русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Ребенок от первого брака мужа, как быть?

16882  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Lena.P местный житель13.05.13 10:40
Lena.P
13.05.13 10:40 
Хотелось бы услышать мнения или даже советы в таком деликатном вопросе. Ситуация такая: Супруги живут 10 лет, у них двое детей. У мужа от первого брака есть ребенок, который живет на бывшей Родине с мамой.
Очень важная деталь, что последний раз отец видел дочь в 9 мес. После чего первая жена вышла замуж и ребенка воспитывал отчим. И папа даже давал согласие отчиму на удочерение девочки. Всех видимо эта ситуация устраивала.
Сейчас девочке 16 лет. И вот уже прим. как 2 года возобновились отношения с /биологическим/ папой, по другому его не назвать. Жена держит нейтральную позицию, пока все на расстоянии!
Общение то по тел. то по скайпу 1-2 раза в квартал. Вроде все как бы нормально. И вот она говорит, что хочет увидеть папу и приехать в гости в Германию.
Вопрос: Как должна/могла бы вести себя жена, которая выходила замуж скажем так, за мужчину без "хвоста" и вот через 10 лет в ее семье появляется еще один ребенок!
Понятно, что ребенок не в чем не виноват, и чисто по человечески все понятно, и что когда нибудь ребенок даст о себе знать! Для мужчины эта ситуация так же скажем так странная, как правильно себя вести он не совсем разобрался!
Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно, вдруг появившегося чужого ребенка! И нужно ли это ей вообще имея сою жизнь и своих детей?
Может у кого то уже есть опыт в таком деле!
#1 
Yuli1 постоялец13.05.13 11:23
Yuli1
NEW 13.05.13 11:23 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Почему бы папе не приехать к ней? Взрослый человек, зарабатывает и оплачивает поездку сам. Мне кажется, первый раз вообще лучше на нейтральной территории встречаться, надо сначала двоим друг друга узнать, потом уж втягивать в эти отношения всех остальных.
#2 
taka-tuka свой человек13.05.13 11:28
taka-tuka
NEW 13.05.13 11:28 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
В ответ на:
Очень важная деталь, что последний раз отец видел дочь в 9 мес. После чего первая жена вышла замуж и ребенка воспитывал отчим. И папа даже давал согласие отчиму на удочерение девочки. Всех видимо эта ситуация устраивала.

а что отчим-то говорит . не думаю, что ему нравится эта идея ?
или отчима больше нет ?
что песеешь, то и пожнёшь
#3 
Lena.P местный житель13.05.13 11:28
Lena.P
NEW 13.05.13 11:28 
in Antwort Yuli1 13.05.13 11:23
Мне тоже кажется что это было бы правильно.
#4 
Lena.P местный житель13.05.13 11:30
Lena.P
NEW 13.05.13 11:30 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 11:28
с отчимом мама уже не живет. но дочь с ним общается как с родным папой. а что он говорит вообще не известно.
#5 
Morgans коренной житель13.05.13 11:31
Morgans
NEW 13.05.13 11:31 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
В ответ на:
И нужно ли это ей вообще имея сою жизнь и своих детей?
очень странный вопрос, жена что не знала что в первом браке был рожден ребенок??
если он вместе 10 лет то уже тогда его ребенку было 6 лет.Ну уж извините хоть раз в год на день рождения можно было игрушку подарить.
В ответ на:
которая выходила замуж скажем так, за мужчину без "хвоста" и вот через 10 лет в ее семье появляется еще один ребенок!
Ну как же без хвоста??? то что он не платил алиментов это не значит что ребенка нет !!
В ответ на:
Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно, вдруг появившегося чужого ребенка!

Вашим детям это как никак сестра по отцу а не чужая -посторонняя
#6 
Lena.P местный житель13.05.13 11:32
Lena.P
NEW 13.05.13 11:32 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 11:28
даже интересна позиция самой мамы. неужели она сможет пустить ребенка в чужую семью, вот так просто. и это же не в другой район поехать!
#7 
Lena.P местный житель13.05.13 11:35
Lena.P
NEW 13.05.13 11:35 
in Antwort Morgans 13.05.13 11:31
В ответ на:
очень странный вопрос, жена что не знала что в первом браке был рожден ребенок??
если он вместе 10 лет то уже тогда его ребенку было 6 лет.Ну уж извините хоть раз в год на день рождения можно было игрушку подарить.

Все она знала, но было поставлено так, что даже не известно было что об отце говорила сама мать. Это все как снег на голову. Про игрушку это понятно, дело папы, поздно опомнился! Или может сейчас хочет все наверстать!
#8 
  anastasia77 патриот13.05.13 11:35
NEW 13.05.13 11:35 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:32
Ребенку 16 лет, не младенец. Почему бы и не отпустить на пару недель, плюс это не чужие люди, как вы пишете, а папа и братья-сестры. То, что папа 15 лет о ребенка не заботился и контакт не поддерживал, не освобождает его от ответственности.
#9 
Morgans коренной житель13.05.13 11:36
Morgans
NEW 13.05.13 11:36 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:32
В ответ на:
неужели она сможет пустить ребенка в чужую семью, вот так просто.
Ну почему чужую,это ее родной отец
Вы не волнуйтесь с Вас же не требуют алиментов Вот как у моей подруги к тому же она одевает и обувает ребенка.
Ну погостит девушка ей же интересно кто ее отец, как он живет, Ваши дети ей не чужие.
#10 
Lena.P местный житель13.05.13 11:38
Lena.P
NEW 13.05.13 11:38 
in Antwort anastasia77 13.05.13 11:35
Вот именно вроде не чужие по крови, а по сути чужие люди! И сама мама не ведет никаких переговоров только дочь и отец. Ей что вообще все равно?
#11 
Driver40 посетитель13.05.13 11:38
Driver40
NEW 13.05.13 11:38 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
В ответ на:
Как должна/могла бы вести себя жена, которая выходила замуж скажем так, за мужчину без "хвоста" и вот через 10 лет в ее семье появляется еще один ребенок!

Во первых хвост был изначально, просто его не замечали. Ребенок не появляется в ее семье, просто приедет в гости к отцу ненадолго. Не пытайтесь противопоставлять его старшую дочь и своих детей - ни к чему хорошему это не приведет. Они все же единокровные братья-сестры
#12 
taka-tuka свой человек13.05.13 11:38
taka-tuka
NEW 13.05.13 11:38 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:32
В ответ на:
даже интересна позиция самой мамы. неужели она сможет пустить ребенка в чужую семью, вот так просто. и это же не в другой район поехать

это типичное желание 16илетнего ребёнка - узнать свои корни.
мама девочки, наверно не зря рассказала кто папа, может и с видом на будущее .
не в дырово-же живёт папа, а в германии, куда вон как деУшки рвутся.
вот моя мама не была заинтерисована в том, чтоб я познакомилась с моим зачатилем.
как я не истерила ( тоже было 16 лет) , не раскрыла она тайну и не пустила бы.
но у вас-то совсем другие исходные данные.
что песеешь, то и пожнёшь
#13 
Lena.P местный житель13.05.13 11:40
Lena.P
NEW 13.05.13 11:40 
in Antwort Morgans 13.05.13 11:36
Видимо я сама не готова пока к этим отношениям, и не знаю как правильно вести себя в данной ситуации! Нет никакой злобы или чего то подобного!
#14 
Margarita7 патриот13.05.13 11:41
Margarita7
NEW 13.05.13 11:41 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:38
Поотму что мама понимает: запрети сейчас, дочь поедет в 18 лет, когда уже разрешения не надо будет спрашиватъ. Заработает за пару лет деньги и поедет.
#15 
Lena.P местный житель13.05.13 11:44
Lena.P
NEW 13.05.13 11:44 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 11:38
Так вот понимаете когда папа жил там, все было просто никто никого знать не хотел. А вот как только она подписала документы на его выезд, сразу рассказала кто и что папа. Странно правда. Я задавала ей вопрос, почему она раньше не давала особого согласия на их общение. При том что папа не был против, конечно не рвался в бой, но хотел этого. Ему объяснили что есть другой папа вот и все! И ответа на свой вопрос я так и не получила!
#16 
Morgans коренной житель13.05.13 11:44
Morgans
NEW 13.05.13 11:44 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:38, Zuletzt geändert 13.05.13 11:46 (Morgans)
В ответ на:
И сама мама не ведет никаких переговоров только дочь и отец. Ей что вообще все равно?

А что Вам еще и мама переговоры с мамой нужны ?
Тут все логично девушка общается с отцом и бывшая не вмешивается,вероятно когда дело до поездки дойдет тогда Вы и пообщаетесь.
Знаете вся ко может быть может там мама тоже не рада общению девушки с отцом.
Но это не нужно трогать : отец и дочь сами пусть разбираются и не нужно паниковать
В ответ на:
А вот как только она подписала документы на его выезд,
Вот видите она же подписала ему на выезд все документы, не копайтесь что да почему.мало ли что там и когда было
#17 
Lena.P местный житель13.05.13 11:45
Lena.P
NEW 13.05.13 11:45 
in Antwort Margarita7 13.05.13 11:41
Дело не в деньгах, папа купит билет и все что необходимо!
#18 
  alinasommer завсегдатай13.05.13 11:48
NEW 13.05.13 11:48 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:40
н.п.
...а вот если ребенок удочерен другим папой она как может приехать, просто как гость? по документам ей родной папа не папа...ну в смысле проблем с вызовом не будет?
#19 
abcabc посетитель13.05.13 11:48
abcabc
NEW 13.05.13 11:48 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:32
В ответ на:
даже интересна позиция самой мамы. неужели она сможет пустить ребенка в чужую семью, вот так просто. и это же не в другой район поехать!

Она сама дочерью управляет, науськивает. Зачем мама рассказала что отчим не родной? Он ее с 9 месяцев воспитывал. Не достаточно хорош, богат? Переключилась на папу из Германии. Причем о спокойствии новой папиной семьи никто не думает.
В ответ на:
Мне кажется, первый раз вообще лучше на нейтральной территории встречаться, надо сначала двоим друг друга узнать, потом уж втягивать в эти отношения всех остальных.

Общение сократить до минимума. Никаких встреч папы с воспылавшей любовью доченькой с глазу на глаз. Все должно быть под вашим жестким контролем. Дадите слабинку, начнете сюсюкать, вам эта дочурка-троянский конь таких проблем в семье наделает. Самое противное, что вы в любом случае "злая мачеха","эта женщина, которая живет с моим папочкой"
#20 
taka-tuka свой человек13.05.13 11:49
taka-tuka
NEW 13.05.13 11:49 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:44
В ответ на:
Так вот понимаете когда папа жил там, все было просто никто никого знать не хотел. А вот как только она подписала документы на его выезд, сразу рассказала кто и что папа. Странно правда. Я задавала ей вопрос, почему она раньше не давала особого согласия на их общение. При том что папа не был против, конечно не рвался в бой, но хотел этого. Ему объяснили что есть другой папа вот и все! И ответа на свой вопрос я так и не получила!

да типичные манипуляторши такие "мамы", передвигают ребёнка, как пешку по шахматному полю.
лишь бы другому насолить, о ребёнке она не думает.
то папа - не папа, то теперь в один раз очень даже папа.
естессно у папы сейчас совсем другой статус.
что песеешь, то и пожнёшь
#21 
black devil старожил13.05.13 11:50
black devil
NEW 13.05.13 11:50 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:45
Вы боитесь что девочка приедет погостить а потом захочет ещё раз приехатъ-но уже навсегда? Не бойтесь. Так как она была усыновлена другим человеком такой возможности-переехать к био-отцу у неё не будет.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#22 
Margarita7 патриот13.05.13 11:52
Margarita7
NEW 13.05.13 11:52 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:45
Ну я и говорю: ну запретит мама сейчас, через два года, когда девочке будет 18, она всё равно поедет, хоть на свои заработанные денъги, хоть на папины. Что толку-то от запретов мамы? Сейчас девочка познакомится с родным отцом или через два года-какая разница? Девочка уже большая, способна сама решить, нужна ли ей встреча с отцом. И раз уж она знает, что отчим ей не родной отец, то и и понятно желание узнать родного.
А мама-ну может, мама надеется, что девочка и учиться потом поедет в Германию
#23 
Morgans коренной житель13.05.13 11:53
Morgans
NEW 13.05.13 11:53 
in Antwort black devil 13.05.13 11:50, Zuletzt geändert 13.05.13 11:55 (Morgans)
А было ли усыновление? Вот в чем вопрос.
То что отец подписывал еще не факт что отчим довел процедуру до логического завершения
#24 
black devil старожил13.05.13 11:55
black devil
NEW 13.05.13 11:55 
in Antwort Morgans 13.05.13 11:53
В ответ на:
После чего первая жена вышла замуж и ребенка воспитывал отчим. И папа даже давал согласие отчиму на удочерение девочки.

я так понимаю что было
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#25 
BloodRina кровожадная13.05.13 11:56
BloodRina
NEW 13.05.13 11:56 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
ну а в чем проблема радушно принять 16-летную гостью на неделю, когда вам это удобно. Любить человека, которого не знаешь- тяжело, так почему не познакомиться и не составить своего мнения. Это ведь семья ее детей, как ни крути.
И были бы ее дети в такой ситуации и хотели бы узнать побольше о своем родном отце, неужто была бы против?
Плохое оношение к ребенку от первого брака на 99% пошатнет второй брак, не важно какой длительности.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#26 
Lena.P местный житель13.05.13 11:56
Lena.P
NEW 13.05.13 11:56 
in Antwort alinasommer 13.05.13 11:48
да именно так. у нее и фамилия другая. просто вызывать тогда как чужого человека. не указать же что это бывшая дочь, бред какой то!
#27 
Morgans коренной житель13.05.13 12:01
Morgans
NEW 13.05.13 12:01 
in Antwort BloodRina 13.05.13 11:56, Zuletzt geändert 13.05.13 12:02 (Morgans)
,
Не накручивайте себя.Если не сейчас то потом она сама приедет,девушка уже так сказать виртуально у Вас в семье.
Уже никуда не денетесь только дома ситуацию будете накалять.Вот оно Вам надо везде врагов искать?
просто возьмите лист бумаги и разделите по полам и напишите что вы можете потерять или отрицательное от ее появления и что приобретаете.
+ дети узнают свою сестру
- потратите пару сотен
В ответ на:
не указать же что это бывшая дочь, бред какой то!
не бывшая а биологическая это все документально можно подтвердить
#28 
Lena.P местный житель13.05.13 12:07
Lena.P
NEW 13.05.13 12:07 
in Antwort abcabc 13.05.13 11:48, Zuletzt geändert 13.05.13 12:08 (Lena.P)
[цитата]Она сама дочерью управляет, науськивает. Зачем мама рассказала что отчим не родной? Он ее с 9 месяцев воспитывал. Не достаточно хорош, богат? Переключилась на папу из Германии. Причем о спокойствии новой папиной семьи никто не думает.[цитата]
Вот это для меня тоже странно. Первый разговор папы с дочкой мама организовала так, позвонила ему на моб. и сказала: "С тобой хочет дочь поговорить" , без подготовки мужского мозга для таких вещей. Я до сих пор помню его лицо. Хорошо я рядом была, и как-то разговор получился нормальным. Кто так делает, у мамы мозгов точно нет!
Ну, это не возможно, встретится я думаю нужно как для папы так и для дочки. Может она думает что он самый самый, как говорится, без вредных привычек ! Но это не так, пару раз послушает как папа своих девочек воспитывает, а он может и тон повысить, думаю она увидит что он не белый и пушистый! А отчима мне просто жаль. Им попользовались и все больше не нужен или как!
#29 
Lena.P местный житель13.05.13 12:10
Lena.P
NEW 13.05.13 12:10 
in Antwort Margarita7 13.05.13 11:52
В ответ на:
А мама-ну может, мама надеется, что девочка и учиться потом поедет в Германию

А мне оно надо?
#30 
taka-tuka свой человек13.05.13 12:10
taka-tuka
NEW 13.05.13 12:10 
in Antwort Morgans 13.05.13 12:01
В ответ на:
просто возьмите лист бумаги и разделите по полам и напишите что вы можете потерять или отрицательное от ее появления и что приобретаете.
+ дети узнают свою сестру

не вижу в этом никакого плюса. зачем моим детям нужна была бы сестра в россии ?
что песеешь, то и пожнёшь
#31 
forschfrosch свой человек13.05.13 12:11
forschfrosch
NEW 13.05.13 12:11 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Что Вас так напрягает, не понятно. Ну погостит пару недель, конечно же, ей хочется 1)познакомиться с отцом, 2) побывать в Германии. Относитесь радушно, представьте, что это приехала, скажем, племянница мужа. Будете относиться негативно, Вам же и дороже выйдет
Пс: меня одну напрягает манера изложения "от третьего лица"? Неужели так сложно написать, вот я Лена, у меня муж Вася с дочерью Таней. Эти он-она-оно порой не сразу и поймешь, что к чему. Впрочем, может, это я одна такая тупая
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
#32 
Margarita7 патриот13.05.13 12:13
Margarita7
NEW 13.05.13 12:13 
in Antwort Lena.P 13.05.13 12:10
А это с мужем и обговаривайте, что вам надо в отношениях с девочкой,а что-нет. Но, полагаю, если муж захочет, чтобы ВСЕ его дети были рядом с ним, противостоять Вы этому не сможете. И он совершенно вправе сказать, что и эта девочка тоже его ДОЧь.
#33 
Lena.P местный житель13.05.13 12:13
Lena.P
NEW 13.05.13 12:13 
in Antwort Morgans 13.05.13 12:01
В ответ на:
Не накручивайте себя.Если не сейчас то потом она сама приедет,девушка уже так сказать виртуально у Вас в семье.
Уже никуда не денетесь только дома ситуацию будете накалять.Вот оно Вам надо везде врагов искать?
просто возьмите лист бумаги и разделите по полам и напишите что вы можете потерять или отрицательное от ее появления и что приобретаете.
+ дети узнают свою сестру
- потратите пару сотен

Да я в принципе спокойна, просто наверно надо морально себя на это настроить. Враги мне не нужны, это ясно. Я вообще очень миролюбивый и покладистый человек, конфликты всегда обхожу стороной. Но не хочу чтобы на мне ездили!
#34 
капешка коренной житель13.05.13 12:13
капешка
NEW 13.05.13 12:13 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40, Zuletzt geändert 13.05.13 12:24 (капешка)
В ответ на:
Как должна/могла бы вести себя жена

Для начала поговорить с мужем о своих переживаниях, выслушать его позицию, но в любом случае у вас мужа то не крадут.
В ответ на:
через 10 лет в ее семье появляется еще один ребенок!

Во первых не в ЕЕ, а в ИХ, во вторых что значит появляется?
вы называете появлением общение 1-2 раза в квартал ?!!
В ответ на:
с отчимом мама уже не живет. но дочь с ним общается как с родным папой.

Чужой по крови мужчина с ней общается, а почему родной папа этого делать не может?
Девченку к 16 годам уже 2 папы оставило, вои и ищет она, хочеть быть нужной.
В ответ на:
Может она думает что он самый самый, как говорится, без вредных привычек ! Но это не так, пару раз послушает как папа своих девочек воспитывает,

А вы не думали, что она просто хочет его узнать? и ,е сли есть потребность в любви и быть нужным, то любят даже не смотря на недостатки?
В ответ на:
А мне оно надо?

А каково бы было Вам, когда муж оставил бы ваших дочек, а на их желание с ним познакомиться какая-то там теть Маха говорила, что этих девок нам не надо ?
Я в Instagram @kapewka
#35 
forschfrosch свой человек13.05.13 12:14
forschfrosch
NEW 13.05.13 12:14 
in Antwort Lena.P 13.05.13 12:10
А Вам-то что, Вам это мешает?
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
#36 
black devil старожил13.05.13 12:17
black devil
NEW 13.05.13 12:17 
in Antwort Lena.P 13.05.13 12:10
В ответ на:
А мне оно надо?

Не волнуйтесь, просто так на учёбу она не приедет, ей нужен абитур, а значит 2 курса тамошнего ВУЗа для поступления на учёбу в Унин здесь. Кроме того нужны деньги-8 тыщ в год. Или поручительство от вашего мужа. Но до этого ещё далеко.
Пока не гоните лошадей, решайте проблемы по мере их поступления. Всё равно никак от её визита не отвертеться, разве что ей визу не дадут.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#37 
Morgans коренной житель13.05.13 12:19
Morgans
NEW 13.05.13 12:19 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 12:10, Zuletzt geändert 13.05.13 12:22 (Morgans)
Хотите или нет они родня по папе.
Девушка не выбирала где и в какой семье ей родится.Мачехе то чего бояться?
Немецкое гражданство у мачехи,папа муж немецкой жены,шансов девушке в Германию только в гости или замуж.
Даже учится и то 8тысяч нужно.
В этой истории что странно что всё все знали и всех всё устраивало пока девушка не подросла и начала спрашивать да и вопросы задавать.
А что отчима жалеть?? Кто там знает как оно ребенку было? Да и то что отчим у девочки а не отец родной сказать могли и раньше,Вы что не знаете сколько "добрых " людей есть.
И мама правильно делает что не скрывает от дочери ни чего,если мама скрывала бы то был бы конфликт.
На эту тему можно долго рассуждать.
#38 
forschfrosch свой человек13.05.13 12:25
forschfrosch
NEW 13.05.13 12:25 
in Antwort Morgans 13.05.13 12:19
Отчима непонятно почему жалеть начали, девочка с ним общается как с родным папой сейчас
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
#39 
  anastasia77 патриот13.05.13 12:26
NEW 13.05.13 12:26 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:38
Когда ребенку уже 16 лет, то самое умное, что в такой ситуации может сделать ее мама - это именно не встревать, а дать дочери самой наладить контакт с отцом. Что именно вас напрягает?
#40 
Morgans коренной житель13.05.13 12:31
Morgans
NEW 13.05.13 12:31 
in Antwort anastasia77 13.05.13 12:26
скорее всего испугалась того что девушка в гости хочет
#41 
abra_gad завсегдатай13.05.13 12:31
abra_gad
NEW 13.05.13 12:31 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40, Zuletzt geändert 13.05.13 12:33 (abra_gad)
В ответ на:
Для мужчины эта ситуация так же скажем так странная, как правильно себя вести он не совсем разобрался!

Наверно мужчина должен для начала разобраться, что он хочет. Нужна ли ему эта связь. Если нет, то оборвать контакт, ни телефонов, ни скайпов - кинуть девочку еще раз.
Дочь не виновата ни в том что папа бросил, ни в том что стала жертвой манипуляций матери. Хочет с папой общаться, что совершенно естественно. Если папе плевать пусть даст ей об этом знать, чтоб не было ненужных надежд. Только жене действующей стоит задуматься, ведь у нее от него тоже дети.
Если папа хочет общения, то жене нечего бояться, девочка же не имеет права что то требовать. Приезжают же гости, родственники, их же принимают.
В ответ на:
Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно, вдруг появившегося чужого ребенка!

Женщина ведь не должна становиться ей второй матерью. И не навсегда же она приедет.
Да и пусть даже она захочет учиться в Германии, почему бы ей в этом не помочь, она дочка все же хоть папа и забыл об этом.

#42 
taka-tuka свой человек13.05.13 12:34
taka-tuka
NEW 13.05.13 12:34 
in Antwort Morgans 13.05.13 12:19, Zuletzt geändert 13.05.13 12:36 (taka-tuka)
В ответ на:
Хотите или нет они родня по папе.

ну и что ?
у моего сына тоже есть братья по-отцу и видятся они теперь раз 5 в год по праздникам.
когда братья были маленькие, сын туда вообще часто ходил, нянчился, ему нравилось. но жена бывшего была недовольна
но теперь они отдаляются друг от друга, от родства почти ничего не осталось,
ну какие они братья ?
В ответ на:
В этой истории что странно что всё все знали и всех всё устраивало пока девушка не подросла и начала спрашивать да и вопросы задавать.

да всё могло бы быть проще, если бы мать девочки не запрещала общаться с отцом.
но тут ведь явно прослеживаются дальновидные планы, что неприятно.
там наверно с отчима алименты требует, а тут отцу на совесть давит... удобно
что песеешь, то и пожнёшь
#43 
Margarita7 патриот13.05.13 12:42
Margarita7
NEW 13.05.13 12:42 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 12:34
В ответ на:
у моего сына тоже есть братья по-отцу и видятся они теперь раз 5 в год по праздникам.

А тут, может, самое большее, воовще раз в год будут видеться. Расстояния не те.
В ответ на:
когда братья были маленькие, сын туда вообще часто ходил, нянчился, ему нравилось. но жена бывшего была недовольна
но теперь они отдаляются друг от друга, от родства почти ничего не осталось,
ну какие они братья ?

Ну так вот это вторая жена и постаралась, чтобы они отдалились друг от друга. И в случае ТС то же самое может произойти.
#44 
Morgans коренной житель13.05.13 12:43
Morgans
NEW 13.05.13 12:43 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 12:34
В ответ на:
да всё могло бы быть проще, если бы мать девочки не запрещала общаться с отцом.
Вы о чем ?
ребенку было 9 мес. когда родители решили что отец ей чужой. Так решила ее мама ,а отец он то что чистенький??
Он не против, лиш бы не платить алименты и даже игрушку ребенку слабо было подарить.И мачеху это очень устраивало.
А теперь чужая,,,,А кто ее сделал чужой.
Взрослые решили этот отец не отец,потом отчим ушел из семьи.
А в итоге виновата девушка ???
Что там и как было прошлое ворошить не умно,то все прошло.Теперь пришло время и девушка сама решит хочет она с отцом общаться или нет да и отца силой к телефону то не тянут.
#45 
вместе13 старожил13.05.13 12:46
вместе13
NEW 13.05.13 12:46 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
а я всегда критично к такому отношусь, а тут всё понятно, мама захотела чтоб доча в германию сьездила вот и всё, поэтому папа не гавно, денежкой может запахло доченьке, ну может быть и познакомиться сним хочет девочка, ну это не 1 место)))))))))))
когда мой сын болел 2 года, я просила у его отца с россии помощи просто моральной, думала умрёт сын, у них много работы там было, а когда им через год "подходит" теперь он может с сестровой семьёй нас навестить сказал, так наш папа с россии познался в беде
#46 
black devil старожил13.05.13 12:53
black devil
NEW 13.05.13 12:53 
in Antwort вместе13 13.05.13 12:46
В ответ на:
ну может быть и познакомиться сним хочет девочка, ну это не 1 место)))))))))))

С чего вы так решили?
Ну а ваш негативный опыт к данной теме вообще не имеет никакого отношения.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#47 
taka-tuka свой человек13.05.13 12:54
taka-tuka
NEW 13.05.13 12:54 
in Antwort Morgans 13.05.13 12:43
В ответ на:
Вы о чем ?
ребенку было 9 мес. когда родители решили что отец ей чужой. Так решила ее мама ,а отец он то что чистенький??
Он не против, лиш бы не платить алименты и даже игрушку ребенку слабо было подарить.И мачеху это очень устраивало.

знаешь, если мать не хочет, чтоб отец общался со своим ребёнком, она сумеет это осуществить,
особенно в россии, где это распространено - быстренько вышла за ногого мужа замуж и пусть ребёнок его теперь "папой" называет,
а биологический пусть отойдёт в сторону и не мешает.
но вот как получается. в один раз первый папа стал роднее
что песеешь, то и пожнёшь
#48 
aster-dem старожил13.05.13 12:56
NEW 13.05.13 12:56 
in Antwort вместе13 13.05.13 12:46, Zuletzt geändert 13.05.13 12:59 (aster-dem)
В ответ на:
когда мой сын болел 2 года, я просила у его отца с россии помощи просто моральной, думала умрёт сын

Ну вот, здесь папка такой-же. Жива дочка, нет ли ему пофиг было. Ведь РЕШИЛИ, что дочка вроде как и не его,а отчима, можно и забыть.
Автор не понимает, что если папе на первого ребенка плевать было, и на ее тоже будет плевать, когда она сама станет бывшей.
Такие как авторица меня просто в ступор вводят - сидела в розовых очках, которые дочку ее мужа фильтровали. А она есть, жива, плоть его любви к другой женщине. Вспомнила, когда напомнили. :)
#49 
Morgans коренной житель13.05.13 12:57
Morgans
NEW 13.05.13 12:57 
in Antwort вместе13 13.05.13 12:46
В ответ на:
а тут всё понятно, мама захотела чтоб доча в германию сьездила вот и всё, поэтому папа не гавно,
знаете ли 16летней девушкой уже так не покрутишь,да это еще не взрослый но уже не ребенок.У нее тоже есть свое мнение и если бы она не хотела ее мать не заставит
#50 
aster-dem старожил13.05.13 12:58
NEW 13.05.13 12:58 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 12:54
В ответ на:
а биологический пусть отойдёт в сторону и не мешает.

Ну это возможно, когда "биологический" - просто биомасса. Нормальный мужик своих детей любит, воспитывает и содержит, несмотря на то, как складываются отношения с их матерями.
#51 
abra_gad завсегдатай13.05.13 13:01
abra_gad
NEW 13.05.13 13:01 
in Antwort aster-dem 13.05.13 12:56

В ответ на:
Такие как авторица меня просто в ступор вводят - сидела в розовых очках, которые дочку ее мужа фильтровали.

Жена и дочь, они ни в чем не виноваты, ситуацию должен разруливать отец, а он до сих пор решение принять не может. Не закрывала же она грудью ему дорогу к дочери.
В ответ на:
а я всегда критично к такому отношусь, а тут всё понятно, мама захотела чтоб доча в германию сьездила вот и всё

дочь ведь не виновата, что там мама захотела. Почему к ней должно быть предвзятое отношение?
#52 
Morgans коренной житель13.05.13 13:03
Morgans
NEW 13.05.13 13:03 
in Antwort aster-dem 13.05.13 12:58
точно что биомасса,
так и представила разговор
:дорогая у меня в первом браке ребенок но ты не переживай мы его не увидим ни когда я для него биомасса отцом будет отчим нам же так удобно,ни алиментов ни ответственности Но наши дети это совсем другое....
#53 
вместе13 старожил13.05.13 13:03
вместе13
NEW 13.05.13 13:03 
in Antwort abra_gad 13.05.13 13:01
дочь на месте автора или папы я бы пригласила на недельку и познакомилась, какая никакая а кровинка, а там дальше видно будет, приехать тут и жить она уже не может, это до 16 надо было делать, а так гадать на месте стоять что да как дальше может быть
#54 
i-va коренной житель13.05.13 13:05
i-va
NEW 13.05.13 13:05 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Если бы это было у меня - сама бы в скайпе пообщалась с девочкой и пригласила ее к себе-к нам в гости.
Ребенок же! Может потом учиться тут поступит, и к папе поближе будет.
Вы автор видимо в полной семье выросли, вам и не понять. А мои родители разошлись мне 2 года было, когда стало 18 реально захотелось видеть папу, поехала, познакомилась с его 3 детьми, уже 20 лет прошло, мы общаемся, или я в Россию, или они ко мне. Каждый выходной в скайпе. ЖАЛКО папы больше нет. А он был бы счастлив увидеть всех своих детей вместе.
И запомните эта девочка и ваши совсемстные дети - родные между собой. Вы тоже не вечные на этом свете, как бы.
В ответ на:
И нужно ли это ей вообще имея сою жизнь и своих детей?


#55 
taka-tuka свой человек13.05.13 13:06
taka-tuka
NEW 13.05.13 13:06 
in Antwort aster-dem 13.05.13 12:58
В ответ на:
Ну это возможно, когда "биологический" - просто биомасса. Нормальный мужик своих детей любит, воспитывает и содержит, несмотря на то, как складываются отношения с их матерями.

да ? если бывшая жена и её мама био-папу постоянно грязью поливают, просто не дают ему с ребёнком видеться,
открывают окно и кричат " забери свои подачки " когда папа на день рождения ребёнку подарок хотел передать,
не подзывают ребёнка к телефону - бросают трубку. алименты папа должен переводить на загран - конто, а не по месту жительства ребёнка ...
это сейчас к мужу ТС не относится, но в таком случае что прикажите делать ?
а мужик нормальный, не биомасса, очень - страдал переживал уже хотя бы от того, что его сын должен расти у этих истеричек
что песеешь, то и пожнёшь
#56 
abra_gad завсегдатай13.05.13 13:07
abra_gad
NEW 13.05.13 13:07 
in Antwort вместе13 13.05.13 13:03
согласна, если есть желание сторон можно и познакомиться. И жить она сможет если захочет и в Германии и в Перу, и хоть где, коли есть желание. Учиться можно, жениться можно. И папка родной помочь может (а по мне так и должен)
#57 
Piranja коренной житель13.05.13 13:10
Piranja
NEW 13.05.13 13:10 
in Antwort вместе13 13.05.13 13:03
В ответ на:

приехать тут и жить она уже не может, это до 16 надо было делать

где это написано?
И после 16 лет можно.... только знание языка нужно
В ответ на:

(2) Einem minderjährigen ledigen Kind, welches das 16. Lebensjahr vollendet hat, ist eine Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, wenn es die deutsche Sprache beherrscht oder gewährleistet erscheint, dass es sich auf Grund seiner bisherigen Ausbildung und Lebensverhältnisse in die Lebensverhältnisse in der Bundesrepublik Deutschland einfügen kann, und beide Eltern oder der allein personensorgeberechtigte Elternteil eine Aufenthaltserlaubnis, Niederlassungserlaubnis oder Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG besitzen.

ваши байты биты
#58 
Morgans коренной житель13.05.13 13:10
Morgans
NEW 13.05.13 13:10 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 13:06
В ответ на:
то сейчас к мужу ТС не относится, но в таком случае что прикажите делать ?
В том то и дело что не относиться,Вы все перемешали и свою личную неприязнь перенесли на ребенка чужого на ребенка мужа ТС.
Эта девочка пока не провинилась и не было уличена не в лжи не в меркантильности.

#59 
капешка коренной житель13.05.13 13:11
капешка
NEW 13.05.13 13:11 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 13:06, Zuletzt geändert 13.05.13 13:14 (капешка)
В ответ на:
это сейчас к мужу ТС не относится, но в таком случае что прикажите делать ?
а мужик нормальный, не биомасса, очень - страдал переживал уже хотя бы от того, что его сын должен расти у этих истеричек

-Идти с органы соц. защиты
- В ограны опеки и попечительства
-В суд
НИКТО не может запретить общаться с собственным ребенком, если папа не педофил, психопат или уголовник.
Я в Instagram @kapewka
#60 
abra_gad завсегдатай13.05.13 13:12
abra_gad
NEW 13.05.13 13:12 
in Antwort Piranja 13.05.13 13:10
девочка была удочерена, она ему не дочь формально
#61 
black devil старожил13.05.13 13:13
black devil
NEW 13.05.13 13:13 
in Antwort Piranja 13.05.13 13:10
Не только знание языка в этом случае, но и отца нужно иметь для этого. А девочка уже другим мужчиной усыновлена.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#62 
i-va коренной житель13.05.13 13:13
i-va
NEW 13.05.13 13:13 
in Antwort капешка 13.05.13 12:13
В ответ на:
А каково бы было Вам, когда муж оставил бы ваших дочек, а на их желание с ним познакомиться какая-то там теть Маха говорила, что этих девок нам не надо ?


золотые слова.
а бывает не дай бог родители погибают, а дети остаются и поддержка есть между ними.
никогда не говори никогда.
#63 
Kararu посетитель13.05.13 13:15
NEW 13.05.13 13:15 
in Antwort Morgans 13.05.13 12:43
В ответ на:
ребенку было 9 мес. когда родители решили что отец ей чужой. Так решила ее мама ,а отец он то что чистенький??
Он не против, лиш бы не платить алименты и даже игрушку ребенку слабо было подарить.И мачеху это очень устраивало.
А теперь чужая,,,,А кто ее сделал чужой.
Взрослые решили этот отец не отец,потом отчим ушел из семьи.

Прямо история Алексадра Малинина и Ольги Зарубиной....
То его принудили отказаться от дочери, теперь "навязывают" эту же дочь, а новая жена "свой очаг" защищает от "чужих" детей.
(Случайно в прошлом году на "Так говорят" во время отпуска в России наткнулась...)
«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
#64 
Piranja коренной житель13.05.13 13:15
Piranja
NEW 13.05.13 13:15 
in Antwort abra_gad 13.05.13 13:12
а что изменилось бы в случае " до 16 лет"?
Я указала лишь на то, что и после 16 ребенок может с родителем воссоединиться
То, что родитель-не родитель, устраняется при желании очередным " усыновлением"
ваши байты биты
#65 
Piranja коренной житель13.05.13 13:16
Piranja
NEW 13.05.13 13:16 
in Antwort black devil 13.05.13 13:13
В ответ на:

Не только знание языка в этом случае, но и отца нужно иметь для этого. А девочка уже другим мужчиной усыновлена.

теоретически, при желании можно еще раз усыновить
ваши байты биты
#66 
black devil старожил13.05.13 13:17
black devil
NEW 13.05.13 13:17 
in Antwort Piranja 13.05.13 13:15
В ответ на:
То, что родитель-не родитель, устраняется при желании очередным " усыновлением"

Пожалейте ТС....
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#67 
вместе13 старожил13.05.13 13:19
вместе13
NEW 13.05.13 13:19 
in Antwort Piranja 13.05.13 13:10, Zuletzt geändert 13.05.13 13:21 (вместе13)
ну я не знаю что и как подробно в вашем случае, мы хотела сына мужа забрать с россии, мама у него там умерла пацану 17 лет было, 2 года это всё длилось и в итога отказ был что до 16 лет не было бы проблем, а щас у него жена и сын проехали уже...........
#68 
Piranja коренной житель13.05.13 13:23
Piranja
NEW 13.05.13 13:23 
in Antwort black devil 13.05.13 13:17
ну, я чисто теоретически .... бояться нечего :-)
ваши байты биты
#69 
Morgans коренной житель13.05.13 13:25
Morgans
NEW 13.05.13 13:25 
in Antwort Piranja 13.05.13 13:23
Да если ТС услышит что теоретически доча может с папой жить она совсем покой потеряет
#70 
Piranja коренной житель13.05.13 13:25
Piranja
NEW 13.05.13 13:25 
in Antwort вместе13 13.05.13 13:19, Zuletzt geändert 13.05.13 13:26 (Piranja)
В каком " моем случае"?
Я только процитировала закон, в котором говорится, что несовершеннолетним и после достижения 16 лет дают визу на воссоединение к родителям
Вам нужно было подавать в суд, опротестовывать решение АБХ
ваши байты биты
#71 
taka-tuka свой человек13.05.13 13:33
taka-tuka
NEW 13.05.13 13:33 
in Antwort Morgans 13.05.13 13:10, Zuletzt geändert 13.05.13 13:35 (taka-tuka)
В ответ на:
В том то и дело что не относиться,Вы все перемешали и свою личную неприязнь перенесли на ребенка чужого на ребенка мужа ТС.

я не всё перемешала, а отвечала на эту фразу :
В ответ на:
Ну это возможно, когда "биологический" - просто биомасса. Нормальный мужик своих детей любит, воспитывает и содержит, несмотря на то, как складываются отношения с их матерями.

не у всех отцов есть шанс общатся с ребёнком, часто их держат ради кошелька
что песеешь, то и пожнёшь
#72 
Morgans коренной житель13.05.13 13:37
Morgans
NEW 13.05.13 13:37 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 13:33
В ответ на:
не у всех отцов есть шанс общатся с ребёнком, часто их держат ради кошелька
Да разве же это хорошо,
А по теме девушка за свои 16 лет отца ни как не знала и не ее вина в том была.
#73 
taka-tuka свой человек13.05.13 13:38
taka-tuka
NEW 13.05.13 13:38 
in Antwort капешка 13.05.13 13:11
В ответ на:
-Идти с органы соц. защиты
- В ограны опеки и попечительства
-В суд
НИКТО не может запретить общаться с собственным ребенком, если папа не педофил, психопат или уголовник.

