муж там все решает без дискуссий и жена имеет второстепенный авторитет. встречала такое уже не только от подростков но и у детей лет от 5-6 и старше.. сразу видно кто в доме хозяин и как родители между собой общаются..
насчет дискуссии и обьяснений, иногда они помогают, а иногда нет.. а именно когда между родителями-детьми нет доверительных отношений..
NEW 11.06.13 13:20
в ответ Машуньчик 11.06.13 12:37
Муж деспотичен?!
Вам на него молиться надо, что он сына в полицию не сдал.
Мое лично мнение: бедный дядька. Устроили ему житье на старость глядя - за его же деньги. И еще и тут склоняют, какой он идиот и изверг.
Самая лучшая мера для отрезвления: сесть на подножные хлеба, мальчику в первую очередь, но в том числе и автору. Хотя она прекрасно о данных последствиях догадывается. Вот когда настоящий-то цирк начнется.
Вам на него молиться надо, что он сына в полицию не сдал.
Мое лично мнение: бедный дядька. Устроили ему житье на старость глядя - за его же деньги. И еще и тут склоняют, какой он идиот и изверг.
Самая лучшая мера для отрезвления: сесть на подножные хлеба, мальчику в первую очередь, но в том числе и автору. Хотя она прекрасно о данных последствиях догадывается. Вот когда настоящий-то цирк начнется.
NEW 11.06.13 13:21
в ответ zuckerhaus 11.06.13 13:10
ну может быть :)))
в моём доме (именно в доме) шеф - Я :)))
а в остальном решения все вместе принимаем и даже когда в Мехику переезжать планировали и с детьми тоже совсетовались мы родители :))
потом через 8-мь месяцев решение вернуться было преудэ моим, но с ним согласились все так как сама ситуация показала, что нам там некомфортно всем.
в любом случае семья это должно быть то место, где все имеют свой такой защищённый ТЫЛ , где каждый (мама, папа или каждый из детей) понимает что дома я защищён, меня там любят, понимают, в любом настроении, НО я не могу обижать других, только лишь по причине моих недовольств, Однако я Могу всегда высказать своё мнение и меня выслушают и МЫ семья найдём компромисс !
Автору как и прежде решать всё с мужем надо и с сыном , но как я поступила бы , будь я на месте автора я уже написала: снять отдельное жильё ему на тех условиях что продукты ему покупаете (причем он их сам себе домой тащит, сам себе готовит, сам у себя убирает), компьютер ели принадлежит сыну, отдать ему его с собой на квартиру, если не пренадлежит, он должен сначала подработать и выкупить его
Еще Правило, что Родители имеют полное право 1 день в Месяц его посетить в его квартире, что если он бросает школу или его выгоняют (за хамство или не посещение) то прекращаются содержание , кроме оплаты квартиры и на питание и одежду он зарабатывает сам, ну кроме может каких-нибудь "Ташенгельд" в 50 веро например ...
дать понять что он в любое время может вернуться вс емью и жить снова вместе, НО на полных условиях остальных членов семьи а не на тех что на данный момент.
в моём доме (именно в доме) шеф - Я :)))
а в остальном решения все вместе принимаем и даже когда в Мехику переезжать планировали и с детьми тоже совсетовались мы родители :))
потом через 8-мь месяцев решение вернуться было преудэ моим, но с ним согласились все так как сама ситуация показала, что нам там некомфортно всем.
в любом случае семья это должно быть то место, где все имеют свой такой защищённый ТЫЛ , где каждый (мама, папа или каждый из детей) понимает что дома я защищён, меня там любят, понимают, в любом настроении, НО я не могу обижать других, только лишь по причине моих недовольств, Однако я Могу всегда высказать своё мнение и меня выслушают и МЫ семья найдём компромисс !
Автору как и прежде решать всё с мужем надо и с сыном , но как я поступила бы , будь я на месте автора я уже написала: снять отдельное жильё ему на тех условиях что продукты ему покупаете (причем он их сам себе домой тащит, сам себе готовит, сам у себя убирает), компьютер ели принадлежит сыну, отдать ему его с собой на квартиру, если не пренадлежит, он должен сначала подработать и выкупить его
Еще Правило, что Родители имеют полное право 1 день в Месяц его посетить в его квартире, что если он бросает школу или его выгоняют (за хамство или не посещение) то прекращаются содержание , кроме оплаты квартиры и на питание и одежду он зарабатывает сам, ну кроме может каких-нибудь "Ташенгельд" в 50 веро например ...
дать понять что он в любое время может вернуться вс емью и жить снова вместе, НО на полных условиях остальных членов семьи а не на тех что на данный момент.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 13:24
+100
ТС может сына и опекает, но абсолютно не считается с его желаниями, не пытается понять, что ему важно. Иначе бы не оттаскивала силой от компа 18! летнего. Она его может таким поведением УЖЕ потеряла, только не уходит парень, т.к. боится, и страхами ему нЕскем поделиться. У него дома террор опеки от метери и террор безразличия от отчима. И никто не пытается его понять. Вот он и замкнулся в своём мире, подростковое поведение: защитная реакция.
в ответ zofia 11.06.13 11:04
В ответ на:
А проблема в том (как его мама нам призналась), что она его вот так от компа отрывала в подростковом возрасте, выключала, убирала провода, однажды заперла его в своей спальне, а сын дверь сломал, чтобы добраться. А это была его жизнь, и сейчас это его жизнь - а вот родители с тех пор его потеряли. Так что эту агрессию своего сына, я думаю, вы сами спровоцировали.
А проблема в том (как его мама нам призналась), что она его вот так от компа отрывала в подростковом возрасте, выключала, убирала провода, однажды заперла его в своей спальне, а сын дверь сломал, чтобы добраться. А это была его жизнь, и сейчас это его жизнь - а вот родители с тех пор его потеряли. Так что эту агрессию своего сына, я думаю, вы сами спровоцировали.
+100

ТС может сына и опекает, но абсолютно не считается с его желаниями, не пытается понять, что ему важно. Иначе бы не оттаскивала силой от компа 18! летнего. Она его может таким поведением УЖЕ потеряла, только не уходит парень, т.к. боится, и страхами ему нЕскем поделиться. У него дома террор опеки от метери и террор безразличия от отчима. И никто не пытается его понять. Вот он и замкнулся в своём мире, подростковое поведение: защитная реакция.
NEW 11.06.13 13:29
в ответ Erni 11.06.13 13:20
да у вас конечно запущено многое, но все поправимо, главное всё сначала с мужем обсудите, не надо вам выбирать между мужем и сыном, держитесь нейтральности, но дайте понять мужу, что на ВАС с ним всё еще ответсвенность за сына, хоть и совершеннолетнего и вы должны ему помочь перешагнуть эту сложную фазу и зависимости от компьютера и вообще от агрессии, знаете я бы посоветовала вам с мужем еще литературу почитать на темы ...
"Пубертет"
сыну поздно вам читать морали, вам с ним надо просто поговорить с чётким вашими представлениями о том как вы предлагаете поменять ситуацию.
кстати у сына девушка/подружка есть?
"Пубертет"
сыну поздно вам читать морали, вам с ним надо просто поговорить с чётким вашими представлениями о том как вы предлагаете поменять ситуацию.
кстати у сына девушка/подружка есть?
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 13:29
в ответ noirnight 11.06.13 13:21
насчет предложения выселиться палка с двумя концами.. обьясню почему - во первых в таких семьях подростки только и мечтают выехать и жить одельно, а тут еще и за спонсирование родителей.. огромный риск что он согласится и выедет.. так как он плохо контролирует интернет, то большой риск что он и далее будет сидеть и школу забросит или будет периодически ходить пока не исключат.. мы еще не знаем что там в школе с другими одноклассниками..
тут же появляется вопрос - кто его спонсирует..согласно вашего предложения, родители на этом этапе прекращают финансировать.. и тут появляется юридический вопрос - в германии такие подростки имеют шанс подать на родителей в суд и выбить содержания при определенных условиях.. я не знаю как в голландии, поэтому нужно автору в этом пункте точно узнавать.. как по мне много рисков..
вариант еще - предложить снять ему квартиру при успешном окончании школы и если он место для учебы найдет.. уше какой то старт.. а сейцас он похоже эмоционально где то завис
тут же появляется вопрос - кто его спонсирует..согласно вашего предложения, родители на этом этапе прекращают финансировать.. и тут появляется юридический вопрос - в германии такие подростки имеют шанс подать на родителей в суд и выбить содержания при определенных условиях.. я не знаю как в голландии, поэтому нужно автору в этом пункте точно узнавать.. как по мне много рисков..
вариант еще - предложить снять ему квартиру при успешном окончании школы и если он место для учебы найдет.. уше какой то старт.. а сейцас он похоже эмоционально где то завис
NEW 11.06.13 13:31
в ответ noirnight 11.06.13 13:21
Присоединяюсь. Я за такое же решение.
Ещё я так и не поняла из всех постов ТС, есть ли вообще какая-то совместная семейная жизнь за исключением работы-учёбы. Ездят ли они на экскурсии, обсуждают ли что-то вместе и пр. Впечатление - что там везде вакуум и ценность определяется только материально, а не духовно. Нет общего совместного семейного действия, которое бы объединяло. Мне так показалось.
Ещё я так и не поняла из всех постов ТС, есть ли вообще какая-то совместная семейная жизнь за исключением работы-учёбы. Ездят ли они на экскурсии, обсуждают ли что-то вместе и пр. Впечатление - что там везде вакуум и ценность определяется только материально, а не духовно. Нет общего совместного семейного действия, которое бы объединяло. Мне так показалось.
NEW 11.06.13 13:33
в ответ Erni 11.06.13 13:24
Сына за шкирку и вон - 18 маЛъчику как никак, пора ему научиться жить последствиями своих поступков. Вашему мужу сочуствую, довели мужика детишки. Обратитесь в югендамт, у них есть для проблематичных подростков betreutes Wohnen, и таких фруктов как ваш немало. Я в данном случае за вашего мужа - берегите его нервы, свои и здоровье всех членов вашей семьи и ваше в том числе. Ребёнок у вас уже большой, пусть взрослеет.
NEW 11.06.13 13:36
Но Вы же писали, что и сегодня ночъю он тоже Вас ударил, и вы всю ночь проплакали из-за этого? Т.е. он уже второй раз Вас ударил?
А в принципе-без разницы. Его ответ: сама виновата-Ну вобщем, занавес.
не понимаю, чего тут ещё обсуждать.
Отселять.
в ответ Erni 11.06.13 13:27
В ответ на:
Эта ситуация была неделю назад.... Он сказал что я сама виновата, что он сказал же отстань
Эта ситуация была неделю назад.... Он сказал что я сама виновата, что он сказал же отстань
Но Вы же писали, что и сегодня ночъю он тоже Вас ударил, и вы всю ночь проплакали из-за этого? Т.е. он уже второй раз Вас ударил?
А в принципе-без разницы. Его ответ: сама виновата-Ну вобщем, занавес.

не понимаю, чего тут ещё обсуждать.
Отселять.
NEW 11.06.13 13:37
в ответ zuckerhaus 11.06.13 13:29
99% что изначально будет наихудший вариант ..., но поверьте мне на долго его не хватит, если к нему не лезть а всё делать так как изначально договорились, главное родителям не сорваться и не полезть "спасать мальчика" там где он сам себе должен помогать.
законов Голландии тоже не знаю даже
законов Голландии тоже не знаю даже
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 13:38
в ответ Erni 11.06.13 13:27
а как у вас формально проходило это отключение?
имею ввиду - у меня с мужем разный подход к таким вопросам.. проблемы компа/телевизора нет, так как изначально определенные условия которые узаконенные регулярностью, но есть ситуации когда нужно чтобы ребенок что то прекратил.. так вот у меня муж может подойти и потребовать немедленного прекращения и делать "вот это" или начать задавать вопросы как риторическое начало поучения... уже 1000 раз были споры на эту тему, но это видимо из родительского дома осталось.. я же предупреждаю что через 10 мин в Х часов я ожидаю это..и точно отключаю.. вопросов не ставлю а сразу говорю в императивной форме что нужно.. в воспитании с ребенком я авторитетней, а мужем дочь может по мелочи поскандалить, я только рядом стою и жму плечами - зачем столько предложений и текста, если высе мижно тремя словами выразить..
может вы взяли и резко без предупреждения вырубили инет`? у вас есть правила на пользования? например что ежедневно в 22 часа автоматом отключается инет.. ?
имею ввиду - у меня с мужем разный подход к таким вопросам.. проблемы компа/телевизора нет, так как изначально определенные условия которые узаконенные регулярностью, но есть ситуации когда нужно чтобы ребенок что то прекратил.. так вот у меня муж может подойти и потребовать немедленного прекращения и делать "вот это" или начать задавать вопросы как риторическое начало поучения... уже 1000 раз были споры на эту тему, но это видимо из родительского дома осталось.. я же предупреждаю что через 10 мин в Х часов я ожидаю это..и точно отключаю.. вопросов не ставлю а сразу говорю в императивной форме что нужно.. в воспитании с ребенком я авторитетней, а мужем дочь может по мелочи поскандалить, я только рядом стою и жму плечами - зачем столько предложений и текста, если высе мижно тремя словами выразить..
может вы взяли и резко без предупреждения вырубили инет`? у вас есть правила на пользования? например что ежедневно в 22 часа автоматом отключается инет.. ?
NEW 11.06.13 13:43
в ответ olya.de 11.06.13 13:11
Поддерживаю.
Пацана жалко. Его реакции и поведение абсолютно понятны.
Автор, жаль, что вы не прислушиваетесь к умным советам, а подпеваете хору дам, которые дружно накинулись на мальчишку и помогают вам "сбросить" его с обрыва. Дамы эти, в большинстве своем выросли и живут в атмосфере насилия, поэтому для них "деспотичный" муж - это нормальное явление- он же семью кормит, а то что он мальчишку игнорировал все эти годы - никто не видит что-ли??Это же психологическое насилие в чистом виде!Над парнем отчим эмоционально издевался долгие годы, судя по тем фактам что пишет автор. Вы что - ослепли и оглохли и не понимаете, какое это горе и боль для ребенка, чувствовать себя чужим и нелюбимым??? Да еще и видеть, что мама родная туда же???
Автор, у вас еще очень терпеливый сын, на его месте ребенок с характером посильнее давно уже бы весь дом к черту разнес, а на отчима полицаев вызвал, когда тот руки к нему протягивал. Противно читать, что вы оправдываете психологическое и физическое насилие вашего мужа над вашим сыном и не понимаете, что в этом причина того, что ваша семья разваливается. Поиздевались над пацаном, а потом сделали его виноватым и теперь вышвырнуть его куда-нибудь подальше,как больного котенка, чтобы не видеть результатов своей деятельности.

Пацана жалко. Его реакции и поведение абсолютно понятны.
Автор, жаль, что вы не прислушиваетесь к умным советам, а подпеваете хору дам, которые дружно накинулись на мальчишку и помогают вам "сбросить" его с обрыва. Дамы эти, в большинстве своем выросли и живут в атмосфере насилия, поэтому для них "деспотичный" муж - это нормальное явление- он же семью кормит, а то что он мальчишку игнорировал все эти годы - никто не видит что-ли??Это же психологическое насилие в чистом виде!Над парнем отчим эмоционально издевался долгие годы, судя по тем фактам что пишет автор. Вы что - ослепли и оглохли и не понимаете, какое это горе и боль для ребенка, чувствовать себя чужим и нелюбимым??? Да еще и видеть, что мама родная туда же???
Автор, у вас еще очень терпеливый сын, на его месте ребенок с характером посильнее давно уже бы весь дом к черту разнес, а на отчима полицаев вызвал, когда тот руки к нему протягивал. Противно читать, что вы оправдываете психологическое и физическое насилие вашего мужа над вашим сыном и не понимаете, что в этом причина того, что ваша семья разваливается. Поиздевались над пацаном, а потом сделали его виноватым и теперь вышвырнуть его куда-нибудь подальше,как больного котенка, чтобы не видеть результатов своей деятельности.

NEW 11.06.13 13:46
в ответ Erni 11.06.13 13:37
Да не в орфографии дело, а в том, что вы так и не можете сами для себя определиться, сколько времени ваш сын "чудит". Пишете тут, что ваш ад длится два года, и тут же сообщаете, что ваш отец года 2.5 тому назад взял внучка за грудки после очередного выступления... Говорите, что ударил вас сын один раз и извинился, потом выясняется, что толком и не извинился да и ещё раз уже ударил... Вам для начала надо перестать наматывать сопли на кулак и полностью самой для себя всю ситуацию расписать и осознать. Может быть тогда и решение хоть какое-то в голову придёт. Ну а пока вы только ноете и полностью игнорируете все советы. Так таким нытьём делу не помочь...
NEW 11.06.13 13:50
Вы о чем? Тс до сих пор не может понять, что рядом волчонок, который стал вожаком в стае. И он установил правила в семье. Мать и отчим без авторитета. Куда же его бедного? Ведь не лидер и не даст в морду другим, его бить будут. Лучше уж маме. Да и сестренка ух как переживать будет. А его папа, так вообще сволочь, одни стрессы пацаненку. А отчим, этот вообще отстранился от воспитания, хотя , кто ему давал воспитывать?
ТС сама себе представила страхи других, которых и нет. Откуда ей знать? Возможно он уже так всех достал, что только обрадуются.
А что он всех строит, так переходный возраст , простите, в 18?
, какой такоЙ возраст? Какой там ему психолог поможет... Смешно. Можно помочь тому, кто хочет. Разве психолог будет его воспитывать и прививать уважение к метери, к отчиму, который его кормит и содержит ну и т.д.
А разве этот парень пойдет? Ему и так хорошо. Извините, поезд ушел.
Автору - очнитесь наконец. Делайте то, что девчата уже написали. Испортили вы пацана, никто вам не поможет и не исправит ваши ошибки. 18 лет, это не 4 года. Придется вам с этим всю жизнь жить. вы теперь опомнились, но вам и раньше то делали замечания. думаю, ваш папа уже тогда сказал, что думает о такой ситуации. Но для вас он всегда несмышленыш. Если ему, как вам кажется, сейчас по мозгам 15 лет, то сколько тогда было? Вам с сыном не жить, и тем более с таким, так что держитесь мужа и дочь берегите. А сыночка - в люди, жаль, только что люди теперь будут страдать от вашего воспитания.
Есть у меня знакомая. Тоже как вы. Пять лет слушаю ее нытье о сыне. Пацану сейчас 13. Первые два года я , как то вникала, старалась помочь.
Никаких сдвигов, пацан, конечно, без тормозов вообще.Так за эти 5лет ничего не поменялось, проблемы только увеличиваются. Воспитания- ноль, строгости- ноль, зато поныть , это за счастье. И все время - зайчик, пупсик, ругать нельзя, а то пожалуется на маму. И потом этот зайчик будет большим козлом, а мама так и не поймет, ну в кого он, конечно, в папу подлеца.
в ответ noirnight 11.06.13 13:21
В ответ на:
что если он бросает школу или его выгоняют (за хамство или не посещение) то прекращаются содержание
что если он бросает школу или его выгоняют (за хамство или не посещение) то прекращаются содержание
Вы о чем? Тс до сих пор не может понять, что рядом волчонок, который стал вожаком в стае. И он установил правила в семье. Мать и отчим без авторитета. Куда же его бедного? Ведь не лидер и не даст в морду другим, его бить будут. Лучше уж маме. Да и сестренка ух как переживать будет. А его папа, так вообще сволочь, одни стрессы пацаненку. А отчим, этот вообще отстранился от воспитания, хотя , кто ему давал воспитывать?
ТС сама себе представила страхи других, которых и нет. Откуда ей знать? Возможно он уже так всех достал, что только обрадуются.
А что он всех строит, так переходный возраст , простите, в 18?

А разве этот парень пойдет? Ему и так хорошо. Извините, поезд ушел.
Автору - очнитесь наконец. Делайте то, что девчата уже написали. Испортили вы пацана, никто вам не поможет и не исправит ваши ошибки. 18 лет, это не 4 года. Придется вам с этим всю жизнь жить. вы теперь опомнились, но вам и раньше то делали замечания. думаю, ваш папа уже тогда сказал, что думает о такой ситуации. Но для вас он всегда несмышленыш. Если ему, как вам кажется, сейчас по мозгам 15 лет, то сколько тогда было? Вам с сыном не жить, и тем более с таким, так что держитесь мужа и дочь берегите. А сыночка - в люди, жаль, только что люди теперь будут страдать от вашего воспитания.
Есть у меня знакомая. Тоже как вы. Пять лет слушаю ее нытье о сыне. Пацану сейчас 13. Первые два года я , как то вникала, старалась помочь.
Никаких сдвигов, пацан, конечно, без тормозов вообще.Так за эти 5лет ничего не поменялось, проблемы только увеличиваются. Воспитания- ноль, строгости- ноль, зато поныть , это за счастье. И все время - зайчик, пупсик, ругать нельзя, а то пожалуется на маму. И потом этот зайчик будет большим козлом, а мама так и не поймет, ну в кого он, конечно, в папу подлеца.
NEW 11.06.13 13:51
в ответ Erni 11.06.13 13:42
сына не нужно убеждать.. его поставить в известность когда сама или с мужем решите .
вам нужно с мужем решить желает ли он совместного решения проблемы с сыном.. и речь не о "шансах" вам или вашей магии решить проблему.. если муж категорически отказывается сам и активно участвовать, то распад семьи вопрос времени..
понимаю что он спокойствийха хочет, но это нужно было думать когда он на женщине с детьми женился что его до выезда детей из родительского дома не будет.. так вообще не бывает никогда и что его дети якобы другие были, тоже не аргументация.. там может быть у него психика другая была, он на работе был а дома жена их воспитывала и он ничего не видел или детей его не кидали со страны в страну... пусть аргументирует какие пункткты конкретно он хочет поменять
вам нужно с мужем решить желает ли он совместного решения проблемы с сыном.. и речь не о "шансах" вам или вашей магии решить проблему.. если муж категорически отказывается сам и активно участвовать, то распад семьи вопрос времени..
понимаю что он спокойствийха хочет, но это нужно было думать когда он на женщине с детьми женился что его до выезда детей из родительского дома не будет.. так вообще не бывает никогда и что его дети якобы другие были, тоже не аргументация.. там может быть у него психика другая была, он на работе был а дома жена их воспитывала и он ничего не видел или детей его не кидали со страны в страну... пусть аргументирует какие пункткты конкретно он хочет поменять
NEW 11.06.13 13:53
в ответ Мадемуазель Коко 11.06.13 13:44
Дядька чем думал когда женился на даме с 2 детьми? Головой или чем другим?
Уж наверняка не думал, что его начнут колошматить в его же собственном доме. Или, если женишься на даме с 2-мя детьми, это уже должно быть запрограммировано?
У Вас идеалистические представления об обязанностях и чувстве долга у немецких мужчин, на такое пошедших. У них тоже есть границы. Муж предложил интернат для парня - это мало? Или это бесплатно, как предложение жить под мостом или в приюте для бездомных?
Русский папа (отослать е коему ребенка немецкий папа тоже предложил, наивно полагая, что там так же, как и в Германии, папа родил - и заботится) - вообще никак не у дел, ни финансово, ни в плане воспитания, кроме произведения потомства на свет, к нему никаких претензий. Потому что он - русский и там иных телодвижений не предполагается?
Уж наверняка не думал, что его начнут колошматить в его же собственном доме. Или, если женишься на даме с 2-мя детьми, это уже должно быть запрограммировано?
У Вас идеалистические представления об обязанностях и чувстве долга у немецких мужчин, на такое пошедших. У них тоже есть границы. Муж предложил интернат для парня - это мало? Или это бесплатно, как предложение жить под мостом или в приюте для бездомных?
Русский папа (отослать е коему ребенка немецкий папа тоже предложил, наивно полагая, что там так же, как и в Германии, папа родил - и заботится) - вообще никак не у дел, ни финансово, ни в плане воспитания, кроме произведения потомства на свет, к нему никаких претензий. Потому что он - русский и там иных телодвижений не предполагается?
NEW 11.06.13 13:53
в ответ Erni 11.06.13 13:47
Какая ужасная ситуация... очень вам сочувствую..
Сейчас лето - может быть на лето отправить его к родственникам? Муж за это время отдохнет, успокоится... глядишь и на спокойную голову найдётся компромисное решение....
Соглашусь с общим мнением. На мой взгляд - сына действительно надо отселять...
Сейчас лето - может быть на лето отправить его к родственникам? Муж за это время отдохнет, успокоится... глядишь и на спокойную голову найдётся компромисное решение....
Соглашусь с общим мнением. На мой взгляд - сына действительно надо отселять...
NEW 11.06.13 13:56
Дак муж и сказал, что уйдёт ;)
Вы тоже наверное не догонятете ситуацию
Он что, должен теперь 18 летнего драчуна терпеть?
Не обязан и не должен
Низко как раз от него это требовать. И подло это требовать
в ответ olya.de 11.06.13 13:11
В ответ на:
такова моя оценка его поведения. Ставить жене ультиматумы - "или я или ребенок (с которым с десятилетнего возраста жил и воспитывал)" - низко.
Не можешь так жить, устал - уходи.
такова моя оценка его поведения. Ставить жене ультиматумы - "или я или ребенок (с которым с десятилетнего возраста жил и воспитывал)" - низко.
Не можешь так жить, устал - уходи.
Дак муж и сказал, что уйдёт ;)
Вы тоже наверное не догонятете ситуацию
Он что, должен теперь 18 летнего драчуна терпеть?
Не обязан и не должен
Низко как раз от него это требовать. И подло это требовать
NEW 11.06.13 13:59
????
Ну надо же, одним взмахом расставили всё по полочкам 
Я нисколько не сомневаюсь, как сделали бы вы... С ударением на бы.
в ответ Scarlett75 11.06.13 13:43
В ответ на:
а подпеваете хору дам, которые дружно накинулись на мальчишку и помогают вам "сбросить" его с обрыва. Дамы эти, в большинстве своем выросли и живут в атмосфере насилия, поэтому для них "деспотичный" муж - это нормальное явление- он же семью кормит
а подпеваете хору дам, которые дружно накинулись на мальчишку и помогают вам "сбросить" его с обрыва. Дамы эти, в большинстве своем выросли и живут в атмосфере насилия, поэтому для них "деспотичный" муж - это нормальное явление- он же семью кормит
????



Я нисколько не сомневаюсь, как сделали бы вы... С ударением на бы.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 13:59
в ответ Erni 11.06.13 13:42
Он упорно не верит, что все так плохо и семья рушится...
Ну так попробуйте до него на пальцах донести: "Ты не понимаешь, обалдуй, что из-за тебя мы вместо нового просторного дома окажемся в социальной квартиренке в 50м со всеми сопутствующиими явлениями? С АА и прочим?"
"Семья рушится" не в виде конфликтов и разводов, вернее не только в виде их. А когда необратимо падает финансовый уровень и привычные и доступные ранее вещи перестают быть доступными и привычными. Вот тогда рухнет все. Для Вас лично - обязательно.
Ну так попробуйте до него на пальцах донести: "Ты не понимаешь, обалдуй, что из-за тебя мы вместо нового просторного дома окажемся в социальной квартиренке в 50м со всеми сопутствующиими явлениями? С АА и прочим?"
"Семья рушится" не в виде конфликтов и разводов, вернее не только в виде их. А когда необратимо падает финансовый уровень и привычные и доступные ранее вещи перестают быть доступными и привычными. Вот тогда рухнет все. Для Вас лично - обязательно.
NEW 11.06.13 14:01
в ответ Erni 11.06.13 13:45
когда вы с мужем начнёте читать литературу на темы "пyбертета" (перходного возраста) вы найдёте там все ваши симптомы вашего сына, это реальное явление и с ним не вы первые сталкиваетесь, не вы последнии, есть МОРЕ организаций в Европе которые помогают как родителям так и детям с наименьшими потерями пережить этот период и остаться все равно семьей и в добрых отношениях.
А у вас слишком многое все сразу собралось и сейчас вылезло наружу, знаете это как образно "чирий/фурункл" который долго нарывает , вы пытаетесь его выдавить а становиться ток хуже и в итоге оставляете его и лечитесь таблетками и он сам прорывается потом и место заживает. Это конечно грубое сравнение но у вас образно сейчас вы пытаетесь выдавливать и народными методами лечить, а ситуация ток хуже, вам необходима более конкретная тактика и помощь ХОРОШЕГО психолога, ищите его на Форумах или да даже вон с группы у
Ujutochka спросите в личе по вашей ситуации - всяко будут более разумные потом идеи на решение создавшейся неблагоприятной ситуации.
А у вас слишком многое все сразу собралось и сейчас вылезло наружу, знаете это как образно "чирий/фурункл" который долго нарывает , вы пытаетесь его выдавить а становиться ток хуже и в итоге оставляете его и лечитесь таблетками и он сам прорывается потом и место заживает. Это конечно грубое сравнение но у вас образно сейчас вы пытаетесь выдавливать и народными методами лечить, а ситуация ток хуже, вам необходима более конкретная тактика и помощь ХОРОШЕГО психолога, ищите его на Форумах или да даже вон с группы у

"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 14:04
в ответ apfelgarten 11.06.13 13:06
Я не снимаю с себя ответственности и уже не раз говорила что основная вина на мне
Тема появилась после страшного скандала и бесспорной ночи... Просто крик души - назвала как назвала
Думаю на 20 страницах обсуждения примерно понятно кто я и что...
Тема появилась после страшного скандала и бесспорной ночи... Просто крик души - назвала как назвала
Думаю на 20 страницах обсуждения примерно понятно кто я и что...
NEW 11.06.13 14:07
Чего-чего? С чего это вы взяли про атмосферу насилия? Про атмосферу насилия абсолютная чушь, но так как я отношусь к тем дамам которые за отделение ребёнка, позволю обосновать своё мнение:
-дитю 18, определённую стадию психологического развития он достиг, может дальше и один пожить
-мать ребёнка не справляется с воспитанием
-матери ребёнка нужна самой психологическая помощь
-отчиму нужна психолочиская помощь
-сыну нужно дать возможность повзрослеть
-отчим кормит семью и работать ему до 67
-в этой семье много проблем и жить далее в кубле с друг другом проблем не решит а только усугубит их.
Также позволю себе заметить я предложила обратиться в югендамт, они занимаются проблемами такого рода - отселяют чадо и психологи работают со всеми членами семьи. Вы на стороне ребёнка, бедное дитя, типа; дитя то конечно и бедное, зациклилось на своих проблемах, но дальше то что? Мать с ситуацией не спправляется и не справится, ребёнок живёт с обидой годами - тут психолог нужен.
в ответ Scarlett75 11.06.13 13:43
В ответ на:
Дамы эти, в большинстве своем выросли и живут в атмосфере насилия, поэтому для них "деспотичный" муж - это нормальное явление- он же семью корми
Дамы эти, в большинстве своем выросли и живут в атмосфере насилия, поэтому для них "деспотичный" муж - это нормальное явление- он же семью корми
Чего-чего? С чего это вы взяли про атмосферу насилия? Про атмосферу насилия абсолютная чушь, но так как я отношусь к тем дамам которые за отделение ребёнка, позволю обосновать своё мнение:
-дитю 18, определённую стадию психологического развития он достиг, может дальше и один пожить
-мать ребёнка не справляется с воспитанием
-матери ребёнка нужна самой психологическая помощь
-отчиму нужна психолочиская помощь
-сыну нужно дать возможность повзрослеть
-отчим кормит семью и работать ему до 67
-в этой семье много проблем и жить далее в кубле с друг другом проблем не решит а только усугубит их.
Также позволю себе заметить я предложила обратиться в югендамт, они занимаются проблемами такого рода - отселяют чадо и психологи работают со всеми членами семьи. Вы на стороне ребёнка, бедное дитя, типа; дитя то конечно и бедное, зациклилось на своих проблемах, но дальше то что? Мать с ситуацией не спправляется и не справится, ребёнок живёт с обидой годами - тут психолог нужен.
NEW 11.06.13 14:11
мы это поняли из ваших рассказов что его устраивает и так, зато ВАС не устраивает и он совершеннолетний взрослый человек уже и вы предложите ему начать самостоятельную жизнь, где ни мама ни папа не капают ему на нервы, но он должен сам себя контролировать ...
конечно не стоит ожидать резкой ответсвенности о сына если вы даже и снимете ему жильё и отделится он от вас, но и не капайте ему вообще на мозг, просто общайтесь на темы НЕ касающиеся его выходок, пиведения, обьясните что в вашем доме например с сегоднайшнего дня : не повышается голос друг ан друга (ни дети на родителей ни на оборот), в вашем доме, не поднимается рука ни накого ни по каким причинам (даже если он только в гости пришёл)
Ключ от его квартиры вы при нём 1 экземпляр оставите себе, НО только на 1 день ( в неделю или в Месяц, как уже договорутесь) вы имеете право в определённое время его посетить.
И даже если у него там будет не убрано или еще чего, вы ничего не говорите ему, скажите лишь, что вы разочарованы, ожидали от него более взрослого отнощения к самостоятельной жизни, и не более) ток вот эти упрёки и всякие нотации он ваши не услышит если и скажете, скажет он даже ожидал что вы это скажете и так далее ..., а вы HE делайте так как он ожидает.
и вообще приглашайте его на обеды или на совсместные какие-то мероприятия семейные. я думаю многое он переоценит, живя один .
конечно не стоит ожидать резкой ответсвенности о сына если вы даже и снимете ему жильё и отделится он от вас, но и не капайте ему вообще на мозг, просто общайтесь на темы НЕ касающиеся его выходок, пиведения, обьясните что в вашем доме например с сегоднайшнего дня : не повышается голос друг ан друга (ни дети на родителей ни на оборот), в вашем доме, не поднимается рука ни накого ни по каким причинам (даже если он только в гости пришёл)
Ключ от его квартиры вы при нём 1 экземпляр оставите себе, НО только на 1 день ( в неделю или в Месяц, как уже договорутесь) вы имеете право в определённое время его посетить.
И даже если у него там будет не убрано или еще чего, вы ничего не говорите ему, скажите лишь, что вы разочарованы, ожидали от него более взрослого отнощения к самостоятельной жизни, и не более) ток вот эти упрёки и всякие нотации он ваши не услышит если и скажете, скажет он даже ожидал что вы это скажете и так далее ..., а вы HE делайте так как он ожидает.
и вообще приглашайте его на обеды или на совсместные какие-то мероприятия семейные. я думаю многое он переоценит, живя один .
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 14:18
в ответ Erni 11.06.13 14:07
Интнрнат может быть очень неплохим вариантом.
Две знакомые немецкие семьи тоже имеют проблемы с подростками. Только у них девочки-подростки. Жуть что творили, я такого нигде и никогда не видела. Даже не представляла, что такое может быть.
И вот они отправили давочек в интернаты.
Первая семья отправила дочь в интернат в Англию, при католическом монастыре. Результат был очень хороший. Девочка сразу там стала совершенно нормальной. И ей там очень понравилось, она попросилась на следующий год. Сейчас там второй год живёт.
Вторая семья отправила в Бельгию. Тоже самое - ребёнка как подменили. Стала абсолютно нормальной девочкой. Ей там нравится.
Я так думаю, просто в интернатах работают неплохие профессионалы и они лучше умеют управлять подростками, чем родители.
Две знакомые немецкие семьи тоже имеют проблемы с подростками. Только у них девочки-подростки. Жуть что творили, я такого нигде и никогда не видела. Даже не представляла, что такое может быть.
И вот они отправили давочек в интернаты.
Первая семья отправила дочь в интернат в Англию, при католическом монастыре. Результат был очень хороший. Девочка сразу там стала совершенно нормальной. И ей там очень понравилось, она попросилась на следующий год. Сейчас там второй год живёт.
Вторая семья отправила в Бельгию. Тоже самое - ребёнка как подменили. Стала абсолютно нормальной девочкой. Ей там нравится.
Я так думаю, просто в интернатах работают неплохие профессионалы и они лучше умеют управлять подростками, чем родители.
NEW 11.06.13 14:19
Граждане ,я может пропустила, так как все не осилила, одно и тоже, но где наш муж издевался над сыном и руки протягивал?
Вроде был папа ТС, и я его понимаю. А то обедать не могу, испереживалась вся.
А если по теме, то советуют отрезвить мальца те дамы, у которых как раз и не деспотичные мужья,
а кто себя уважает и не позволит ударить, или получит сдачу. И кто никогда не позволит строить себя 18-летнему пацану, и которым понятно, что в таком возрасте, это уже сложившийся мужик или сволочь. Ну и конечно, это те дамы, которые воспитывают своих детей требовательно и умно, без ненужных соплей, понимая, что во взрослой жизни парень должен быть кормильцем семьи,защитником, быть великодушным, честным и добрым.
в ответ Scarlett75 11.06.13 13:43
В ответ на:
"деспотичный" муж - это нормальное явление- он же семью кормит, а то что он мальчишку игнорировал все эти годы - никто не видит что-ли??Это же психологическое насилие в чистом виде!Над парнем отчим эмоционально издевался долгие годы, судя по тем фактам что пишет автор. Вы что - ослепли и оглохли и не понимаете, какое это горе и боль для ребенка, чувствовать себя чужим и нелюбимым??? Да еще и видеть, что мама родная туда же???
"деспотичный" муж - это нормальное явление- он же семью кормит, а то что он мальчишку игнорировал все эти годы - никто не видит что-ли??Это же психологическое насилие в чистом виде!Над парнем отчим эмоционально издевался долгие годы, судя по тем фактам что пишет автор. Вы что - ослепли и оглохли и не понимаете, какое это горе и боль для ребенка, чувствовать себя чужим и нелюбимым??? Да еще и видеть, что мама родная туда же???
Граждане ,я может пропустила, так как все не осилила, одно и тоже, но где наш муж издевался над сыном и руки протягивал?
Вроде был папа ТС, и я его понимаю. А то обедать не могу, испереживалась вся.
А если по теме, то советуют отрезвить мальца те дамы, у которых как раз и не деспотичные мужья,
а кто себя уважает и не позволит ударить, или получит сдачу. И кто никогда не позволит строить себя 18-летнему пацану, и которым понятно, что в таком возрасте, это уже сложившийся мужик или сволочь. Ну и конечно, это те дамы, которые воспитывают своих детей требовательно и умно, без ненужных соплей, понимая, что во взрослой жизни парень должен быть кормильцем семьи,защитником, быть великодушным, честным и добрым.
NEW 11.06.13 14:26
Да здесь игнорируют
Я уже 1000 раз написала, что дети должны ТОЖЕ нести ответсвенность
А ТС читает только то, что её хочется услышать и боится заглянуть правде в глаза
Я уже писала, что ей надо именно потому, что она любит сына поставить его на место указав на дверь, так как её дверь он может всегда войти и вернуться
И что нужно чтобы они дали этот урок, чтобы он понял, что если любимая мама не может терпеть то терпеть никто не будет
И что плохо, если сыну будут давать уроки чужие люди
Но тут не слышат и начинают сваливать на мужа, он уже не может больше житьв этом аде
А у ТС дома ад
В ответ на:
Ну и конечно, это те дамы, которые воспитывают своих детей требовательно и умно, без ненужных соплей, понимая, что во взрослой жизни парень должен быть кормильцем семьи,защитником, быть великодушным, честным и добрым.
Ну и конечно, это те дамы, которые воспитывают своих детей требовательно и умно, без ненужных соплей, понимая, что во взрослой жизни парень должен быть кормильцем семьи,защитником, быть великодушным, честным и добрым.
Да здесь игнорируют
Я уже 1000 раз написала, что дети должны ТОЖЕ нести ответсвенность
А ТС читает только то, что её хочется услышать и боится заглянуть правде в глаза
Я уже писала, что ей надо именно потому, что она любит сына поставить его на место указав на дверь, так как её дверь он может всегда войти и вернуться
И что нужно чтобы они дали этот урок, чтобы он понял, что если любимая мама не может терпеть то терпеть никто не будет
И что плохо, если сыну будут давать уроки чужие люди
Но тут не слышат и начинают сваливать на мужа, он уже не может больше житьв этом аде
А у ТС дома ад
NEW 11.06.13 14:29
Откуда вы знаете
Начнёт с сына. СЫНУ уже 18 Лет
18 Лет - 100 о раз
Он уже взрослый и даже голосовать может
в ответ Mascha_dis 11.06.13 14:21
В ответ на:
а психолог с вас начнет, с ваших с мужем отношений. почему он устал, почему руки опустил, ведь вдвоем всегда легче справиться, чем одной. все темы про проблемы с детьми упираются в проблемы между взрослыми.
а психолог с вас начнет, с ваших с мужем отношений. почему он устал, почему руки опустил, ведь вдвоем всегда легче справиться, чем одной. все темы про проблемы с детьми упираются в проблемы между взрослыми.
Откуда вы знаете
Начнёт с сына. СЫНУ уже 18 Лет
18 Лет - 100 о раз
Он уже взрослый и даже голосовать может
NEW 11.06.13 14:37
в ответ Erni 11.06.13 14:17
В общем - хорошо что родственник посмотрит на эту тему.. если он связан с вашей семьей и не боится вам сказать правду в лицо, то его мнение покажет вам другую картину..
мнений тут много и в каждом есть что то свое, везде есть плюсы и мунусы и получится у вас положительный итог только при наборе каких то условий..
рассмотрите абсолютно ВСЕ варианты, даже те которые вам покажутся абсурдными.. узнайте как и условия отселения, так и интернат, семейного психолога и все все все... тогда у вас в голове будет хоть какая то картина что верно а что нет, а сейчас только стресс, страх и нерешительность.. если вы по характеру не можете железно стоять за своими решениями, выдвигать требования и условия и все это длительное время, то интернат может быть решением, также только при определенных обстоятельствах.. но если с помощью и терпением мужа, то лучше постараться дома..
я вижу в ваших постах что вы пытаетесь сыну что то обьяснить или внедрить - имхо это невозможно сделать подростку.. если он не понял это при 1-2 разе, то не стоит энергии ему что то обьяснять... вы пишете что он эмоционально младше своих лет, тогда и относитесь к нему как к ребенку, разрешайте что то или запрещайте, а не дискутируйте.. обьяснять можно только тогда когда он себя более менее по-взрослому поведет.
мнений тут много и в каждом есть что то свое, везде есть плюсы и мунусы и получится у вас положительный итог только при наборе каких то условий..
рассмотрите абсолютно ВСЕ варианты, даже те которые вам покажутся абсурдными.. узнайте как и условия отселения, так и интернат, семейного психолога и все все все... тогда у вас в голове будет хоть какая то картина что верно а что нет, а сейчас только стресс, страх и нерешительность.. если вы по характеру не можете железно стоять за своими решениями, выдвигать требования и условия и все это длительное время, то интернат может быть решением, также только при определенных обстоятельствах.. но если с помощью и терпением мужа, то лучше постараться дома..
я вижу в ваших постах что вы пытаетесь сыну что то обьяснить или внедрить - имхо это невозможно сделать подростку.. если он не понял это при 1-2 разе, то не стоит энергии ему что то обьяснять... вы пишете что он эмоционально младше своих лет, тогда и относитесь к нему как к ребенку, разрешайте что то или запрещайте, а не дискутируйте.. обьяснять можно только тогда когда он себя более менее по-взрослому поведет.
NEW 11.06.13 14:39
Правильно
Но "наша" мама уверена, что сын немедленно сопьется, исколется, попадёт в плохую компанию.
Я бы и сказала: ну так и попадёт... Но я не мать, а ехидна.
в ответ pallada0 11.06.13 14:26
В ответ на:
дети должны ТОЖЕ нести ответственность
дети должны ТОЖЕ нести ответственность
Правильно

Но "наша" мама уверена, что сын немедленно сопьется, исколется, попадёт в плохую компанию.
Я бы и сказала: ну так и попадёт... Но я не мать, а ехидна.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.13 14:42
простите, а вот ЧТО он делает в компе,если это не учеба?Игра?Программирование?
а ребенок у Вас коммуникабельный?Понятно подружки нет, а друзья?
ПС из за чего такая опека над ребенком?Травма,то какая?недоношенность?Особенный?
а ребенок у Вас коммуникабельный?Понятно подружки нет, а друзья?
ПС из за чего такая опека над ребенком?Травма,то какая?недоношенность?Особенный?
NEW 11.06.13 14:43
в ответ Scarlett75 11.06.13 13:43
Я пока еще не вынесла никакого решения... Просто при всем желании не в состоянии сейчас...
Если у Вас сложилось мнение, что я согласна выкинуть сына - это совсем не так! За это и бьюсь
Если и пойду на такой вариант - если буду 100% знать что это будет лучше ему ( возможно армия... Не знаю даже - не готова пока)
Если у Вас сложилось мнение, что я согласна выкинуть сына - это совсем не так! За это и бьюсь
Если и пойду на такой вариант - если буду 100% знать что это будет лучше ему ( возможно армия... Не знаю даже - не готова пока)
NEW 11.06.13 14:44
в ответ Erni 11.06.13 14:40
конечно в 18 уже поздно... но все-таки.
когда человеку что-то запрещаешь, надо предложить что-то взамен.
Вырубили вы комп, и? Ему пойти книжку почитать?
Разговоры вы не разговариваете.... так пусть в компе своем сидит, все лучше, чем хамит или психует.
когда человеку что-то запрещаешь, надо предложить что-то взамен.
Вырубили вы комп, и? Ему пойти книжку почитать?
Разговоры вы не разговариваете.... так пусть в компе своем сидит, все лучше, чем хамит или психует.
NEW 11.06.13 14:46
в ответ Erni 11.06.13 14:43
ТС вы ответьте прежде всего себе честно
Чего вы больше всего боитесь
Что вы замечаете за своим сыном, почему не можете его в 18 лет оставить жить одного
У него есть зависимости кроме компбютера?
В 18 лет он может даже помощь получить, чтобы жить одному, особенно если надо ездить на учёбу
Многие, кто получает в 16 лет аусбилдунг и живут далеко от дома тоже живут в в системе "betreutes Wohnen"
Что вас останавливаетименно вас отселить сына
Чего вы больше всего боитесь
Что вы замечаете за своим сыном, почему не можете его в 18 лет оставить жить одного
У него есть зависимости кроме компбютера?
В 18 лет он может даже помощь получить, чтобы жить одному, особенно если надо ездить на учёбу
Многие, кто получает в 16 лет аусбилдунг и живут далеко от дома тоже живут в в системе "betreutes Wohnen"
Что вас останавливаетименно вас отселить сына
NEW 11.06.13 14:49
а вам и не надо ничего решать. сегодня не надо.
Вам надо инфо собирать, где, что и как, какие возможности.
В югендамт не поздно - у вас несовершеннолетний ребенок в доме и вам его от "беспределов" надо как минимум оградить.
Так что за консультацией я бы в югендамт и пошла. Они уже дальше направят.
Но все это, если вам это действительно надо.
А как здесь выглядит - вы сидите и скулите, а день потерян.
Что ж.... есть люди, которые поноют-поноют, и все само как-нибудь устаканится.
Хочется верить, что вы не из их числа.
в ответ Erni 11.06.13 14:43
В ответ на:
Я пока еще не вынесла никакого решения... Просто при всем желании не в состоянии сейчас...
Если у Вас сложилось мнение, что я согласна выкинуть сына - это совсем не так! За это и бьюсь
Если и пойду на такой вариант - если буду 100% знать что это будет лучше ему ( возможно армия... Не знаю даже - не готова пока)
Я пока еще не вынесла никакого решения... Просто при всем желании не в состоянии сейчас...
Если у Вас сложилось мнение, что я согласна выкинуть сына - это совсем не так! За это и бьюсь
Если и пойду на такой вариант - если буду 100% знать что это будет лучше ему ( возможно армия... Не знаю даже - не готова пока)
а вам и не надо ничего решать. сегодня не надо.
Вам надо инфо собирать, где, что и как, какие возможности.
В югендамт не поздно - у вас несовершеннолетний ребенок в доме и вам его от "беспределов" надо как минимум оградить.
Так что за консультацией я бы в югендамт и пошла. Они уже дальше направят.
Но все это, если вам это действительно надо.
А как здесь выглядит - вы сидите и скулите, а день потерян.
Что ж.... есть люди, которые поноют-поноют, и все само как-нибудь устаканится.
Хочется верить, что вы не из их числа.
NEW 11.06.13 14:50
Хм... вы ошибаетесь.... я внимательно перечитала тему:
1) у всех сложилось мнение, что вы не соглашаетесь с переездом сына;
2) обратите внимание, вы спросили совета, как удержать мужа, а не сына
Имхо: сын выживет из дома и мужа, и, через какое то время, дочь.
В ответ на:
у Вас сложилось мнение, что я согласна выкинуть сына - это совсем не так
у Вас сложилось мнение, что я согласна выкинуть сына - это совсем не так
Хм... вы ошибаетесь.... я внимательно перечитала тему:
1) у всех сложилось мнение, что вы не соглашаетесь с переездом сына;
2) обратите внимание, вы спросили совета, как удержать мужа, а не сына
Имхо: сын выживет из дома и мужа, и, через какое то время, дочь.
NEW 11.06.13 14:51
в ответ Shutkama 11.06.13 13:46
Сын ударил один раз
В какой приезд родителей - может и 2 года назад... Не помню уже
Еще раз повторюсь, что никого не собираюсь вводить в заблуждение - просто много стрессов было эти последние годы, это все очень тяжело
Запомнить дату какого то событи ( особенно негативного) , кот стараешься выкинуть из памяти - трудно
В какой приезд родителей - может и 2 года назад... Не помню уже
Еще раз повторюсь, что никого не собираюсь вводить в заблуждение - просто много стрессов было эти последние годы, это все очень тяжело
Запомнить дату какого то событи ( особенно негативного) , кот стараешься выкинуть из памяти - трудно
NEW 11.06.13 15:12
в ответ Erni 11.06.13 15:07
Ну вот мы вам тут с 7 утра распинаемся, советы на любой вкус даём. У вас сложилось какое-нибудь мнение, какие советы вам подойдут, а какие неприемлимы? Появилась идея, чего вы хотите? На какие шаги вы готовы и как можно поменять сложившуюся ситуацию? Уже 3 часа дня, вы в школу не пойдёте?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.06.13 15:19
Зачем? Их вообще не было или их испачкали неожиданно? Сын просил? Зачем после этого скандала он клеит обои в комнате пасынка?
Разводится уже передумал? Я уж давно сказала: простит, как и перед покупкой компьютера.
в ответ Erni 11.06.13 15:07
В ответ на:
Но в данный момент клеит обои в комнате сына
Но в данный момент клеит обои в комнате сына
Зачем? Их вообще не было или их испачкали неожиданно? Сын просил? Зачем после этого скандала он клеит обои в комнате пасынка?
В ответ на:
и ждет от меня конкретных шагов и изменения ситуации
и ждет от меня конкретных шагов и изменения ситуации
Разводится уже передумал? Я уж давно сказала: простит, как и перед покупкой компьютера.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.13 15:20
в ответ Erni 11.06.13 14:54
Только переехали и ваш сын уже их паролем к Wlan-у обзавёлся?
Где он его взял? Вы не боитесь, что он и воровать с такой же лёгкостью, как и добывать чужие пароли, начнёт?
Что касается вашего отца и взятия внука за грудки. А может это ваша семейная черта вот так сходу руки распускать? Это как же надо довести временно гостящего деда, что он за грудки хватает? Или дед у вас несколько месяцев гостил?