когда люди живут в разных странах?
в германии такой номер не прокатит, а в бссср - запросто.
что песеешь, то и пожнёшь
#74 
капешка коренной житель13.05.13 13:45
капешка
NEW 13.05.13 13:45 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 13:38, Zuletzt geändert 13.05.13 13:50 (капешка)
В ответ на:
когда люди живут в разных странах?

Ну если в окно его вещи выкидывают и обзывают, значит в стране, где ребенок, отец бывает?
И органы эти существут во всех странах. И переводчики существуют во всех странах.
И что значит в Германии не прокатит??
Тут за судьбой ребенка смотрят больше чем в России .
И в другой стране без разрешения отца ребенок оказаться НЕ МОГ, значит либо он не записан отцом, либо папаша сам уехал в другую страну.
Я в Instagram @kapewka
#75 
aster-dem старожил13.05.13 13:49
NEW 13.05.13 13:49 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 13:33, Zuletzt geändert 13.05.13 13:55 (aster-dem)
В ответ на:
не у всех отцов есть шанс общатся с ребёнком, часто их держат ради кошелька

Ну конечно, если искать причины, а не возможность. У моей подруги БЖ ее мужа, ребенка в Доминикану увезла. И все равно он находил возможность общаться, видеться, подарки посылать и привозить к себе на каникулы. И ребенок всегда знал, что его родной папа его любит и не забывает.
А есть такие, как Г. например. Еще несколько лет назад со своим сыночнком отдыхать ездил, на катамаране в море ходил, гордился им, а теперь нарожал новых, и не стесняясь говорит, что жив тот сын, что нет. Мне пофиг.
#76 
Lena.P местный житель13.05.13 13:59
Lena.P
NEW 13.05.13 13:59 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 12:54, Zuletzt geändert 13.05.13 14:03 (Lena.P)
Я знала эту бывшую еще до их женитьбы. Просто я жила тут, а они там. Но как со временем сказали что, после развода поставили условия как мол будет ребенку лучше. И та мама ушла между прочем к более обеспеченному человеку и родила ему еще ребенка. Сейчас она живет в его квартире, а он т.е. отчим по моему на даче. Так что там мама тоже не пальцем сделана. А то что родной папа не общался, это уже его дело. Мне преподнесли ситуацию какая она была уже до меня! Он по большому счету не знал, что там и как рассказывали ребенку и рассказывали ли вообще! Версия мамы была, что ребенок нашел кассету, а там хоп и свадьба мамы с другим дядей! Вот так и выяснили кто папа. И после ее согласия на его вызед все и закрутилось, но в малых оборотах. Бывшая стала и с днем рождения поздравлять и в одноклассники в друзья попросилась и к нему и ко мне! А где она была раньше, разве папа в чем то изменился. Ведь нет, только поменял место жительства. Ведь так!
По этому я с вами во многом согласна. Я то сама в курсе не всех дел. вот сейчас ситуация нагрянула по этому и решила спросить мнение людей кто знает с чем это едят. Я сама выросла в полноценной семье слава Богу и мне это действительно не понять!
Я не отвергаю его дочь, просто она для меня остается дочкой моего мужа, пока не больше и не меньше.
По поводу приезда, понятно что ничего в этом страшного нет. Но нужно думать всегда на перед, что дальше. Может быть пока хватит просто элементарного знакомства на Родине!
#77 
Shutkama патриот13.05.13 14:03
Shutkama
NEW 13.05.13 14:03 
in Antwort капешка 13.05.13 13:11
В ответ на:
-Идти с органы соц. защиты
- В ограны опеки и попечительства
-В суд
НИКТО не может запретить общаться с собственным ребенком, если папа не педофил, психопат или уголовник.

Проблема в том, что там нет реальных механизмов выполнения решений того же суда. У нас знакомый лет пять бился за право общаться с собственной дочкой. Все суды выигрывал, только как бывшая с тёщей не давали ему видеть ребёнка, так всё и оставалось. А все эти органы только руками разводили и очередной раз в суд идти предлгали... В итоге плюнул парень на это дело, т.к. устал сильно от такой борьбы, да и жизнь собственную тоже налаживать надо было.
#78 
Morgans коренной житель13.05.13 14:08
Morgans
NEW 13.05.13 14:08 
in Antwort Lena.P 13.05.13 13:59, Zuletzt geändert 13.05.13 14:10 (Morgans)
В ответ на:
Но нужно думать всегда на перед, что дальше.
а что дальше то давайте так рассмотрим самый страшный вариант.
что может быть по вашему дальше?
Ну что с Вашего мужа ей взять? Алименты? наследство?
блин Ваши страхи как у моей подруги если бы Вы были прохожим -ником я бы так и решила ,
http://foren.germany.ru/legal/f/24100065.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#79 
Ursuula завсегдатай13.05.13 14:08
NEW 13.05.13 14:08 
in Antwort Lena.P 13.05.13 13:59
а Ваш муж пока еще вообще не выссказался по поводу ее приезда или его поездки к дочери?
#80 
капешка коренной житель13.05.13 14:13
капешка
NEW 13.05.13 14:13 
in Antwort Shutkama 13.05.13 14:03
Согласна, что оочень бывают сложные ситуации.
Но в случае, когда суд постановил а ему не дают, просто вызывается милиция или судебные приставы, и на основании решения суда ее ОБЯЗАЛИ бы дать им увидеться, вплоть до нахождения на одной игровой площадке мамы, отца, ребенка, органов опеки или кого-то там из суда.
Но разумеется всякие связи и панибратства, да и лень чиновников может тормозить, и это ужасно (
Я в Instagram @kapewka
#81 
abcabc посетитель13.05.13 14:14
abcabc
NEW 13.05.13 14:14 
in Antwort Lena.P 13.05.13 13:59
В ответ на:
По поводу приезда, понятно что ничего в этом страшного нет. Но нужно думать всегда на перед, что дальше. Может быть пока хватит просто элементарного знакомства на Родине!

Не приваживайте дочу! Общения изредка в Скаипе достаточно. Одного его на знакомство с девочкой не отпускайте. Получите назад чужого мужа
#82 
Tante Ina коренной житель13.05.13 14:15
Tante Ina
NEW 13.05.13 14:15 
in Antwort капешка 13.05.13 14:13
Как Вы себе на деле это представляете?
Один родитель тащит ребенка влево, другой - вправо, любой нормально думающий мужик отпустит и все, и не будет унижаться
#83 
Morgans коренной житель13.05.13 14:19
Morgans
NEW 13.05.13 14:19 
in Antwort Tante Ina 13.05.13 14:15, Zuletzt geändert 13.05.13 14:20 (Morgans)
В ответ на:
Один родитель тащит ребенка влево, другой - вправо, любой нормально думающий мужик отпустит и все, и не будет унижаться

Я тоже за то что бы отойти в сторонку не рвать ребенка на части.
Но и не бросать,что бы там ребенку не говорили, а связь терять нельзя и квитанции с почты о денежном переводе или чек о посылке ко дню рождения разумно сохранить.
Когда ребенок подрастет начнет всем вопросы задавать
#84 
Shutkama патриот13.05.13 14:21
Shutkama
NEW 13.05.13 14:21 
in Antwort капешка 13.05.13 14:13
К сожалению не всё так просто, ну а милиция вообще в эти разборки не лезла. Может, конечно, сейчас что и изменилось. Наш знакомый лет 15 тому назад бился за ребёнка... может дочка скоро наконец-то сама пожелает с ним познакомиться и пообщаться...
#85 
Shutkama патриот13.05.13 14:23
Shutkama
NEW 13.05.13 14:23 
in Antwort Morgans 13.05.13 14:19, Zuletzt geändert 13.05.13 14:24 (Shutkama)
В ответ на:
а связь терять нельзя и квитанции с почты о денежном переводе или чек о посылке ко дню рождения разумно сохранить.

Как можно не терять связь с тем, с кем её и наладить то было не возможно в силу бэбичковского возраста? Переводить деньги (окромя алиментов), да слать посылки, которые будут просто выбрасывать - полнейшая глупость. Уж лучше сделать отдельный счёт, на который время от времени деньгу переводить, а потом дитю его отдать, ежели дитё таки захочет с папой общаться.
#86 
taka-tuka свой человек13.05.13 14:25
taka-tuka
NEW 13.05.13 14:25 
in Antwort aster-dem 13.05.13 13:49
В ответ на:
Ну конечно, если искать причины, а не возможность. У моей подруги БЖ ее мужа, ребенка в Доминикану увезла. И все равно он находил возможность общаться, видеться, подарки посылать и привозить к себе на каникулы. И ребенок всегда знал, что его родной папа его любит и не забывает.
А есть такие, как Г. например. Еще несколько лет назад со своим сыночнком отдыхать ездил, на катамаране в море ходил, гордился им, а теперь нарожал новых, и не стесняясь говорит, что жив тот сын, что нет. Мне пофиг.

ну ты , как и каждая из нас, о своём наболевшем. одно дело, когда отец нарожал новых и не появляется,
а другое дело, когда отец хочет сына видеть, а ему не дают, подарки выбрасывают.
ну не выкрадывать же ребёнка.
что песеешь, то и пожнёшь
#87 
Morgans коренной житель13.05.13 14:28
Morgans
NEW 13.05.13 14:28 
in Antwort Shutkama 13.05.13 14:23, Zuletzt geändert 13.05.13 14:31 (Morgans)
В ответ на:
Уж лучше сделать отдельный счёт, на который время от времени деньгу переводить, а потом дитю его отдать, ежели дитё таки
Ну все же можно при желании и счет тоже выход =ребенок хоть потом но поймет что его не бросили,просто не хотели склок.
taka-tuka у ребенка все равно отложится в памяти что отец приходил,разговоры мамы с другими дети же они всегда все знают.
#88 
taka-tuka свой человек13.05.13 14:32
taka-tuka
NEW 13.05.13 14:32 
in Antwort Tante Ina 13.05.13 14:15
В ответ на:
Как Вы себе на деле это представляете?
Один родитель тащит ребенка влево, другой - вправо, любой нормально думающий мужик отпустит и все, и не будет унижаться

да дело даже не столько в унижении отца, сколько в постоянном дёрганье ребёнка,
ведь всё это сопровождается скандалами, истериками, обзываниями отца.
каково ребёнку всё это выслушивать ?..
конечно больно представить, что такой маме и бабушке ребёнок предоставлен на растярзание.
выростит очередная жртва - мужененавистница
что песеешь, то и пожнёшь
#89 
Shutkama патриот13.05.13 14:33
Shutkama
NEW 13.05.13 14:33 
in Antwort Morgans 13.05.13 14:28
Конечно же всё можно. Но вот вопрос, что там дитю про папу наговорили... а может девочка и не захочет с ним знакомиться и контакт налаживать.... Парня тогда реально жалко было... он даже в кустах прятался и на видео дочку записывал, потом показывал: "вот моя дочка, она уже ходить начала..." Не понимаю я, что такими мамашками движет...
#90 
Tante Ina коренной житель13.05.13 14:35
Tante Ina
NEW 13.05.13 14:35 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 14:32
В ответ на:
сколько в постоянном дёрганье ребёнка

ну это понятно
#91 
taka-tuka свой человек13.05.13 14:36
taka-tuka
NEW 13.05.13 14:36 
in Antwort Shutkama 13.05.13 14:23
В ответ на:
Уж лучше сделать отдельный счёт, на который время от времени деньгу переводить, а потом дитю его отдать, ежели дитё таки захочет с папой общаться.

вот мы так и сделали.
а что было, всего не опишишь. я такого в жизни не видела, что бы бабы, как полоумные орали.
что песеешь, то и пожнёшь
#92 
hotel_berlin постоялец13.05.13 14:36
hotel_berlin
NEW 13.05.13 14:36 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:40, Zuletzt geändert 13.05.13 14:43 (hotel_berlin)
В ответ на:
Видимо я сама не готова пока к этим отношениям, и не знаю как правильно вести себя в данной ситуации! Нет никакой злобы или чего то подобного!

Нет, так будет. Знаю подобную ситуацию. Папа был и сволочь и алкаш, по словам мамы, развелись, девочке года 3 было, выехал по браку в Германию. Дочушка в России в провинции подросла, поняла, что мама-голодранка еи дать ничего не сможет и началась тоже в старших классах с давно забытым папои в далеких заграницах - слава саиту "Одноклассники": К папе поехала сначала в гости, ее везде водили и возили, конечно все на плечах папинои новои жены, которая налаживала контакт (у нее свои ребенок, не общии, мальчик). Денег улетело на этот визит как на 2 скромных отпуска, включая визы-билеты (мама то бедная, а девачка так хочеть увидеть папу, а особенно Германию!). Конечно девочка гордилась и тянулась к вновьобретенному папе!
Очень понравилось в гостях! Спасибо папинои жене тоже. Золотая женщина! Без злобы. Ну как Вы. На следующии год уже всеи семьеи выдвинулись на отдых в Турцию, тоже плати! Было чем похвастаться пред подруньками, какои у нее папка! Это в Москве Турциеи никого не удивишь, а кое где в провинции и круто!
Потом было непоступление на бесплатное отделение вуза (иностранные языки), папу тряханули на платное, плати всплывшеи дочучке образование! Проучилась 2 годика (с приездами раз в год к папуське - папуська, открываи кошелеи, доча катит!), следующии этап - поступление в немецкии вуз, содержание ее в Германии, ее заботы стали заботами папы и его новои жены. Насос для семьи конкретныи! Девочка молодая, многого хочется, тянется за теми, кому родители в состоянии хорошо помогать. С жильем тоже: с "родителями" жить еи тоскливо и тесно. Мачеха - не мама, хотя отношения чудесные (женщина там очень добрая и понимающая, сама материально готова довольствоваться малым, зарабатывает правда больше мужа раза в 2, а бюджет - совместныи, а дочушке сколько ни даи - все мало! Мама там еи еще хвост накручивает). Значит снять - обставить жилье надо... Так и тянут, бедняги, новую дочку. Жена хоть теплая-добрая женщина, с полным пониманием поначали и то уже из-за бабок зубами скрипит! (Дочка то тоже нормальная, не вредная, отношения у них ОК, тем более не эта жена в Германию папаньку увезла, а другая женщина).
Вот так, жили не тужили и тут такое на голову. Так что ТС, ее приезд - ето первая ласточка. Потом поидут птички потяжелее! Это у Вас пока "злобы нет".
Навеки Ваша. berlije (Еще 2 дня в ссылке, а там уже швобода! )
Навеки Ваша. berlije.
#93 
pinka патриот13.05.13 14:37
NEW 13.05.13 14:37 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
вообще не вижу ничего плохого в том, что ребенок хочет увидеть папу. Она же к вам не переезжает Даже если папа только биологический папа был. Девочке 16 лет, мама держится в стороне - хочет видимо чтобы девочка сама разобралась в своих чувствах.
#94 
Sissi коренной житель13.05.13 14:40
Sissi
NEW 13.05.13 14:40 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:38, Zuletzt geändert 13.05.13 14:41 (Sissi)
В ответ на:
а по сути чужие люди!

это взгляд с вашей позиции,а девочка и ваш муж может считают по-другому..с мужем нужно считаться.Если Ваш муж сам не хочет,то он сам и должен разруливать ситуацию.А то мне что-то припомнилась передача ,где Малинин с дочерью от 1 брака "отношения выясняли"..Вернее Малинин вообще молчал в тряпочку,там активная была его актуальная жена..Выглядело не очень красиво, мягко говоря.
В ответ на:
Ей что вообще все равно?

Нет не всё равно,но женщина мудро заняла позицию невмешательства и терпеливо ждёт чем же такое общение в конце концов закончится.Дочери ведь не 6 лет,а 16..решила на папу вживую посмотреть..Разве она не имеет на это право?
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#95 
Morgans коренной житель13.05.13 14:41
Morgans
NEW 13.05.13 14:41 
in Antwort Shutkama 13.05.13 14:33
В ответ на:
он даже в кустах прятался и на видео дочку записывал, потом показывал: "вот моя дочка, она уже ходить начала..."

Это ужасно
Но не нужно думать о том что там говорили и как.Время все и всех рассудит главное что бы человек не чувствовал себя подлецом.
Если ребенок вырос во лжи и ненависти он да скорее всего начнет претензии предъявлять,но если отец не будет психовать а без упреков в сторону бывшей просто скажет что у истории есть две стороны Ты знаешь то что тебе сказали другие,Но есть я поговори со мной с друзьями родственниками с моей стороны.
Я не бросал я просто не хотел склок.
#96 
вместе13 старожил13.05.13 14:41
вместе13
NEW 13.05.13 14:41 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 14:36

#97 
Lena.P местный житель13.05.13 14:44
Lena.P
NEW 13.05.13 14:44 
in Antwort Ursuula 13.05.13 14:08
он не против, он сам это предложил!
#98 
Shutkama патриот13.05.13 14:44
Shutkama
NEW 13.05.13 14:44 
in Antwort Morgans 13.05.13 14:41
Так дело именно в том, что ребёнку могли так мозги закомпостировать, что она с этим "подонком" и знаться не захочет... Я так понимаю, что ежели дочка начнёт искать контакт, то он с радостью отзовётся.
#99 
black devil старожил13.05.13 14:45
black devil
NEW 13.05.13 14:45 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 14:36
И что предлагаете? Отшить девчонку? Не в первой же...
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
leolechka коренной житель13.05.13 14:45
leolechka
NEW 13.05.13 14:45 
in Antwort pinka 13.05.13 14:37
нп.
Кака трагедия, мама девочки 16 лет растила и ничего,
а папам как всегда в напряг получается.
Ну приедет она в гости ну покатают её, может купят чего, и что???
жалко ? жаба задавила?
свои кровные на ребёнка любимого человека потратить.
Слепили из мухи слона
человенее что ли надо быть.
zuckerhaus старожил13.05.13 14:47
NEW 13.05.13 14:47 
in Antwort Lena.P 13.05.13 12:13
На данную ситуацию нужно смотреть по разному. Также важны общепринятие ценности в обоих семьях. В цивилизованной и морально здоровой семье на первом плане стояли бы интересы ребенка и отца. Тут же я вижу несколько критических моментов..
1. Женщина выходящая замуж за мужчину с ребенком ВСЕГДА должна знать что этот ребенок в воздухе не растворился и даже при отсутствии контакта имеет полное право узнавать свои корни и налаживать контакт
2. Женщина строящая отношения и семью с мч который отдал право на собственного ребенка чужому человеку, сам не проявляя интереса контакта и воспитания девочки - в адекватных современных понятиях мягко говоря странная. Такое отношение к собственному ребенку перечит элементарным человеческим понятиям и для большинства цивилизованного общества - дикость и быдлость
3. Причины рассказать ребенку о собственном отце - вполне понятны и правомерны. Ребенок имеет право знать! Он имеет право на правду и с точки зрения психического развития шанс на налаженную жизнь. Мать девочки правильно поступает если не наговаривает на отца и держится на заднем плане. Для ребенка важно знать что причины необщения с отцом не в его личности а последствие внешних факторов. И даже если отец теоретически послал бы ту дочь, мать скрепя зубами должна это вытерпеть, так как это урок ребенка. Для примера - а Германии ребенок по закону имеет право знать свое происхождение.
4. Причины матери не должны интересовать новую жену отца. Если она все же себя неловко чуствует то удачнее было бы предложить мужу встретиться с ребенком в украине например.
5. На данный момент мне ситуация напоминает мораль жрущих голодных собак, когда каждый старается выжрать побольше из корыта чтобы третьему меньше осталось. Конфликты будут с таким отношением так как присуща скупость и жлобство и моральный неадекват.
6. По любому жена нынешняя чисто по факту наличия ребенка должна ожидать расплату с процентами за то что вышла замуж за неответственного человека. А расплата может и материальная и моральная быть.
7. Противно читать что основные мысли не девочке а маме той девочки...
hotel_berlin постоялец13.05.13 14:51
hotel_berlin
NEW 13.05.13 14:51 
in Antwort Sissi 13.05.13 14:40
В ответ на:
там активная была его актуальная жена...

Активнои там была Зарубина. Начиная с того, что привезла Малинину дочку предьявить. Не Малинину нужно было это ток-шоу, а забытои Зарубинои, которои несладко в Америке.
А его Эмма только оборонялась "Не лезьте в нашу чудесную семью, где я все построила и настроила, где наши чудесные-сладкие детки, со своеи толстои дочкои с ПТУ-образованием!"
Эмму понимаю, как и вошищают мужеством и терпением моеи знакомои из моего поста выше. У меня бы такои муж (там вообще-то не муж, а сожитель лет 15 уже), летел от пинка под зад!
Единственное, если бы он был миллионером, и платы дочке на учебы-квартиры были бы в семеином бюджете, как слону дробина и отпуска раздельно с доцеи. Но там огромная прореха с прихавшеи дочкои образовалась.
Диспокредит теперь им знакомое слово!
Навеки Ваша. berlije.
papaput старожил13.05.13 14:57
papaput
NEW 13.05.13 14:57 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
В ответ на:
Сейчас девочке 16 лет. И вот уже прим. как 2 года возобновились отношения с /биологическим/ папой, по другому его не назвать. Жена держит нейтральную позицию, пока все на расстоянии!

Как то странно,два года жена знала об общении папы и дочки и было же логично,что когда то захотят встретиться,что жена с мужем вообще не общаются,только держат нейтральную позицию.Могла бы выяснить все вопросы с мужем"А если захочет встретиться с тобой твоя дочь,ты что будешь делать.....и вообще мне как то не по себе,вроде не было никакой дочери ,а сейчас есть....бла бла ?"
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Lena.P местный житель13.05.13 14:58
Lena.P
NEW 13.05.13 14:58 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 14:47
В ответ на:
в адекватных современных понятиях мягко говоря странная. Такое отношение к собственному ребенку перечит элементарным человеческим понятиям и для большинства цивилизованного общества - дикость и быдлость

В таком случае мы живем в обществе диком и с быдлом. Сколько отцов или матерей бросают своих детей!
К сожалению на много меньшее количество людей заключают брак уже с детьми!
По моему эта ситуация не нонсенс, а то что происходит везде вокруг нас! Просто вот решили вынести на общее обсуждение!
Я еще раз повторюсь, что вполне нейтрально спокойно отношусь к этому вопросу! Просто слишком быстро все развивается. И дело вообще не в жадности не в деньгах!
Lena.P местный житель13.05.13 15:00
Lena.P
NEW 13.05.13 15:00 
in Antwort papaput 13.05.13 14:57
Да обговаривалось это уже не раз. Просто для себя лично никак не могу найти ответ. Вот только и только по этому хотела услышать мнения других!
Morgans коренной житель13.05.13 15:01
Morgans
NEW 13.05.13 15:01 
in Antwort Lena.P 13.05.13 14:58
В ответ на:
Просто слишком быстро все развивается.
да что Вы говорите быстро,или Вы хотите еще лет 16 что бы прошло.
zuckerhaus старожил13.05.13 15:01
NEW 13.05.13 15:01 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 14:36
Пример семьи с мужем лентяем и женой дурой на которой ездить легко. Зуб дам что и родственники и все кому не лень на ней ездят. Более того типичный пример бесхарактерной идиотки, которая вовремя не может выставить граници. К сожалению потакать материально себе в убыток не означать поддерживать контакт отца и дочери. Ну а в общем - читайте мой пост, выходя замуж за безответственного человека нужно где то в душе всегда ожидать что жизнь заставит поплатится. А у вас же как и у той тетки рассуждения голодранца - дочь виновата, и не вовсе неимущий отец и бесхребетная новая жена.
hotel_berlin постоялец13.05.13 15:01
hotel_berlin
NEW 13.05.13 15:01 
in Antwort black devil 13.05.13 14:45
В ответ на:
И что предлагаете? Отшить девчонку? Не в первой же...

Я лично тут ничего не могу предложить. С однои стороны я уважаю мужчин, которые помнят о своих обязателъствах перед детьми в прошлых браках и не забывают их.
С другои стороны зная свои недобрыи характер именно из-за преспективы постоянного наличия деток в нашем с мужчинои мире, оббегала за 3 километра алиментных разведенышеи,
искала себе мужчин без "прошлого" в виде детеи. Знала, что меня будет дико бесить как моральная, так и материальная сторона ситуации и отношения закончатся, не успев начаться.
Чудесным, достоиным мужчинам отказывала в дружбе, рыдая, говорила "нет", на первом же свидании, не падала в омут отношении с знакомыми мужчинами, которые мне очень нравились, потому что все про себя знаю.
И что я могу посоветовать ТС в такои позиции? Ничего.
Зато я не открываю тем в духе "Ненавижу детеи мужа!" и жабка меня не давит, что у меня не муж, а "цваите ханд" с обязательствами до конца жизни перед детками, разинувшими рот на наш семеиныи бюджет, а в будущем на наследтсво.
Навеки Ваша. berlije.
Ursuula завсегдатай13.05.13 15:03
NEW 13.05.13 15:03 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 14:47
Попыталась представить себя на месте автора: ее чувства понимаю, т.к. сама не из тех людей, которые любят заводить "ну это же ребенок" + прочие абстрактные рассуждения о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Я бы, наверное, особо не встревала в отношения отца с дочерью, в случае приезда поддерживала минимально-нейтральные отношения, при этом четко и с самого начала бы обозначила мужу свою неготовность "интегрировать" девочку целиком в семью / селить в квартиру в случае ее приезда на учебу / нести затраты на нее выше затрат на любого из своих детей. Т.е. пусть папа исполняет отцовский долг, но на меня это пусть оказывает минимальное влияние (чтобы не получилось как в истории hotel_berlin).
Sissi коренной житель13.05.13 15:04
Sissi
NEW 13.05.13 15:04 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 14:51, Zuletzt geändert 13.05.13 15:05 (Sissi)
Ну если нет средств ,то надо уметь произносить слова: нет , не могу.Не следовало вгонять им себя в долги.
Пока что девочка хочет с отцом повидаться..И пусть лучше она к нему в гости приедет,чем он к ней..Всё на виду..почти что..А об "ласточках" потом..если они всё же последуют вслед за дочкиным визитом.
Жень..ну девочке 16 лет..возраст такой..отца хочет посмотреть..ну и в Германии побыть..может и за границей -то ни разу не была.Может девочка порядочная.Вот этот визит и прольёт свет: кто ,по-чём и как часто..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Morgans коренной житель13.05.13 15:06
Morgans
NEW 13.05.13 15:06 
in Antwort Ursuula 13.05.13 15:03
В ответ на:
. Я бы, наверное, особо не встревала в отношения отца с дочерью, в случае приезда поддерживала минимально-нейтральные отношения, при этом четко и с самого начала бы обозначила мужу свою неготовность "интегрировать" девочку целиком в семью / селить в квартиру в случае ее приезда на учебу / нести затраты на нее выше затрат на любого из своих детей. Т.е. пусть папа исполняет отцовский долг, но на меня это пусть оказывает минимальное влияние (чтобы не получилось как в истории hotel_berlin).

я Вот вспомнила фильм "Карнавал" отношения дочки и отца
black devil старожил13.05.13 15:07
black devil
NEW 13.05.13 15:07 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 15:01
В ответ на:
искала себе мужчин без "прошлого" в виде детеи. Знала, что меня будет дико бесить как моральная, так и материальная сторона ситуации и отношения закончатся, не успев начаться.
Чудесным, достоиным мужчинам отказывала в дружбе, рыдая, говорила "нет", на первом же свидании, не падала в омут отношении с знакомыми мужчинами, которые мне очень нравились, потому что все про себя знаю.

Позиция достойная всяческого уважения.
Но ТС в другом положении. И тут я абсолютно согласна с zuckerhaus:
В ответ на:
выходя замуж за безответственного человека нужно где то в душе всегда ожидать что жизнь заставит поплатится.

А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
zuckerhaus старожил13.05.13 15:08
NEW 13.05.13 15:08 
in Antwort Lena.P 13.05.13 14:58
Возможно мы в разной германии живем и среди разного общества - люди вокруг меня имеют как и "разведенных" детей так и браков с прицепом. Подобные рассуждения глубоко презрительны и аморальны, но согласна приняты часто в странах третьего мира и среди нищих которым самим едва на еду хватает.
Если ваш муж не имеет дохода, то он также не имеет средства на содержание старшей дочери. В таком случае он не может ее приглашать и содержать. А вы не обязаны отрывать кусок от своей семьи и отдавать чужому. Именно так мужу и аргументируйте, а не выискивайте корыстные цели у девочки и той матери. Это как минимум подло.
Lena.P местный житель13.05.13 15:10
Lena.P
NEW 13.05.13 15:10 
in Antwort Ursuula 13.05.13 15:03
В ответ на:
Попыталась представить себя на месте автора: ее чувства понимаю, т.к. сама не из тех людей, которые любят заводить "ну это же ребенок" + прочие абстрактные рассуждения о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Я бы, наверное, особо не встревала в отношения отца с дочерью, в случае приезда поддерживала минимально-нейтральные отношения, при этом четко и с самого начала бы обозначила мужу свою неготовность "интегрировать" девочку целиком в семью / селить в квартиру в случае ее приезда на учебу / нести затраты на нее выше затрат на любого из своих детей. Т.е. пусть папа исполняет отцовский долг, но на меня это пусть оказывает минимальное влияние (чтобы не получилось как в истории hotel_berlin).

Вот такой именно позиции я на дынный момент и придерживаюсь! Я по жизни еще никому не отказала в помощи и доказывать другим людям свою порядочность особенно ТУТ не собираюсь!
А вот эти закидоны по поводу быдла и всего остального, не уместны! Не стоит судить человека не зная всех подробностей. Можно подумать все такие тут порядочные. Как говориться "Не суди, не судим будешь!
hotel_berlin постоялец13.05.13 15:10
hotel_berlin
NEW 13.05.13 15:10 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 15:01, Zuletzt geändert 13.05.13 15:14 (hotel_berlin)
В ответ на:
Пример семьи с мужем лентяем и женой дурой на которой ездить легко.

Он не лентяи, а хорошии человек. Только у него специальность неподходящая для Германии и вьезжал он по воссоидинению к жене (не к этои женщине), кажется у него §8. В общем работает физически за небольшие деньги. Больших ему просто не платят, но лентяем я его не назову. Наоборот, он старается. А она приехала с хорошим немецким, по §4, выучилась тут сразу культурно и работает головои. Совсем не безхребетная, а веселая, уверенная в себе, сильная духом деваха. И добрая очень. Т.е. сначала у нее ни один мускул не дрогнул. Не сказать, что она была безумно рада, когда девочка сюда уже жить намылилась, но до этого принимала спокоино и весело, как должное. И это нормально, если женщина любит мужчину и у нее не такои собственническии характер (Он - мои, никаких хвостов из прошлого!) и нет трепетного отношения к деньгам. И в какои момент она должна была поставить границы? Не возьмем 3-х местныи номер, возьмем 2? Или сами отдыхать поедем, а дочушка (ни разу на море не была) - дома в Берлине посидит? ИЛи "Пусть ее мать-голодранка денег дает, а не мы". (У матери реально нет. Это провинция, там зарплаты по 5-7.000 рублеи в месяц. С огородов живут).
Кстати он очень много сделал для ее сына, внимательныи к его учебе был всегда, стимулировал занятия спортом, парень вырос отличныи тоже благодаря ему, у мужчин хорошии контакт. Это немаловажно!
Навеки Ваша. berlije.
Lena.P местный житель13.05.13 15:13
Lena.P
NEW 13.05.13 15:13 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 15:08
Мы видимо вообще живем на разных планетах! Я также знаю разные семьи кто своих бросает, а кто и чужих принял! А в ваших высказываниях о морали я не нуждаюсь!
hotel_berlin постоялец13.05.13 15:17
hotel_berlin
NEW 13.05.13 15:17 
in Antwort Sissi 13.05.13 15:04, Zuletzt geändert 13.05.13 15:22 (hotel_berlin)
В ответ на:
Не следовало вгонять им себя в долги.

Ну может я сгустилакраски про долги. У них нормальныи среднии доход. Если например раньше они могли спокоино накопить на 2 кучерявых отпуска в году, один из них зимои в горах. То теперь, не желая терять качество жизни, после "зимои в горах" у них конто ниже нуля и надо в след. месяце подтянуть ремни. Раньше такого не было. Или кауцион за доцюню платить - по знакомым занимают. Потому что дырка на конто. Такои ситуации раньше не было. Пусть больших накоплении не было, но без дыр и заемов.
Навеки Ваша. berlije.
Зайка-11 патриот13.05.13 15:19
Зайка-11
NEW 13.05.13 15:19 
in Antwort Shutkama 13.05.13 14:44
В ответ на:
Так дело именно в том, что ребёнку могли так мозги закомпостировать, что она с этим "подонком" и знаться не захочет...

очень даже возможно. Сын мужа недавно рассказал про компостировку мозгов, которой подвергался. Его мамаша, например постоянно говорила что-то вроде: "у твоего отца теперь другие дети, он теперь их любит, а ты ему не нужен". Ну не дура ли?
Вообще пасынок сейчас начинает понемногу рассказыватъ, как с мамой жил, у меня волосы дыбом встают. Думаю, что мы все ж должны были тогда попытаться с ней из-за ребенка судиться. Но мы ж не знали, что все так плохо было, и что у нее настолько крышу сносит.
Везения не существует вообще, есть лишь достаточная либо недостаточная подготовка для того, чтобы справиться с совокупностью обстоятельств. Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот13.05.13 15:24
Зайка-11
NEW 13.05.13 15:24 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 15:08
В ответ на:
Возможно мы в разной германии живем и среди разного общества - люди вокруг меня имеют как и "разведенных" детей так и браков с прицепом

понятие "Patchwork Family" уже давным-давно стало обиходным для Германии. И, думаю, не только для Г.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  alinasommer завсегдатай13.05.13 15:29
NEW 13.05.13 15:29 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 15:08
В ответ на:
Подобные рассуждения глубоко презрительны и аморальны, но согласна приняты часто в странах третьего мира и среди нищих которым самим едва на еду хватает.

... вы всегда так все аргументированно обьясняете, но вот ваши высказывания о своих родителях тож вот иногда прямо "глаз режет", и вообще все эти теоритические рассуждения - "да как вы можете,да так нельзя" из серии : чужую беду-
руками развиду, а к своей ума не приложу... ИМХО
zuckerhaus старожил13.05.13 15:30
NEW 13.05.13 15:30 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 15:10
Тогда подождите, если они ОБА помогали ребенку партнера то в чем проблема? Если же все упирается на самом деле в материальную сторону, то супругам достаточно сесть вместе и подсчитать сколько он дал сыну и сколько у семьи потенциально лишней суммы, при этом не забывая собственную старость и отложения. Возить людей по отпускам не жизневажно - это больше в выпеднрежу и понтам не по карману походит. Также отношения между отцом и ребенком почему то постоянно к материальным приравниваются, ведь они и без особых денежных убытков могут быть замечательными. Тут больше походит на ситуацию что один хочет искупить вину, а партнер особо не припятствие и все перешло в привычку. Обычная нераспланировка бюджета или жизнь не по средствам.
Когда поставить границу? Например пригласить девочку раз в год в гости - ежемесячно пусть муж со своего заработка откладывает сумму которую обычно тратить на карманные или хобби - в общем не уменьшая уровень семьи. И на эту сумму девочку приглашают и развлекают.
abra_gad завсегдатай13.05.13 15:32
abra_gad
NEW 13.05.13 15:32 
in Antwort Lena.P 13.05.13 14:58
В ответ на:
Сколько отцов или матерей бросают своих детей!

Да, а еще многие спиваются, бросают мусор на улице, и пишут жи-ши через -ы-. Весь вопрос в том, что для вас конкретно приемлемо. Совершенно естественно, вы пытаетесь своего мужа оправдать, вам же с ним жить.
Вашу позицию понять можно, девочка вам чужая и напрягаться ради нее не с руки. А муж видимо человек мягкотелый и решений принимать не умеет + негативное отношение к бывшей жене.
zuckerhaus старожил13.05.13 15:40
NEW 13.05.13 15:40 
in Antwort Lena.P 13.05.13 15:13
Конечно же вы не нуждаетесь в моих поучениях. Я совершенно чужой человек из нета, который написал мнение о нормах среди более менее "сытой" массы в этой стране. Я не знаю насколько вы задумываетесь о последствиях такой ситуации. Например как объясняете такое поведение отца вашим детям, какую картину им подаете и какие ценности внедряете в семье. Насколько вас вообще интересует прагматическое решение ситуации, отказ принять девочку изза материальных причин или надумывание отмазок. Насколько с случае скандалов ли разборок ваш муж разочаруется в вас, злость зависть и соперничество дочери перенесется на ваших детей. Насколько ваши предрассудки не зная личность перенимут дети. И да, там также риск что ваши же дети станув в один день сытыми не поймут вас с мужем или даже будут испытывать некое презрение. Есть над чем задуматься, для начала не редуцировать проблему на материальный вопрос.
hotel_berlin постоялец13.05.13 15:42
hotel_berlin
NEW 13.05.13 15:42 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 15:30, Zuletzt geändert 13.05.13 15:44 (hotel_berlin)
В ответ на:
Тогда подождите, если они ОБА помогали ребенку партнера то в чем проблема? Если же все упирается на самом деле в материальную сторону, то супругам достаточно сесть вместе и подсчитать сколько он дал сыну и сколько у семьи потенциально лишней суммы, при этом не забывая собственную старость и отложения. Возить людей по отпускам не жизневажно - это больше в выпеднрежу и понтам не по карману походит.