Что касается вашего отца и взятия внука за грудки. А может это ваша семейная черта вот так сходу руки распускать? Это как же надо довести временно гостящего деда, что он за грудки хватает? Или дед у вас несколько месяцев гостил?
NEW 11.06.13 15:24
ну вот что вы ТС подкалывате
Вы же пост читали и посыл был совсем доугим
ТС писала, что её отец, а значит дед никогда такого не делал и у них дома такого никогда не бвло
Это она написала чтобы подчеркнуть, что с сыном так тяжедо, что он даже спокойного деда из себя вывел
Вы что наскосок пост читали?
Если Wlan открыт - там никаого пароля не надо
И это у подростков не считается преступлением, так что не надо передёргивать
А ТС - к соседям не ходитье и ничего не говорите. У вас и так проблем выше крыши
В ответ на:
А может это ваша семейная черта вот так сходу руки распускать?
А может это ваша семейная черта вот так сходу руки распускать?
Вы же пост читали и посыл был совсем доугим
ТС писала, что её отец, а значит дед никогда такого не делал и у них дома такого никогда не бвло
Это она написала чтобы подчеркнуть, что с сыном так тяжедо, что он даже спокойного деда из себя вывел
Вы что наскосок пост читали?
В ответ на:
Только переехали и ваш сын уже их паролем к Wlan-у обзавёлся? Где он его взял? Вы не боитесь, что он и воровать с такой же лёгкостью, как и добывать чужие пароли, начнёт?
Только переехали и ваш сын уже их паролем к Wlan-у обзавёлся? Где он его взял? Вы не боитесь, что он и воровать с такой же лёгкостью, как и добывать чужие пароли, начнёт?
Если Wlan открыт - там никаого пароля не надо
И это у подростков не считается преступлением, так что не надо передёргивать
А ТС - к соседям не ходитье и ничего не говорите. У вас и так проблем выше крыши
NEW 11.06.13 15:24
в ответ zuckerhaus 11.06.13 14:57
Открытая сеть и наличие пароля - две большие разницы. Если там в самом деле сеть открыта, то и пароля нет, тогда да, надо просто сообщить соседям об опасности. Но вот если сеть таки закрыта, а у юнца откуда-то взялся их пароль... то вот тут есть над чем задуматься и чего стыдиться...
NEW 11.06.13 15:27
в ответ Shutkama 11.06.13 15:24
я думаю может у соседей есть тоже дети и вместе играли и пароль дали дети (подозреваю что анс соседкий сын тоже наш парользнает, так как мальчик со своим компом к нам приходил и дети играли вместе ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 15:29
в ответ pallada0 11.06.13 15:24
Ок, представим ситуацию, что дед, никода не распускавший руки, вдруг за неделю/другую своего краткосрочного визита начинает хватать внука за грудки. Мне, честно говоря, малопредставимо такое поведение от человека, никогда в жизни не хватавшего кого-либо за грудки. Тем более там речь шла о 2-2.5 годах тому назад, т.е. мальчишке только в районе 16-ти лет было... Какое-то странное поведение от довольно взрослого и вроде как умудрённого жизнью дядьки, да ещё и краткосрочно приехавшего навестить своих внучат.
NEW 11.06.13 15:42
в ответ Erni 11.06.13 15:40
Тогда чего вам стыдно к ним обратиться? Так и скажите им, что возникли проблемы с чрезмерным сидением в инете, вот и хотите закрыть сыну свободный доступ. Поэтому же и просите их поменять пароль к гостевому инету, чтобы у сына не было безконтрольного доступа к инету.
NEW 11.06.13 15:45
в ответ pallada0 11.06.13 15:41
Да никого я не обвиняю. Просто я не верю в то, что ниразуневыходящийизсебя дед вот так берёт и кидается на внука. Ещё могла бы понять, что его сильно вывили при ежедневном многолетнем совместном проживании (хотя тоже странное было бы поведение для деда), но при краткосрочном визите... нет, это не называется ниразуневыходящийизсебя человек.
NEW 11.06.13 15:48
Что??
Нет, с Вами безнадёжно, конечно... Причинно-следственные связи для Вас не существуют. Делайте-делайте, Бог в помощь
P.S. Знаете, а мне ни Вас, ни Вашего мужа не жалко. Извините... Прощайте
В ответ на:
Новый дом - комнату сына делаем
Новый дом - комнату сына делаем
Что??

Нет, с Вами безнадёжно, конечно... Причинно-следственные связи для Вас не существуют. Делайте-делайте, Бог в помощь

P.S. Знаете, а мне ни Вас, ни Вашего мужа не жалко. Извините... Прощайте
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.13 15:48
в ответ Erni 11.06.13 15:44
да ен оправдывайтесь вы в этом отношении.
Здесь уже и мужа вашего предателем назвали и всё прочее.
А он не предатель и без него вы просто не справитесь
Вам надо скорее всего сыну сказать, будете искать лоя него место. Но не одному квартиру снимать, а под присмотр.
Я честно говоря в шоку и вам сочувствую
Но смотирте шире на всё. У вас есть ещё люди, за которых вы тоже в ответе. Муж и дочь.
И нельзя их подвергать многолетним стрессам. Это может и на дочери сказаться и она может потом тоже неуправляемой стать
Пожлейте их
Здесь уже и мужа вашего предателем назвали и всё прочее.
А он не предатель и без него вы просто не справитесь
Вам надо скорее всего сыну сказать, будете искать лоя него место. Но не одному квартиру снимать, а под присмотр.
Я честно говоря в шоку и вам сочувствую
Но смотирте шире на всё. У вас есть ещё люди, за которых вы тоже в ответе. Муж и дочь.
И нельзя их подвергать многолетним стрессам. Это может и на дочери сказаться и она может потом тоже неуправляемой стать
Пожлейте их
NEW 11.06.13 15:49
в ответ Erni 11.06.13 14:43
А мне жалко Вашего сына. Просто не могу себе представить, чтобы меня в 9 летнем возрасте увезли в другую страну, к чужому пожилому дядьке, в чужой дом, оторвали от родного папы, друзей, школы. Новому папе Ваши дети скорее всего были безразличны, так принял, как нагрузку за молодую жену. Дети, как животные сразу чувствуют отношение. Ну не обижал, но и не старался контакт наладить, игнорировал.Возможно у ребенка ревность была . Думаю, что это протест со стороны сына. Пытается Вам назло делать, обратить на себя Ваше внимание.
NEW 11.06.13 15:49
в ответ Shutkama 11.06.13 15:30
для этого ребёнку придётся с компом у нас под окном стоять так как дальше инет не ловит , я на своём Ханды уже проверила ..., а мальчик живёт в соседнем доме вообще .
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 15:56
Я не понимаю нафига автора подтрунивать ...?? что за наезды на нее?
это её лёичное дело как поступить и это её семья!
Да написала на форуме, на эмоциях 100% , кстати хорошо что хоть только написала , не действия предпринимать начала (в эмоциях всегда плохо действовать) мы ей тут написали каждый свою точку зрения и советы, НО не факт что она вам обязана отчитаться что будет делать и сделает ли вообще.
Как кто-то тут уже написал "работа сближает" , давайте идите автор мужу помогите, да хотя бы просто предложите ему вкусненькое чего-нибудь пока он работает, а сын если дома и его подключите что-нибудь сделать, ток не с претензиями а с Вопросом например а как ты хотел бы? А покажи? А давай вместе сделаем, а то вдруг мы не так как тебе надо сделаем? в общем как-то так из далека его подтягивайте всё время в активную жизнь вашей семьи.
это её лёичное дело как поступить и это её семья!
Да написала на форуме, на эмоциях 100% , кстати хорошо что хоть только написала , не действия предпринимать начала (в эмоциях всегда плохо действовать) мы ей тут написали каждый свою точку зрения и советы, НО не факт что она вам обязана отчитаться что будет делать и сделает ли вообще.
Как кто-то тут уже написал "работа сближает" , давайте идите автор мужу помогите, да хотя бы просто предложите ему вкусненькое чего-нибудь пока он работает, а сын если дома и его подключите что-нибудь сделать, ток не с претензиями а с Вопросом например а как ты хотел бы? А покажи? А давай вместе сделаем, а то вдруг мы не так как тебе надо сделаем? в общем как-то так из далека его подтягивайте всё время в активную жизнь вашей семьи.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 15:56
в ответ Erni 11.06.13 13:03
Мужской взгляд со сотороны.
Вы создали в семье условия, в которых, ваш муж не мог участвовать в воспитании вашего сына. Вы тут же заступались "за маленького" и не важно было прав он был или нет. Сами вы с подростком не справлялись. Воспитали вы в итоге монстра, позволившего себе поднять руку на мать. Самой у вас не хватает соображения, что парня пора отправлять на свободу, чтобы его воспитывала жизнь больно но правильно - в югендхайм ли или интернат. Муж ваш стал заложником вашей педагогики. Вмешиваться нельзя - мама встаёт на защиту. Не вмешиваться тоже нельзя - жизнь идёт под откос. Сейчас у него сработал инстинкт самосохранения. Он хочет избавиться от вашего сына в своём окружении, а раз вы так вцепились в его памперс, то и вас он тоже должен удалить от себя. Не дожидаться же мужику пока ему ваш сыночек по лицу съездит. Так что проблема не в том, что муж хочет развестись, а в том, что он поставлен в такие условия, что для спасения себя самого, он вынужден отказаться и от вас.
Вы создали в семье условия, в которых, ваш муж не мог участвовать в воспитании вашего сына. Вы тут же заступались "за маленького" и не важно было прав он был или нет. Сами вы с подростком не справлялись. Воспитали вы в итоге монстра, позволившего себе поднять руку на мать. Самой у вас не хватает соображения, что парня пора отправлять на свободу, чтобы его воспитывала жизнь больно но правильно - в югендхайм ли или интернат. Муж ваш стал заложником вашей педагогики. Вмешиваться нельзя - мама встаёт на защиту. Не вмешиваться тоже нельзя - жизнь идёт под откос. Сейчас у него сработал инстинкт самосохранения. Он хочет избавиться от вашего сына в своём окружении, а раз вы так вцепились в его памперс, то и вас он тоже должен удалить от себя. Не дожидаться же мужику пока ему ваш сыночек по лицу съездит. Так что проблема не в том, что муж хочет развестись, а в том, что он поставлен в такие условия, что для спасения себя самого, он вынужден отказаться и от вас.
NEW 11.06.13 15:56
Вам тут уже целую кучу советов написали (и я в том числе), а Вы на них никак не реагируете.
Кстати, почему муж клеит обои сам? Совместный труд объединяет.
в ответ Erni 11.06.13 12:46
В ответ на:
Я знаю что виновата... Вопрос как выйти из ситуации и наладить отношения...
Я знаю что виновата... Вопрос как выйти из ситуации и наладить отношения...
Вам тут уже целую кучу советов написали (и я в том числе), а Вы на них никак не реагируете.
Кстати, почему муж клеит обои сам? Совместный труд объединяет.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 11.06.13 15:59

Уже 100 раз писала - игнор
В ответ на:
Мужской взгляд со сотороны.
Вы создали в семье условия, в которых, ваш муж не мог участвовать в воспитании вашего сына. Вы тут же заступались "за маленького" и не важно было прав он был или нет. Сами вы с подростком не справлялись. Воспитали вы в итоге монстра, позволившего себе поднять руку на мать. Самой у вас не хватает соображения, что парня пора отправлять на свободу, чтобы его воспитывала жизнь больно но правильно - в югендхайм ли или интернат. Муж ваш стал заложником вашей педагогики. Вмешиваться нельзя - мама встаёт на защиту. Не вмешиваться тоже нельзя - жизнь идёт под откос. Сейчас у него сработал инстинкт самосохранения. Он хочет избавиться от вашего сына в своём окружении, а раз вы так вцепились в его памперс, то и вас он тоже должен удалить от себя. Не дожидаться же мужику пока ему ваш сыночек по лицу съездит. Так что проблема не в том, что муж хочет развестись, а в том, что он поставлен в такие условия, что для спасения себя самого, он вынужден отказаться и от вас.
Мужской взгляд со сотороны.
Вы создали в семье условия, в которых, ваш муж не мог участвовать в воспитании вашего сына. Вы тут же заступались "за маленького" и не важно было прав он был или нет. Сами вы с подростком не справлялись. Воспитали вы в итоге монстра, позволившего себе поднять руку на мать. Самой у вас не хватает соображения, что парня пора отправлять на свободу, чтобы его воспитывала жизнь больно но правильно - в югендхайм ли или интернат. Муж ваш стал заложником вашей педагогики. Вмешиваться нельзя - мама встаёт на защиту. Не вмешиваться тоже нельзя - жизнь идёт под откос. Сейчас у него сработал инстинкт самосохранения. Он хочет избавиться от вашего сына в своём окружении, а раз вы так вцепились в его памперс, то и вас он тоже должен удалить от себя. Не дожидаться же мужику пока ему ваш сыночек по лицу съездит. Так что проблема не в том, что муж хочет развестись, а в том, что он поставлен в такие условия, что для спасения себя самого, он вынужден отказаться и от вас.



В ответ на:
Не дожидаться же мужику пока ему ваш сыночек по лицу съездит.
Не дожидаться же мужику пока ему ваш сыночек по лицу съездит.
Уже 100 раз писала - игнор
NEW 11.06.13 16:05
в ответ iskander_aka 11.06.13 15:58
вот тут тоже соглашусь даже, ВАМ надо было сына к мужу подталкивать аккуратно и мужа к сыну - к их совместным работам, работа на самом деле очень сближает.
я как раз детей вечно и подпихивала к папе (для старшего вроде отчим, но папой он его давно зовёт, хотя знает что не родной он ему папа мы не скрывали), сейчас они сами к нему лезут если мы с Икеи чего привезём, да ну и я когда чего собираю, дети тоже помогают :)
особенно, если дела такие типа: шкаф или полку собрать, ну или там колёса у велосипеда подкрутить или вообще пойти купить чего такое связанное более с инструментами или техникой, причем оставляю их реально тет-а-тет с мужем, без меня, первые разы они вечно ссорились когда без меня уходили, а сейчас без проблем, я вон в Париж летала и еще в другие места, а муж с детьми сам прекрасно справлялся с ними.
я как раз детей вечно и подпихивала к папе (для старшего вроде отчим, но папой он его давно зовёт, хотя знает что не родной он ему папа мы не скрывали), сейчас они сами к нему лезут если мы с Икеи чего привезём, да ну и я когда чего собираю, дети тоже помогают :)
особенно, если дела такие типа: шкаф или полку собрать, ну или там колёса у велосипеда подкрутить или вообще пойти купить чего такое связанное более с инструментами или техникой, причем оставляю их реально тет-а-тет с мужем, без меня, первые разы они вечно ссорились когда без меня уходили, а сейчас без проблем, я вон в Париж летала и еще в другие места, а муж с детьми сам прекрасно справлялся с ними.
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
NEW 11.06.13 16:17
в ответ Shutkama 11.06.13 15:20
А если с другой стороны посмотреть? Если внук что-то такое сделал из ряда вон выходящее, что даже человек, который ни разу никого не трогал, не сдержался?
ТС как-то выборочно все пишет, что как там на самом деле было - непонятно....
ТС как-то выборочно все пишет, что как там на самом деле было - непонятно....
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 11.06.13 16:25
в ответ iskander_aka 11.06.13 15:56
нп
Мамаша, вы совсем тупая что ли??
Вам уже 100 раз здесь сказали, что своим воспитанием вы уже загубили сына, теперь губите свой брак, а в последствии и будущее дочери на очереди. До вас не доходит, что если вы и дальше будете своего сына воспитывать, то погубите его окончательно? Что единственный шанс более-менее разрулить ситуацию, это позволить ДРУГИМ людям, более опытным и знающим, попытаться исправить ошибки вашего воспитания? И люди эти - специалисты хаймов для подростков. Но никак не вы!
пс
+1. Значит у меня тоже мужской взгляд.
ппс
Солидарна со всеми, кто уже плюется на ТС.
Мамаша, вы совсем тупая что ли??
Вам уже 100 раз здесь сказали, что своим воспитанием вы уже загубили сына, теперь губите свой брак, а в последствии и будущее дочери на очереди. До вас не доходит, что если вы и дальше будете своего сына воспитывать, то погубите его окончательно? Что единственный шанс более-менее разрулить ситуацию, это позволить ДРУГИМ людям, более опытным и знающим, попытаться исправить ошибки вашего воспитания? И люди эти - специалисты хаймов для подростков. Но никак не вы!
пс
В ответ на:
Мужской взгляд со сотороны.
Вы создали в семье условия, в которых, ваш муж не мог участвовать в воспитании вашего сына. Вы тут же заступались "за маленького" и не важно было прав он был или нет. Сами вы с подростком не справлялись. Воспитали вы в итоге монстра, позволившего себе поднять руку на мать. Самой у вас не хватает соображения, что парня пора отправлять на свободу, чтобы его воспитывала жизнь больно но правильно - в югендхайм ли или интернат. Муж ваш стал заложником вашей педагогики. Вмешиваться нельзя - мама встаёт на защиту. Не вмешиваться тоже нельзя - жизнь идёт под откос. Сейчас у него сработал инстинкт самосохранения. Он хочет избавиться от вашего сына в своём окружении, а раз вы так вцепились в его памперс, то и вас он тоже должен удалить от себя. Не дожидаться же мужику пока ему ваш сыночек по лицу съездит. Так что проблема не в том, что муж хочет развестись, а в том, что он поставлен в такие условия, что для спасения себя самого, он вынужден отказаться и от вас.
Мужской взгляд со сотороны.
Вы создали в семье условия, в которых, ваш муж не мог участвовать в воспитании вашего сына. Вы тут же заступались "за маленького" и не важно было прав он был или нет. Сами вы с подростком не справлялись. Воспитали вы в итоге монстра, позволившего себе поднять руку на мать. Самой у вас не хватает соображения, что парня пора отправлять на свободу, чтобы его воспитывала жизнь больно но правильно - в югендхайм ли или интернат. Муж ваш стал заложником вашей педагогики. Вмешиваться нельзя - мама встаёт на защиту. Не вмешиваться тоже нельзя - жизнь идёт под откос. Сейчас у него сработал инстинкт самосохранения. Он хочет избавиться от вашего сына в своём окружении, а раз вы так вцепились в его памперс, то и вас он тоже должен удалить от себя. Не дожидаться же мужику пока ему ваш сыночек по лицу съездит. Так что проблема не в том, что муж хочет развестись, а в том, что он поставлен в такие условия, что для спасения себя самого, он вынужден отказаться и от вас.
+1. Значит у меня тоже мужской взгляд.
ппс
Солидарна со всеми, кто уже плюется на ТС.
NEW 11.06.13 16:26
в ответ pawlowna 11.06.13 16:17
Что такого он сделал? Нахамил? Неуважительно разговаривал? И поэтому надо руками прикладываться к пацану? Про то, что руки на деда распускал, автор не писала. Да и не дело деда воспитывать внука, особенно при краткосрочном визите. И я таки считаю совершенно неверным, когда взрослый (претендующий на мудрость и спокойность) мужик хватает за грудки пубертирующего юнца. Ну а теперь попробуем посмотреть на ситуацию глазами парня: когда он что-то вытворяет, то его хватают за грудки, так почему он не может на выходку маманьки по оттаскиванию его от компа на неё руку поднять? Т.е. в целом физическое решение ситуации для него уже вполне так обыденным является: сначала дед за грудки схватил, потом отчим скрутил, а потом и маманька от компа силой оттаскивать стала.... Я
это пишу к тому, что парню такое поведение уже другим примером его окружающих и вложено, к сожалению. 

NEW 11.06.13 16:32
в ответ nina zalesje 11.06.13 15:49
Присоединяюсь! Муж ваш не помогал вам воспитывать сына (результаты воспитания на лицо, не только ваши, но и его), а терпел его. Одной семьей вы не стали. Мальчик ваш вырос в такой обстановке, психика ребенка сломлена. Не отделять его и не баловать! Обратиться к хорошему психологу, помаленьку налаживать отношения, насколько это будет возможно. А то чисто немецкий подход: непослушный ребенок - вон из дома, прожиточный минимум получит по почте, старые родители - в альтенхайм, доплату получат по почте. Красота! Отметаем все проблемы и живем безоблачной счастливой жизнью!!
В свободное от работы время скупаю бриллианты.
NEW 11.06.13 16:54
в ответ Shutkama 11.06.13 16:26
Автор на конкретику не очень щедра.. Чем именно сын вывел того же дедушку - неясно, что сделал сыну родной отец - тоже. В итоге мне, например, информации не хватает, чтобы объективное мнение сложилось на предмет масштаба катастрофы.
А то сначала сообщается, что сын ударил отчима, а потом оказывается, что тот его предварительно скрутил.. Если бы меня отчим скрутил, то я бы тоже не стала смирно сидеть..
А то сначала сообщается, что сын ударил отчима, а потом оказывается, что тот его предварительно скрутил.. Если бы меня отчим скрутил, то я бы тоже не стала смирно сидеть..
Speak My Language
NEW 11.06.13 17:23
ага прибежал и скрутил
Значит это надо так довести, что слова уже не помогают.
Тем более ТС писала - отчим вначале относился к сыну очень хорошо
И дедушка приехал на недельку - и тоже за грудки схватил, гад такое - тоже надо было а табло дать, чтоб неповадно такого гордого и независимого праня хватать
Такие все вогруг гады, включая мать родную, которая схлопотала, так как комп отключила, и только бедный мальчик - весь такой белый и пушистый
В ответ на:
А то сначала сообщается, что сын ударил отчима, а потом оказывается, что тот его предварительно скрутил.. Если бы меня отчим скрутил, то я бы тоже не стала смирно сидеть..
А то сначала сообщается, что сын ударил отчима, а потом оказывается, что тот его предварительно скрутил.. Если бы меня отчим скрутил, то я бы тоже не стала смирно сидеть..
ага прибежал и скрутил
Значит это надо так довести, что слова уже не помогают.
Тем более ТС писала - отчим вначале относился к сыну очень хорошо
И дедушка приехал на недельку - и тоже за грудки схватил, гад такое - тоже надо было а табло дать, чтоб неповадно такого гордого и независимого праня хватать
Такие все вогруг гады, включая мать родную, которая схлопотала, так как комп отключила, и только бедный мальчик - весь такой белый и пушистый
NEW 11.06.13 17:53
в ответ pallada0 11.06.13 17:23
Значит это надо так довести, что слова уже не помогают.
интересно получается- сын законченный оторви и брось, раз руку поднимает, а дедушку и отчима просто "довели".
Насчет белый и пушистый - не надо придумывать. Лично я в этой истории белых и пушистых пока вообще не заметила, все по своему хороши.
интересно получается- сын законченный оторви и брось, раз руку поднимает, а дедушку и отчима просто "довели".

Насчет белый и пушистый - не надо придумывать. Лично я в этой истории белых и пушистых пока вообще не заметила, все по своему хороши.
Speak My Language
NEW 11.06.13 18:11
ППКС!
Ещё имхну - семью надо уметь построить. Во всех смыслах...
в ответ olya.de 11.06.13 17:53
В ответ на:
Лично я в этой истории белых и пушистых пока вообще не заметила, все по своему хороши.
Лично я в этой истории белых и пушистых пока вообще не заметила, все по своему хороши.
ППКС!
Ещё имхну - семью надо уметь построить. Во всех смыслах...

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.06.13 18:18
Вероятно я взразился непонятным для вас образом.
Спасается от того момента, когда пасынок ему в морду заедет, как он уже с мамой проделал. И от мамы спасается, которая и сама воспитать не сумела и других не подпускает.
Не стоит ёрничать. Это вас не красит.
в ответ milenka_m 11.06.13 17:30
В ответ на:
А от чего, позвольте спросить, этот несчастный взрослый мужчина спасается?
А от чего, позвольте спросить, этот несчастный взрослый мужчина спасается?
Вероятно я взразился непонятным для вас образом.
Спасается от того момента, когда пасынок ему в морду заедет, как он уже с мамой проделал. И от мамы спасается, которая и сама воспитать не сумела и других не подпускает.
В ответ на:
Может, протянем руку помощи?
Может, протянем руку помощи?
Не стоит ёрничать. Это вас не красит.
NEW 11.06.13 19:08
Да ну, Маша, знаешь поговорку : " что попу можно то дьяку зась".
Я совсем не оправдываю маму и отчима, дров они наломали не мало, НО она в конце концов мама + женщина.
в ответ Shutkama 11.06.13 18:52
В ответ на:
Раз им можно руки распускать, то почему ему нельзя?
Раз им можно руки распускать, то почему ему нельзя?
Да ну, Маша, знаешь поговорку : " что попу можно то дьяку зась".
Я совсем не оправдываю маму и отчима, дров они наломали не мало, НО она в конце концов мама + женщина.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
NEW 11.06.13 19:36
не верю я в такую любовь.. Это просто отговорка "люблю, но устал"..
Почему, если ОН устал, то уходить должны вы? Пусь сам уйдёт на время, и подумает, что для него лучше: жить одному, без всяких проблем, но и без любви, или вдвоём с любимой преодолевать трудности и пытаться решить проблему.
Если есму важнее свобода от проблем, а заодно и от вас, то зачем вам рядом мужчина, который при первых же трудностях бежит?
Для того, чтобы отселиться, не обязательно ждать окончания школы. Мой сын последние два класса гимназии жил один, так как я после развода с мужем нашла работу в другом городе. Приезжала по выходным, и то не всегда.
Ничего, справился, даже лучше, чем я ожидала. Хотя тоже оболтус ещё тот;-)
в ответ Erni 11.06.13 06:48
В ответ на:
Отношения на самом деле хорошое, он любит меня и говорит сейчас что ему тоже тяжело идти на этот шаг,
что снимет нам жилье и будет помогать...
Отношения на самом деле хорошое, он любит меня и говорит сейчас что ему тоже тяжело идти на этот шаг,
что снимет нам жилье и будет помогать...
не верю я в такую любовь.. Это просто отговорка "люблю, но устал"..
Почему, если ОН устал, то уходить должны вы? Пусь сам уйдёт на время, и подумает, что для него лучше: жить одному, без всяких проблем, но и без любви, или вдвоём с любимой преодолевать трудности и пытаться решить проблему.
Если есму важнее свобода от проблем, а заодно и от вас, то зачем вам рядом мужчина, который при первых же трудностях бежит?
В ответ на:
Я прошу его подождать еще год - закончит школу и тогда отселится, сниму ему комнатку..
Я прошу его подождать еще год - закончит школу и тогда отселится, сниму ему комнатку..
Для того, чтобы отселиться, не обязательно ждать окончания школы. Мой сын последние два класса гимназии жил один, так как я после развода с мужем нашла работу в другом городе. Приезжала по выходным, и то не всегда.
Ничего, справился, даже лучше, чем я ожидала. Хотя тоже оболтус ещё тот;-)
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 11.06.13 19:40
в ответ lenock 11.06.13 19:08
Я к тому, что показания автора путаются... Сначала написала, что вот враг такой на отчима руку поднял. Потом выяснилось, что отчим его скрутил... Тебе не кажется, что уже ситуация немного иная? Что он такого сделал деду, что тот его за грудки схватил? Т.е. сами взрослые показали ему, что конфликтные ситуации можно и нужно решать рукоприкладством. Что касается того, что он на маму руку поднял... так я не удивлюсь, что она с боем ему копм отключала, а он отмахивался, ну и заехал... Да, это не есть хорошо. Но его именно такому поведению окружающие взрослые и научили. И не надо рассказывать, что взрослым можно поднимать руку на подростка, а ему нельзя, тем более в ответ.
NEW 11.06.13 20:05
может на матъ замахнулся. Или ее дурой назвал.
в ответ Shutkama 11.06.13 19:40
В ответ на:
Что он такого сделал деду, что тот его за грудки схватил?
Что он такого сделал деду, что тот его за грудки схватил?
может на матъ замахнулся. Или ее дурой назвал.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 20:11
ну да. Сынок будет орать матери - пошла вон дура, а дедеушка и отчим должны его по головке гладить и конфетки покупать
Неужели не понятно, что все дети разнве даже у одних родителей
Это даже на детской площадке видно.
Одни не деруться, а другие хоть что им говори - сразу бьют
не надо на родителей всё сваливать
От родителей зависит многое. но НЕ всё
иначе не было бы проблем даже у детей живущих с полной чашей и любовью и с родными отуами
а таких проблемных детей - пруд пруди. Особенно когда друзей нйдут и траву потихоньку курят
А кто травкой балуентся- у них уже потом приступы агрессиибывают. Им надо, чтобы их НЕ трогади, не приставали и сними не разговаривали.
А после покурки, как у аокаголиков - отходняк.
ТС так и не написала, почему и из за чего скандалы
Но я уже здесь писала. В 99,9% у таких мальчиков, которые способны ьыит мать н=практически на ровной почве - есть зависимости.
Это трудно признавать и больщинство родителей не хотят смотреть правде в глаза
А требование идти спать, это абсолютно нормальное трабование к ребёнку, который живёт в семье и которого полностью обеспечивают
В ответ на:
Я к тому, что показания автора путаются... Сначала написала, что вот враг такой на отчима руку поднял. Потом выяснилось, что отчим его скрутил... Тебе не кажется, что уже ситуация немного иная? Что он такого сделал деду, что тот его за грудки схватил? Т.е. сами взрослые показали ему, что конфликтные ситуации можно и нужно решать рукоприкладством. Что касается того, что он на маму руку поднял... так я не удивлюсь, что она с боем ему копм отключала, а он отмахивался, ну и заехал... Да, это не есть хорошо. Но его именно такому поведению окружающие взрослые и научили. И не надо рассказывать, что взрослым можно поднимать руку на подростка, а ему нельзя, тем более в ответ.
Я к тому, что показания автора путаются... Сначала написала, что вот враг такой на отчима руку поднял. Потом выяснилось, что отчим его скрутил... Тебе не кажется, что уже ситуация немного иная? Что он такого сделал деду, что тот его за грудки схватил? Т.е. сами взрослые показали ему, что конфликтные ситуации можно и нужно решать рукоприкладством. Что касается того, что он на маму руку поднял... так я не удивлюсь, что она с боем ему копм отключала, а он отмахивался, ну и заехал... Да, это не есть хорошо. Но его именно такому поведению окружающие взрослые и научили. И не надо рассказывать, что взрослым можно поднимать руку на подростка, а ему нельзя, тем более в ответ.
ну да. Сынок будет орать матери - пошла вон дура, а дедеушка и отчим должны его по головке гладить и конфетки покупать
Неужели не понятно, что все дети разнве даже у одних родителей
Это даже на детской площадке видно.
Одни не деруться, а другие хоть что им говори - сразу бьют
не надо на родителей всё сваливать
От родителей зависит многое. но НЕ всё
иначе не было бы проблем даже у детей живущих с полной чашей и любовью и с родными отуами
а таких проблемных детей - пруд пруди. Особенно когда друзей нйдут и траву потихоньку курят
А кто травкой балуентся- у них уже потом приступы агрессиибывают. Им надо, чтобы их НЕ трогади, не приставали и сними не разговаривали.
А после покурки, как у аокаголиков - отходняк.
ТС так и не написала, почему и из за чего скандалы
Но я уже здесь писала. В 99,9% у таких мальчиков, которые способны ьыит мать н=практически на ровной почве - есть зависимости.
Это трудно признавать и больщинство родителей не хотят смотреть правде в глаза
А требование идти спать, это абсолютно нормальное трабование к ребёнку, который живёт в семье и которого полностью обеспечивают
NEW 11.06.13 20:19
в ответ Зайка-11 11.06.13 20:05
Если замахнулся - это одно, если дурой назвал - то другое. Но в любом случае, взрослые сами научили парня решать конфликт рукоприкладством. Я не оправдываю парня за его рукоприкладство, но и взрослые там хороши со своим примером. Там всем нужна помощь специалиста по разруливанию их ситуации.
NEW 11.06.13 20:23
в ответ Shutkama 11.06.13 20:19
ну тогда по твоей логики, если сын - наркоман, то взрослые научили, если алкоголик - тоже. И если убийца серийный, то тоже родители виноваты?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 20:25
нет, у каждого свой порог терпимости. Если один стерпит, когда его жену/дочь по морде отмолотят, то другому и дуры хватит, чтобы начинать принимать меры.
в ответ Shutkama 11.06.13 20:19
В ответ на:
Если замахнулся - это одно, если дурой назвал - то другое
Если замахнулся - это одно, если дурой назвал - то другое
нет, у каждого свой порог терпимости. Если один стерпит, когда его жену/дочь по морде отмолотят, то другому и дуры хватит, чтобы начинать принимать меры.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 20:33
в ответ milenka_m 11.06.13 14:13
Но я осталась собой. И я не предавала своего ребенка.
Ваша история - трагична.
Но что значит "предавать своего ребенка"? Ваш ребенок отбыл таки в свободное плавание, худо-бедно:
В 19-20 лет он от меня, грубо говоря, съехал. Я же осталась совсем одна...
А Вы, исчерпав свои резервы, с истерзанными нервами, тем не менее, вышли все-таки замуж, начали новую жизнь, уехали в другую страну, родили еще одного дитя. Ведь не свалилось это на Вас само по себе, какие-то усилия Вы целенаправленно предприняли, чтобы жить дальше и состояться как женщина, не поставили на себе крест. Т.е. НЕ остались сидеть при сыне, пусть и дистанционно, в России, переживая, как там у него сложится, не понадобится ли снова включаться как матери, выруливать, спасать, жертвовать... Значит расставили приоритеты все же в пользу себя, не сына.
я уехала из России. Мы с моим старшим сыном созваниваемся, но нечасто.
А автору советуете (?) похерить удачный брак, где мужчина отнюдь не незрелый и подлый. И сын в любом случае не останется один как перст в чужой стране, напротив.
Мы их родили, мы ответственны за то, что они такие, за то, что им пришлось пережить наши разводы, наше собственное взросление, наших незрелых и подлых мужчин, которые так и не смогли стать им папой. Их жизнь - зеркало нашей собственной жизни
Ваша история - трагична.
Но что значит "предавать своего ребенка"? Ваш ребенок отбыл таки в свободное плавание, худо-бедно:
В 19-20 лет он от меня, грубо говоря, съехал. Я же осталась совсем одна...
А Вы, исчерпав свои резервы, с истерзанными нервами, тем не менее, вышли все-таки замуж, начали новую жизнь, уехали в другую страну, родили еще одного дитя. Ведь не свалилось это на Вас само по себе, какие-то усилия Вы целенаправленно предприняли, чтобы жить дальше и состояться как женщина, не поставили на себе крест. Т.е. НЕ остались сидеть при сыне, пусть и дистанционно, в России, переживая, как там у него сложится, не понадобится ли снова включаться как матери, выруливать, спасать, жертвовать... Значит расставили приоритеты все же в пользу себя, не сына.
я уехала из России. Мы с моим старшим сыном созваниваемся, но нечасто.
А автору советуете (?) похерить удачный брак, где мужчина отнюдь не незрелый и подлый. И сын в любом случае не останется один как перст в чужой стране, напротив.
Мы их родили, мы ответственны за то, что они такие, за то, что им пришлось пережить наши разводы, наше собственное взросление, наших незрелых и подлых мужчин, которые так и не смогли стать им папой. Их жизнь - зеркало нашей собственной жизни
NEW 11.06.13 20:34
в ответ Зайка-11 11.06.13 20:25
Только это расходится с теорией, что ниразурукунеподнимающий... Если там дед реально ни разу руку не поднимал, то он бы для начала беседы беседовал бы. Да и в целом я совершенно не представляю себе ситуации, когда дед во время краткосрочного визита начинает воспитывать внука хватанием за грудки. Да, и что касается высказываний подростка в переходном возрасте (а за грудки дед шестнадцатилетнего пацана хватал), то тут была темка с откровениями, как народ своим родителям всякие гадости говорил. Но, вроде как, там их никто за грудки при этом не хватал. Думаешь порого терпимости очень далёкий, или народ таки понимал, что применение силы в такой ситуации не поможет, а только усугубит всё?
NEW 11.06.13 20:48
или убийцей?
в ответ pawlowna 11.06.13 20:42
В ответ на:
То есть ты так же предполагаешь, что если сын алкоголиком стал, то родители пример показали?
То есть ты так же предполагаешь, что если сын алкоголиком стал, то родители пример показали?
или убийцей?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 20:51
в ответ kokainetka 11.06.13 18:55
Ну почему же... Можно дать к вечернему чаю цианистый. Или вот в прошлом году история была в Подмосковье. Одна несчастная тетя, муж которой ушел от нее к другой тете, поднялась на последний этаж высотки, где жила с двумя маленькими сыновьями, и поочередно выбросила их вниз. Сказала, что они ей надоели, сильно докучали.
NEW 11.06.13 20:53
в ответ Erni 11.06.13 16:33
Знаете,мой старший недоношенный,сильнооо недоношенный,выхаживали 3м,врачи гвоорили 50*50,каким будет после неизвестно.
Так вот,прошло 9 лет,в попу не целую,не балую до опупения,держу в рамках.да,знаю,будет тяжело,но знар равенства стоит у меня между детьми,нет у меня других знаков.
А у Вас сын перевешивает все!
Так вот,прошло 9 лет,в попу не целую,не балую до опупения,держу в рамках.да,знаю,будет тяжело,но знар равенства стоит у меня между детьми,нет у меня других знаков.
А у Вас сын перевешивает все!
NEW 11.06.13 20:53
в ответ milenka_m 11.06.13 20:47
ваша история трагична. И увы, пример того, как не надо поступать.
да, есть взрослый сын. И сын мужа, который с нами не живет, но часто у нас бывает. Если кто-то из них позволит себе не то что, поднятъ на меня руку, а просто резко высказаться в мой адрес, что-нибудь вроде "дуры" или "коровы", то вылетит в ту же минуту из дома. И даже если мне будет до смерти жаль дите, я буду понимать, что мой муж прав.
В ответ на:
А у вас дети есть? А взрослые сыновья?
А у вас дети есть? А взрослые сыновья?
да, есть взрослый сын. И сын мужа, который с нами не живет, но часто у нас бывает. Если кто-то из них позволит себе не то что, поднятъ на меня руку, а просто резко высказаться в мой адрес, что-нибудь вроде "дуры" или "коровы", то вылетит в ту же минуту из дома. И даже если мне будет до смерти жаль дите, я буду понимать, что мой муж прав.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 21:02
в ответ Зайка-11 11.06.13 20:53
О как в тему: сейчас загоняла малявку спать, а у нас последний час перед сном это что-то - ребёнок просто бешеный! Что-то мытам с ней поспорили и она мне с воплями выдаёт "Blöde Mama"!!! О своей реакции рассказывать не буду, но вдруг откуда ни возьмись из дальней комнаты летит муж с наездом "Что ты посмела сказать матери?".
Нормальная реакция нормального отца.
У нас так - как бы на тот момент не было между нами с мужем, но если малявка начинает наглеть, то у нас сразу редкое единодушие. И слово одного не оспаривается другим, даже если не нравится.
Это обсуждается потом и без неё.
Нормальная реакция нормального отца.
У нас так - как бы на тот момент не было между нами с мужем, но если малявка начинает наглеть, то у нас сразу редкое единодушие. И слово одного не оспаривается другим, даже если не нравится.
Это обсуждается потом и без неё.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 11.06.13 21:02
Забавно выходит... Если ребенок вырастает более или менее удачным, то некоторые люди очень охотно это в свои заслуги записывают - и развивали они, и пример подавали, ну и гены конечно их замечательные в потомстве проявились, что уж там скромничать.
Попробуй скажи таким людям, что им просто тупо повезло -ууууу... 
А как никудышный ребенок получился - так родители и ни при чем вроде как, как будто уже взрослым подкинули.
В общем, с какой стороны ни посмотри - родительской вины нет, только заслуги.