Бюджет общии, женщина зарабатывает в 2 раза больше. Считала справедливым и нормальным (у нее сын, их как бы 2-е, партнер 1), качество жизни было для их сознания хорошее.
В отпуск с девочкои поехали 1 раз вместе, когда она тут еще не жила. А теперь ЖИВЕТ. В сьемнои квартире. Бафег еи не положен. Тряпочки-книжки нужны. Что-то там даже малеха зарабатывает. Но если она поехала с девочками в Прагу на выходные, то папа даи 50 € уже к оговореннои сумме ежемесячно, пусть это 200 € и квартире. В фитнесс захотела ходить - все же ходят - папа плати або. А к маме в Россию раз в год полететь? Аирберлин туда за 150 € не летает, билеты дорогие. И т.д. Евриков 400 в месяц без форсмажоров она им обходится. Ну разово выплаты: за учобу заплати раз в полгода и т.д. Этих 400 € им не хватает до спокоинои жизни как раньше. Квартира у них дорогая-хорошая, в продуктах отказывать себе не привыкли, в отпуске не жмуться, отпуск есть отпуск. Вот и выходит: бабок стало не хватать. Даже мамауля ее прилетала разок (не знаю правда на какие шиши) на дочу посмотреть.
Навеки Ваша. berlije.
zuckerhaus старожил13.05.13 15:47
NEW 13.05.13 15:47 
in Antwort alinasommer 13.05.13 15:29
А поконкретнее можно? О чем вы вообще?
pallada0 коренной житель13.05.13 15:52
NEW 13.05.13 15:52 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 15:42, Zuletzt geändert 13.05.13 15:52 (pallada0)
Женя и что делать?
Сама эта женщина такого мужа выбрала и я здесь на 100% согласна с цукерхаузом - она права.
Вышла за мужика с ребёнком, тем более и своего привела и он его воспитывал - значит терпи
Я, например, зная себя, никогда не свяжусь с мужиком с детьми от первого брака
Так как знаю себя
Я не смогу запрещать им помогать, так как считаю, что обязан
Но я и не смогу с ним жить так как мне нужно, чтобы мужчина был 100% в МОЕЙ семье
Поэтому - только такие мужики, у которых нет детей были мне интересны
Lena.P местный житель13.05.13 16:00
Lena.P
NEW 13.05.13 16:00 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 15:42
Вы не хотели бы открыть свою ветку!
zuckerhaus старожил13.05.13 16:01
NEW 13.05.13 16:01 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 15:42
Ну так получается что ваша знакомая не оговаривала расходы с мужем.. Если ради учебы, то все предвиденное ведь было. Сына то также выучили наверное и муж тот каждую копейку также считал? Теперь получается только дотерпеть пока не выучится. А участь такая всем родителям сулит.
Ситуации знаю еще и немного по другому. Во первой, муж немец привез жену из россии, сам имея двоих взрослых детей. Новая жена также двоих в росссии. Новая жена ни дня не работав всячески припятствовала контакту мужа с детьми и внуками, прямо бесилась когда тот подарки покупал. Постоянно требовала своим аргументируя что у них в россии несладкая жизнь. Получалось что муж тайком со своей семьей встречался пока не умер. Еще жена требовала чтобы ее муж ее внучку из россии адоптировал, не получилос.. Имущество было в миллионах, но русской жене постоянно мало и мало было.
Вторая ситуация - разведенка с дочью из таджикистана вышла за немца замуж. У того две дочери. Так и там новая жена всячески припятствовала и проживанию у отца и его долгу дочерям. Потом бесилась что одна из дочерей в америке училась а муж оплачивал. Обе стороны при работе и доходе вышесреднего, но жадность то такое дело. И человека совершенно не останавливало что собственный ребенок на почве скандалов и выхватываний куска хлеба по терапевтам шлялся.
pallada0 коренной житель13.05.13 16:03
NEW 13.05.13 16:03 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 16:01
Я абсолютно согласна с цукерхаузом.
Ursuula завсегдатай13.05.13 16:06
NEW 13.05.13 16:06 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 15:40
А зачем продолжаете поучать автора, если знаете, что она в этом не нуждается? - Вы действительно надеетесь вставить ей в мозг свое личное видение морали? (и что она начнет внедрять эту мораль в свою жизнь за счет личных дущевных сил - ведь для нее ситуация не является абстрактной картиной добра и зла).
Я еще новичек на форуме - никак не привыкну к тому, что тут людей так часто поучают на морально-этические темы.
pallada0 коренной житель13.05.13 16:11
NEW 13.05.13 16:11 
in Antwort Ursuula 13.05.13 16:06, Zuletzt geändert 13.05.13 16:12 (pallada0)
да не поучает она
Просто задолбали тема женщин приехавших из России к мужчинам у которых есть дети и которые всеми силами пытаются этих детей от мужей оттолкнуть
При этом у них начинаются скандалы и смиь рушаться
Выход один - или принимать то, что дети есть, или НЕ выходить за таких замуж
Что ещё вооще возможно в ситуации ТС?
Она уже ребёнка не видела, а исходит злостью и ревностью
Что в такой ситуации ждёт именно её?
Lena.P местный житель13.05.13 16:13
Lena.P
NEW 13.05.13 16:13 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 16:01
Прошу обсуждать не мою тему в отдельной ветке!
Lena.P местный житель13.05.13 16:14
Lena.P
NEW 13.05.13 16:14 
in Antwort pallada0 13.05.13 16:11
В ответ на:
Она уже ребёнка не видела, а исходит злостью и ревностью

Вы очень сильно ошибаетесь!
pallada0 коренной житель13.05.13 16:15
NEW 13.05.13 16:15 
in Antwort Lena.P 13.05.13 16:13
Lena.P - это именно ваша тема
И если вам не нравятся ответы и мнения форума, то они имеют право писать своё мнение, которое отлично от вашего
Кроме того никто не обязан вас жалеть и писать, что друугая сторона гады, а вы - несчастна жертва
ну запретите приезжать этой девочке
Вы это хотите услышать?
pallada0 коренной житель13.05.13 16:16
NEW 13.05.13 16:16 
in Antwort Lena.P 13.05.13 16:14
В ответ на:
Вы очень сильно ошибаетесь!

Я только прочитала ваш пост
Если это НЕ так, то зачем этот топик?
Что мы можем посоветовать? Что вы хотите услышать?
Вы осуждаете мать ребёнка и т.д., зачем?
zuckerhaus старожил13.05.13 16:19
NEW 13.05.13 16:19 
in Antwort Ursuula 13.05.13 16:06
Со временем привыкните и научитесь отличать написанное мнение от поучений. Последние как правило сложно обойти так как человек каким то образом обязан их выслушивать. На форуме же, автор может мои посты не читать, их всеръез не воспринимать и даже не соглашаться.. :-) чтобы письменно давать себе навязать мнение, нужно быть каким то особо впечатлительным:-)
Или по вашей логике все кто противоречат мне - поучают меня? Не согласна, они просто имеют иной опыт и мнения. А иное мнение всегда полезно, даже чтобы еще раз проследить свою аргументацию и чужую и усомниться в своем. В школе есть по немецкому тема - аргументация, там как раз за и против пишут и каждый пункт рассматривают с аргументативной точки зрения. Форум похож - есть выбор а автор может выбирать если ей захочется.
Lena.P местный житель13.05.13 16:20
Lena.P
NEW 13.05.13 16:20 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 15:40
В ответ на:
Я совершенно чужой человек из нета, который написал мнение о нормах среди более менее "сытой" массы в этой стране.

А видимо знаете все подводные камни "Сытой" массы страны! И "норма" это что? каждого человека норма - это понятие абсолютно разное! Очень не люблю темы морали и философии из книжек! Жизнь совсем другая штука!
Hanss патриот13.05.13 16:20
Hanss
NEW 13.05.13 16:20 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Придется смириться. Потому что вы знали, что ребенок у него есть, ДО брака, так ведь?
Другое было бы дело, если бы вы женились и жили несколько лет и внезапно бы выяснилось, что у него есть свои дети.
Придется вам терпеть,так или иначе.
Молчу, как рыба в пироге.
hotel_berlin постоялец13.05.13 16:22
hotel_berlin
NEW 13.05.13 16:22 
in Antwort pallada0 13.05.13 15:52, Zuletzt geändert 13.05.13 16:33 (hotel_berlin)
В ответ на:
Женя и что делать?
Сама эта женщина такого мужа выбрала и я здесь на 100% согласна с цукерхаузом - она права.

А я считаю что и мою женщину и ТС немного нае....ли!
Если бы при вступлении в брак им говорилось так: "У меня есть дочь от первого брака. Пусть она даже не знает, как меня зовут, что она видела меня в последнии раз в 3 года (9 месяцев). Пусть у нее новыи папа. Но если моя дочь захочет учиться, я оплачу еи всю учобу. Если она захочет в нашеи семье жить - мои двери всегда для нее открыты. Она - это часть меня и люблю я ее так, как буду любить наших общих детеи!"
То тогда обе дамы бы подумали, выходить ли им за мужчину "с прицепом"/связывать ли с таким свою судьбу? Рожать ли своих детеи. Моеи знакомои было тогда лет 24-25, цветочек, она что, мужика бы себе в Германии не нашла, не как каталожная, по перепиське, а с §4 как самостоятелныи паровоз с отличным немецким и мамои-папои на подхвате заехавши? Я вас умоляю!
НО как говорят мужчины? "Моя жена сволочь, мои ребенок знает от матери, что я - монстр - алкаш и драчун (у моего ребенка новыи отец в свидетельстве о рождении, он усыновлен), контакта нет. Жена даже от алиментов отказалась, только чтобы ребенка мною не травмировать!". О чем думали эти юные "невесты" лет 10-15 назад, когда еще не было "одноклассников-одноглазников"? А вот о чем. Германия от России (Казахстана) далеко, ну есть там какая-то дочка, жрать-алиментов не просит, у мужа к неи чувств нет. Я ему рожу детеи, вот и будут у него дети. А та пусть с мамашкои сидит, ее как б€ нет совсем. (Разделяут то тысчи километров, это же не в одном городе жить. Ну как омериканская дочь Малинина за океаном, у нее тоже отчим был, потом умер и контакта 0).
И выходили эти девы замуж, связывались 10-15 лет назад с практичещски БЕЗДЕТНЫМ-БЕЗАЛИМЕНТНЫМ мужуком. А им потом такои сюрпраиз! Доца всплыла, катит, билет еи купи и это только начало!
Тут любая бы на джопу села! Ноги бы подкосились от удивления и сознания, что сеичас многое поидет по-другому. Уж на что жена Малинина достоинеишая, светская женщина, умеющая держать себя в руках, и то досада и недовольство от ситуации было на неи написаны.
А таким как ТС до выправки жены Малинина еще дорасти надо!
Навеки Ваша. berlije.
black devil старожил13.05.13 16:22
black devil
NEW 13.05.13 16:22 
in Antwort Lena.P 13.05.13 16:20
Почему из книжек то? Извините, но не все живут на уровне: бывшая гадюка и дети её по определению тоже. И это тоже жизнь, может быть вам непонятная.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
black devil старожил13.05.13 16:28
black devil
NEW 13.05.13 16:28 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 16:22
В ответ на:
Уж на что жена Малинина достоинеишая, светская женщина, умеющая держать себя в руках, и то досада и недовольство от ситуации было на неи написаны.

Я эту передачу тоже видела, какая там достойнейшая женщина, вела себя как баба базарная....Мерзко было смотреть.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Lena.P местный житель13.05.13 16:28
Lena.P
NEW 13.05.13 16:28 
in Antwort pallada0 13.05.13 16:16
Я не осуждаю ее мать. просто в ответах указали некоторые нюансы. Мне лично она ничего плохого или хорошего не сделала.
Я только лишь хотела услышать мнения людей которые возможно столкнулись с похожей ситуацией. Как поступали, что из этого получилось? Но я не настроена на плохие отношения.
Для себя я нашла тут всего несколько ответов которые где то подтвердили мою оценку ситуации в данный момент. Я не вижу смысла обсуждений мужа или бывшей жены, а тем более ребенка.
abcabc посетитель13.05.13 16:32
abcabc
NEW 13.05.13 16:32 
in Antwort Lena.P 13.05.13 16:28
В ответ на:
Первый разговор папы с дочкой мама организовала так, позвонила ему на моб. и сказала: "С тобой хочет дочь поговорить"

Вот этим все сказано! ТС, готовьтесь к сладкой жизни
Lena.P местный житель13.05.13 16:33
Lena.P
NEW 13.05.13 16:33 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 16:22
[цитата]А таким как ТС до выправки жены Малинина еще дорасти надо![цитата]
Да, что в говорите? Не вам судить и сравнивать меня с женой Малинина или еще с кем то! Я надеюсь я понятно объяснила!
FR_NW местный житель13.05.13 16:34
FR_NW
NEW 13.05.13 16:34 
in Antwort Hanss 13.05.13 16:20
В ответ на:
Придется смириться. Потому что вы знали, что ребенок у него есть, ДО брака, так ведь?
Другое было бы дело, если бы вы женились и жили несколько лет и внезапно бы выяснилось, что у него есть свои дети.
Придется вам терпеть,так или иначе.

В том-то и дело, что с ЮРИДИЧЕСКОЙ и даже практической т.з. у мужа Автора НЕ было дочери: она была удочерена новым мужем б.жены. И до энного кол-ва лет не было никакого общения. Почему же Автор должна была пребывать в постоянной мысли: "а вот однажды..."
Поразительная штука: именно женщины весьма свободно манкируют чужими отношениями и спекулируют собственными детьми. Хочу - разведусь и папа у ребёнка будет другой, а хочу - вспомню б. мужа и вернусь сама вместе с ребёнком в его нынешнюю налаженную жизнь.
Милые дамы, вы уж как в том анекдоте: либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Нельзя на двух стульях. В теме, пожалуй, только Хотель Берлин говорит без налёта розовых иллюзий. Появление НОВОГО (да, нового, т.к. с 9ти месячного возраста не виделись) человека в ЧУЖОЙ (да, чужой, т.к. папа и дочь реально вместе не жили)семье штука сложная, оттого Автор и беспокоится.
Что посоветовать Автору - не знаю, не была в такой ситуации. Дай Бог, чтобы отношения сложились с падчерицей и семья не порушилась. Но, извините, почему-то ситуация оптимизма не вызывает.
2Хотель Берлин - не всегда бываю с Вами согласна, но в данной теме Ваша т.з. наиболее мудрая и реальная.
Lena.P местный житель13.05.13 16:38
Lena.P
NEW 13.05.13 16:38 
in Antwort black devil 13.05.13 16:22
Что в знаете о моей жизни? Я не собираюсь тут отчитываться и оправдываться! Смысл ветки я объяснила, кому не понятно не мои проблемы.
Мои все родственники прожили в семьях по 30-40 лет в браке и всего было и пуд соли вместе скушали!
И родители отметили уже 35 лет брака.
Это я тут могу еще о морали правильной семейной жизни и воспитании детей и какие ценности прививать с детства рассказать.
hotel_berlin постоялец13.05.13 16:38
hotel_berlin
NEW 13.05.13 16:38 
in Antwort black devil 13.05.13 16:28, Zuletzt geändert 13.05.13 16:42 (hotel_berlin)
В ответ на:
Я эту передачу тоже видела, какая там достойнейшая женщина, вела себя как баба базарная....Мерзко было смотреть.

A на дергающуюся сморщенную Зарубину с дочкои напролом? Ну ладно, эту передачу мы уже обсуждали на ДиСе. Одно скажу, со строны. Если бы Малинин был моим сыном и я могла бы ему выбирать женщину-судьбу, а бы выбрала без сомнения
достоиную, холеную, спокоиную, красивую Эмму со сладкими ангелочками-близнецами, эту женщину просто с обложки журнала "Мои надежныи дом", чем нервную жабку - нищеглотку омериканскую Зарубину , торгующую на первом канале неудачнои
(я не побоюсь этого слова, ее все видели) дочкои.
Навеки Ваша. berlije.
pinka патриот13.05.13 16:38
NEW 13.05.13 16:38 
in Antwort FR_NW 13.05.13 16:34
В ответ на:
она была удочерена новым мужем б.жены

да? автор вроде написала, что муж давал разрешение на усыновление, но усыновили или нет непонятно. Или я пропустила? Честно всю ветку не читала - разборки уже пошли
Morgans коренной житель13.05.13 16:40
Morgans
NEW 13.05.13 16:40 
in Antwort pinka 13.05.13 16:38
она ответила у ребенка другая фамилия
Lena.P местный житель13.05.13 16:40
Lena.P
NEW 13.05.13 16:40 
in Antwort FR_NW 13.05.13 16:34
В ответ на:
В том-то и дело, что с ЮРИДИЧЕСКОЙ и даже практической т.з. у мужа Автора НЕ было дочери: она была удочерена новым мужем б.жены. И до энного кол-ва лет не было никакого общения. Почему же Автор должна была пребывать в постоянной мысли: "а вот однажды..."
Поразительная штука: именно женщины весьма свободно манкируют чужими отношениями и спекулируют собственными детьми. Хочу - разведусь и папа у ребёнка будет другой, а хочу - вспомню б. мужа и вернусь сама вместе с ребёнком в его нынешнюю налаженную жизнь.
Милые дамы, вы уж как в том анекдоте: либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Нельзя на двух стульях. В теме, пожалуй, только Хотель Берлин говорит без налёта розовых иллюзий. Появление НОВОГО (да, нового, т.к. с 9ти месячного возраста не виделись) человека в ЧУЖОЙ (да, чужой, т.к. папа и дочь реально вместе не жили)семье штука сложная, оттого Автор и беспокоится.
Что посоветовать Автору - не знаю, не была в такой ситуации. Дай Бог, чтобы отношения сложились с падчерицей и семья не порушилась. Но, извините, почему-то ситуация оптимизма не вызывает.

Большое спасибо за конкретный, реально жизненный ответ!
tweest патриот13.05.13 16:40
tweest
NEW 13.05.13 16:40 
in Antwort Hanss 13.05.13 16:20
В ответ на:
Другое было бы дело, если бы вы женились и жили несколько лет и внезапно бы выяснилось, что у него есть свои дети.

При таком раскладе тоже может случиться все что угодно. Дети имеют привычку появляться там , где их не ждали, киндер-сюрприз так сказать.
..зерна отделились от плевел.
hotel_berlin постоялец13.05.13 16:40
hotel_berlin
NEW 13.05.13 16:40 
in Antwort FR_NW 13.05.13 16:34
В ответ на:
В теме, пожалуй, только Хотель Берлин говорит без налёта розовых иллюзий.

Хотель берлин - это моя подпольная кличка. Я под неи как Ленин в шалаше до 15.05 сижу. Ваабще-та я больше тут знакома под berlije.
Навеки Ваша. berlije.
pallada0 коренной житель13.05.13 16:40
NEW 13.05.13 16:40 
in Antwort Lena.P 13.05.13 16:28
Прекрасная позиция.
Я понимаю вас как никто, что трудно принять чужого ДЛЯ вас человека в дом
Я уже про себя писала, что именно поэтому всегда говорила себе - нет, с детьми не надо.
Именно потому, что мне нужен мужчина только для себя
Причём это связано не столько с матерьильными делами, сколько с моим эгоизмом в отношении любви и времени
Если мужчина просто платил,то надо и всё - то мне было бы всё равно
Но ведь этим не заканчивается - там и любовь к детям, что нормально, и время уделять им надо
Lena.P местный житель13.05.13 16:43
Lena.P
NEW 13.05.13 16:43 
in Antwort abcabc 13.05.13 16:32
В ответ на:
Вот этим все сказано! ТС, готовьтесь к сладкой жизни

Спасибо за понимание. Вы действительно поняли суть всего моего переживания! вот такие моменты как вы указали и пугают. Именно неадекватность людей! Я бы к такому разговору неделю готовилась, а тут все просто!
pinka патриот13.05.13 16:43
NEW 13.05.13 16:43 
in Antwort abcabc 13.05.13 16:32
В ответ на:

--------------------------------------------------------------------------------
Первый разговор папы с дочкой мама организовала так, позвонила ему на моб. и сказала: "С тобой хочет дочь поговорить"

я чего-то не понимаю? Если я не общаюсь 15 лет с человеком, то у меня нет его хенди. Или? Значит были все же какие-то отношения?
И потом, лично мне импанирует поведение экс-жены. Она должна была до разговора дочери 10 раз позвонить, бывшему мужу и его новой семье своими звонками надоесть? Судя по желании дочери общаТься никто не скрывал, что папа у нее другой, а не тот кто воспитал. И всякие страсти-мордасти про плохого папу тоже никто не рассказывал, иначе не позвонила бы дочка.
pinka патриот13.05.13 16:47
NEW 13.05.13 16:47 
in Antwort Lena.P 13.05.13 16:43
В ответ на:
Я бы к такому разговору неделю готовилась, а тут все просто!

ну и о чем бы вы говорили с чужим человеком, с которым 15 лет не общались? О погоде? Она может месяц готовилась и не знала что сказать. Радуйтесь, что не каждый вечер теперь звонит...
Не вижу никакой подвоха со стороны экс.
Hanss патриот13.05.13 16:48
Hanss
NEW 13.05.13 16:48 
in Antwort tweest 13.05.13 16:40
слава Богу, в случае жен такого не бывает, чтобы дети были, а она об этом не знала.
Молчу, как рыба в пироге.
pallada0 коренной житель13.05.13 16:48
NEW 13.05.13 16:48 
in Antwort pinka 13.05.13 16:47
кстати я тоже не вижу подвоха со стороны эх
Всё немного проще. Дочка хотела звонить, ей и было сказано - хочешь, сама и разговаривай. Я в это лезть не буду
hotel_berlin постоялец13.05.13 16:50
hotel_berlin
NEW 13.05.13 16:50 
in Antwort pallada0 13.05.13 16:40, Zuletzt geändert 13.05.13 16:54 (hotel_berlin)
В ответ на:
Я уже про себя писала, что именно поэтому всегда говорила себе - нет, с детьми не надо.

Вот именно, ТС тоже думала, что дочка у него только биологическая-мифическая. Ее любит и холит другои отец. Может тоже думала "С детьми не надо".
В ответ на:
Если мужчина просто платил,то надо и всё - то мне было бы всё равно

А мне вот и это не все равно! Потому что за "платил" часто стоит неизбежно насоска-жена, манипулирующая ребенком для бОльшеи выкачки денег.
Девачка в моем примере захотела в модныи уни на иняз на платное, как Германиеи запахло! Ну пошла бы в пед на тот иняз или дош.фак на бесплатное, или в сельскохозяиственныи , там конкурса нет, по деньгам протягиваи ножки, или учи матерьял, чтобы на бесплатное попасть. Мама бы ее могла так настроить. Кто ваабще сеичас по специальности работает? Что ни закончи - все потом менеджеры да директоры.
Но нет же, зачем пед, когда у нее же папа все оплатит! Которыи 800-900 € чистыми притаскивает в немецкую семью. Миллионер!
И у ТС, вернее у падчерицы тоже будет "немецкии папка", наиденныи через 10 лет, как в индииском фильме или бразильском сериале ОЧЕНь УЧИТЫВАТьСЯ при выборе вуза, страны проживания и т.д.
Навеки Ваша. berlije.
tweest патриот13.05.13 16:50
tweest
NEW 13.05.13 16:50 
in Antwort Lena.P 13.05.13 16:28, Zuletzt geändert 13.05.13 16:55 (tweest)
В ответ на:
Я только лишь хотела услышать мнения людей которые возможно столкнулись с похожей ситуацией. Как поступали, что из этого получилось?

Ой ну как поступали.. Представьте, что на Вас обрушилось землетрясение. Никогда не доводилось его переживать? Мне доводилось. Вдруг неожиданно, стены начинает трясти, и земля уходит из под ног. Где-то так.
Так теперь и будет какое-то время. Надо пережить. Деваться некуда, это же отпрыски, они как нашествие. Шучу.
Мы так с мужем и переживаем, нашествие (он моих, а я его) детей. После этого короткая передышка, и снова в бой .
А вообще терпения Вам. Может девочка-то хорошая,и вы еще подружитесь.
..зерна отделились от плевел.
abcabc посетитель13.05.13 16:52
abcabc
NEW 13.05.13 16:52 
in Antwort pinka 13.05.13 16:47, Zuletzt geändert 13.05.13 16:56 (abcabc)
В ответ на:
Не вижу никакой подвоха со стороны экс.

А тут никакого подвоха нет. Все предельно четко. У тебя была когда-то дочь. Я решила , что теперь она у тебя снова есть .
Нормальная женщина позвонила/написала бы заранее, спросила бы когда удобно позвонить, дала бы возможность мужу подготовиться к разговору и подготовить к такому развороту событий его новую жену.
pallada0 коренной житель13.05.13 16:54
NEW 13.05.13 16:54 
in Antwort abcabc 13.05.13 16:52, Zuletzt geändert 13.05.13 16:54 (pallada0)
ПРичём здесь нормальная женщина и экс и жена????
Дочери 16 лет. Захочет позвонить или приехать - никого не спросит
ЗЫ
Бред пишите
hotel_berlin постоялец13.05.13 16:57
hotel_berlin
NEW 13.05.13 16:57 
in Antwort abcabc 13.05.13 16:52, Zuletzt geändert 13.05.13 17:01 (hotel_berlin)
Ои да не все ли равно?
Подготовились - не подготовились, ничего уже не изменишь. Дочушку теперь ластиком из семеинои жызни не сотрешь. А если хитренькая окажется, будеть чуять, где еи выгода, где попользоваться можно,
не забитая овца, то нас ожыдает еще много чудесных тем от ника Лена Р. Например после первого же посещения ТС будет 2 месяца икаться. Это дочушка будет мамуне рассказывать в красках, как живет папаня, что из себя представляет его "новая", какие у них дети, где у нее невкусно, где воняет, где грязно, какая там еще родня смешная. А ексиха, получив матерьял, будет по городишке дальше носить рассказ, как доча в Германии побывала, че увидела. Женщина она теперь одинокая, в ее годы в союзе с мужуками уже не так, чтобы очень выбор, может сосет где-то под ложечкои, что екс в люди выбился и все у него хорошо. Это "хорошо" не даст еи покоя.
Навеки Ваша. berlije.
abcabc посетитель13.05.13 16:57
abcabc
NEW 13.05.13 16:57 
in Antwort pallada0 13.05.13 16:54
Будьте в своих оценках поосторожнее, пожалуйста
pinka патриот13.05.13 17:03
NEW 13.05.13 17:03 
in Antwort abcabc 13.05.13 16:52
В ответ на:
Я решила , что теперь она у тебя снова есть

по себе людей не судят. Вот уперлась девочка, что хочет общаться с папой и все. При чем тут экс? Дети даже в суд подают чтобы узнать кто яйцеклетку мамину оплодотворил...
Откуда взялся хенди у экс?
black devil старожил13.05.13 17:07
black devil
NEW 13.05.13 17:07 
in Antwort Lena.P 13.05.13 16:38
В ответ на:
Мои все родственники прожили в семьях по 30-40 лет в браке и всего было и пуд соли вместе скушали!
И родители отметили уже 35 лет брака.
Это я тут могу еще о морали правильной семейной жизни и воспитании детей и какие ценности прививать с детства рассказать.

Тю...Мои уже 45 годовщину в этом году отмечатъ будут. И уже одну кобылку я до 21 года вырастила довольно неплохо.Не показатель того что я могу морали читать-дык я их и не читаю.Поддерживаю понравившееся мнение, пишу своё.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
black devil старожил13.05.13 17:10
black devil
NEW 13.05.13 17:10 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 16:38
В ответ на:
Если бы Малинин был моим сыном и я могла бы ему выбирать женщину-судьбу, а бы выбрала без сомнения
достоиную, холеную, спокоиную, красивую Эмму со сладкими ангелочками-близнецами, эту женщину просто с обложки журнала "Мои надежныи дом"

А я бы напротив эту рептилию скользкую с остановившимся взглядом гадюки(Эмму) близко бы к своему сынуле не подпустила.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Кыцюня завсегдатай13.05.13 17:14
NEW 13.05.13 17:14 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Примите по-человечески.Это не горе.
Hanss патриот13.05.13 17:16
Hanss
NEW 13.05.13 17:16 
in Antwort Кыцюня 13.05.13 17:14
на последнего.
ТС, составьте с мужем брачный договор и все там распишите, что усе вам и вашим совместным детям достается.
и не парьтесь.
Молчу, как рыба в пироге.
Кыцюня завсегдатай13.05.13 17:19
NEW 13.05.13 17:19 
in Antwort black devil 13.05.13 17:10
+100500
hotel_berlin постоялец13.05.13 17:23
hotel_berlin
NEW 13.05.13 17:23 
in Antwort black devil 13.05.13 17:10, Zuletzt geändert 13.05.13 17:25 (hotel_berlin)
В ответ на:
А я бы напротив эту рептилию скользкую с остановившимся взглядом гадюки(Эмму) близко бы к своему сынуле не подпустила

Хорошо, договорились. Нам даваите такую как врач-Эммочка (с остановившимся взглядом гадюки), Вам - как голодающая-облезлая певичка в эмиграции -Зарубина (с бегающими нервно жадными до малининских денюжек глазками). Думаю все довольны!
Навеки Ваша. berlije.
black devil старожил13.05.13 17:25
black devil
NEW 13.05.13 17:25 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 17:23
Я не сказала, что Зарубину бы подпустила,не надо фантазировать.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
aster-dem старожил13.05.13 17:30
NEW 13.05.13 17:30 
in Antwort black devil 13.05.13 17:10
В ответ на:
А я бы напротив эту рептилию скользкую с остановившимся взглядом гадюки(Эмму) близко бы к своему сынуле не подпустила.

100проц. Берлиже просто не знает, кто такая Эмма Залукаева-Выгузова, которая на денюжки муженька открыла отстойную частную клинику, в не менее отстойном институте *Охраны матери и ребенка*. Нормальные клиники ее не порог бы не пустили. А здесь, прикрываясь громким названием ставит всем подряд бесплодие и пичкает их добавками из-под полы. Народ очень удивляеся, а я нет. Эта Клиника "Охраны в кавычках" моя районная, мне туда постоянно выписывали направления из ЖК, и ни разу меня там не приняли под любыми предлогами. Тк с районных нищебродов взять нечего. А цены у них сумашедшие, мягко сказано.
papaput старожил13.05.13 17:37
papaput
NEW 13.05.13 17:37 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 16:22
Мое мнение,ситуация для ТС неприятная,с тобой Женя я полностью согласна,здесь пишут многие идеальное отношение к этой ситуации,мол ТС должна полюбить дитя как своего и не кобениться,как учит нас Библия,но ТС испытывает то, что испытывает,ну не хочет она эту девочку в свою семью пускать,потому как знает,что стоит ей только один раз приехать и эти навещания любимого папы будут регулярными и что из этого получиться можно догадываться.И все женщины лояльны и все любят чужих детей пока самих не коснеться,а как коснеться,то с криками "Ненавижу детей от первого ббрака.."открывают темы.
Я могу только ТС посочувствовать
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
black devil старожил13.05.13 17:47
black devil
NEW 13.05.13 17:47 
in Antwort papaput 13.05.13 17:37
В ответ на:
здесь пишут многие идеальное отношение к этой ситуации,мол ТС должна полюбить дитя как своего и не кобениться,как учит нас Библия

Не заметила такого. Пишут, что куда уж деваться, бачили очи що куповали...
В ответ на:
ну не хочет она эту девочку в свою семью пускать,

Придётся. Отец девочки этого хочет.
А уж как там дальше повернётся-толъко в гости или по другому зависит от ТС и от отношений в её семье.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Lena.P местный житель13.05.13 17:50
Lena.P
NEW 13.05.13 17:50 
in Antwort pinka 13.05.13 16:47
В ответ на:
ну и о чем бы вы говорили с чужим человеком, с которым 15 лет не общались? О погоде? Она может месяц готовилась и не знала что сказать. Радуйтесь, что не каждый вечер теперь звонит...
Не вижу никакой подвоха со стороны экс.

Нет она должна была подготовить папу о предстоящем разговором с дочкой. Предупредить хотя бы, чтобы избежать непонятного разговора и чтобы не травмировать ребенка удивленным папой. Она же знала что дочь хочет поговорить, а папа нет!
Lena.P местный житель13.05.13 17:52
Lena.P
NEW 13.05.13 17:52 
in Antwort pinka 13.05.13 16:43
В ответ на:
я чего-то не понимаю? Если я не общаюсь 15 лет с человеком, то у меня нет его хенди. Или? Значит были все же какие-то отношения?

Она не общалась.Но после того как встретились подписать документы, они обменялись на всякий случай телефонами. И через год она позвонила сказала уже выше сказанное! По этому мы этого не ожидали!
Мадам КуКу коренной житель13.05.13 17:54
NEW 13.05.13 17:54 
in Antwort abcabc 13.05.13 11:48
В ответ на:
Общение сократить до минимума. Никаких встреч папы с воспылавшей любовью доченькой с глазу на глаз. Все должно быть под вашим жестким контролем. Дадите слабинку, начнете сюсюкать, вам эта дочурка-троянский конь таких проблем в семье наделает. Самое противное, что вы в любом случае "злая мачеха","эта женщина, которая живет с моим папочкой"

какая вы злая!
ребенок не виноват, что мать ее не осведомила кто ее отец с самого начала, а отец - самоустранился!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Мадам КуКу коренной житель13.05.13 17:59
NEW 13.05.13 17:59 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 16:57
В ответ на:
Дочушку теперь ластиком из семеинои жызни не сотрешь. А если хитренькая окажется, будеть чуять, где еи выгода, где попользоваться можно,
не забитая овца, то нас ожыдает еще много чудесных тем от ника Лена Р. Например после первого же посещения ТС будет 2 месяца икаться. Это дочушка будет мамуне рассказывать в красках, как живет папаня, что из себя представляет его "новая", какие у них дети, где у нее невкусно, где воняет, где грязно, какая там еще родня смешная.

халло, девочке 16 лет, а вы какую-то интригантку-Бонасье обрисовали.
человека еще в глаза не видели, а уже окатили .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Lena.P местный житель13.05.13 18:00
Lena.P
NEW 13.05.13 18:00 
in Antwort abcabc 13.05.13 16:52
В ответ на:
я чего-то не понимаю? Если я не общаюсь 15 лет с человеком, то у меня нет его хенди. Или? Значит были все же какие-то отношения?

Все правильно. Тогда года был первый звонок ей еще было по моему 14. Да какая разница. Но ребенок в своих представлениях видит разговор одним. А мама которая сует трубку первые раз в жизни обоих этих людей должна была хотя бы папу предупредить. Ведь это серьезный психологический шаг через столько лет сказать Здравствуй Папа и Дочь! По моему это так должно быть как тут писали, про мораль правильность отношений!
papaput старожил13.05.13 18:02
papaput
NEW 13.05.13 18:02 
in Antwort Lena.P 13.05.13 17:52
В ответ на:
после того как встретились подписать документы, они обменялись на всякий случай телефонами

А какие документы подписывать.если у девочки уже официально другой отец иваш муж юридически является посторонним человеком для девочки.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Yuli1 постоялец13.05.13 18:05
Yuli1
NEW 13.05.13 18:05 
in Antwort Мадам КуКу 13.05.13 17:54
Что сейчас на отца нападать? Никому не дано предугадать, с какими чувствами он жил эти годы. А ТС понять можно. Зечем девочка рвётся именно в Германию? Отец сам может приехать, тем более по словам ТС он и сам пока в смятении, ему самому бы в отношениях и чувствах к дочери разобраться.
abcabc посетитель13.05.13 18:06
abcabc
NEW 13.05.13 18:06 
in Antwort Мадам КуКу 13.05.13 17:54
В ответ на:
какая вы злая!

Я не злая, я реалистка.
В ответ на:
халло, девочке 16 лет, а вы какую-то интригантку-Бонасье обрисовали

Ха! Девочки в 7 успешно интригуют против жен и детей их пап, даже без участия мамаш. А уж в 16...
Lena.P местный житель13.05.13 18:06
Lena.P
NEW 13.05.13 18:06 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 16:57
В ответ на:
Женщина она теперь одинокая, в ее годы в союзе с мужуками уже не так, чтобы очень выбор, может сосет где-то под ложечкои, что екс в люди выбился и все у него хорошо. Это "хорошо" не даст еи покоя.

так оно и есть.
Morgans коренной житель13.05.13 18:08
Morgans
NEW 13.05.13 18:08 
in Antwort papaput 13.05.13 17:37
В ответ на:
.И все женщины лояльны и все любят чужих детей пока самих не коснеться,а как коснеться,то с криками "Ненавижу детей от первого ббрака.."открывают темы.

Да не нужно любить
просто с мужем оговорить на сколько семейный бюджет сможет вынести и сказать ВОТ это черта и ВСЕ.
Раз муж ТС сам предложил что бы девочка в гости приехала а ТС начнет козни строить это может пошатнуть /разрушить покой у нее в семье.
Тут лучше оговорить и принять.Просто четко 1)день рожд =сумма,
papaput старожил13.05.13 18:11
papaput
NEW 13.05.13 18:11 
in Antwort Morgans 13.05.13 18:08
В ответ на:
Тут лучше оговорить и принять.Просто четко

Если бы было бы все просто и четко,то ТС тему не открывала,видимо два года её это корябает и ситуация набирает обороты.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Morgans коренной житель13.05.13 18:15
Morgans
NEW 13.05.13 18:15 
in Antwort papaput 13.05.13 18:11
В ответ на:
видимо два года её это корябает и ситуация набирает обороты.

Ну если был первый тел.звонок то понятно что будет дальше общение.
Да и предположить что визит будет тоже можно было уже давно.
ТС нужно собраться мыслями и успокоиться,тут главное что бы она не навредила самой себе.
Понимать же нужно и чувства отца он же эти годы наверное надеялся на встречу.
Мадам КуКу коренной житель13.05.13 18:16
NEW 13.05.13 18:16 
in Antwort Yuli1 13.05.13 18:05
В ответ на:
Что сейчас на отца нападать? Никому не дано предугадать, с какими чувствами он жил эти годы. А ТС понять можно. Зечем девочка рвётся именно в Германию? Отец сам может приехать, тем более по словам ТС он и сам пока в смятении, ему самому бы в отношениях и чувствах к дочери разобраться.

какая разница: в германию или на калыму:-)
опять же, а почему не в германию? Мама девочки ее 16 лет без помощи отца поднимала, так почему бы отцу не устроить ребенку хорошую жизнь в хорошей стране? кровь- не водица:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Piranja коренной житель13.05.13 18:19
Piranja
NEW 13.05.13 18:19 
in Antwort Мадам КуКу 13.05.13 18:16
В ответ на:

опять же, а почему не в германию? Мама девочки ее 16 лет без помощи отца поднимала, так почему бы отцу не устроить ребенку хорошую жизнь в хорошей стране? кровь- не водица:-)

Мама девушки " поднимала" ее не одна, а с обеспеченным человеком, за которого вышла замуж ( и который, вроде бы, ребенка усыновил.... или нет? Что за бумаги подписывались два года назад не ясно)
ваши байты биты
aster-dem старожил13.05.13 18:20
NEW 13.05.13 18:20 
in Antwort Yuli1 13.05.13 18:05
В ответ на:
Зечем девочка рвётся именно в Германию? Отец сам может приехать

Ну девочка хочет и Германию посмотреть. Это криминал? Я тоже хотела в ее возрасте.:)
Мадам КуКу коренной житель13.05.13 18:22
NEW 13.05.13 18:22 
in Antwort Piranja 13.05.13 18:19
В ответ на:
Мама девушки " поднимала" ее не одна, а с обеспеченным человеком, за которого вышла замуж ( и который, вроде бы, ребенка усыновил.... или нет?

это уже проблемы мамы как она ребенка тянула.
А по совести, биологический отец девочки должен воспользоваться ситуацией и что-то исправить в своей жизни и жизни дочери.
вот такое мое мнение.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Lena.P местный житель13.05.13 18:22
Lena.P
NEW 13.05.13 18:22 
in Antwort papaput 13.05.13 18:02
документы о выезде. к ребенку не имеют отношения.
pinka патриот13.05.13 18:26
NEW 13.05.13 18:26 
in Antwort papaput 13.05.13 18:02
В ответ на:
А какие документы подписывать.если у девочки уже официально другой отец иваш муж юридически является посторонним человеком для девочки

да, какие доки? Т.е. получается что муж автора все эти годы являлся все-таки отцом на бумаге? Алименты не платил...
Мне вот интересно, а заболел бы муж автора (ТТТ) и нужен донор клеток например. Как быстро вспомнил бы муж автора и сама автор, что еще где-то непонятно где имеется как бы даже не дочь.
А то тут девочке уже меркантильные интересы приписали.
Я например по племяннице сужу. Папа у нее - и не в Германии живет, и квартиры у него тоже нет, и взять нечего с него. А все равно она периодически звонит ему. Хотя родители разошлись, когда она еще маленькая была. Общаться как раз в тинейджерстве начала по собственной инициативе. И уж мама точно не подговаривала дочку на общение. Наоборот ей было это неприятно.
papaput старожил13.05.13 18:27
papaput
NEW 13.05.13 18:27 
in Antwort Morgans 13.05.13 18:15
В ответ на:
Понимать же нужно и чувства отца он же эти годы наверное надеялся на встречу.