А как никудышный ребенок получился - так родители и ни при чем вроде как, как будто уже взрослым подкинули.
В общем, с какой стороны ни посмотри - родительской вины нет, только заслуги.
Speak My Language
NEW 11.06.13 21:04
по поводу хорошего мужа автора поста... У меня есть знакомая, имеющая троих детей. Она в какой-то глухой деревне вместе с мужем усыновила безнадежно больного мальчика, родители которого от него отказались. Она его вырастила, вылечила, что само по себе уже звучит как сказки. И он сегодня взрослый, довольно успешный в жизни человек. Ну если отчим мальчика, о котором мы тут говорим, не хочет быть ему отцом, то со страдание все-таки никто не отменял. Ну как жить дальше подростку, которого просто вытеснили из семьи? Во что верить такому мальчику? На что опираться?
NEW 11.06.13 21:06
...на этом месте мне, яткпнимаю, полагается порезать лука и прослезиться? Или что?
Момент, когда (буде таковое случится) мой сын поднимет на меня руку будет последним моментом нашей совместной жизни. Это-однозначно!
в ответ milenka_m 11.06.13 20:51
В ответ на:
Ну почему же... Можно дать к вечернему чаю цианистый. Или вот в прошлом году история была в Подмосковье. Одна несчастная тетя, муж которой ушел от нее к другой тете, поднялась на последний этаж высотки, где жила с двумя маленькими сыновьями, и поочередно выбросила их вниз. Сказала, что они ей надоели, сильно докучали.
Ну почему же... Можно дать к вечернему чаю цианистый. Или вот в прошлом году история была в Подмосковье. Одна несчастная тетя, муж которой ушел от нее к другой тете, поднялась на последний этаж высотки, где жила с двумя маленькими сыновьями, и поочередно выбросила их вниз. Сказала, что они ей надоели, сильно докучали.
...на этом месте мне, яткпнимаю, полагается порезать лука и прослезиться? Или что?
Момент, когда (буде таковое случится) мой сын поднимет на меня руку будет последним моментом нашей совместной жизни. Это-однозначно!
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 11.06.13 21:07
так ведь что-то упускают в воспитании все, идеальных родителей нет. Но ведь не все дети поголовно алкаши, наркоманы и убийцы?
в ответ Shutkama 11.06.13 21:04
В ответ на:
Пример не пример, но в воспитании точно что-то упустили.
Пример не пример, но в воспитании точно что-то упустили.
так ведь что-то упускают в воспитании все, идеальных родителей нет. Но ведь не все дети поголовно алкаши, наркоманы и убийцы?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 21:17
в ответ olya.de 11.06.13 21:02
Вот именно, что как хорошее дитятко, так прямо родительская заслуга, а как дитятко с проблемой, так родители типа и рядом не стояли... Ну и обсуждаемый парень явно не сам по себе хамом стал, а именно с попустительства его матери. Ну не верю я в то, что он вот так резко вдруг в 18 лет стал маму дурой называть. Значит и раньше за ним такое наблюдалось, а единого родительского отпора (как у
Windspiel, к примеру) дитятке оказано не было. Вот и пожинают теперь плоды... ну и плюс ко всему ещё и личным примером показывают, что конфликт в семье надо решать силой.

NEW 11.06.13 21:22
история на родителях не заканчивается. У меня вон оба-музыканты, а у меня слух в минус ушел...в кого, получается? Бабки-дедки-прабабки и прадедки свою лепту в генетику тоже вносят...
в ответ Shutkama 11.06.13 21:19
В ответ на:
Так мне же тут про родителей неалкашей, ненариков и неубийц втирают.
Так мне же тут про родителей неалкашей, ненариков и неубийц втирают.
история на родителях не заканчивается. У меня вон оба-музыканты, а у меня слух в минус ушел...в кого, получается? Бабки-дедки-прабабки и прадедки свою лепту в генетику тоже вносят...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 11.06.13 21:27
а это мои проблемы? Если не хочет жить по правилам, установленным в доме, значит пусть живет по своим собственным правилам. Но и на свой страх и риск.
вы знаете, у меня лично абсолютно противоположный пример. Сыном мужа мамаша тоже манипулировала, использовала в качестве оружия в финансовой войне, и ей удалось запретить мужу видеться с сыном. Много лет у них не было контакта, папа был плохой, а мама - хорошая. Теперь же он с матерью практически не общается, зато у нас бываает постоянно. Маму не любит, отношений нет никаких, она давным-давно уже не осъ его мироздания, она просто женщина, которая изрядно подпортила ему жизнь с самого детства и лишила его отца.
в ответ milenka_m 11.06.13 21:15
В ответ на:
Вылетит из дома куда???
Вылетит из дома куда???
а это мои проблемы? Если не хочет жить по правилам, установленным в доме, значит пусть живет по своим собственным правилам. Но и на свой страх и риск.
В ответ на:
Понимаете, семья для ребенка это ось его мироздания. Нет ее, нет нормального будущего. Поверьте горькому опыту.
Понимаете, семья для ребенка это ось его мироздания. Нет ее, нет нормального будущего. Поверьте горькому опыту.
вы знаете, у меня лично абсолютно противоположный пример. Сыном мужа мамаша тоже манипулировала, использовала в качестве оружия в финансовой войне, и ей удалось запретить мужу видеться с сыном. Много лет у них не было контакта, папа был плохой, а мама - хорошая. Теперь же он с матерью практически не общается, зато у нас бываает постоянно. Маму не любит, отношений нет никаких, она давным-давно уже не осъ его мироздания, она просто женщина, которая изрядно подпортила ему жизнь с самого детства и лишила его отца.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 21:29
ну а ты же сама парой строк выше утверждала, что пример родителей - это все.
Раз признаешь, что у алкашей могут быть дети-не алкаши, то значит и у порядочных родителей может быть ребенок - алкаш.
в ответ Shutkama 11.06.13 21:26
В ответ на:
У меня есть знакомые, которые либо из семей алкашей, либо отец был алкаш. Так вот сами дети и их дети (уже довольно взрослые) ни разу не алкаши
У меня есть знакомые, которые либо из семей алкашей, либо отец был алкаш. Так вот сами дети и их дети (уже довольно взрослые) ни разу не алкаши
ну а ты же сама парой строк выше утверждала, что пример родителей - это все.
Раз признаешь, что у алкашей могут быть дети-не алкаши, то значит и у порядочных родителей может быть ребенок - алкаш.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 21:31
пили все до седьмого колена?
Дети алкоголиков, если уж на то пошло, быстрее спиваются, чем дети неалкоголиков. Если начинают пить, конечно...
так и я не музыкант! Говорю, да...
в ответ Shutkama 11.06.13 21:26
В ответ на:
которые либо из семей алкашей, либо отец был алкаш.
которые либо из семей алкашей, либо отец был алкаш.
пили все до седьмого колена?

В ответ на:
Так вот сами дети и их дети (уже довольно взрослые) ни разу не алкаши. А вы говорите гены.
Так вот сами дети и их дети (уже довольно взрослые) ни разу не алкаши. А вы говорите гены.
так и я не музыкант! Говорю, да...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 11.06.13 21:31
в ответ milenka_m 11.06.13 21:15
Полностью вас поддерживаю! Автору ветки: А вот выключать совершеннолетнему ребенку комп и укладывать его спать в 22 это как-то чересчур. Поговорить с ним о режиме можно в другое время, в другой обстановке. Вы старше, опытней, мудрее. В конце концов, материнская любовь боьше, чем сыновья.
В свободное от работы время скупаю бриллианты.
NEW 11.06.13 21:36
так хорошее-то вырастить ведь непросто. Возьми аналогию с садом, чтоб красивый цветок вырос, надо и семена хорошие, и уход, и землю, и удобрения... При совпадении всех параметров и цветок красывый вырастет, не хватает чего-то, вырастет все равно, но не такой большой, красивый, красочный.
в ответ Shutkama 11.06.13 21:17
В ответ на:
Вот именно, что как хорошее дитятко, так прямо родительская заслуга
Вот именно, что как хорошее дитятко, так прямо родительская заслуга
так хорошее-то вырастить ведь непросто. Возьми аналогию с садом, чтоб красивый цветок вырос, надо и семена хорошие, и уход, и землю, и удобрения... При совпадении всех параметров и цветок красывый вырастет, не хватает чего-то, вырастет все равно, но не такой большой, красивый, красочный.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 21:37
таки пьют не от гена...пьют для чего-то другого...а вот когда остановиться вовремя не могут-эт уже гены, причем не обязательно отца-алкоголика...
в ответ Shutkama 11.06.13 21:34
В ответ на:
А у "порядочных" явно упущение в воспитании: если в генах алкоголизма нет, то с чего вдруг ребёнку запить?
А у "порядочных" явно упущение в воспитании: если в генах алкоголизма нет, то с чего вдруг ребёнку запить?
таки пьют не от гена...пьют для чего-то другого...а вот когда остановиться вовремя не могут-эт уже гены, причем не обязательно отца-алкоголика...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 11.06.13 21:38
но ведь и алкаши откуда-то берутся? У самого первого алкаша в мире родители ведь не были алкашами
в ответ Shutkama 11.06.13 21:34
В ответ на:
А у "порядочных" явно упущение в воспитании: если в генах алкоголизма нет, то с чего вдруг ребёнку запить?
А у "порядочных" явно упущение в воспитании: если в генах алкоголизма нет, то с чего вдруг ребёнку запить?
но ведь и алкаши откуда-то берутся? У самого первого алкаша в мире родители ведь не были алкашами

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 21:39
Тоже удивилась . И главное, хоть кто то что то в этой жизни понимает или сталкивался, тот однозначно - пацана нужно научить совершать взрослые поступки и уже давно пора. А тот , у кого у самого проблемы мироздания или вообще нет взрослых детей, те советуют совершать ихние ошибки или вообще, все от фонаря.
Сынок ТС уже не мальчик, и иногда просто нужно дать по роже. Мужики понимают силу, а не сопли и рассусоливания.
Не научили уважать теоретически, нужно научить практически.
Писать ТС - просто бесполезное занятие.
в ответ Crea 11.06.13 20:33
В ответ на:
А автору советуете (?) похерить удачный брак, где мужчина отнюдь не незрелый и подлый. И сын в любом случае не останется один как перст в чужой стране, напротив.
А автору советуете (?) похерить удачный брак, где мужчина отнюдь не незрелый и подлый. И сын в любом случае не останется один как перст в чужой стране, напротив.
Тоже удивилась . И главное, хоть кто то что то в этой жизни понимает или сталкивался, тот однозначно - пацана нужно научить совершать взрослые поступки и уже давно пора. А тот , у кого у самого проблемы мироздания или вообще нет взрослых детей, те советуют совершать ихние ошибки или вообще, все от фонаря.
Сынок ТС уже не мальчик, и иногда просто нужно дать по роже. Мужики понимают силу, а не сопли и рассусоливания.
Не научили уважать теоретически, нужно научить практически.
Писать ТС - просто бесполезное занятие.
NEW 11.06.13 21:41
В генах нет "алкоголизма", только больший риск возникновения зависимости.
А вообще "списывать на гены" - тупиковая позиция. Тем более, что все гены у детей от родителей и ниоткуда больше, а вины ребенка в любезно предоставленном ему мамой и папой наборе генов с дефектами уж точно никакой. Вот и получается, что и "убийца" не виноват, и родители не виноваты, а виновата "прабабка", видимо ровесница Адама с Евой.
Абсурд, но зато всю ответственность с себя сняли на раз.
А вообще "списывать на гены" - тупиковая позиция. Тем более, что все гены у детей от родителей и ниоткуда больше, а вины ребенка в любезно предоставленном ему мамой и папой наборе генов с дефектами уж точно никакой. Вот и получается, что и "убийца" не виноват, и родители не виноваты, а виновата "прабабка", видимо ровесница Адама с Евой.

Абсурд, но зато всю ответственность с себя сняли на раз.
Speak My Language
NEW 11.06.13 21:44
в ответ Зайка-11 11.06.13 21:38
Если чел что-то "запивает", то значит у него какие-то комплексы... т.е. опять же, его родители не научили решать проблемы, вот он от них в алкоголь и уходит. У меня есть и пример, где из приличной семьи вырос алкоголик... но там родители чётко отдают себе отчёт, что это они своего сына упустили.
NEW 11.06.13 21:45
в ответ Shutkama 11.06.13 21:38
мне кажется, что она наоборот, чересчур ухаживала, сахарную пудру, мелко просеянную в попу вдувала. (Вон и сейчас переживает, что сыночка пропадет). Плюс наследственность. Плюс стресс от переезда. Стечение обстоятельств в общем.
Насчет везения, упомянутого Олей, смотри мою автоподпись
Насчет везения, упомянутого Олей, смотри мою автоподпись

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 21:50
в ответ Shutkama 11.06.13 21:44
у меня тоже такие примеры есть, приличная семья, непьющие родители - дети алкоголики. И даже не дети, а иногда один из дерей, есть семья - трое детей, двое нормальных, третий - увы
.
И наоборот, брат мой двоюродный, например, рос, как сорная трава, никому не нужный, воспитывался почти на улице, вырос порядочным и успешным человеком. Заботится не только о своей непутевой мамочке, но и о куче братьев-сестер, которых она произвела на свет.
Если бы кто знал формулу успеха, были бы все в шоколаде.

И наоборот, брат мой двоюродный, например, рос, как сорная трава, никому не нужный, воспитывался почти на улице, вырос порядочным и успешным человеком. Заботится не только о своей непутевой мамочке, но и о куче братьев-сестер, которых она произвела на свет.
Если бы кто знал формулу успеха, были бы все в шоколаде.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 21:52
в ответ Зайка-11 11.06.13 21:29
НП Прочитала ветку и не понимаю чего это все про "ребёнка" толкуют? 18 годиков уже малышу!
У меня соседка новая (года 3 уже как) , так вот у них ситуация 1 в 1 ..была. Года два назад её сыну 18 стукнуло.Не знаю как в Голландии ,а в Германии(в Гамбурге пкм) ,родители с этого возраста право голоса в жизни ребёнка теряют.Даже в цойгнисах детки сами расписываться могут.И школа не обязана выдавать родителям информацию ни об успеваемости ,ни о посещаемости ,ни о поведении ребёнка. Так сыночка соседкин сразу же гимназию бросил и в своей комнате за компом завис. А муж у неё молодой югослав - возмутился ,мол, как это вообще так?Пусть отдельно живёт, раз мать не слушает. Я ,мол ,
в его возрасте уже один в Германию приехал.Тут соседка давай мне на мужа жаловаться-как он может?Да как это отдельно? Я ж его контролировать не смогу!А он несамостоятельный,он ещё как ребёнок мыслит!Но понимания у меня не нашла-я говорю дочку в 16 отселила и время показало ,что правильно сделала.А твоему балбесу 18. Даже не думай отселяй!Дверь для него всегда открытой держи ,но жить и отвечать за себя он сам должен.Ну она и на меня обиделась.
Где-то через полгодика приходит -всё говорит сил нету отселяю! А муж у неё две или три айсдилле держит-денег поэтому нет у него
Поставили ему антраг на харц 4 и (сначала) в ЮА сходили .ВСе дали добро и отправился парнишка на отдельную квартиру харцевать в своё
удовольствие! Неделю покайфовал -его джопцетр вызвал и на маснаме отправил на три месяца .Он месяц походил,быстренько работу нашёл.А потом бегом в гимназию аби доделывать и у отчима подрабатывает и мама хорошая стала! Присоединяюсь ко всем кто советует отселять!



NEW 11.06.13 21:56
в ответ olya.de 11.06.13 21:41
А я вот тоже подумала об ответственности, то есть необходимости держать ответ за свои действия в воспитании ребенка перед... А собственно перед кем? Кому нужны наши дети, кроме нас самих. А мы же порой придумываем себе супер цели, долг держать этот прессов утлый ответ перед обществом и т.п. А что такое общество? Ты да я, да мы с тобой. Помните фильм "Завтра была война"? Там есть персонаж - мама Искры. Так вот таких мам полным полно. Легче всего уложить ребенка в прокрустово ложе общественного долга и социальных ценностей. Сложнее его услышать и понять. Тут нам сразу же становится некогда, лень и т.п. Проще крикнуть, заставить как в казарме по приказу выключить комп, вытянуться по струнке в кровати и т.п. Положа
руку на сердце, думаю, что у автора поста примерно так и было. Хотя простите, если я ошибаюсь. Но убеждена, что ребенок никогда не ответит агрессией, если он с ней не познакомился в своей собственной семье. И еще хочу сказать. Дети всегда жертвы поломанных семей, какими бы хорошими не были родители. Это для ребенка трещина через всю его судьбу. А насколько он адекватен с таким багажом из детства, зависит уже от обстоятельств.
NEW 11.06.13 22:01
в ответ Shutkama 11.06.13 21:56
гены могут повлиять толъко в том смысле, что зависимость от алкоголя развивается быстрее. Это всего лишь один из факторов, не решающий, но все же значительный.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 22:02 
в ответ Shutkama 11.06.13 21:53
В ответ на:
Так и пишу, что изначально мальчику всё позволялось и всё прощалось, вот и пожинают результат... Ну не с бухты-барахты он в 18 лет стал маму дурой называть...
Да тостала она его по самое немогу - под гиперопекой хоть у кого чердак снесёт! Это ж надо 18 летнему парню подойти комп выключать с аргументом " тебе же в школу завтра ,учительница сказала у тебя в школе вид невыспавшийся"Так и пишу, что изначально мальчику всё позволялось и всё прощалось, вот и пожинают результат... Ну не с бухты-барахты он в 18 лет стал маму дурой называть...

NEW 11.06.13 22:05
в ответ cer 11.06.13 22:02
Так она пишет, что уже года три у них такие отношения... В 15-16 лет таки ещё родители за детей отвечают. Ну а с гипер-опекой соглашусь - очень уж это у автора прослеживается, особенно с её причитаниями, что он де бедненький пропадёт, если его отселить...
NEW 11.06.13 22:06
вот тут я не всегда уверена. Что значит "упустили"? Иногда, конечно, бывает, что действительно упустили. Но по большей степени, оглядываясь назад, они видят свои ошибки и считают, что именно эти ошибки привели к печальному результату. Но ведь ошибки делают все. Почему же у одних несмотря на ошибки дети вырастают нормальными людьми, у других же при гораздо меньших огрехах - полные лузеры или вообще преступники.
По аналогии - это как у суеверных людей. Случилось что-то плохое, они сразу начинают выискиватъ приметы, типа 3 дня назад черная кошка дорогу перебежала, день назад птица в дом залетела, а вчера соседка вслед что-то пробормотала, сглазила наверно... Не случилось бы ничего, не заморачивались бы и приметами.
в ответ Shutkama 11.06.13 21:56
В ответ на:
Но там люди чётко дают себе отчёт, что это они сами своего первенца упустили,
Но там люди чётко дают себе отчёт, что это они сами своего первенца упустили,
вот тут я не всегда уверена. Что значит "упустили"? Иногда, конечно, бывает, что действительно упустили. Но по большей степени, оглядываясь назад, они видят свои ошибки и считают, что именно эти ошибки привели к печальному результату. Но ведь ошибки делают все. Почему же у одних несмотря на ошибки дети вырастают нормальными людьми, у других же при гораздо меньших огрехах - полные лузеры или вообще преступники.
По аналогии - это как у суеверных людей. Случилось что-то плохое, они сразу начинают выискиватъ приметы, типа 3 дня назад черная кошка дорогу перебежала, день назад птица в дом залетела, а вчера соседка вслед что-то пробормотала, сглазила наверно... Не случилось бы ничего, не заморачивались бы и приметами.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 11.06.13 22:07
в ответ Shutkama 11.06.13 21:53
А я думаю ровно наоборот: мальчик не был нужен папе, потом маме. Ведь если мама нашла другого мужчину, думает ребенок, значит, это ей важнее меня. Никому не нужный ребенок закрывается как орех. И любое вторжение в мир его ценностей становится небезопасен. Отсюда агрессия. Или как еще думать? Сначала мама разрешила все, а потом резко ей ударила жидкость в голову, и она стала все запрещать? Кстати, компьютерная зависимость, по мнению психологов, свойственна детям, которые заброшены взрослыми.
NEW 11.06.13 22:13
в ответ cer 11.06.13 21:52
хороший пример ..
у меня тож есть - семья как у вас примерно, только с доходом официальным..
парня зависавшего отселили.. он около 8 лет или больше сидел перед компом, от мира закрылся.. потом как то с терапией вытянули.. подрабатывает..
еще одного отселили - правда после абитура уже.. он цислился в уни, а сам все годы деньги проигрывал, ни одной работы не писал.. родители прикрыли кран, он на них подал в суд и выиграл..они дальше его финансировали...
сколько еще примеров приводить с разными исходами? люди разные
кстати про маньяков - кто то когда то имел с их родителями общаться? хотя бы интервью по документациям... там до "нормальности" как до киева рач***
ну и у тех алкоголиков которые мне знакомы нет адекватных любящих родителей.. есть неалкоголики конечно и вроде устроенные, но шуруп всегда немного слабенький..
кстати предлагаю заменить слово "виноваты" на "влиятельны"... а то виноваты, да виноваты- может казнить автора сразу же?
у меня тож есть - семья как у вас примерно, только с доходом официальным..
парня зависавшего отселили.. он около 8 лет или больше сидел перед компом, от мира закрылся.. потом как то с терапией вытянули.. подрабатывает..
еще одного отселили - правда после абитура уже.. он цислился в уни, а сам все годы деньги проигрывал, ни одной работы не писал.. родители прикрыли кран, он на них подал в суд и выиграл..они дальше его финансировали...
сколько еще примеров приводить с разными исходами? люди разные
кстати про маньяков - кто то когда то имел с их родителями общаться? хотя бы интервью по документациям... там до "нормальности" как до киева рач***

ну и у тех алкоголиков которые мне знакомы нет адекватных любящих родителей.. есть неалкоголики конечно и вроде устроенные, но шуруп всегда немного слабенький..
кстати предлагаю заменить слово "виноваты" на "влиятельны"... а то виноваты, да виноваты- может казнить автора сразу же?
NEW 11.06.13 22:20
в ответ Shutkama 11.06.13 22:05
В ответ на:
с гипер-опекой соглашусь - очень уж это у автора прослеживается, особенно с её причитаниями, что он де бедненький пропадёт, если его отселить...
Вот-вот! Мама лучше бы свою нервную систему погиперопекала! Как человек переживший становление двух личностей скажу - у них пубертет схлынет как волна и всё у них потом ещё будет в жизни и учёба ,и работа и отношения . А вот мама потеряв стабильную семью и неплохого мужа останется вообще безо всего и без перспектив!с гипер-опекой соглашусь - очень уж это у автора прослеживается, особенно с её причитаниями, что он де бедненький пропадёт, если его отселить...
NEW 11.06.13 22:35
Хорошо ,что я этого раньше не знала! Побоялась бы соседке соседке советы давать! Ох! Всё-таки дети -это лотерея по большому счёту! А уж пубертетные ! У нас вот как пришло из ниоткуда , так и ушло в никуда...Вот как была у меня девочка умная-хорошая - такая же и стала ,только ещё и взрослая и ответственная и самостоятельная.
А уж ко мне как? И звонит почти каждый день и заезжает пару раз в неделю и целует и мама я тебя люблю! А куда делся монстр? И что это было?
в ответ zuckerhaus 11.06.13 22:13
В ответ на:
парня зависавшего отселили.. он около 8 лет или больше сидел перед компом, от мира закрылся.. потом как то с терапией вытянули.. подрабатывает..
еще одного отселили - правда после абитура уже.. он цислился в уни, а сам все годы деньги проигрывал, ни одной работы не писал.. родители прикрыли кран, он на них подал в суд и выиграл..они дальше его финансировали...
ужас!парня зависавшего отселили.. он около 8 лет или больше сидел перед компом, от мира закрылся.. потом как то с терапией вытянули.. подрабатывает..
еще одного отселили - правда после абитура уже.. он цислился в уни, а сам все годы деньги проигрывал, ни одной работы не писал.. родители прикрыли кран, он на них подал в суд и выиграл..они дальше его финансировали...

NEW 11.06.13 22:47
в ответ milenka_m 11.06.13 22:07
Знаете, вы такие противоречивые советы даёте. Вы про свою жизнь написали. И итог тоже на сегодняшний день. А советуете ТС противоположное.
Ваш трудный ребёнок покинул вас в 19 (или 20 - вы уже не помните, было 3 года назад, а может и 4 - кстати, не так уж и давно, любящее сердце помнит каждый день).
Вы даже перезваниваетесь сейчас с ним редко.
Вы нашли другого производителя в другой стране и родили ещё ребёнка.
И считаете, что вы счастливы и во всём поступили правильно.
А советуете разбить семью ТС, осиротить её ни в чём неповинную дочь и жить с неуправляемым лбом. Ради чего? Чтобы в 19 (или 20?) он сбежал? А истерзанная ТС стала заглушать одиночество чем? Искать нового мужа? Старый-то чем не угодил? Любит жену, относится уважительно, для неродной дочки - вполне родной отец.
Ну как так можно, а?
Ваш трудный ребёнок покинул вас в 19 (или 20 - вы уже не помните, было 3 года назад, а может и 4 - кстати, не так уж и давно, любящее сердце помнит каждый день).
Вы даже перезваниваетесь сейчас с ним редко.
Вы нашли другого производителя в другой стране и родили ещё ребёнка.
И считаете, что вы счастливы и во всём поступили правильно.
А советуете разбить семью ТС, осиротить её ни в чём неповинную дочь и жить с неуправляемым лбом. Ради чего? Чтобы в 19 (или 20?) он сбежал? А истерзанная ТС стала заглушать одиночество чем? Искать нового мужа? Старый-то чем не угодил? Любит жену, относится уважительно, для неродной дочки - вполне родной отец.
Ну как так можно, а?
NEW 11.06.13 22:55 
в ответ Машуньчик 11.06.13 22:49
В ответ на:
Может быть, если сын не идёт на разговор - вам дать ему почитать эту ветку? Пусть оценит, какого отношения заслуживает и какие перспективы его ожидают. Одуматься не одумается, но хотя бы услышит.
Ой ,сомневаюсь я . Не могут они слышать и думать в этот период! Только встряска реальная ввиде полной самостоятельности помочь может, да и то не всем как из поста цукерхаус видно.Может быть, если сын не идёт на разговор - вам дать ему почитать эту ветку? Пусть оценит, какого отношения заслуживает и какие перспективы его ожидают. Одуматься не одумается, но хотя бы услышит.

NEW 11.06.13 23:09
Ну насколько я поняла, некоторое время назад ТС писала о том, что такого прекрасного отца для своего мальчика она и не видела... А может, просто девочка ему пока не доставляет проблем? Конечно, все может быть, все. Я ничему не удивлюсь. Но выбрасывать ребенка хоть в армию, хоть куда, лишь бы сохранить отношения с мужем, это просто ужас. Я вообще считаю, что тем самым она только откроет ящик Пандорры. Ну я уже писала выше, почему. Я считаю, надо прежде всего разговаривать с мальчиком. Может, он, к примеру, не против поучиться в какой-то школе-интернате, если родители так его достают? Пока будет учиться, многое успокоится. Но если он и слышать не хочет об этом, тогда выбор придется делать маме. Насколько я поняла, новоиспеченный
папа выбора ей и так не оставил...
NEW 11.06.13 23:14
в ответ milenka_m 11.06.13 23:09
Ну так девочка гораздо юнее 9 лет к отчиму попала и вполне реально, что она его именно отцом воспринимает. И автор тоже пишет, что для неё этот разрыв будет очень тяжёлым. Так что, надо дочке жизнь ломать или таки попробовать проблему с сыном решать, а сопли тут на кулак наматывать?
NEW 11.06.13 23:20 

в ответ milenka_m 11.06.13 22:58
В ответ на:
И ночью и днем из-за дверей их квартирки слышались звуки ругани и сисетематических побоев ребенка.
И ночью и днем из-за дверей их квартирки слышались звуки ругани и сисетематических побоев ребенка.
В ответ на:
Когда все уехали, дама рассказала мне, что в приступы разборок с послушным сыном, который продлил пузырек с лекарством, она в ярости швырнула в него этот пузырек и разбила ему бровь.
Ну и кто вы после этого? Сообщница преступницы - по юридическим законам! Вы знали о том ,что ребёнок подвергается регулярному насилию и не сообщили в полицию?Когда все уехали, дама рассказала мне, что в приступы разборок с послушным сыном, который продлил пузырек с лекарством, она в ярости швырнула в него этот пузырек и разбила ему бровь.



В ответ на:
Только мальчика с динозавром очень жалко.
Омерзительная лицемерка! Только мальчика с динозавром очень жалко.

NEW 11.06.13 23:29
в ответ milenka_m 11.06.13 23:26
Ну так тут было полно советов, что надо обратиться к организациям, работающим с трудными подростками. Что маме вместе с сыном надо идти к психологу... и таки может и выселение поможет - как минимум освободиться парню от маминой гипер-опеки не по делу.
NEW 11.06.13 23:34
в ответ milenka_m 11.06.13 23:26
и как же долго ТС его не выдворять, позвольте спросить? я так понимаю ребёнком для матери он и в писят будет..чего ждать то? никто не советует выбросить его с вещами на улицу и забыть как страшный сон. советуют отделить и дать возможность пожить отдельно и попробовать стать самостоятельным. в чём криминал? многие из нас в своё время в 17 заканчивали школу, уезжали учиться в чужие города, далеко от дома. никто не пропал..а те кто пропал, так не мамапапа виноваты..
NEW 11.06.13 23:43
На последнего
Прочитала ветку пока тут меня не было
1. В воспитании все совершают определённые ошибки, так как родители люди, но не все дети становятся алкашами и не все орут матери дура или поднимают на не руку
Если бы мой сын так сделал - я бы его просто выставила. Так как это последний шаг. после этого невозможно жить вместе
Второе. Родители доожны понимать, что дити сами всё прекрасно понимают.
Они прекрасно знают. что они делают и обязаны отвечать за свои поступки
Они прекоасно знают, где есть граница в человеческих отношениях
Теперь к вопросу про то, что моему сыну 16 лет
Нет. Мой сын уже взрослый и он уже вырос в очень хорошего - нет, он и всегда был хоршим и добрым, скажем так, в ответственного и разумного
молодого человека
Теперь про ответственность детей
Да, я считают, что они обязаны уже понимать последствия своих поступков.
И те, кто пишет. что надо бедного мальчика в 18 лет жалеть, не понимают сами, что делают ему только хуже.
Он уже мужчина, у него совсем другая философия чем у нас, женщин
Вы что думаете, у других родителей в этом обществе не было тех же самых проблем с компом и с посыланием спать в старших классах?
Все, у кого мальчики, мне рассказывали, что такие пробдемы есть и все пытались не давать им сидеть по ночам за компами
И у меня такая прблема была.
Каплей в море было, когда муж уезжал на месяц, а у меня была очень ответственная встреча.
Мне утром надо было быть свежей как роса, речь шла о об ответсвенном заказе, который мне надо было получить догда любым путём.
Мой сынуля, зная это, однако пригласил друзей
Я сказала, что они могут сидеть у него в комнате до 10:30 а потом должны уйти, так как мне рано вставать ия могу хорошо спать только тогда, когда в доме просто тишина и никого нет
Вначале я терпела. потом около 12 спокойно сказал, ты же знаешь, мне рано вставть
Ответ - Да мама, мы ещё немножко
В 3 часа ночи я всё таки пошла и их всех разогнала. Они были уже невменяемы, палили и орали за компом с другим кланом
Мой в порыве злости начал тоже орать на меня, что я ничего не понимаю и что они свободные люди.
Был ужасный скандал на границе приемлегого.
На следующитй день я просто забрала у него ключ и сказала, чтобы домой не приходил и домой не звонил.
Что он может взять вещи, может оставить, может дальше учиться, может под мостом лечь и стать бомжом,
может делать что хочет
Я расценила его поведение просто как предательсвтво, так как он прекрасно знал тогда нашу ситуацию и с деньгами,
и с другими нарягами в семье.
Я просто выставила его на улицу без копейки денег. Ему тоже было 18 лет и у него начался поздний "переходный возраст"
Правда я знала, что он пойдёт ночевать к друзьм и они его приютят на время
там папа всех друзей своего сына кормил и никогда не выгонял
Но если бы не было этого папы, я бы всё равно его выставила.
Просто он бы домой пораньше стал проситься
Он начал звонить через 2 дня
Через пять дней он заявил, что уже не может без душа и стал настойчиво так проситься назад
Я ему сказала, только при условии, что мы заключим договор, в котором чётко прописаны все его права и его обязанности
И что будет также догвор, что не должна, например, делать я
Этот договор мы сотставили и оба подписали.
и при разногласиях я ему говорила - есть договор
Так что в каждой семье есть свои тараканы
И не все дети всегда белые и пушистые.
Им надо чётко указывать границы дозволенного.
основная граница - это оскорбления и драки - правда я себе такого у нас представить не могу
Но я знаю чётко, если бы сын меня ударил, не дай бог - он бы в доме моём не остался.
Меня муж не оскобляет и бьёт, а чтобы родной ребёнок - это уже конец света
И потом. Я уже писала. Мальчики должны жить в семье, с жёнами. Но ни одна из них не будет терпеть
этакое орущее и машущее руками чмо в своей жизни.
Поэтому в этом отношении их надо учить. И если это сделате ТС, то это намного лучше, если это потом сделают другие люди
Прочитала ветку пока тут меня не было
1. В воспитании все совершают определённые ошибки, так как родители люди, но не все дети становятся алкашами и не все орут матери дура или поднимают на не руку
Если бы мой сын так сделал - я бы его просто выставила. Так как это последний шаг. после этого невозможно жить вместе
Второе. Родители доожны понимать, что дити сами всё прекрасно понимают.
Они прекрасно знают. что они делают и обязаны отвечать за свои поступки
Они прекоасно знают, где есть граница в человеческих отношениях
Теперь к вопросу про то, что моему сыну 16 лет
Нет. Мой сын уже взрослый и он уже вырос в очень хорошего - нет, он и всегда был хоршим и добрым, скажем так, в ответственного и разумного
молодого человека
Теперь про ответственность детей
Да, я считают, что они обязаны уже понимать последствия своих поступков.
И те, кто пишет. что надо бедного мальчика в 18 лет жалеть, не понимают сами, что делают ему только хуже.
Он уже мужчина, у него совсем другая философия чем у нас, женщин
Вы что думаете, у других родителей в этом обществе не было тех же самых проблем с компом и с посыланием спать в старших классах?
Все, у кого мальчики, мне рассказывали, что такие пробдемы есть и все пытались не давать им сидеть по ночам за компами
И у меня такая прблема была.
Каплей в море было, когда муж уезжал на месяц, а у меня была очень ответственная встреча.
Мне утром надо было быть свежей как роса, речь шла о об ответсвенном заказе, который мне надо было получить догда любым путём.
Мой сынуля, зная это, однако пригласил друзей
Я сказала, что они могут сидеть у него в комнате до 10:30 а потом должны уйти, так как мне рано вставать ия могу хорошо спать только тогда, когда в доме просто тишина и никого нет
Вначале я терпела. потом около 12 спокойно сказал, ты же знаешь, мне рано вставть
Ответ - Да мама, мы ещё немножко
В 3 часа ночи я всё таки пошла и их всех разогнала. Они были уже невменяемы, палили и орали за компом с другим кланом
Мой в порыве злости начал тоже орать на меня, что я ничего не понимаю и что они свободные люди.
Был ужасный скандал на границе приемлегого.
На следующитй день я просто забрала у него ключ и сказала, чтобы домой не приходил и домой не звонил.
Что он может взять вещи, может оставить, может дальше учиться, может под мостом лечь и стать бомжом,
может делать что хочет
Я расценила его поведение просто как предательсвтво, так как он прекрасно знал тогда нашу ситуацию и с деньгами,
и с другими нарягами в семье.
Я просто выставила его на улицу без копейки денег. Ему тоже было 18 лет и у него начался поздний "переходный возраст"
Правда я знала, что он пойдёт ночевать к друзьм и они его приютят на время

там папа всех друзей своего сына кормил и никогда не выгонял

Но если бы не было этого папы, я бы всё равно его выставила.
Просто он бы домой пораньше стал проситься
Он начал звонить через 2 дня
Через пять дней он заявил, что уже не может без душа и стал настойчиво так проситься назад
Я ему сказала, только при условии, что мы заключим договор, в котором чётко прописаны все его права и его обязанности
И что будет также догвор, что не должна, например, делать я
Этот договор мы сотставили и оба подписали.
и при разногласиях я ему говорила - есть договор
Так что в каждой семье есть свои тараканы
И не все дети всегда белые и пушистые.
Им надо чётко указывать границы дозволенного.
основная граница - это оскорбления и драки - правда я себе такого у нас представить не могу
Но я знаю чётко, если бы сын меня ударил, не дай бог - он бы в доме моём не остался.
Меня муж не оскобляет и бьёт, а чтобы родной ребёнок - это уже конец света
И потом. Я уже писала. Мальчики должны жить в семье, с жёнами. Но ни одна из них не будет терпеть
этакое орущее и машущее руками чмо в своей жизни.
Поэтому в этом отношении их надо учить. И если это сделате ТС, то это намного лучше, если это потом сделают другие люди
NEW 11.06.13 23:51
Мне кажется, тут дело не в том, отселять ли (лично я в отселении в 18 лет ничего страшного не вижу), а почему этот вопрос встал. Автор "готова" отселить сына исключительно потому, что ей муж угрожает разводом.
Вот Вы лично как отнеслись бы к тому, если бы мать Вас выселила - не потому, что Вы ее лично довели, а потому, что отчим так велел, поставил перед выбором и она выбрала его ? Наверное, все люди разные, но я бы восприняла это как предательство и малодушие.. Не знаю, какие после этого могут быть вообще отношения...
Автору надо прежде всего самой определиться, безотносительно к ультиматумам мужа, как проблемы со своим ребенком решать - и решать их.
Вот Вы лично как отнеслись бы к тому, если бы мать Вас выселила - не потому, что Вы ее лично довели, а потому, что отчим так велел, поставил перед выбором и она выбрала его ? Наверное, все люди разные, но я бы восприняла это как предательство и малодушие.. Не знаю, какие после этого могут быть вообще отношения...
Автору надо прежде всего самой определиться, безотносительно к ультиматумам мужа, как проблемы со своим ребенком решать - и решать их.
Speak My Language
NEW 11.06.13 23:57
olya.de - ТС же писла, что муж терпел более двух лет
Ну нет больше сил у него
Это ТС не надо было доводить до этой границы.
Это точно также иалодушно и подло делать других людей заложниками своего сына. Ему 18 лет
муж поступил вполе честно. До 18 лет он выполнил свои обязанности. А в 18 лет - он уже не несёт ответсвенности
так что он не смоладушничал, а жвыполнил свой долг.
Более сил у него нет
Ну нет больше сил у него
Это ТС не надо было доводить до этой границы.
Это точно также иалодушно и подло делать других людей заложниками своего сына. Ему 18 лет
муж поступил вполе честно. До 18 лет он выполнил свои обязанности. А в 18 лет - он уже не несёт ответсвенности
так что он не смоладушничал, а жвыполнил свой долг.
Более сил у него нет
NEW 12.06.13 00:11
Извините, но вы либо грубо лжёте, либо заблуждаетесь никакого харца с оплатой отдельной квартиры дитятке до 25 лет не светит.
в ответ cer 11.06.13 21:52
В ответ на:
Поставили ему антраг на харц 4 и (сначала) в ЮА сходили .ВСе дали добро и отправился парнишка на отдельную квартиру харцевать в своё удовольствие!
Поставили ему антраг на харц 4 и (сначала) в ЮА сходили .ВСе дали добро и отправился парнишка на отдельную квартиру харцевать в своё удовольствие!
Извините, но вы либо грубо лжёте, либо заблуждаетесь никакого харца с оплатой отдельной квартиры дитятке до 25 лет не светит.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 12.06.13 00:13
в ответ pallada0 11.06.13 23:43
ППКС!
Дорогая ТС, покажите наконец-таки своему сыну кто в доме хозяин!
У меня самой к сожалению было время, лет в 16, когда я днями и ночами сидела за компом и за выключение интернета, я могла маме такое сказануть и даже ударить. Так я - девочка плюс из хорошей семьи, хорошие оценки и все дела...Но просто возраст такой был. Мама моя с ума сходила, как вы сейчас.
Тогда мама и решила, что мои карманные деньги будут 30 евро в месяц. в итоге 30ти евро мне не хватало на шмотки, косметику и гулянки и я пошла работать. Таким образом дурь вся прошла и я стала вменяемым человеком. Кстати она мне тоже предлагала сьехать и жить отдельно. Но мне такого варианта вообще не хотелось.
Я за то чтобы ваш сын тоже начал жить по-взрослому!
Теперь про мужа: Его ультиматум считаю неприемлимым. После такого я бы не смогла быть с этим человеком вместе.
Дорогая ТС, покажите наконец-таки своему сыну кто в доме хозяин!
У меня самой к сожалению было время, лет в 16, когда я днями и ночами сидела за компом и за выключение интернета, я могла маме такое сказануть и даже ударить. Так я - девочка плюс из хорошей семьи, хорошие оценки и все дела...Но просто возраст такой был. Мама моя с ума сходила, как вы сейчас.
Тогда мама и решила, что мои карманные деньги будут 30 евро в месяц. в итоге 30ти евро мне не хватало на шмотки, косметику и гулянки и я пошла работать. Таким образом дурь вся прошла и я стала вменяемым человеком. Кстати она мне тоже предлагала сьехать и жить отдельно. Но мне такого варианта вообще не хотелось.
Я за то чтобы ваш сын тоже начал жить по-взрослому!
Теперь про мужа: Его ультиматум считаю неприемлимым. После такого я бы не смогла быть с этим человеком вместе.
NEW 12.06.13 00:16
в ответ milenka_m 11.06.13 22:58
Кстати я так и не поняла что вы хотели сказать своей последней истории и какие выводы мы должна сделать
Причеём здесь эта история в контексте данного топика?
Вы хотите намекнуть, что ТС типа как та мамаша может быть?
Давйте не будем придумывать типаж ТС.
Она судя по постам адекватна, просто слишком мягка и не может быть просто объективной в отношении своего сына
Причеём здесь эта история в контексте данного топика?
Вы хотите намекнуть, что ТС типа как та мамаша может быть?
Давйте не будем придумывать типаж ТС.
Она судя по постам адекватна, просто слишком мягка и не может быть просто объективной в отношении своего сына
NEW 12.06.13 00:23
Я с большим интересом прочла ваш пост. Спасибо. Но я боюсь одного: жесткость по отношению к ребенку может его сломать или привести к его собственному жестокосердию в будущем. Поэтому я против жестких мер.
NEW 12.06.13 00:33
Это не жестокость. Так как дети прекрасно понимают, когда их любят и что им отдадут всё, что имеется
но они птакже прикрасно понимают то, когда они в принципе не правы. Правда они этого не показывают и спекулируют на нашейй любви
Жестоко, это когда они нам действительно не нужны. А в данной ситуации они прекрасно понимают, что они нам нужны и что эти шаги делаются дествительно только от того, что дальше уже нельзя ничего не предпринять
Наоборот. Чем больше любишь тем труднее прощать
в ответ milenka_m 12.06.13 00:23
В ответ на:
Но я боюсь одного: жесткость по отношению к ребенку может его сломать или привести к его собственному жестокосердию в будущем. Поэтому я против жестких мер.
Но я боюсь одного: жесткость по отношению к ребенку может его сломать или привести к его собственному жестокосердию в будущем. Поэтому я против жестких мер.
Это не жестокость. Так как дети прекрасно понимают, когда их любят и что им отдадут всё, что имеется
но они птакже прикрасно понимают то, когда они в принципе не правы. Правда они этого не показывают и спекулируют на нашейй любви
Жестоко, это когда они нам действительно не нужны. А в данной ситуации они прекрасно понимают, что они нам нужны и что эти шаги делаются дествительно только от того, что дальше уже нельзя ничего не предпринять
Наоборот. Чем больше любишь тем труднее прощать
NEW 12.06.13 00:36
К сожалению, из всей истории автора поста мне с самого начала было видно, что она делает это не от собственного порыва, а по наущению мужа. Охает и ахает, как же он, бедный, будет один, но к осуществлению этого стремится.
NEW 12.06.13 00:41
Для того чтобы с ребёнком были зрелые отношения, надо его зрелым воспитать. А то напортачим сначала, а потом к небу взывать начинаем "О небо, почему мой ребёнок сам собой зрелым не сделался?"...
Не думайте, я не только о Вас, сама тоже проходила через эти переходные возрасты, там только на зеркало пенять могла. Но приходилось быть жёсткой, иначе я бы с ними не выжила.
Да, гены конечно есть, но модель поведения, модель общения и отношений с людъми ребёнок выносит именно из семьи, как ни крути. И если в семье орали, могли стукнуть, а через пару часов всё равно разрешали, отпускали и давали, мучаясь угрызениями совести, то есессно ребёнок усваивает что это работает и начинает плевать на родителей.
в ответ milenka_m 12.06.13 00:23
В ответ на:
Всегда хочется с детьми каких- то цивилизованных, зрелых отношений.
Всегда хочется с детьми каких- то цивилизованных, зрелых отношений.
Для того чтобы с ребёнком были зрелые отношения, надо его зрелым воспитать. А то напортачим сначала, а потом к небу взывать начинаем "О небо, почему мой ребёнок сам собой зрелым не сделался?"...
Не думайте, я не только о Вас, сама тоже проходила через эти переходные возрасты, там только на зеркало пенять могла. Но приходилось быть жёсткой, иначе я бы с ними не выжила.
Да, гены конечно есть, но модель поведения, модель общения и отношений с людъми ребёнок выносит именно из семьи, как ни крути. И если в семье орали, могли стукнуть, а через пару часов всё равно разрешали, отпускали и давали, мучаясь угрызениями совести, то есессно ребёнок усваивает что это работает и начинает плевать на родителей.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 12.06.13 00:47
да потому чтот вся прошедшая до этого жизнь говорит о другом, что его любят и что над ним трясутся
в 18 лет они не дети. Они причинно-следственно мыслить уже умеют
И прекрасно знают , что каждое действие вызвает противодействие
Каждый поступок ведёт к определённым послеждствиям
Они это уже и раньшен знают. Но в 18 лет уже сследствеи и причину, точно рассекут
Ведь не идиоты же
И про любовь прекрсно понимают
Вы что думате они не понимают, что родители их от внешнего мира всегда защищали и всегда помогали во всём?
Конечно они это знают. И в любви даже не сомневаются
ЗЫ. Правда это я про знакомые мне семьи пишу
Меня мама с сетрой в 16 лет один раз кладовку в наказание запёрли.
Вы что думаете, что я в их любви сомневаться начала?
В ответ на:
И как ребенку разделить, от любви вы у него ключи от дома отнимаете или от того, что он вам не нужен?
И как ребенку разделить, от любви вы у него ключи от дома отнимаете или от того, что он вам не нужен?
да потому чтот вся прошедшая до этого жизнь говорит о другом, что его любят и что над ним трясутся
в 18 лет они не дети. Они причинно-следственно мыслить уже умеют