Я думаю,что он и думать забыл про дочь,алименты не платил, общаться не общался,хотел бы быть отцом ,не отдал бы на удочерение,а сейчас появляется девочка,своим появлением культивирует чувство вины,а он отказать не может ,хотя ему это общение тоже в тягость.
Мама дочери тоже не права,значит когда в родине жил,нужен не был,она же его и просила отказаться от отцовских прав в пользу другого,а сейчас вдруг когда другой отец тоже исчез воспылала желанием,чтобы биологический отец наконец то узнал дочь.....завтра появиться третий папа,предыдущих пап по боку и будем любит третьего папуКак то продажненько получается,любим пап ,если выгодно любить.Я бы на месте отца поехала бы в Украину да и повидалась с дочерью,она же папу хочет,а не Германию.Но сдается мне ,что ТС бывшую хорошо знает из одного села наверное.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Lena.P местный житель13.05.13 18:29
Lena.P
NEW 13.05.13 18:29 
in Antwort Piranja 13.05.13 18:19
[цитата]Что за бумаги подписывались два года назад не ясно)[цитата]
муж просто их уже живя тут оформлял. а девочку удочерил отчим, фамилия у нее уже его!
kapri старожил13.05.13 18:30
kapri
NEW 13.05.13 18:30 
in Antwort papaput 13.05.13 18:27
Это точка зрения Малинина и его жены .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
pinka патриот13.05.13 18:31
NEW 13.05.13 18:31 
in Antwort Мадам КуКу 13.05.13 18:16
В ответ на:
так почему бы отцу не устроить ребенку хорошую жизнь в хорошей стране

согласна, но речи об этом как бы даже еще и нет. Ну приедет, посмотрит Германию. Никто же не заставляет папу поездку оплачивать. 100€ проест?
Да, автору неприятно, но бывают ситуации намного хуже. я бы не била тревогу. Не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней.
Piranja коренной житель13.05.13 18:32
Piranja
NEW 13.05.13 18:32 
in Antwort Lena.P 13.05.13 18:29
Так во сколько лет девочку удочерили?
Все решили, что в 9 месяцев и удочерили
А на самом деле когда?
ваши байты биты
Praskowia местный житель13.05.13 18:33
Praskowia
NEW 13.05.13 18:33 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
настройте мужа , пусть девочке скажет:" Ты мне уже не дочка, тебя другой папа усыновил, а у меня свои дети есть": И все на связь не выходить , контакты оборвать и нет проблем
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
pinka патриот13.05.13 18:34
NEW 13.05.13 18:34 
in Antwort Lena.P 13.05.13 18:29
В ответ на:
муж просто их уже живя тут оформлял. а девочку удочерил отчим, фамилия у нее уже его!

так когда удочерил то? Из вашего рассказа следует, что отчим удочерил девочку, когда той 1 год был. А получается совсем недавно удочерил? Т.е. все это время мама и чужой дядя несли материальные расходы, а ваш муж считал, что у него дочки как бы нет? И даже не пошевельнулось открытку на ДР послать?
Мадам КуКу коренной житель13.05.13 18:34
NEW 13.05.13 18:34 
in Antwort pinka 13.05.13 18:26
В ответ на:
Я например по племяннице сужу. Папа у нее - и не в Германии живет, и квартиры у него тоже нет, и взять нечего с него. А все равно она периодически звонит ему. Хотя родители разошлись, когда она еще маленькая была. Общаться как раз в тинейджерстве начала по собственной инициативе. И уж мама точно не подговаривала дочку на общение. Наоборот ей было это неприятно.

а я по старшему сыну сужу.
его биологический отец никаких движений не делал , хотя я очень старалась, чтобы у них было общение после развода.
потом и самой надоело унижаться. и сын тоже устал от обещаний и ожиданий.
с моим мужем у них хорошие отношения, но ребенок все равно думает и страдает, что родной не принимает участия в его жизни и не интересуется.
особенно накрыло его в переходном возрасте...
вот жаль,что у некоторых мужиков мозги набекрень.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Lena.P местный житель13.05.13 18:39
Lena.P
NEW 13.05.13 18:39 
in Antwort Piranja 13.05.13 18:32
по моему в лет 6! Тогда муж еще там жил. Ему дали понять что тот это папа, а ты так себе просто так! Хотя он мог бы сам добиваться встреч и общения, но видимо подумал что так будет лучше для ребенка. Это уже его личное что я не могу и не буду обсуждать.
Сейчас свои детки появились и чувства семьянина, вот он и хочет также нормального общения как и дочь!
Lena.P местный житель13.05.13 18:41
Lena.P
NEW 13.05.13 18:41 
in Antwort pinka 13.05.13 18:34
В ответ на:
так когда удочерил то?

когда ребенку было 6 лет!
papaput старожил13.05.13 18:43
papaput
NEW 13.05.13 18:43 
in Antwort Lena.P 13.05.13 18:39
В ответ на:
Сейчас свои детки появились и чувства семьянина, вот он и хочет также нормального общения как и дочь!

Что он имеет ввиду,взять девочку на воспитание в вашу семью?
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Piranja коренной житель13.05.13 18:44
Piranja
NEW 13.05.13 18:44 
in Antwort Lena.P 13.05.13 18:39
В ответ на:

по моему в лет 6! Тогда муж еще там жил. Ему дали понять что тот это папа, а ты так себе просто так! Хотя он мог бы сам добиваться встреч и общения, но видимо подумал что так будет лучше для ребенка. Это уже его личное что я не могу и не буду обсуждать.
Сейчас свои детки появились и чувства семьянина, вот он и хочет также нормального общения как и дочь!

Но все равно не могу понять:
если жена бывшая и дочка давно удочерена, то какие документы на выезд муж подписывал с экс?
Или они телефонами 10 лет назад обменялись?
ваши байты биты
Lena.P местный житель13.05.13 18:47
Lena.P
NEW 13.05.13 18:47 
in Antwort papaput 13.05.13 18:27, Zuletzt geändert 13.05.13 18:51 (Lena.P)
В ответ на:
Но сдается мне ,что ТС бывшую хорошо знает из одного села наверное.

Да Киев хоть и большое село! Но эту даму я знаю. когда мы приезжали и была эта встреча /не удочерение/ то она очень искусно приглашала его к себе домой. Он как и многие мужчины наивный думал хоть дочь увидит, поехал. А ему только фото и давай мол вспомним прошлое! Я была в шоке! Так как была в тот момент в другом месте у подруги! Как я себя чувствовала в тот момент! Он как ошпаренный вышел и риехал туда где я его ждала. Так что не такая простая штучка, эта мамочка! потом ко мне в друзья просится, вопрос зачем?
Ну это уже другая история и слишком углубление в подробности. Но эти моменты были.
Lena.P местный житель13.05.13 18:49
Lena.P
NEW 13.05.13 18:49 
in Antwort papaput 13.05.13 18:43
нет, имеется в виду видится, созваниваться чаще. Наверно наверстать упущенные годы.
abcabc посетитель13.05.13 18:53
abcabc
NEW 13.05.13 18:53 
in Antwort Lena.P 13.05.13 18:47, Zuletzt geändert 13.05.13 18:53 (abcabc)
В ответ на:
Но эту даму я знаю. когда мы приезжали и была эта встреча /не удочерение/ то она очень искусно приглашала его к себе домой. Он как и многие мужчины наивный думал хоть дочь увидит, поехал. А ему только фото и давай мол вспомним прошлое! Я была в шоке! Так как была в тот момент в другом месте у подруги! Как я себя чувствовала в тот момент! Он как ошпаренный вышел и риехал туда где я его ждала. Так что не такая простая штучка, эта мамочка! потом ко мне в друзья просится, вопрос зачем?

Вот, что и требовалось доказать. См. сообщения N 20 и N 82
Lena.P местный житель13.05.13 18:55
Lena.P
NEW 13.05.13 18:55 
in Antwort Piranja 13.05.13 18:44, Zuletzt geändert 13.05.13 18:56 (Lena.P)
В ответ на:
если жена бывшая и дочка давно удочерена, то какие документы на выезд муж подписывал с экс?
Или они телефонами 10 лет назад обменялись?

Я уже выше писала, когда дочке было 6, он дал разрешение на удочерение! Потом через время приехал жить в Германию, прожил тут 3-4 года и поехали мы за документами о его выезде. Мы их оформляли уже тогда когда он жил тут, задним числом для консульства! Это не имеет к ребенку никакого отношения! И вот только тогда его экс попросила номер телефона!
Piranja коренной житель13.05.13 18:58
Piranja
NEW 13.05.13 18:58 
in Antwort Lena.P 13.05.13 18:55
В ответ на:

И вот только тогда его экс попросила номер телефона!

Ну тогда нынешний звонок был вполне прогнозируемым
номер телефона именно для этого и просился
ваши байты биты
Lena.P местный житель13.05.13 19:05
Lena.P
NEW 13.05.13 19:05 
in Antwort abcabc 13.05.13 18:53
В ответ на:
Вот, что и требовалось доказать. См. сообщения N 20 и N 82

видно сразу вы ситуацию просканировали сразу! тут ребенок не причем. тут сама мама не понятна. т.е. мне все понятно. а мужчины у нас народ такой жалостливый! Но она знала что мы вместе приехали и все равно будучи еще замужем за этим отчимом так себя повела, так что я должна о ней думать! а исходя из маминого поведения выводы напрашиваются сами по себе!
  Mari-StP коренной житель13.05.13 19:06
NEW 13.05.13 19:06 
in Antwort abcabc 13.05.13 11:48
В ответ на:
Общение сократить до минимума. Никаких встреч папы с воспылавшей любовью доченькой с глазу на глаз. Все должно быть под вашим жестким контролем. Дадите слабинку, начнете сюсюкать, вам эта дочурка-троянский конь таких проблем в семье наделает. Самое противное, что вы в любом случае "злая мачеха","эта женщина, которая живет с моим папочкой"

Креста на Вас нет.
Читаю я тему и, честно говоря, в шоке.. Автор, Вы что, это же родная кровиночка Ваших же собственных детей! И слава Богу, что нашлась и контакт будет. Что вообще в этой жизни имеет значение, если такое отношение к семье и родственникам? В чем девочка-то эта виновата? В том, что ей важно самоидентифицироваться в этой жизни и понять, где ее корни?
Lena.P местный житель13.05.13 19:07
Lena.P
NEW 13.05.13 19:07 
in Antwort Piranja 13.05.13 18:58
Я уже раньше писала, что были иногда поздравления с днем рождения мужу смс кой. потом опять тишина, и только через время этот звонок и первый разговор с дочкой!
Lena.P местный житель13.05.13 19:08
Lena.P
NEW 13.05.13 19:08 
in Antwort Mari-StP 13.05.13 19:06
В ответ на:
Автор, Вы что, это же родная кровиночка Ваших же собственных детей!

так я же этого не отрицаю! но когда это знаешь и живешь с этим с первого дня замужества это немного другое чем вот так внезапно, радость привалила!
bambamamba коренной житель13.05.13 19:12
bambamamba
NEW 13.05.13 19:12 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Прямо Малинин с Зарубиной. Как отчим был, все устраивало. Как не стало - решила скелетов из шкафов повытаскивать на свет божий.
Маманька - самая обычная проныра. То скрывала, а то вдруг на две недели отпускает. Я бы манипуляторше потакать не стала.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Praskowia местный житель13.05.13 19:12
Praskowia
NEW 13.05.13 19:12 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:05
В ответ на:
исходя из маминого поведения выводы напрашиваются сами по себе!

конечно Мама - стерва, значит и дочка такая. Ведь яблоко от яблони...Вачеркните их из своей жизни и всеДелов-тоПодумаеш , ну попал у мужика в свое время спермотозоид не туда, так что теперь новую счастливую семью из-за этого сперматозоида разрушать
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  Mari-StP коренной житель13.05.13 19:14
NEW 13.05.13 19:14 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:08
Всё равно не понимаю Вашей досады. Ну да, вот случилось так, как случилось, Вы это изменить не сможете и назад не вернете. Мне кажется, из всей ситуации надо постараться извлечь положительные эмоции. И еще: в жизни ничего просто так не случается, значит, так надо было, чтобы дочь и отец встретились, рано или поздно. Вы просто смиритесь и поддержите мужа.
black devil старожил13.05.13 19:16
black devil
NEW 13.05.13 19:16 
in Antwort bambamamba 13.05.13 19:12
В ответ на:
Я бы манипуляторше потакать не стала.

А девчонку-на помойку памяти с её желанием папу повидать! Ишь стервоза малолетняя, вся в мамашу...Чего захотела то. Фих тебе, зараза.
У меня нет слов-одни выражения.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Praskowia местный житель13.05.13 19:18
Praskowia
NEW 13.05.13 19:18 
in Antwort bambamamba 13.05.13 19:12
В ответ на:
Как не стало - решила скелетов из шкафов повытаскивать на свет божий.

а что биолог. папашка в склета уже превратился?Вроде автот пишет, что жив еще
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
zuckerhaus старожил13.05.13 19:22
NEW 13.05.13 19:22 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:08
Почему бы сразу не написать по делу?
У мужа дочь которая решилась на контакт. Муж согласен.
Автор ревнивая и недоверяет мужу. Каков выход?
Praskowia местный житель13.05.13 19:24
Praskowia
NEW 13.05.13 19:24 
in Antwort black devil 13.05.13 19:16
В ответ на:
У меня нет слов-одни выражения

Вы просто в такой ситуации не былиВ жизни же ж реальной кругом интриги Вот как тут например: семью разрушить хотят, богатсво все забрать и нечестным образом в Германию перебратьсяТут начеку надо быть! Жизть - оны страшная штука
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
papaput старожил13.05.13 19:26
papaput
NEW 13.05.13 19:26 
in Antwort bambamamba 13.05.13 19:12
В ответ на:
Маманька - самая обычная проныра. То скрывала, а то вдруг на две недели отпускает. Я бы манипуляторше потакать не стала.

Я тоже так считаю.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
black devil старожил13.05.13 19:26
black devil
NEW 13.05.13 19:26 
in Antwort Praskowia 13.05.13 19:24
Что самое смешное и печальное-будет наша ТС тупо интриговать и как сейчас гадости о маме дочери и самой дочери мужа говорить-разрушит собственными руками свою же семью. Она этого никак понять не может.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Morgans коренной житель13.05.13 19:31
Morgans
NEW 13.05.13 19:31 
in Antwort Praskowia 13.05.13 19:24
В ответ на:
семью разрушить хотят, богатсво все забрать и нечестным образом в Германию перебраться

Да не страдайте Вы так паранойя дело такое знает ли не хорошее.
какие богатства?? и где путь не честный ?
1)ребенок рожден был в браке.
2)ребенок имеет право знать родителя и имеет право наследовать было бы что.
Lena.P местный житель13.05.13 19:43
Lena.P
NEW 13.05.13 19:43 
in Antwort black devil 13.05.13 19:26, Zuletzt geändert 13.05.13 19:44 (Lena.P)

В ответ на:
Что самое смешное и печальное-будет наша ТС тупо интриговать и как сейчас гадости о маме дочери и самой дочери мужа говорить-разрушит собственными руками свою же семью. Она этого никак понять не может.

Вы вообще следите за моими высказываниями или так на ходу придумали? Я хоть 1 плохое слово про дочку написала? Нет ни одного!
Про маму ничего плохого, только вещи по факту. Я ее не оскорбила и грязью не поливала. Но в искренность мам после некоторых ее действий я не верю. А ребенка не нужно впутывать!
Если бы девочка была уже совсем взрослая, я бы о маме вообще не говорила, но она еще ребенок за которого несет ответственность прежде всего мама! Ни папа, ни отчим! Ну, это я сужу с материнской стороны по себе самой!
А ее поступки не адекватные скажем мягко, почему я должна это пропускать мимо себя!
Мне с мамой делить нечего, но с ребенком в силу возраста пока не возможно обращение, без мамы. Ей же 20 - 25 лет! Это понять можно?
papaput старожил13.05.13 19:44
papaput
NEW 13.05.13 19:44 
in Antwort black devil 13.05.13 19:26
В ответ на:
наша ТС тупо интриговать и как сейчас гадости о маме дочери и самой дочери мужа говорить-разрушит собственными руками свою же семью. Она этого никак понять не может.

Так она всеми силами препятствует внедрению бывшей и дочери в свою собственную семью,потому как муш уж очень странно себя послушно с бывшей ведет,она ему приказала от дочери отказаться он и отказался,сейчас поступили новые указания дочь признать он быренько воспылал отцовскими чуйствами,а через время ТС узнает что у него очень даже не хилые отношения с бывшей. Отношения начались два года как ,ну и откудава знать,что они только с дочерью начались.Мог бы муш как то чувства своей жены поберечь,компромис поискать...а то как обухом по голове с женой ,то в первую очередь надо считаться.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Мадам КуКу коренной житель13.05.13 19:44
NEW 13.05.13 19:44 
in Antwort Praskowia 13.05.13 19:24
В ответ на:
Вы просто в такой ситуации не былиВ жизни же ж реальной кругом интриги Вот как тут например: семью разрушить хотят, богатсво все забрать и нечестным образом в Германию перебратьсяТут начеку надо быть! Жизть - оны страшная штука

кругом враги.
голосом Ренаты Литвиновой: Как страшно жить!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Lena.P местный житель13.05.13 19:50
Lena.P
NEW 13.05.13 19:50 
in Antwort Мадам КуКу 13.05.13 19:44, Zuletzt geändert 13.05.13 19:51 (Lena.P)
В ответ на:
кругом враги.
голосом Ренаты Литвиновой: Как страшно жить

Я хотела бы посмотреть на некоторых тут которые красиво говорят. Вот приехал человек от туда, так внезапно на всегда не на неделю и понеслось. На вас дети, дом, муж который не на 100 владеет языком, родители, работа.
И как потом многие сели бы на одно место и рот закрыли! И человек неважно кто, без языка, без ничего и как устроить свою и его жизнь чтобы всем было хорошо!
Lena.P местный житель13.05.13 19:53
Lena.P
NEW 13.05.13 19:53 
in Antwort papaput 13.05.13 19:44
Короче говоря из всей дискуссии за исключением некоторых реальных, конкретных и человеческих советов я поняла, что пиз---ть, это не мешки ворочать!
Praskowia местный житель13.05.13 19:53
Praskowia
NEW 13.05.13 19:53 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:50
а кто к вам "от туда" " на всегда" едет? Дочка? Ой, как у вас уже быстро события развиваются
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Praskowia местный житель13.05.13 19:55
Praskowia
NEW 13.05.13 19:55 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:53
В ответ на:
пиз---ть, это не мешки ворочать!

точноНародная мудрость всегда к месту
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Lena.P местный житель13.05.13 19:56
Lena.P
NEW 13.05.13 19:56 
in Antwort Praskowia 13.05.13 19:53
да, нет это я к примеру!
zuckerhaus старожил13.05.13 19:56
NEW 13.05.13 19:56 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:50
Большинство даже на вашем месте не имели бы такой груз проблем, так как нельзя на себя брать такую кучу обязанностей. Это нездорово. Непонятно почему на вас родители и муж? Если вы такой гвоздь в семье то вам просто диктовать свои правила, также как и приглашать гостей.
Я подозревая что проблема намного глубже чем банальная дочька мужа, просто вы изза попятних причин это держите в себе а на догадки огрызаетесь.
Lena.P местный житель13.05.13 19:59
Lena.P
NEW 13.05.13 19:59 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 19:56
Нет муж не на мне, он работает все хорошо. Но когда человек не знает хорошо язык ему во многом нужна помощь! Родители, помотают нам, а мы в свою очередь им. По моему это нормально.
Мадам КуКу коренной житель13.05.13 20:01
NEW 13.05.13 20:01 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:50
вы драматизируете:-)
и потом,как выяснилось, ваш муж не является ее отцом официально.
поэтому "навеки поселиться" она у вас не сможет.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
papaput старожил13.05.13 20:04
papaput
NEW 13.05.13 20:04 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:53
В ответ на:
что пиз---ть, это не мешки ворочать!

Ну очень Вы не вежливы,а потом кто из нас пиз.дит это вопрос,сдается мне ,что мой психологический анализ данной ситуации очень правдоподобен
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Lena.P местный житель13.05.13 20:10
Lena.P
NEW 13.05.13 20:10 
in Antwort papaput 13.05.13 20:04
Я ничего плохого этим сказать тем более вам не хотела, а во общем, что 12 страниц и много всякого написано! Но и к том что реальность от говорильни отличается! Все равно спасибо за мнения, для этого и ветка!
zuckerhaus старожил13.05.13 20:16
NEW 13.05.13 20:16 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:59
В таком случае не понятно почему вы пишете что все на вас.. У вас как и у других семей все вместе делается.. Каждый друг другу помогает - и я мужу например, хотя он у меня немец местный но писать тексты и репорты проверять просит постоянно меня.
Далее непонятно что конкретно и как думает ваш муж, ведь решать то он будет с вами а не с форумом? Он вам вообще говорил чть желает пригласить девочку? Или все еще на стадии обдумывания? Может пока обдумает, обзнакомится и доки подготовит, пройдет годы и девочке уже 18 станет. Тогда и не обязательно с той мамой общаться если вам это так уж неприятно... Вам тут правильную идею подкинули, если держаться наблюдая на втором плане, то может муж после пару выходок бывшей сам скорее поймет что рано еще с тесным контактом и проблема на время рассосется..
bambamamba коренной житель13.05.13 20:22
bambamamba
NEW 13.05.13 20:22 
in Antwort black devil 13.05.13 19:16
В ответ на:
А девчонку-на помойку памяти с её желанием папу повидать! Ишь стервоза малолетняя, вся в мамашу...Чего захотела то. Фих тебе, зараза.

Девочка без маминой помощи догадалась поехать в Германию на две недели? И чем маму скайп не устраивает? Они должны ее с собой в отпуск брать? Или кого повидать, если отец на работе?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Morgans коренной житель13.05.13 20:30
Morgans
NEW 13.05.13 20:30 
in Antwort bambamamba 13.05.13 20:22, Zuletzt geändert 13.05.13 20:33 (Morgans)
Да ТС писала что муж сам предложил в гости девочку пригласить
Ursuula пост №80
В ответ на:
а Ваш муж пока еще вообще не выссказался по поводу ее приезда или его поездки к дочери?

дальше читаем №98
В ответ на:

(местный житель)
Lena.P

В ответ Ursuula 13/5/13 14:08
он не против, он сам это предложил!

abcabc завсегдатай13.05.13 20:38
abcabc
NEW 13.05.13 20:38 
in Antwort Mari-StP 13.05.13 19:06, Zuletzt geändert 13.05.13 20:59 (abcabc)
В ответ на:
В том, что ей важно самоидентифицироваться в этой жизни и понять, где ее корни?

Самоидентифицировалась? И ладненько. Она не брошена. У нее есть мама и папа. Нефиг вояжи устраивать. Она видите ли Германию посмотреть хочет. Давайте все вокруг быстренько попу луковкой. Пусть сидит и учится. У ее биол.отца 2 маленьких ребенка, которых ему еще понимать. Не надо его грузить чувством вины и вносить в семью разлад
Scarlettvivian местный житель13.05.13 20:46
Scarlettvivian
NEW 13.05.13 20:46 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Легко со стороны рассуждать...
Я Вас могу понять.
Моя мама овдовела и в 40 лет снова вышла замуж за чудесного человека. Я с любовью и благодарностью помню о нем. У него было двое детей от первого брака. Разошлись за 5 лет до знакомства с мамой. Давно это было. Он участник войны был, вообще замечательный! Мне было 17, когда они поженились. Через два года прежняя жена, которая была чуток не в себе, как я сейчас понимаю, прислала к нам в город свою дочку, на предмет укоренения в нашей семье. А у меня мама была до ужаса толерантная. Стала девочка, ей было 18, мне 20, устраивать нам регулярно скандалы по разным поводам. Я-то не вникала, но маме доставалось... И отчиму. Однажды заперлась и кричит через дверь, что сейчас прямо покончит с собой. А мы с подружкой из института явились. Не пускает. Мы давай звонить родителям моим. В общем, шухер навела знатный. И неоднократно. Я была душевно рада, что оба моих родителя (мама и отчим) не рассорились из-за этого. но срочно отправили дочурку к её маме. Больше не являлась. Увезла, зараза, мои любимые платья и книжки, но это ничто по сравнению со спокойствием в доме. Так что, ТС, будьте внимательны и осторожны!
Ничего плохого не хочу сказать о Вашей ситуации, но вот у меня было такое, слава Богу, не я там была главным персонажем.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
black devil старожил13.05.13 20:59
black devil
NEW 13.05.13 20:59 
in Antwort bambamamba 13.05.13 20:22
В ответ на:
Девочка без маминой помощи догадалась поехать в Германию на две недели?

Вы полагаете что в 16 лет девочка неспособна иметь свои желания и мысли?
И о каких 2 неделях вы говорите? Дочке мужа ТС пока ещё даже никто вызов не прислал....
У вас буйная фантазия,однако.
В ответ на:
Они должны ее с собой в отпуск брать?

Кто??? Почему вы считаете что в отпуске люди обязательно уезжают?
В ответ на:
Или кого повидать, если отец на работе?

ну уж сподобится ради дочечки которой уже 16 лет не видел взять пару тройку отгулов..
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pallada0 коренной житель13.05.13 21:22
NEW 13.05.13 21:22 
in Antwort black devil 13.05.13 20:59
На последнего
Дефчонки!
детей от первого брака и первых жён предлагаю тут некторым с ходу травить хлорофосом.
Закон такой введите.
А когда сами разведётесь - новые жёны будут выводить вас и ваших детей.
Этакий круговорот баб вокруг мужиков
  ZhuzhaAnna коренной житель13.05.13 21:27
ZhuzhaAnna
NEW 13.05.13 21:27 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
расскажу историю
мужчина знал, что его отец где-то есть...когда отец от них ушел, мальчишке было 2 года
спустя 36 лет, мальчик /уже мужчина/ узнал, где и кто его отец
пришел к нему домой, но так совпало, что отца дома не было
была дома вторая жена, которая сделала вид, что впервые знает о том, что у ее мужа есть сын от первого брака /которому уже 38 лет!!!!/
так случилось что отец и сын так и не встретились - умер отец...и даже о его смерти жена не удосужилась сообщить сыну, хотя все контакты были и можно утверждать , что вторая жена приложила немало усилий, чтобы отец и сын не встретились, не общались и не знались вообще
вывод - это ревность.....боязнь лишиться благ/если таковые имеют место/...да и просто нечеловечность
Бог ей судья.....если она сможет жить с таким грузом -счастья ей
мое мнение, что всё в семье зависит от нас, жен...как мы повернем ситуацию, так и будет..зачем мешать общению отца и дочери? они взрослые -сами разберутся....
abcabc завсегдатай13.05.13 21:32
abcabc
NEW 13.05.13 21:32 
in Antwort ZhuzhaAnna 13.05.13 21:27
Прямо какая-то библейская история
Вывод: на второй жене креста не было
Ona78 местный житель13.05.13 21:32
Ona78
NEW 13.05.13 21:32 
in Antwort pallada0 13.05.13 21:22
вот мне интересно, все дамы хотят мужей без хвостов ввиде детей с алиментами, а зато ваших детей новый муж обязан и должен как своих любить и лелеять. И если разводитесь лет так 35-40, то где набрать мужей, у которых нет детей? Такие обычно или алкаши или книжные черви, которым не до детей было, либо маменькин сыночек, который к 40 ка годам живёт с мамочкой. А если с ребёнком, тон сразу жаба душит, типа деньги из семьи уводит, на наших детей не тратит, но не надо забывать, это дети, и любая женщина может стать старой женой и новая жена будет жилить лишнюю десятку на зоопарк для его детей. И мне лично жалко мужей, которые хотели бы больше общаться с детьми от первого брака, а новые жёны всячески этому препятствуют..
pallada0 коренной житель13.05.13 21:39
NEW 13.05.13 21:39 
in Antwort Ona78 13.05.13 21:32
вы что не поняли, что писала с издёвкой?
А так да, согласна с вами на все 100%
zuckerhaus старожил13.05.13 21:39
NEW 13.05.13 21:39 
in Antwort Ona78 13.05.13 21:32
Среди местных полно мужчин если не масса которые впервые в 36-40 женятся.. Я думала всегда что это норма, а не исключение.
pallada0 коренной житель13.05.13 21:42
NEW 13.05.13 21:42 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 21:39
да 99,99% мужиков здесь женятся после 35 ихвостов у них ещё нет
Ona78 местный житель13.05.13 21:43
Ona78
NEW 13.05.13 21:43 
in Antwort pallada0 13.05.13 21:39
В ответ на:
вы что не поняли, что писала с издёвкой?

я прекрасно поняла, поэтому вам и ответила как бы
Ona78 местный житель13.05.13 21:45
Ona78
NEW 13.05.13 21:45 
in Antwort pallada0 13.05.13 21:42
В ответ на:
да 99,99% мужиков здесь женятся после 35 ихвостов у них ещё нет

местные да, но наш контингент всё таки старается пораньше детей завести.
pallada0 коренной житель13.05.13 21:46
NEW 13.05.13 21:46 
in Antwort Ona78 13.05.13 21:43
В ответ на:
я прекрасно поняла, поэтому вам и ответила как бы

Yuli1 постоялец13.05.13 21:47
Yuli1
NEW 13.05.13 21:47 
in Antwort Ona78 13.05.13 21:32
В ответ на:
И мне лично жалко мужей, которые хотели бы больше общаться с детьми от первого брака, а новые жёны всячески этому препятствуют..

Никто не препятствует в данной ситуации общению отца с дочерью. Вопрос только в том, что отец пока в смятённых чувствах, и несправедливо с первого раза ещё и ТС напрягать. Сами бы сначала разобрались...
Ona78 местный житель13.05.13 21:48
Ona78
NEW 13.05.13 21:48 
in Antwort pallada0 13.05.13 21:42
В ответ на:
да 99,99% мужиков здесь женятся после 35 ихвостов у них ещё нет

но не будем забывать, если у него нет своих детейм, то ему и чужие дети будут в напряг. У моей подруги ребёнок 3 года. Был у неё друг, без хвостов как говориться, так ребёнок ему как бы мешал, то не так пукнула, воняет, то почему каждые выходные бабушке нельзя оставить, то секс подавай, а ребёнок с температурой рядом спит. Сейчас у неё друг с хвостом, разница небо и земля, он со своим опытом намного толерантнее к чужёму ребёнку. Так что палка о двух концах
pallada0 коренной житель13.05.13 21:51
NEW 13.05.13 21:51 
in Antwort Yuli1 13.05.13 21:47
Что несправедливого????
В чём несправедливость???
Дети в 16 лет сами вполне решать могут куму позвонить и нормально, что доери хочется видеть отца
А то тут нафантазировали уже, типа она только из-за Германнии
В чём вооюще несправедливоость, в том, что муж ТС УЖЕ имел ребёнка до неё??
Она это прекрасно знала и никто в подоле ей не принёс
И это естесвенно и знает люьой разумный человек, что неважно когда, но дети хотят узнать свох родителей.
Praskowia местный житель13.05.13 21:51
Praskowia
NEW 13.05.13 21:51 
in Antwort ZhuzhaAnna 13.05.13 21:27
В ответ на:
мое мнение, что всё в семье зависит от нас, жен...

от порядочности мужиков еще многое зависит. У меня один из родственников бросил семью с 3 детьми и женился на женщине с чужими 2 детьми. Как бы, вроде бы подлец, НО всю жизнь пахал, что бы обеспечить нормальные условия и новой семье и не забывал "старую". Почти каждый отпуск, в течении почти всей жизни ездил к старой семье помогать детям. Выстроил всем троим дома и приемные двое к нему с уважением, их тоже не обижал Вот таких Мужиков - уважаю А у знакомого : отец, с которым мама развелась, когда он был еще ребенком, при встрече в городе, даже не здоровался( наверное, боялся , а вдруг сынок что-то попросит)
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Yuli1 постоялец13.05.13 21:55
Yuli1
NEW 13.05.13 21:55 
in Antwort Мадам КуКу 13.05.13 18:16, Zuletzt geändert 13.05.13 21:58 (Yuli1)
В ответ на:
какая разница: в германию или на калыму

Огромная разница, географическая и политическая.
То есть дочь с таким же энтузиазмом и на Колыму готова поехать, чтоб отца повидать? Что-то я очччень сильно сомневаюсь
Praskowia местный житель13.05.13 21:58
Praskowia
NEW 13.05.13 21:58 
in Antwort Yuli1 13.05.13 21:55
а вы что девочку лично знаете, что так сомневаетесь? Зачем заранее ей негатив приписыватъ?
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
papaput старожил13.05.13 21:59
papaput
NEW 13.05.13 21:59 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 21:39
НП Все ругают женщин, за то что вторые жены не любят детей от первого брака,но ведь и дети терпеть не могут папиных жен и ставят такие палки в колеса да еще и бывшие науськивают детей против.
У нас есть близкий родственник жили они с женой и после девяти лет совместной жизни у них наконец то родился сынок,им бы жить и радоваться,но у жены образовалась любовь к другому женатому человеку и разнеслась молва о её необыкновенной любови по всей Германии,муж не простил и развелся ,сын жил у матери,остался наш родственник с долгами,так как жене выплатил компенсацию за замужество и за недвижимость,без работы,так как работал на тестя.....,рискнул заложил дом банку, взял еще кредит и открыл свою фирму по прошествию двух лет нашел себе девушку незамужнюю и стали они бизнес развивать и развились до много миллионов на конто,так что дело не в деньгах папа для сына ничего не жалеет,а вот сынок этот терпеть вторую жену папы по сей день не может,хотя уже сам папа.За что он её так люто ненавидит,из семьи она папу не уводила,мама сама на сторону пошла,папа вместе с этой женщиной достиг финансового благополучия,что очень даже сказывается на вливаниях в жизнь сынка,женщина эта воспитанная ,интелегентная.....за что сын ненавидит мачеху,понятно когда маленкий был,а сейчас он взрослый мужик,так кроме как "эта идиотка" он её за глаза не называет.. вот объяните мне за что дети так ненавидят вторых папиных жен и почему им это можно,а вот вторые жены должны быть лояльны к их свинским поступкам и отношению?
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
bambamamba коренной житель13.05.13 22:00
bambamamba
NEW 13.05.13 22:00 
in Antwort Morgans 13.05.13 20:30
Это я пропустила. Ну тем хуже для ТС, что муж там самодеятельностью занимается. Такое обсуждается. А если обсуждалось, не надо было соглашаться, чтобы в гости кто-то приезжал, раз не нравится.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
zuckerhaus старожил13.05.13 22:16
NEW 13.05.13 22:16 
in Antwort Ona78 13.05.13 21:48
Это вы изза одного примера о всех судите? Я с вами не согласна, именно в том что нормальные мч обычно изначально решает нужен ли им хвост или нет да и никто взамужж не гонит. Обычно живут пару лет сначала а потом уж и брак.
zuckerhaus старожил13.05.13 22:21
NEW 13.05.13 22:21 
in Antwort papaput 13.05.13 21:59
Я думаю со стороны трудно объяснить внутрисемейные отношения.. Вообще ненависть по себе очень сильное чуство и задача родителей выяснить почему у ребенка такое отношение. Я как мама очень была бы обеспокоенна вдруг там кто то ужасно обидил а ребенок не сознается. По это недопустимая ситуация, дети просто так не ненавидят.
капешка коренной житель13.05.13 22:21
капешка
NEW 13.05.13 22:21 
in Antwort papaput 13.05.13 21:59
В ответ на:
НП Все ругают женщин, за то что вторые жены не любят детей от первого брака,но ведь и дети терпеть не могут папиных жен и ставят такие палки в колеса да еще и бывшие науськивают детей против.
Моя мама очень плохо говорила о второй жене папы, что из-за нее он нас бросил, что она такая-сякая..
А мне она нравилась, она со мной рисовала, брала меня на работу (на фарфоровый завод) , хотя виделись мы пару раз в год всего .Да, подкупали мня именно такими вещами, а никакими не игрушками и натягиванием улыбок.Но она могла бы и этого не делать, но делала.
Сейчас, к сожалению, по ее инициативе брак с моим отцом у них распадается, но ни у кого даже мысли нет сказать мне плохое слово, или не разрешить видеться с сестрой. Была у них в гостях 2 недели назад.
Я в Instagram @kapewka
papaput старожил13.05.13 22:30
papaput
NEW 13.05.13 22:30 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 22:21
Да парень после развода родителей и по сей день к психологу ходит,а ненависть он перенес на вторую жену папы,потому как родителей не может ненавидеть,во всяком случае я так поняла при его частых недовольсвах ситуацией,если бы она его хоть раз обидела,то об этом узнали бы все.
Так я не знаю ,детей которые вторых жен пап любят и здесь еще звучало,что дети от первых браков будут нежно любить детей от последующих и будут дружить и помогать....ведь родная кровинушка,по моим наблюдениям нету ни любви ни дружбы среди детей ,в лучшем случае терпимое отношение.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
bambamamba коренной житель13.05.13 22:33
bambamamba
NEW 13.05.13 22:33 
in Antwort Ona78 13.05.13 21:32
Чужих детей никто любить не обязан. БЖ решила, что роль отца будет выпольнять отчим. А новая жена уже исходила из этого. С какой стати сто лет спустя она должна принимать у себя чужую девочку, если никакие девочки ей с самого начала были не нужны?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
papaput старожил13.05.13 22:34
papaput
NEW 13.05.13 22:34 
in Antwort капешка 13.05.13 22:21
В ответ на:
но ни у кого даже мысли нет сказать мне плохое слово, или не разрешить видеться с сестрой

В ответ на:
Моя мама очень плохо говорила о второй жене папы, что из-за нее он нас бросил, что она такая-сякая..

Ну мама то говорила плохие слова
В ответ на:
Была у них в гостях 2 недели назад.

это скорее исключение ,так редко бывает.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
abra_gad завсегдатай13.05.13 22:44
abra_gad
NEW 13.05.13 22:44 
in Antwort papaput 13.05.13 22:34
н.п.
Совершенно очевидно, что ТС в своих вопросах давно разобралась сама. И от форумчан ждет только одобрения и подтверждения своего решения.
Хотя понять могу- нафига козе баян- как говорится. А муж слишком инертен. Поэтому тут все решают девочки
zuckerhaus старожил13.05.13 22:49
NEW 13.05.13 22:49 
in Antwort papaput 13.05.13 22:30
Лично знаю пару людей у которых теплые отношения с мачехами/отчимами и братьями сестрами. Много зависит от родителей, как они ладят и как ставят себя и свои отношения в новой семье. Насколько вообще интересуются эмоциями ребенка. Многие эксы, которые не владеют эмоциями, стараются особо не общатся, но и детей не настраивать, а бывает конечно и по другому. Да, среди детей есть и ровные отношения, есть и доверительные и некая любовь. В семье моей мамы 2 старших детей от первого мужа бабушки, но все тети и дяди родные.. Все общаются и дружат, деления нет. Также у пару родственников есть багажные дети, никто их за чужих не считает, это все семья. Но и есть один пример где мама девочки в оба глаза смотрит чтобы детям все поровну было, есть конкуренция но не ненависть.
Ну и пожалуй самый экстремальный пример - это моя свекровь в ее 8ми сестрами от разных женщин. Отец свекрови наделал детей и оставил их на произвол судьбы. У моей свекрови еще и мама в 3года умерла, ее взяла к себе чужая тетя - мачеха. Дети смотрели как выжить, друг другу помогали. Да, есть конкуренция и соперничество но нет ненависти. Про эмоциональный "кнакс" которые получают брошенные дети без родителей, не беру на себя судить.
Поэтому ненависть по себе от моего ребенка меня бы очень беспокоила.
Любить, да конечно не нужно. Достаточно уважать ребенка как личность и общаться с пониманием в зависимости от возраста и состояния ребенка. Све остальное получится.
Забавка свой человек13.05.13 22:53
Забавка
NEW 13.05.13 22:53 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Во- первых, выясните с мужем, какие отношения ОН хочет выстроить с дочерью. Отсюда и пляшите. Если просто пригласить в гости и показать Германию, то высылайте ей приглашение и пусть там мама делает ей визу, покупает билеты на самолет и тд. Вы её приглашаете, обеспечиваете ей 2 недели отдыха и не более. Мама , если не дура, поймет, что не стоит строить дальновидные планы. Девочку примите как просто ГОСТЬЮ, уделите ей должное внимание, познакомьтесь, а потом видно будет.
Lioness патриот13.05.13 23:02
Lioness
NEW 13.05.13 23:02 
in Antwort Lena.P 13.05.13 18:55
В ответ на:
Потом через время приехал жить в Германию, прожил тут 3-4 года и поехали мы за документами о его выезде. Мы их оформляли уже тогда когда он жил тут, задним числом для консульства!