И прекрасно знают , что каждое действие вызвает противодействие
Каждый поступок ведёт к определённым послеждствиям
Они это уже и раньшен знают. Но в 18 лет уже сследствеи и причину, точно рассекут
Ведь не идиоты же
И про любовь прекрсно понимают
Вы что думате они не понимают, что родители их от внешнего мира всегда защищали и всегда помогали во всём?
Конечно они это знают. И в любви даже не сомневаются
ЗЫ. Правда это я про знакомые мне семьи пишу
Меня мама с сетрой в 16 лет один раз кладовку в наказание запёрли.
Вы что думаете, что я в их любви сомневаться начала?
NEW 12.06.13 00:47
в ответ Erni 11.06.13 13:20
А мне жаль именно вашего мужа. Я сама была неуправляемым подростком, знаю, сколько беды можно принести в дом, потому что мозг перестраивается и гормоны зашкаливают. Но в 18 лет "дитятко" уже должно отдавать себе отчет в том, что оно делает. Поднять руку на мать, да как так можно??? Перестаньте трястись над великовозрастным сынулей. Он видит ваше всепрощение и мягкотелость и пользуется этим на всю катушку. Не пропадет он без вас, если отселится. Не отселится, разрушит вашу семью до основания.
NEW 12.06.13 00:57
в ответ milenka_m 12.06.13 00:50
Не обобщайте. Мои родители развелись, когда мне было 16. Мама слегла в чёрной депрессии, а папе было не до меня, так что мне манипулировать было некем...
Когда мы разошлись, у папы со старшей дочеръю вообще никаких отношений не было, а с сыном всё прошло без манипуляций, там мы договорились.
Когда мы разошлись, у папы со старшей дочеръю вообще никаких отношений не было, а с сыном всё прошло без манипуляций, там мы договорились.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 12.06.13 01:04
в ответ pallada0 12.06.13 00:47, Сообщение удалено 13.06.13 03:41 (milenka_m)
NEW 12.06.13 01:26
в ответ Windspiel 12.06.13 00:57, Сообщение удалено 13.06.13 03:43 (milenka_m)
NEW 12.06.13 01:29
в ответ pallada0 12.06.13 01:07, Сообщение удалено 13.06.13 03:44 (milenka_m)
NEW 12.06.13 01:33
в ответ milenka_m 12.06.13 01:26
то что вы написали, не являетя причиной вашего развода
Те же самые проблемы вы имели бы с сыном, даже если бы был самый любящий его папа
Всё дело просто именно в структуре и "устройстве" мыслительных процессов и чувств вашего сына, в его реакциях,
То есть в его психике и характере
Но это только мой ИМХО
Те же самые проблемы вы имели бы с сыном, даже если бы был самый любящий его папа
Всё дело просто именно в структуре и "устройстве" мыслительных процессов и чувств вашего сына, в его реакциях,
То есть в его психике и характере
Но это только мой ИМХО
NEW 12.06.13 01:36
НЕТ
А с чего вы решили что отчим плохой?
Только потому, что у него больше нет сил терпеть?
Только потому, что он понимает, что выполнил свои обязанности, довёл до совершеннолетия?
Что отчим понимает, надо что-то делать и у него просто нет больше сил терпеть скандалы в доме?
в ответ milenka_m 12.06.13 01:31
В ответ на:
А вы не думаете, что сын автора поста назвал ее дурой потому, что ему приходится жить с таким же вот отчимом?
А вы не думаете, что сын автора поста назвал ее дурой потому, что ему приходится жить с таким же вот отчимом?
НЕТ
А с чего вы решили что отчим плохой?
Только потому, что у него больше нет сил терпеть?
Только потому, что он понимает, что выполнил свои обязанности, довёл до совершеннолетия?
Что отчим понимает, надо что-то делать и у него просто нет больше сил терпеть скандалы в доме?
NEW 12.06.13 01:39
Это вы так считаете.
А я судя из вашего поста - считаю по другому
Так как и отчим ждал вас в 12 часов ночи на остановке!
Он НЕ отпускал одну жену в ночь и прошёл все круги Вашего воспитания вместе с ней.
ВЫ даже за это ему не благодарны. То есть не умеете быть благодарной и мне кажется, вы не умеете различать плохое и хорошее, правльное и неправильное
Так что не надо про одну маму. С одной мамой неизвестно что было бы
но это только сугубо моё мнение
А я судя из вашего поста - считаю по другому
Так как и отчим ждал вас в 12 часов ночи на остановке!
Он НЕ отпускал одну жену в ночь и прошёл все круги Вашего воспитания вместе с ней.
ВЫ даже за это ему не благодарны. То есть не умеете быть благодарной и мне кажется, вы не умеете различать плохое и хорошее, правльное и неправильное
Так что не надо про одну маму. С одной мамой неизвестно что было бы
но это только сугубо моё мнение
NEW 12.06.13 01:42
Всё зависит от степени этой типичности
Вы даже сейчас ищите оправданя, когда всё уже позади.
Нет. ТО что вы писали - это экстремальное проявление у подростков и связано именно с личностью
В ответ на:
Его поведение типично для многих подростков.
Его поведение типично для многих подростков.
Всё зависит от степени этой типичности

Вы даже сейчас ищите оправданя, когда всё уже позади.
Нет. ТО что вы писали - это экстремальное проявление у подростков и связано именно с личностью
NEW 12.06.13 01:45
дак вот ваша проблема....
Вы просто ревновали отчима к своей маме и поэтому его не принимали. Хоть золотым он мог быть
А потом этот опыт перенесли и на сына, и переносите неосознанно на другие ситуации, которые совсем другие
При этом вы пытаетесь опрадать неадекват, так как тем самым даёте и откупной билет себе, за своё поведение в юности
ЗЫ
Простите за откровенность
В ответ на:
Я не говорила, что отчим плохой. Я предположили, что мальчик осуждает маму за то, что ему приходится жить с неродным ему человеком
Я не говорила, что отчим плохой. Я предположили, что мальчик осуждает маму за то, что ему приходится жить с неродным ему человеком
дак вот ваша проблема....
Вы просто ревновали отчима к своей маме и поэтому его не принимали. Хоть золотым он мог быть
А потом этот опыт перенесли и на сына, и переносите неосознанно на другие ситуации, которые совсем другие
При этом вы пытаетесь опрадать неадекват, так как тем самым даёте и откупной билет себе, за своё поведение в юности
ЗЫ
Простите за откровенность
NEW 12.06.13 01:46
в ответ pallada0 12.06.13 01:39
Для того, что судить о моей нравственности, нужно быть немного больше со мной знакомой. Вы так не считаете? Впрочем, примеры из жизни я привожу не для того, что бы переключиться на мою персону. Просто любые достоверные мысли проистекают не из умозаключений, а из опыта. И это мой опыт, относительно которого я занимаю сторону сына автора поста. А у вас, как мы видим, опыт иной. Потому и оценка иная. Вы хотите меня убедить в том, что ваш опыт приоритетней? Зачем? Моя цель - дать автору поста посмотреть на судьбы других людей, прошедших уже через то, что предстоит сейчас пройти и ей. И, кстати, поздно уже. Пойдемте уже спать. :)
NEW 12.06.13 01:55
Причём здесь вообще нравственность?
разве это слово обозначает то, о чём я вам написала?
Нравственность - это совсем другое
Нет опыта приоритетного или не приорететного
Есть просто ситуации и опыт проработанный, осознанный и из которого сделаны выводы
У нектороых опыт не проработан и до 100 лет, некторые делают фальшивые выводы, некторые вообще выводов не делают,
некторые учатся и прощают свои близким и стараются не повторять ошибок,
некторые в обидке делают выводы, которые губят их жизнь и жизнь их близких....
А в итоге, кто прав или не прав показывает жизнь и то, что мы от неё получаем
Вы - это только с моей точки зреня - сделали неправильные выводы и хотели стереть отчима из жизни.
Но при этом вы неосознанно загубили своего сына, так как считали, что вас в детствеобижали,
а вот со своим сынов вы такого не допустите
Точно также вы пытаетесь убедить и ТС
И чей опыт тогда верен?
Наверное тот, где удалось избежать уж совсем тотальных ошибок
Или вы считаете по другоиу?
Только честно?
Удавшаяся жизнь и удавшиеся дети, наверное достаточное подтверждение
разумности и умении принимать решения, извлекать рациональное зерно из своего опыта,
уметь видеть главное, а главное уметь любить так чтобы не вредить своим детям
Ну это только на краю сказанного
Ещё раз - никого не хотела обижать
В ответ на:
Для того, что судить о моей нравственности, нужно быть немного больше со мной знакомой
Для того, что судить о моей нравственности, нужно быть немного больше со мной знакомой
Причём здесь вообще нравственность?
разве это слово обозначает то, о чём я вам написала?
Нравственность - это совсем другое
Нет опыта приоритетного или не приорететного
Есть просто ситуации и опыт проработанный, осознанный и из которого сделаны выводы
У нектороых опыт не проработан и до 100 лет, некторые делают фальшивые выводы, некторые вообще выводов не делают,
некторые учатся и прощают свои близким и стараются не повторять ошибок,
некторые в обидке делают выводы, которые губят их жизнь и жизнь их близких....
А в итоге, кто прав или не прав показывает жизнь и то, что мы от неё получаем
Вы - это только с моей точки зреня - сделали неправильные выводы и хотели стереть отчима из жизни.
Но при этом вы неосознанно загубили своего сына, так как считали, что вас в детствеобижали,
а вот со своим сынов вы такого не допустите
Точно также вы пытаетесь убедить и ТС
И чей опыт тогда верен?
Наверное тот, где удалось избежать уж совсем тотальных ошибок
Или вы считаете по другоиу?
Только честно?
Удавшаяся жизнь и удавшиеся дети, наверное достаточное подтверждение
разумности и умении принимать решения, извлекать рациональное зерно из своего опыта,
уметь видеть главное, а главное уметь любить так чтобы не вредить своим детям
Ну это только на краю сказанного
Ещё раз - никого не хотела обижать
NEW 12.06.13 02:07
в ответ pallada0 12.06.13 01:55
Нравственность - это механизм разделения плохого и хорошего, правильного с точки зрения человека и неправильного. Вы мне пять минут назад написали, что вот у меня как раз с этим полный швах. Ну да ладно. С кем не бывает...
Теперь по поводу детей. Удачных детей или неудачных не бывает, как не бывает правильно прожиточного жизни и неправильно. Неумно так думать. Я стараюсь так не думать. И может, с вашей точки зрения, судьба моего ребенка покажется вам более чем удачной. А вот для меня она полна ошибок, которые мне стали очевидны лишь спустя время. Что в результате решит совершенно незнакомая мне женщина, ребенок которой сейчас испытывает трудности, похожие на наши, известно только ей. Все, теперь уж я точно ушла спать. Всех вам благ.
Теперь по поводу детей. Удачных детей или неудачных не бывает, как не бывает правильно прожиточного жизни и неправильно. Неумно так думать. Я стараюсь так не думать. И может, с вашей точки зрения, судьба моего ребенка покажется вам более чем удачной. А вот для меня она полна ошибок, которые мне стали очевидны лишь спустя время. Что в результате решит совершенно незнакомая мне женщина, ребенок которой сейчас испытывает трудности, похожие на наши, известно только ей. Все, теперь уж я точно ушла спать. Всех вам благ.
NEW 12.06.13 07:20
А ведь манипуляция началась раньше.
Сначала ваш сын захотел разрушить ваш брак и сделал все, чтобы жизнь с ним стала невыносимой для отчима
А потом принялся за вас:
- сделал все, чтобы вылететь из первой школы ( пусть маме будет хуже)
- сделал все, чтобы вам стало еще хуже - оговорил вас
В первом случае ему не понравилось ваше личное счастье с мужем
Во втором - ваше счастье " в карьере"
В ответ на:
...То есть он был раз моему разводу. он помог ему, как сумел.
Но уже через год начался ад......
......Это была такая искусная манипуляция, такой мистер Рипли
...То есть он был раз моему разводу. он помог ему, как сумел.
Но уже через год начался ад......
......Это была такая искусная манипуляция, такой мистер Рипли
А ведь манипуляция началась раньше.
Сначала ваш сын захотел разрушить ваш брак и сделал все, чтобы жизнь с ним стала невыносимой для отчима
А потом принялся за вас:
- сделал все, чтобы вылететь из первой школы ( пусть маме будет хуже)
- сделал все, чтобы вам стало еще хуже - оговорил вас
В первом случае ему не понравилось ваше личное счастье с мужем
Во втором - ваше счастье " в карьере"
ваши байты биты
NEW 12.06.13 09:31
в ответ Мадемуазель Коко 12.06.13 00:11
Так называемый харц 4 до 25 лет, вполне возможен. Идет дитя в юа и плачется, , что с родителями никакого взаимопонимания и одни проблемы. Были у нас 3 такие трудные девочки из русскоязычных. Учились в "частной"
школе для тех кто бросил нормальную школу. Жила каждая в однокомнатной квартире недалеко от школы, ,а преподователи по утрам будить ходили, вернее других учеников посылали. Мамы периодически приходили и плакали, , повлиять не могут на дочерей. Квартиры оплачивались и какие там положено деньги тоже переводились. Но это в том случае если сами родители малоимущие.

NEW 12.06.13 09:49
в ответ Piranja 12.06.13 07:20
Сначала ваш сын захотел разрушить ваш брак и сделал все, чтобы жизнь с ним стала невыносимой для отчима
А потом принялся за вас:
Да прямо, "захотел разрушить" - эдакое исчадие ада..
Сын был несчастным прежде всего. Такого рода манипуляции - не более, чем попытки избавиться от внутреннего дискомфорта, причины которого ребенку закономерно видятся прежде всего в родителях.
А потом принялся за вас:
Да прямо, "захотел разрушить" - эдакое исчадие ада..

Сын был несчастным прежде всего. Такого рода манипуляции - не более, чем попытки избавиться от внутреннего дискомфорта, причины которого ребенку закономерно видятся прежде всего в родителях.
Speak My Language
NEW 12.06.13 10:11
в ответ olya.de 12.06.13 09:49
У нас среди знакомых есть одна мать-одиночка. Так там сын целенаправленно всех появлявшихся мужчин на горизонте у мамы изводил. И он ни разу не стеснялся говорить, что мама его и посторонним дядькам там не место. Он обещал матери сделать с собой что-либо, если она вздумает ещё раз замуж выходить... Вот так женщина и решила посвятить себя полностью сыну. Кого-то "для здоровья" имела, но тщательно скрывала сей факт от сына... В итоге сын, повзрослев, уехал из Москвы в Питер от маминой гиперопеки... ну а женщина так и осталась совсем одна...
NEW 12.06.13 10:15
Это ВЫ наградили, а мы нет. Ничего личного, просто сужу по вашим первым сообщениям ( последующие не читала, это же невозможно читать
). Ваш опыт воспитания сына ошибочный, вы сами увидели плохой результат и в тоже время вы продолжаете его продвигать в жизнь и считать его самым правильным. В семье, где есть правильное воспитание, основанное на уважении и послушании,заботе, там и пресловутый переходной возраст "переходит" без катаклизмов. Есть границы и их нарушать нельзя. Сейчас вспоминают этот переходной возраст где надо и не надо. Мне кажется, только для того, почти во всех случаях, что
бы прикрыть свою несостоятельность и свои погрешности в воспитании ребенка.
в ответ milenka_m 12.06.13 01:36
В ответ на:
Он протестовал против той жизни, которой мы, взрослые, его "наградили". В сыне автора поста я вижу такой же протест. Не более.
Он протестовал против той жизни, которой мы, взрослые, его "наградили". В сыне автора поста я вижу такой же протест. Не более.
Это ВЫ наградили, а мы нет. Ничего личного, просто сужу по вашим первым сообщениям ( последующие не читала, это же невозможно читать


NEW 12.06.13 10:24
ППКС!
И моё.
в ответ pallada0 12.06.13 01:39
В ответ на:
Это вы так считаете.
А я судя из вашего поста - считаю по другому
Так как и отчим ждал вас в 12 часов ночи на остановке!
Он НЕ отпускал одну жену в ночь и прошёл все круги Вашего воспитания вместе с ней.
ВЫ даже за это ему не благодарны. То есть не умеете быть благодарной и мне кажется, вы не умеете различать плохое и хорошее, правльное и неправильное
Так что не надо про одну маму. С одной мамой неизвестно что было бы
Это вы так считаете.
А я судя из вашего поста - считаю по другому
Так как и отчим ждал вас в 12 часов ночи на остановке!
Он НЕ отпускал одну жену в ночь и прошёл все круги Вашего воспитания вместе с ней.
ВЫ даже за это ему не благодарны. То есть не умеете быть благодарной и мне кажется, вы не умеете различать плохое и хорошее, правльное и неправильное
Так что не надо про одну маму. С одной мамой неизвестно что было бы
ППКС!
В ответ на:
но это только сугубо моё мнение
но это только сугубо моё мнение
И моё.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 12.06.13 10:30
в ответ duralex2 12.06.13 10:15
В семье, где есть правильное воспитание, основанное на уважении и послушании,заботе, там и пресловутый переходной возраст "переходит" без катаклизмов.
Ничего подобного. Переходный возраст может быть буйным и тяжелым в отличной семье и спокойным - в плохой. И даже в одной и той же семье у разных детей может быть совершенно разный пубертет.
Ничего подобного. Переходный возраст может быть буйным и тяжелым в отличной семье и спокойным - в плохой. И даже в одной и той же семье у разных детей может быть совершенно разный пубертет.
Speak My Language
NEW 12.06.13 12:07
в ответ Erni 11.06.13 06:23
Всю ветку не читала, по-моему, смысла нет. Вы ведь всё равно абсолютно всю правду не напишите, да и все нюансы знаете лишь вы. Хочу сказать вам лишь одно: если ваш муж решил с вами развестись, то отпустите его с миром. Пусть человек спокойно проживёт оставшуюся часть жизни, так как, судя по тому, что вы написали, в семье вашей покоя нет и не будет. Чтобы из сына вырос сын, а не свин, нужно его воспитывать, заниматься им. Но делать это надо было, когда он ещё, как в народе говорят, поперёк кровати лежал. Теперь, наверное, поздно.
Если ваш муж останется с вами, ничего хорошего его не ждёт. Я знаю одну семью с похожими проблемами. с той лишь разницей, что там дочь женщины от первого брака даёт семье жару. Там девушка превратила жизнь мамы и отчима в настоящий ад, из которого выхода уже нет и не предвидится. Поэтому не надо издеваться над мужем, вы родили и воспитали вашего ребёнка таким, какой он есть. ВАМ и ответ держать перед Богом, перед людьми и перед самой собой. А ваш муж по большому счёту ни в чём не виноват.
Извините за резкость, но по другому не получилось.
Если ваш муж останется с вами, ничего хорошего его не ждёт. Я знаю одну семью с похожими проблемами. с той лишь разницей, что там дочь женщины от первого брака даёт семье жару. Там девушка превратила жизнь мамы и отчима в настоящий ад, из которого выхода уже нет и не предвидится. Поэтому не надо издеваться над мужем, вы родили и воспитали вашего ребёнка таким, какой он есть. ВАМ и ответ держать перед Богом, перед людьми и перед самой собой. А ваш муж по большому счёту ни в чём не виноват.
Извините за резкость, но по другому не получилось.
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
NEW 12.06.13 12:28
Браво. И все посты её это подтверждают. Неумение ничего довести до конца и сохранить. Всё время попытки начать с белого листа. Старание спрятаться за бумажки, чтобы не решать проблемы годами.
У таких нет права давать советы другим. Им свою жизнь перештопать надо сначала.
в ответ pallada0 12.06.13 01:39
В ответ на:
ВЫ даже за это ему не благодарны. То есть не умеете быть благодарной и мне кажется, вы не умеете различать плохое и хорошее, правльное и неправильное
ВЫ даже за это ему не благодарны. То есть не умеете быть благодарной и мне кажется, вы не умеете различать плохое и хорошее, правльное и неправильное
Браво. И все посты её это подтверждают. Неумение ничего довести до конца и сохранить. Всё время попытки начать с белого листа. Старание спрятаться за бумажки, чтобы не решать проблемы годами.
У таких нет права давать советы другим. Им свою жизнь перештопать надо сначала.
NEW 12.06.13 12:34
в ответ Piranja 12.06.13 07:20
Полностью согласна.
И страшно, когда взрослые люди этого не понимают, и больше того - считают нормой.
Гордиться тут нечем. И гены ни при чём. Это дурное воспитание самих родителей, пытающихся искупить несуществующую вину перед детьми. Ну и оправдать своё прошлое. Вернее - ошибки своего прошлого.
И страшно, когда взрослые люди этого не понимают, и больше того - считают нормой.
Гордиться тут нечем. И гены ни при чём. Это дурное воспитание самих родителей, пытающихся искупить несуществующую вину перед детьми. Ну и оправдать своё прошлое. Вернее - ошибки своего прошлого.
NEW 12.06.13 12:37
Счастливее вы не станете.
Вам тогда нужны были не дорогие психологи, а человек с житейской мудростью. Это совсем другое. И это не продаётся. Не наляпали бы столько ошибок, не обижали бы напрасно любящего вас отчима. Поражена, что даже сейчас вам не стыдно за ваше поведение и мысли о нём. Что тогда можете ВЫ дать своим детям...
в ответ milenka_m 12.06.13 01:48
В ответ на:
Слушайте... Сколько денег я потратили на психологов. А тут на тебе... Бесплатно и так доходчиво. Низкий вам поклон. Теперь я стала счастливее. :)))
Слушайте... Сколько денег я потратили на психологов. А тут на тебе... Бесплатно и так доходчиво. Низкий вам поклон. Теперь я стала счастливее. :)))
Счастливее вы не станете.
Вам тогда нужны были не дорогие психологи, а человек с житейской мудростью. Это совсем другое. И это не продаётся. Не наляпали бы столько ошибок, не обижали бы напрасно любящего вас отчима. Поражена, что даже сейчас вам не стыдно за ваше поведение и мысли о нём. Что тогда можете ВЫ дать своим детям...
NEW 12.06.13 13:04
Женщина! Вы что!!! Кошмар какой!
Вы осознаете, что вы какую-то мистическую историю про отчима в своей голове придумали, основываясь на двух предложениях, где ни фактов, ни конкретики не дано было....
Не увлекайтесь вы так, пожалуйста...
в ответ Машуньчик 12.06.13 12:37
В ответ на:
Не наляпали бы столько ошибок, не обижали бы напрасно любящего вас отчима. Поражена, что даже сейчас вам не стыдно за ваше поведение и мысли о нём. Что тогда можете ВЫ дать своим детям...
Не наляпали бы столько ошибок, не обижали бы напрасно любящего вас отчима. Поражена, что даже сейчас вам не стыдно за ваше поведение и мысли о нём. Что тогда можете ВЫ дать своим детям...
Женщина! Вы что!!! Кошмар какой!
Вы осознаете, что вы какую-то мистическую историю про отчима в своей голове придумали, основываясь на двух предложениях, где ни фактов, ни конкретики не дано было....
Не увлекайтесь вы так, пожалуйста...
NEW 12.06.13 13:06
Мои высказывания базируются исключительно на написанном самой участницей ветки. Своего ничего не добавляла.
А вы всю тему прочли и все посты?
Верится с трудом, что внимательно прочли.
Кошмар слушать подобных советчиков.
А вы всю тему прочли и все посты?

Кошмар слушать подобных советчиков.
NEW 12.06.13 14:03
отослать сына, как муж просит. у нас сосед ушел из семьи по аналогичной причине. 18 лет терпел выходки пасынка, терпелка кончилась, ушел, и родного ребенка оставил.
так что само не наладится, увы.
в ответ Erni 11.06.13 06:25
В ответ на:
Отношения с мужем хорошие и он говорит что просто устал и больше не может терпеть сына( cын не подарок, но воспитанием муж то и не занимался... )
Как остановить его и уговорить дать последний шанс?
Отношения с мужем хорошие и он говорит что просто устал и больше не может терпеть сына( cын не подарок, но воспитанием муж то и не занимался... )
Как остановить его и уговорить дать последний шанс?
отослать сына, как муж просит. у нас сосед ушел из семьи по аналогичной причине. 18 лет терпел выходки пасынка, терпелка кончилась, ушел, и родного ребенка оставил.

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 12.06.13 14:20
ты знаешь, мы с этом соседом совсем недавно встречались за рюмкой чаю...много чего он нам рассказал. Его тут все тетки сперва массово осудили - такой-сякой, бросил бедную жену с 2 детьми, бла-бла. А в таких ситуациях полезно и другую сторону выслушать, чтобы полную картинку сложить. Вот и сложилась она после разговора, и я вполне этого мужика понимаю. У него кризис 45 лет, когда человек думает от ом, а сколько ему осталось, и что он от жизни имеет. А имеет он проблемного чужого ребенка, которого воспитывать права не имеет, посколько ему никто, но обязан обеспечивать кров, еду и прочее. плюс с женой проблемы были, которые нам, соседям, были неизвестны соверешенно. но главная причина была все же - ребенок и отношение к этому ребенку жены. в общем, ситуация почти один в один как у ТС, только ребенок маму не бил, и вообще в уни учится. но вот накопилось за 18 лет, и задумался мужичок - а хочет ли он до старости такой крест тащить? поскольку конца-края не видится, такие детки не съезжают, а живут за счет родителей долго-долго.
в ответ noirnight 11.06.13 08:04
В ответ на:
у и в общем человек просто хочет спокойной жизни, но ничего для этого не делать кроме как "отрезать неудобных ему людей" вот так после стольких лет ..., предложите ему если заболит голова или еще чего - это не лечить а взять и "отрезать" - это равносильно его поведению/ предложению развестись сейчас.
у и в общем человек просто хочет спокойной жизни, но ничего для этого не делать кроме как "отрезать неудобных ему людей" вот так после стольких лет ..., предложите ему если заболит голова или еще чего - это не лечить а взять и "отрезать" - это равносильно его поведению/ предложению развестись сейчас.
ты знаешь, мы с этом соседом совсем недавно встречались за рюмкой чаю...много чего он нам рассказал. Его тут все тетки сперва массово осудили - такой-сякой, бросил бедную жену с 2 детьми, бла-бла. А в таких ситуациях полезно и другую сторону выслушать, чтобы полную картинку сложить. Вот и сложилась она после разговора, и я вполне этого мужика понимаю. У него кризис 45 лет, когда человек думает от ом, а сколько ему осталось, и что он от жизни имеет. А имеет он проблемного чужого ребенка, которого воспитывать права не имеет, посколько ему никто, но обязан обеспечивать кров, еду и прочее. плюс с женой проблемы были, которые нам, соседям, были неизвестны соверешенно. но главная причина была все же - ребенок и отношение к этому ребенку жены. в общем, ситуация почти один в один как у ТС, только ребенок маму не бил, и вообще в уни учится. но вот накопилось за 18 лет, и задумался мужичок - а хочет ли он до старости такой крест тащить? поскольку конца-края не видится, такие детки не съезжают, а живут за счет родителей долго-долго.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 12.06.13 14:22
ну вот постепенно и выясняется, что муж никакой и не монстр вовсе.
а тут ничего нового, как раз. вы не хотите ничего менять. и муж это видит.
в ответ Erni 11.06.13 08:06
В ответ на:
Он предлагает сына отселить в интернат
Он предлагает сына отселить в интернат
ну вот постепенно и выясняется, что муж никакой и не монстр вовсе.
В ответ на:
Но я уже писала что боюсь как бы хуже не был..
Но я уже писала что боюсь как бы хуже не был..
а тут ничего нового, как раз. вы не хотите ничего менять. и муж это видит.

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 12.06.13 14:29
это будет началом конца семейной жизни. а сына не улучшит. наоборот с катушек съедет, поскольку мужчины не вудет в доме, а только 2 слабые женщины.
в ответ vogelka 11.06.13 08:49
В ответ на:
очему бы вам не уйти с детьми в съёмную квартиру, если вы не готовы ещё отпустить сына одного в взрослую жизнъ? Без развода, просто пожить отдельно, чтобы страсти улеглись (тем более муж помочь обещал).
очему бы вам не уйти с детьми в съёмную квартиру, если вы не готовы ещё отпустить сына одного в взрослую жизнъ? Без развода, просто пожить отдельно, чтобы страсти улеглись (тем более муж помочь обещал).
это будет началом конца семейной жизни. а сына не улучшит. наоборот с катушек съедет, поскольку мужчины не вудет в доме, а только 2 слабые женщины.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 12.06.13 14:31
Желаю вам, чтоб так оно и было.
Но в 99% случаев - это лишь иллюзии, надежды про любит.
Все просто. Мужчина любит - значит хочет женщину иметь рядом.
А все остальное - отговорки, оправдания, попытки скрыть свою слабость и неумение признаться, что не любит и хочет закончить отношения.
в ответ Erni 12.06.13 14:06
В ответ на:
. Но он практически не соглашается ни на что - я просто вмшоке.... Знаю что любит но как дверцу закрыл чувствам
. Но он практически не соглашается ни на что - я просто вмшоке.... Знаю что любит но как дверцу закрыл чувствам
Желаю вам, чтоб так оно и было.
Но в 99% случаев - это лишь иллюзии, надежды про любит.
Все просто. Мужчина любит - значит хочет женщину иметь рядом.
А все остальное - отговорки, оправдания, попытки скрыть свою слабость и неумение признаться, что не любит и хочет закончить отношения.
NEW 12.06.13 14:32
в ответ Erni 12.06.13 14:03
уж уже даже не хочет рассматривать вариант отделения сына... Не верит что он сможет жить отдельно...
детский сад какой-то: муж хочет, муж не хочет.. Это исключительно Ваше дело - решать, отселять ли сына, раз муж от воспитания самоустранился.
Впрочем, не сильно удивлюсь, если муж на самом деле хочет отселить вас всех, а поведение сына просто как повод использует - зная, что Вы его одного не отпустите. Иначе что это его вдруг отселение устраивать перестало ?
детский сад какой-то: муж хочет, муж не хочет.. Это исключительно Ваше дело - решать, отселять ли сына, раз муж от воспитания самоустранился.
Впрочем, не сильно удивлюсь, если муж на самом деле хочет отселить вас всех, а поведение сына просто как повод использует - зная, что Вы его одного не отпустите. Иначе что это его вдруг отселение устраивать перестало ?
Speak My Language
NEW 12.06.13 14:38
в ответ Olga.G 12.06.13 14:31
Вы знаете я хоть и чувствительный человек, но довольно реалистичный
Знаю что любит... Просто не хочет мне показывать это - тк утяжелите ситуацию
Может меня осудят здесь... Но я вижу выход снять сыну комнату все ж.. Что делать.. Очень тяжело
Муж вроде скрипя сердцем молчаливо соглашается, но он такой человеки- если решил то все.
Очень очень сложно... Пожалуйста не судите строго

Знаю что любит... Просто не хочет мне показывать это - тк утяжелите ситуацию
Может меня осудят здесь... Но я вижу выход снять сыну комнату все ж.. Что делать.. Очень тяжело
Муж вроде скрипя сердцем молчаливо соглашается, но он такой человеки- если решил то все.
Очень очень сложно... Пожалуйста не судите строго

NEW 12.06.13 14:44
в ответ Erni 12.06.13 14:38
Да никто вас не судит, что вы!
Муж хочет вас отселить? Отселитесь.
Блин, станьте фаталистом, что ли.... Если вам судьба быть вместе, вы будете, без разницы отселяетесь вы или нет!
Но зачем насиловать его сейчас вашим присутствием, если он этого не хочет?
Муж хочет вас отселить? Отселитесь.
Блин, станьте фаталистом, что ли.... Если вам судьба быть вместе, вы будете, без разницы отселяетесь вы или нет!
Но зачем насиловать его сейчас вашим присутствием, если он этого не хочет?
NEW 12.06.13 14:54
эти советы годятся для детей в возратсе до пубертета. в 18 лет уже не восиптать увещеваниями. тут только жестко действовать, резатъ, не лечить. а призывы к совести и состраданию (кака маме будет плохо, сели муж уйдет) - да плевал он на них, о чем и говорит открытым текстом.
в ответ noirnight 11.06.13 12:16
В ответ на:
не собираюсь кого-то учить как ему воспитывать своих детей, мне своих 2-их гавриков хватает
мои личные советы к действию я уже ранее автору предложила,
не собираюсь кого-то учить как ему воспитывать своих детей, мне своих 2-их гавриков хватает
мои личные советы к действию я уже ранее автору предложила,
эти советы годятся для детей в возратсе до пубертета. в 18 лет уже не восиптать увещеваниями. тут только жестко действовать, резатъ, не лечить. а призывы к совести и состраданию (кака маме будет плохо, сели муж уйдет) - да плевал он на них, о чем и говорит открытым текстом.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 12.06.13 15:06
странное поведение мужа
Вы соглашаетесь на ранее предлагавшиеся им варианты, а он теперь уже сам на них не согласен
Вы пишите, что уверены в его любви к вам
Чужая душа - потемки
Мне бы в такой ситуации пришла мысль о том, что муж подготавливает аэродром ( дом) для другой женщины
Нет " подходящих" знакомых у него?
в ответ Erni 12.06.13 14:38
В ответ на:
Вы знаете я хоть и чувствительный человек, но довольно реалистичный
Знаю что любит... Просто не хочет мне показывать это - тк утяжелите ситуацию
Может меня осудят здесь... Но я вижу выход снять сыну комнату все ж.. Что делать.. Очень тяжело
Муж вроде скрипя сердцем молчаливо соглашается, но он такой человеки- если решил то все.
Вы знаете я хоть и чувствительный человек, но довольно реалистичный
Знаю что любит... Просто не хочет мне показывать это - тк утяжелите ситуацию
Может меня осудят здесь... Но я вижу выход снять сыну комнату все ж.. Что делать.. Очень тяжело
Муж вроде скрипя сердцем молчаливо соглашается, но он такой человеки- если решил то все.
странное поведение мужа
Вы соглашаетесь на ранее предлагавшиеся им варианты, а он теперь уже сам на них не согласен
Вы пишите, что уверены в его любви к вам
Чужая душа - потемки
Мне бы в такой ситуации пришла мысль о том, что муж подготавливает аэродром ( дом) для другой женщины
Нет " подходящих" знакомых у него?
ваши байты биты
NEW 12.06.13 15:14
наивные романтичные измышления юных дев. а муж Тс далеко не юн. и не хочет провести остаток жизни, терпя выходки взрослого инфантильного "мальчика". Без надежды на изменение ситуации. Поэтому режет по-живому. Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
в ответ Olga.G 12.06.13 14:31
В ответ на:
Но в 99% случаев - это лишь иллюзии, надежды про любит.
Все просто. Мужчина любит - значит хочет женщину иметь рядом.
Но в 99% случаев - это лишь иллюзии, надежды про любит.
Все просто. Мужчина любит - значит хочет женщину иметь рядом.
наивные романтичные измышления юных дев. а муж Тс далеко не юн. и не хочет провести остаток жизни, терпя выходки взрослого инфантильного "мальчика". Без надежды на изменение ситуации. Поэтому режет по-живому. Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 12.06.13 15:56
Ну почему, всё логично: Женщина выходит замуж с 9-летним сыном и маленькой дочкой, детей оберегает, чтобы не почувствовали себя обделёнными, балует. Муж (намного?) старше, у него уже свои взрослые дети есть, сильно за воспитание не борется, предоставляет пасынка жене. У мальчишки сложный переходный возраст, муж, видя, что жена не справляется, предлагает разные методы воздействия - интернат, пожить у родного отца, отселить. Жена ни на какие предложения не соглашается, ситуация не меняется, или меняется в худшую сторону. Муж говорит, мол парню 18 лет, пусть живёт отдельно, жена причитает, что он не сможет, не справится, пропадёт. Муж говорит: "Ну тогда расстанемся, подаю на развод, ты будешь с сыном, я один. Терпеть больше не могу и не буду". Всё.
Мы не знаем, что у них раньше было, сколько последних шансов муж давал, пацану пофиг - он не верит, что в его жизни что-то измениться может, мама не позволит. А мама не готова ситуацию менять, ей бы и рыбку съесть, и ан х.. сесть не намочиться. А так не бывает.
Сейчас муж понимает, что даже если сына отселят, жены у него всё равно не будет. Мама за сыном бегать будет, а сын этим бессовестно пользоваться. Мы здесь сотнями постов женщину не смогли убедить, что она неправа в воспитании сына. А что про одного человека говорить? У него наверное мозоль на языке сильно болит, разговоры говорить устал.
Автор, поправте меня, если ошибаюсь, но мне ваша ситуация видится именно так.
в ответ Emotion A 12.06.13 15:11
В ответ на:
Я например вообще перестала смысл улавливать.
Я например вообще перестала смысл улавливать.
Ну почему, всё логично: Женщина выходит замуж с 9-летним сыном и маленькой дочкой, детей оберегает, чтобы не почувствовали себя обделёнными, балует. Муж (намного?) старше, у него уже свои взрослые дети есть, сильно за воспитание не борется, предоставляет пасынка жене. У мальчишки сложный переходный возраст, муж, видя, что жена не справляется, предлагает разные методы воздействия - интернат, пожить у родного отца, отселить. Жена ни на какие предложения не соглашается, ситуация не меняется, или меняется в худшую сторону. Муж говорит, мол парню 18 лет, пусть живёт отдельно, жена причитает, что он не сможет, не справится, пропадёт. Муж говорит: "Ну тогда расстанемся, подаю на развод, ты будешь с сыном, я один. Терпеть больше не могу и не буду". Всё.
Мы не знаем, что у них раньше было, сколько последних шансов муж давал, пацану пофиг - он не верит, что в его жизни что-то измениться может, мама не позволит. А мама не готова ситуацию менять, ей бы и рыбку съесть, и
Сейчас муж понимает, что даже если сына отселят, жены у него всё равно не будет. Мама за сыном бегать будет, а сын этим бессовестно пользоваться. Мы здесь сотнями постов женщину не смогли убедить, что она неправа в воспитании сына. А что про одного человека говорить? У него наверное мозоль на языке сильно болит, разговоры говорить устал.
Автор, поправте меня, если ошибаюсь, но мне ваша ситуация видится именно так.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 12.06.13 16:16
Типо-отселяйтесъ все, всех на кислород...
"На кислород" (именно в этой формулировке) Вы в самом начале ветки мужа посылали. Из его же дома. Пусть, дескать, проветрит мозги.
А на деле - кто отвечает за семейный доход, у того и карты в руках. И это стоит учитывать, прежде чем качать права. Устал от выкрутасов, что можно понять, - и вправе организовать собственное существование как устраивает только его. Оттого, что тут на форуме его просклоняют: "урод, эгоист, да как он смел, когда женился на женщине с детьми" ничего не изменится.
Обслуживание кредита за дом для безработной женщина с детьми вряд ли по силам. На бобах останутся в результате все. Вот чего добился непонятно чем ущемленный ранимый мальчик, который не пойми чего добивался, когда у него было все в ажуре. Первого, кого он за это накажет, будет мама, ну и сестра заодно.
Наверное муж жену в грундбух не записал
А у мужа есть свои дети, кстати. Родные.
"На кислород" (именно в этой формулировке) Вы в самом начале ветки мужа посылали. Из его же дома. Пусть, дескать, проветрит мозги.
А на деле - кто отвечает за семейный доход, у того и карты в руках. И это стоит учитывать, прежде чем качать права. Устал от выкрутасов, что можно понять, - и вправе организовать собственное существование как устраивает только его. Оттого, что тут на форуме его просклоняют: "урод, эгоист, да как он смел, когда женился на женщине с детьми" ничего не изменится.
Обслуживание кредита за дом для безработной женщина с детьми вряд ли по силам. На бобах останутся в результате все. Вот чего добился непонятно чем ущемленный ранимый мальчик, который не пойми чего добивался, когда у него было все в ажуре. Первого, кого он за это накажет, будет мама, ну и сестра заодно.
Наверное муж жену в грундбух не записал
А у мужа есть свои дети, кстати. Родные.
NEW 12.06.13 16:23
Я и сейчас так считаю. ТС с детьми оставаться в доме, устраиваться на работу срочно чтобы себя и детей прокормить, а муж пусть идёт подышит, банк с него всё равно не слезет теперь,платить за дом заставит.
Рассчитывать что там сохранится семья увы не приходится уже. Так что цивилизованный развод, кто в меньшинстве-тот и выселяется.
В ответ на:
Вы в самом начале ветки мужа посылали. Из его же дома. Пусть, дескать, проветрит мозги.
Вы в самом начале ветки мужа посылали. Из его же дома. Пусть, дескать, проветрит мозги.
Я и сейчас так считаю. ТС с детьми оставаться в доме, устраиваться на работу срочно чтобы себя и детей прокормить, а муж пусть идёт подышит, банк с него всё равно не слезет теперь,платить за дом заставит.
Рассчитывать что там сохранится семья увы не приходится уже. Так что цивилизованный развод, кто в меньшинстве-тот и выселяется.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 12.06.13 16:45
ну как можно давать такие неквалифицированные советы. будет развод и дом либо надо будет продавать, либо платить будет тот, кто перенимает дом
делится не дом как таковой, а имеющееся имкщество. А дом не принадлежит им - у них кредит
И никто не заставит мужа выплачивать крелдит на дом, в котором он не живёт
Просто дом это продасться
в ответ Мадемуазель Коко 12.06.13 16:23
В ответ на:
Я и сейчас так считаю. ТС с детьми оставаться в доме, устраиваться на работу срочно чтобы себя и детей прокормить, а муж пусть идёт подышит, банк с него всё равно не слезет теперь,платить за дом заставит.
Я и сейчас так считаю. ТС с детьми оставаться в доме, устраиваться на работу срочно чтобы себя и детей прокормить, а муж пусть идёт подышит, банк с него всё равно не слезет теперь,платить за дом заставит.
ну как можно давать такие неквалифицированные советы. будет развод и дом либо надо будет продавать, либо платить будет тот, кто перенимает дом
делится не дом как таковой, а имеющееся имкщество. А дом не принадлежит им - у них кредит
И никто не заставит мужа выплачивать крелдит на дом, в котором он не живёт
Просто дом это продасться
NEW 12.06.13 16:54
в ответ pallada0 12.06.13 16:45
НП
Ах, деточка не соглашается... Совсем хитрый мальчег! Нормальным русским языком это называется - паразит.
Заканчивается среда. Вы уже были в школе и югендамте? Начали ему искать ВГ?
Муж окончательно решил с вами расстаться? Выселяйтесь одна с дочерью, парня однозначно отправлять жить одного. Что тут всё про него да про него? О дочери подумайте!
Тут мало разве Вам привели примеров, что Вы загубите всю семью и ничего положительного не добьётесь, если принесёте всех в жертву обвившейся лиане?
Ах, деточка не соглашается... Совсем хитрый мальчег! Нормальным русским языком это называется - паразит.
Заканчивается среда. Вы уже были в школе и югендамте? Начали ему искать ВГ?
Муж окончательно решил с вами расстаться? Выселяйтесь одна с дочерью, парня однозначно отправлять жить одного. Что тут всё про него да про него? О дочери подумайте!
Тут мало разве Вам привели примеров, что Вы загубите всю семью и ничего положительного не добьётесь, если принесёте всех в жертву обвившейся лиане?
NEW 12.06.13 16:55
в ответ pallada0 12.06.13 16:45
До развода ещё дожить надо. Может подышит кислородом и обратно придёт, мало ли. Пока что ТС с детьми нужно иметь крышу над головой.И не бегать по съёмным квартирам. Я не даю советы как делить дом ит.п. Я просто считаю что на данный момент уходить должна из дома не ТС а муж. А как там дальше будет это дело их,банка,адвокатов. насколько я знаю у семьи был дом в германии, его продали,купили новый в голландии+взяли кредит,так что не всё так однозначно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 12.06.13 18:47
в ответ Crea 12.06.13 16:16
Если браку 9 лет и есть нажитое, то оно будет делиться без разници кто куда внесен...
Непонятно почему муж предлагает сына отправить к отцу, которому судом запрещено приближаться на 1 км к сыну.. И изза которого сын потерпел травму и был в терапии.. Это интересно как понимать? Нет, ну отселить еще понятно, исчезнуть с поля зрения тож, но к отцу?
Непонятно почему муж предлагает сына отправить к отцу, которому судом запрещено приближаться на 1 км к сыну.. И изза которого сын потерпел травму и был в терапии.. Это интересно как понимать? Нет, ну отселить еще понятно, исчезнуть с поля зрения тож, но к отцу?