Для какого консульства? Для украинского в Германии что ли?
Ну как-нибудь правдоподобно бы объяснили, отчего муж вообще оказался в Киеве и попёрся на квартиру к матери своей старшей дочери. А пошёл он туда из-за любопытства. Дочь подросла и захотелось ему взглянуть. Как теперь оказывается, документов никаких не надо было им обоюдно подписывать. Телефон взяли конкретно для общения
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Аlex патриот13.05.13 23:18
Аlex
NEW 13.05.13 23:18 
in Antwort Mari-StP 13.05.13 19:06
В ответ на:
Креста на Вас нет.

читать надо внимательней, тогда такие глупости писать не будете. Она опасается намерений бывшей жены, я бы на её месте тоже опасался. А про дочку мужа они ничего такого и не писала.... Она просто не знает что её в этом плане в будущем ожидает и хочет както это предугадать....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот13.05.13 23:20
Аlex
NEW 13.05.13 23:20 
in Antwort Mari-StP 13.05.13 19:14
В ответ на:
в жизни ничего просто так не случается, значит, так надо было, чтобы дочь и отец встретились, рано или поздно

надобыло по желанию бывшей жены или по желанию дочки?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
hotel_berlin постоялец13.05.13 23:37
hotel_berlin
NEW 13.05.13 23:37 
in Antwort Ona78 13.05.13 21:48, Zuletzt geändert 13.05.13 23:40 (hotel_berlin)
В ответ на:
если у него нет своих детейм, то ему и чужие дети будут в напряг.

Да што Вы гаварите!!! А меня мама по-другому учила. Нужна мужчине ЭТА женщина - значит и ее ребенок будет ему нужен. Не нужна женщина - и ее бросит и ребенка с неи, даже родного. Если из вежливости будет видеть - уже хорошо.
Поэтому немцы и встречают тут наших дев с распротертыми обьятиями и пишут в обьявах "Ребенок не помеха". У меня есть знакомая, она с 4-мя детьми замуж вышла за военного немцкого, 5-го ему родила. Своих детеи у него не было лет до 45.
Патамушта любовь! + . А Вы уже всех бездетных мужиков (а они такие тут в 35-38 лет не редкость) в детоненавистники записали.
А то, что мужик к ребенку вниманием воспылал и в Киеве с екс повидался наедине, где-то у него что-то зацепилось в душе после этои встречи - только подтверждает мнение моеи мамы.
В ответ на:

У моей подруги ребёнок 3 года. Был у неё друг, без хвостов как говориться, так ребёнок ему как бы мешал, то не так пукнула, воняет, то почему каждые выходные бабушке нельзя оставить, то секс подавай, а ребёнок с температурой рядом спит.

Если подруга нашла себе редкого мудака, так кто еи виноват? Определенно плохоинтегрированныи русскии Ваня, которому далеко до европеиского культурного менталитету в вопросах межполовых взаимоотношении.
В ответ на:
Сейчас у неё друг с хвостом, разница небо и земля

Конечно, раз с хвостом (а может и с рогами?) ему нечего выпендриваться. Алиментному разведенышу мало что светит тут. А если он еще и иностравец или зарабатывает мало? Хоть кому рад!
Навеки Ваша. berlije.
black devil старожил14.05.13 00:59
black devil
NEW 14.05.13 00:59 
in Antwort papaput 13.05.13 21:59
В ответ на:
вот объяните мне за что дети так ненавидят вторых папиных жен и почему им это можно,а вот вторые жены должны быть лояльны к их свинским поступкам и отношению?

Я даже не знаю что вам на это ответить.
Я вторая жена-но не из каталога, у меня немецкое гражданство, хорошая работа за плечами. К рождению своего сына я подошла со всей серьёзностью.
И я не допускала чтобы ко мне было свинское отношение ребёнка от первого брака. Его никогда не было и быть не могло.Дитя моего мужа меня нежно любило-и я его.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pallada0 коренной житель14.05.13 10:39
NEW 14.05.13 10:39 
in Antwort black devil 14.05.13 00:59
Всё правильно
Если новая жена относится хорошо, то и дети относятся хорошо
А если просто старается не показать своё отношение,о дети прекрасно чувствуют. как к ним на самом деле относятся
Это мужу можно наговорить и прикинуться обиженной женой
А дети интригу и плохое к ним отношение и ревность и зависть чуют за вермту
Тем же и отвечают
bambamamba коренной житель14.05.13 10:52
bambamamba
NEW 14.05.13 10:52 
in Antwort black devil 14.05.13 00:59
Ты наперед знала, что ребенок регулярно посещает отца и папа водит сына в зоопарк. А есть такие, кто изначально предпочитает не связываться. Имеют право.
Есть еще третья катерия - сначала свяжутся, а потом начинают весь мир вокруг себя перевоспитывать и открывать темы, как тут была однажды - "ребенок сожрал весь изюм в доме".
А здесь у ребенка уже был отчим и все концы были оборваны.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Morgans коренной житель14.05.13 11:17
Morgans
NEW 14.05.13 11:17 
in Antwort bambamamba 14.05.13 10:52
В ответ на:
А здесь у ребенка уже был отчим и все концы были оборваны.
да не оборваны,раз и телефон был,вернее это было заблуждение ТС =она себя надеждой лелеяла.
А что было знает муж ТС,просто ей так виделось и хотелось а как только муж сказал что хочет девочку в гости к ним в дом она и очнулась.
Ей бы теперь в своей семье не выяснять отношений и не копаться в грязи прошлой а просто все честно обсудить с мужем.
И принять то чего она так много лет не хотела принимать =ребенок был есть и будет а вот как отношения отца-дочери сложатся это время покажет.
Просто если сейчас нервы делать мужу и не дать или мешать этим отношениям мужик ей потом не простит
листвяшка прохожий14.05.13 11:48
листвяшка
NEW 14.05.13 11:48 
in Antwort papaput 13.05.13 17:37, Zuletzt geändert 14.05.13 13:01 (листвяшка)
На пост - 175 / +1
Gota местный житель14.05.13 16:01
Gota
NEW 14.05.13 16:01 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 16:01
В ответ на:
Ситуации знаю еще и немного по другому. Во первой, муж немец привез жену из россии, сам имея двоих взрослых детей. Новая жена также двоих в росссии. Новая жена ни дня не работав всячески припятствовала контакту мужа с детьми и внуками, прямо бесилась когда тот подарки покупал. Постоянно требовала своим аргументируя что у них в россии несладкая жизнь. Получалось что муж тайком со своей семьей встречался пока не умер. Еще жена требовала чтобы ее муж ее внучку из россии адоптировал, не получилос.. Имущество было в миллионах, но русской жене постоянно мало и мало было.
Вторая ситуация - разведенка с дочью из таджикистана вышла за немца замуж. У того две дочери. Так и там новая жена всячески припятствовала и проживанию у отца и его долгу дочерям. Потом бесилась что одна из дочерей в америке училась а муж оплачивал. Обе стороны при работе и доходе вышесреднего, но жадность то такое дело. И человека совершенно не останавливало что собственный ребенок на почве скандалов и выхватываний куска хлеба по терапевтам шлялся.

а от куда же вы знаете эти ситуации, если вам так аморальны и презрительны подобные рассуждения?
люди вокруг меня имеют как и "разведенных" детей так и браков с прицепом. Подобные рассуждения глубоко презрительны и аморальны, но согласна приняты часто в странах третьего мира и среди нищих которым самим едва на еду хватает. [/цитата]
значит получается, вы сами живете в стране третьего мира?
Если дятлы узнают, сколько у меня тараканов в голове, мне капец.
Если у вас и седьмой блин комом - к черту блины, пеките комочки
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Irma_ патриот14.05.13 16:13
Irma_
NEW 14.05.13 16:13 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
В ответ на:
Вопрос: Как должна/могла бы вести себя жена, которая выходила замуж скажем так, за мужчину без "хвоста" и вот через 10 лет в ее семье появляется еще один ребенок!

1. Застрелиться самой.
2. Застрелить мужа.
3. Застрелить ребёнка.
4. Застрелить всех.
Шучу.
А что здесь можно сделать? Ничего. Разве что, устроить мужу истерику и перебить посуду, а потом уйти и подать на развод. Но это будет так глупо, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
В ответ на:
Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно, вдруг появившегося чужого ребенка! И нужно ли это ей вообще имея сою жизнь и своих детей?

Знаете поговорку? "Когда тебя насилуют, и ты ничего не можешь сделать, то расслабься и получи удовольствие" (с).
Вот так и тут. Настройтесь и получите удовольствие, каким бы сомнительным оно не было.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 16:14
Irma_
NEW 14.05.13 16:14 
in Antwort Lena.P 13.05.13 11:32
В ответ на:
даже интересна позиция самой мамы. неужели она сможет пустить ребенка в чужую семью, вот так просто.

Отпускают к отцу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 16:16
Irma_
NEW 14.05.13 16:16 
in Antwort alinasommer 13.05.13 11:48
В ответ на:
н.п.
...а вот если ребенок удочерен другим папой она как может приехать, просто как гость? по документам ей родной папа не папа...ну в смысле проблем с вызовом не будет?

Туристическая виза на месяц и - вперёд.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 16:19
Irma_
NEW 14.05.13 16:19 
in Antwort abcabc 13.05.13 11:48
В ответ на:
Никаких встреч папы с воспылавшей любовью доченькой с глазу на глаз. Все должно быть под вашим жестким контролем.

Это невозможно. Рано или поздно её тот же папа "пошлёт" подальше, чтоб не мешала. Навязчивость очень заметна.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 16:21
Irma_
NEW 14.05.13 16:21 
in Antwort taka-tuka 13.05.13 11:49
В ответ на:
да типичные манипуляторши такие "мамы", передвигают ребёнка, как пешку по шахматному полю.
лишь бы другому насолить, о ребёнке она не думает.
то папа - не папа, то теперь в один раз очень даже папа.
естессно у папы сейчас совсем другой статус.

Правильно делает, как мать. Она делает это в интересах ребёнка. А Вы предлагаете о ком ей душой болеть, о новой жене био-папы?
Чем больше у ребёнка родственных связей, тем лучше для ребёнка. Мама миллион раз права со своей позиции матери. А нравится нам это или нет - это дело другое.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 16:26
Irma_
NEW 14.05.13 16:26 
in Antwort Lena.P 13.05.13 12:07
В ответ на:
Первый разговор папы с дочкой мама организовала так, позвонила ему на моб. и сказала: "С тобой хочет дочь поговорить" , без подготовки мужского мозга для таких вещей. Я до сих пор помню его лицо. Хорошо я рядом была, и как-то разговор получился нормальным. Кто так делает, у мамы мозгов точно нет!

Маме надо было начать разговор о заднице (простите за грубость), чтобы добраться до причёски?
Да бросьте, мама сказала то, что дочь хочет пообщаться с отцом. А что ей надо было сказать? "С тобой "некто" хочет пообщаться. Догадайся, кто. С трёх раз. Ну, начинай!" ?
В ответ на:
Может она думает что он самый самый, как говорится, без вредных привычек ! Но это не так, пару раз послушает как папа своих девочек воспитывает, а он может и тон повысить, думаю она увидит что он не белый и пушистый! А отчима мне просто жаль. Им попользовались и все больше не нужен или как!

Не отчима Вам жаль, а себя. Вот свалил отчим, а теперь дочка Вам на голову, как снег... А Вы её на дух не переносите уже заранее. И просто мечтаете, чтоб больше о ней не слышать, а уж тем более не видеть.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 16:29
Irma_
NEW 14.05.13 16:29 
in Antwort black devil 13.05.13 12:17
В ответ на:
В ответ на:
А мне оно надо?
Не волнуйтесь, просто так на учёбу она не приедет, ей нужен абитур, а значит 2 курса тамошнего ВУЗа для поступления на учёбу в Унин здесь. Кроме того нужны деньги-8 тыщ в год. Или поручительство от вашего мужа. Но до этого ещё далеко.

Гы. Всё гораздо интереснее.
Сейчас сделают био-папу снова папой. И девочка гражданство, возможно, получит. И приедет навсегда.
Я бы на месте её мамы так и сделала.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
JunonaLu коренной житель14.05.13 16:30
JunonaLu
NEW 14.05.13 16:30 
in Antwort Irma_ 14.05.13 16:21, Zuletzt geändert 14.05.13 16:31 (JunonaLu)
Ирма, про порядочность не забываете? Или тут все средства хороши? Сначала папу бортонули, чтобы обеспечить доче более обеспеченного папу. А теперь навязывают ему по сути уже плод чужого воспитания. С какой стати? Почему он должен его разгребать, если он в этом не участвовал??? О каком родстве идет речь? Ведь не зря говорят - родитель это не тот, кто родил, а тот, кто воспитал.
Я нне знаю, как бы я поступила в подобном случае.. Скорее всего предложила бы такой вариант - хочешь познакомиться с папой? папа приедет, вот и познакомитесь. Хочешь посмотреть Германию? - на общих основаниях, приезжай по турвизе, селись в гостиннице и встречайся с папой на нейтральной территории. А там уж как отношения сложатся.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irma_ патриот14.05.13 16:30
Irma_
NEW 14.05.13 16:30 
in Antwort anastasia77 13.05.13 12:26
В ответ на:
а дать дочери самой наладить контакт с отцом. Что именно вас напрягает?

Появление наследницы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 16:34
Irma_
NEW 14.05.13 16:34 
in Antwort Morgans 13.05.13 13:03
В ответ на:
Но наши дети это совсем другое....


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Gota местный житель14.05.13 16:34
Gota
NEW 14.05.13 16:34 
in Antwort Lena.P 13.05.13 17:50
Автор, у меня пару вопросов:
А вот Ехсупруга вашего мужа в друзья в одноклассниках стала проситься когда? Как только появился сам сайт или после того, как развелась со вторым мужем?
Тоже самое по поводу общения. Когда началось это общение? (не в смысле в каком году, а в смысле после чего) Не сразу же как она, опять же, только развелась со вторым мужем?
В каком возрасте девочка увидела ту кассету, где была мамина свадьба?
И еще.... каким образом у бывшей жены оказался актуальный номер мобильного вашего мужа хотя прошло 15 лет с их последнего актуального общения? Случайно не после того, как она разошлась со вторым?
Может вы чего-то не знаете и муж вам что-то забыл рассказать.
Сначала хотела написать вам, чтобы вы не переживали так и попытались действительно подружиться с девочкой. Но после вашей фразы как именно мать поставила в известность вашего мужа, то.... ждите и других сюрпризов.
Хотя все равно посоветую с девочкой подружиться, вам потом будет легче с ней договариваться. И по-максимуму за ней наблюдать во время ее прибывания у вас. Ее поведение и реакции на разные вещи вам очень многое расскажут. Может она действительно хочет общаться с папой. В любом случае, если у девочки далеко идущие планы по поводу Германии, то это обязательно как-то, но всплывет. Или она обмолвится или отреагирует должным образом. Просто наблюдайте за ней и потом уже будете знать от чего плясать. И если что, то в каком русле должны будут проходить ваши будущие с мужем разговоры по поводу ее приезда.
Если бы ей не было 16 лет и если бы она не подошла вплотную к выбору учебного заведения и определения планов на будущее - то может быть я бы и поверила в чистое и светлое. Но раз мать не особо давала общаться, а теперь типа не вмешивается - все может быть.
Но в любом случае, не сушите себе голову сейчас. Ее приезд расставит, для вас, все на свои места. Вот потом и будете голову ломать, как лучше, а пока просто примите ее как 16 летнюю девочку.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
JunonaLu коренной житель14.05.13 16:36
JunonaLu
NEW 14.05.13 16:36 
in Antwort Irma_ 14.05.13 16:30
С момента усыновления девочки вторым мужем она уже никакая не наследница.
Если отец ДОБРОВОЛЬНО захочет своей дочери помогать финансово или ещё как, то пусть это делает из своих личных заработков и соответственно поделив на всех членов своей семьи.
На месте жены я бы твердо стояла на этом. Если же для него та дочь роднее нынешней семьи, то такой муж-отец лично мне на фиг не был бы нужен.
А то тут некоторые пишут - как он к ней отнесется, так он и к нынешней жене и её детям отнесется. Тогда можно и перевернуть этот постулат - как он к нынешней семье в такой ситуации отнесется, обделив их в угоду прошлому, так пусть и к прошлому относится.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
капешка коренной житель14.05.13 16:39
капешка
NEW 14.05.13 16:39 
in Antwort papaput 13.05.13 22:30, Zuletzt geändert 14.05.13 16:46 (капешка)
В ответ на:
Ну мама то говорила плохие слова

Мама да, говорила. И хаяла папу, какой он ужасный, что любит второго ребенка, а со мной не занимается.
Я не знаю мотивы той девушки, но вполне верю что ей искренне интересно узнать своего отца.
В ответ на:
Так я не знаю ,детей которые вторых жен пап любят и здесь еще звучало,что дети от первых браков будут нежно любить детей от последующих и будут дружить и помогать....ведь родная кровинушка,по моим наблюдениям нету ни любви ни дружбы среди детей ,в лучшем случае терпимое отношение.

Я свою сестру любила еще с момента нахождения ее в животе (мне даже давали потрогать).Когда я только переехала она в течении пары лет точно мне писала еженедельно, когда я приеду и т.д.Сейчас она уже дЭвушка у меня, и уже впервые влюблена)
Тут кто-то очень верно сказал, что мы все не вечны, и уйдем, и кто останется с ребенком, особенно если он у вас один..Не у всех живы бабушки-дедушки.
В моем понимании вообще "забывание" родственников, тем более родных детей, говорит не о хорошей душе человека..ну это сугубо мое мнение..
п.с. Жена папы есть в друзьях в соц, сетях даже.
Я в Instagram @kapewka
abcabc завсегдатай14.05.13 16:39
abcabc
NEW 14.05.13 16:39 
in Antwort Irma_ 14.05.13 16:21, Zuletzt geändert 14.05.13 16:41 (abcabc)
В ответ на:
А Вы предлагаете о ком ей душой болеть, о новой жене био-папы?

И о ней тоже.
То, что екс сделала называется скотством. Она обязана была обговорить все с отцом заранее. Дать ему возможность посоветоваться с женой, подготовить детей. Как вы себе представляете, что должны были пережить дети, когда папе вдруг дочка позвонила? Как папа с мамой об]ясняли, выкручивались? Странно после этого ожидать хорошего отношения
Irma_ патриот14.05.13 16:42
Irma_
NEW 14.05.13 16:42 
in Antwort zuckerhaus 13.05.13 14:47

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 16:44
Irma_
NEW 14.05.13 16:44 
in Antwort hotel_berlin 13.05.13 15:01
В ответ на:
разведенышеи

(гадёнышей - до чего созвучно! )
В ответ на:
Чудесным, достоиным мужчинам отказывала в дружбе, рыдая, говорила "нет",

Железная леди.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
abcabc завсегдатай14.05.13 16:45
abcabc
NEW 14.05.13 16:45 
in Antwort Irma_ 14.05.13 16:30
В ответ на:
Появление наследницы

Напрягает и даже очень. Знать, что каждую копейку, которую ты сэкономила на себе, на детях придется потратить на выгулы с неба свалившейся дочи
zuckerhaus старожил14.05.13 16:45
NEW 14.05.13 16:45 
in Antwort Gota 14.05.13 16:01
А вы не отличаете понятия как "общепринятые нормы и ценности общества" от личного мнения и поведения отдельных людей?
капешка коренной житель14.05.13 16:49
капешка
NEW 14.05.13 16:49 
in Antwort abcabc 14.05.13 16:39
В ответ на:
Как вы себе представляете, что должны были пережить дети, когда папе вдруг дочка позвонила?

Скажите, вот только честно, а как бы бы отнеслись к своему отцу, если бы узнали что у него есть еще дети, с которыми он не бщается? Ничего бы внутри не екнуло? Или хотябы не задали себе вопрос "а почему мой папа не общается со своей дочкой" ?
Я в Instagram @kapewka
abcabc завсегдатай14.05.13 16:50
abcabc
NEW 14.05.13 16:50 
in Antwort Irma_ 14.05.13 16:44
В ответ на:
Железная леди

У меня так же было. Сейчас вот никаких разведенышей, которые в большинстве случаев оказываются гаденышами, вокруг себя не имею.
Irma_ патриот14.05.13 16:51
Irma_
NEW 14.05.13 16:51 
in Antwort Lena.P 13.05.13 17:50
В ответ на:
Предупредить хотя бы, чтобы избежать непонятного разговора и чтобы не травмировать ребенка удивленным папой.

По-моему, Вы себе рисуете розовыми красками в отношении мужа. Если бы папа не желал общаться, то не было бы номера мобильного у бывшей жены.
Вы вообще не удивлены наличием этого номера у бывшей? А я бы удивилась. И сильно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
papaput старожил14.05.13 16:52
papaput
NEW 14.05.13 16:52 
in Antwort Gota 14.05.13 16:34
В ответ на:
Может она действительно хочет общаться с папой. В любом случае, если у девочки далеко идущие планы по поводу Германии

Странное желание подростка,у которого обостренное чувство справедливости в этом возрасте,отец её не только бросил,но и отказался от отцовства(поведение отца не стоит обсуждать) и каково девочке себя чувствовать и через что ей надо переступить и как себе на горло наступить,чтобы хотеть увидеть такого отца,который отцом ей не является ни юридически ни фактически.А вот про далеко идущие планы на Германию даже очень похоже.
У меня есть кузина в России она по молодости вышла замуж и родился у них сын,муж куда то вскоре исчез мальчику было месяцев 6-7 и она сама его воспитывала потом замуж вышла....надо сказать,что этот папа алименты платил,но ни разу не захотел своего сына,свою копию-похож как две капли воды,увидеть,мальчику было 14 лет и они с мамой были в Украине недалеко от места ,где папа жил и мама мальчика зная.что сыну хоть разок хоть издалека хочется на отца взглянуть,предложила съездить и они уже сели в электричку и были в пути и мальчик отказался видеть отца,"Отец за все эти годы не захотел меня знать,значит не нужен мне такой отец"и они повернули назад.Кстати став взрослым у него мнение не поменялось по поводу отца,он сам уже отец.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
abcabc завсегдатай14.05.13 16:53
abcabc
NEW 14.05.13 16:53 
in Antwort капешка 14.05.13 16:49, Zuletzt geändert 14.05.13 16:54 (abcabc)
В ответ на:
Скажите, вот только честно, а как бы бы отнеслись к своему отцу, если бы узнали что у него есть еще дети, с которыми он не бщается? Ничего бы внутри не екнуло? Или хотябы не задали себе вопрос "а почему мой папа не общается со своей дочкой" ?

Вы это меня сегодняшнюю спрашиваете или 5-6-летнюю (теоретически), возраста детей ТС
Irma_ патриот14.05.13 16:54
Irma_
NEW 14.05.13 16:54 
in Antwort Praskowia 13.05.13 18:33
В ответ на:
настройте мужа , пусть девочке скажет:" Ты мне уже не дочка, тебя другой папа усыновил, а у меня свои дети есть":

Ну и козёл же он будет в этом случае. А ТС - коза. Драная. Если так поступят.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
JunonaLu коренной житель14.05.13 16:54
JunonaLu
NEW 14.05.13 16:54 
in Antwort abcabc 14.05.13 16:50
Ну это уже перебор. Не все разведеныши являются гаденышами. Куча теток реально всю жизнь только тем и занимаются, что ищут более "удобного" мужа.
Многие реально не подходят друг другу для совместной жизни, т.е. для секса подошли, а для жизни ну никак. И эти же люди в других браках оказываются очень даже на высоте.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pallada0 коренной житель14.05.13 16:57
NEW 14.05.13 16:57 
in Antwort Irma_ 14.05.13 16:54, Zuletzt geändert 14.05.13 16:58 (pallada0)
Ирма!
Я с тобой полностью согласна!!!
В ответ на:
Ну и козёл же он будет в этом случае. А ТС - коза. Драная. Если так поступят.


капешка коренной житель14.05.13 16:59
капешка
NEW 14.05.13 16:59 
in Antwort abcabc 14.05.13 16:53
Да, я спросила Вас, ведь эти дети вырастут, и что они будут думать о своем отце?
А в возрасте 5-6 лет многие дети мечтают о братикак-сестричках, а когда дают взрослую, которая еще и заграничная, да которая еще и с подарком приедет..Врятли у них будет истерика, им же ее с папой делить не надо.
Я в Instagram @kapewka
Irma_ патриот14.05.13 17:00
Irma_
NEW 14.05.13 17:00 
in Antwort Lena.P 13.05.13 19:53
В ответ на:
я поняла, что пиз---ть, это не мешки ворочать!

Что ж так грубо-то?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
abcabc завсегдатай14.05.13 17:02
abcabc
NEW 14.05.13 17:02 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 16:54, Zuletzt geändert 14.05.13 17:23 (abcabc)
Я сказала не все, в большинстве своем
Irma_ патриот14.05.13 17:03
Irma_
NEW 14.05.13 17:03 
in Antwort Yuli1 13.05.13 21:47
В ответ на:
Вопрос только в том, что отец пока в смятённых чувствах, и несправедливо с первого раза ещё и ТС напрягать. Сами бы сначала разобрались...

На территории экс-жены, которая хотела и раньше наладить отношения? Я бы на месте ТС безумно радовалась, что едет доча сюда, а не папа туда...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
JunonaLu коренной житель14.05.13 17:03
JunonaLu
NEW 14.05.13 17:03 
in Antwort капешка 14.05.13 16:59
В ответ на:
которая еще и заграничная, да которая еще и с подарком приедет.

в том-то и дело. Пока папа был ТАМ , он ни БЖ, ни доче на фиг не был нужен. Как только его кто-то в Германию "взял", так сразу понадобился.
Или вы думаете, что эта БЖ вместе с дочей так рвутся к "папе" и его новой семье в загранице, чтоб подарки им привозить???
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
zuckerhaus старожил14.05.13 17:03
NEW 14.05.13 17:03 
in Antwort papaput 14.05.13 16:52
Все таки ситуации разные, необщение не всегда имеет общее с нежеланием отца. Есть матери которые отстраняют детей, накручивают или обливают грязью. Или наоборот боготворят, в каждом мужчине ищат "нового папочку" ребенку. А дети иногда хотят знать в чем конкретно дело, без испорченного телефона.
Прчему и как муж автора отказался по факту не известно. Автор много умалчивает, более того у нее не объективная сторона и возможно даже ей муж рассказал свою соственную версию.
Чисто психологичемки детям важно знать из первых уст почему один родитель не общается, даже если ответ травмирует.
abcabc завсегдатай14.05.13 17:04
abcabc
NEW 14.05.13 17:04 
in Antwort капешка 14.05.13 16:59
В ответ на:
А в возрасте 5-6 лет многие дети мечтают о братикак-сестричках, а когда дают взрослую, которая еще и заграничная, да которая еще и с подарком приедет..Врятли у них будет истерика, им же ее с папой делить не надо.

Да еще если новый велосипед не купили, т.к. новой сестренке билеты оплачивать надо. Любовь до гроба сразу проснется
  Mari-StP коренной житель14.05.13 17:07
NEW 14.05.13 17:07 
in Antwort papaput 14.05.13 16:52
В ответ на:
Странное желание подростка,у которого обостренное чувство справедливости в этом возрасте,отец её не только бросил,но и отказался от отцовства(поведение отца не стоит обсуждать) и каково девочке себя чувствовать и через что ей надо переступить и как себе на горло наступить,чтобы хотеть увидеть такого отца,который отцом ей не является ни юридически ни фактически.

А по-моему, ничего странного, вполне естественно. Отец моей старшей дочери тоже бросил нас при не очень красивых обстоятельствах, когда ей годик исполнился, пропал и общаться уже в течение десяти лет не стремиться. Я только знаю, что он проживает на другом континенте (так как общие знакомые остались). Моя дочка очень хочет с ним познакомиться, собирается, когда ей исполнится 16, поехать туда, где он живет и повидаться с ним. Это потому, что я никогда не рассказывала ей гадостей про ее отца, а рассказать есть что. Просто мне было важнее, чтобы дочь не знала всей грязи, чтобы ее самооценка не пострадала. И я не считаю, что вправе вмешиваться и не разрешать ей найти ее отца. Это ее абсолютное право.
pallada0 коренной житель14.05.13 17:09
NEW 14.05.13 17:09 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 17:03
В ответ на:
в том-то и дело. Пока папа был ТАМ , он ни БЖ, ни доче на фиг не был нужен. Как только его кто-то в Германию "взял", так сразу понадобился.

Это вы со своей колокольни судите. Про эту местечковую философию цукерхауз прекрасно написла
JunonaLu коренной житель14.05.13 17:14
JunonaLu
NEW 14.05.13 17:14 
in Antwort pallada0 14.05.13 17:09
Про местечковую психологию живущих здесь? или всё-таки живущих там?
Или таки объясните мне, почему мамаша сначала требунт у отца отказаться от отцовских прав, а после его переезда в Германию навязывает ему по сути уже НЕ ЕГО ребенка?
Что изменилось в самом папаше кроме его места проживания?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irma_ патриот14.05.13 17:16
Irma_
NEW 14.05.13 17:16 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 16:30
В ответ на:
Ирма, про порядочность не забываете? Или тут все средства хороши? Сначала папу бортонули, чтобы обеспечить доче более обеспеченного папу.

А что Вы предлагаете? Жрать солому, но зато иметь отца за границей? Правильно делала, что нашла себе второго мужа. А если тот был готов удочерить, то почему нет? Жаль, что у них в итоге не сложилась жизнь, но ведь могла и сложиться.
В ответ на:
Почему он должен его разгребать, если он в этом не участвовал???

А что именно он должен разгребать? Дочку посадили за разбойное нападение? Или что? Или надо сидеть и желать зла тому, кто имеет твою кровь в своих жилах, но носит другую фамилию? А кто за неё это решил? Не он ли? Мог бы и не дать разрешение на удочерение.
В ответ на:
О каком родстве идет речь?

О кровном.
В ответ на:
Скорее всего предложила бы такой вариант - хочешь познакомиться с папой? папа приедет, вот и познакомитесь. Хочешь посмотреть Германию? - на общих основаниях, приезжай по турвизе, селись в гостиннице и встречайся с папой на нейтральной территории. А там уж как отношения сложатся.

Недопустить тесного контакта в германии, чтоб не дай бог, не осталась - это цель?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 17:18
Irma_
NEW 14.05.13 17:18 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 16:36
В ответ на:
С момента усыновления девочки вторым мужем она уже никакая не наследница.

Вы в курсе, что усыновление можно отменять?
В ответ на:
Если отец ДОБРОВОЛЬНО захочет своей дочери помогать финансово или ещё как, то пусть это делает из своих личных заработков и соответственно поделив на всех членов своей семьи.

Логично.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 17:20
Irma_
NEW 14.05.13 17:20 
in Antwort abcabc 14.05.13 16:39
В ответ на:
То, что екс сделала называется скотством. Она обязана была обговорить все с отцом заранее. Дать ему возможность посоветоваться с женой, подготовить детей. Как вы себе представляете, что должны были пережить дети, когда папе вдруг дочка позвонила?


А у них что, громкоговорящая связь была? или они сразу на пороге появились?
Не сгущайте краски.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.05.13 17:21
Irma_
NEW 14.05.13 17:21 
in Antwort abcabc 14.05.13 16:45
Так это очевидно.
И понятно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
abcabc завсегдатай14.05.13 17:23
abcabc
NEW 14.05.13 17:23 
in Antwort abcabc 14.05.13 17:02, Zuletzt geändert 14.05.13 17:46 (abcabc)
Вот история моего бывшего "друга". Его папа развелся с мамой когда другу было лет 7-8. Папа снова женился, уехал в другой город, занялся бизнесом. Друг заканчивает школу, СПЕЦИАЛьНО (его слова) едет учиться в папин город, просится на постой. Новая мама проявляет порядочность, не возражает. Года не прошло, как мой друг перевез маму с сестренкой к папе. Новую жену выкинули (или сама ушла). Папа с мамой поженились снова. Теперь он перенял папину фирму и все у них в шоколаде. И это парень, и это без ведома мамы (она о муже слышать не хотела). Теперь вопрос:"Стоит ли пускать в семью разведенышей?"
JunonaLu коренной житель14.05.13 17:27
JunonaLu
NEW 14.05.13 17:27 
in Antwort Irma_ 14.05.13 17:16, Zuletzt geändert 14.05.13 17:30 (JunonaLu)
Ирма, ты (почти как всегда)) ни хрена не поняла))
Отец был бортонут в 9-месячном возрасте дочери. Дочь была удочерена вторым мужем, насколько я поняла, практически сразу после этого. ВСЁ, с этого момента финансово и всяко разно за дочь отвечают мать и новый папа, она сама ТАК решила.
А то ведь можно - не нравится обеспечение нынешнего мужа-отца, так давай со всех, с кем когда-то в жизни встречался, требовать помощь и вешаться на шею со словами "ну мы ж когда-то были знакомы"
Кстати в данном свете ситуация с якобы найденной кассетой выглядит ооочень неубедительно - чего проще было сказать "я сначала была за одним замужем, а потом вышла за другого и вот во втором браке ты и родилась", ведь второй муж воспитывал девочку с 9 месяцев.
Так чтА сорри, но в светлые чуЙства я не верю ни на одну минуту. Одно голое потребительство. А лично я не пооощряю потребительство даже со стороны ближайших родственников.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
zuckerhaus старожил14.05.13 17:38
NEW 14.05.13 17:38 
in Antwort abcabc 14.05.13 17:23
То есть смысл не пускать детей в семью именно потому что делить наследство или имущество?
А если б сын не приезжал, то никак бы не получил наследство? С таким правом можно ведь и родных братьев/сестер отстранить. Ну как то поссорить их с родителями чтоб те лишний кусочек не охватили...
А у автора еще вроде дочь мужа адоптированна и юридически не имеет никакого права на имущество мужа..
pallada0 коренной житель14.05.13 17:41
NEW 14.05.13 17:41 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 17:27
Вы не понимаете детей, который выросли в семье, когда родители разошлись
Дочери просто надо знать кто её отец, какой он, чем дышит и ей надо знать откуда она появилась на свет
Ей надо посмотреть, что же это за фрукт такой, ей кровный паочка
Она сама себя не придумала и в том возрасте вообще ничего не могла решать
так что всё намного проще, чем вы тут пишите
pallada0 коренной житель14.05.13 17:43
NEW 14.05.13 17:43 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 17:38
zuckerhaus - чего им объяснять
И так всё ясно
bambamamba коренной житель14.05.13 17:43
bambamamba
NEW 14.05.13 17:43 
in Antwort Morgans 14.05.13 11:17
В ответ на:
да не оборваны

10 лет назад ребенок и не подозревал о существовании отца и контактов не було. Свою жизнь женщина тогда планировала при другом раскладе.
В ответ на:
Просто если сейчас нервы делать мужу и не дать или мешать этим отношениям мужик ей потом не простит

А что он ей прощать должен? Это не она свое прошлое из закромов вытащила. Пусть спасибо скажет, что сейчас не вмешивается.
В ответ на:
а как только муж сказал что хочет девочку в гости к ним в дом

Ага. БЖ сказала, что дочь на проводе; муж сказал, что дочь в гости приедет; дочь сказала, что хочет отца увидеть. У всех чуЙства...только жена должна все молча хавать.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.
Графиня Алко-Голицына
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
abcabc завсегдатай14.05.13 17:43
abcabc
NEW 14.05.13 17:43 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 17:38
Смысл, что разрушаются семьи.
пс: свое сообщение я подправила
pallada0 коренной житель14.05.13 17:44
NEW 14.05.13 17:44 
in Antwort bambamamba 14.05.13 17:43

В ответ на:
Ага. БЖ сказала, что дочь на проводе; муж сказал, что дочь в гости приедет; дочь сказала, что хочет отца увидеть. У всех чуЙства...только жена должна все молча хавать.

разумеется должна
Выходила замуж и знала, что дочь этот мужчина уже родил
abcabc завсегдатай14.05.13 17:45
abcabc
NEW 14.05.13 17:45 
in Antwort bambamamba 14.05.13 17:43
В ответ на:
только жена должна все молча хавать.


pallada0 коренной житель14.05.13 17:49
NEW 14.05.13 17:49 
in Antwort abcabc 14.05.13 17:43, Zuletzt geändert 14.05.13 17:50 (pallada0)
В ответ на:
Смысл, что разрушаются семьи.

Почемку разрушаются?
Всё завист от того, как новая жена подходит к этому вопросу
Если её злоба душит - то виновата в этом только она сама, и никто больше
abcabc завсегдатай14.05.13 17:51
abcabc
NEW 14.05.13 17:51 
in Antwort pallada0 14.05.13 17:49
А если мальчик специально явился выкурить (его слова), чтобы родная мамочка покой и благополучие получила?
JunonaLu коренной житель14.05.13 17:52
JunonaLu
NEW 14.05.13 17:52 
in Antwort pallada0 14.05.13 17:41, Zuletzt geändert 14.05.13 17:58 (JunonaLu)
Дочь С 9-ТИ МЕСЯЦЕВ ВОСПИТЫВАЛАСЬ НОВЫМ ПАПОЙ ! Так что у неё есть и законный папа и мама! И этого папу ей выбрала сама мама ! Что ещё она хочет знать?
И если там мама ТАКАЯ, которая только выгоду ищет, вы ожидаете чего-то другого от воспитанной ею дочери?
Именно это я и имела в виду "папе расхлебывать".
В общем я свое мнение четко написала выше -
- только на добровольной основе
- только расходы соответственно всем членам семьи
- приезд на общих основаниях, встречи на нейтральной территории
- ни в коем случае не брать на себя финансовые расходы в первый ОЗНАКОМИТЕЛЬНЫЙ приезд дочери, если она таки приедет (потому что я практически уверена, что мамаша там рассчитывает полностью за счет папы), дабы потом на шею не сели и ножки не свесили, откусывая руки по локоть, заодно таким образом и искренность проснувшихся чуЙств проверится)
- всё дальнейшее решать в зависимости от развития отношений.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Yuli1 постоялец14.05.13 17:59
Yuli1
NEW 14.05.13 17:59 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 17:14
В ответ на:
Что изменилось в самом папаше кроме его места проживания?

Я тоже долго задаю этот вопрос. Причём место-то проживания-не "где-нибудь там"...
Yuli1 постоялец14.05.13 18:03
Yuli1
NEW 14.05.13 18:03 
in Antwort Irma_ 14.05.13 17:03
В ответ на:
На территории экс-жены, которая хотела и раньше наладить отношения? Я бы на месте ТС безумно радовалась, что едет доча сюда, а не папа туда

Я писала "на нейтральной территории". А она может быть и в Г. Но не в доме у ТС! И вообще, с кем дочка ехать-то намерена? Одна? Её пустят одну? Или с матерью в семье ТС "гостить" решили, типа "здравствуйте, мы ваши тёти!"?
pallada0 коренной житель14.05.13 18:03
NEW 14.05.13 18:03 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 17:52
В ответ на:
Так что у неё есть и законный папа и мама! Что ещё она хочет знать?

Вы чего на дочь накинулись
Этот муж ТС алфонс в квадрате, чтобы алименты не платить сдал дочку, сам от неё отказался а вы на дочь наезжаете?
Правльно всё - даже приёмные дети каким то образом узнают что у них есть "роднаые пап и мама" и пытаются их разыскать
А здесь что?
Вы чего тут ерунду пишите
Моральное право типа не имеет?
А про моральные устои ТС и этого папоки вы молчите?
Он хороошо жил - ребёнка сделал и всё?
Ну судя по всему сердце то у него всё же болело
Иначе он бы не дал телефона и адреса и не встречался бы с бывшей
pallada0 коренной житель14.05.13 18:05
NEW 14.05.13 18:05 
in Antwort abcabc 14.05.13 17:23
В ответ на:
Вот история моего бывшего "друга". Его папа развелся с мамой когда другу было лет 7-8. Папа снова женился, уехал в другой город, занялся бизнесом. Друг заканчивает школу, СПЕЦИАЛьНО (его слова) едет учиться в папин город, просится на постой. Новая мама проявляет порядочность, не возражает. Года не прошло, как мой друг перевез маму с сестренкой к папе. Новую жену выкинули (или сама ушла). Папа с мамой поженились снова. Теперь он перенял папину фирму и все у них в шоколаде. И это парень, и это без ведома мамы (она о муже слышать не хотела). Теперь вопрос:"Стоит ли пускать в семью разведенышей?

Значит не надо выходить замуж за разведёнышей и значит этот мужчину новую жену просто ен любил как первую
это известный феномен - первых жён не забывают :)
abcabc завсегдатай14.05.13 18:09
abcabc
NEW 14.05.13 18:09 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:05

Вы, наверное, чья-нибудь первая жена?
В ответ на:
первых жён не забывают

Не обольщайтесь
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:09
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:09 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:03, Zuletzt geändert 14.05.13 18:15 (JunonaLu)
Где я наезжаю? Тем, что у неё "есть и папа и мама законные"? это наезд?
Отец не может просто так отказаться от отцовства. Толко с согласия, а в данном случае ПО ЖЕЛАНИЮ И ТРЕБОВАНИЮ бывшей жены. В чем он плох? В том, что согласился с женой, что с тем, вторым мужем, дочери лучше будет? Так ведь это мама решила.
Чем эта девочка сейчас ущемлена? У неё есть И ОТЕЦ И МАТЬ.
пс
Вас, дорогие девочки, не поймешь - то обижаетесь, что бывший муж не желает от ребенка отказываться, чтоб вы с ним к новому заграеичеому мужу выехать могли, то теперь отец виноват, что по требованию БЖ отказался от родительских прав.
Вопрос - если приехавшим таким путем сюда с детьми здесь станет плохо, а на бывшей родине уровень жизни станет лучше или он поднимется в новом браке , тоже будете туда своих детей за коврижками посылать? Это и называется "материнская забота"? Как по мне так это называется совершенно по-другому.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pallada0 коренной житель14.05.13 18:12
NEW 14.05.13 18:12 
in Antwort abcabc 14.05.13 18:09
Ну я на личность вашу перехъодить не буду
Но у меня, кстати - всё на 200% в шоколаде ;)
abcabc завсегдатай14.05.13 18:13
abcabc
NEW 14.05.13 18:13 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:12
В ответ на:
Ну я на личность вашу перехъодить не буду
Но у меня, кстати - всё на 200% в шоколаде ;)

Не надо. Извините, если обидела
pallada0 коренной житель14.05.13 18:15
NEW 14.05.13 18:15 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:09
никто не говорит что она ущемлена
Или вы не читает или не хочете понимать
Это её естественно желание, увидеть человека, от которого она произошла
Это даже на уровне инстнктов заложено
А ваши аргументы - это из области демагонии
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:18
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:18 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:15, Zuletzt geändert 14.05.13 18:20 (JunonaLu)
Это ваши аргументы из области демагогии, и называется она урвать побольше любыми способами.
Ещё раз - родители это не те, кто на свет произвели, а те, кто воспитал.
Если бы БМ был до сих пор свободен, то можно и подкинуть ему дочу, а нагло лезть в чужую семью после того, что было в данном случае, не хрен.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Morgans коренной житель14.05.13 18:18
Morgans
NEW 14.05.13 18:18 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:03
В ответ на:
Этот муж ТС алфонс в квадрате, чтобы алименты не платить сдал дочку, сам от неё отказался а вы на дочь наезжаете?
+100000
zuckerhaus старожил14.05.13 18:21
NEW 14.05.13 18:21 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 17:52
Знаете, мне вполне понятны страхи и подозрения что новые "родственники" захотят доить "миллионеров" в германии. И да, тут нужно как бы быть осторожнее.
Но по этой логике нужно недоверять всем родственникам и знакомыи которые остались в постссср.. Чисто теоретически и они попытаются. Да что там говорить, многие в гости с кучами подарков едут, сами копят месяцами на такие отпуска.. А тут ребенок...
Понятно что автор за себя и детей боится и я лично совершенно не сторонник кормить всех которым не обязан.
Но перекручиваем опять ситуацию.. Представим что автор заявляет мужу что не намерена тратиться из кармана на юридически чужого ребенка. Муж акцептирует и при следующей ситуации заявляет жене что не намерен ее родителям или родственникам-гостям помогать или что то для них делать. С какого боку он должен участвовать в помощи и поддержке чужим родителям если его жена подобное даже его ребенку не окажет...
Это палка с двумя концами, ведь начинается дележка и в таком случае не нужно забывать что и сам можешь с носом остаться:-)
Идем дальше - обязанность за родителей.. У автора родители в германии.. Если доход семьи дойдет определенной марки, то социаламт заставит автора доплачивать за пфлеге родителей.. А какого беса ее муж должен терпеть что уходит сумма из семьи на каких то стариков?
Именно так разрушаются семьи, когда отношения homo hominus lupus est и борьба за крохи за которые потом по полному платить нужно.
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:21
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:21 
in Antwort Morgans 14.05.13 18:18
Детский сад. Если он и сдал дочку, то исключительно по желаю мамаши повесить её на нового мужа.
Или вы знаете возможность просто так, по желанию отказаться от ребенка?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:24
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:24 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:21
Ещё раз всем защитникам вопрос -
В ответ на:
Вас, дорогие девочки, не поймешь - то обижаетесь, что бывший муж не желает от ребенка отказываться, чтоб вы с ним к новому заграеичеому мужу выехать могли, то теперь отец виноват, что по требованию БЖ отказался от родительских прав.
Вопрос - если приехавшим таким путем сюда с детьми здесь станет плохо, а на бывшей родине уровень жизни станет лучше или он поднимется в новом браке , тоже будете туда своих детей за коврижками посылать? Это и называется "материнская забота"? Как по мне так это называется совершенно по-другому.

http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:25
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:25 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:15
В ответ на:
Это её естественно желание, увидеть человека, от которого она произошла
Это даже на уровне инстнктов заложено

Да кто ж запрещает-то? Пусть приезжает. За свой счет.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Мадам КуКу коренной житель14.05.13 18:26
NEW 14.05.13 18:26 
in Antwort abcabc 14.05.13 17:23
В ответ на:
"Стоит ли пускать в семью разведенышей?"

не стоит. детей из развалившегося брака надо сразу изолировать от общества. аха-аха.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Morgans коренной житель14.05.13 18:26
Morgans
NEW 14.05.13 18:26 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:21, Zuletzt geändert 14.05.13 18:29 (Morgans)
Мамаша с автоматом не стояла и не требовала этого отказа.
Нормальный мужик даже если не может платить алименты хоть открытку ко дню рождения отправит.
Девочки ну что не одна не подумала что завтра Ваш ребенок может стать для кого то как одна тут сказала *разведенышем*
жутко похабно,низость все это и грязь как же можно так назвать ребенка своего мужчины?
pallada0 коренной житель14.05.13 18:26
NEW 14.05.13 18:26 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:21, Zuletzt geändert 14.05.13 18:27 (pallada0)
В ответ на:
Детский сад. Если он и сдал дочку, то исключительно по желаю мамаши повесить её на нового мужа.
Или вы знаете возможность просто так, по желанию отказаться от ребенка?

Откуда мы знаем?
В большинсте случаев такое происходит совсем не из желания, повесть или из материальных мотивов типа пусть новый муж кормит
А только тогда, когда родной папаша просто не участвует в жизни ребёнка, или предал, или наркоман или пьёт или ещё что
Или когда предал и изменил
Вы тут действительно - homo homini lupus
zuckerhaus старожил14.05.13 18:30
NEW 14.05.13 18:30 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:24
На ваш процитированный вопрос ответить не могу так как он поставлен суггестивно, т е уже есть vorgefertigte Meinung und Unterstellung. Автор исходит из факти что ребенка именно посылают и именно за коврижками. На самом деле это можно более менее без потерь предотврать - изначально обсудить с мужем размер коврижек немобделяя себя и детей.
bambamamba коренной житель14.05.13 18:30
bambamamba
NEW 14.05.13 18:30 
in Antwort pallada0 14.05.13 17:44
В ответ на:
Выходила замуж и знала, что дочь этот мужчина уже родил

А зачем БЖ отдала дочь на удочерение новому мужу и столько лет скрывала отца?
Мужу повезло с новой женой. Другая бы уже давным-давно гайки закрутила.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:30
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:30 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 18:21
Мы все исходим в своей жизни из законного положения на момент отправной точки.
В данной ситуации вопрос с дочкой от прошлого брака был законно оформлен.
Даже если ситуация была такой - перед отъездом бывший муж выплатил алименты до совершеннолетия ребенка, то и в этом случае никаких финансовых обязательств он не должен нести, если вдруг мамаша решит , что ребенку надо погостить, а то и более, у папы.
В таких случаях мать полностью перенимает на себя ответственность за ребенка.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pallada0 коренной житель14.05.13 18:32
NEW 14.05.13 18:32 
in Antwort bambamamba 14.05.13 18:30
В ответ на:
Мужу повезло с новой женой. Другая бы уже давным-давно гайки закрутила.

Какое счатье, что такое не проходит с мужчинами-аборигенами
Там гайкт не покрутишь - дети каждую 2 неделю + отпуск
Morgans коренной житель14.05.13 18:32
Morgans
NEW 14.05.13 18:32 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:30, Zuletzt geändert 14.05.13 18:33 (Morgans)
В ответ на:
Даже если ситуация была такой - перед отъездом бывший муж выплатил алименты до совершеннолетия ребенка,
Да не платил он ей ни копейки!! ТС сама писала что не видел с 9 месяцев а в 6 лет!!!! у него просили отказ от отцовства!!!! ПЯТЬ лет ребенок что от него получал???
То что бумаги БЖ подписала ТС написала а ВОТ что оплачено НЕ писала
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:33
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:33 
in Antwort Morgans 14.05.13 18:26
В ответ на:
Нормальный мужик даже если не может платить алименты хоть открытку ко дню рождения отправит.

Вы посты автора внимательно читали? Там мама хотела, чтоб ребенок её втоорого мужа своим отцом настоящим считала. О каких открытках вы тут говорите???
пс
Вообще-то разведенышем назвали разведенных мужчин, а не детей.
Но зато мне теперь всё понятно с "пониманием"
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pallada0 коренной житель14.05.13 18:36
NEW 14.05.13 18:36 
in Antwort Morgans 14.05.13 18:32
В ответ на:
Да не платил он ей ни копейки!! ТС сама писала что не видел с 9 месяцев а в 6 лет!!!! у него просили отказ от отцовства!!!! ПЯТЬ лет ребенок что от него получал???
То что бумаги БЖ подписала ТС написала а ВОТ что оплачено НЕ писала

Поэтому и попросили отказа от отцовста - что исчез он из жизни дочери
А тут на бывшую неезжают
Morgans коренной житель14.05.13 18:41
Morgans
NEW 14.05.13 18:41 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:33
читайте внимательно кто тут разведеныш мужик и его ребенок???
В ответ на:
14/5/13 17:23

#322
[Возраст логина (лет): 0] abcabc
(завсегдатай)
abcabc

В ответ abcabc 14/5/13 17:02 , Последний раз изменено 14/5/13 17:46 (abcabc)

Ответить Ответить
Вот история моего бывшего "друга". Его папа развелся с мамой когда другу было лет 7-8. Папа снова женился, уехал в другой город, занялся бизнесом. Друг заканчивает школу, СПЕЦИАЛьНО (его слова) едет учиться в папин город, просится на постой. Новая мама проявляет порядочность, не возражает. Года не прошло, как мой друг перевез маму с сестренкой к папе. Новую жену выкинули (или сама ушла). Папа с мамой поженились снова. Теперь он перенял папину фирму и все у них в шоколаде. И это парень, и это без ведома мамы (она о муже слышать не хотела). Теперь вопрос:"Стоит ли пускать в семью разведенышей?"

JunonaLu коренной житель14.05.13 18:43
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:43 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:36, Zuletzt geändert 14.05.13 18:45 (JunonaLu)
нп
О, а у меня идея - пусть приезжает старшая дочь, чтоб помочь с младшими) А что? как в нормальной семье, с обязанностями по дому итд. Хочешь быть полноправной дочерью - будь ею))
А если будет новой "маме" хамить и козни строить, то в киндерхайм
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
zuckerhaus старожил14.05.13 18:44
NEW 14.05.13 18:44 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:30
Я не отрицаю совершенно что юридически автор+муж девочке ничего не обязанны. И да, она даже на наследство не может претендовать.
Но именно эта ситуация для автора более легкая, так как в этом случае можно всегда прикрыть "кормушку" - ведь все получается добровольно.:-)
Встречный вопрос - к вам когда либо приезжали родственники/друзья из постссср? Как муж отнесся? Он согласен был принимать ваших гостей и тратить на них средства и время, терпеть их в доме?
Лично я бы на месте мужа автора при полном недовольствии жены в доме ее родителей ги лампочку бы не прикрутила - не обязан ведь юридически!
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:44
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:44 
in Antwort Morgans 14.05.13 18:41
Это уже вольная интерпретация. Изначально этот термин был применен именно для определения мужчин.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Morgans коренной житель14.05.13 18:47
Morgans
NEW 14.05.13 18:47 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:43
Ну девчонка пока только в гости а так если договорятся почему нет Золушку в семье иметь.
У нас нет БЖ но ясное дело что ДО у мужа было.
Хотите верьте хотите нет,Но если у нас появится "старший ребенок ! я единственно что потертую так так это ТЕСТ На отцовство.
А дальше буду считать старшим ребенком в семье.
bambamamba коренной житель14.05.13 18:48
bambamamba
NEW 14.05.13 18:48 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:32
В ответ на:
Какое счатье, что такое не проходит с мужчинами-аборигенами
Там гайкт не покрутишь - дети каждую 2 неделю + отпуск

А детям, усыновленным новыми мужьями, говорят, на море они едут с пионервожатым.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:49
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:49 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 18:44, Zuletzt geändert 14.05.13 18:52 (JunonaLu)
Я вам не совсем прямо на вопрос отвечу, Ок - когда моя родная сестра заявила мне, что моя племянница хотела бы в гости приехать, я ответила - не вопрос, но с меня только приглашение, крыша над головой и питание, на всё остальное рассчитывайте сами необходимую сумму.
И желание тут же пропало...)))
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Мадам КуКу коренной житель14.05.13 18:52
NEW 14.05.13 18:52 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:43
В ответ на:
О, а у меня идея - пусть приезжает старшая дочь, чтоб помочь с младшими) А что? как в нормальной семье, с обязанностями по дому итд. Хочешь быть полноправной дочерью - будь ею

и за подснежниками ее, за подснежниками!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
JunonaLu коренной житель14.05.13 18:54
JunonaLu
NEW 14.05.13 18:54 
in Antwort Мадам КуКу 14.05.13 18:52, Zuletzt geändert 14.05.13 18:57 (JunonaLu)
Не, ну я не садистка)) но соответствие общим требованиям буду требовать по полной)
Потому как гости это гости, там свои критерии, а ежели кто на "семью" претендует, то пусть и соответствует "семейным положениям"
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
abcabc завсегдатай14.05.13 19:06
abcabc
NEW 14.05.13 19:06 
in Antwort Мадам КуКу 14.05.13 18:52, Zuletzt geändert 14.05.13 19:08 (abcabc)
В ответ на:
и за подснежниками ее, за подснежниками!

Вот-вот, по дому попросить помочь нельзя, т.к. сразу становишься злой мачехой. О том, что кошелек не резиновый и что детей рОстить надо, заикнуться тоже неьзя. Зразу же возгласы с галерки:"Уж в счет 15 лет-то изверг-папочка мог бы уж!" Новая жена- опять редиска
zuckerhaus старожил14.05.13 19:08
NEW 14.05.13 19:08 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:49
Чем не вариант также ответить автору? Как раз это я и предлагала в самом начале:-) по сути объяснить мат затраты но не показывать категоричность:-)
Но чуствую что отношения отец-дочь немного иные как у вас с племянницей.
Мадам КуКу коренной житель14.05.13 19:09
NEW 14.05.13 19:09 
in Antwort abcabc 14.05.13 19:06
В ответ на:
Вот-вот, по дому попросить помочь нельзя, т.к. сразу становишься злой мачехой.

вы всех своих гостей по хозяйству припахиваете?
В ответ на:
. О том, что кошелек не резиновый и что детей рОстить надо, заикнуться тоже неьзя.

девочке отец все эти годы ни копейкой не помог, так что съекономленные за 15 лет деньги вполне можно на мороженко потратить:-))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
*ell* патриот14.05.13 19:11
*ell*
NEW 14.05.13 19:11 
in Antwort Morgans 14.05.13 18:47
В ответ на:
Хотите верьте хотите нет,Но если у нас появится "старший ребенок ! я единственно что потертую так так это ТЕСТ На отцовство.
А дальше буду считать старшим ребенком в семье.

Ну даже если и верим. Это же не значит, что это является абсолютно правильным вариантом и все остальные должны думать и делать так же.
А я понимаю ТС, меня все эти "шведские" варианты семей (с бывшими жёнами, детьми от бывших жён и алиментами) не привлекают.
Единственный вариант, когда могла бы принять чужого ребёнка как своего - это если бы мужчина был вдовцом с ребёнком.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
abcabc завсегдатай14.05.13 19:15
abcabc
NEW 14.05.13 19:15 
in Antwort Мадам КуКу 14.05.13 19:09
В ответ на:
вы всех своих гостей по хозяйству припахиваете?

Да, родные помогают. Это не нормально?
zuckerhaus старожил14.05.13 19:15
NEW 14.05.13 19:15 
in Antwort Мадам КуКу 14.05.13 19:09
Н.п.
Кстати вопрос знающим..
Наличие ребенка никак не влияет на человека который планирует переезжать в другую страну? Я ищу положительные стороны для отказа отца всвязи с переездом. Я знаю что в германии при оформлении кредитов смотрят за сколько душ родитель ответственный и чисто теоретически риск дать кредит бездетному другой чем детному..
Могли бы такие причины способствовать отцу при отказе от ребенка?
Я вот в упор не вжу плюсов если новый партнер матери адоптирует ребенка, если он не миллионер конечно. А так рядовому гражданину зачем права отдавать?
JunonaLu коренной житель14.05.13 19:16
JunonaLu
NEW 14.05.13 19:16 
in Antwort *ell* 14.05.13 19:11
В ответ на:
Единственный вариант, когда могла бы принять чужого ребёнка как своего - это если бы мужчина был вдовцом с ребёнком.

или ребенок живет постоянно в нашей семье или встречается с папой на нейтральной территории.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель14.05.13 19:20
JunonaLu
NEW 14.05.13 19:20 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 19:08, Zuletzt geändert 14.05.13 19:27 (JunonaLu)
Разница таки есть. Я напрямую участвовала в воспитании племянницы и вообще её жизни. Я знаю, чего от неё ждать и как с этим бороться.
Мало того - я для неё авторитет. А не чужая тетка-мачеха. Поэтому принять её у себя дома для меня действительно не проблема.
А вот совершенно чужого человека, о котором я в принципе НИЧЕГО не знаю, да ещё с такой прошлой подоплекой, как у автора... неее, я пас. Только в самом крайнем случае.
Если бы имела место такая ситуация - он и не знал ни о какой дочери от старой связи, то тут мне было бы понятнее и легче принять.
А ежели БЖ сама отказ потребовала, чтоб другой муж удочерил, то однозначно - на безопасном расстоянии на нейтральной территории.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
abcabc завсегдатай14.05.13 19:23
abcabc
NEW 14.05.13 19:23 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 19:20
В ответ на:
Поэтому принять её у себя дома для меня действительно не проблема.
А вот совершенно чужого человека, о котором я в принципе НИЧЕГО не знаю... неее, я пас.

Сейчас всм про "родную кровиночку" расскажут
bambamamba коренной житель14.05.13 19:29
bambamamba
NEW 14.05.13 19:29 
in Antwort Мадам КуКу 14.05.13 19:09
В ответ на:
девочке отец все эти годы ни копейкой не помог, так что съекономленные за 15 лет деньги вполне можно на мороженко потратить:-))))

Так девочка же знакомиться едет. Зов крови.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
black devil старожил14.05.13 20:00
black devil
NEW 14.05.13 20:00 
in Antwort abcabc 14.05.13 19:15
Абсолютно ненормально припахивать старших детей в уходе за младшими и уж тем более им это в их обязанность вменять.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
schoop коренной житель14.05.13 20:02
schoop
NEW 14.05.13 20:02 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
В ответ на:
Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно, вдруг появившегося чужого ребенка!

Какой ребенок, ей 16 лет уже. Пусть общаются, Вам же ей подгузники менять не надо.
Ladunja коренной житель14.05.13 20:04
Ladunja
NEW 14.05.13 20:04 
in Antwort pallada0 14.05.13 18:26
В ответ на:
Откуда мы знаем?

Вот именно - не знаем.
В ответ на:
А только тогда, когда родной папаша просто не участвует в жизни ребёнка, или предал, или наркоман или пьёт или ещё что

Или потому, что мама так решила и чтобы не травмировать ребенка.
Посмотрите с 72. мин.
http://www.sovetskyfilm.ru/k2/katastrofy/ekipazh.html
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Мадам КуКу коренной житель14.05.13 20:21
NEW 14.05.13 20:21 
in Antwort bambamamba 14.05.13 19:29
В ответ на:
Так девочка же знакомиться едет. Зов крови.

что, даже чаю не попьет?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Mari-StP коренной житель14.05.13 20:22
NEW 14.05.13 20:22 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:43, Zuletzt geändert 14.05.13 20:24 (Mari-StP)
В ответ на:
А если будет новой "маме" хамить и козни строить, то в киндерхайм

Вы, наверно, в прошлой жизни работницей гестапо были
Praskowia местный житель14.05.13 20:22
Praskowia
NEW 14.05.13 20:22 
in Antwort Ladunja 14.05.13 20:04
н.п.
и что интересно: мужик общаться с дочкой хочет и даже сам ее в гости пригласил, и ни у кого совета по этому поводу не спрашивает, а тут куча баб за него и его новую семью страдает и ужасную картину будущего с дочкой-авантюристкой описывает
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
JunonaLu коренной житель14.05.13 20:24
JunonaLu
NEW 14.05.13 20:24 
in Antwort Mari-StP 14.05.13 20:22, Zuletzt geändert 14.05.13 21:03 (JunonaLu)
Фактически это была шутка юмора, а вы сразу "гестапо"))
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель14.05.13 20:26
JunonaLu
NEW 14.05.13 20:26 
in Antwort Praskowia 14.05.13 20:22, Zuletzt geändert 14.05.13 20:28 (JunonaLu)
В ответ на:
и ни у кого совета по этому поводу не спрашивает

Вот это кстати и есть самое ужасное. Он просто обязан был обсудить это с новой женой прежде всего.
Лично я в таком случае наотрез отказалась бы принимать у себя в доме. Сам решил, сам пусть тогда обо всем и заботится, и о проживании, и о питании.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Praskowia местный житель14.05.13 20:30
Praskowia
NEW 14.05.13 20:30 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 20:26, Zuletzt geändert 14.05.13 20:32 (Praskowia)
кто кому чего обязан, то это каждый по своей совести решает, как и что для кого и как ужасноДля вас это ужасно, для меня когда про родных детей забывают, у этой семейки может быть своя степень ужасности и обязыностей
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
bambamamba коренной житель14.05.13 20:31
bambamamba
NEW 14.05.13 20:31 
in Antwort Мадам КуКу 14.05.13 20:21
Чаю можно. Даже с кухеном. Но не засиживаться.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Tschirkow постоялец14.05.13 20:34
NEW 14.05.13 20:34 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 19:15
В ответ на:
Наличие ребенка никак не влияет на человека который планирует переезжать в другую страну? Я ищу положительные стороны для отказа отца всвязи с переездом.

Влияет еще как. При выезде на ПМЖ мужу ТС надо было взять разрешение на выезд от своей бывшей жены . БЖ подписывает при этом бумагу, о том что отказывается от материальных претензий (алиментов) на общего ребенка. Поэтому и у ТС и у ее мужа была прямая заинтересованность "обрубить концы". Что очевидно просто так сначала не получилось.
Поэтому муженек и жил здесь "просто" несколько лет, пока не выкрутился каким-то образом. Так что вся лирика на тему "у отца отняли ребенка" здесь неуместна.
Gota местный житель14.05.13 20:45
Gota
NEW 14.05.13 20:45 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 16:45
В ответ на:
А вы не отличаете понятия как "общепринятые нормы и ценности общества" от личного мнения и поведения отдельных людей?

а при чем здесь общепринятые нормы? И кста, где они прописаны?
Мы обсуждаем конкретную ситуацию конкретного человека. Вы высказались о своем круге, а другие о своем. Я вам просто вашими же словами показала, что мнение одного и того же человека может быть разным и может меняться в зависимости от новой информации или от изменения ситуации.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
JunonaLu коренной житель14.05.13 20:46
JunonaLu
NEW 14.05.13 20:46 
in Antwort Tschirkow 14.05.13 20:34
В ответ на:
Хотелось бы услышать мнения или даже советы в таком деликатном вопросе. Ситуация такая: Супруги живут 10 лет, у них двое детей. У мужа от первого брака есть ребенок, который живет на бывшей Родине с мамой.
Очень важная деталь, что последний раз отец видел дочь в 9 мес. После чего первая жена вышла замуж и ребенка воспитывал отчим. И папа даже давал согласие отчиму на удочерение девочки. Всех видимо эта ситуация устраивала.
Сейчас девочке 16 лет. И вот уже прим. как 2 года возобновились отношения с /биологическим/ папой, по другому его не назвать. Жена держит нейтральную позицию, пока все на расстоянии!
Общение то по тел. то по скайпу 1-2 раза в квартал. Вроде все как бы нормально. И вот она говорит, что хочет увидеть папу и приехать в гости в Германию.
Вопрос: Как должна/могла бы вести себя жена, которая выходила замуж скажем так, за мужчину без "хвоста" и вот через 10 лет в ее семье появляется еще один ребенок!
Понятно, что ребенок не в чем не виноват, и чисто по человечески все понятно, и что когда нибудь ребенок даст о себе знать! Для мужчины эта ситуация так же скажем так странная, как правильно себя вести он не совсем разобрался!
Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно, вдруг появившегося чужого ребенка! И нужно ли это ей вообще имея сою жизнь и своих детей?
Может у кого то уже есть опыт в таком деле!

Исходя из текста выше, девочка была удочерена вторым мужем задолго до отъезда отца в Германию.
Но таки подождем разъяснений автора...
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  alinasommer завсегдатай14.05.13 20:47
NEW 14.05.13 20:47 
in Antwort Praskowia 14.05.13 20:22
В ответ на:
н.п.
и что интересно: мужик общаться с дочкой хочет и даже сам ее в гости пригласил, и ни у кого совета по этому поводу не спрашивает, а тут куча баб за него и его новую семью страдает и ужасную картину будущего с дочкой-авантюристкой описывает

Да и вот ТС молодец, что уже которую страницу не отвечает на все эти- "да кАзел он, а она - то,она ну чисто змИюка". И Ирма, как всегда
внесла оживление в почти умершую веточку...
Lena.P местный житель14.05.13 20:49
Lena.P
NEW 14.05.13 20:49 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 17:27, Zuletzt geändert 14.05.13 20:55 (Lena.P)
Я уже не успеваю следить за событиями. Столько отзывов я точно не ожидала.
Видимо придется еще раз написать более подробно, с самого начала!
Муж разводится с бывшей когда ребенку 9 мес. Она практически сразу выходит замуж за нового папу. Общения у отца с дочкой нет. Причины были видимо свои, возможно чтобы ребенок рос спокойно в новой семье. Это решение мамы, такие условия!
Когда девочке исполнилось прим. 6-8 лет 2002 год, мы еще были не женаты и не были вместе! В это время мама просит дать разрешение на удочерение, т.к. они хотят ездить в отпуск за границу. и для этого нужно как известно разрешение отца. И чтобы каждый раз к нему не бегать, пусть новый папа удочерит ее официально. Это ее слова! Почему не пойти на встречу? /К общению это не имеет отношение, было бы желание/ Все это дело сделали.
Прошло немного времени и только тогда муж приехал в Германию это уже 2003 год. Никакого контакта не с ребенком ни с БЖ тогда не было. В прим. 2006 мы приехали в Киев и нам просто нужно было встретиться с БЖ для подписания док. для консульства! Муж ей позвонил и сказал для чего хочет встретиться. И только тогда рассказал что уже живет в Германии. И хотел увидеть дочь, в чем было отказано! Разговор и встреча была без меня прим. 1 час на все про все. И тогда она попросила на всякий случай номер телефона. С мужем она сказала, так за между прочим, уже не ладится! Через несколько дней пригласила домой не помню зачем и как, но вот он и поехал может думает дочь увидит. А там, предложение вспомнить прошлое, а дочь с понтом бабушки. Он быстренько ушел и на этом была тишина. Через время начались смс с ее стороны, типа поздравления с днем рождения, потом в друзья в одноклассники или просто как дела. Как будто она хотела иногда напоминать о себе, делая мне этим "приятно" !
но муж естественно не мог ее послать, а в тех же смс спрашивал как дочь! Сам говорил что с ней его ничего не связывает, а ребенок же не виноват. Ну и я с этим так и жила!
И тут этот внезапный звонок, с мгновенной передачей трубки дочке. Он этого просто не ожидал! И вот так иногда он звонил именно дочке, но очень редко. Теперь началось резкое общение с бабушкой там т.е. со свекровью. А где бабушка была 16 лет не понятно даже мне. При том живя в одном городе с бабушкиной стороны общения было ноль! Ну и теперь что я уже и писала раннее такие намеки по поводу приезда! БЖ уже ничего не пишет, т.к. живет с новым другом к стати в квартире ее уже нового бывшего мужа! Я против ребенка ничего не имею. Но мама была очень не откровенной и хитрой с самого начала. Я думаю теперь всем все станет более яснее!


Lena.P местный житель14.05.13 20:56
Lena.P
NEW 14.05.13 20:56 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 20:46
В ответ на:
Но таки подождем разъяснений автора...

вроде пояснила уже подробно!
капешка коренной житель14.05.13 20:57
капешка
NEW 14.05.13 20:57 
in Antwort Lena.P 14.05.13 20:49
В ответ на:
И чтобы каждый раз к нему не бегать, пусть новый папа удочерит ее официально. Почему не пойти на встречу?

Отказаться от ребенка чтоб не было проблем с доверенностью на выезд ? Знаете, ради такого от детей не отказываются..причины думаю у вашего мужа были другие..
Я в Instagram @kapewka
JunonaLu коренной житель14.05.13 21:02
JunonaLu
NEW 14.05.13 21:02 
in Antwort Lena.P 14.05.13 20:49
Девочка воспитывалась в новой семье с мыслью, что второй муж и есть её отец?
В новой семье мамы вообще предполагались встречи-общения девочки с отцом ?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
капешка коренной житель14.05.13 21:04
капешка
NEW 14.05.13 21:04 
in Antwort abcabc 14.05.13 17:04
В ответ на:
Да еще если новый велосипед не купили, т.к. новой сестренке билеты оплачивать надо. Любовь до гроба сразу проснется

Люди..да неужели вы все так баблом мериете? и дети ваши в 6 лет так же?
Неужели все настолько жадные, что лучше писть сдохнут бывшие дети, лишь бы им копейки не дать? Она что виновата, что додилась в семье, где родители так решили между собой?
Знаете, я может там глупая или странная, но вот у меня велика нет, а я денег сестре не велик дам..
Я в Instagram @kapewka
Gota местный житель14.05.13 21:05
Gota
NEW 14.05.13 21:05 
in Antwort papaput 14.05.13 16:52
В ответ на:
Странное желание подростка,у которого обостренное чувство справедливости в этом возрасте,отец её не только бросил,но и отказался от отцовства(поведение отца не стоит обсуждать) и каково девочке себя чувствовать и через что ей надо переступить и как себе на горло наступить,чтобы хотеть увидеть такого отца,который отцом ей не является ни юридически ни фактически.А вот про далеко идущие планы на Германию даже очень похоже.
У меня есть кузина в России она по молодости вышла замуж и родился у них сын,муж куда то вскоре исчез мальчику было месяцев 6-7 и она сама его воспитывала потом замуж вышла....надо сказать,что этот папа алименты платил,но ни разу не захотел своего сына,свою копию-похож как две капли воды,увидеть,мальчику было 14 лет и они с мамой были в Украине недалеко от места ,где папа жил и мама мальчика зная.что сыну хоть разок хоть издалека хочется на отца взглянуть,предложила съездить и они уже сели в электричку и были в пути и мальчик отказался видеть отца,"Отец за все эти годы не захотел меня знать,значит не нужен мне такой отец"и они повернули назад.Кстати став взрослым у него мнение не поменялось по поводу отца,он сам уже отец.

я с вами полностью согласна. Но каждый случай индивидуален. Мальчик, или уже мужчина, поступил так как считал нужным. И он прав. Но есть дети, которые не смотря ни на что, но хотят увидеть отца. Есть у меня один хороший друг, который своего отца ни разу не видел. И вот ситуация. Гробки на кладбище. Моя мама случайно увидела его отца. Они разговорились и он пообещал, что тоже придет и обязательно подойдет к ним. И пока они все сидели на кладбище моя мама как-то намекнула моему другу, что возможно придет его отец, так как все находились на могиле матери друга. Мужчине (моему другу) уже под сорок и он все равно вертел головой на 360 градусов в надежде увидеть своего отца. А вот мне, познакомившейся со своим отцом в 16 лет, честно говоря все равно. У меня нет никаких чувств к моему био. Ни плохих ни хороших. Единственное могу сказать, что зачастил он к нам в гости как раз после того, как я переехала в Германию. И даже думает рассказать своему сыну от второго брака, что у него есть сестра, т.е. я. И все для того, чтобы он мог ездить ко мне в гости. (об этом он мне сам сказал, а еще он хочет, чтобы мой муж перегонял ему машины и многое другое вдруг стало очень важным). При этом он прекрасно ладит с моей дочерью. Я не препятствую. Может ей он даст то, что не дал мне. Но он мне чужой. И это ни плохо ни хорошо. Просто так есть и все. А лучшая подруга, например, как сын вашей кузины. Ей абсолютно параллельно что с ним, после того как он ушел. Так что....жизнь она пестрая.
Автор, какие новости с фронта?
Если дятлы узнают, сколько у меня тараканов в голове, мне капец.
Если у вас и седьмой блин комом - к черту блины, пеките комочки
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
JunonaLu коренной житель14.05.13 21:10
JunonaLu
NEW 14.05.13 21:10 
in Antwort капешка 14.05.13 21:04
А что, кто-то уже сдыхает? Вроде об этом ни слова не было. Если б речь шла о тяжелом материальном положении, то понятное дело, долг отца обеспечить. Но тут ведь речь о другом.
В ответ на:
Она что виновата, что додилась в семье, где родители так решили между собой

И в чем она при этом пострадала? Разве она осталась без отца? Нет же.
В ответ на:
вот у меня велика нет, а я денег сестре не велик дам..

Если у неё нет никакого средства передвижения, а у вас (насколько я помню) в семье , хоть вело и нет, но есть авто, то вполне правильное решение.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Lena.P местный житель14.05.13 21:12
Lena.P
NEW 14.05.13 21:12 
in Antwort капешка 14.05.13 20:57
Я его не защищаю. Но если бы он и не дал разрешения, и все равно не общался какая разница. Это же формальности! Главное что действительно происходит, а не бумажки!
  anastasia77 патриот14.05.13 21:12
NEW 14.05.13 21:12 
in Antwort капешка 14.05.13 21:04
Не глупая и не странная, просто нормальная Очень надеюсь, что наши дети вырастут с такими же отношениями, как у тебя с сестрой. Во всяком случае сейчас у наших деток любовь, и мы прилагаем все усилия, чтобы оно так и осталось.
Lena.P местный житель14.05.13 21:17
Lena.P
NEW 14.05.13 21:17 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 21:02, Zuletzt geändert 14.05.13 21:21 (Lena.P)
В ответ на:
Девочка воспитывалась в новой семье с мыслью, что второй муж и есть её отец?
В новой семье мамы вообще предполагались встречи-общения девочки с отцом ?

Я не знаю, и муж мой тоже! У мамы тайна покрытая мраком! Когда мы с ней по ее инициативе в однок. немного переписывались я пыталась ее в дружелюбной форме расспросить как и что чисто по женски, без детей и без мужей! Но нет же ответа я не получила, все вокруг да около! Я ее спросила потом прямо, цель ее переписки с женой бывшего мужа. Ответ был в таком рое что нам от вас ничего не нужно., а при чем тут это. Я поняла что разговаривать тут не с кем и не о чем и прекратила переписку.
Lena.P местный житель14.05.13 21:19
Lena.P
NEW 14.05.13 21:19 
in Antwort капешка 14.05.13 21:04
Еще раз повторюсь, дело не в деньгах и мы не миллионеры как тут пишут чтобы наследство как у Бориса Бекера делить!
zuckerhaus старожил14.05.13 21:21
NEW 14.05.13 21:21 
in Antwort Lena.P 14.05.13 20:56
Хорошо что пояснили, стало многое яснее..
По сути бывшая вашего мужа уже с новым партнером и вам не угроза? Зачем же вам ее бояться?
Ваш муж периодически интересовался ребенком и пытался узнать о ней. Тут также непонятно почему вы не ожидали все годы чтот"явится" дочь.. Ведь при таком раскладе ясно что рано или поздно ваш муж добъется своего. Ну не снег ведь на голову.
Девочка изза понятных причин пошла на контакт, отец не против. Трудно предсказать какая реакция с вашей стороны будет выгоднее для вас и сейчас и в будущем.
zuckerhaus старожил14.05.13 21:23
NEW 14.05.13 21:23 
in Antwort Gota 14.05.13 21:05
Вы совершенно не поняли о чем я писала и что имела ввиду.
JunonaLu коренной житель14.05.13 21:24
JunonaLu
NEW 14.05.13 21:24 
in Antwort Lena.P 14.05.13 21:17
В ответ на:
Я не знаю, и муж мой тоже!