NEW 12.06.13 19:01
в ответ honey70 12.06.13 18:47
Извините, не могу сейчас читать ответы
Хотела добавить что у мужа есть одинокий друг, завидующий нашим отношениям изначально, все эти годы, тк у того после развода уже лет 10 не складываются отношения и он уже наверное побывшего союза перепробовал, да все не то... Очень похоже что это он так зомбировал мужа... Он позавчера вечером как раз от него приехал....
Хотела добавить что у мужа есть одинокий друг, завидующий нашим отношениям изначально, все эти годы, тк у того после развода уже лет 10 не складываются отношения и он уже наверное побывшего союза перепробовал, да все не то... Очень похоже что это он так зомбировал мужа... Он позавчера вечером как раз от него приехал....
NEW 12.06.13 19:03
в ответ Erni 12.06.13 19:01
Еще раз огромное спасибо всем за ответы! Я прочитаю все обязательно, просто сейчас в таком состоянии... Просто не передать... Не знаю как и за что держаться
Он меня просто убил сегодня сказав что все... Ведь я не дура, уж поверьте.. Человек просто как зомбированный
Он меня просто убил сегодня сказав что все... Ведь я не дура, уж поверьте.. Человек просто как зомбированный

NEW 12.06.13 19:06
Да, все примерно так и есть...
Он не верит что сын не будет по прежнему причиной постоянных стрессов и раздоров
Боюсь как бы глупостей не наделать... Такое состояние.... Будто от тебя по кусочку отрезают наживую
Спасибо всем за помощь.,, это помогает.... Правда
]
Он не верит что сын не будет по прежнему причиной постоянных стрессов и раздоров
Боюсь как бы глупостей не наделать... Такое состояние.... Будто от тебя по кусочку отрезают наживую
Спасибо всем за помощь.,, это помогает.... Правда
]

NEW 12.06.13 19:14
в ответ honey70 12.06.13 18:47
На последнего. Думала, что ветка уже прекратила своё существование, ан нет, народ тут такие советы порой даёт, что, как говорится, нет слов, одни маты. Я балдею, люди!. Итак, анамнез: дама прибыла в Германию с детьми от первого брака. Сама, насколько я поняла, не работает. Вопрос: на чьи средства существует семья? Осмелюсь предположить, что на средства этого самого мужчины, которому тут уже изрядно обсосали все косточки. (Представляю, как ему сейчас икается). Этот мужчина на свои же средства купил дом, содержит до сих пор 18-летнего обалдуя, прости Господи, плюс жену и её второго ребёнка, плюс к этому терпит все выходки пасынка. И он же теперь должен пойти и подышать кислородом, и принять решение, а именно, либо терпеть всю эту гнусность дальше, либо
выселиться самому и предоставить маме с детьми и дальше тунеядствоать в его же доме и на его же деньги! Лихо! Ужас! Мне искренне жаль этого мужчину.
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
NEW 12.06.13 19:18
в ответ Erni 12.06.13 19:03
Не надо отчаиваться. Ну все так все.
Спросите у него, как он видит это "все". Он же не думает, что вы все завтра уйдете на улицу с чемоданами на перевес?
Я к сожалению не знаю, как там в Голландии, а здесь в Германии, вам бы полагалась социальная помощь. Наверняка и там есть похожие соц программы.
Ну и работу начинайте искать. Не волнуйтесь, все утрясется. Не так страшен черт, как его малюют.
Сына, надо обязательно отделить, если на него не подействует ближайший стресс от перемены семейной ситуации.
.
Может вам и лучше будет разъехаться пока что. Кредит кто подписывал, муж или вы оба?
Спросите у него, как он видит это "все". Он же не думает, что вы все завтра уйдете на улицу с чемоданами на перевес?
Я к сожалению не знаю, как там в Голландии, а здесь в Германии, вам бы полагалась социальная помощь. Наверняка и там есть похожие соц программы.
Ну и работу начинайте искать. Не волнуйтесь, все утрясется. Не так страшен черт, как его малюют.
Сына, надо обязательно отделить, если на него не подействует ближайший стресс от перемены семейной ситуации.
.
Может вам и лучше будет разъехаться пока что. Кредит кто подписывал, муж или вы оба?
..зерна отделились от плевел.
NEW 12.06.13 19:22
Знаете.. еще ни на одном мужике свет клином не сошелся.
Думайте о себе и о своем здоровье. Вам еще надо дочку поднимать.
в ответ Erni 12.06.13 19:06
В ответ на:
Боюсь как бы глупостей не наделать... Такое состояние.... Будто от тебя по кусочку отрезают наживую
Боюсь как бы глупостей не наделать... Такое состояние.... Будто от тебя по кусочку отрезают наживую
Знаете.. еще ни на одном мужике свет клином не сошелся.

Думайте о себе и о своем здоровье. Вам еще надо дочку поднимать.
..зерна отделились от плевел.
NEW 12.06.13 19:26
в ответ Erni 12.06.13 19:16
В канал съезжать не нужно! Надо жить ради дочери. Извините, но у меня в голове не укладывается одно: как же можно было довести ситуацию до такого состояния? За 9 лет ничего не предпринять, а теперь сидеть в таком ауте!
Мы любим нашу родину, потому что это наша родина. Человек, неспособный к этому высокому чувству, - мертвый человек. Лев Толстой
NEW 12.06.13 19:32
Дама с детьми имеют гражданство страны ЕС. До этого она с нынешним мужем жила в Германии, теперь они в Голландии дом купили.
До переезда в Голландию ТС работала, а сейчас временно не работает
в ответ GNER 12.06.13 19:14
В ответ на:
Итак, анамнез: дама прибыла в Германию с детьми от первого брака. Сама, насколько я поняла, не работает. Вопрос: на чьи средства существует семья? Осмелюсь предположить, что на средства этого самого мужчины, которому тут уже изрядно обсосали все косточки
Итак, анамнез: дама прибыла в Германию с детьми от первого брака. Сама, насколько я поняла, не работает. Вопрос: на чьи средства существует семья? Осмелюсь предположить, что на средства этого самого мужчины, которому тут уже изрядно обсосали все косточки
Дама с детьми имеют гражданство страны ЕС. До этого она с нынешним мужем жила в Германии, теперь они в Голландии дом купили.
До переезда в Голландию ТС работала, а сейчас временно не работает
ваши байты биты
NEW 12.06.13 19:35
в ответ Piranja 12.06.13 19:32
Так, судя по сообщению автора, что сын не поменял школы при переезде, то переехали они очень недалеко от предыдущего места жительства. И что помешало автору дальше работать на своей работе? Ну и опять у автора все вокруг виноваты в сложившейся ситуации: теперь вот старый мужнин друг его зазомбировал...
Походу муж там прав, что и отселение пасынка ничего не изменит в их нынешней ситуации....

NEW 12.06.13 19:41
Однако упорно не замечаете фактов, продолжаете верить в иллюзии
Если бы ваш муж вас любил, он бы предложил вам ВРЕМЕННО отселиться с сыном и дочкой, чтобы вы могли за год подготовить сына к " самостоятельной жизни", а ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ сыном школы - СЪЕХАТЬСЯ ВАМ ВСЕМ ОПЯТЬ (без сына)
Ваш муж вам предлагает РАЗВОД
То есть, он уже НЕ ХОЧЕТ жить вместе ни с вами, ни с вашей дочерью. Ни сейчас, ни даже через год
А к другу он, скорее всего, ездил " за моральной поддержкой" и советами
Никакой друг не может "зомбировать" человека в возрасте "за 50"
Это вы опять пытаетесь от действительности уйти
именно ваш муж принял такое решение, а не сосед его "запрограммировал" на это
Если еще и выяснится, что развод в Голландии вашему мужу выгоднее ( с точки зрения законов), чемв Германии- то станет ясно, почему речь о разводе зашла именно сейчас
в ответ Erni 12.06.13 19:03
В ответ на:
Он меня просто убил сегодня сказав что все... Ведь я не дура, уж поверьте
Он меня просто убил сегодня сказав что все... Ведь я не дура, уж поверьте
Однако упорно не замечаете фактов, продолжаете верить в иллюзии
Если бы ваш муж вас любил, он бы предложил вам ВРЕМЕННО отселиться с сыном и дочкой, чтобы вы могли за год подготовить сына к " самостоятельной жизни", а ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ сыном школы - СЪЕХАТЬСЯ ВАМ ВСЕМ ОПЯТЬ (без сына)
Ваш муж вам предлагает РАЗВОД
То есть, он уже НЕ ХОЧЕТ жить вместе ни с вами, ни с вашей дочерью. Ни сейчас, ни даже через год
А к другу он, скорее всего, ездил " за моральной поддержкой" и советами
Никакой друг не может "зомбировать" человека в возрасте "за 50"
Это вы опять пытаетесь от действительности уйти
именно ваш муж принял такое решение, а не сосед его "запрограммировал" на это
Если еще и выяснится, что развод в Голландии вашему мужу выгоднее ( с точки зрения законов), чемв Германии- то станет ясно, почему речь о разводе зашла именно сейчас
ваши байты биты
NEW 12.06.13 19:46
В том то и дело,ТС волнуется не от того,что она мужа так любит,а от того,что с его шеи слезать не хочет(прекрываясь дочкой
) ,хочет чтобы он ее совершеннолетнего оболдуса еще содержал.Спрашивает,куда ему деваться.Ответ:как куда,пусть работает и сам себя содержит.
В ответ на:
Вопрос: на чьи средства существует семья? Осмелюсь предположить, что на средства этого самого мужчины, которому тут уже изрядно обсосали все косточки. (Представляю, как ему сейчас икается). Этот мужчина на свои же средства купил дом, содержит до сих пор 18-летнего обалдуя, прости Господи, плюс жену и её второго ребёнка, плюс к этому терпит все выходки пасынка.
Вопрос: на чьи средства существует семья? Осмелюсь предположить, что на средства этого самого мужчины, которому тут уже изрядно обсосали все косточки. (Представляю, как ему сейчас икается). Этот мужчина на свои же средства купил дом, содержит до сих пор 18-летнего обалдуя, прости Господи, плюс жену и её второго ребёнка, плюс к этому терпит все выходки пасынка.
В том то и дело,ТС волнуется не от того,что она мужа так любит,а от того,что с его шеи слезать не хочет(прекрываясь дочкой

NEW 12.06.13 19:55
в ответ Мадемуазель Коко 12.06.13 19:45
Извините, а дом который продали в германии? Он типо испарился
Вы меня спрашиваете в таком тоне, как будто лично я имею касательство к испарению вырученных за дом в Германии денежек и вообще располагаю информацией о каких-либо домах и их рыночной ценности.
Можно всего лишь представить себе такой вариант: проданный дом был старый, маленький и дешевый, а купленный - новый, просторный и дорогой. Для осуществления материальных мечт (обычно) требуются средства. Средства берутся (обычно) в банке. Под залог (обычно) уже имеющегося имущества. И (обычно) выплачиваются.
Вы меня спрашиваете в таком тоне, как будто лично я имею касательство к испарению вырученных за дом в Германии денежек и вообще располагаю информацией о каких-либо домах и их рыночной ценности.

Можно всего лишь представить себе такой вариант: проданный дом был старый, маленький и дешевый, а купленный - новый, просторный и дорогой. Для осуществления материальных мечт (обычно) требуются средства. Средства берутся (обычно) в банке. Под залог (обычно) уже имеющегося имущества. И (обычно) выплачиваются.
NEW 12.06.13 20:06
Да вы погодите топиться-то. Это всегда успеете.
Возьмите тайм-аут. Два дня. Типа перемирия. Главное в это время сына наедине отловить и популярно ему объяснить, что вас ждёт, если он не изобразит любящего отрока на всего пару дней.
Муж остынет. Вы восстановитесь. Сын заткнётся на время.
Дальше - спокойно все вместе ищете подходящий интернат для сына, тогда вы не будете переживать, что он один под мостом со шприцом, а он будет под присмотром, накормлен и напоен. Объяснить это надо и мужу, что тогда вы поскучаете немного, конечно, вы же мать, понятное дело, но потом жизнь потечёт спокойным руслом.
От мужа вам нельзя уходить никак. Вы пропадёте без него.
Выдохните и спокойно попросите мужа о перемирии на 2 дня. И прижмите сына. Как хотите, но вы должны это сделать. Сейчас от этого зависит ваша жизнь.
Возьмите тайм-аут. Два дня. Типа перемирия. Главное в это время сына наедине отловить и популярно ему объяснить, что вас ждёт, если он не изобразит любящего отрока на всего пару дней.
Муж остынет. Вы восстановитесь. Сын заткнётся на время.
Дальше - спокойно все вместе ищете подходящий интернат для сына, тогда вы не будете переживать, что он один под мостом со шприцом, а он будет под присмотром, накормлен и напоен. Объяснить это надо и мужу, что тогда вы поскучаете немного, конечно, вы же мать, понятное дело, но потом жизнь потечёт спокойным руслом.
От мужа вам нельзя уходить никак. Вы пропадёте без него.
Выдохните и спокойно попросите мужа о перемирии на 2 дня. И прижмите сына. Как хотите, но вы должны это сделать. Сейчас от этого зависит ваша жизнь.
NEW 12.06.13 20:09
Правильно не верит. Здесь тоже никто не верит. Если совершеннолетний молодой мужчина для Вас застит всё остальное, то ничего страшного, соглашайтесь на вариант мужа. У младшего ребёнка рухнет мир, но это тоже не страшно; главное - продолжать подтирать попу и сопли тому, на ком, вообще-то, пахать надо.
в ответ Erni 12.06.13 19:58
В ответ на:
Он не верит что сын не будет по прежнему причиной постоянных стрессов и раздоров
Он не верит что сын не будет по прежнему причиной постоянных стрессов и раздоров
Правильно не верит. Здесь тоже никто не верит. Если совершеннолетний молодой мужчина для Вас застит всё остальное, то ничего страшного, соглашайтесь на вариант мужа. У младшего ребёнка рухнет мир, но это тоже не страшно; главное - продолжать подтирать попу и сопли тому, на ком, вообще-то, пахать надо.
NEW 12.06.13 20:11
Т.е. вы предлагаете ТС унижаться,просить мужа,чтобы тот не бросал,когда он уже принял окончательное решение?А сын прям так взял и согласился стать любящим отроком и в интернат уйти,не смешите...
в ответ Машуньчик 12.06.13 20:06
В ответ на:
Возьмите тайм-аут. Два дня. Типа перемирия. Главное в это время сына наедине отловить и популярно ему объяснить, что вас ждёт, если он не изобразит любящего отрока на всего пару дней.
Муж остынет. Вы восстановитесь. Сын заткнётся на время.
Дальше - спокойно все вместе ищете подходящий интернат для сына,
Возьмите тайм-аут. Два дня. Типа перемирия. Главное в это время сына наедине отловить и популярно ему объяснить, что вас ждёт, если он не изобразит любящего отрока на всего пару дней.
Муж остынет. Вы восстановитесь. Сын заткнётся на время.
Дальше - спокойно все вместе ищете подходящий интернат для сына,
Т.е. вы предлагаете ТС унижаться,просить мужа,чтобы тот не бросал,когда он уже принял окончательное решение?А сын прям так взял и согласился стать любящим отроком и в интернат уйти,не смешите...
NEW 12.06.13 20:22
А вы знаете такое:терпишь,терпишь,а потом взрываешься,как бомба?Так и муж ТС,долго терпел и терпение у него лопнуло,он принял окончательное решение.
В ответ на:
Я предлагаю ВСЕМ членам семьи воздержаться от скоропалительных решений.
Им не до смеха. Они страдают все вчетвером.
Надо чуть остыть.
Сын не кретин и поймёт, что запахло жареным.
Я предлагаю ВСЕМ членам семьи воздержаться от скоропалительных решений.
Им не до смеха. Они страдают все вчетвером.
Надо чуть остыть.
Сын не кретин и поймёт, что запахло жареным.
А вы знаете такое:терпишь,терпишь,а потом взрываешься,как бомба?Так и муж ТС,долго терпел и терпение у него лопнуло,он принял окончательное решение.
NEW 12.06.13 20:29
Бред в клеточку...
в ответ Erni 12.06.13 19:01
В ответ на:
Хотела добавить что у мужа есть одинокий друг, завидующий нашим отношениям изначально, все эти годы, тк у того после развода уже лет 10 не складываются отношения и он уже наверное побывшего союза перепробовал, да все не то... Очень похоже что это он так зомбировал мужа... Он позавчера вечером как раз от него приехал....
Хотела добавить что у мужа есть одинокий друг, завидующий нашим отношениям изначально, все эти годы, тк у того после развода уже лет 10 не складываются отношения и он уже наверное побывшего союза перепробовал, да все не то... Очень похоже что это он так зомбировал мужа... Он позавчера вечером как раз от него приехал....
Бред в клеточку...
NEW 12.06.13 20:30
в ответ Машуньчик 12.06.13 20:26
Еще раз спасибо всем за советы... Если кому то не ответила - сорри.... Не в состоянии сейчас просто...
Очень тЯжко... Надо взять себя в руки попробовать показать мужу что не все потеряно
Этот чертов друг конкретно конечно зомбировал моего... Воспользовался эмоциональным состоянием, бессовестный ... Как рука поднимается подбивать так на развод зная наши отношения?!
Очень тЯжко... Надо взять себя в руки попробовать показать мужу что не все потеряно
Этот чертов друг конкретно конечно зомбировал моего... Воспользовался эмоциональным состоянием, бессовестный ... Как рука поднимается подбивать так на развод зная наши отношения?!
NEW 12.06.13 20:32
в ответ Erni 12.06.13 20:27
Какое вам пособие? Вы собственница дома вместе с мужем или нет? Это первый вопрос. Второе-муж вас год содержатъ должен. Он слабо себе представляет что его начнут трясти как липку прежде чем вам хоть копейку пособия начнут платить.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 12.06.13 20:32
Вы имеете в виду вас вчетвером? Это исключено. Ищите другие варианты.
А с чего он должен это понять? Он в компьютер рубится, а что за дверью его комнаты - ему по фиолетовому барабану. Кроме-того, мать его увещевала и стращала,но ничего не изменилось...
В ответ на:
семью сохранить
семью сохранить
Вы имеете в виду вас вчетвером? Это исключено. Ищите другие варианты.
В ответ на:
Сын не кретин и поймёт, что запахло жареным.
Сын не кретин и поймёт, что запахло жареным.
А с чего он должен это понять? Он в компьютер рубится, а что за дверью его комнаты - ему по фиолетовому барабану. Кроме-того, мать его увещевала и стращала,но ничего не изменилось...
NEW 12.06.13 20:37
в ответ Erni 12.06.13 20:27
Вы покивайте и скажите, что вы читали форум (или помните историю про подругу), и там написано, что муж содержит не менее года и алименты платит 1,5 тысячи. И придётся делить дом (кредит то бишь) и всё остальное. Это такая будет морока - до пенсии будешь по судам бегать. Мне тебя жалко ужасно. Надо придумать что-то другое. Ну и придумаете интернат
NEW 12.06.13 20:38
а вот тут надо подумать,если брак был на территории Германии зарегистрирован это одно,если Голландии.думаеться мне там наваерное законы другие.
по поводу дома,скорее всего,дом оформлен на мужа.
в ответ Мадемуазель Коко 12.06.13 20:32
В ответ на:
Какое вам пособие? Вы собственница дома вместе с мужем или нет? Это первый вопрос. Второе-муж вас год содержатъ должен. Он слабо себе представляет что его начнут трясти как липку прежде чем вам хоть копейку пособия начнут платить.
Какое вам пособие? Вы собственница дома вместе с мужем или нет? Это первый вопрос. Второе-муж вас год содержатъ должен. Он слабо себе представляет что его начнут трясти как липку прежде чем вам хоть копейку пособия начнут платить.
а вот тут надо подумать,если брак был на территории Германии зарегистрирован это одно,если Голландии.думаеться мне там наваерное законы другие.
по поводу дома,скорее всего,дом оформлен на мужа.
NEW 12.06.13 20:48
Послушайте честно и без соплей
Муж ваш абсолютно прав в своём решении - он ждал пока сыну вашему исполнится 18 лет
Он несколько раз просил - отселяй
Но вы ничего не предприняли
Любой нормальный человек сбежал бы от этого кошмара с вашим сыном уже давно
Ни одна здесь пишущая сопливые посты дама, не стала бы терпеть подобные выходки от своих пасынков, и, уже давно бы либо выгнала их, или разошлась
Никому не надо никого зомбировать
Просто невозможно жить в одном доме с вашим сыном
Он уже на отчима и вас руку подымал - что надо, ждать чтобы зарезал????
Да надоело ему ТАК жить
Неужели не понятно????
Как можно уважать и любить женщину, которая позволяет себя бить и обзывать себя другому взрослому мужчине???
А для вашего мужа, - это взрослый бугай, который не уважает женщину
Неужели непонятно, что у него скорее всего даже желания не может возникнуть к вам как к женщине,
когда ваш сын вас обозвал, обматерил и ударил?
Сначала он вас жалел, а теперь просто нет сил у него вас жалеть.
Потому что ситуация безисходна
Ну не может быть такая женщина сексуально привлекательна
Ну неужели не понятно????
Простите - этого не хотела писать, но наверное надо дать в глаз ТС, чтобы хоть мозгами пошевелила
В ответ на:
Это не бред... Он однажды в пылу соры ездил к нему тоже и тоже потом возвращался подобным... Но не настолько
А теперь пытается со мной про делать тот же самый номер, что его друг проделал 4 года назад сл своей русской подружкой
Это не бред... Он однажды в пылу соры ездил к нему тоже и тоже потом возвращался подобным... Но не настолько
А теперь пытается со мной про делать тот же самый номер, что его друг проделал 4 года назад сл своей русской подружкой
Послушайте честно и без соплей
Муж ваш абсолютно прав в своём решении - он ждал пока сыну вашему исполнится 18 лет
Он несколько раз просил - отселяй
Но вы ничего не предприняли
Любой нормальный человек сбежал бы от этого кошмара с вашим сыном уже давно
Ни одна здесь пишущая сопливые посты дама, не стала бы терпеть подобные выходки от своих пасынков, и, уже давно бы либо выгнала их, или разошлась
Никому не надо никого зомбировать
Просто невозможно жить в одном доме с вашим сыном
Он уже на отчима и вас руку подымал - что надо, ждать чтобы зарезал????
Да надоело ему ТАК жить
Неужели не понятно????
Как можно уважать и любить женщину, которая позволяет себя бить и обзывать себя другому взрослому мужчине???
А для вашего мужа, - это взрослый бугай, который не уважает женщину
Неужели непонятно, что у него скорее всего даже желания не может возникнуть к вам как к женщине,
когда ваш сын вас обозвал, обматерил и ударил?
Сначала он вас жалел, а теперь просто нет сил у него вас жалеть.
Потому что ситуация безисходна
Ну не может быть такая женщина сексуально привлекательна
Ну неужели не понятно????
Простите - этого не хотела писать, но наверное надо дать в глаз ТС, чтобы хоть мозгами пошевелила
NEW 12.06.13 20:48
Да никто его не зомбировал. Просто прошла любовь, назрело желание с Вами расстаться.
Муж все решил уже, только не знает, под каким соусом Вам преподнести, чтобы Вы виноватой оказались. Поэтому и к психологу не хочет - ему это просто не надо. Да и у него друг есть для придания бодрости, с ним и девушек вместе можно посмотреть "свободных" на сайтах, помечтать..
Сын, каким бы они ни был - предлог только, уверена в этом.
Муж все решил уже, только не знает, под каким соусом Вам преподнести, чтобы Вы виноватой оказались. Поэтому и к психологу не хочет - ему это просто не надо. Да и у него друг есть для придания бодрости, с ним и девушек вместе можно посмотреть "свободных" на сайтах, помечтать..
Сын, каким бы они ни был - предлог только, уверена в этом.
Speak My Language
NEW 12.06.13 20:52
100% уверна, что другой у него нет
100% уверена, что там действительно виноват сын
100% уверена, что решение мужу даётся тяжело
И даже 100% уверена, что муж ТС даже ещё любит, тем что осталось и что ещё можно любить
100% уверена, что там действительно виноват сын
100% уверена, что решение мужу даётся тяжело
И даже 100% уверена, что муж ТС даже ещё любит, тем что осталось и что ещё можно любить
NEW 12.06.13 20:55
Прекрасно сказано!
У меня есть знакомая соц.работник. Она рассказала мне про свой проф. опыт. Как алоголик сын мать головой об холодильник бил... Как мать ей позвонила, помоши просила. Соцработник вызвала полицию, сына забрали. ПОСАДИЛИ за избиение матери. Так эта мать проклинала бегала соцработника, что из-за нее (!), соцработника, ее сынок в тюрьме... И таких примеров много.
Еше случай. Сын с невесткой издевался физически на матерью престарелой без ног (сах. диабет). Женшина "стеснялась" обратиться за помошью. Обратился внук по просьбе этой безногой женшины (она ему бабушка по линии папы), она позвонила ему ночью и попросила его и его жену ей помочь. Ее соц службы забрали из этого ада. Сына обязали выплачивать в счет государства часть ссуды, что она для него брала, так как уход на себя взяло государства. Так она, эта женшина, обвинила внука и его жену, что они виноваты, что ее сыночка, несчастного, "безвольного" (это все невестка его настроила) заставят выплачивать ссуду, что это жена внука виновата )))))))) Когда ее забирали из этого ада, "невиноватый, безвольный сыночек" смеялся, что избавляется от нее, а ссуду взять успел... Всю молодость сыночка бегала за ним то в институт, то еше куда-то. Правда, он хоть уни и закончил с помошью матери, а имеет умственную недоразвитость действительно... Вот и пеклась она над ним особенно. А второй сын молодец, не бегали за ним, а Человеком вырос...
Я понимаю ТС, если сын им имеет отклонения в развитии, психике, она особо внимание ему уделяет. Но факт, что на ПОСТОРОННЕГО он бы не поднял руку, а значит он УМЕЕТ владеть собой и нести ответственность за свои поступки. Пока ТС это не поймет, ситуация не изменится...
Мне мужа жаль, пашет, всех содержит, добрый (да, именно добрый человек и порядочный, 2 года в аду живет и ишет как помочь ребенку, готов интернат оплатить, а не "с глаз долой всех"). Если бы мой ребенок на такого отчима бы кинулся, в момент бы мое расположение потерял... Он бы даже не посмел. Так как при воспитании я постоянно подчеркивала на достоинства своего мужа перед детьми, кстати, для того, чтобы эти "плюсы" они рассматривали в наличии своего будушего партнера по жизни...
С тех пор, когда мне встречаются подобные "мамочки", я их вычеркиваю из своего обшения... ТС, ваш сын должен понять границы дозволенного... он не просто накричал, дверью хлопнул... он поднимает на вас руку, а потом уже и на свою жену (тоже жертву подбирать будет), на ваших внуков... Извинился, что поднял на вас руку. Ок. Пусть и перед отчимом извинится. И что такое "извини"? Значит человек расскаялся, сделал выводы и не будет повторят этой ошибки. Тогда значит это поведение не изменилось, раз вы продолжаете жить в "аду", это "извини" просто слова? Он должен получить от вас урок, пока не поздно!
в ответ pallada0 11.06.13 12:58
В ответ на:
Не защищайте. Не защизайте вы его, а постарайтесь любить имеено в его , а не свои чувства к нему - если понимаете, о чём я вообще веду речь
ваша задача не только дать образование но подготовить его к жизнит
чтобы он потом не один по жизни шёл, чтобы жену не бил потом
Поэтому сейчас нужны радикальные меры
Чтобы понял, что если мать не терпит начилия и отселяет его от себя. то и другая женщина тоже этого не потерпит
пожалейте своего сына, дайте ему понять, что ничего в этой жизни не проходит безнаказанно
Вы как мать его всё равно не бросите, и будете рядом
А вот другие - просто развернуться и уйдут
дак преподайте этот урок ему имеено вы, родные люди, которые его всё равно его не бросят
а не чужие, которым всй равно и которые просто его выкинут
Не защищайте. Не защизайте вы его, а постарайтесь любить имеено в его , а не свои чувства к нему - если понимаете, о чём я вообще веду речь
ваша задача не только дать образование но подготовить его к жизнит
чтобы он потом не один по жизни шёл, чтобы жену не бил потом
Поэтому сейчас нужны радикальные меры
Чтобы понял, что если мать не терпит начилия и отселяет его от себя. то и другая женщина тоже этого не потерпит
пожалейте своего сына, дайте ему понять, что ничего в этой жизни не проходит безнаказанно
Вы как мать его всё равно не бросите, и будете рядом
А вот другие - просто развернуться и уйдут
дак преподайте этот урок ему имеено вы, родные люди, которые его всё равно его не бросят
а не чужие, которым всй равно и которые просто его выкинут
Прекрасно сказано!
У меня есть знакомая соц.работник. Она рассказала мне про свой проф. опыт. Как алоголик сын мать головой об холодильник бил... Как мать ей позвонила, помоши просила. Соцработник вызвала полицию, сына забрали. ПОСАДИЛИ за избиение матери. Так эта мать проклинала бегала соцработника, что из-за нее (!), соцработника, ее сынок в тюрьме... И таких примеров много.
Еше случай. Сын с невесткой издевался физически на матерью престарелой без ног (сах. диабет). Женшина "стеснялась" обратиться за помошью. Обратился внук по просьбе этой безногой женшины (она ему бабушка по линии папы), она позвонила ему ночью и попросила его и его жену ей помочь. Ее соц службы забрали из этого ада. Сына обязали выплачивать в счет государства часть ссуды, что она для него брала, так как уход на себя взяло государства. Так она, эта женшина, обвинила внука и его жену, что они виноваты, что ее сыночка, несчастного, "безвольного" (это все невестка его настроила) заставят выплачивать ссуду, что это жена внука виновата )))))))) Когда ее забирали из этого ада, "невиноватый, безвольный сыночек" смеялся, что избавляется от нее, а ссуду взять успел... Всю молодость сыночка бегала за ним то в институт, то еше куда-то. Правда, он хоть уни и закончил с помошью матери, а имеет умственную недоразвитость действительно... Вот и пеклась она над ним особенно. А второй сын молодец, не бегали за ним, а Человеком вырос...
Я понимаю ТС, если сын им имеет отклонения в развитии, психике, она особо внимание ему уделяет. Но факт, что на ПОСТОРОННЕГО он бы не поднял руку, а значит он УМЕЕТ владеть собой и нести ответственность за свои поступки. Пока ТС это не поймет, ситуация не изменится...
Мне мужа жаль, пашет, всех содержит, добрый (да, именно добрый человек и порядочный, 2 года в аду живет и ишет как помочь ребенку, готов интернат оплатить, а не "с глаз долой всех"). Если бы мой ребенок на такого отчима бы кинулся, в момент бы мое расположение потерял... Он бы даже не посмел. Так как при воспитании я постоянно подчеркивала на достоинства своего мужа перед детьми, кстати, для того, чтобы эти "плюсы" они рассматривали в наличии своего будушего партнера по жизни...
С тех пор, когда мне встречаются подобные "мамочки", я их вычеркиваю из своего обшения... ТС, ваш сын должен понять границы дозволенного... он не просто накричал, дверью хлопнул... он поднимает на вас руку, а потом уже и на свою жену (тоже жертву подбирать будет), на ваших внуков... Извинился, что поднял на вас руку. Ок. Пусть и перед отчимом извинится. И что такое "извини"? Значит человек расскаялся, сделал выводы и не будет повторят этой ошибки. Тогда значит это поведение не изменилось, раз вы продолжаете жить в "аду", это "извини" просто слова? Он должен получить от вас урок, пока не поздно!
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 12.06.13 20:58
в ответ Erni 12.06.13 19:58
Советы просты:
1. Прекратить паниковать и плакать
2. Сесть с сыном наедине и обговорить пункты начистоту. Холодно, сухо. Без криков и плача см. пункт 1. Что своим поведением он убивает семью и его жизнь в самой близкой перспективе может резко ухудшиться (социал, интернат, жопа). Заодно он подводит под монастырь свою кровную сестру. Я уж молчу про неудачи в школе, что означает худший старт в жизни и, в конечном итоге, тоже жопу.
3. Если он не убеждаем, то туда ему и дорога. Чюс. Отселять, интернат, что угодно. Подумайте хотя бы о дочери и о себе.
1. Прекратить паниковать и плакать
2. Сесть с сыном наедине и обговорить пункты начистоту. Холодно, сухо. Без криков и плача см. пункт 1. Что своим поведением он убивает семью и его жизнь в самой близкой перспективе может резко ухудшиться (социал, интернат, жопа). Заодно он подводит под монастырь свою кровную сестру. Я уж молчу про неудачи в школе, что означает худший старт в жизни и, в конечном итоге, тоже жопу.
3. Если он не убеждаем, то туда ему и дорога. Чюс. Отселять, интернат, что угодно. Подумайте хотя бы о дочери и о себе.
NEW 12.06.13 20:59
в ответ Erni 12.06.13 20:56
Он вам что то даст, этот паспорт?И это же дело не одного дня. Ваш муж похоже прожектёр.Сам не понимает что делать, но идеями фонтанирует. То вы жильё социальное получите по щелчку, то деньги от гос-ва, то паспорт...Может быть вам действительно лучше к адвокату обратиться?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 12.06.13 21:00

в ответ olya.de 11.06.13 12:58
В ответ на:
Показательно, что ветка названа "муж решил развестись", а не "проблемы с сыном", например, что тоже многое говорит о Вашем видении сути проблемы.
На самом деле, проблем у Вас две - недостойно ведущий себя муж и отбившийся от рук сын. А виноваты, видимо, гены.
Показательно, что ветка названа "муж решил развестись", а не "проблемы с сыном", например, что тоже многое говорит о Вашем видении сути проблемы.
На самом деле, проблем у Вас две - недостойно ведущий себя муж и отбившийся от рук сын. А виноваты, видимо, гены.

Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 12.06.13 21:05
Я думаю дело было так. Ну тянулось и тянулось так с вашим мальчиком, никто от этого не умирал, все с пониманием, терпели. И дальше бы терпели.
Пошел Ваш муж пиво к другану пить, которыи уже 10 лет по перепискам и по Украинам. Присели два слегка датых голубка к компутеру и тот даваи подружками и фотками хвастаться.
Картинки в лифчиках мелькают - и эту имел и к этои поеду, а у этои смотри какая подружка, просит познакомить! На Украине все де-е-е-е-шево! В ресторан с девушкои в провинции вдвоем сходить 5 €!
Обалдел Ваш муж от картинок и пылких писем, разнюнился да призадумался... Друг масла в огонь "поехали, оттопыримся, смотри какие шнеки!" У мужчин есть такое... соревновательное начало... особенно когда либито утухает постепенно.
ПОддакивал под пиво другу. А друг уже с конкретными ангеботами в компутере... Выезд... билеты... план стоянок.. передвижении... Типа сам доволен - помоги соседу!
Что он там бедняга видит с этои клушеи и 2 детьми?
Надел Ваш муж маску гнева на лицо и пошел с Вами ссорица. Не потому что сын что-то там сделал, не потому что у него уже четкие планы, как украинку любить будет, а потому что у него в хинтергрунде уже подлыи червячок поселился, надуло ветром перемен, которые испускал друган и его картинками.
Ну а вы повелись как и задумано было. ММуж в гневе себя накручивает, ему себя ужалко-прежалко и гнев его уже даже праведныи!
Ничего страшного. Отселица, потусит с товарищем, сьездит - приедет и назад в домик придет.
Но такоеи друг секстуристическии - первая зараза в вашем деле! 
А пацана отсделяите, только не как бы выгоняя, с глаз долои с сердца вон, типа "Вот тебе хата, вали!", а поговорите с ним, хочет ли он жить один. Мозехт снимете ему комнату на пару месяцев и сказать, понравится или нет - смотри сам, потом решение скажеашь.
Без агрессии и насилия и пресса на ребенка. Не теряите его. КОнтакт потерять легко, восстановить трудно.
Пошел Ваш муж пиво к другану пить, которыи уже 10 лет по перепискам и по Украинам. Присели два слегка датых голубка к компутеру и тот даваи подружками и фотками хвастаться.
Картинки в лифчиках мелькают - и эту имел и к этои поеду, а у этои смотри какая подружка, просит познакомить! На Украине все де-е-е-е-шево! В ресторан с девушкои в провинции вдвоем сходить 5 €!
Обалдел Ваш муж от картинок и пылких писем, разнюнился да призадумался... Друг масла в огонь "поехали, оттопыримся, смотри какие шнеки!" У мужчин есть такое... соревновательное начало... особенно когда либито утухает постепенно.
ПОддакивал под пиво другу. А друг уже с конкретными ангеботами в компутере... Выезд... билеты... план стоянок.. передвижении... Типа сам доволен - помоги соседу!

Надел Ваш муж маску гнева на лицо и пошел с Вами ссорица. Не потому что сын что-то там сделал, не потому что у него уже четкие планы, как украинку любить будет, а потому что у него в хинтергрунде уже подлыи червячок поселился, надуло ветром перемен, которые испускал друган и его картинками.
Ну а вы повелись как и задумано было. ММуж в гневе себя накручивает, ему себя ужалко-прежалко и гнев его уже даже праведныи!
Ничего страшного. Отселица, потусит с товарищем, сьездит - приедет и назад в домик придет.


А пацана отсделяите, только не как бы выгоняя, с глаз долои с сердца вон, типа "Вот тебе хата, вали!", а поговорите с ним, хочет ли он жить один. Мозехт снимете ему комнату на пару месяцев и сказать, понравится или нет - смотри сам, потом решение скажеашь.
Без агрессии и насилия и пресса на ребенка. Не теряите его. КОнтакт потерять легко, восстановить трудно.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.06.13 21:06
Самое разумное предложение.
Но я бы добавила, что никаких карманный денег, а еду и дешевую одежду оставила бы, если вылетит со школы. Я думаю, что по закону, до совершеннолетия нельзя лишить еды. Надо узнать прежде законы.
ТС, По голландским законам когда наступает совершеннолетие?
в ответ noirnight 11.06.13 13:21
В ответ на:
Аснять отдельное жильё ему на тех условиях что продукты ему покупаете (причем он их сам себе домой тащит, сам себе готовит, сам у себя убирает), компьютер ели принадлежит сыну, отдать ему его с собой на квартиру, если не пренадлежит, он должен сначала подработать и выкупить его
Еще Правило, что Родители имеют полное право 1 день в Месяц его посетить в его квартире, что если он бросает школу или его выгоняют (за хамство или не посещение) то прекращаются содержание , кроме оплаты квартиры и на питание и одежду он зарабатывает сам, ну кроме может каких-нибудь "Ташенгельд" в 50 веро например ...
дать понять что он в любое время может вернуться вс емью и жить снова вместе, НО на полных условиях остальных членов семьи а не на тех что на данный момент.
Аснять отдельное жильё ему на тех условиях что продукты ему покупаете (причем он их сам себе домой тащит, сам себе готовит, сам у себя убирает), компьютер ели принадлежит сыну, отдать ему его с собой на квартиру, если не пренадлежит, он должен сначала подработать и выкупить его
Еще Правило, что Родители имеют полное право 1 день в Месяц его посетить в его квартире, что если он бросает школу или его выгоняют (за хамство или не посещение) то прекращаются содержание , кроме оплаты квартиры и на питание и одежду он зарабатывает сам, ну кроме может каких-нибудь "Ташенгельд" в 50 веро например ...
дать понять что он в любое время может вернуться вс емью и жить снова вместе, НО на полных условиях остальных членов семьи а не на тех что на данный момент.
Самое разумное предложение.

ТС, По голландским законам когда наступает совершеннолетие?
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 12.06.13 21:14
Я не знаю, что должна делать жена. Я чувствую моеи ваиблихе интуиционои, что гниляк прет от секстуриста, а не от пацана. Пацан - повод, глоток свежего воздуха, близкая возможность оттопырица - причина.
Друг ведущии, сильныи ментально, пусть и сморчок-вялыи крючок, а муж мягкии и ведомыи, под влиянием друга вскричал "Тварь я дразжащая или право имею?" и хрудь колесом!
Другу то скучно одному шарица-ездить, надо эмоции умтаушен с кем-то, шнек обсуждать, склоняет к разврату. Но на разврат просто так из мирного дома не уедешь, остатки совести то есть. Значит надо губки надуть, дверью хлопнуть. Но не навсегда конечно.
Вот и все.
В ответ на:
А жена должна с задраным подолом платья мужа из поездки встречать? И с пельменями в руках?
А жена должна с задраным подолом платья мужа из поездки встречать? И с пельменями в руках?
Я не знаю, что должна делать жена. Я чувствую моеи ваиблихе интуиционои, что гниляк прет от секстуриста, а не от пацана. Пацан - повод, глоток свежего воздуха, близкая возможность оттопырица - причина.
Друг ведущии, сильныи ментально, пусть и сморчок-вялыи крючок, а муж мягкии и ведомыи, под влиянием друга вскричал "Тварь я дразжащая или право имею?" и хрудь колесом!
Другу то скучно одному шарица-ездить, надо эмоции умтаушен с кем-то, шнек обсуждать, склоняет к разврату. Но на разврат просто так из мирного дома не уедешь, остатки совести то есть. Значит надо губки надуть, дверью хлопнуть. Но не навсегда конечно.
Вот и все.
Грузчики проносили
большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.06.13 21:16
Видит бог я не вру.:) Но как только первый ваш пост прочла, сразу подумала - сын ваш просто предлог. Хотите верьте, хотите нет - но ваш муж вас просто разлюбил. Это же классика - хочет уйти, нужно устроить скандал, объявить всех вокруг виноватыми и гордо удалиться...... Вы сейчас просто не хотите (ну или не можете) это все понять. Но сейчас вам нужно включать голову и думать как вам дальше жить СВОЕЙ семьей, со своими детьми. БЕЗ НЕГО.
В ответ на:
Но меня волнует не финансовая сторона вопроса... Мне нужно семью сохранить,,,
Но меня волнует не финансовая сторона вопроса... Мне нужно семью сохранить,,,
Видит бог я не вру.:) Но как только первый ваш пост прочла, сразу подумала - сын ваш просто предлог. Хотите верьте, хотите нет - но ваш муж вас просто разлюбил. Это же классика - хочет уйти, нужно устроить скандал, объявить всех вокруг виноватыми и гордо удалиться...... Вы сейчас просто не хотите (ну или не можете) это все понять. Но сейчас вам нужно включать голову и думать как вам дальше жить СВОЕЙ семьей, со своими детьми. БЕЗ НЕГО.
NEW 12.06.13 21:23
в ответ S.A.L.E. 12.06.13 21:20
Может и не гуляка, но видимо там одно к другому - атмосфера в доме уже до печёнок достала, сам в этой компании мужиком себя не чувствует, а тут друг с деФачками вовремя подворачивается.

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 12.06.13 21:26
Знаете сколько АБСОЛЮТНЫХ не гуляк из числа чуть-чуть поднявшихся мужуков изменили в первыи раз своим женам "за компанию"? Например мужская деловая тусня в сауне с выпивкои, партнеры пригласили, девочек на всех заказали,
девочки приехали. И что? На глазах боевых-деловых друзеи будете березовым веником от девушки, которая на колени к Вам-семьянину села отмахваться? Ну хорошо, на коленях посидеть не страшно. У всех сидят и у вас посидит. Но девушки потом переходят к деиствиям. И что делать будете сытыи-пьяныи?
Перед мужуками позорица, убегать от девушкли с сиськами наголе? Да канешна!
И т.д. А ведь "абсолютно не гуляко" был! 
в ответ S.A.L.E. 12.06.13 21:20
В ответ на:
Не исключаю что тот расписала прелести холостяцкой жизни но Ваши предположения слишком далеко заходят
Муж не гуляка
Не исключаю что тот расписала прелести холостяцкой жизни но Ваши предположения слишком далеко заходят
Муж не гуляка
Знаете сколько АБСОЛЮТНЫХ не гуляк из числа чуть-чуть поднявшихся мужуков изменили в первыи раз своим женам "за компанию"? Например мужская деловая тусня в сауне с выпивкои, партнеры пригласили, девочек на всех заказали,
девочки приехали. И что? На глазах боевых-деловых друзеи будете березовым веником от девушки, которая на колени к Вам-семьянину села отмахваться? Ну хорошо, на коленях посидеть не страшно. У всех сидят и у вас посидит. Но девушки потом переходят к деиствиям. И что делать будете сытыи-пьяныи?
Перед мужуками позорица, убегать от девушкли с сиськами наголе? Да канешна!


Грузчики проносили большое
зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.06.13 21:27
в ответ berlije 12.06.13 21:22
Не думаю, что до такой степени там всё.
Скорее, друг подбалтывает на вариант "другую найдёшь" после жалоб самого мужа, что не знает, что делать и как быть.
Дружок и подпел про социальные квартиры и деньги и пр. Типа всё просто.
Муж отойдёт до завтра и мнение изменит. Это сейчас в горячке ему легко всё кажется.
Скорее, друг подбалтывает на вариант "другую найдёшь" после жалоб самого мужа, что не знает, что делать и как быть.
Дружок и подпел про социальные квартиры и деньги и пр. Типа всё просто.
Муж отойдёт до завтра и мнение изменит. Это сейчас в горячке ему легко всё кажется.
NEW 12.06.13 21:30
в ответ Erni 12.06.13 21:26
Моя близкая родственница читает ветку и помогает мне.. Ведь я даже не в состоянии сейчас все охватить..,
Завтра муж будет на работе - думаю все с начала прочитаю
Сегодня еще глаза болят
А насчет друга - да.. Как Иуда
Муж ему деньгами помогал и я чем могла, всегда стол накрывала ( а могла и по голл привычкам просто кофе с печенькой)
Пробовала ему подружку найти....
Завтра муж будет на работе - думаю все с начала прочитаю
Сегодня еще глаза болят
А насчет друга - да.. Как Иуда
Муж ему деньгами помогал и я чем могла, всегда стол накрывала ( а могла и по голл привычкам просто кофе с печенькой)
Пробовала ему подружку найти....
NEW 12.06.13 21:36
(!) Соцработник сработал совершенно непрофессионально. Вызывать полицию и обьясняться с ней следовало МАТЕРИ, а задача соцработниа в данной ситуации-обяснить матери все "за и против" и возможные последствия звонка в...
в ответ Annushka13 12.06.13 20:55
В ответ на:
У меня есть знакомая соц.работник. Она рассказала мне про свой проф. опыт. Как алоголик сын мать головой об холодильник бил... Как мать ей позвонила, помоши просила. Соцработник вызвала полицию, сына забрали. ПОСАДИЛИ за избиение матери. Так эта мать проклинала бегала соцработника, что из-за нее (!), соцработника, ее сынок в тюрьме... И таких примеров много.
У меня есть знакомая соц.работник. Она рассказала мне про свой проф. опыт. Как алоголик сын мать головой об холодильник бил... Как мать ей позвонила, помоши просила. Соцработник вызвала полицию, сына забрали. ПОСАДИЛИ за избиение матери. Так эта мать проклинала бегала соцработника, что из-за нее (!), соцработника, ее сынок в тюрьме... И таких примеров много.
(!) Соцработник сработал совершенно непрофессионально. Вызывать полицию и обьясняться с ней следовало МАТЕРИ, а задача соцработниа в данной ситуации-обяснить матери все "за и против" и возможные последствия звонка в...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 12.06.13 21:40
в ответ Erni 12.06.13 21:34
Спокойно, вы не Наташа. Вы - законная жена. И вас в будку на канале не отселишь. Без больших трат.
Попробуйте мужу это донести, я писала уже.
А сын как это всё воспринимает?
Экзамен - и письменная форма. У меня подруга с трудом сдаёт. Разговаривает свободно.
Попробуйте мужу это донести, я писала уже.
А сын как это всё воспринимает?
Экзамен - и письменная форма. У меня подруга с трудом сдаёт. Разговаривает свободно.
NEW 12.06.13 21:42
Согласна
Такое же ощущение - любви со стороны мужа нет
Есть желание избавиться от " семьи"
в ответ olya.de 12.06.13 20:48
В ответ на:
Да никто его не зомбировал. Просто прошла любовь, назрело желание с Вами расстаться.
Муж все решил уже, только не знает, под каким соусом Вам преподнести, чтобы Вы виноватой оказались. Поэтому и к психологу не хочет - ему это просто не надо. Да и у него друг есть для придания бодрости, с ним и девушек вместе можно посмотреть "свободных" на сайтах, помечтать..
Да никто его не зомбировал. Просто прошла любовь, назрело желание с Вами расстаться.
Муж все решил уже, только не знает, под каким соусом Вам преподнести, чтобы Вы виноватой оказались. Поэтому и к психологу не хочет - ему это просто не надо. Да и у него друг есть для придания бодрости, с ним и девушек вместе можно посмотреть "свободных" на сайтах, помечтать..
Согласна
Такое же ощущение - любви со стороны мужа нет
Есть желание избавиться от " семьи"
ваши байты биты
NEW 12.06.13 21:50
в ответ Erni 12.06.13 21:33
Вы можете запросить гражданство не раньше, чем через 3 года:
если вы прожили вместе (и были прописаны по одному адресу) не менее 3 лет с одним и тем же гражданином Нидерландов. Важно, чтобы на время процедуры натурализации у вас был действующий вид на жительство без перерывов в сроках получения предыдущих видов на жительство.
Отсчет 3 лет начинается со дня прописки по адресу партнера.
Обратите внимание, что для этого исключения не важно, состоите ли вы в браке или зарегистрированном партнерстве (приравнено к браку) или просто сожительствуете. Разница касается только возможности в первых двух случаях сохранить родное гражданство при получении нидерландского (см. ниже). Также обратите внимание на то, что в течение всей процедуры натурализации вы также должны проживать вместе и быть прописанными по одному адресу.
http://holland-new.narod.ru/zakon_o_grazdanstve_v_niderlandax.html#1
если вы прожили вместе (и были прописаны по одному адресу) не менее 3 лет с одним и тем же гражданином Нидерландов. Важно, чтобы на время процедуры натурализации у вас был действующий вид на жительство без перерывов в сроках получения предыдущих видов на жительство.
Отсчет 3 лет начинается со дня прописки по адресу партнера.
Обратите внимание, что для этого исключения не важно, состоите ли вы в браке или зарегистрированном партнерстве (приравнено к браку) или просто сожительствуете. Разница касается только возможности в первых двух случаях сохранить родное гражданство при получении нидерландского (см. ниже). Также обратите внимание на то, что в течение всей процедуры натурализации вы также должны проживать вместе и быть прописанными по одному адресу.
http://holland-new.narod.ru/zakon_o_grazdanstve_v_niderlandax.html#1
NEW 12.06.13 21:50
женщина, дорогая!!!!
Вы тут писали, что уже 2-2,5 года живете " как в аду"
В ЭТОМ ЖЕ САМОМ аду все это время живет ваш муж
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, вы пишите, что " сосед завидует мужу"
Ну уж НАСТОЛЬКО самообманом заниматься зачем?!
Кроме того, то , в чем вы видите " несчастье" друга ( не нашел " свою половину"), в глазах друга и ВАШЕГО МУЖА вполне может быть реальным счастьем
Подружка украинская живет отдельно, на мозги не капает, права не качает
С другими встречаться и перепробовать полснг не мешает
Вам не приходило в голову, что ВАШ МУЖ может ЗАВИДОВАТЬ своему другу
Уже лет пять как....
в ответ Erni 12.06.13 20:32
В ответ на:
Это не бред... Он однажды в пылу соры ездил к нему тоже и тоже потом возвращался подобным... Но не настолько
А теперь пытается со мной про делать тот же самый номер, что его друг проделал 4 года назад сл своей русской подружкой
Это не бред... Он однажды в пылу соры ездил к нему тоже и тоже потом возвращался подобным... Но не настолько
А теперь пытается со мной про делать тот же самый номер, что его друг проделал 4 года назад сл своей русской подружкой
женщина, дорогая!!!!
Вы тут писали, что уже 2-2,5 года живете " как в аду"
В ЭТОМ ЖЕ САМОМ аду все это время живет ваш муж
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, вы пишите, что " сосед завидует мужу"
Ну уж НАСТОЛЬКО самообманом заниматься зачем?!
Кроме того, то , в чем вы видите " несчастье" друга ( не нашел " свою половину"), в глазах друга и ВАШЕГО МУЖА вполне может быть реальным счастьем
Подружка украинская живет отдельно, на мозги не капает, права не качает
С другими встречаться и перепробовать полснг не мешает
Вам не приходило в голову, что ВАШ МУЖ может ЗАВИДОВАТЬ своему другу
Уже лет пять как....
ваши байты биты
NEW 12.06.13 21:55
Можете подкрепить свои слова ссылкой на ГОЛЛАНДСКОЕ законодательство?
Ведь неспроста муж полагает, что голландский паспорт и 500 евро от мужа позволят ТС сесть напособиев размере 1300 евро и получить соц. квартиру
Так он ошибается?
p.s
кстати, а почему вы решили, что Наташа НЕ БЫЛА ЗАКОННОЙ ЖЕНОЙ друга?
На какомосновании он ее тогда в Голландию " привез и оставил"?
в ответ Машуньчик 12.06.13 21:40
В ответ на:
Спокойно, вы не Наташа. Вы - законная жена. И вас в будку на канале не отселишь. Без больших трат.
Спокойно, вы не Наташа. Вы - законная жена. И вас в будку на канале не отселишь. Без больших трат.
Можете подкрепить свои слова ссылкой на ГОЛЛАНДСКОЕ законодательство?
Ведь неспроста муж полагает, что голландский паспорт и 500 евро от мужа позволят ТС сесть напособиев размере 1300 евро и получить соц. квартиру
Так он ошибается?
p.s
кстати, а почему вы решили, что Наташа НЕ БЫЛА ЗАКОННОЙ ЖЕНОЙ друга?
На какомосновании он ее тогда в Голландию " привез и оставил"?
ваши байты биты
NEW 12.06.13 22:36
То есть, достаточно гражданину Голландии сказать, что украинская девушка - его подружка, и ей на этом основании выдают внж?
Хорошие законы.... голландским мужчинам повезло
А потом эта подружка отселяется всоциальную квартиру и можно привозить следующую?

В ответ на:
В Голландии могут жить и подружки. Без регистрации брака.
В Голландии могут жить и подружки. Без регистрации брака.
То есть, достаточно гражданину Голландии сказать, что украинская девушка - его подружка, и ей на этом основании выдают внж?
Хорошие законы.... голландским мужчинам повезло
А потом эта подружка отселяется всоциальную квартиру и можно привозить следующую?

ваши байты биты
NEW 12.06.13 22:41
в ответ Erni 11.06.13 10:01
http://www.rosbalt.ru/style/2013/06/12/1140010.html
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 12.06.13 22:47
ну, если ко всему этому еще и развод в Голландии проще и дешевле, чем в Германии, то переезд в Голандию мог быть просто одной из логических цепочек в схеме " избавления от семьи"
в ответ Машуньчик 12.06.13 22:42
В ответ на:
Типа того. Я, к сожалению, подробностей не знаю. Свободные нравы.
По-моему, подружки могут и гражданство получить, но не претендуют на деньги друга и совместное имущество. Кажется, так.
Типа того. Я, к сожалению, подробностей не знаю. Свободные нравы.
По-моему, подружки могут и гражданство получить, но не претендуют на деньги друга и совместное имущество. Кажется, так.
ну, если ко всему этому еще и развод в Голландии проще и дешевле, чем в Германии, то переезд в Голандию мог быть просто одной из логических цепочек в схеме " избавления от семьи"
ваши байты биты
NEW 12.06.13 22:55
в ответ Piranja 12.06.13 22:44
NEW 12.06.13 23:15
в ответ olya.de 12.06.13 22:55
точно
Не то слово было
Голландия это рай
Я Голландию и раньше любила и уважала за ее законы в области воссоединения с престарелыми родителями
Теперь я ее просто обожаю за доброе отношение к супругам и подругам своих граждан ( и даже не граждан)
Не то слово было
Голландия это рай
В ответ на:
Вы можете иметь оба гражданства в одном из случаев, которые надо суметь доказать:
- если вы состоите в браке или зарегистрированном партнерстве с гражданином Нидерландов
Прожив 3 года с супругом/ зарег. партнером, вы получаете право на запрос гражданства. В этом случае при получении нидерландского гражданства, ваше предыдущее гражданство сохраняется. Условия, необходимые для получения гражданства, перечислены здесь.
Вы можете иметь оба гражданства в одном из случаев, которые надо суметь доказать:
- если вы состоите в браке или зарегистрированном партнерстве с гражданином Нидерландов
Прожив 3 года с супругом/ зарег. партнером, вы получаете право на запрос гражданства. В этом случае при получении нидерландского гражданства, ваше предыдущее гражданство сохраняется. Условия, необходимые для получения гражданства, перечислены здесь.
Я Голландию и раньше любила и уважала за ее законы в области воссоединения с престарелыми родителями
Теперь я ее просто обожаю за доброе отношение к супругам и подругам своих граждан ( и даже не граждан)

ваши байты биты
NEW 12.06.13 23:18
Получается, что, проживая в Германии, муж ТС не мог привезти себе " украиночку", не разведясь с женой официально. А это минимум пара лет
А в Голландии ему, вероятно, достаточно отселить жену и можно подружку привозить
А в Голландии ему, вероятно, достаточно отселить жену и можно подружку привозить
ваши байты биты
NEW 12.06.13 23:30
Женя, млин, ну точно расписала, к бабке не ходи.
Мужу ТС просто повод понадобился.
А ТС надо было раньше уходить, и о своем ребенке думать, психику ему не портить. Из личного опыта.
Женя, млин, ну точно расписала, к бабке не ходи.
Мужу ТС просто повод понадобился.
А ТС надо было раньше уходить, и о своем ребенке думать, психику ему не портить. Из личного опыта.
«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
NEW 12.06.13 23:43
Мужу бы гораздо проще жилось в Германии... Мы хотели назад
Он не хотел переезжать - жить в Германии проще и гораздно дешевле
Маленький пример - за мой мерс в Германии налог 500 евро в год, в Голландии почти 2000
Он не хотел переезжать - жить в Германии проще и гораздно дешевле
Маленький пример - за мой мерс в Германии налог 500 евро в год, в Голландии почти 2000
NEW 12.06.13 23:44
в ответ Kararu 12.06.13 23:30
н. п.
так когда же форум прийдёт наконец к конценсусу: кто тут трудновоспитуемый? муж или всё-таки сын?
я уж и не знаю что думать мне сначала сын не нравился, а теперь муж....
так когда же форум прийдёт наконец к конценсусу: кто тут трудновоспитуемый? муж или всё-таки сын?

я уж и не знаю что думать мне сначала сын не нравился, а теперь муж....

_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 13.06.13 00:05
Я лично знаю такую семью, проблемную. Любимый, "с детства больной астмой" единственный сын. Интеллигентные, воспитанные, добрейшие и порядочнейшие родители, до сих пор любяшие и уважаюшие друг друга. Он их так извел... Мать на антидепрессантах, отец исхудал... А этот сынок сделал себе инвалидность по графе "депрессия" и просто издевается над ними. Посмотрев на всю картину, я сказала, или родители разведутся (а у них очень хорошие отношения, только мать слишком уж всегда опекала сына), либо сына выкинут. Нет третьего варианта.
У него все были во всем виноватые. Поверьте, это его больное воображение, я знаю все как было! Отселили его, слава Богу... Все равно им тяжко на душе, но с ним было просто невыносимо!
в ответ zofia 12.06.13 21:16
В ответ на:
Но как только первый ваш пост прочла, сразу подумала - сын ваш просто предлог. Хотите верьте, хотите нет - но ваш муж вас просто разлюбил. Это же классика - хочет уйти, нужно устроить скандал, объявить всех вокруг виноватыми и гордо удалиться......
Но как только первый ваш пост прочла, сразу подумала - сын ваш просто предлог. Хотите верьте, хотите нет - но ваш муж вас просто разлюбил. Это же классика - хочет уйти, нужно устроить скандал, объявить всех вокруг виноватыми и гордо удалиться......
Я лично знаю такую семью, проблемную. Любимый, "с детства больной астмой" единственный сын. Интеллигентные, воспитанные, добрейшие и порядочнейшие родители, до сих пор любяшие и уважаюшие друг друга. Он их так извел... Мать на антидепрессантах, отец исхудал... А этот сынок сделал себе инвалидность по графе "депрессия" и просто издевается над ними. Посмотрев на всю картину, я сказала, или родители разведутся (а у них очень хорошие отношения, только мать слишком уж всегда опекала сына), либо сына выкинут. Нет третьего варианта.
У него все были во всем виноватые. Поверьте, это его больное воображение, я знаю все как было! Отселили его, слава Богу... Все равно им тяжко на душе, но с ним было просто невыносимо!
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 13.06.13 00:13
в ответ kokainetka 12.06.13 21:36
Когда звонит женшина, которую избивает пьяный головой об холодильник и просит помоши, самое время ей зачитывать матери права ее сына перед законом или соцработнику надо было лично приехать его успокаивать
Она поступила именно профессионально. Перед ребенком, инвалидом, пожилым она является связуюшим звеном в решении проблемы, ОСОБЕННО когда к ней САМИ ЛИЧНО обратились за помошью.
А как бы вы, как соцработник, в такой момент поступили? Вы видели такие ситуации лично, присутствовали в них? И в чем тогда заключается функция соцработника? Посочувствовать и ждать пока тот вообше мать прибьет?

Она поступила именно профессионально. Перед ребенком, инвалидом, пожилым она является связуюшим звеном в решении проблемы, ОСОБЕННО когда к ней САМИ ЛИЧНО обратились за помошью.
А как бы вы, как соцработник, в такой момент поступили? Вы видели такие ситуации лично, присутствовали в них? И в чем тогда заключается функция соцработника? Посочувствовать и ждать пока тот вообше мать прибьет?
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 13.06.13 00:31
На последнего
Нет у этого мужа никаких девок и уходит он по одной простой причине
Так что не выдумывайте вы здесь ерунды.
Отселяет - не хочет больше тянуть всю эту ораву с драчуном
Вполне имеет право и вполне объяснимо
так что не надо на мужа тянуть.
Что ТС заработала - то и получила
Или вы что думаете, что люди только тогда разводятся, когда
кто-то другую нашёл????
Как раз нет. Из-за этого самое малое количество разводов
В основном разводятся по другой причине - вместе уже жить невозможно
А то нарисовали здесь подленького такого мелочишку-мужа
Нафатнтазировали
Скорее всего разведутся, он успокоится и только тогда, может быть, вокруг смотреть начнёт
И пройдёт не месяц и не два
У более 70% мужиков в такой ситуации депресняк начинается и им не до баб
Психологи
Нет у этого мужа никаких девок и уходит он по одной простой причине
Так что не выдумывайте вы здесь ерунды.
Отселяет - не хочет больше тянуть всю эту ораву с драчуном
Вполне имеет право и вполне объяснимо
так что не надо на мужа тянуть.
Что ТС заработала - то и получила
Или вы что думаете, что люди только тогда разводятся, когда
кто-то другую нашёл????
Как раз нет. Из-за этого самое малое количество разводов
В основном разводятся по другой причине - вместе уже жить невозможно
А то нарисовали здесь подленького такого мелочишку-мужа
Нафатнтазировали
Скорее всего разведутся, он успокоится и только тогда, может быть, вокруг смотреть начнёт
И пройдёт не месяц и не два
У более 70% мужиков в такой ситуации депресняк начинается и им не до баб
Психологи

NEW 13.06.13 00:38
Домыслами еше и измены ему приписали... и вообше ему легкой жизни захотелось, свободной... чего только не придумают 
ТС, займитесь сыном, оставьте мужа в покое. Сын - ваша проблема и ваши собственные мозги. Муж у вас имеет ангельское терпение!
Муж:
- пашет как осел
- содержит семью, купил для всех дом
- переехал ПРОТИВ своей воли в Голландию, где все дороже, а из-за желания остальных членов семьи
- имеет своих детей, но заботится и о приемных, младшая его папой считает. А вот что сын папой не считает, упушение мамы!
- жену любит, уважает
жена:
- не работает
- не занималась воспитанием агрессивного сына годами (да, именно не занималась, не представляю как такое может длиться несколько лет без КАРДИНАЛьНЫХ решений в стратегии воспитания)
- имеет все бытовые удобства, включая только один налог на машину стоимостью 2000 евро в год за счет недовольного положением (поведения сына) мужа
- бесхарактерная, беспринципная (я бы закопала живьем, если бы меня ребенок ударил или моего мужа, это же не сигарету попробовал или напился пивом, как многие подростки делают)
- паразит (в биологическом смысле слова), которая видит как сын кровь из отчима сосет и из всех остальных и ПОЗВОЛЯЕТ ему это делать... таким образом поддерживая поведения сына... Нет даже жалости к здоровью мужа! И с мужем поэтому и хорошие отношения, - что он позволял паразитировать на себе. А как жареным запахло, так и суетится, как без всех материальных благ останется и дочь так жаль стало...
сын:
- материально обеспечен
- не попрекаем своим отчимом!
- ухожен и обласкан неработаюшей мамой, пока отчим вкалывает, зарабатывая на все эти блага
- беспринципен (видит как изводит мать, рушит отношения в семье, что пагубно отразится и на сестре / ударил мать/ довел дедушку)
- просит прошения, но ишет оправдание своей агрессии к привязке к компу и дальше все продолжается без изменений
дочь:
- страдает только от поведения сына. Без его выходок в семье покой и любовь.
В ответ на:
я уж и не знаю что думать мне сначала сын не нравился, а теперь муж....
я уж и не знаю что думать мне сначала сын не нравился, а теперь муж....


ТС, займитесь сыном, оставьте мужа в покое. Сын - ваша проблема и ваши собственные мозги. Муж у вас имеет ангельское терпение!
Муж:
- пашет как осел
- содержит семью, купил для всех дом
- переехал ПРОТИВ своей воли в Голландию, где все дороже, а из-за желания остальных членов семьи
- имеет своих детей, но заботится и о приемных, младшая его папой считает. А вот что сын папой не считает, упушение мамы!
- жену любит, уважает
жена:
- не работает
- не занималась воспитанием агрессивного сына годами (да, именно не занималась, не представляю как такое может длиться несколько лет без КАРДИНАЛьНЫХ решений в стратегии воспитания)
- имеет все бытовые удобства, включая только один налог на машину стоимостью 2000 евро в год за счет недовольного положением (поведения сына) мужа
- бесхарактерная, беспринципная (я бы закопала живьем, если бы меня ребенок ударил или моего мужа, это же не сигарету попробовал или напился пивом, как многие подростки делают)
- паразит (в биологическом смысле слова), которая видит как сын кровь из отчима сосет и из всех остальных и ПОЗВОЛЯЕТ ему это делать... таким образом поддерживая поведения сына... Нет даже жалости к здоровью мужа! И с мужем поэтому и хорошие отношения, - что он позволял паразитировать на себе. А как жареным запахло, так и суетится, как без всех материальных благ останется и дочь так жаль стало...
сын:
- материально обеспечен
- не попрекаем своим отчимом!
- ухожен и обласкан неработаюшей мамой, пока отчим вкалывает, зарабатывая на все эти блага
- беспринципен (видит как изводит мать, рушит отношения в семье, что пагубно отразится и на сестре / ударил мать/ довел дедушку)
- просит прошения, но ишет оправдание своей агрессии к привязке к компу и дальше все продолжается без изменений
дочь:
- страдает только от поведения сына. Без его выходок в семье покой и любовь.
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 13.06.13 00:47
Практически 100% попадание
Я стала бесхарактерная ... Всегда сама зарабатывала и неплохо... А тут 9 лет на шее мужа;..
Вот так получилось..; если б оставались эти годы в Голландии - работала бы конечно
Чувствую себя не комфортно
]
Насчет потери материальных благ - не соглашусь, это тоже не последнее дело конечно, но и не первое как Вы отметили

Я стала бесхарактерная ... Всегда сама зарабатывала и неплохо... А тут 9 лет на шее мужа;..
Вот так получилось..; если б оставались эти годы в Голландии - работала бы конечно
Чувствую себя не комфортно
]

Насчет потери материальных благ - не соглашусь, это тоже не последнее дело конечно, но и не первое как Вы отметили
NEW 13.06.13 00:51
Бесхарактерность не в отсутствии заработка. А в том, что вы дом, очаг не "держали". А времени у вас было много, не работая.
в ответ Erni 13.06.13 00:47
В ответ на:
Я стала бесхарактерная ... Всегда сама зарабатывала и неплохо... А тут 9 лет на шее мужа;..
Я стала бесхарактерная ... Всегда сама зарабатывала и неплохо... А тут 9 лет на шее мужа;..
Бесхарактерность не в отсутствии заработка. А в том, что вы дом, очаг не "держали". А времени у вас было много, не работая.
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 13.06.13 01:10
Оно уже так привычно, что вы его не замечаете...
Ваш старший ребенок, сын, как и вы именно "потребляете". И вы ДОЛЖНЫ были обьяснить сыну, не попрекнуть, а именно обьяснить, что отчим не вечный и его душевный покой - обшее благополучие для всех. Потребление: когда берут и нет отдачи. Не материальной отдачи имеется в виду, а уважения и поддержки нематериальной. Вы должны были горой стать за мужа, когда сынок перешел границы. Пока, со стороны, только приемная дочь радует отчима. Делайте выводы!
Даже если отчим не вызвал любви вашего сына, он должен был с вашей подачи вызвать у него чувство благодарности и обязательно уважения. Ваша функция в этот и состояла.
Но как можно уважать мать, которая сама себя не уважает (столько лет терпит унижение сыном) и своего мужа не уважает (иначе как обьяснить, что когда сын перешел все границы поведения с отчимом вы еше колеблетесь что делать) ?
Но тут еше и друга приплели, который ВДРУГ на мужа повлиял... Не ждите тут на форуме жалости. У вас отличный, достойный муж, который никого из вас не попрекает и не унижает, а любит и заботится. Он достоим уважения и покая в семье. Если не с вами, то с другой!
В ответ на:
нетипично для меня потребительство
нетипично для меня потребительство
Оно уже так привычно, что вы его не замечаете...
Ваш старший ребенок, сын, как и вы именно "потребляете". И вы ДОЛЖНЫ были обьяснить сыну, не попрекнуть, а именно обьяснить, что отчим не вечный и его душевный покой - обшее благополучие для всех. Потребление: когда берут и нет отдачи. Не материальной отдачи имеется в виду, а уважения и поддержки нематериальной. Вы должны были горой стать за мужа, когда сынок перешел границы. Пока, со стороны, только приемная дочь радует отчима. Делайте выводы!
Даже если отчим не вызвал любви вашего сына, он должен был с вашей подачи вызвать у него чувство благодарности и обязательно уважения. Ваша функция в этот и состояла.
Но как можно уважать мать, которая сама себя не уважает (столько лет терпит унижение сыном) и своего мужа не уважает (иначе как обьяснить, что когда сын перешел все границы поведения с отчимом вы еше колеблетесь что делать) ?
Но тут еше и друга приплели, который ВДРУГ на мужа повлиял... Не ждите тут на форуме жалости. У вас отличный, достойный муж, который никого из вас не попрекает и не унижает, а любит и заботится. Он достоим уважения и покая в семье. Если не с вами, то с другой!
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 13.06.13 01:24
Я не жду жалости..,. Я надеюсь сохранить семью, спрашиваю совета...
С родителями посоветоваться он могу счас - у них юбилей 50 лет свадьбы на этой неделе...
Хочу еще сказать что муж смягчился и у нас романтический вечер со свечами, коньяком и концертом по рус тв( муж любит Русское тв)
И с сыном я поговорила как советовала тут... Если не понял - то дело труба...
Но вечером слышала как суд и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
Боюсь чтото говорить , буду стараться работать над отношениями и надеяться....,
С родителями посоветоваться он могу счас - у них юбилей 50 лет свадьбы на этой неделе...

Хочу еще сказать что муж смягчился и у нас романтический вечер со свечами, коньяком и концертом по рус тв( муж любит Русское тв)
И с сыном я поговорила как советовала тут... Если не понял - то дело труба...
Но вечером слышала как суд и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
Боюсь чтото говорить , буду стараться работать над отношениями и надеяться....,

NEW 13.06.13 01:26
Я тоже так думаю. Но... в общем подобную мыслишку можно было бы использовать, чтобы изменить ситуацию в плане защиту на нападение. Только вот в такие игры уметь надо играть, потому что в таких играх счет на миллиметры, а ТС по моему мнению вообще ни во что играть не умеет, кроме подтирания задницы великовозрастному наглецу. Так что лучше я и не буду рассказывать, как можно было бы воспользоваться такой идеей....
в ответ pallada0 13.06.13 00:31
В ответ на:
Нет у этого мужа никаких девок и уходит он по одной простой причине
Нет у этого мужа никаких девок и уходит он по одной простой причине
Я тоже так думаю. Но... в общем подобную мыслишку можно было бы использовать, чтобы изменить ситуацию в плане защиту на нападение. Только вот в такие игры уметь надо играть, потому что в таких играх счет на миллиметры, а ТС по моему мнению вообще ни во что играть не умеет, кроме подтирания задницы великовозрастному наглецу. Так что лучше я и не буду рассказывать, как можно было бы воспользоваться такой идеей....
NEW 13.06.13 01:28
Знакомые есть у нас-парень 35 (такой не опытный! по словам матери) живет с родителями (ну как же он без меня!). Толком нигде не учился (трудно, стресс), работает "принеси-подай" за копейки (зато рядом с домом). Подруги нет и никогда не было (ой, сейчас такие девицы, что ни дай бог!). За собой даже тарелку не убирает со стола (да я уберу, сыночка иди кино смотри). Играет в комп, может часами не вставать (ой, зато знаю что с ним все в порядке, не по подворотням ходит). Отец пытался еще на корю зарубить такую опеку, за что был причислен к рангу извергов.
Мужика в семье автора понять можно, маму тоже (родное дитя), а парень гибнет.
в ответ Erni 11.06.13 06:37
В ответ на:
И реальное взросление у него лет на 16 максимум...(это я не только как мама говорю, но и по оценке психолога)
Жить отдельно точно не готов....
И реальное взросление у него лет на 16 максимум...(это я не только как мама говорю, но и по оценке психолога)
Жить отдельно точно не готов....
Знакомые есть у нас-парень 35 (такой не опытный! по словам матери) живет с родителями (ну как же он без меня!). Толком нигде не учился (трудно, стресс), работает "принеси-подай" за копейки (зато рядом с домом). Подруги нет и никогда не было (ой, сейчас такие девицы, что ни дай бог!). За собой даже тарелку не убирает со стола (да я уберу, сыночка иди кино смотри). Играет в комп, может часами не вставать (ой, зато знаю что с ним все в порядке, не по подворотням ходит). Отец пытался еще на корю зарубить такую опеку, за что был причислен к рангу извергов.
Мужика в семье автора понять можно, маму тоже (родное дитя), а парень гибнет.
NEW 13.06.13 01:33
в ответ olya.de 12.06.13 12:57
Знаете, я давно заметила... Не в связи с обсуждаемый темой, а в связи с характером диалогов на форумах вообще. Часто случается: чем категоричнее в своих суждениях человек, скрывающийся под каким-то из юзернеймов, тем он беспорядочнее в своих мыслях в жизни реальной, чем более "правильный" в маске, тем более несчастный в настоящей жизни, чем более гламурный на интернетом маскараде, тем более серый и неприметный в реальности. Ну и т.д. Невербальное общение помогает многим людям стать под маской тем, кем бы им хотелось быть, но кем они по тем или иным причинам не являются. Быть интернет-инкогнито, где о твоей настоящей жизни не знает никто, - прекрасная возможность своими руками слепить свой новый образ. Я всегда с большим интересом читаю то, как на
форумах люди пишут в попытке сообщить что-то массе людей, побыть "у микрофона". Поэтому возникает столько патетики на, как вы говорите, ровном месте, столько леденеющих душу умозаключений и т.п. За такими сообщениями любопытнейшие характеры, почти что гоголевские маски.
NEW 13.06.13 01:44 
Я вам желаю смягчения всей этой ситуации и надеюсь что свой урок вы из неё уже получили сполна. И в отношении мужа и в отношении сына и в отношении себя самой.
в ответ Erni 13.06.13 01:24
В ответ на:
Хочу еще сказать что муж смягчился и у нас романтический вечер со свечами, коньяком и концертом по рус тв( муж любит Русское тв)
И с сыном я поговорила как советовала тут... Если не понял - то дело труба...
Но вечером слышала как суд и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
Хочу еще сказать что муж смягчился и у нас романтический вечер со свечами, коньяком и концертом по рус тв( муж любит Русское тв)
И с сыном я поговорила как советовала тут... Если не понял - то дело труба...
Но вечером слышала как суд и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....

Я вам желаю смягчения всей этой ситуации и надеюсь что свой урок вы из неё уже получили сполна. И в отношении мужа и в отношении сына и в отношении себя самой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 13.06.13 01:49
А проблема срочная? Кроме того, что муж пригрозил скинуть камень с шеи, ничего нового не произошло. Реальной проблеме, первопричине: поведению сына уже 2-2.5 года!
Я рада, что терпение муж еше не кончилось. Надежда есть на решение проблемы
Поймите, вы не можете жить как на пороховой бочке, не зная когда рванет... Сегодня у сына было настроение обсудить как обустроить его личную комнату, а завтра ему не надо будет ничего от отчима, так и послать можно? Ваш сын не знает границ. Он должет четко понять, что не приемлемо в ваших взаимоотношениях и что если он снова перейдет границы дозволенного, то жилье отдельно/интернат/армия и т.д. Причем вы должны сделать так как скажите, пока не поздно. Он должен знать, что вы так сделаете, тогда и будет ваш уважать. Муж правильно сделал, что пригрозил всех отправить в сад, кто в семье должен быть с характером, не самодуром, а именно с характером. А так бы еше годами все тянулось, пока вы бы глаза открыли...
У вас замечательный муж. А с сыном еше наладится, но вы должны показать свою твердость в принятии решений, вы - личность, сын обязан вас уважать, как и вы обязаны уважать сына. Но не потому, что он сын, а тогда когда он заслуживает уважения. Он должен эту разницу понимать.
В ответ на:
С родителями посоветоваться он могу счас - у них юбилей 50 лет свадьбы на этой неделе...
С родителями посоветоваться он могу счас - у них юбилей 50 лет свадьбы на этой неделе...
А проблема срочная? Кроме того, что муж пригрозил скинуть камень с шеи, ничего нового не произошло. Реальной проблеме, первопричине: поведению сына уже 2-2.5 года!
Я рада, что терпение муж еше не кончилось. Надежда есть на решение проблемы

Поймите, вы не можете жить как на пороховой бочке, не зная когда рванет... Сегодня у сына было настроение обсудить как обустроить его личную комнату, а завтра ему не надо будет ничего от отчима, так и послать можно? Ваш сын не знает границ. Он должет четко понять, что не приемлемо в ваших взаимоотношениях и что если он снова перейдет границы дозволенного, то жилье отдельно/интернат/армия и т.д. Причем вы должны сделать так как скажите, пока не поздно. Он должен знать, что вы так сделаете, тогда и будет ваш уважать. Муж правильно сделал, что пригрозил всех отправить в сад, кто в семье должен быть с характером, не самодуром, а именно с характером. А так бы еше годами все тянулось, пока вы бы глаза открыли...
В ответ на:
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
У вас замечательный муж. А с сыном еше наладится, но вы должны показать свою твердость в принятии решений, вы - личность, сын обязан вас уважать, как и вы обязаны уважать сына. Но не потому, что он сын, а тогда когда он заслуживает уважения. Он должен эту разницу понимать.
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 13.06.13 02:11
Я тоже встречала таких.
Но, к счастью, я знакомилась вот так на форуме с людьми в обсуждаемой теме, которые были, как затем и оказалось, без "маски".
Я и знакомилась именно так как увидела, что у нас похожее восприятие и ответ на ситуации. И мы поддерживали уже отношения в реале... годами...
в ответ milenka_m 13.06.13 01:33
В ответ на:
Часто случается: чем категоричнее в своих суждениях человек, скрывающийся под каким-то из юзернеймов, тем он беспорядочнее в своих мыслях в жизни реальной
Часто случается: чем категоричнее в своих суждениях человек, скрывающийся под каким-то из юзернеймов, тем он беспорядочнее в своих мыслях в жизни реальной
Я тоже встречала таких.
Но, к счастью, я знакомилась вот так на форуме с людьми в обсуждаемой теме, которые были, как затем и оказалось, без "маски".
Я и знакомилась именно так как увидела, что у нас похожее восприятие и ответ на ситуации. И мы поддерживали уже отношения в реале... годами...
Кто понял жизнь. Тот больше не спешит… Смакует каждый миг и наблюдает. Как спит ребенок. Молится старик. Как дождь идет, и как снежинка тает.
NEW 13.06.13 02:38
в ответ Erni 11.06.13 06:23
Мне в этой ситуации не жалко никого, потому что точно такое же я вижу сейчас в семье моей знакомой. Там, правда, отчим ушел 2 года назад, а сын при лишении интернета не ударил мать, а разломал дверь в съемной квартире, в той комнате, куда она рутер спрятать пыталась.
А еще, я видела эту женщину в разных ситуациях, и поняла одно. Есть люди, к которым нельзя хорошо относиться. Они сразу считают, что ты - слабак, и начинают вести себя по-хамски. Зато, если таких людей унижать, оскорблять, и, возможно, бить - почет и уважение тебе гарантировано.
Что мы, собственно, и видим. Муж ТС, который 9 лет тянет на себе всю гоп компанию - права голоса не имеет. Сыночка, насмотревшись на этот зоопарк, понял, с какой стороны у бутерброда масло, и начал мамашу бить. Как результат - автор готова задвинуть интересы мужа ради интересов сына. Ну, в добрый путь, как говорится. Страданиями душа совершенствуется. :)
А еще, я видела эту женщину в разных ситуациях, и поняла одно. Есть люди, к которым нельзя хорошо относиться. Они сразу считают, что ты - слабак, и начинают вести себя по-хамски. Зато, если таких людей унижать, оскорблять, и, возможно, бить - почет и уважение тебе гарантировано.
Что мы, собственно, и видим. Муж ТС, который 9 лет тянет на себе всю гоп компанию - права голоса не имеет. Сыночка, насмотревшись на этот зоопарк, понял, с какой стороны у бутерброда масло, и начал мамашу бить. Как результат - автор готова задвинуть интересы мужа ради интересов сына. Ну, в добрый путь, как говорится. Страданиями душа совершенствуется. :)
NEW 13.06.13 04:48
.
Вот сейчас как раз и самое время заступиться за мужа. Решайте быстро что-то с сыном. Отрезайте ему интернет, или отселите, пусть в школу сонный ходит, или в интернат хотя бы на время, чтобы начал ценить все , втч и обои в своей комнате.
Но делайте что-то, не расслабляйтесь. Сын не изменится просто так, он уже баловень.
Поговорите с мужем, совместно найдите решение. Надо было это как раз при свечах и делать, он ждет от Вас перемен, не романтики.
Второй раз муж не смягчится, и вы с дочкой потеряете кормильца.
в ответ Erni 13.06.13 01:24
В ответ на:
Но вечером слышала как суд и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
Но вечером слышала как суд и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
.
Вот сейчас как раз и самое время заступиться за мужа. Решайте быстро что-то с сыном. Отрезайте ему интернет, или отселите, пусть в школу сонный ходит, или в интернат хотя бы на время, чтобы начал ценить все , втч и обои в своей комнате.
Но делайте что-то, не расслабляйтесь. Сын не изменится просто так, он уже баловень.
Поговорите с мужем, совместно найдите решение. Надо было это как раз при свечах и делать, он ждет от Вас перемен, не романтики.
Второй раз муж не смягчится, и вы с дочкой потеряете кормильца.
..зерна отделились от плевел.
NEW 13.06.13 06:31
в ответ tweest 13.06.13 04:48
Гроза миновала, страшная игра закончена.... я вынесла урок и буду пытаться корректировать поведение сына ( конечно и до этим занималась, но сейчас пробую это иначе, как и советовала здесь - как со взрослым ). Еще хотела отметить что кто то подметила, будто муж не имеет права голоса... Это конечно не так, его голос можно сказать приоритет и именно это раздражает сына, тк мой наследный принц (с детства) не любит кому-либо подчиняться... В школе с этим тоже проблема... Его тренер по кик-б еле подмял под себя так назовем( психологически) и еще оооочень ленив.... Вообщем я опять не очень в состоянии четко излагать мысли, на этот раз голова раскалывается от всего вместе - пережитого стресса, алкоголя на пустой желудок ( два дня
не могла вообще ничего есть) и горячей бессонной ночки...
Я искренне благодарю всех за неравнодушие и желание помочь и отдельное спасибо тем, кто предложил свою помощь в личке
Надеюсь больше не прийдется открывать такие горькие ветки..,

Я искренне благодарю всех за неравнодушие и желание помочь и отдельное спасибо тем, кто предложил свою помощь в личке

Надеюсь больше не прийдется открывать такие горькие ветки..,
NEW 13.06.13 07:00
"Утопление" неизбежно. "Семья" распадётся , сын пропадёт . Всё как описала
S__Elena
В основе всех проблем - х-р самой ТС. По этой же причине ушёл из семьи и первый муж.
В ответ на:
Всем отбой! Утопление отменяется.
Всем отбой! Утопление отменяется.
"Утопление" неизбежно. "Семья" распадётся , сын пропадёт . Всё как описала

В основе всех проблем - х-р самой ТС. По этой же причине ушёл из семьи и первый муж.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 13.06.13 07:06
Вот она, сказочка про беленького бычочка... Выселение отменяется, отчим предлагает деточке улучшенные (отчимом же) условия её материального пребывания . Я же говорила, что пацан не поверит в радикальные изменения и правильно сделает.
Пошла я из этой ветки, переливайте себе дальше из пустого в порожнее.
Бедная девочка.
в ответ kapri 13.06.13 07:00
В ответ на:
муж и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
муж и сын обсуждали детали его комнаты, какое освещение должно быть и тп
Муж был инициатором, сын поддержал разговор....
Вот она, сказочка про беленького бычочка... Выселение отменяется, отчим предлагает деточке улучшенные (отчимом же) условия её материального пребывания . Я же говорила, что пацан не поверит в радикальные изменения и правильно сделает.
Пошла я из этой ветки, переливайте себе дальше из пустого в порожнее.
Бедная девочка.
NEW 13.06.13 08:04
Очень интересно, почему в Германии не было возможности работать
Даже если поначалу знания языка не зватало, то лет через 5 можно было нанормальном уровне язык выучить
Но еще интереснее - переезд из Германии в Голландию не привел в переводу сына в другую школу
Значит, переезд максимум в пределах 30км.
А значит при желании можно было, живя в Германии, работать в Голландии
в ответ Erni 13.06.13 07:14
В ответ на:
Я не паразит, в Германии не было возможности работать, если только уборщицей
Здесь надеюсь найти работу, хотя в Голландии кризис поболее, чем в Германии... Трудно с этим делом
Я не паразит, в Германии не было возможности работать, если только уборщицей
Здесь надеюсь найти работу, хотя в Голландии кризис поболее, чем в Германии... Трудно с этим делом
Очень интересно, почему в Германии не было возможности работать
Даже если поначалу знания языка не зватало, то лет через 5 можно было нанормальном уровне язык выучить
Но еще интереснее - переезд из Германии в Голландию не привел в переводу сына в другую школу
Значит, переезд максимум в пределах 30км.
А значит при желании можно было, живя в Германии, работать в Голландии
ваши байты биты
NEW 13.06.13 08:07
Не оправдывайтесь. Если бы ваш муж помогал вам в воспитании , было бы легче.
2. Разводитесь. Всем станет легче и думаю что сын бушевать перестанет. Дети-подростки хорошо чувствуют фальшь .
Не все у вас так хорошо и гладко с мужем, поэтому и сын протестует.
Не бойтесь ничего. Удачи!
в ответ Erni 13.06.13 00:57
В ответ на:
Воспитанием детей и в первую очередь сына я занималась, но видимо не справилась.
Воспитанием детей и в первую очередь сына я занималась, но видимо не справилась.
Не оправдывайтесь. Если бы ваш муж помогал вам в воспитании , было бы легче.
2. Разводитесь. Всем станет легче и думаю что сын бушевать перестанет. Дети-подростки хорошо чувствуют фальшь .
Не все у вас так хорошо и гладко с мужем, поэтому и сын протестует.
Не бойтесь ничего. Удачи!
NEW 13.06.13 08:34
Честно говоря не считаю нужным оправдываться, и не это было целью открытия ветки
Но для любопытных напишу - школа была за 38 км от нашего нем дома
Ездила я туда-сюда минимум 2 раза в день, порой чаще и плюс у детей разное расписание и часто приходилось просто ждать.( те 160 км в день наматывала и порой шутили что я работаю таксистом у своих детей)
К тому же денег на жизнь вполне хватало и вопрос моей работы не стоял вообще.
Немецким не владела и не владею, я учила голл., зная что рано или поздно переедем ( дом очень долго не могли продать... Года 3 точно..)
Но для любопытных напишу - школа была за 38 км от нашего нем дома
Ездила я туда-сюда минимум 2 раза в день, порой чаще и плюс у детей разное расписание и часто приходилось просто ждать.( те 160 км в день наматывала и порой шутили что я работаю таксистом у своих детей)
К тому же денег на жизнь вполне хватало и вопрос моей работы не стоял вообще.
Немецким не владела и не владею, я учила голл., зная что рано или поздно переедем ( дом очень долго не могли продать... Года 3 точно..)
NEW 13.06.13 08:36
в ответ Erni 13.06.13 06:36
Насчет потери материальных благ - не соглашусь, это тоже не последнее дело конечно, но и не первое как Вы думаете
Вы просто не жили после потери материальных благ (чего Вам ни в коем случае не желаю). Это не последнее, а первое дело, влекущее за собой все остальное. Звереют все, а такие, как Ваш мальчик, который ко всему привык относиться как к должному, и вовсе сойдет с катушек. Будет из Вас последние гроши вытрясать.
Вы просто не жили после потери материальных благ (чего Вам ни в коем случае не желаю). Это не последнее, а первое дело, влекущее за собой все остальное. Звереют все, а такие, как Ваш мальчик, который ко всему привык относиться как к должному, и вовсе сойдет с катушек. Будет из Вас последние гроши вытрясать.
NEW 13.06.13 08:39
в ответ Erni 13.06.13 06:31
Поверьте, что нерешенные проблемы имеют гнусную привычку, со временем возвращаться на круги своя. Ничего вы не откорректировыли и не решили. Увы. Мне так видится. Ибо какие могут быть корректуры, мужик уже совершеннолетний. И опять для него никаких границ или штрафных....так, побазлали и все
aloho amokh
NEW 13.06.13 08:39
Вы знаете, при разводе с бывшим я потеряла очень много... Практически уехала ни с чем ( толко моя машина и квартира остались за мной), тч я знаю что такое мат потери... По большому счету сейчас я живу в более скромных условиях и поверьте не переживъ за это.
NEW 13.06.13 08:40
в ответ Erni 13.06.13 08:34
А знаете... за вас, конечно, рады все.
Но муж ваш - пустобрех. А это совсем не хорошо.
Мужик сказал-мужик сделал, Уходя-уходи. Слышали такое?
А балаболить запугивая, доводя вас до истерик...не по-мужски.
И опять же - пример сыну для подражания: слова ничего не значат. Отчим побузил 3 дня и снова мир.
жизнь пошла дальше....
Мне это очень нездоровым видится.
Но муж ваш - пустобрех. А это совсем не хорошо.
Мужик сказал-мужик сделал, Уходя-уходи. Слышали такое?
А балаболить запугивая, доводя вас до истерик...не по-мужски.
И опять же - пример сыну для подражания: слова ничего не значат. Отчим побузил 3 дня и снова мир.
жизнь пошла дальше....
Мне это очень нездоровым видится.
NEW 13.06.13 08:42
в ответ Emotion A 13.06.13 08:39
А что Вы предлагаете - все же отселить? Муж пока молчит - не мне же инициативу проявлять своего сына , пусть хоть избалованного, выкидывать из дома? Я провожу с ним беседы., перед школой опять на мозг капала чтоб контролировать свое поведение....
Честно говоря я выжата как лимон...
Честно говоря я выжата как лимон...
NEW 13.06.13 08:42
в ответ Erni 13.06.13 08:39
Вы прикалываетесь? Да? Только машина и квартира...да это звучит даже издевательством! Я ушла вот ото мужа....так кровать и шкаф мне мама со шперы принесла в сьемную квартиру, где даже обоев не было, чтобы не на полу спать. Вот это называется "уехать ни с чем"..
aloho amokh
NEW 13.06.13 08:47
А меня вот эта фраза просто убила, наповал. Что вы боитесь говорить?
Да вам сейчас только и делать надо, что говорить, с сыном. Откровенно, без прикрас и умалчиваний. Рассказать, что вы пережили в последние два дня, как вы боитесь и не хотите развала семьи, что отчим поступил мудро и пытается идти с ним (сыном) на контакт, как вы за дочь переживаете. Что вы поняли, что в жизни должно что-то изменится, что дальше так продолжаться не может, что сын обязан жить по вашим с мужем установленным правилам (правила не забудьте сформулировать!) и т.д.
Вам нельзя сеичас расслаблайтся и надеяться на авось, вдруг пронесёт и само-собой всё образумится.
У вас в каждом предложении просматривается нежелание что-то менять, напрягаться, прилагать усилия. Сплошные "буду пробовать" "буду стараться" "буду надеяться"...
в ответ Erni 13.06.13 01:24
В ответ на:
Боюсь чтото говорить , буду стараться работать над отношениями и надеяться....,
Боюсь чтото говорить , буду стараться работать над отношениями и надеяться....,
А меня вот эта фраза просто убила, наповал. Что вы боитесь говорить?