Так не бывает. Вы должны были это выяснить ещё до того, как связать с ним свою судьбу. А муж должен был этого знать, если он хотя бы пытался с дочерью встречаться ещё до его отъезда в Г.
А раз он тожн пожимает плечами, то я бы предположила, что он просто скрывает какие-то их внутренние договоренности. Ну не верю я , что можно не знать истинного положения вещей в его случае.
Боюсь, что вас и планировали просто поставить перед фактом.
В принципе тоже ничего страшного нет. Даже если дочь планирует с помощью отца в Г перебраться. Но вам надо определить границы этой помощи.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
капешка коренной житель14.05.13 21:29
капешка
NEW 14.05.13 21:29 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 21:10
Вы знаете, я понимаю переживания женщины за свою семью, правда.
Я даже откровенно скажу, что я боялась, вдруг забеременела предыдущая девушка моего мужа, и неожиданно появится с бебиком.
И может быть и вправду там сплошной рассчет, и все ради Германии, может. Но никто вроде еще не обрек папашу оплачивать билеты. Всегда же можно сказать, что денег нет, мы типа пооткладываем там по 100 евро в месяц (вдруг из Новосибирска дочка).
Но я не понимаю чего бояться, прав у нее нет, забрать ее никто не просит, ну приедет она в гости, или папаша пусть сьездит к ней..но как можно сказать собственному ребенку, типа у нас общего ток сперматозоид? Тут мужчина сам еще не разобрался чего и как хочет, чтоб никого не обидеть.
Представила просто, как жена моего папы создает такие темы, аж тошно стало..А я и с сестрой, и с двумя ее родными (не от моего отца) до сих пор поддерживаю отношения..Никто ещ еот этого никаким образом не пострадал, и ее дети меня представляли во воре как сводную сесту (хотя по крови мы не связаны) и виделись мы нечасто,
Я в Instagram @kapewka
zuckerhaus старожил14.05.13 21:30
NEW 14.05.13 21:30 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 21:24
Чужая душа потемки - если там мамаша такая меркантильная что изза отпусков подарила права на ребенка чужому дядьке, то уже много можно ожидать..
Чисто интуитивно я не исключаю вариант что тому папаше дали денег и тот отступил от родительских прав. А жене стыдно признаться.
капешка коренной житель14.05.13 21:38
капешка
NEW 14.05.13 21:38 
in Antwort anastasia77 14.05.13 21:12
В ответ на:
Не глупая и не странная, просто нормальная Очень надеюсь, что наши дети вырастут с такими же отношениями, как у тебя с сестрой.

Спасибо. Искренне. У меня завтра День рождение, прям тост подниму за человеческие взаимоотношеня. Обещаю.
Я в Instagram @kapewka
papaput старожил14.05.13 21:53
papaput
NEW 14.05.13 21:53 
in Antwort Lena.P 14.05.13 21:19
Ситуация, как я поняла,такова,дочь вообще не знала о существовании биоотца,пока отчим усыновитель был рядом,как только отчим испарился,мама рассказала дочери, кто её настоящий отец и он живет в Германии( был бы он бомжом маргиналом, отчим остался бы навсегда настоящим отцом) ....если бы ситуация была прежней,то есть отчим был бы в семье,то никаких биоотцов никому и за даром не надо было.Теперь ситуация,звонок муж ТС поднимает трубку там голосок "Здравствуй папа,это я твоя доня"конечно хочешь не хочешь он будет общаться,здесь сработал эффект неожиданности и бж прекрасно зная своего бывшего мужа,предполагала имеено такую реакцию.Потом по сравнению с гопотом украинской муж ТС поднялся,теперь можно такого папу сейчас признать и даже рассказывать своим подружка как круто у неё отец загранкой живет и в гости её зовет.То есть бывшая манипулирует всей семьей,а муж ТС как и многие мужики хочет показать какой он оказывается крутой и за границей живет и дочь в гости зовет и оплачивает поездку.....а бывшей это только на руку,"Езжай доня,Германию посмотришь ,да и подарков привезешь"Дальше будет больше,девочке учиться надо,а учеба нынче стоит денег,у матери одиночки,коей является мама дочки денег не много и будет муж ТС решать проблемы материальные этой девочки.И поднимите честно руки те женщины которые с радостью и любовью отнимут у своих детей ради того,что бы мужем манипулировали,то пошел вон у тебя нет дочери,то вот тебе дочь ты опять папа.Хоть бывшая и проронила в одноклассниках ТС,"Нам от вас ничего не надо"
Ага щас,если б не надо было бы, был бы отчим отцом навсегда и никаких телодвижений по внедрению дочери в семью ТС не было бы.Вот помяните мое слово,это только начало и бывшая научит дочь как у отца культивировать чувство вины и эти пользоваться,впрочем это уже происходит два года.И не удивлюсь,если бывшая возьмет отказ у отчима на усыновление и папа востановить свои родительские права и будет в семье не два ребенка ,а три.
Поэтому беспокойство ТС мне очень даже понятно,не виновата она,что не родилась матерью Терезой,чтобы с себя снять и другому отдать,ну не хочет она ,чтобы в её родной семье появилась еще одна дочь и заметьте чесно об этом говорит на форуме.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
Lena.P местный житель14.05.13 22:09
Lena.P
NEW 14.05.13 22:09 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 21:30
Как раз денег никто не давал и БЖ тоже денег не просила за свою подпись которую дала по другому делу!
Lena.P местный житель14.05.13 22:13
Lena.P
NEW 14.05.13 22:13 
in Antwort papaput 14.05.13 21:53
В ответ на:
Ситуация, как я поняла,такова,дочь вообще не знала о существовании биоотца,пока отчим усыновитель был рядом,как только отчим испарился,мама рассказала дочери, кто её настоящий отец и он живет в Германии( был бы он бомжом маргиналом, отчим остался бы навсегда настоящим отцом) ....если бы ситуация была прежней,то есть отчим был бы в семье,то никаких биоотцов никому и за даром не надо было.Теперь ситуация,звонок муж ТС поднимает трубку там голосок "Здравствуй папа,это я твоя доня"конечно хочешь не хочешь он будет общаться,здесь сработал эффект неожиданности и бж прекрасно зная своего бывшего мужа,предполагала имеено такую реакцию.Потом по сравнению с гопотом украинской муж ТС поднялся,теперь можно такого папу сейчас признать и даже рассказывать своим подружка как круто у неё отец загранкой живет и в гости её зовет.То есть бывшая манипулирует всей семьей,а муж ТС как и многие мужики хочет показать какой он оказывается крутой и за границей живет и дочь в гости зовет и оплачивает поездку.....а бывшей это только на руку,"Езжай доня,Германию посмотришь ,да и подарков привезешь"Дальше будет больше,девочке учиться надо,а учеба нынче стоит денег,у матери одиночки,коей является мама дочки денег не много и будет муж ТС решать проблемы материальные этой девочки.И поднимите честно руки те женщины которые с радостью и любовью отнимут у своих детей ради того,что бы мужем манипулировали,то пошел вон у тебя нет дочери,то вот тебе дочь ты опять папа.Хоть бывшая и проронила в одноклассниках ТС,"Нам от вас ничего не надо"
Ага щас,если б не надо было бы, был бы отчим отцом навсегда и никаких телодвижений по внедрению дочери в семью ТС не было бы.Вот помяните мое слово,это только начало и бывшая научит дочь как у отца культивировать чувство вины и эти пользоваться,впрочем это уже происходит два года.И не удивлюсь,если бывшая возьмет отказ у отчима на усыновление и папа востановить свои родительские права и будет в семье не два ребенка ,а три.
Поэтому беспокойство ТС мне очень даже понятно,не виновата она,что не родилась матерью Терезой,чтобы с себя снять и другому отдать,ну не хочет она ,чтобы в её родной семье появилась еще одна дочь и заметьте чесно об этом говорит на форуме.

Вот именно это я и хотела сказать. Что именно таким образом как поступила БЖ не надо ко мне набиваться не в подружки не в родственники! А с дочкой время все поставит на свои места!
Lena.P местный житель14.05.13 22:19
Lena.P
NEW 14.05.13 22:19 
in Antwort papaput 14.05.13 21:53, Zuletzt geändert 14.05.13 22:20 (Lena.P)
Вот к стати у моей подруги была ситуация. Папа бросил маму ей было 8 лет, а сестер 3 месяца, вообще жуть. Ушел к другой там тоже 2 дочки! Ее мать как могла отца поливала грязью так и жили и вот эти обе семьи приехали сюда. Прошли года и только в сознательном возрасте имея своих троих детей она начала общение с папой уже во взрослой жизни умея оценивать ситуацию по другому чем в детстве. И между прочим даже бела на папиной стороне по поводу развода с мамой! Так она сама уже мама и многое в жизни понимает. Вот и общаются по тихоньку. Хотя новая жена папы все равно ревнует и при чем уже не к детям, а к внукам которые уже есть от всех дочерей!
Хотя материально вообще никакой зависимости или выгоды быть не может!
Sissi коренной житель14.05.13 22:27
Sissi
NEW 14.05.13 22:27 
in Antwort pallada0 14.05.13 17:41
В ответ на:
Вы не понимаете детей, который выросли в семье, когда родители разошлись
Дочери просто надо знать кто её отец, какой он, чем дышит и ей надо знать откуда она появилась на свет
Ей надо посмотреть, что же это за фрукт такой, ей кровный папочка

Я тоже так считаю.У меня назревает подобная ситуация.Я развелась с 1 мужем после рождения ребёнка,но разъехались мы ,когда я даже и не предполагала,что беременна.На семейном совете решили: рожать.Папа о дочери не забывал,алименты красивые высылал стабильно.Но тут я решила ещё раз замуж выйти..И завертелось..У мужа документы на выезд в Германию,а у меня дочь..Надо разрешение на выезд..Пришлось мне обманным путём (не спрашивайте как,всё равно не скажу) выклянчивать у бывшего согласие на удочерение.Это была идея моего мужа,так что ребёнка ему никто не навязывал,да и она звала его папой.Оформили удочерение..и дочь моя старшая не знала что её отец ей не родной( я даже после развода с ним ей ничего не сказала,он сам просил не говорить ей,что он не её отец) до сравнительно недавнего времени.Полтора года назад она ездила к моим родителям и те( вот уж не знаю что ими двигало!) рассказали ей тайну её рождения.О том что она знает,я поняла ,когда она привезла с собой фотографии нашей с ним свадьбы и его,которые он мне дарил..сохранились..мама постаралась
Разговора с дочерью не было до сих пор: я молчу и она тоже.Конечно же она всё о нём уже знает( мои родители всё рассказали..в подробностях* о, как я зла!*). Ну и вот если девочка решит встретиться с отцом? Да я даже препятствовать не стану.Потому что знаю ,что ей от него ничего материального не надо ,только лишь:
В ответ на:
знать кто её отец, какой он, чем дышит и ей надо знать откуда она появилась на свет
, чисто увидеть в живую...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Lena.P местный житель14.05.13 22:51
Lena.P
NEW 14.05.13 22:51 
in Antwort Sissi 14.05.13 22:27
В ответ на:
Да я даже препятствовать не стану.

Правильно согласна с вами. Но если состоится разговор с настоящей женой, бывшего, наверно вы спокойно поговорите, ответите на вопросы, если такие будут и все мирно решите. Чтобы вы и ваш ребенок были спокойны! А у нас тут все в каких то тайнах держится, для чего все же и так понятно!
bambamamba коренной житель14.05.13 23:12
bambamamba
NEW 14.05.13 23:12 
in Antwort капешка 14.05.13 21:04
Капа, если пригласят домой эту девочку, никто не обеднеет. ДЕло не в бабле, жадности и велике. Дело в отношениях.
Если твоя сестра просто между делом попросит тебя расшибиться в лепешку, потому что ей так удобно, - ты, наверно, ее к чертовой бабушке пошлешь.

Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pallada0 коренной житель14.05.13 23:29
NEW 14.05.13 23:29 
in Antwort zuckerhaus 14.05.13 21:30
В ответ на:
Чужая душа потемки - если там мамаша такая меркантильная что изза отпусков подарила права на ребенка чужому дядьке, то уже много можно ожидать..
Чисто интуитивно я не исключаю вариант что тому папаше дали денег и тот отступил от родительских прав. А жене стыдно признаться.

да скорее всего эти 6 лет папа не проявлялся сам, денег не платил на дочку, в кино не водил - вот мама и решила - а зачем?
Вон у знакомой муж пока молдодой был пообещает сыну, а сам не придёт. Мальчик в 4 года на табуретке стоял и замочную скважину смотрел
Она тоже говорила - назрена таклй папа, пусть откжется
Но он не отказался.
А как "повзрослел этот папа и мын подрос, начиная с 14 лет - потстоянно теперь вместе
так и хдесь могло быть. что мама поняла, что от папы никакого внимания дочери не будет, а только трамвировать её
А папа только сейчас "повзрослел"
капешка коренной житель14.05.13 23:30
капешка
NEW 14.05.13 23:30 
in Antwort bambamamba 14.05.13 23:12, Zuletzt geändert 14.05.13 23:34 (капешка)
В ответ на:
Если твоя сестра просто между делом попросит тебя расшибиться в лепешку, потому что ей так удобно, - ты, наверно, ее к чертовой бабушке пошлешь.

А кто расшибается в лепешку то? там ни цента, как я поняла, за 16 лет не было переведено.
Да и потом, при чем тут я ?
мне 23 (через час будет 24), я не 40 мужчина, зачавший детей.
Я сестре могу помочь прежде всего как ребенок, переживший развод (который у ее матери и моего отца происходит), могу помочь советами, какими-то действиями и небольшими финансами.
Отсупление:я бы наверно радовалась, если бы мне свалился родной готовый ребенок 16 лет, которому я ничего в жизни не дала, а он всеравно по каким-ро причинам проявлял ко мне интерес. И сама бы блин, если б была возможность, эти 16 лет безучастия компенсировала хоть как бы..и перед ребенком, и перед Богом.
Но это я, я не говорю, что это истина.
Я в Instagram @kapewka
pallada0 коренной житель14.05.13 23:33
NEW 14.05.13 23:33 
in Antwort Lena.P 14.05.13 22:51
В ответ на:
Правильно согласна с вами. Но если состоится разговор с настоящей женой, бывшего, наверно вы спокойно поговорите, ответите на вопросы, если такие будут и все мирно решите. Чтобы вы и ваш ребенок были спокойны! А у нас тут все в каких то тайнах держится, для чего все же и так понятно!

дело в том, что новой жене никто ничего нет обязан объснять, кроме ЕЁ мужа
Это не обязанность старой жены, не обязанность дочери, а только обязанность мужа
Вот на него и злитесь и снего и справшивайте
pallada0 коренной житель14.05.13 23:35
NEW 14.05.13 23:35 
in Antwort Lena.P 14.05.13 21:17

В ответ на:
Я не знаю, и муж мой тоже! У мамы тайна покрытая мраком!

А муж ваш кто?
ему самому ничего не надо?
Или он всё же тайно от вас связи с дочкой навёл?
pallada0 коренной житель15.05.13 00:00
NEW 15.05.13 00:00 
in Antwort Lena.P 14.05.13 21:12
В ответ на:
Я его не защищаю. Но если бы он и не дал разрешения, и все равно не общался какая разница. Это же формальности! Главное что действительно происходит, а не бумажки!

Тогда почему он не может начать общеаться?
bambamamba коренной житель15.05.13 00:04
bambamamba
NEW 15.05.13 00:04 
in Antwort капешка 14.05.13 23:30
Вот именно. Там не сестра, а ребенок. И мужик не один, как перст, а семья...с женой и детьми.
Кто-то живет в деревне хиппи с детьми в куче, как пингвины. А другой по принципу мой дом - моя крепость. У каждого свои представления.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Baersche местный житель15.05.13 04:18
Baersche
NEW 15.05.13 04:18 
in Antwort bambamamba 15.05.13 00:04
н.п. интересно, что когда семья полная, ребёнок имеет право на содержание родителями, оплату ими образования, отпуска и т.д. А как родители развелись, то автоматически мужчина (так как в России всё же дети чаще с мамой остаются) считает, что ребёнок не имеет больше прав на материальную поддержку. Но ведь с детьми не разводятся. И женится этот мужчина на женщине с ребёнком и этот ребёнок будет ездить с новым папой в отпуск, папа оплатит ему образование, если понадобится, жильем обеспечит. А если всё то же самое захочет его родной ребёнок из прошлого брака, то ребёнок этот меркантильный, делающий поживиться папиными финансами и т.д. Где логика?
к ТС лично это замечание не относится, но тут уже всяких примеров привели, про деток меркантильных. А они так-то имеют право на это всё и не виноваты, что родители их больше не вместе.
Сама я из полной семьи, и к счастью, не была на мести детей разведеных родителей, но никогда не смогу понять, почему после развода отцы часто считают, что минимальных алиментов достаточно, ещё стараются справку о зп поменьше предоставить, чтобы меньше платить (не все такие, конечно), а на отпуск, образование, жилье ребёнок сразу теряет права, а если б не развелись родители, всё бы это ребёнок получил (не берем во внимание ситуации, когда родители не могут потянуть такие материальные вложения в ребёнка)
Morgans коренной житель15.05.13 07:38
Morgans
NEW 15.05.13 07:38 
in Antwort Baersche 15.05.13 04:18, Zuletzt geändert 15.05.13 07:41 (Morgans)
В ответ на:
, почему после развода отцы часто считают, что минимальных алиментов достаточно, ещё стараются справку о зп поменьше предоставить, чтобы меньше платить (не все такие, конечно), а на отпуск, образование, жилье ребёнок сразу теряет права,
Да ,потому что новая жена будет против,наши ДАмы не привыкли делить зарплату мужа еще с кем то.А там глядишь и наследство придется делить на всех деток.
Я знаю нескольких 2Х жен так они целенаправленно добивались что бы общения с детьми от первого брака не было.Одна даже внушила что его дети хотели отравить те торт принесли и на утро мачехе стало плохо Я думаю что сала чего выпила или театр разыграла а МУЖИК КУПИЛСЯ==теперь боится деток
*ell* патриот15.05.13 07:59
*ell*
NEW 15.05.13 07:59 
in Antwort Morgans 15.05.13 07:38
В ответ на:
Да ,потому что новая жена будет против,наши ДАмы не привыкли делить зарплату мужа еще с кем то.А там глядишь и наследство придется делить на всех деток.

БИНГО! А почему мы вообще должны к этому привыкать? Или ещё лучше, если не только зарплату мужа, но и ещё свою собственную? Почему женщина должна с радостью "вкалывать" на содержание чужой тётки или чужих детей? Извините, но некоторым из нас тоже ничего даром не даётся, всё зарабатывается своим трудом. И нечего странного, в желании, чтобы всё заработанное досталось только собственным деткам, нет.
В ответ на:
Я знаю нескольких 2Х жен так они целенаправленно добивались что бы общения с детьми от первого брака не было.

В случае ТС была несколько другая ситуация. Муж девочку не видел с очень раннего возраста, написал разрешение на удочерение. Т.е. она исходила из того, что выходит замуж за мужчину без "прицепа".
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Morgans коренной житель15.05.13 08:08
Morgans
NEW 15.05.13 08:08 
in Antwort *ell* 15.05.13 07:59, Zuletzt geändert 15.05.13 08:10 (Morgans)
В ответ на:
Муж девочку не видел с очень раннего возраста, написал разрешение на удочерение. Т.е. она исходила из того, что выходит замуж за мужчину без "прицепа".

Глупо было так думать,она знала что этот ребенок есть и уже могла догадаться что рано или поздно общение будет.
Очень наивной нужно быть.
А насчет алиментов то мужик должен обеспечивать всех своих деток на зарплату жены это не распространяется.
Просто когда выходите замуж и знаете что там уже была семья будьте готовы к тому что и алименты будут и делить наследство придется
и эти дети не чужие как Вы пишите
В ответ на:
" на содержание чужой тётки или чужих детей?

они Вашему избраннику такие же родные как и Ваш совместный ребенок.
*ell* патриот15.05.13 08:56
*ell*
NEW 15.05.13 08:56 
in Antwort Morgans 15.05.13 08:08, Zuletzt geändert 15.05.13 09:10 (*ell*)
В ответ на:
Глупо было так думать,она знала что этот ребенок есть и уже могла догадаться что рано или поздно общение будет. Очень наивной нужно быть.

По-разному бывает. Если дочка была удочерена отчимом и ничего бы не узнала, то так могло бы остаться и до конца жизни.
В ответ на:
А насчет алиментов то мужик должен обеспечивать всех своих деток на зарплату жены это не распространяется.

Детей и иногда ещё и жену бывшую... А кто в это время новую семью будет обеспечивать, новая жена? Вот актуальный пример: foren.germany.ru/legal/f/24122462.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa... И кстати, как именно делится наследство между детьми, если большую часть совместно нажитого имущества во втором браке по факту заработает вторая жена?
В ответ на:
Просто когда выходите замуж и знаете что там уже была семья будьте готовы к тому что и алименты будут и делить наследство придется
и эти дети не чужие как Вы пишите

Для меня дети мужчин от предыдущих браков (если мужчина не вдовец) - ЧУЖИЕ (как я и пишу), у них есть своя мама. Я уже более чем достаточно "делюсь" платя налоги . А так же найду с кем поделиться из действительно родных мне людей. Поэтому, такие "жадины" как я и выбирают мужчин без предыдущих семей или если уж выбирают алиментщиков, то не вступают с ними в официальные браки.
И дело даже не в том, что я жадина, а в том, что такая делёжка (неважно чего именно, денег, наследства или внимания) по-любому идёт в ущерб собственным детям. Т.е. делится то, что полностью могло бы достаться собственным детям.
Есть только один вариант, когда все эти факторы не играют никакой роли - это если все дружно сидят на социале и делить нечего . Тогда можно плодить детей с разными мужчинами и женщинами, а так же обмениваться мужьями, жёнами и детьми, ни о чём плохом не думая .
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Ladunja коренной житель15.05.13 09:12
Ladunja
NEW 15.05.13 09:12 
in Antwort *ell* 15.05.13 08:56
В ответ на:
И дело даже не в том, что я жадина, а в том, что такая делёжка (неважно чего именно, денег, наследства или или внимания) по-любому идёт в ущерб собственным детям. Т.е. делится то, что полностью могло бы достаться собственным детям.

Жадина, конечно. То есть, если вы разведетесь, то совершенно спокойно скажете уже бывшему мужу, дорогой, детям теперь ты тоже ничего не должен и наследство твое моим детям тоже не нужно будет. Строй, дорогой, новую жизнь с новой женой и новыми детьми. А про прежних деток не вспоминай, зачем тебе свою новую жену расстраивать. А то всякая дележа в ущерб его с той - новой- собственным детям будет.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
pallada0 коренной житель15.05.13 09:19
NEW 15.05.13 09:19 
in Antwort *ell* 15.05.13 08:56
В ответ на:

И дело даже не в том, что я жадина, а в том, что такая делёжка (неважно чего именно, денег, наследства или внимания) по-любому идёт в ущерб собственным детям. Т.е. делится то, что полностью могло бы достаться собственным детям.

Его дети для него - собственные
А так - есть брачный договор и можно на жизнь скидыватсья
Вы свою долю - он свою
А то тут у большинства философия - деньги мужа общие, а мои деньги - только мои
И кукушёнышей он воспитывать обязан
Как здесь возмущаются - типа женился на женщине с детьми, взял за них обязанность. У этих детей тоже папа есть
А за своих кровных брать нет должен?
Всё больше понимаю мужиколв здесь, когда они с невестами из России брачный контраки заключают
*ell* патриот15.05.13 09:33
*ell*
NEW 15.05.13 09:33 
in Antwort Ladunja 15.05.13 09:12
В ответ на:
Жадина, конечно.

Да . Для родных и близких ничего не жалею. Для чужих - фигушки с маком .
В ответ на:
То есть, если вы разведетесь, то совершенно спокойно скажете уже бывшему мужу, дорогой, детям теперь ты тоже ничего не должен и наследство твое моим детям тоже не нужно будет.

Во-первых: я сделаю всё, чтобы развода в моей жизни не было.
Во-вторых: даже если развод случится, я разве где-то написала, что мужчина должен бросать своих детей или обделить их наследством? Однозначно нет. Читайте внимательнее, там написано совсем о другом.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот15.05.13 09:43
*ell*
NEW 15.05.13 09:43 
in Antwort pallada0 15.05.13 09:19, Zuletzt geändert 15.05.13 10:09 (*ell*)
В ответ на:
Его дети для него - собственные

Люди, ну что же вы не читаете? Я же ж нигде и не писала, что для "для него - несобственные", нафига вы мне это по 10 раз пишите? Для МЕНЯ они ЧУЖИЕ. А для него пусть будут собственные, родные, кровиночка, свет в окошке и т.д.
В ответ на:
А то тут у большинства философия - деньги мужа общие, а мои деньги - только мои
И кукушёнышей он воспитывать обязан
Как здесь возмущаются - типа женился на женщине с детьми, взял за них обязанность. У этих детей тоже папа есть
А за своих кровных брать нет должен?

Если это мне, то я к этому большинству явно не отношусь.
Ничто порой так не отравляет слух, как голос разума....
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Ladunja коренной житель15.05.13 10:11
Ladunja
NEW 15.05.13 10:11 
in Antwort *ell* 15.05.13 09:33
В ответ на:
я разве где-то написала, что мужчина должен бросать своих детей или обделить их наследством? Однозначно нет. Читайте внимательнее, там написано совсем о другом.

Конечно, писали. Не то, что мужчина должен, а то , что вы считаете и сделаете. Вы сделаете все, чтобы ВАШИ дети наследство ни с кем не делили. Следующая жена папы ваших детей , следовательно, сделает тоже самое по отношению к СВОИМ детям- сделает все, чтобы вашим детям ( они для нее чужие) ничего не досталось - ни внимания, ни денег.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
*ell* патриот15.05.13 10:38
*ell*
NEW 15.05.13 10:38 
in Antwort Ladunja 15.05.13 10:11
В ответ на:
я разве где-то написала, что мужчина должен бросать своих детей или обделить их наследством? Однозначно нет. Читайте внимательнее, там написано совсем о другом.

В ответ на:
Конечно, писали. Не то, что мужчина должен, а то , что вы считаете и сделаете. Вы сделаете все, чтобы ВАШИ дети наследство ни с кем не делили.

Я писала вот так
В ответ на:
Поэтому, такие "жадины" как я и выбирают мужчин без предыдущих семей или если уж выбирают алиментщиков, то не вступают с ними в официальные браки.
, если до вас не доходит разница, то помочь ничем не могу.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот15.05.13 10:47
*ell*
NEW 15.05.13 10:47 
in Antwort Ladunja 15.05.13 10:11
В ответ на:
Следующая жена папы ваших детей , следовательно, сделает тоже самое по отношению к СВОИМ детям- сделает все, чтобы вашим детям ( они для нее чужие) ничего не досталось - ни внимания, ни денег.

Вообще глупость редкостная . Во-первых я такое "тоже самое" (о котором вы написали) никому не делала и не собиралась, ибо предпочитаю мужчин без "прицепов". А во-вторых, вы даже не знаете, есть ли у меня вообще дети, а уже следующую жену их папы запланировали . Никогда не слышали, чтобы кто-то вступал в брак один раз и имел детей только с одним человеком? Сочувствую, но помочь ничем не могу.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Ladunja коренной житель15.05.13 11:00
Ladunja
NEW 15.05.13 11:00 
in Antwort *ell* 15.05.13 10:47
Да причем тут ВАША конкретная ситуация в реале? Вы описываете свою ПОЗИЦИЮ, что там у вас на самом деле в жизни - меня не интресует. Может, у вас и мужа никогда не было и не будет, может у вас и детей - то нет. Это не важно.
Вы пишите
В ответ на:
Для меня дети мужчин от предыдущих браков (если мужчина не вдовец) - ЧУЖИЕ (как я и пишу), у них есть своя мама. Я уже более чем достаточно "делюсь" платя налоги . А так же найду с кем поделиться из действительно родных мне людей.
И дело даже не в том, что я жадина, а в том, что такая делёжка (неважно чего именно, денег, наследства или внимания) по-любому идёт в ущерб собственным детям. Т.е. делится то, что полностью могло бы достаться собственным детям.

Поскольку - это ВАША позиция, ВЫ для себя не представляете, что можно/нужно еще и с детьми своего мужа делиться. Для ВАС - у мужа не должно быть прежних детей, либо нечего с ними делиться. У новой жены ( все в жизни бывает) тоже может быть такая же позиция, уже по отношению к ВАШИМ детям. Если вы считаете свою позицию правильной, то и ее позиция правильная. Значит, вы должны со своими детьми самоустраниться из жизни новой молодой семьи.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
*ell* патриот15.05.13 11:04
*ell*
NEW 15.05.13 11:04 
in Antwort Ladunja 15.05.13 11:00, Zuletzt geändert 15.05.13 11:04 (*ell*)
Заканчивайте. Я уже написала, что если вы не считаете нужным читать или до вас не доходит, то не вижу смысла спорить.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Змея ПодкоМодная знакомое лицо15.05.13 11:07
Змея ПодкоМодная
NEW 15.05.13 11:07 
in Antwort *ell* 15.05.13 10:38
н.п.
Читала ветку, решила высказаться.
Плавали, знаем, что такое бывшие с детьми. Создается впечатление, что бывшая каждый раз придумывает сценарий развития отношений она/ребенок/биоотец/отчим. Далее все покорно пляшут под ее дудку. Все действия данного сериала идут с ее посыла. Опуская много лирических слов, могу сказать следующее - ничего хорошего в любом случае не выйдет из этого.
У биоотца бывшей женой будет воспитываться чувство вины перед ребенком. Не сомневайтесь, она вывернет ситуацию так, что выйдет белой и пушистой из навоза. Думаете это не отразится на ваших с ним отношениях?
Дочь будет впитывать от матери убеждения типа "ты тоже имеешь право!! он же твой отец!" Как вы думаете, КАК она начнет к биоотцу относиться? - Денежный мешок, по уши виноватый передо мной за испорченное детство.
Ваше терпение матери Терезы лопнет по всем швам, будете ревновать, а вашим детям нужна психически здоровая и спокойна мать. Или вы так и будете утверждать, что будете спокойно смотреть на вышеописанную Санта-Барбару?
Я не знаю, насколько сейчас в данной ситуации, с учетом прошлых событий, ваш муж готов общаться со своей старшей дочерью. Да, ее не вычеркнешь! Но когда в отношения вмешивается глупая и якобы коварная баба - это караул, она никому не даст жить спокойно.
Панацеи нет в вашей ситуации. Решать в итоге только вам, как строить отношения. Будете доброй, будете жить так, как скажет бывшая жена ИМХО
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
hotel_berlin постоялец15.05.13 11:30
hotel_berlin
NEW 15.05.13 11:30 
in Antwort Morgans 14.05.13 18:26
В ответ на:
Девочки ну что не одна не подумала что завтра Ваш ребенок может стать для кого то как одна тут сказала *разведенышем*
жутко похабно,низость все это и грязь как же можно так назвать ребенка своего мужчины?

Разведеныш, в первоисточнике было АЛИМЕНТНЫИ РАЗВЕДЕНЫШ - это во-первых не ребенок, а сам мужык! Вы даже не поняли, про кого это! А туда же, судить!
А во-вторых - выходите замуж за кого хотите и сколько хотите деток мужа у себя привечаите. Каждая решает сама за себя и бережет сама свои нервы и семеиные деньги.
Навеки Ваша. berlije.
Elena Prekrasna коренной житель15.05.13 11:57
Elena Prekrasna
NEW 15.05.13 11:57 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:24
В ответ на:
Вас, дорогие девочки, не поймешь - то обижаетесь, что бывший муж не желает от ребенка отказываться, чтоб вы с ним к новому заграеичеому мужу выехать могли,
Чтобы выехать к заграничному мужу отказываться от ребенка не надо, стоит только дать согласие на выезд и все!
zuckerhaus старожил15.05.13 12:05
NEW 15.05.13 12:05 
in Antwort *ell* 15.05.13 07:59
Ну как почему? Ведь мы в стране с законами живем, взрослые люди которые женятся прекрасно знают что его может ожидать..
Ну вот я не хочу нплоги платить и счета и еще что то там, но меня никто не спрашивает.
Что за менталитет а ля "тот кто придерживается законов и норм, дурак и слабак"?
Почему женщины которые не хотят на кого то горбатится, изначально не ставят цель выйти за мужчину на которого не нужно горбатится?
Morgans коренной житель15.05.13 12:10
Morgans
NEW 15.05.13 12:10 
in Antwort hotel_berlin 15.05.13 11:30, Zuletzt geändert 15.05.13 12:14 (Morgans)
Уважаемая hotel_berlin
В ответ на:
в первоисточнике было АЛИМЕНТНЫИ РАЗВЕДЕНЫШ - это во-первых не ребенок, а

я знаю что в ВАшем первоисточнике ЭТО МУЖИК!!
И изначально таки да если не готовы к расходам то не нужно связываться с такими МУЖИКАМИ.
Но дальше по тексту наши ДАМЫ *не буду показывать пальцем* стали разведенышами называть детей!! а это уже извините я не принимаю,
ребенок моего мужчины это его ребенок и на ребенке нет вины что у него такие горе родители
И понятное дело что каждая решает сама для себя ВСЕ, Но еще и есть МУЖИК который не тоже вроде как имеет /должен иметь право голоса.
Да и ТС спросила и уж ей все по полной ответили.
abcabc завсегдатай15.05.13 12:46
abcabc
NEW 15.05.13 12:46 
in Antwort Morgans 15.05.13 12:10, Zuletzt geändert 15.05.13 12:49 (abcabc)
Как не назови суть не меняется. И "разведеныш" не самый сильный эпитет, которые используют новые мамы (просто на форумах их не озвучивают). Дети от прошлых браков новым женам не нужны. А мамочкам, перед тем, как разводиться, нужно об этом думать. Читаю тут на форумах коменты и фигею. Каждый второй совет "укажи ему на дверь". Перед тем как указывать, нужно думать немножко о своих золотых детях. А уж если развод случился, лезть в семью нахрапом непорядочно
*ell* патриот15.05.13 12:52
*ell*
NEW 15.05.13 12:52 
in Antwort zuckerhaus 15.05.13 12:05, Zuletzt geändert 15.05.13 12:53 (*ell*)
Ну едрён батон, ещё одна "писательница - нечитательница". Дорогие дамы, либо читайте полностью, либо игнорируйте полностью. Иначе уже одолевают сомнения в вашей адекватности.
В ответ на:
Почему женщины которые не хотят на кого то горбатится, изначально не ставят цель выйти за мужчину на которого не нужно горбатится?

В посте номер 426 ясно и понятно написано:
В ответ на:
Поэтому, такие "жадины" как я и выбирают мужчин без предыдущих семей или если уж выбирают алиментщиков, то не вступают с ними в официальные браки.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Morgans коренной житель15.05.13 12:54
Morgans
NEW 15.05.13 12:54 
in Antwort abcabc 15.05.13 12:46
В ответ на:
Дети от прошлых браков новым женам не нужны. А мамочкам, перед тем, как разводиться, нужно об этом думать
так не берите МУЖИКА такого,
да новые жены ооочень часто лезут в чужую семью и в большинстве случаев как раз по вине горе отца брак распадается.
Если мужик себе решил что у соседки ему лучше заживется ты его ни чем не остановишь.
Это не мамочкам советы давать что бы де думали не разводились,семью оба создают и оба ее рушат.
Вот только эти двое не думают о ребенке и еще и позволяют мачехе/отчиму ребенка обижать.
Девочки раз полюбили мужика найдите в себе силы принять и не оскорблять его детей.
  SaarA свой человек15.05.13 12:58
NEW 15.05.13 12:58 
in Antwort Sissi 14.05.13 22:27, Zuletzt geändert 15.05.13 14:11 (SaarA)
В ответ на:
Ну и вот если девочка решит встретиться с отцом? Да я даже препятствовать не стану

Процитирую Ваши же слова.
В ответ на:
Смысл?Он отец чисто биологически.Только и всего.Нет связи "отец-дочь" и никогда не будет.У женщин она ,эта связь зарождается ещё в утробе,а мужчина эту связь строит с того момента ,когда ребёнок ещё маленький.Всё остальное - это редкие исключения.

В ответ на:
только лишь:
знать кто её отец, какой он, чем дышит и ей надо знать откуда она появилась на свет
, чисто увидеть в живую...

Опять же Вы..
В ответ на:
Скоро будут просить деньги,чтоб "дочь" на повидание к батьке приехать смогла.

*ell* патриот15.05.13 12:59
*ell*
NEW 15.05.13 12:59 
in Antwort abcabc 15.05.13 12:46
В ответ на:
Читаю тут на форумах коменты и фигею. Каждый второй совет "укажи ему на дверь". Перед тем как указывать, нужно думать немножко о своих золотых детях.

Вот-вот.
Муж толстый? Разведись!
Лысый? Разведись!
Мало зарабатывает? Разведись!
Громко пукнул? Разведись!
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
papaput старожил15.05.13 13:03
papaput
NEW 15.05.13 13:03 
in Antwort *ell* 15.05.13 12:59
Меня тоже удивляют такие коменты,по каждому поводу советуют развод,мне кажется это из категории женщин, которые нормальной семьи не имели,а может вообще никакой.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
JunonaLu коренной житель15.05.13 13:41
JunonaLu
NEW 15.05.13 13:41 
in Antwort Baersche 15.05.13 04:18, Zuletzt geändert 15.05.13 13:50 (JunonaLu)
В ответ на:
А они так-то имеют право на это всё и не виноваты, что родители их больше не вместе.

А никому не кажется, что в таком случае как раз "новые" дети оказываются ущемленными? у них ведь тогда получается только один папа, да и тот "поделенный", а у ребенка из первой семьи уже 2 папы - прошлый и нынешний. Не замного? А если ещё этот ребенок и "правильной" мамой воспитывался, то он очень успешно будет культивировать "вину" обоим папашам и иметь с этого дивиденды неслабые.
Поэтому по моему мнению , если уж и у мамы и у папы второй брак есть, то первый папа должен ограничиться исключительно алиментами, чтоб не усложнять ничего в новых семьях.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель15.05.13 13:44
JunonaLu
NEW 15.05.13 13:44 
in Antwort Elena Prekrasna 15.05.13 11:57
В ответ на:
Чтобы выехать к заграничному мужу отказываться от ребенка не надо, стоит только дать согласие на выезд и все!

В разных странах по-разному. Я абсолютно точно знаю, что на Украине как раз требовалось и было единственным возможным вариантом. (возможно сейчас уже что-то изменилось, не в курсе, но это было, моя знакомая столкнулась с такой проблемой, поэтому знаю не понаслышке)
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Tatunka знакомое лицо15.05.13 14:24
Tatunka
NEW 15.05.13 14:24 
in Antwort Elena Prekrasna 15.05.13 11:57
В России без лишения папы родительских прав ребёнка в Германию не вывезешь. Это главное условие!
Irma_ патриот15.05.13 14:25
Irma_
NEW 15.05.13 14:25 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 17:27
В ответ на:
Ирма, ты (почти как всегда)) ни хрена не поняла))
Отец был бортонут в 9-месячном возрасте дочери. Дочь была удочерена вторым мужем, насколько я поняла, практически сразу после этого. ВСЁ, с этого момента финансово и всяко разно за дочь отвечают мать и новый папа, она сама ТАК решила.