Вам нельзя сеичас расслаблайтся и надеяться на авось, вдруг пронесёт и само-собой всё образумится.
У вас в каждом предложении просматривается нежелание что-то менять, напрягаться, прилагать усилия. Сплошные "буду пробовать" "буду стараться" "буду надеяться"...
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 13.06.13 08:49
в ответ Erni 13.06.13 08:45
Приветствую все сообщения, что в помощь как можно изменить создавшуюся ситуацию, дабы повторения этого кошмара быть не должно!
Большая просьба перестать копаться в моем прошлом - в этом нет смысла
Я очень хочу наладить отношения в семье и если кто еще даст дельные советы - с благодарностью приму
Большая просьба перестать копаться в моем прошлом - в этом нет смысла
Я очень хочу наладить отношения в семье и если кто еще даст дельные советы - с благодарностью приму

NEW 13.06.13 08:50
в ответ pallada0 13.06.13 00:31
Или вы что думаете, что люди только тогда разводятся, когда
кто-то другую нашёл????
В Германии, например, мужики после таких дел надолго (если не на всю оставшуюся жизнь) остаются одни. Время от времени находя подруг, это не исключено, но на отдалении. Потому что все здесь описанное - разве это не травма для них, видеть, как создаваемое их руками, приносимое в дом, ни во что не ценится. А ведь это была их семья, очаг, любимые люди, для которых они работали и старались.
Думать, что данную дыру можно легко заткнуть неведомыми украинскими наташами из интернета (с которыми, возможно, и на худшее нарвешься) - вообще абсурдно.
кто-то другую нашёл????
В Германии, например, мужики после таких дел надолго (если не на всю оставшуюся жизнь) остаются одни. Время от времени находя подруг, это не исключено, но на отдалении. Потому что все здесь описанное - разве это не травма для них, видеть, как создаваемое их руками, приносимое в дом, ни во что не ценится. А ведь это была их семья, очаг, любимые люди, для которых они работали и старались.
Думать, что данную дыру можно легко заткнуть неведомыми украинскими наташами из интернета (с которыми, возможно, и на худшее нарвешься) - вообще абсурдно.
NEW 13.06.13 08:52
Ну как же...или вы преувеличивали под эмоциями, или лукавите сейчас.
Писали же, что муж ничего с вами не хочет, решил 100% расстаться, про соцжилье вам рассказывал, 1300 евро, не верит, что с сыном еще будут шансы сохранить семью и т.д.
Но то, что вы его оправдываете - нормальная реакция, когда груз с плеч упал.
в ответ Erni 13.06.13 08:43
В ответ на:
Муж не говорил сыну что выкидывает его или тп
И совсем не пустобрех - мы достаточно долго вместе, чтобы знать это наверняка
Муж не говорил сыну что выкидывает его или тп
И совсем не пустобрех - мы достаточно долго вместе, чтобы знать это наверняка
Ну как же...или вы преувеличивали под эмоциями, или лукавите сейчас.
Писали же, что муж ничего с вами не хочет, решил 100% расстаться, про соцжилье вам рассказывал, 1300 евро, не верит, что с сыном еще будут шансы сохранить семью и т.д.
Но то, что вы его оправдываете - нормальная реакция, когда груз с плеч упал.
NEW 13.06.13 08:54
в ответ Erni 13.06.13 08:39
По большому счету сейчас я живу в более скромных условиях и поверьте не переживъ за это.
Вы не жили здесь, в Германии, в Голландии ли, в действительно скромных условиях. Без языка, проф. перспектив и вообще представления, где заработать копейку хотя бы на себя. С выросшими детьми, которым нужно это и то, и вообще становиться на ноги.
Вы не жили здесь, в Германии, в Голландии ли, в действительно скромных условиях. Без языка, проф. перспектив и вообще представления, где заработать копейку хотя бы на себя. С выросшими детьми, которым нужно это и то, и вообще становиться на ноги.
NEW 13.06.13 08:54
Кошмар...
Вы издеваетесь? Это именно то, что вам большинство уже 2 дня беспрерывно предлагают. Отселить, по-человечески, с помощью и поддержкой, а не "Выкидывать из дома". Вы мужа своего хоть немого уважаете?
в ответ Erni 13.06.13 08:42
В ответ на:
А что Вы предлагаете - все же отселить? Муж пока молчит - не мне же инициативу проявлять своего сына , пусть хоть избалованного, выкидывать из дома?
А что Вы предлагаете - все же отселить? Муж пока молчит - не мне же инициативу проявлять своего сына , пусть хоть избалованного, выкидывать из дома?
Кошмар...

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 13.06.13 08:59
А сын это понял? Осознал, что ему дан последний шанс? Или только вы это знаете и понимаете? Он же точно должен знать что от него ожидается / требуется и какие последствия его ожидают, если он не изменится.
Я бы (с моим характером) при этом обсуждении присутствовала, и сыну ещё раз бы подчеркнула, что это всё не просто так делается, на получи на блюдечке с голубой каёмочкой, за удобное красивое проживание я требую то и то.
Но я наверное очень плохая мать по здешним форумным меркам
Я бы (с моим характером) при этом обсуждении присутствовала, и сыну ещё раз бы подчеркнула, что это всё не просто так делается, на получи на блюдечке с голубой каёмочкой, за удобное красивое проживание я требую то и то.
Но я наверное очень плохая мать по здешним форумным меркам

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 13.06.13 08:59
в ответ Crea 13.06.13 08:54
Я не понимаю что Вы пытаетесь мне сказать... В прошлой жизни я заработала и на себя и на того парня, ( что сейчас как сыр с масле благодаря этому...) В нынешней ситуации не было необходимости работать, я учила язык дабы найти достойную работу в Голландии.
NEW 13.06.13 09:01
Сын понял, он видел в каком состоянии я была и что было более чем реально... Но я очень боюсь что он не сможет себя контролировать и вести нормально... Особенно когда дело касается компа.... Забрать совсем комп - тоже не вариант
Мы обсудили с ним так сказать новые правила проживания и хочу на свежую голову написать это все и под подпись!
А то он сначала нагрубит - а потом говорит что не знает как мог ТАК говорить ....,
]
Мы обсудили с ним так сказать новые правила проживания и хочу на свежую голову написать это все и под подпись!
А то он сначала нагрубит - а потом говорит что не знает как мог ТАК говорить ....,
]

NEW 13.06.13 09:07
в ответ Erni 13.06.13 09:01
Ответьте на последний вопрос: у вас есть на сына хоть какие-то меры воздействия? Он хоть в чём-то вас слушается?
Если он не выключит комп например в 12 ночи, как договорились, что вы сможете предпринять?
Если он не выключит комп например в 12 ночи, как договорились, что вы сможете предпринять?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 13.06.13 09:10
Договоренность в 23 часа и он выполняет это, бывает задерживается минут на 10-15
Методов воздействия практически нет - это меня и пугает
Ну дам в неделю не 20, а 10 евро, чтоб на бензин только хватало.... Но этого недостаточно...
И еще самая большая проблема отобрать телефон и айпед... Тоже лежит потом под одеялом с ними - общается с друзьями...
Сегодня опять еле встал... Поехал весь сонный в школу
Но слава богу уроки сделаны, а то у нас с этим проблема....

Методов воздействия практически нет - это меня и пугает
Ну дам в неделю не 20, а 10 евро, чтоб на бензин только хватало.... Но этого недостаточно...
И еще самая большая проблема отобрать телефон и айпед... Тоже лежит потом под одеялом с ними - общается с друзьями...
Сегодня опять еле встал... Поехал весь сонный в школу

Но слава богу уроки сделаны, а то у нас с этим проблема....

NEW 13.06.13 09:12
в ответ Erni 13.06.13 09:10
Единственное вот с ним надо говорить как со взрослым -в любом варианте... Тк он сам еще повзрослел лет на 15-16 то это както срабатывает.... Ну типа - ты же взрослый, сам понимаешь ...,
Извините сбивчиво пишу - уже глаза закрываются и голова отваливается.....
Вы абсолютно правы- надо искать методы воздействия....
Извините сбивчиво пишу - уже глаза закрываются и голова отваливается.....
Вы абсолютно правы- надо искать методы воздействия....
NEW 13.06.13 09:17
Там что, весь сыр-бор из-за невыключенного компа? Я уже после 15-ти лет не регулировала , они бы меня и не слушались. Мой ребенок вообще по ночам одно время ходил в парк играть на саксофоне. И это пережили.
в ответ vogelka 13.06.13 09:07
В ответ на:
Если он не выключит комп например в 12 ночи, как договорились, что вы сможете предпринять?
Если он не выключит комп например в 12 ночи, как договорились, что вы сможете предпринять?
Там что, весь сыр-бор из-за невыключенного компа? Я уже после 15-ти лет не регулировала , они бы меня и не слушались. Мой ребенок вообще по ночам одно время ходил в парк играть на саксофоне. И это пережили.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 13.06.13 09:17
в ответ Erni 13.06.13 08:59
Я не понимаю что Вы пытаетесь мне сказать... В нынешней ситуации не было необходимости работать,
То и пытаюсь сказать, что Вы не знаете, не приходилось испытывать ситуацию (не в прошлой жизни, она - в прошлом!), когда необходимость работать - насущна. Не тогда, когда справитесь в в кои-то веки с языком, а уже сегодня, сейчас. Эта ситуация Вам НЕ знакома. Поэтому Вы и рассуждаете о неважности материальной стабильности, когда на нее зарабатываете - не Вы, так легко.
То и пытаюсь сказать, что Вы не знаете, не приходилось испытывать ситуацию (не в прошлой жизни, она - в прошлом!), когда необходимость работать - насущна. Не тогда, когда справитесь в в кои-то веки с языком, а уже сегодня, сейчас. Эта ситуация Вам НЕ знакома. Поэтому Вы и рассуждаете о неважности материальной стабильности, когда на нее зарабатываете - не Вы, так легко.
NEW 13.06.13 09:19
Последний раз пытаюсь до Вас донести - свою бывшую семью почти 14 лет содержала я... Приходила домой вечером, где меня ждал муж с ужином
и не обязательно самому быть в бедности чтобы понимать как это сложно - примеров то в жизни хватает
Оставьте это, я сама хочу работать в Голландии, сидеть дома нет в моих планах, как впрочем и работать уборщицей ..,,
и не обязательно самому быть в бедности чтобы понимать как это сложно - примеров то в жизни хватает
Оставьте это, я сама хочу работать в Голландии, сидеть дома нет в моих планах, как впрочем и работать уборщицей ..,,
NEW 13.06.13 09:19
Ну как почему осталась одна? Сначала нянчилась с сыном, примерно в 27 лет он женился и свалил от заботливой мамаши в Питер... Даме уже было за 50. Сумасшедший московский ритм работы отнюдь не способствовал знакомствам, да и в возрасте за 50 уже как-то сложно новые отношения строить... сейчас даме уже под 60 и она всё ещё одна. Думаете таки создаст новую семью?
в ответ milenka_m 12.06.13 22:14
В ответ на:
А почему осталась одна?
А почему осталась одна?
Ну как почему осталась одна? Сначала нянчилась с сыном, примерно в 27 лет он женился и свалил от заботливой мамаши в Питер... Даме уже было за 50. Сумасшедший московский ритм работы отнюдь не способствовал знакомствам, да и в возрасте за 50 уже как-то сложно новые отношения строить... сейчас даме уже под 60 и она всё ещё одна. Думаете таки создаст новую семью?
NEW 13.06.13 09:20
в ответ Erni 13.06.13 09:12
Переведите его на самообеспечение. Крыша над головой и питание - ваше, остальное сам (одежда, бензин, айфон и т.д.) В Голландии есть возможность подрабатывать на каникулах, как в Германии? Или вечерами? Он же совершеннолетний, у него возможностей достаточно. Если желания нет, надо помочь ему появиться...
Кстати, на что ему бензин нужен? Вы ему ещё и машину финанцируете?
Кстати, на что ему бензин нужен? Вы ему ещё и машину финанцируете?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 13.06.13 09:43
в ответ Erni 13.06.13 09:23
Пока всё плану 

Сына не забудьте поблагодарить, что ведёт себя прилично, он же видит, как это всё важно. Я серьёзно.
Муж у вас золото.
Друг его ни при делах.
Сейчас нельзхя останавливаться, иначе с понедельника у вас опять каша заварится.
Ищите с мужем интернат. Прямо сидите у компа и смотрите. Выписывайте нужное. Вам надо выяснить ситуацию, как что и какие условия. Вам надо быть подготовленными на всякий случай.
После того, как вы нашли нужное и подходящее - ещё раз разговор с сыном.
Самообеспечение и автономная жизнь, но у вас в доме - подходящее решение, тут уже вам правильно, я считаю, подсказали. Сыну объяснить, что вы готовите его к самостоятельной жизни и в дальнейшем он будет жить отдельно, вы хотите убедиться, что он не пропадёт. Важное условие - вы действительно его отпускаете. Он приходит и уходит и делает что хочет, как будто он один. Но и средств ему даёте не больше, чем надо. При несоблюдении он едет в интернат, вы говорите это спокойно, поскольку к этому моменту уже нашли достойный вариант. И сын тоже будет это чувствовать.
Это и для вашего мужа важно. Он должен понять, как вы его цените. Держитесь мужа.
Сын алкоголь не употребляет, вы уверенны?
Вспышки ярости при занятиях кикбоксингом - очень чреватая вещь. В интернате ему бы помогли и психологи.
Вообще - надеюсь, вы немного успокоитесь и сможете опять трезво видеть ситуацию.
Вы должны помнить, что нынешнее перемирие - временное. И продление его потребует ваших настойчивых телодвижений. Не сюсюканий, а волевых решений.


Сына не забудьте поблагодарить, что ведёт себя прилично, он же видит, как это всё важно. Я серьёзно.
Муж у вас золото.
Друг его ни при делах.
Сейчас нельзхя останавливаться, иначе с понедельника у вас опять каша заварится.
Ищите с мужем интернат. Прямо сидите у компа и смотрите. Выписывайте нужное. Вам надо выяснить ситуацию, как что и какие условия. Вам надо быть подготовленными на всякий случай.
После того, как вы нашли нужное и подходящее - ещё раз разговор с сыном.
Самообеспечение и автономная жизнь, но у вас в доме - подходящее решение, тут уже вам правильно, я считаю, подсказали. Сыну объяснить, что вы готовите его к самостоятельной жизни и в дальнейшем он будет жить отдельно, вы хотите убедиться, что он не пропадёт. Важное условие - вы действительно его отпускаете. Он приходит и уходит и делает что хочет, как будто он один. Но и средств ему даёте не больше, чем надо. При несоблюдении он едет в интернат, вы говорите это спокойно, поскольку к этому моменту уже нашли достойный вариант. И сын тоже будет это чувствовать.
Это и для вашего мужа важно. Он должен понять, как вы его цените. Держитесь мужа.
Сын алкоголь не употребляет, вы уверенны?
Вспышки ярости при занятиях кикбоксингом - очень чреватая вещь. В интернате ему бы помогли и психологи.
Вообще - надеюсь, вы немного успокоитесь и сможете опять трезво видеть ситуацию.
Вы должны помнить, что нынешнее перемирие - временное. И продление его потребует ваших настойчивых телодвижений. Не сюсюканий, а волевых решений.
NEW 13.06.13 09:48
в ответ Erni 13.06.13 09:19
В ответ на:
Оставьте это, я сама хочу работать в Голландии, сидеть дома нет в моих планах, как впрочем и работать уборщицей ..,,
Кем Вы собираетесть работать в Голландии с такой дырой в профессиональной деятельности? Вот это и донесите до сына. Курица, несущая яйца- это его отчим. И ничего другого нет и не будет.Оставьте это, я сама хочу работать в Голландии, сидеть дома нет в моих планах, как впрочем и работать уборщицей ..,,
NEW 13.06.13 09:48
в ответ Erni 13.06.13 09:23
А у сына есть какие-то обязанности по дому? Ну например, забрать/отвести родную сестру в школу/ на танцы.... или ещё куда-нить. В 18 лет человек должен четко понимать, что получая, нужно отдавать. То, что он получает нужно озвучивать, например:" У тебя в комнате был сделан ремонт и отчим очень старался. Я надеюсь, что ты это заметил. Была бы здарово, если бы ты его пригласил (за свой счёт) на "кофе". Ну и так далее. Извините, но у меня такое впечатление, что вы его держите за 5-летнего ребёнка. А на самом деле он уже 18-летний молодой человек.
Всё в жизни связано
NEW 13.06.13 10:02
А что, обязательно надо познакомиться? Мне тут тоже как-то недавно заявили что если муж обеспечивает, то надо быть благодарной, засунуть язык кой-куда и молча вкалывать по дому, а то выкинет нафиК и будет мне очень плЁхо...
в ответ Crea 13.06.13 09:17
В ответ на:
не приходилось испытывать ситуацию (не в прошлой жизни, она - в прошлом!), когда необходимость работать - насущна. Не тогда, когда справитесь в в кои-то веки с языком, а уже сегодня, сейчас. Эта ситуация Вам НЕ знакома.
не приходилось испытывать ситуацию (не в прошлой жизни, она - в прошлом!), когда необходимость работать - насущна. Не тогда, когда справитесь в в кои-то веки с языком, а уже сегодня, сейчас. Эта ситуация Вам НЕ знакома.
А что, обязательно надо познакомиться? Мне тут тоже как-то недавно заявили что если муж обеспечивает, то надо быть благодарной, засунуть язык кой-куда и молча вкалывать по дому, а то выкинет нафиК и будет мне очень плЁхо...

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.06.13 10:02
в ответ Lulechka 13.06.13 09:48
Вот это и донесите до сына. Курица, несущая яйца- это его отчим. И ничего другого нет и не будет.
Нет, ну я уже даже привыкла, что видавших виды женщин часто мучают экзистенциальные страхи и поэтому львиная доля советов сводится к "держись за мужика" (сама ты никто), но зачем внушать это ущербное самосознание юноше-подростку??? Вы серьезно считаете, что "отчим - курица, несущая яйца" - нормальная категория в мире молодого человека ?
Нет, ну я уже даже привыкла, что видавших виды женщин часто мучают экзистенциальные страхи и поэтому львиная доля советов сводится к "держись за мужика" (сама ты никто), но зачем внушать это ущербное самосознание юноше-подростку??? Вы серьезно считаете, что "отчим - курица, несущая яйца" - нормальная категория в мире молодого человека ?
Speak My Language
NEW 13.06.13 10:05 
Обязанности действительно должны быть, причём у нас это было так, что если ребёнок не сделает, то никто не сделает, а значит он подставит всю семью.
Вроде работало...
в ответ Natka Ros 13.06.13 09:48
В ответ на:
А у сына есть какие-то обязанности по дому? Ну например, забрать/отвести родную сестру в школу/ на танцы.... или ещё куда-нить. В 18 лет человек должен четко понимать, что получая, нужно отдавать
А у сына есть какие-то обязанности по дому? Ну например, забрать/отвести родную сестру в школу/ на танцы.... или ещё куда-нить. В 18 лет человек должен четко понимать, что получая, нужно отдавать

Обязанности действительно должны быть, причём у нас это было так, что если ребёнок не сделает, то никто не сделает, а значит он подставит всю семью.
Вроде работало...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.06.13 10:22
в ответ Windspiel 13.06.13 10:02
Мне тут тоже как-то недавно заявили что если муж обеспечивает, то надо быть благодарной, засунуть язык кой-куда и молча вкалывать по дому
В данной ветке некоторые заявляют, что это именно муж - тот, кому надо засунуть язык кой куда. И молча вкалывать на всех (что он и без того делает). И еще на правильное воспитание и понимание находить нервы и время.
В данной ветке некоторые заявляют, что это именно муж - тот, кому надо засунуть язык кой куда. И молча вкалывать на всех (что он и без того делает). И еще на правильное воспитание и понимание находить нервы и время.
NEW 13.06.13 10:26
в ответ Windspiel 13.06.13 10:05
н.п.
странно все...
сначала муж грозится уходить, жена ведет серьезный разговор с сыном а муж затем обсуждает освещение в комнате..
и насколько часто такие "выкидоны" в семье и почему сын родителей должен всерьез воспринимать если их болтовня и угрозы от реальных действий отличаются? пока что он видит что родители опять "бегут в разные стороны" а почему то его урезали в деньгах и благах.. хм
муж опять - пригрозился, надулся, передумал, серьезного ничего не сделал.. "бежи жена туда не знаю куда".. сына нужно срочно отселять к отцу, который видимо поиздевался над ним.. нормальный человек такие перспективы даже своему врагу не пожелает, не говоря о отчиме который пусть со скандалами 9 лет психически неуравновешенного подростка у себя в доме протерпел.. и тут на месте обсуждение комнаты? таки общаются они и на обыденные темы?
далее - про девочку с которой "классные отношения" и жену, которую "любит и уважает" он с легкой рукой выселит в социальную квартиру... да вы были в этих соц квартирах и рай онах? в голландии? они похлеще немецких.. это если такой "золотой" муж свою жену и ее доченьку любит без проблем туда зарекомендует, то что же он сделает если он их ненавидить станет....
такие червиные отношения и непоследовательные родители кого хочешь испортят.. и главное что даже при очевидном одни и те ошибки повторяются вновь...
странно все...
сначала муж грозится уходить, жена ведет серьезный разговор с сыном а муж затем обсуждает освещение в комнате..
и насколько часто такие "выкидоны" в семье и почему сын родителей должен всерьез воспринимать если их болтовня и угрозы от реальных действий отличаются? пока что он видит что родители опять "бегут в разные стороны" а почему то его урезали в деньгах и благах.. хм
муж опять - пригрозился, надулся, передумал, серьезного ничего не сделал.. "бежи жена туда не знаю куда".. сына нужно срочно отселять к отцу, который видимо поиздевался над ним.. нормальный человек такие перспективы даже своему врагу не пожелает, не говоря о отчиме который пусть со скандалами 9 лет психически неуравновешенного подростка у себя в доме протерпел.. и тут на месте обсуждение комнаты? таки общаются они и на обыденные темы?
далее - про девочку с которой "классные отношения" и жену, которую "любит и уважает" он с легкой рукой выселит в социальную квартиру... да вы были в этих соц квартирах и рай онах? в голландии? они похлеще немецких.. это если такой "золотой" муж свою жену и ее доченьку любит без проблем туда зарекомендует, то что же он сделает если он их ненавидить станет....
такие червиные отношения и непоследовательные родители кого хочешь испортят.. и главное что даже при очевидном одни и те ошибки повторяются вновь...
NEW 13.06.13 10:42
в ответ Erni 13.06.13 09:10
Как мать сына - подростка, любителя компьютера и игр на телефоне, посоветую вам из своего трудного опыта - не отбирайте у него ни комп ни телефон, не укладывайте его спать в 11 часов вечера. Он уже в том возрасте, когда сам в состоянии составить себе расписание и режим. Вы должны требовать от него- оценок! хорошего цойгнисса, успеваемости. Постоянные разговоры на эту тему, мотивация хорошей профессии, интересной учебы. Вот за плохие оценки надо наказывать. Поверьте, мой сын сам укладывается спать в 10, если у него завтра важная работа в школе, или днем никакого компа, если реферат писать надо. А ведь я тоже поначалу шла путем репрессий и что? Одни скандалы и желание его сделать наоборот! Ваш сын сделает вывод, что вялость
на уроках ведет к плохой учебе, не сомневайтесь, система сама себя отрегулирует, ставьте ей конечную цель. Моему 17 если что, в гимназии.
NEW 13.06.13 10:45
Хм... сначала я поверила, когда автор темы написала, что она содержала семью 14 лет, а муж сидел дома. Такое бывает.
Но потом сообразила, что несостыковка получается.
Женщины, содержащие мужа, не могут позволить себе завести 2-х детей!
Автор пишет, что на момент развода сыну было не более 9 лет. Т.е. женщина, содержащая безработного мужа 5 лет, сначала заводит одного ребёнка, а потом второго...
Автор пишет, что муж сидел дома с сыном... а дочь?
Скорее всего содержали семью родители автора или экс-мужа.
Но потом сообразила, что несостыковка получается.
Женщины, содержащие мужа, не могут позволить себе завести 2-х детей!
Автор пишет, что на момент развода сыну было не более 9 лет. Т.е. женщина, содержащая безработного мужа 5 лет, сначала заводит одного ребёнка, а потом второго...
Автор пишет, что муж сидел дома с сыном... а дочь?
Скорее всего содержали семью родители автора или экс-мужа.
NEW 13.06.13 10:50
в ответ Erni 13.06.13 07:14
Зачем Вы оправдываетесь? Кому какое дело, работали Вы или нет?
Уже просто тошнит от высказываний на тему, какой подвиг совершает муж, обеспечивая семью материально. Я так понимаю, семья Ваша не голодает и острой необходимости выходить на работу у Вас не было да и нет.
Уже просто тошнит от высказываний на тему, какой подвиг совершает муж, обеспечивая семью материально. Я так понимаю, семья Ваша не голодает и острой необходимости выходить на работу у Вас не было да и нет.
NEW 13.06.13 11:14
Неужели непонятно?! не будет этого! она сюда именно за этим и пришла - сопли жевать. Германка - общественная жилетка. Тут можно поплакаться, пожалеть себя любимую(ого), Но, подозреваю, что лишь немногие из тут вопрошавших действительно решаются на серьезные действия.
Логика проста: сильный человек. во-первых, не станет выставлять свои проблемы на всеобщее обозрение. Если же оно-таки припекло и это сделать пришлось, то начнент действовать незамедлительно.
А слабый (к коим я и отношу ТС) будет рассказыать слезливую историю о любви/ненависти/проблемах/комплексе вины, о том, как им трудно и т.п.... в их проблемах вечно виноват кто-то, но не они (в данном случае нашелся вот друг, на которого можно всё свалить; отец, нанесший ребенку травму... бог знает кто еще появится)
Честно? Я не верю, что ТС реально пойдет на какие-то решительные меры, чтобы разрубить сей гордиев узел. Будет и дальше страдать от собственной беспомощности, губя жизнь свою и своих детей ...параллельно с этим будет расти чувство вины за произходящее, усугубляя и без того хреновое состояние героини.
Чтобы разрешить проблему, имхо, нужен человек сильный (прежде всего духом) и решительный. И кто-то в этой семье должен стать таким человеком, иначе .....
ТС, не обижайтесь за резкие слова и критику. Я вас, как мать, понимаю ... больно резать по живому, тем более если это родное дитя. Но попробуйте, наконец, поступить так, как от вас никто не ожидает (прежде всего сын).
"Я боюсь, как бы не стало хуже сыну/дочке/мне/мужу" - это не причина для бездействия. Это - оправдание собственной слабости и неспособности к решительным действиям. Дорогу осилит идущий. Ну дык сделайте хотя бы один шаг (первый, как правило, и есть самый трудный). Сядьте вечерком рядком и поговорите с толком. Вы, муж и сын. Если "ребенок "не захочет принимать участие в разговоре - его право. Пусть тогда молча послушает и примет к сведению. Пусть каждый из вас выскажется о том как он видит ситуацию, какие стоят проблемы в наст. момент и какие ему видятся варианты решения. Обсудите каждый их возможных вариантов, придите к общему мнению и ДЕЙСТВУЙТЕ! Сомневаться и взвешивать можно (и нужно) на этапе ПРИНЯТИЯ решения, но если решение принято, то "только вперед", не оглядываясь назад.
в ответ Машуньчик 12.06.13 20:41
В ответ на:
Только надо, чтобы ТС не сопли жевала, а искры из глаз метала.
Только надо, чтобы ТС не сопли жевала, а искры из глаз метала.
Неужели непонятно?! не будет этого! она сюда именно за этим и пришла - сопли жевать. Германка - общественная жилетка. Тут можно поплакаться, пожалеть себя любимую(ого), Но, подозреваю, что лишь немногие из тут вопрошавших действительно решаются на серьезные действия.

Логика проста: сильный человек. во-первых, не станет выставлять свои проблемы на всеобщее обозрение. Если же оно-таки припекло и это сделать пришлось, то начнент действовать незамедлительно.
А слабый (к коим я и отношу ТС) будет рассказыать слезливую историю о любви/ненависти/проблемах/комплексе вины, о том, как им трудно и т.п.... в их проблемах вечно виноват кто-то, но не они (в данном случае нашелся вот друг, на которого можно всё свалить; отец, нанесший ребенку травму... бог знает кто еще появится)
Честно? Я не верю, что ТС реально пойдет на какие-то решительные меры, чтобы разрубить сей гордиев узел. Будет и дальше страдать от собственной беспомощности, губя жизнь свою и своих детей ...параллельно с этим будет расти чувство вины за произходящее, усугубляя и без того хреновое состояние героини.
Чтобы разрешить проблему, имхо, нужен человек сильный (прежде всего духом) и решительный. И кто-то в этой семье должен стать таким человеком, иначе .....

ТС, не обижайтесь за резкие слова и критику. Я вас, как мать, понимаю ... больно резать по живому, тем более если это родное дитя. Но попробуйте, наконец, поступить так, как от вас никто не ожидает (прежде всего сын).
"Я боюсь, как бы не стало хуже сыну/дочке/мне/мужу" - это не причина для бездействия. Это - оправдание собственной слабости и неспособности к решительным действиям. Дорогу осилит идущий. Ну дык сделайте хотя бы один шаг (первый, как правило, и есть самый трудный). Сядьте вечерком рядком и поговорите с толком. Вы, муж и сын. Если "ребенок "не захочет принимать участие в разговоре - его право. Пусть тогда молча послушает и примет к сведению. Пусть каждый из вас выскажется о том как он видит ситуацию, какие стоят проблемы в наст. момент и какие ему видятся варианты решения. Обсудите каждый их возможных вариантов, придите к общему мнению и ДЕЙСТВУЙТЕ! Сомневаться и взвешивать можно (и нужно) на этапе ПРИНЯТИЯ решения, но если решение принято, то "только вперед", не оглядываясь назад.
NEW 13.06.13 11:41
но никакой закон не заставляет его терпеть великовозрасного и, заметьте, совершеннолетнего(!) нахала и драчуна в своем доме.
в ответ honey70 13.06.13 11:30
В ответ на:
святая обязанность мужа кормить семью и содержать, даже законные условия это подтверждают, а тут ему нужно еще кланятся за это..
святая обязанность мужа кормить семью и содержать, даже законные условия это подтверждают, а тут ему нужно еще кланятся за это..
но никакой закон не заставляет его терпеть великовозрасного и, заметьте, совершеннолетнего(!) нахала и драчуна в своем доме.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 13.06.13 11:46

Боюсь, Тви, что там уже никто ничего не собирается делать, надеясь, что всё пройдет, как уже проходило до этого пару раз.
Автор не хочет понимать и не хочет видеть, что там муж не просто в очередной раз взбрыкнул, он и сам, как человек мягкий , не хотел бы потерять семью, но что-то у него внутри, что-то, что сильнее его желаний и надежд, уже не даст ему это сделать, если действительно что-то кардинально в этой семье не изменится , а именно устранение оболтуса, и это что-то внутри - это инстинкт самосохранения. Против него не попрёшь и просто так не успокоишь видимостью мира на пару дней. Это как одернуть руку от горячего утюга. Можно конечно какое-то время усилием воли держать руку на раскаленном железе, но НЕДОЛГО. И результатом будет только страшный ожог. Так что пусть автор и не надеется, что всё пройдет и уляжется. Уже НИЧЕГО не уляжется без кардинальных изменений.
В ответ на:
Вот сейчас как раз и самое время заступиться за мужа. Решайте быстро что-то с сыном. Отрезайте ему интернет, или отселите, пусть в школу сонный ходит, или в интернат хотя бы на время, чтобы начал ценить все , втч и обои в своей комнате.
Но делайте что-то, не расслабляйтесь. Сын не изменится просто так, он уже баловень.
Вот сейчас как раз и самое время заступиться за мужа. Решайте быстро что-то с сыном. Отрезайте ему интернет, или отселите, пусть в школу сонный ходит, или в интернат хотя бы на время, чтобы начал ценить все , втч и обои в своей комнате.
Но делайте что-то, не расслабляйтесь. Сын не изменится просто так, он уже баловень.

Боюсь, Тви, что там уже никто ничего не собирается делать, надеясь, что всё пройдет, как уже проходило до этого пару раз.
Автор не хочет понимать и не хочет видеть, что там муж не просто в очередной раз взбрыкнул, он и сам, как человек мягкий , не хотел бы потерять семью, но что-то у него внутри, что-то, что сильнее его желаний и надежд, уже не даст ему это сделать, если действительно что-то кардинально в этой семье не изменится , а именно устранение оболтуса, и это что-то внутри - это инстинкт самосохранения. Против него не попрёшь и просто так не успокоишь видимостью мира на пару дней. Это как одернуть руку от горячего утюга. Можно конечно какое-то время усилием воли держать руку на раскаленном железе, но НЕДОЛГО. И результатом будет только страшный ожог. Так что пусть автор и не надеется, что всё пройдет и уляжется. Уже НИЧЕГО не уляжется без кардинальных изменений.
NEW 13.06.13 11:59
в ответ Зайка-11 13.06.13 11:41
это разные вещи.. терпеть не обязан конечно, но имеет ограниченные возможности и права в зависимости от законодательства изза 1 нахала, выдворить всю жену + 2 детей..
совершеннолетие на западе мало что значить - по немецким законам есть обязанности которые переходят этот возраст. я всего лиш хочу напомнить что кроме "18-выкинуть, выселить, послать а ля совок" автор все еще в европе живет с соответственными законами..
про 500 евро муж тот погорячился конечно... это очень маленькая сумма, подойдет под очень маленький доход.. ну и все еще автору стоит просмотреть насколько ей удобнее/возможно в германии разводиться
совершеннолетие на западе мало что значить - по немецким законам есть обязанности которые переходят этот возраст. я всего лиш хочу напомнить что кроме "18-выкинуть, выселить, послать а ля совок" автор все еще в европе живет с соответственными законами..
про 500 евро муж тот погорячился конечно... это очень маленькая сумма, подойдет под очень маленький доход.. ну и все еще автору стоит просмотреть насколько ей удобнее/возможно в германии разводиться
NEW 13.06.13 12:04
Давно читаю Вас на форуме. Скажу честно, мое мнение в 90 % случаях кардинально с Вашим не совпадает. Но не в этой ветке!
+100 к вашим высказываниям
Насчет того, что тут обвиняют мужа в корысти и "шьют" ему прочие грехи в содружестве с "добрым другом....
Цель: сначала выставить мужика козлом, чтобы потом сделать из него козла отпущения. Как это по-ДиСовски! В "лучших" традициях этого форума.
Тут, априори, все мужики - ....
в ответ pallada0 13.06.13 00:31
В ответ на:
Психологи
Психологи
Давно читаю Вас на форуме. Скажу честно, мое мнение в 90 % случаях кардинально с Вашим не совпадает. Но не в этой ветке!
+100 к вашим высказываниям
Насчет того, что тут обвиняют мужа в корысти и "шьют" ему прочие грехи в содружестве с "добрым другом....
Цель: сначала выставить мужика козлом, чтобы потом сделать из него козла отпущения. Как это по-ДиСовски! В "лучших" традициях этого форума.

Тут, априори, все мужики - ....
NEW 13.06.13 12:26
Например?
Работает она не только на мужа, но на своих детей.
В данном случае, у мужа как раз и есть благодарность, поэтому и терпит очень многое. А как насчёт благодарности со стороны сына?
в ответ honey70 13.06.13 12:20
В ответ на:
имеет еще и кучу минусов
имеет еще и кучу минусов
Например?
В ответ на:
работающую дома бесплатно
работающую дома бесплатно
Работает она не только на мужа, но на своих детей.
В данном случае, у мужа как раз и есть благодарность, поэтому и терпит очень многое. А как насчёт благодарности со стороны сына?
Всё в жизни связано
NEW 13.06.13 12:27
Хм, вообще-то, голос родителей должен быть приоритетом. Это - нормально. А у вас все с ног на голову поставлено.
Сына раздражает, что отчим имеет наглость высказывать свое мнение, а Вы только умиляетесь "ох, он у меня такой вот наследный принц".
Ну-ну...
в ответ Erni 13.06.13 06:31
В ответ на:
Еще хотела отметить что кто то подметила, будто муж не имеет права голоса... Это конечно не так, его голос можно сказать приоритет и именно это раздражает сына, тк мой наследный принц (с детства) не любит кому-либо подчиняться... В школе с этим тоже проблема...
Еще хотела отметить что кто то подметила, будто муж не имеет права голоса... Это конечно не так, его голос можно сказать приоритет и именно это раздражает сына, тк мой наследный принц (с детства) не любит кому-либо подчиняться... В школе с этим тоже проблема...
Хм, вообще-то, голос родителей должен быть приоритетом. Это - нормально. А у вас все с ног на голову поставлено.
Сына раздражает, что отчим имеет наглость высказывать свое мнение, а Вы только умиляетесь "ох, он у меня такой вот наследный принц".
Ну-ну...
NEW 13.06.13 12:33
Если вы замените "мужа" на "одного и/или обоих из супругов" то ваше высказывание будет соответствовать и положению дел в здешнем обществе и современному законодательству страны.
Мужчину ожидающего чистую рубашку тут часто клеймят за наличие пережитков совкового мышления в их сознании. Вот высказанное вами, с т.з. здешних нравов последних десятилетий, тоже пережиток совка.
в ответ honey70 13.06.13 11:30
В ответ на:
святая обязанность мужа кормить семью и содержать, даже законные условия это подтверждают, а тут ему нужно еще кланятся за это.
святая обязанность мужа кормить семью и содержать, даже законные условия это подтверждают, а тут ему нужно еще кланятся за это.
Если вы замените "мужа" на "одного и/или обоих из супругов" то ваше высказывание будет соответствовать и положению дел в здешнем обществе и современному законодательству страны.
Мужчину ожидающего чистую рубашку тут часто клеймят за наличие пережитков совкового мышления в их сознании. Вот высказанное вами, с т.з. здешних нравов последних десятилетий, тоже пережиток совка.
NEW 13.06.13 12:39
Вы ничего не пропустили? ТС писала что она сына в школу за 40 км туда и обратно возила и дочку по кружкам. Вы наверное не знаете что это за беготня и какой люксус для детей иметь родителей, которые могут себе позволить этими детьми серьёзно заниматься, а не скидывать воспитание на школу, садик и комп, потому как с работы никакие приходят и уже никому не до кого толком...
А то Вы всё о рубашках. Их-то можно и в химчистку, а вот детей туда не запихнёшь, чтобы их в порядок привели.
А то Вы всё о рубашках. Их-то можно и в химчистку, а вот детей туда не запихнёшь, чтобы их в порядок привели.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.06.13 12:39
в ответ Erni 13.06.13 01:24
мой вам совет, смотрите не разводитесь с мужем из-за сына. Муж у вас хороший. А от этих подростков кто хочет сбежит. Парень еще года два с вами поживет и все, свалит в свою жизнь. А вы? Попросите мужа еще потерпеть. Пригрозите сыну, что он вам жизнь ломает. Посмотрите интернаты, как тут советовали. Но не ругайтесь с мужем!
NEW 13.06.13 12:43
в ответ iskander_aka 13.06.13 12:33
да, вы правы- я имела ввиду конечно "партнера" вне зависимости от пола..
все остальное вопросы семейные ..
просто по моим личным наблюдением постсоветское и европейские принципы отличыются исключительно восприятием математики..
одни вносять 70% в семью и считают что это 50%
а другие вносят действительно 50% +/- пару процентиков от женщин страдающих синдромом золушки.
все остальное вопросы семейные ..
просто по моим личным наблюдением постсоветское и европейские принципы отличыются исключительно восприятием математики..
одни вносять 70% в семью и считают что это 50%
а другие вносят действительно 50% +/- пару процентиков от женщин страдающих синдромом золушки.

NEW 13.06.13 12:50
в ответ Natka Ros 13.06.13 12:26
трудно аргументировать если "основа" ценностей отличается..
про сына также трудно, потому что в отличии от массы участников я не имею навыков телепатических, богатой фантазии или желание выдать придуманное за факты.. но я знаю что у взрослых людей чисто теоретически должно быть больше ума и кругозора чем у 18летним маменькиным сыночком.. еще я знаю что обычно "ожидать благодарности" это сугубо бабское (выражение а не дискриминация по пол признаку) и эти "ожидания" да "представления" в жизни редко осуществляются, тот кто хочет итога - действует.. а в семье - по инфе автора - НИКТО не дейсвует, они просто все пускают на самотек и реагируют непоследовательно..
можно конечно авторенингом заняться- сесть и молча почитать да благодарить мужа, но увы это проблему подростка не изменет, так как он НЕ ПРИУЧЕН быть благодарным..
про сына также трудно, потому что в отличии от массы участников я не имею навыков телепатических, богатой фантазии или желание выдать придуманное за факты.. но я знаю что у взрослых людей чисто теоретически должно быть больше ума и кругозора чем у 18летним маменькиным сыночком.. еще я знаю что обычно "ожидать благодарности" это сугубо бабское (выражение а не дискриминация по пол признаку) и эти "ожидания" да "представления" в жизни редко осуществляются, тот кто хочет итога - действует.. а в семье - по инфе автора - НИКТО не дейсвует, они просто все пускают на самотек и реагируют непоследовательно..
можно конечно авторенингом заняться- сесть и молча почитать да благодарить мужа, но увы это проблему подростка не изменет, так как он НЕ ПРИУЧЕН быть благодарным..
NEW 13.06.13 13:00
в ответ Windspiel 13.06.13 12:39
В ответ на:
и какой люксус для детей иметь родителей, которые могут себе позволить этими детьми серьёзно заниматься
+1 Согласна. Роскошь, которую не все могут себе позволить. Для этого нужет хороший финансовый тыл, который тоже кому-то надо обеспечивать. Но сыну ТС все моральноматериальнвые вливания пользы не принесли.и какой люксус для детей иметь родителей, которые могут себе позволить этими детьми серьёзно заниматься
NEW 13.06.13 13:02
в ответ Lulechka 13.06.13 12:46
Это вообще-то нормально, что детей-школьников обеспечивают родители и несколько дико использовать нечто подобное в качестве аргумента.
Не говоря уже о том, что наивно предполагать, что сына реально испугает перспектива остаться без "курицы с яйцами" - отчима. Я вот сильно подозреваю, что нет. Иначе с парнем дело совсем дрянь.
Не говоря уже о том, что наивно предполагать, что сына реально испугает перспектива остаться без "курицы с яйцами" - отчима. Я вот сильно подозреваю, что нет. Иначе с парнем дело совсем дрянь.
Speak My Language
NEW 13.06.13 13:02
в ответ iskander_aka 13.06.13 12:33
"совок" - это жена на работе+ дома.. и считается что это 50% вклада в семью... а домохозяйку принято считать тунеядкой и лентяйкой
в европе же либо/либо/либо полработы полдома- мало кому в голову прийдет назвать домохозяйкой ленивой и пригласит мужу кланятся..
я лично считаю что вклад в семью меряется именно количеством "убитого жизненного времени" на быт+работу
ну а про рубашки- в чем проблема.. жена гладит рубашку ежедневно, муж жене юбку.. заменить можно на нужное

в европе же либо/либо/либо полработы полдома- мало кому в голову прийдет назвать домохозяйкой ленивой и пригласит мужу кланятся..
я лично считаю что вклад в семью меряется именно количеством "убитого жизненного времени" на быт+работу
ну а про рубашки- в чем проблема.. жена гладит рубашку ежедневно, муж жене юбку.. заменить можно на нужное

NEW 13.06.13 13:09
в ответ Lulechka 13.06.13 13:00
если следовать вашей аргументации, то дети безработных должны быть родителям вдвойне благодарны потому что те их воспитывают и им время уделают?
или наоборот, если брать голую добычу средств, то дети должны безработных вообще не уважать потому что они ничего не зарабатывают...
только мне мешает выражение "уважать/быть благодарным ЗА ЧТО ТО"?
или наоборот, если брать голую добычу средств, то дети должны безработных вообще не уважать потому что они ничего не зарабатывают...
только мне мешает выражение "уважать/быть благодарным ЗА ЧТО ТО"?
NEW 13.06.13 13:13
в ответ Машуньчик 13.06.13 09:43
Очень правильно все пишите
Да, сын реально очень силен и это с детства и знает это....
Сын не против выпить в компании, но все время на скутере и с алкоголем это несовместимо, славабогу
Я понимаю, что должна быть спокойной и твердой, нужна конкретная работа в семье по излечению отношений

Да, сын реально очень силен и это с детства и знает это....
Сын не против выпить в компании, но все время на скутере и с алкоголем это несовместимо, славабогу
Я понимаю, что должна быть спокойной и твердой, нужна конкретная работа в семье по излечению отношений
NEW 13.06.13 13:14
Я согласна с вами на все 100%. Развитием этого чувства может заняться в данном случае только мама.
Потому что
По своему опыту знаю, что подростки воспринимают всё, как должное. Как будто по другому и быть не может! Зачастую не понимая, чего вся эта забота о них стоит. Мне кажеться , что им нужно об этом говорить.
Зачастую мужчинам, вообще, очень трудно выражать благодарность в словах, это нормально. Есть другие методы выразить свою благодарность маме или папе.
в ответ honey70 13.06.13 12:50
В ответ на:
так как он НЕ ПРИУЧЕН быть благодарным.
так как он НЕ ПРИУЧЕН быть благодарным.
Я согласна с вами на все 100%. Развитием этого чувства может заняться в данном случае только мама.
Потому что
В ответ на:
у взрослых людей чисто теоретически должно быть больше ума и кругозора чем у 18летним маменькиным сыночком..
у взрослых людей чисто теоретически должно быть больше ума и кругозора чем у 18летним маменькиным сыночком..
По своему опыту знаю, что подростки воспринимают всё, как должное. Как будто по другому и быть не может! Зачастую не понимая, чего вся эта забота о них стоит. Мне кажеться , что им нужно об этом говорить.
Зачастую мужчинам, вообще, очень трудно выражать благодарность в словах, это нормально. Есть другие методы выразить свою благодарность маме или папе.
Всё в жизни связано
NEW 13.06.13 13:15
хавать потреблять и делать вид, что все тебе должны еще больше. Можно еще и руку поднять.
в ответ honey70 13.06.13 13:09
В ответ на:
то дети безработных должны быть родителям вдвойне благодарны потому что те их воспитывают и им время уделают
Вы же видите, что ТС с сыном это не помогло, хотя время и средства были.то дети безработных должны быть родителям вдвойне благодарны потому что те их воспитывают и им время уделают
В ответ на:
"уважать/быть благодарным ЗА ЧТО ТО"?
Лучше, конечно тупо "уважать/быть благодарным ЗА ЧТО ТО"?
NEW 13.06.13 13:15
"Долгое время неработающие", т.е. сидящие на пособии здоровые люди вообще отдельная каста. Единственное оправдание имеют в моих глазах матери-одиночки, да и то нормальные обычно где-то "чернят". А люди, сидящие на голом пособии не только детям, себе ничего дать не могут. Не начто, имхо.
в ответ honey70 13.06.13 13:09
В ответ на:
если следовать вашей аргументации, то дети безработных должны быть родителям вдвойне благодарны потому что те их воспитывают и им время уделают?
если следовать вашей аргументации, то дети безработных должны быть родителям вдвойне благодарны потому что те их воспитывают и им время уделают?
"Долгое время неработающие", т.е. сидящие на пособии здоровые люди вообще отдельная каста. Единственное оправдание имеют в моих глазах матери-одиночки, да и то нормальные обычно где-то "чернят". А люди, сидящие на голом пособии не только детям, себе ничего дать не могут. Не начто, имхо.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 13.06.13 13:26
в ответ Jaste 13.06.13 10:42
Да, неплохо бы.. Но мой без тормозов к сожалению...
Уже давно , очень давно ходит сонный и съехал в учебе, но воз и ныне там
А про мотивацию и объяснение что он губит свое будущее - там я эти последние 3 года точно занимаюсь.... Порой ложусь спать и думю все - ну КАК еще объяснить, чтоб понял раз и навсегда?!
Просила мужа устроить сына на стройку летом - рядомс нами дома строили.... Мог хоть на подхвате,,,, но страховки и тп.... Вообщем нереально ... А ребенок точно не понимает , что может быть совсем другая жизнь , всегда жил хорошо
Уже давно , очень давно ходит сонный и съехал в учебе, но воз и ныне там

А про мотивацию и объяснение что он губит свое будущее - там я эти последние 3 года точно занимаюсь.... Порой ложусь спать и думю все - ну КАК еще объяснить, чтоб понял раз и навсегда?!
Просила мужа устроить сына на стройку летом - рядомс нами дома строили.... Мог хоть на подхвате,,,, но страховки и тп.... Вообщем нереально ... А ребенок точно не понимает , что может быть совсем другая жизнь , всегда жил хорошо
NEW 13.06.13 13:26
в ответ Lulechka 13.06.13 13:15
да, вижу конечно.. поэтому для меня вывод что благодарность не связана с кол вом проведенного времени или размера финанцирования
утриривать также не аргументация..
если ваши слова подростку сказать, то он ответит
1) его никто не спрашивал хочет ли он такого воспитания ,
2) супруги сами договаривались о распределении обязанностей по личным предпочтениям его не спрашивая,
3) по закону (берем немецкий ради простоты) родители обязаны дать ребенку минимум одно образование
4) ради бога - разводитесь, кидайте работу, я все равно свию законную долю получу от родителей или соц. попечения
и будет полностью прав..
что я хочу сказать - неразумно "поучать" именно такой аргументацией подростка.. его лучше вообще не поучать потоми что это поздно.. лучше учить действиями и обращаться как с почти- взроскым.. он не знает что его действия вызывают последствия , потому что их банально НЕТ... вот мать обьявила что они сьезжают, а отчим дискутирует о интерьере.. где тут последствия? только док-во что родители НЕ едины в решениях а мать - пустотреп (автор, извините, написала ради самого выражения а не оскорбления )

утриривать также не аргументация..
если ваши слова подростку сказать, то он ответит
1) его никто не спрашивал хочет ли он такого воспитания ,
2) супруги сами договаривались о распределении обязанностей по личным предпочтениям его не спрашивая,
3) по закону (берем немецкий ради простоты) родители обязаны дать ребенку минимум одно образование
4) ради бога - разводитесь, кидайте работу, я все равно свию законную долю получу от родителей или соц. попечения
и будет полностью прав..
что я хочу сказать - неразумно "поучать" именно такой аргументацией подростка.. его лучше вообще не поучать потоми что это поздно.. лучше учить действиями и обращаться как с почти- взроскым.. он не знает что его действия вызывают последствия , потому что их банально НЕТ... вот мать обьявила что они сьезжают, а отчим дискутирует о интерьере.. где тут последствия? только док-во что родители НЕ едины в решениях а мать - пустотреп (автор, извините, написала ради самого выражения а не оскорбления )
NEW 13.06.13 13:30
в ответ Spitze 13.06.13 10:45
Я устала писать, что пишу правду... Что ж за допросы и выискивание не стыковок?
Обязательно надо описывать, что я платила родным бабушкам ( со стороны мужа) и они помогали мужу и сидели по графику с детьми?! Что мой бизнес не требовал сидения за столом кабинета с и до...?'
Не верите - Ваше право. Ветка не об этом
Бывший потерял работу в самом начале наших отношений, еще детей не было... С началом перестройки и потом так и не смог найти работу
Когда я развелась и он остался один устроился работать... охранником ( и то с помощью отца)
Обязательно надо описывать, что я платила родным бабушкам ( со стороны мужа) и они помогали мужу и сидели по графику с детьми?! Что мой бизнес не требовал сидения за столом кабинета с и до...?'
Не верите - Ваше право. Ветка не об этом
Бывший потерял работу в самом начале наших отношений, еще детей не было... С началом перестройки и потом так и не смог найти работу
Когда я развелась и он остался один устроился работать... охранником ( и то с помощью отца)
NEW 13.06.13 13:32
в ответ Lulechka 13.06.13 13:18
При чем тут "лучше" ??? Я там вообще не вижу связи, кроме того, что оба примера из области больных отношений людей, имеющих дефекты характера/психики.
Или Вы считаете, что если кого-то шантаж деньгами удерживает от "дать по мордасам", то все нормально и вопрос решен ?
Или Вы считаете, что если кого-то шантаж деньгами удерживает от "дать по мордасам", то все нормально и вопрос решен ?
Speak My Language
NEW 13.06.13 13:42
в ответ Гармония* 13.06.13 11:00
Спасибо большое
Сейчас выспалась и хоть состояние очень странное... но рада, что чувствую в себе силы бороться за свою семью, работать над отношениями...
Понимаю что не смогла описать в ветке какие то важные детали, но думаю основные моменты ясны...,
Вот такая авария случилась... сама не верю, что вот так все... Практически все ближайшие родственники живут годами и в любви, родители вот золотую свадьбу справляют, а у меня вот такой бардак в жизни......

Сейчас выспалась и хоть состояние очень странное... но рада, что чувствую в себе силы бороться за свою семью, работать над отношениями...
Понимаю что не смогла описать в ветке какие то важные детали, но думаю основные моменты ясны...,
Вот такая авария случилась... сама не верю, что вот так все... Практически все ближайшие родственники живут годами и в любви, родители вот золотую свадьбу справляют, а у меня вот такой бардак в жизни......

NEW 13.06.13 13:54
Ну так кто ж в 18 рвётся в бой?!! Пусть нехотя, но делает!!! Вы на него в это время не смотрите
Я понимаю, что вы хотите, чтобы ваш муж занялся распределением обязанностей, но лучше займитесь этим сами. Во-первых, вы мама, а он отчим, из уст вашего мужа все слова буду звучать обиднее для вашего сына. Вы между собой разберётесь!
Во-вторых, муж работает, а течении дня появляються дела, которые могут сделать только МУЖЧИНЫ!
Пофантазируйте!
в ответ Erni 13.06.13 13:17
В ответ на:
Да, с обязанностями туговато... В Германии был пылесос и практически все
Я уже писала что к сожалению муж не привлекал его к каким то работам и помощи по дому
Ну снег почистить максимум.... И конечно сынуля с такой не охотой всегда это делал
Да, с обязанностями туговато... В Германии был пылесос и практически все
Я уже писала что к сожалению муж не привлекал его к каким то работам и помощи по дому
Ну снег почистить максимум.... И конечно сынуля с такой не охотой всегда это делал
Ну так кто ж в 18 рвётся в бой?!! Пусть нехотя, но делает!!! Вы на него в это время не смотрите

Я понимаю, что вы хотите, чтобы ваш муж занялся распределением обязанностей, но лучше займитесь этим сами. Во-первых, вы мама, а он отчим, из уст вашего мужа все слова буду звучать обиднее для вашего сына. Вы между собой разберётесь!
Во-вторых, муж работает, а течении дня появляються дела, которые могут сделать только МУЖЧИНЫ!

Всё в жизни
связано
Всё в жизни связано
NEW 13.06.13 14:10
Дети все очень хорошо чувствуют. Вы можете сколько угодно на словах уговаривать сына за ум взяться, но он же видит, что, на самом деле, вы гордитесь им. Он понимает, что вам нравится, что он такой крутой, круче только яйца, и никто ему не указ. Вам нравится, что сын "сильный", что "никто его не обломает". Это - в каждом Вашем посте. Что и как Вы хотите менять? С какой стати сыну начать вас слушаться? Он же видит отношение: пока он хамит, он самый-самый.
Ваша основная проблема сейчас - уговорить мужа дальше прислуживать Вашему принцу. Я думаю, уговорите. Девять лет служил, и еще послужит, не переломится.
в ответ Erni 13.06.13 13:48
В ответ на:
Да не умиляюсь я, Господь с Вами... Это с горькой иронией так его назвала...
Все близкие и знакомые порой именно так называют сына - замашки с детства... Помню случайные люди как то предсказали что он будет видимо президентом
Да не умиляюсь я, Господь с Вами... Это с горькой иронией так его назвала...
Все близкие и знакомые порой именно так называют сына - замашки с детства... Помню случайные люди как то предсказали что он будет видимо президентом
Дети все очень хорошо чувствуют. Вы можете сколько угодно на словах уговаривать сына за ум взяться, но он же видит, что, на самом деле, вы гордитесь им. Он понимает, что вам нравится, что он такой крутой, круче только яйца, и никто ему не указ. Вам нравится, что сын "сильный", что "никто его не обломает". Это - в каждом Вашем посте. Что и как Вы хотите менять? С какой стати сыну начать вас слушаться? Он же видит отношение: пока он хамит, он самый-самый.
Ваша основная проблема сейчас - уговорить мужа дальше прислуживать Вашему принцу. Я думаю, уговорите. Девять лет служил, и еще послужит, не переломится.
NEW 13.06.13 14:12
в ответ Erni 13.06.13 13:48
Не знаю кому более надобно сочувствовать, мужу, что кучу энергии впустую потратил, сыну , что ему по жизни подобное воспитание ещё ой как акукнется, или Вам, что Бог мозгами обделил.
Не примите за оскорбление, рассуждения с чисто технической стороны.
Не примите за оскорбление, рассуждения с чисто технической стороны.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 13.06.13 14:15
в ответ S__Elena 13.06.13 14:10
Мой сын очень неуверенный в себе, к сожалению... От этого тоже куча проблем... Тут много чего примешано и к сожалению некоторые моменты пока невозможно изменить ( например он хочет фамилию моего мужа , испытывает большие комплексы по поводу настоящей фамилии, вот ждет паспорта и с 18 уде сейчас в Голландии можно этому помочь)
NEW 13.06.13 14:22
Ой, ну что Вы!!! Спасибо огромное !
Что бы я без Вашего поста делала - даже и не знаю...вы очень помогли!
И главное, ведь именно за такими вот ответами я обратилась на этот форум))
в ответ AlexM77 13.06.13 14:12
В ответ на:
Не знаю кому более надобно сочувствовать ......или Вам, что Бог мозгами обделил.
Не знаю кому более надобно сочувствовать ......или Вам, что Бог мозгами обделил.
Ой, ну что Вы!!! Спасибо огромное !
Что бы я без Вашего поста делала - даже и не знаю...вы очень помогли!
И главное, ведь именно за такими вот ответами я обратилась на этот форум))
NEW 13.06.13 14:22
так вы еще впридачу замужем за сыном олигарха в первый раз были?
однако...мерседес сейчас и большой новый дом -
в ответ Erni 13.06.13 08:39
В ответ на:
Вы знаете, при разводе с бывшим я потеряла очень много... Практически уехала ни с чем ( толко моя машина и квартира остались за мной), тч я знаю что такое мат потери...
Вы знаете, при разводе с бывшим я потеряла очень много... Практически уехала ни с чем ( толко моя машина и квартира остались за мной), тч я знаю что такое мат потери...
так вы еще впридачу замужем за сыном олигарха в первый раз были?

В ответ на:
сейчас я живу в более скромных условиях
сейчас я живу в более скромных условиях
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 13.06.13 14:23
эта песня хороша - начинай сначала!
в ответ Erni 13.06.13 08:42
В ответ на:
А что Вы предлагаете - все же отселить? Муж пока молчит - не мне же инициативу проявлять своего сына , пусть хоть избалованного, выкидывать из дома?
А что Вы предлагаете - все же отселить? Муж пока молчит - не мне же инициативу проявлять своего сына , пусть хоть избалованного, выкидывать из дома?
эта песня хороша - начинай сначала!


Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 13.06.13 14:24
Сложно опрелить, что там с мужем на самом деле...
В России у меня была соседка с несколько похожей ситуацией. Сын ее доводит до того, что ее из петли вынимали из-за сына. В прямом смысле. Я очень жалела жену и мужа, удивлялась, как муж это всё терпит.
Через какое то время я узнала, что соседка - алкоголичка и периодически лечится в психбольнице.
А когда я уезжала и стала сдавать квартиру, муж ко мне пришёл и просил сдать квартиру знакомой... Оказалось у него много лет вторая семья на стороне. И там он такой же примерный - оплачивает ребёнку любовницы образование, ей тоже оплачивает лечение. Решил их поселить поближе чтобы ещё лучше заботиться...
Причём о себе совсем забывает. Ему самому нужна операция.
Семья благополучная. У жёны собственная транспортная компания. У мужа - тоже собственная транспортная компания.
Про друга мужа... скорее всего муж ТС сам до всего додумался, глядя на друга.
В России у меня была соседка с несколько похожей ситуацией. Сын ее доводит до того, что ее из петли вынимали из-за сына. В прямом смысле. Я очень жалела жену и мужа, удивлялась, как муж это всё терпит.
Через какое то время я узнала, что соседка - алкоголичка и периодически лечится в психбольнице.
А когда я уезжала и стала сдавать квартиру, муж ко мне пришёл и просил сдать квартиру знакомой... Оказалось у него много лет вторая семья на стороне. И там он такой же примерный - оплачивает ребёнку любовницы образование, ей тоже оплачивает лечение. Решил их поселить поближе чтобы ещё лучше заботиться...
Причём о себе совсем забывает. Ему самому нужна операция.
Семья благополучная. У жёны собственная транспортная компания. У мужа - тоже собственная транспортная компания.
Про друга мужа... скорее всего муж ТС сам до всего додумался, глядя на друга.
NEW 13.06.13 14:28
в ответ Seepferd 13.06.13 14:22
Нет, просто хорошо шел мой бизнес и в те времена можно было хорошо и быстро заработать, если попасть в струю
Мой бывший был из обычной семьи и зубами цеплялся за все как грится нажитое непосильным трудом при разводе пуская в ход ВСЕ что только возможно
И еще просил отступных, чтобы я отсюда ему определенную сумму посылала,,...
Мой бывший был из обычной семьи и зубами цеплялся за все как грится нажитое непосильным трудом при разводе пуская в ход ВСЕ что только возможно

NEW 13.06.13 14:30
в ответ Seepferd 13.06.13 14:23
А что делать? Утром вот разговор завел о мебели доя комнаты сына... Я не знаю - нужно ответить нет, давай отселим лучше?
Может конечно надежда умирает последней, но сын мой далеко не дурак... Учителя зная его мозги в недоумении как он мог так скатиться ....
Может все ж дошло до парня, что все серьезно?!
Может конечно надежда умирает последней, но сын мой далеко не дурак... Учителя зная его мозги в недоумении как он мог так скатиться ....
Может все ж дошло до парня, что все серьезно?!
NEW 13.06.13 14:33
Русские мужчины ( образно назовем так) - отдельная тема с этими любовьями на стороне... Когда развелась - не питала иллюзий, что смогу найти там у себя адекватного достойного человека и не ходить рогатой при этом
Замуж за иностранца - не было самоцелью, просто при всей заданной ситуации так сложились обстоятельства....
А та женщина возможно и стала алкоголичкой, топя свои беды с сыном в вине...
А женский алкоголизм как известно практически неизлечим...

А та женщина возможно и стала алкоголичкой, топя свои беды с сыном в вине...

А женский алкоголизм как известно практически неизлечим...
NEW 13.06.13 14:35
в ответ Erni 13.06.13 14:15
Вы сами тормозите сына в развитии и прививаете, что он ничего в жизни делать не может и ничего не получится. Вы и только вы виноваты. А не ваша фамилия.
Раз и навсегда поймите, что с понедельника у вас в доме живёт молодой мужчина. Мужчина, а не ребёнок. Мужчина со своими желаниями, потребностями, но и вкладом в общую жизнь (за что его и держат под крышей).
Пусть живёт отдельно в своей комнате, кушать может готовить что сам захочет и покупать что хочет на свои деньги. Его обязанность - порядок в комнате, окончание школы и дальнейший выбор направления. Если нет - интернат.
Вы его не сильно нагружаете, но если нужна мужская рука - он должен помочь. Он же там живёт. Но и обращаетесь вы за помощью, как к соседу - "помоги пожалуйста", а не "а ну-ка". Вы должны научить его уважать других людей. Не бояться, а уважать. Комнату обустраивать втроём с мужем. Вы, муж, сын. Вам всем это надо. Даже если вы будете просто стоять и разговорами приятными ускорять время. Сын должен не смотреть, как делают, а делать. Делать для себя. А помогать должен муж. Кому нужен безрукий муж в будущем? Сын должен научиться всё делать сам. Только тогда он станет себя уважать и только тогда получит уважение от других. Вы должны объяснить ему, что люди видят, кто работает и делает, и только таких уважают. Но объясняйте не жужжащими нотациями, а так, как говорили бы с полузнакомым человеком. Просто за столиком собеседник в баре, и вы с ним обсуждаете.
Денег давать минимум. Интернет - за свой счёт.
Вы должны себе уяснить, что это - мужчина уже. Он имеет право на личную жизнь. Даже если она вам не нравится.
Вы должны ему сказать (не занудные нравоучения, а разговор как с соседом), что если он здесь - он должен уважать нормы общежития. Вы не будете ввязываться в его дела, он будет всё разруливать сам. Не ввязываться - означает, что и на плохое и на хорошее вы будете смотреть со стороны, даже если вам будет тяжело и вы будете знать, как помочь.
Это - ЕГО жизнь. Вы засовываете мужчину, предназначенного для другой женщины (надеюсь) себе под юбку. Это преступление.
Единственная обязанность родителей - подготовить детей к самостоятельной жизни и выпустить в неё.
Иначе выглядит, что родители хотят своих детей с собой в гроб положить.
Подумайте.
Раз и навсегда поймите, что с понедельника у вас в доме живёт молодой мужчина. Мужчина, а не ребёнок. Мужчина со своими желаниями, потребностями, но и вкладом в общую жизнь (за что его и держат под крышей).
Пусть живёт отдельно в своей комнате, кушать может готовить что сам захочет и покупать что хочет на свои деньги. Его обязанность - порядок в комнате, окончание школы и дальнейший выбор направления. Если нет - интернат.
Вы его не сильно нагружаете, но если нужна мужская рука - он должен помочь. Он же там живёт. Но и обращаетесь вы за помощью, как к соседу - "помоги пожалуйста", а не "а ну-ка". Вы должны научить его уважать других людей. Не бояться, а уважать. Комнату обустраивать втроём с мужем. Вы, муж, сын. Вам всем это надо. Даже если вы будете просто стоять и разговорами приятными ускорять время. Сын должен не смотреть, как делают, а делать. Делать для себя. А помогать должен муж. Кому нужен безрукий муж в будущем? Сын должен научиться всё делать сам. Только тогда он станет себя уважать и только тогда получит уважение от других. Вы должны объяснить ему, что люди видят, кто работает и делает, и только таких уважают. Но объясняйте не жужжащими нотациями, а так, как говорили бы с полузнакомым человеком. Просто за столиком собеседник в баре, и вы с ним обсуждаете.
Денег давать минимум. Интернет - за свой счёт.
Вы должны себе уяснить, что это - мужчина уже. Он имеет право на личную жизнь. Даже если она вам не нравится.
Вы должны ему сказать (не занудные нравоучения, а разговор как с соседом), что если он здесь - он должен уважать нормы общежития. Вы не будете ввязываться в его дела, он будет всё разруливать сам. Не ввязываться - означает, что и на плохое и на хорошее вы будете смотреть со стороны, даже если вам будет тяжело и вы будете знать, как помочь.
Это - ЕГО жизнь. Вы засовываете мужчину, предназначенного для другой женщины (надеюсь) себе под юбку. Это преступление.
Единственная обязанность родителей - подготовить детей к самостоятельной жизни и выпустить в неё.
Иначе выглядит, что родители хотят своих детей с собой в гроб положить.
Подумайте.
NEW 13.06.13 14:36
в ответ Erni 13.06.13 14:30
В ответ на:
. Учителя зная его мозги в недоумении как он мог так скатиться ....
Дык, Вашими молитвами. Я в 16 из дому слинял, полагаю до сих пор- это было главнейшее и правильнейшее решение моей жизни, все остальные достижения базируются на нём до сих пор.. Учителя зная его мозги в недоумении как он мог так скатиться ....
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 13.06.13 14:39
вам уже дали все возможные советы. каких еще вы ждете?
в ответ Erni 13.06.13 14:17
В ответ на:
Именно за этим я и обратилась за помощью к форуму... Тем более посоветоваться в данный момент не с кем.....
Именно за этим я и обратилась за помощью к форуму... Тем более посоветоваться в данный момент не с кем.....
вам уже дали все возможные советы. каких еще вы ждете?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 13.06.13 14:39
в ответ Erni 13.06.13 13:26
[цитата]А ребенок точно не понимает , что может быть совсем другая жизнь , всегда жил хорошо [цитата]
Ну пусть он плохо поживет! Ну не совсем уж плохо, что ранит ваше материнское сердце, а ужмется. Вы его кормите, обуваете , одеваете.. пусть идет на свои хотелки подрабатывает. Мой вот так поработал и сказал, что хочет учиться!
Вы ему медвежью услугу оказываете, обеспечивая всем. Ему ведь жизнь прожить нужно будет и без вас, а он ничего не умеет. Мир злой, ему никто не будет там целовать и облизывать. Все можно еще поправить с вашим сыном, нужно быть только твердой и последовательной в сокращении ништяков от семьи и переводом на самостоятельные рельсы.
Ну пусть он плохо поживет! Ну не совсем уж плохо, что ранит ваше материнское сердце, а ужмется. Вы его кормите, обуваете , одеваете.. пусть идет на свои хотелки подрабатывает. Мой вот так поработал и сказал, что хочет учиться!

NEW 13.06.13 14:40
в ответ Машуньчик 13.06.13 14:35
В ответ на:
. Вы и только вы виноваты. А не ваша фамилия.
Помнится шефа авиакомпании Germania , выигравшей конкурс по перевозке беамтов из Бонна в Берлин два раза в неделю , что оплачивалось государством, звали Мустафа Мустафин, или зо энлихь.. Вы и только вы виноваты. А не ваша фамилия.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 13.06.13 14:40
в ответ Erni 13.06.13 14:30
Мебель покупайте. Вернее - выбирайте вместе с сыном. Спросите, что бы он хотел сам.
По минимуму.
Уют должен быть. Это стимул для сына нормально жить дальше.
НО вечером с мужем сесть выбирать интернат. Вам нужен запасной аэродром. Пусть лучше бумажка с интернатными данными сгниёт от времени неиспользованная. Но без неё у вас всё развалится.
Не расслабляйтесь. Затишье только временное. К сожалению.
По минимуму.
Уют должен быть. Это стимул для сына нормально жить дальше.
НО вечером с мужем сесть выбирать интернат. Вам нужен запасной аэродром. Пусть лучше бумажка с интернатными данными сгниёт от времени неиспользованная. Но без неё у вас всё развалится.
Не расслабляйтесь. Затишье только временное. К сожалению.
NEW 13.06.13 14:42
Ну да, ну да...
Один за 2 часа простой обед приготовит. Другой в перерыве приготовления еды с пылесосом пройдётся, вещи в стирку метнёт и т.п. А время то же - 2 часа ;)
в ответ honey70 13.06.13 13:02
В ответ на:
вклад в семью меряется именно количеством "убитого жизненного времени" на быт+работу
вклад в семью меряется именно количеством "убитого жизненного времени" на быт+работу
Ну да, ну да...
Один за 2 часа простой обед приготовит. Другой в перерыве приготовления еды с пылесосом пройдётся, вещи в стирку метнёт и т.п. А время то же - 2 часа ;)
NEW 13.06.13 14:42
вы знаете, мне лично жаль вре,мени и усилий давить на клавиши, чтобы давать вам советы. Вы им все равно следовать не будете...ни моим, ни другим.
мне удивительно, что вы с полным отсутствием характера были успешны в бизнесе. нестыковка.
в ответ Erni 13.06.13 14:30
В ответ на:
А что делать?
А что делать?
вы знаете, мне лично жаль вре,мени и усилий давить на клавиши, чтобы давать вам советы. Вы им все равно следовать не будете...ни моим, ни другим.

мне удивительно, что вы с полным отсутствием характера были успешны в бизнесе. нестыковка.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 13.06.13 14:45
Ну да , а смена фамилии сделает его богатым и успешным . Вот читаю вас и абсолютно не жалко , сынок точное отражение вас , как вам уборщицей западло работать , так сыну снег убирать возле своего дома . Думаю кормушка недолго продлится , вам пора на голландский сайт правовыми вопросами интересоваться и соломку стелить .
http://holland.borda.ru/
в ответ Erni 13.06.13 14:15
В ответ на:
Тут много чего примешано и к сожалению некоторые моменты пока невозможно изменить ( например он хочет фамилию моего мужа , испытывает большие комплексы по поводу настоящей фамилии
Тут много чего примешано и к сожалению некоторые моменты пока невозможно изменить ( например он хочет фамилию моего мужа , испытывает большие комплексы по поводу настоящей фамилии
Ну да , а смена фамилии сделает его богатым и успешным . Вот читаю вас и абсолютно не жалко , сынок точное отражение вас , как вам уборщицей западло работать , так сыну снег убирать возле своего дома . Думаю кормушка недолго продлится , вам пора на голландский сайт правовыми вопросами интересоваться и соломку стелить .
http://holland.borda.ru/
NEW 13.06.13 14:46
А я в этом абсолютно уверен, что это необходимо им объяснять и, время от времени, ставить в условия, в которых, дети чувствуют, что без сделанного предками им плохо, тяжело и неудобно.
Это тоже воспитание.
В ответ на:
По своему опыту знаю, что подростки воспринимают всё, как должное. Как будто по другому и быть не может! Зачастую не понимая, чего вся эта забота о них стоит. Мне кажеться , что им нужно об этом говорить.
По своему опыту знаю, что подростки воспринимают всё, как должное. Как будто по другому и быть не может! Зачастую не понимая, чего вся эта забота о них стоит. Мне кажеться , что им нужно об этом говорить.
А я в этом абсолютно уверен, что это необходимо им объяснять и, время от времени, ставить в условия, в которых, дети чувствуют, что без сделанного предками им плохо, тяжело и неудобно.
Это тоже воспитание.
NEW 13.06.13 14:55
Вот вы сами хотели себе такого найти мужа, а кому теперь ваше счастье достанется?
Ну разве так можно,все хотят себе хороших мужей, а сыночков выпускаете в свет без воспитания и ни к чему не годных.
И вам сейчас жаль его. Поверьте, если вы не возметесь за ум ( я уверена, что нет) и хотя бы что то не исправите,
то когда вы поймете, что от вашего сына нужно уже ожидать взрослых поступков,
а их нет и не будет - рыдать вам всю жизнь.
Хотя у вас тоже будет выход для самоуспокоения, обвинять его бедную жену.
в ответ Erni 13.06.13 14:33
В ответ на:
смогу найти там у себя адекватного достойного человека
смогу найти там у себя адекватного достойного человека
Вот вы сами хотели себе такого найти мужа, а кому теперь ваше счастье достанется?
Ну разве так можно,все хотят себе хороших мужей, а сыночков выпускаете в свет без воспитания и ни к чему не годных.
И вам сейчас жаль его. Поверьте, если вы не возметесь за ум ( я уверена, что нет) и хотя бы что то не исправите,
то когда вы поймете, что от вашего сына нужно уже ожидать взрослых поступков,
а их нет и не будет - рыдать вам всю жизнь.
Хотя у вас тоже будет выход для самоуспокоения, обвинять его бедную жену.
NEW 13.06.13 15:04
в ответ iskander_aka 13.06.13 14:42
т.е. тот кто медлительный из супругов и работает не так эффективно по теории может и дольше работать? в таком случае значительная часть мужчин должны чуть ни круглые сутки пахать, потому что рука не набита мультитаскинг
и кто судья? у меня муж например работу оччень медленно делает, особенно касаясь текстов и репор´тов разных.. вечером может часами презентацию колупать, которую я за 20 мин сколочу.. потом идет меня просит чтоб я ему текст написала.. меня б доставало это если б я не была человеком который взамен не берет ничего...а так делаю исключительно то что устраивает, остальное нет...
есть еще вариант, когда партнер (не всегда, но часто мужчины) делают специально что то не до конца или невернео, чтоб жена плюнула и в будущем сама делала.. тож стратегия.. но это уже дебри мужских/женских конфликтов..
с моей точки зрения правильно то как партнеры договорятся и обоих устраивает а не соседние наблюдатели считают..


есть еще вариант, когда партнер (не всегда, но часто мужчины) делают специально что то не до конца или невернео, чтоб жена плюнула и в будущем сама делала.. тож стратегия.. но это уже дебри мужских/женских конфликтов..
с моей точки зрения правильно то как партнеры договорятся и обоих устраивает а не соседние наблюдатели считают..
NEW 13.06.13 15:08
Мне, если честно, тоже.
Такое ощущение, что палстинку заело. А позавчера мне так искренне было жало автора темы
Переживала, на работе постоянно на форум заходила. Всё это было впустую потраченное время....
Автор, ответьте мне пожалуйста на последний вопрос: Вначале вы писали что ваш сын поднял на вас руку (кстати как? толкнул, схватил за руку, ударил?), толком не извинился, сказал, мол сама виновата. Вы мужу об этом не рассказали. То есть муж в неведении. А кикие последствия были для вашего сына? Последовала ли вообще какая-нибудь реакция от вас?
в ответ Seepferd 13.06.13 14:42
В ответ на:
вы знаете, мне лично жаль вре,мени и усилий давить на клавиши
вы знаете, мне лично жаль вре,мени и усилий давить на клавиши

Такое ощущение, что палстинку заело. А позавчера мне так искренне было жало автора темы

Автор, ответьте мне пожалуйста на последний вопрос: Вначале вы писали что ваш сын поднял на вас руку (кстати как? толкнул, схватил за руку, ударил?), толком не извинился, сказал, мол сама виновата. Вы мужу об этом не рассказали. То есть муж в неведении. А кикие последствия были для вашего сына? Последовала ли вообще какая-нибудь реакция от вас?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 13.06.13 15:09
в ответ Erni 13.06.13 15:00
Чудесно. У вас целая неделя, чтобы зная голландский, всё найти самой и предоставить мужу список на обсуждение.
Вы должны это сделать.
Неделю муж работает, и возвращается после работы домой?
Затягивать всё на неделю - означает отступление к исходным позициям. А именно - взбешённый муж, разрубающий гордиев узел, то бишь, вы вылетаете из дому со своими монатками. Вы это не понимаете?
Вам недели нету думать.
Вы интернат найдите, а в оставшиеся дни уже будете думать, если будет над чем.
Никто не говорит выгнать упирающегося сына. Вы должна сделать себе страховку. Ваша страховка - интернат. Вы должны его выбрать и иметь под рукой. Потому что когда все будут в истерике, и муж уедет укреплять нервную систему на Украину, вы будете уже не в состоянии ничего предпринять. Вы понимаете, что я пишу?
Сын должен знать, что белый билет лежит у вас в тумбочке. И единственный шанс по нему не прокатиться - спокойно сожительствовать со своей семьёй. Иначе он будет в окружении чужих обученных людей далеко от дома. Вы должны ему именно так и сказать. Он должен тоже иметь возможность выбора. Поскольку он выросшая личность. Если он решит, что интернат ему лучше - собираете котомку и отвозите. Дайте человеку тоже иметь возможность принимать решения. Он вырос и он мужчина.
Вы должны это сделать.
Неделю муж работает, и возвращается после работы домой?
Затягивать всё на неделю - означает отступление к исходным позициям. А именно - взбешённый муж, разрубающий гордиев узел, то бишь, вы вылетаете из дому со своими монатками. Вы это не понимаете?
Вам недели нету думать.
Вы интернат найдите, а в оставшиеся дни уже будете думать, если будет над чем.
Никто не говорит выгнать упирающегося сына. Вы должна сделать себе страховку. Ваша страховка - интернат. Вы должны его выбрать и иметь под рукой. Потому что когда все будут в истерике, и муж уедет укреплять нервную систему на Украину, вы будете уже не в состоянии ничего предпринять. Вы понимаете, что я пишу?
Сын должен знать, что белый билет лежит у вас в тумбочке. И единственный шанс по нему не прокатиться - спокойно сожительствовать со своей семьёй. Иначе он будет в окружении чужих обученных людей далеко от дома. Вы должны ему именно так и сказать. Он должен тоже иметь возможность выбора. Поскольку он выросшая личность. Если он решит, что интернат ему лучше - собираете котомку и отвозите. Дайте человеку тоже иметь возможность принимать решения. Он вырос и он мужчина.
NEW 13.06.13 15:12
Вы точны . После развода у одинокой матери часто складываются с сыном отношения любовников .И здесь в теме, сын считает свою
мать любовницей и воюет за неё со своим отчимом .
в ответ S__Elena 13.06.13 14:10
В ответ на:
он же видит, что, на самом деле, вы гордитесь им. Он понимает, что вам нравится, что он такой крутой, круче только яйца,
и никто ему не указ. Вам нравится, что сын "сильный", что "никто его не обломает". Это - в каждом Вашем посте. Что и как Вы хотите
менять? С какой стати сыну начать вас слушаться? Он же видит отношение: пока он хамит, он самый-самый.
Ваша основная проблема сейчас - уговорить мужа дальше прислуживать Вашему принцу.
он же видит, что, на самом деле, вы гордитесь им. Он понимает, что вам нравится, что он такой крутой, круче только яйца,
и никто ему не указ. Вам нравится, что сын "сильный", что "никто его не обломает". Это - в каждом Вашем посте. Что и как Вы хотите
менять? С какой стати сыну начать вас слушаться? Он же видит отношение: пока он хамит, он самый-самый.
Ваша основная проблема сейчас - уговорить мужа дальше прислуживать Вашему принцу.
Вы точны . После развода у одинокой матери часто складываются с сыном отношения любовников .И здесь в теме, сын считает свою
мать любовницей и воюет за неё со своим отчимом .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу;
потом всё наоборот !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 13.06.13 15:12
в ответ Erni 13.06.13 15:09
я думаю что вы сына воспитываете так как в одно время ваши свекры вашего мужа.. именно поэтому вы его выбрали в одно время партнером.. этот вовсе не гены а ваше подсознание иметь рядом и воспитать мужчин..
про фамилию, извините странно.. я надеюсь вы сама не взяли фамилию мужа?
про фамилию, извините странно.. я надеюсь вы сама не взяли фамилию мужа?
NEW 13.06.13 15:13
в ответ vogelka 13.06.13 15:08
Я просто не в состоянии сейчас внимательно прочесть всю ветку, прихожу в себя, вот сын скоро вернется и надо кусок комнаты до клеить обоями вместе... Плюс как то считаю что должна ответить людям здесь, привыкла доводить все до конца, хотя надо написать модераторам сто ветку можно закрыть, советов на самом деле много и есть очень толковые, к коим я отношу и Ваши посты 
После той ситуации - он выталкивал меня и хватало за руки... Он очень сильный и было больно....
Потом говорила с ним конечно - отвечает что не контролировать себя ( дело касалось компьютера)

После той ситуации - он выталкивал меня и хватало за руки... Он очень сильный и было больно....
Потом говорила с ним конечно - отвечает что не контролировать себя ( дело касалось компьютера)

NEW 13.06.13 15:18
опят 25..
какой итог сего разговора и действия? сын признал что себя НЕ контролирует! вы предложили или искали помощь или литературу или не этом и замяли?
да настоящий золотой семьянин!!! с таким только семьи планировать и детей воспитывать.. вот не понимаю почему он не женился на бездетной?
В ответ на:
Потом говорила с ним конечно - отвечает что не контролировать себя ( дело касалось компьютера)
Потом говорила с ним конечно - отвечает что не контролировать себя ( дело касалось компьютера)
какой итог сего разговора и действия? сын признал что себя НЕ контролирует! вы предложили или искали помощь или литературу или не этом и замяли?
В ответ на:
И любит расслабиться просто у тв, а не решать такие вопросы...
И любит расслабиться просто у тв, а не решать такие вопросы...
да настоящий золотой семьянин!!! с таким только семьи планировать и детей воспитывать.. вот не понимаю почему он не женился на бездетной?
NEW 13.06.13 15:18
в ответ Erni 13.06.13 15:13
Вам честно написать? Пока ветку не прикрыли 
"Не контролировал" - невозможно. Если бы не контролировал - то покалечил бы. Делал всё сознательно, а вот ответственность брать на себя боится. Потому играет в маленького - не контролирую я себя, само вышло, не знаю-не ведаю.
Если бы вас так чужой мужчина ухватил, вы бы приняли такие извинения? Это даже не извинения. Это ваше игнорирование как личности.
Или психическое расстройство.
Мамо, начните уже общаться с сыном как с мужчиной. Знакомым, но мужчиной. Самостоятельным. Просто представьте, что вы комнату сдаёте. И всё.
И - интернат вечерком посмотрите.

"Не контролировал" - невозможно. Если бы не контролировал - то покалечил бы. Делал всё сознательно, а вот ответственность брать на себя боится. Потому играет в маленького - не контролирую я себя, само вышло, не знаю-не ведаю.
Если бы вас так чужой мужчина ухватил, вы бы приняли такие извинения? Это даже не извинения. Это ваше игнорирование как личности.
Или психическое расстройство.
Мамо, начните уже общаться с сыном как с мужчиной. Знакомым, но мужчиной. Самостоятельным. Просто представьте, что вы комнату сдаёте. И всё.
И - интернат вечерком посмотрите.
NEW 13.06.13 15:21
Да вы переходите от эмоциональных потуг к практическим. Вашей будущей невестке ваши жалости до..... Делайте из сына мужика, его ВАМ нужно отселять, а не вашему мужу. А то так получается, вы нашкодили, а разгребать другому. Хотите чистенькой перед сынком быть, не получится, ваша вина, что он такой, вот и признайте это и сделайте все честно.
в ответ Erni 13.06.13 15:07
В ответ на:
Вы ошибаетесь, я порой уже сейчас жалею его будущую жену....
Хотя если это будет голландка - быстро возьмет его в оборот ( как было с той первой подружкой)
Вы ошибаетесь, я порой уже сейчас жалею его будущую жену....
Хотя если это будет голландка - быстро возьмет его в оборот ( как было с той первой подружкой)
Да вы переходите от эмоциональных потуг к практическим. Вашей будущей невестке ваши жалости до..... Делайте из сына мужика, его ВАМ нужно отселять, а не вашему мужу. А то так получается, вы нашкодили, а разгребать другому. Хотите чистенькой перед сынком быть, не получится, ваша вина, что он такой, вот и признайте это и сделайте все честно.
NEW 13.06.13 15:23
в ответ Машуньчик 13.06.13 15:18
Когда дело касается компа - это реально так.....
Вы не видели ролики в инете что творится с детьми ( еще и помладше) в совершенно нормальных семьях, когда дело касается компа????
Помню год назад примерно у Малахова показывали такую ситуацию ... Ужас ужасный.... Потом пришел в студию мальчик этот с ролика - не узнать...., будто другой ребено
Единственное у нас сын понимает что нужен какой то лимит и если есть льтернатива встретиться реально с друзьями - выберет это
опять таки оторванность от друзей, жизнь за 40 км от школы косвенно повлияли на ситуацию
Вы не видели ролики в инете что творится с детьми ( еще и помладше) в совершенно нормальных семьях, когда дело касается компа????
Помню год назад примерно у Малахова показывали такую ситуацию ... Ужас ужасный.... Потом пришел в студию мальчик этот с ролика - не узнать...., будто другой ребено

Единственное у нас сын понимает что нужен какой то лимит и если есть льтернатива встретиться реально с друзьями - выберет это

NEW 13.06.13 15:29
в ответ Erni 13.06.13 15:23
Вы зачем его оправдываете? Вы продолжаете его жалеть и искупать свою вину за развод с его отцом.
Это самое глупое, что вы можете сделать, поскольку так вы разрушите и эту семью и осиротите дочь во второй раз.
Сын - отрезанный ломоть. Ему 18. Может делать, что хочет. Никого ничьё прошлое не волнует. Все живут в настоящем. Мало ли кто что пережил. Кого это волнует-то? Вы думаете, полиция будет искать причины, почему он вас с лестницы спустил? Просто посадят и всё. Никто ничего выяснять не будет. Есть закон и порядок. Они должны соблюдаться.
Ещё раз. С вами живёт сосед. Самостоятельный сосед. Которого вы должны воспринимать в сегодня, а не во вчера.
Глупее, чем слышать от родителей разговоров о том, как сын писался в штаны, когда сыну 50 - нет. Встаёт вопрос о разуме родителей. Они так и не увидели в сыне личности.
Это самое глупое, что вы можете сделать, поскольку так вы разрушите и эту семью и осиротите дочь во второй раз.
Сын - отрезанный ломоть. Ему 18. Может делать, что хочет. Никого ничьё прошлое не волнует. Все живут в настоящем. Мало ли кто что пережил. Кого это волнует-то? Вы думаете, полиция будет искать причины, почему он вас с лестницы спустил? Просто посадят и всё. Никто ничего выяснять не будет. Есть закон и порядок. Они должны соблюдаться.
Ещё раз. С вами живёт сосед. Самостоятельный сосед. Которого вы должны воспринимать в сегодня, а не во вчера.
Глупее, чем слышать от родителей разговоров о том, как сын писался в штаны, когда сыну 50 - нет. Встаёт вопрос о разуме родителей. Они так и не увидели в сыне личности.
NEW 13.06.13 15:31
Ваша историяещене окончена
Эта была первая попытка мужа " взбунтоваться"
До этого вы командовали всей семьей
Мужем - всю жизнь. Живя в Германии, детей возили в школу в Голландию, потому что ВЫ решили, что туда вернетесь
И вернулись - хотя муж не хотел
Мужем вы управляли, пользуясь его любовью к вам. Получалось до сих пор.
А вот сыном после его 16 летия командовать стало трудне
А с 18 ти совсем трудно
А тут еще муж взбрыкнул и попытался " чувства задавить" свои к вам
Вы в шоке и ужасе были - чары действовать перестали
Но, все вернулось на круги своя
Только вряд ли насовсем
p.s.
вы писали, что муж вас любит
Что дочь к нему привязана
А писали ли вы, что сами его любите?
Не помню...
Эта была первая попытка мужа " взбунтоваться"
До этого вы командовали всей семьей
Мужем - всю жизнь. Живя в Германии, детей возили в школу в Голландию, потому что ВЫ решили, что туда вернетесь
И вернулись - хотя муж не хотел
Мужем вы управляли, пользуясь его любовью к вам. Получалось до сих пор.
А вот сыном после его 16 летия командовать стало трудне
А с 18 ти совсем трудно
А тут еще муж взбрыкнул и попытался " чувства задавить" свои к вам
Вы в шоке и ужасе были - чары действовать перестали
Но, все вернулось на круги своя
Только вряд ли насовсем
p.s.
вы писали, что муж вас любит
Что дочь к нему привязана
А писали ли вы, что сами его любите?
Не помню...
ваши байты биты
NEW 13.06.13 15:34
в ответ Erni 13.06.13 15:25
В ответ на:
Модераторы! Пожалуйста закройте ветку!
Тема на данный момент исчерпана
У меня чисто технический склад ума, как только стал более менее понятен ход дела, стали появляться Вам неприглядные мнения, основанные на жизненном опыте. Вам это шибко не понравилось, оно и понятно- генеральная линия на то и генеральная. Поскулите ещё , как подожмёт, а подожмёт обязательно.Модераторы! Пожалуйста закройте ветку!
Тема на данный момент исчерпана
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 13.06.13 15:35
в ответ Erni 13.06.13 15:32
Мой последний вам совет: признайтесь сама себе, что изменения неизбежны. Хочется вам или нет. Спрятать голову в песок и переждать не получится. Чем раньше начнёте действовать, тем будет лучше для всех. Удачи!
категоричность суждений - это ограниченность ума...