Я как раз поняла всё до последней нитки. А вот Вы как-то поверхностно "проскакали" по моим фразам. А ведь я русским языком написала, что возможна отмена удочерения. Вот ТС, небось, если не подумала об этой возможности, то уж 6-ое чувство у неё давно трепыхается.
В ответ на:
Лица, имеющие право требовать отмены усыновления
В соответствии со статьей 142 Семейного кодекса РФ правом требовать отмены усыновления ребенка обладают:
...
• усыновленный ребенок, достигший возраста четырнадцати лет,
...
Правовые последствия отмены усыновления ребенка
В соответствии со статьей 143 Семейного кодекса РФ при отмене судом усыновления ребенка взаимные права и обязанности усыновленного ребенка и усыновителей (родственников усыновителей) прекращаются и восстанавливаются взаимные права и обязанности ребенка и его родителей (его родственников), если этого требуют интересы ребенка.

Вот Вам и наследница, и гражданка Германии вырисовывается.
В ответ на:
А то ведь можно - не нравится обеспечение нынешнего мужа-отца, так давай со всех, с кем когда-то в жизни встречался, требовать помощь и вешаться на шею со словами "ну мы ж когда-то были знакомы"

Вы страшно удивитесь, но в России Суд исходя из интересов ребенка вправе обязать бывшего усыновителя выплачивать средства на содержание ребенка. (с).
Так что прежде, чем "чирикать" о том, что кто-то чего-то не понял, Вы бы вникли сначала в суть дела. Вот ТС сердце-то правильно подсказывает, что угроза надвигается.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
black devil старожил15.05.13 14:26
black devil
NEW 15.05.13 14:26 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 13:41
В ответ на:
если уж и у мамы и у папы второй брак есть, то первый папа должен ограничиться исключительно алиментами, чтоб не усложнять ничего в новых семьях.

Т.е. платить, но детей не видеть....
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Irma_ патриот15.05.13 14:29
Irma_
NEW 15.05.13 14:29 
in Antwort black devil 14.05.13 20:00
В ответ на:
Абсолютно ненормально припахивать старших детей в уходе за младшими

В семье живут общими интересами. Поэтому можно "припахивать" не только мусор, так сказать, вынести или обед приготовить, но и с младшим братом-сестрой чем-нибудь заняться.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
JunonaLu коренной житель15.05.13 14:30
JunonaLu
NEW 15.05.13 14:30 
in Antwort Irma_ 15.05.13 14:25
Ооооооооооооо.., ну семейного законодательства России я точно не знаю, меня это просто не касается. Но тут другой вопрос - как это соотносится с немецким законодательством, папа-то уже здесь живет.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irma_ патриот15.05.13 14:30
Irma_
NEW 15.05.13 14:30 
in Antwort JunonaLu 14.05.13 18:49
В ответ на:
Ок - когда моя родная сестра заявила мне, что моя племянница хотела бы в гости приехать, я ответила - не вопрос, но с меня только приглашение, крыша над головой и питание, на всё остальное рассчитывайте сами необходимую сумму.
И желание тут же пропало...)))

А я бы так не сказала. Я бы приняла. И жила бы, как обычно (+1 человек). Дела, обязанности. На всех бы поделила.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
JunonaLu коренной житель15.05.13 14:32
JunonaLu
NEW 15.05.13 14:32 
in Antwort black devil 15.05.13 14:26
Можно и видеть. Если хочется. НО НЕ ВВОДИТЬ В НОВУЮ СЕМЬЮ.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irma_ патриот15.05.13 14:40
Irma_
NEW 15.05.13 14:40 
in Antwort pallada0 15.05.13 09:19
В ответ на:
А то тут у большинства философия - деньги мужа общие, а мои деньги - только мои
И кукушёнышей он воспитывать обязан

5 баллов.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  anastasia77 патриот15.05.13 14:40
NEW 15.05.13 14:40 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 14:32
Фу, какая глупость. Два папы... Может еще и две мамы, старая и новая? Папа и мама у ребенка всегда одни. Как бы хорошо не относились новые партнеры родителей к ребенку, они не заменят родителей, да и не должны. Это не их роль.
В ответ на:
Можно и видеть. Если хочется. НО НЕ ВВОДИТЬ В НОВУЮ СЕМЬЮ

Мне все время интересно, такие высказывания, это от глупости или от невероятно склочного характера?
Ребенка не вводить в новую семью это как? Проводить выходные с ним в гостинице? Так это значит, что лучше новой семье потерять время с папой, чем приобрести время с папой и сводной сестрой/братом?
А одиноки женщины с детьми тоже не должнны вводить ребенка в новую семью? В интернат ребенка, наверное, надо сдать, чтобы не мешал. Или никогда больше ни с кем не сходиться, детей больше не рожать.
JunonaLu коренной житель15.05.13 14:45
JunonaLu
NEW 15.05.13 14:45 
in Antwort anastasia77 15.05.13 14:40, Zuletzt geändert 15.05.13 14:46 (JunonaLu)
Настя, наши разногласия понятны, как и вообще на этой ветке - я выросла в полной семье без прошлых связей, сама детей от одного папы к другому не таскала и чужих в свою семью не принимала. Поэтому у меня вот такие понятия. У вас другие. И всё это зависит исключительно от личного опыта каждого. Так что можете фукать сколько угодно. То же самое я буду делать в адрес ваших фуканий.
И если вы мой характер называет склочным, то с таким же успехом я могу назвать ваш характер безпринципным и приспособленческим и сильно фукать по этому поводу.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irma_ патриот15.05.13 14:46
Irma_
NEW 15.05.13 14:46 
in Antwort Змея ПодкоМодная 15.05.13 11:07
В ответ на:
Создается впечатление, что бывшая каждый раз придумывает сценарий развития отношений она/ребенок/биоотец/отчим. Далее все покорно пляшут под ее дудку. Все действия данного сериала идут с ее посыла. Опуская много лирических слов, могу сказать следующее - ничего хорошего в любом случае не выйдет из этого.

Ешкин кот, жена моего экс-супруга сама (!!!) приглашает уже давно усыновлённого моим нынешним мужем ребёнка к ним погостить. И не предлагает при этом ему жить в гостинице или ещё где-то. И не требует, чтобы он сам себя обеспечивал во время пребывания у них. И в мамы вторые ему не навязывается.
И я ничего никогда не требовала с них.
Как же нам с ней повезло-то во взаимоотношениях!
Пойду соберу посылочку жене моего экс-супруга. Почитала здешних дам и захотелось сделать ей приятное.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Змея ПодкоМодная знакомое лицо15.05.13 14:47
Змея ПодкоМодная
NEW 15.05.13 14:47 
in Antwort Irma_ 15.05.13 14:46
Ирма, тебе просто с ней повезло!!
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
black devil старожил15.05.13 14:48
black devil
NEW 15.05.13 14:48 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 14:45
В ответ на:
я выросла в полной семье без прошлых связей, сама детей от одного папы к другому не таскала и чужих в свою семью не принимала. Поэтому у меня вот такие понятия.

Я выросла в такой же семье, но понятия у меня другие-отличные от ваших.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
JunonaLu коренной житель15.05.13 14:49
JunonaLu
NEW 15.05.13 14:49 
in Antwort black devil 15.05.13 14:48
А в своей личной семье у вас всё так же, как у ваших родителей?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irma_ патриот15.05.13 14:50
Irma_
NEW 15.05.13 14:50 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 14:30
В ответ на:
Но тут другой вопрос - как это соотносится с немецким законодательством, папа-то уже здесь живет.

А никак не относится. В России отмена усыновления - и здешний папа стал отцом автоматически. А дальше процедура уже наезженная. Через консульство в Москве получение Штаатсангехёригскайтсаусвайс (боже, сколько букв!) и переезд к папе в Германию.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот15.05.13 14:51
Irma_
NEW 15.05.13 14:51 
in Antwort Змея ПодкоМодная 15.05.13 14:47
Не сомневаюсь!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
black devil старожил15.05.13 14:52
black devil
NEW 15.05.13 14:52 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 14:49
В своей личной семье я придерживаюсь своих личных принципов-я не против "чужих" детей.
Я думаю мои родители каждый из них-если бы разошлись тоже были бы не против.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Змея ПодкоМодная знакомое лицо15.05.13 14:59
Змея ПодкоМодная
NEW 15.05.13 14:59 
in Antwort Irma_ 15.05.13 14:51
В ситуации ТС вроде надо на законодательство Украины ориентироваться, или я что-то не так поняла?
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
  anastasia77 патриот15.05.13 14:59
NEW 15.05.13 14:59 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 14:45
Ага, все проясняется Значит все же и то, и другое.
JunonaLu коренной житель15.05.13 15:03
JunonaLu
NEW 15.05.13 15:03 
in Antwort black devil 15.05.13 14:52
Думать и предполагать вы можете сколько угодно. Но никто не знает, как это было бы на самом деле.
По вашему ответу "о себе" понятно, что в вашей личной жизни "чужие" дети тем или иным образом имеют место в вашей жизни.
В реальной жизни я намного лояльнее в данном вопросе. Но теоретически, зная о многих "интересных" случаях, лучше их учитывать, и поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть.
По ситуации автора, учитывая, что бывшая без всяких-яких подписала необходимый документ для выезда мужа, можно было бы предположить, что она рассчитывает построить нормальные "родственные" отношение по типу "мы вам поможем и вы нам пожотете" Если бы не одно НО - она при последней встрече предложила бывшему вспомнить прошлое. (хотя это ненормально, что мужик рассказал об этом нынешней).
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель15.05.13 15:05
JunonaLu
NEW 15.05.13 15:05 
in Antwort anastasia77 15.05.13 14:59
Вот и славненько. У меня действительно ОООчень склочный характер по отношению к беспринципным приспособленцам.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Natka Ros старожил15.05.13 15:09
Natka Ros
NEW 15.05.13 15:09 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 14:32
н.п
я из тех кого не вводили в новую семью,при этом финансовой поддержки тоже не было. Да и не нужна она мне была. В мои 16-ть лет у отца появилась другая семья, так случилось. Несмотря на запреты и нежалание моей мамы, я встречалась со своим отцом в начале на нейтральной территории, потом он пригласил меня в гости. Вот с этих пор у него начались скандалы в семье, инициатором которых была его вторая жена. Опять перешли на подпольные встречи. Мне от его семьи ничего не было нужно, мне хотелось знать , чем он живёт, чем дышит, поболтать с ним, узнать мужскую точку зрения на ту или иную проблему и это всё, что мне было нужно.
Я уехала с семьёй в Германию, он с семьёй в России. Долгое время пыталась наладить связь, но не получаеться там жена стоит китайской стеной. Теперь я устала ждать и надеяться, что он позвонит/напишет, поинтересуеться как поживают его внуки. У меня в жизни всё в порядке, вот только обида сидит. Не могу сказать что дело только во второй жене, он просто слабак. Понимаю, что он хочет сохранить свою семью, не нарываться на скандалы, но от этого не легче.
То что написано, это только точка зрения со стороны тех самых детей, "которые пытаються залесть в карман к папе".
Всё в жизни связано
peter2410 знакомое лицо15.05.13 18:58
NEW 15.05.13 18:58 
in Antwort Natka Ros 15.05.13 15:09
Посмотрите сколько людей учавствует в дискусии,и у каждогдог своя правда, практически у многих вторые семьи,каждай понимает ситуацию исходя из с собственного опыта и возраста, чем старше человек тем у него будут другие взгляды на жизнь.чем те которые были 20-30 лет назад, Это нормально,рецептов нет, и советы тоже невозможно давать так как у всех своя правда.Бог всех рассудит! А что касается вашей ситуации то Вас по человечески понять можно,но Вы уже взрослый человек и подсознательно должны понять его вторую жены! А представьте на мгновение, что Вы вторая жена и оберегаете свой очаг!Уже вторая семья и опыт есть,что такое быть разведённой да ещё с ребёнком или двумя! Вам всё равно, есть дети или нет,Вы просто оберегаете свой очаг,у нормальной женьщины этот инсктинкт срабатывает на подсознательном уровне,и никакакие доводы до неё недойдут! Я надеюсь что многие с этим доводом согласятся! А что касается героини,то они сами разберутся что к чему!Ведь вопрос у неё был совсем о другом а дискусия перешла в другое русло лишь потому, что эта тема ОЧЕНЬ БОЛЬНАЯ ДЛЯ БОЛЬШЕНСТВА ЖЕНЬЩИН! И как сказала одна героиня сериала ЖИЗНЬ-ЭТО ЕЩЁ ТА СУКА! Извините за выражение! УДАЧИ ВСЕМ!!!!!
Natka Ros старожил15.05.13 19:20
Natka Ros
NEW 15.05.13 19:20 
in Antwort peter2410 15.05.13 18:58
В ответ на:
А что касается вашей ситуации то Вас по человечески понять можно,но Вы уже взрослый человек и подсознательно должны понять его вторую жены!

Конечно, я взрослый человек и хотя я ничего не должна, но сейчас где-то её понимаю: ей я и моя семья- "чужие люди". А как быть с отцом? И потом, что СЕЙЧАС-то делить? приезжать в гости не буду, игрушки забирать у её детей тоже вряд ли смогу.
Автору: Вы не обязаны любить, обеспечивать, обхаживать дочь вашего мужа. Об этом Вы можете с мужем поговорить. Ну а вести себя можно ведь нейтрально, отнеситесь к этому так, как будто приехал ребёнок по обмену школьников.
Всё в жизни связано
ankl68 коренной житель15.05.13 20:02
NEW 15.05.13 20:02 
in Antwort Irma_ 15.05.13 14:50
В ответ на:
А никак не относится. В России отмена усыновления - и здешний папа стал отцом автоматически.

Ирма, ну откуда Вы такую информацию берете? Даже если усыновление будет отменено, био-отцу юридическое отцовство автоматически возвращено не будет. И очень сомневаюсь, что его можно будет черуз суд присудить. А алименты при этом могут быть начислены отцу, отменившему усыновление
berlije коренной житель15.05.13 20:05
berlije
NEW 15.05.13 20:05 
in Antwort Natka Ros 15.05.13 15:09, Zuletzt geändert 15.05.13 20:07 (berlije)
В ответ на:
мне хотелось знать , чем он живёт, чем дышит, поболтать с ним, узнать мужскую точку зрения на ту или иную проблему и это всё, что мне было нужно

А его жене нужен был покои и никаких детеи в ее доме, кроме собственных. Она не хотела его время и внимание ни с кем делить. Если даже кому-то прикакалось узнать "чем он дышит, чем он живет". Имеет женщина право!
Тем более такои фактор, что Вы бы были дома выспрошены мамои, "как там этот козел с новои? а телевизер у них цветнои? а чем тебя комили?". Вам бы тоже было неприятно пускать "прошлую жену" пусть не напрямую, через ребенка мужа, но в свои мирок. Поимите жену папы тут тоже.
Посудите сами. Вы пришли в гости и ушли к своеи маме.
А папа остался, ему каждыи день с этои женщинои жить, им погоду в доме хранить надо было. +
Ваш папа стоял перед выбором: потакать новои жене (хозяике дома, которая тоже решат, кто в ее дом придет, кто нет), т.е. встречаться таино или воевать с женои за ваше право переступить их порог. Нормальныи человек избегает конфликтов, вот и он встречался с Вами на стороне.
Ну а со временем у Вашего папы "с глаз долои, с сердца вон" - это очень жизненная поговорка. Не расстраиваитесь, я знаю много случаев, когда родители не разводились, а взрослые дети и внуки их мало или вообще не интересуют. Живут для себя, своеи жизнью. Может это где-то и правильно.
Папа Ваш хоть неитрально, лег на дно и тихо, бывает хуже, в негатив.
Вот тут есть один ник, еи мать говорит постоянно, что та - страшила! Лучше бы она молчала тихо, своими делами занималась, как Ваш папа.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Змея ПодкоМодная знакомое лицо15.05.13 20:44
Змея ПодкоМодная
NEW 15.05.13 20:44 
in Antwort berlije 15.05.13 20:05
с возвращением из ссылки
Мне кажется что ТС уже надоело наши нравоучения слушать
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
berlije коренной житель15.05.13 20:44
berlije
NEW 15.05.13 20:44 
in Antwort Змея ПодкоМодная 15.05.13 20:44

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
walja постоялец15.05.13 21:59
walja
NEW 15.05.13 21:59 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40, Nachricht gelöscht 19.05.13 10:16 (walja)
berlije коренной житель15.05.13 22:06
berlije
NEW 15.05.13 22:06 
in Antwort walja 15.05.13 21:59
В ответ на:
Мачеха к тому же зарабатывала больше отца и псотянно его против меня настраивала.

Я ее понимаю! Муж зарабатывает плохо, а лишнии рот в дом привез.
В ответ на:
Вот скажите что плохого в том что я переехала к папе.

Если бы опн зарабатывал так же, как детеи заводил, так никому не плохо.
А когда и мачеха должна была на Вас карман открывать... потесниться, чтобы и Вам место нашлось...
Хорошо быть хорошим папои частично за чужои счет!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Natka Ros старожил15.05.13 22:09
Natka Ros
NEW 15.05.13 22:09 
in Antwort berlije 15.05.13 20:05
В ответ на:
Тем более такои фактор, что Вы бы были дома выспрошены мамои, "как там этот козел с новои? а телевизер у них цветнои? а чем тебя комили?".

С чего Вы решили, что мою маму интересовали эти вопросы? тем более в таком тоне?
В ответ на:
Вам бы тоже было неприятно пускать "прошлую жену" пусть не напрямую, через ребенка мужа, но в свои мирок.

Не знаю, приятно было бы или нет. Но если бы мне мой теперешний муж сказал, что моих детей он на порог не пустит.... Вряд ли бы отношения смогли состаяться. Но почему-то мы женщины, ждём от мужчин совершено иного. Странно правда?
Ну да ладно, речь сейчас не обо мне. Всё уже в далёком прошлом. Пусть живут с миром. Просто показала ситуацию с ещё одной стороны.
Всё в жизни связано
abra_gad завсегдатай15.05.13 22:13
abra_gad
NEW 15.05.13 22:13 
in Antwort ankl68 15.05.13 20:02
В ответ на:
Ирма, ну откуда Вы такую информацию берете? Даже если усыновление будет отменено, био-отцу юридическое отцовство автоматически возвращено не будет. И очень сомневаюсь, что его можно будет черуз суд присудить.

из законодательства РФ видимо
Другой вопрос, что пока суд да дело. Времени много на это надо, суды и пр. А барышне уже 16
JunonaLu коренной житель15.05.13 22:13
JunonaLu
NEW 15.05.13 22:13 
in Antwort walja 15.05.13 21:59
В ответ на:
Разве это преступно мечтать жить с родителем, узнать какой он

Я так понимаю, что жить и дальше с мамой, которая вас вырастила, оказалось для вас менее прекрасно.
Вот и весь смысл.
Жил бы папа и дальше где-нить в Таджикистане, фиг бы он вам понадобился.
Впрочем об этом мы и пишем всю ветку.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
berlije коренной житель15.05.13 22:14
berlije
NEW 15.05.13 22:14 
in Antwort Natka Ros 15.05.13 22:09, Zuletzt geändert 15.05.13 22:20 (berlije)
В ответ на:
Но если бы мне мой теперешний муж сказал, что моих детей он на порог не пустит....

Вы их оставили добровольно с первым мужем в другои стране, все подписали, как надо,, они там росли 15 лет и хотят теперь под науськивания первого мужа на Ваш порог,
а второи муж на их "воскресение" в Вашеи жизни не рассчитывал бы? Он вообще-то женился на женщине, для которои дети с ее екс в другои стране сидящие "отрезанныи ломоть", как ему перед свадьбои рассказывали. Такая ситуация как у ТС?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель15.05.13 22:18
berlije
NEW 15.05.13 22:18 
in Antwort Natka Ros 15.05.13 22:09, Zuletzt geändert 15.05.13 22:19 (berlije)
В ответ на:
С чего Вы решили, что мою маму интересовали эти вопросы?

Я верю, что когда женщину бросает муж и уходит к другои женщине, еи совсем неинтересно злорадно ловить крупицы информации о том, что ему там говенно, что его новая безрукая и т.д.
Нет, совсем неинтересно.... Неинтересно это когда сама мужука как старую тряпку бросишь и дальше поидешь. А вот когда как у Вашеи мамы, улязвленное самолюбие , обиды на него,. протест против ваших встреч... тогда хм... Но может она воспитанная женщина, не выспрашивала бы напрямую.
Но не надо ляля, что ее ваш папа, как у него все сложилось далее, совсем ни капельки не интересовал.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
papaput коренной житель15.05.13 22:23
papaput
NEW 15.05.13 22:23 
in Antwort walja 15.05.13 21:59
В ответ на:
Вот скажите что плохого в том что я переехала к папе. Разве это преступно мечтать жить с родителем, узнать какой он. Что бы понять лучше себя. И разве это меркантильно со стороны матери желать ребёнку лучшей жизни.

Плохо барышня на чужом горбу в рай въезжать,что же ваша мама свой зад не оторвала от насиженных мест и не поехала за лучшей жизнью для своих детей в Германию,ах да её могилки не пустили,хорошая причина чтобы свою дочь послать к мачихе,к злобной мачихе,которая не взлюбила вас,а с какой радости она вас любить обязана?Так вот скажите своей мачихе спасибо,что она вас кормила и поила эти два года.
В ответ на:

я озозновала что шансы на хорошее обучение у меня здесь выше и поэтому поехала на воссоединение семьи

Самый что ни на есть меркатильный подход,духовная вы наша.Какая трогательная история прямо фу
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
abcabc завсегдатай15.05.13 22:24
abcabc
NEW 15.05.13 22:24 
in Antwort walja 15.05.13 21:59, Zuletzt geändert 15.05.13 22:29 (abcabc)
В ответ на:
Я прочитала почти всю ветку и удивляюсь эгоизму стольких людей.

Вы своему эгоизму подивитесь. Мать бросили, На шею мачехи сели, а теперь даже теплых слов для нее не нашли. Отец ради вас скандалы и недовольство жены всю жизнь терпел. Вам же его даже приобнять неловко.
Я особо не уловила кто есть кто и от кого в вашей семье, с кем вы общаетесь и т.д., но уверена,что не всех вы осчастливили своим приездом. Поинтересуйтесь у мачехи сколько она перенесла и сколько она недодала своим собственным детям. Но она-нервная мачеха, а ваша мама- страдалица.
В ответ на:
Вот скажите что плохого в том что я переехала к папе

Читайте ветку ответы найдете, причем с разных точек зрения
abra_gad завсегдатай15.05.13 22:24
abra_gad
NEW 15.05.13 22:24 
in Antwort walja 15.05.13 21:59
berlije коренной житель15.05.13 22:26
berlije
NEW 15.05.13 22:26 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 22:13
В ответ на:
Я так понимаю, что жить и дальше с мамой, которая вас вырастила, оказалось для вас менее прекрасно.
Вот и весь смысл.
Жил бы папа и дальше где-нить в Таджикистане, фиг бы он вам понадобился.

Не в бровь, а в фаберже! (с)
Пишет же, что и трудно было и непросто с этим же папиним характером! А к доброи-хорошеи маме никто не поехал!
Палкои из Германии не выгонишь! Так и пишет этот автор типа "В Германии же лучше преспективы". Вот с этого все и пляшется.
А не то, что "Хотела папу поближе узнать, как он говорит, чем он дышит, а чем пердит" - это все ерунда. Месяц с папои - уже все узнала, зачем 2 года жить и мучиться с его характером?
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Yuli1 постоялец15.05.13 22:27
Yuli1
NEW 15.05.13 22:27 
in Antwort walja 15.05.13 21:59
В ответ на:
Вот скажите что плохого в том что я переехала к папе. Разве это преступно мечтать жить с родителем, узнать какой он. Что бы понять лучше себя.

Вы бы мачехе в своё время этот вопрос задали. Получили бы ответ из первых уст, как говорится. Причём у Вас в рассказе речь только о себе, мачеха вроде бы и не существовала(которая и зарабатывала больше отца, кстати). Как можно жить "через головы других"?

abra_gad завсегдатай15.05.13 22:33
abra_gad
NEW 15.05.13 22:33 
in Antwort walja 15.05.13 21:59
В ответ на:
Я прочитала почти всю ветку и удивляюсь эгоизму стольких людей.

А что удивляться на людей, которые оперируют терминами "разведеныш, разведенка, прицеп, паравоз" итд
abcabc завсегдатай15.05.13 22:38
abcabc
NEW 15.05.13 22:38 
in Antwort abra_gad 15.05.13 22:33
CМ. свою аватарку
JunonaLu коренной житель15.05.13 22:46
JunonaLu
NEW 15.05.13 22:46 
in Antwort Yuli1 15.05.13 22:27, Zuletzt geändert 15.05.13 22:58 (JunonaLu)
В ответ на:
Как можно жить "через головы других"?

Когда живут по принципу "цель оправдывает средства", такие вопросы даже не возникают.
Это всё оправдывается любопытством "узнать какой он, что он думает по тому или иному поводу". Ведь удовлетворить собственное любопытство это значительно важнее, чем чьи-то неудобства и неприятности, даже если и того же, о ком "просто из любопытства хочется узнать....." , а уж до неудобств других вообще дела нет. Вот такой вот странный зов крови. И зовет он всегда почему исключительно туда, где выгоднее. Какая странная кровь..
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
papaput коренной житель15.05.13 22:49
papaput
NEW 15.05.13 22:49 
in Antwort abra_gad 15.05.13 22:33
А меня удивляют такие наглые валюши,которые приедут не приглашенные и не желанные, на шею сядут,а потом тех людей которые их содержали обсирают на форумах и не имеют найти в себе хоть каплю благодарности спасибо сказать и при этом удиляются,что их не любили..
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
chicki коренной житель15.05.13 22:50
chicki
NEW 15.05.13 22:50 
in Antwort pallada0 13.05.13 21:22
В ответ на:
Этакий круговорот баб вокруг мужиков

отожгла
бабы, ну не берите себе мужиков с детями, будьте как берлиже честны с собой. А коли взяли, так не нойте.
недаром, ох недаром столько сказок о злых мачехах
walja постоялец15.05.13 22:54
walja
NEW 15.05.13 22:54 
in Antwort Yuli1 15.05.13 22:27
я в этом доме переняла все обязанности по дому, как старшая. Мой папа получал на меня детские, к тому же я довольно быстро начала подрабатывать и половину заработка так же отдавала папе. Тал что на шее я почти не сидела. С мачехой между прочим отношения тоже нормальные стали. Я ей явно уже давно не мешаю. Её родня дочка не хочет её видеть из-за её тяжёлого характера. Я с ней чаще вижусь чем она. За последние 10 лет я им ни копейки не стою, кроме подарков на денье и рождество, которые они получают и от меня.
berlije коренной житель15.05.13 23:01
berlije
NEW 15.05.13 23:01 
in Antwort walja 15.05.13 22:54
Вы не понимаете, что такое еще один взрослыи человек в доме, которого Вы не ждали? У Вас когда гости живут, на какои день вы их видеть уже не можеет? На 5-и или на 7-и?
А Вы 2 года. При малозаработывающем папе.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Yuli1 постоялец15.05.13 23:03
Yuli1
NEW 15.05.13 23:03 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 22:46
В ответ на:
Когда живут по принципу "цель оправдывает средства", такие вопросы даже не возникают.
Это всё оправдывается любопытством "узнать какой он, что он думает по тому или иному поводу". Ведь удовлетворить собственное любопытство это значительно важнее, чем чьи-то неудобства и неприятности, даже если и того же, о ком "просто из любопытства хочется узнать....." , а уж до неудобств других вообще дела нет. Вот такой вот странный зов крови. И зовет он всегда почему исключительно туда, где выгоднее. Какая странная кровь..


JunonaLu коренной житель15.05.13 23:04
JunonaLu
NEW 15.05.13 23:04 
in Antwort walja 15.05.13 22:54, Zuletzt geändert 15.05.13 23:06 (JunonaLu)
На самом деле ваша история - это лучший вариант развития. (Даже при том, что вы до сих пор не испытываете к мачехе ни капли благодарности, хотя должны бы, и даже её плохой характер вполне может быть результатом вашего приезда. )
Но к сожалению крайне редкий.
Обычно это выглядит так, как было описано выше - новая семья влазит в долги, чтобы "дрча" не чувствовала себя ущемленной "отцрвской любовью", выраженной в денежных единицах.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Yuli1 постоялец15.05.13 23:07
Yuli1
NEW 15.05.13 23:07 
in Antwort chicki 15.05.13 22:50
В ответ на:
недаром, ох недаром столько сказок о злых мачехах

В сказках- то поневоле сироткам с мачехами жить приходилось, никуда не деться. А тут при живой матери фьють...в другую страну! А потом жалуются, что новая жена отца -злодейка-а-а...
abcabc завсегдатай15.05.13 23:13
abcabc
NEW 15.05.13 23:13 
in Antwort walja 15.05.13 22:54
В ответ на:
Мой папа получал на меня детские, к тому же я довольно быстро начала подрабатывать и половину заработка так же отдавала папе. Тал что на шее я почти не сидела

Т.е. все подсчитано и чувства благодарности испытывать не к кому и не за что. Они еще и наварились за счет вас.
chicki коренной житель15.05.13 23:13
chicki
NEW 15.05.13 23:13 
in Antwort Yuli1 15.05.13 23:07
В ответ на:
А потом жалуются, что новая жена отца -злодейка-а-а...

а нет что ли?
мне-то все равно, у нас с мужем дети только общие, но я на таких людишек, что половин с нагрузкой берут, а потом ноют (равно женщины или мужчины), смотрю с полным презрением. кусочники и слова другого нет.
pinka патриот15.05.13 23:19
NEW 15.05.13 23:19 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 23:04
В ответ на:
Обычно это выглядит так, как было описано выше - новая семья влазит в долги, чтобы "дрча" не чувствовала себя ущемленной "отцрвской любовью", выраженной в денежных единицах.

Видимо чувство вины гложет - алименты не платил ( и то уже хорошо, а то часто себя папы героями чувствуют - как я ловко от алиментов отделался). Вы посчитайте сколько должен папа на ребенка за например 18 лет по минимуму по дюсельдорфской таблице заплатить. Не думаю, что новая семья влазит в такие огромные долги.
walja постоялец15.05.13 23:23
walja
NEW 15.05.13 23:23 
in Antwort papaput 15.05.13 22:49
кто сказал что я не приглашённая и не желанная. Если бы папа этого не хотел, я бы не приехала. Мы друг друга любим. Он очень много истанций избегал что бы мне помочь приехать. К тому же он маме почти не платил алиментов. Меня мама с 4 до 17 содержала сама, а в период перестройки это было совсем не просто. Папа только 2 года моей сознательной жизни пока я жила у него здесь. А наши сложности в отношениях из-за того что характера слишком похожии, оба спорит любим. Против генов не пойдёшь.
pinka патриот15.05.13 23:23
NEW 15.05.13 23:23 
in Antwort Yuli1 15.05.13 23:07
В ответ на:
А тут при живой матери фьють...в другую страну!

а что нельзя? почему нельзя дать возможность собственному ребенку образование получить в Германии? Почему мама ребенка может все годы одна тащить на себе ребенка, а с папы за пару лет убудет? Прям велика заслуга - написал вызов. Он за вызов 10 тыщ заплатил что-ли и в великие долги влез чтобы вызов сделать???
chicki коренной житель15.05.13 23:28
chicki
NEW 15.05.13 23:28 
in Antwort walja 15.05.13 23:23
не надо бисер метать. не поймут(((( Вы же читали ветку.
только расстроитесь.
всяческих удач
JunonaLu коренной житель15.05.13 23:28
JunonaLu
NEW 15.05.13 23:28 
in Antwort pinka 15.05.13 23:19
Какая дюссельдорфская таблица?? Здесь большинство на уровне социала или чуть выше. На здешних детей хоть киндергельд есть, а на приезжающих оттуда надо из прожиточного минимума всей семьи отрезать.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
black devil старожил15.05.13 23:29
black devil
NEW 15.05.13 23:29 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 15:03
В ответ на:
Думать и предполагать вы можете сколько угодно. Но никто не знает, как это было бы на самом деле.

Ну наверное вы моих родителей лучше чем я знаете....меня это не удивляет нисколько.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Margarita7 патриот15.05.13 23:34
Margarita7
NEW 15.05.13 23:34 
in Antwort walja 15.05.13 23:23
В ответ на:
Если бы папа этого не хотел, я бы не приехала.

Девушка, на самом деле, если бы МАЧЕХА этого не хотела бы, то Вы бы и не приехали. А она согласилась не толъко вас принятъ, но и ещё двоих до Вас
В ответ на:
детей от первого брака, один брат и одна сестра он уже перетащил в германию.

так что и папе скажите спасибо, и мачехе.
berlije коренной житель15.05.13 23:36
berlije
NEW 15.05.13 23:36 
in Antwort pinka 15.05.13 23:23
В ответ на:
почему нельзя дать возможность собственному ребенку образование получить в Германии?

Можно. Но при этом дилемма. Или новая жена наступает себе на горло и строит из себя добрую овцу, терпит визит длиною в годы, открывает пошире кошелек (почему то добрые папы зарабатывают в 2 раза меньше своих новых жен) или в семье начинаются скандалы, портится качество жизни.
Если бы денег столько, что никто и не почувствовал, что ребенку квартиру сняли, за семестр заплатили и не маячит взрослая девица в 4-х комнатнои квартирке, где еще 2-е взрослых и 2-е новых детеи - то тогда конечно можно!
Особенно можно, если новая жена на берегу, перед свадьбои предупреждена, что дочка может прикатить и стать членом их семьи. Пусть даже на 2 года. И женщина согласная. А не сюрпраиз через Н-лет на голову. Я знаю случаи, когда жена в Германии совсем не знала, что у мужа есть взрослыи сын.
Ни сын и ни его мама к папе не стремились с общением вообще, мама не была расписана, но отец в СОРе стоял, сыну около 30 уже было.
Девушка сына с подружкои раскопала все, по имени фамилии в Германии папаню нашли, добры люди телефон не думая им слили, и они накатив стакан с подрунькои стали набрякивать прямо домои и выпалили жене про сынка мужа, которая взяла трубку.
Там в гости никто никуда не собирался, девка может и мечтала, но думаю что у жены, которая может уже лет 15 с этим мужуком жила, был шок и последующие разборки. Вот надо было поганкам в семью лезть?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
walja постоялец15.05.13 23:41
walja
NEW 15.05.13 23:41 
in Antwort Margarita7 15.05.13 23:34
двое до меня никогда с ней не жили, брат был уже взрослый и сестра жила с ним.
pinka патриот15.05.13 23:56
NEW 15.05.13 23:56 
in Antwort berlije 15.05.13 23:36
В ответ на:
Или новая жена наступает себе на горло и строит из себя добрую овцу

Новые жены любят мам на полгода приглашать и мужья себе на горло наступают.
листвяшка прохожий15.05.13 23:58
листвяшка
NEW 15.05.13 23:58 
in Antwort chicki 15.05.13 23:28
А вам жизненный опыт не подсказывает , что не побывав в схожей ситуации не стоит относиться с призрением , тем более с полным.
walja постоялец15.05.13 23:58
walja
NEW 15.05.13 23:58 
in Antwort Yuli1 15.05.13 23:07
я не говорю что она злодейка. Видимо жизнь у неё сложная была, вот на всех и озлобилась. Она и до меня такая была. И доставалась мне не намного больше чем родным детям. Я Маму свою не бросаю, по возможности помогаю. Стараюсь как можно чаще видеться. Единственное что боюсь если сильно заболеет не смогу за ней сама ухаживать, к счастью там есть ещё брат и сестра которые если что могут помочь.
А папа мой очень рад что все его дети друг с другом дружат. Аж прослезился на позапрошлое рождество когда я смогла всех организовать на общий подарок. Ему даже не важно что было, а то что все дети вместе подарили. На последний к сожалению сильно разошлись в мнениях что дарить.
berlije коренной житель16.05.13 00:00
berlije
NEW 16.05.13 00:00 
in Antwort pinka 15.05.13 23:56, Zuletzt geändert 16.05.13 00:01 (berlije)
В ответ на:
Новые жены любят мам на полгода приглашать и мужья себе на горло наступают.

В случае с ТС скорее всего его мама прибудет на полгода, он же у них привезеныш, а у нее я так понимаю родители здесь?

И мужчин(особенно местных), балдеющих от своих русских тещ немало.
Больше, чем мачех, тащащихся от преспективы явления взрослои падчерицы еи на голову.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
pinka патриот16.05.13 00:05
NEW 16.05.13 00:05 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 23:28
В ответ на:
Здесь большинство на уровне социала или чуть выше.

А это обязанность родителей попу свою поднять и пойти на алименты всем своим детям заработать. А то легко на социале сидеть, попу на диване просиживать и говорить "денех дочка нет". Мама в России может себе позволить целый день дома на попе сидеть? НЕТ - идут на несколько работ чтобы детей на ноги поставить. А тут прям боже мой - вызов сделал, потрудился, будьте мне благодарны. Да это минимум что может сделать родитель по отношению к своему ребенку. Да, новым женам нелегко в таком ситуации. Но они же знали что есть еще дети.
pinka патриот16.05.13 00:08
NEW 16.05.13 00:08 
in Antwort berlije 15.05.13 23:36
В ответ на:
Там в гости никто никуда не собирался, девка может и мечтала, но думаю что у жены, которая может уже лет 15 с этим мужуком жила, был шок и последующие разборки.

хорошо, что хоть сейчас выяснилось, а не при дележке наследства. Вот тогда у жены бы был шок, что непонятно кому надо часть дома отдать. Но все равно муж виноват, что не сказал. Убыло бы с него чтоли? Боялся что замуж его не возьмут?
JunonaLu коренной житель16.05.13 00:15
JunonaLu
NEW 16.05.13 00:15 
in Antwort pinka 16.05.13 00:05
В ситуации с отписавшейся здесь Валентиной все пропустили очень важный факт - там отец сам хотел , чтоб дочь здесь пристроилась, и наверняка обсудил это с новой женой. Т.е. всё это было добровольно и обдуманно.
В случае же автора всё это выглядит "здравствуйте, папа, я ваша доча, и я хочу..."
Если в первом случае возможно действительно имело место "бросил на произвол судьбы", то во втором - это было "не мешать строить новую семью с новым обеспеченным мужем, удочерившим девочку"
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель16.05.13 00:17
JunonaLu
NEW 16.05.13 00:17 
in Antwort pinka 16.05.13 00:05, Zuletzt geändert 16.05.13 00:19 (JunonaLu)
В ответ на:
А это обязанность родителей попу свою поднять и пойти на алименты всем своим детям заработать.

ПрАльно - всем поровну. А не одной в ущерб другим. И не за счет заработков новой жены.
А учитывая, что вообще его нахождение здесь за счет новой жены, то я и не понимаю надежд и претензий.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
zuckerhaus старожил16.05.13 00:22
NEW 16.05.13 00:22 
in Antwort JunonaLu 15.05.13 23:28
Я тож в полной семье выросла, не было сводных брат/сестер. И мой ребенок единственный от мужа а у мужа тож нат детей... И у меня также другое мнение чем у вас. не все тут пишут потому что сами разведенные:-)
zuckerhaus старожил16.05.13 00:24
NEW 16.05.13 00:24 
in Antwort walja 15.05.13 23:23
Зря вы написали.. Вас только обидят.. У многих синдром голодного детства
леди солнышко свой человек16.05.13 00:24
леди солнышко
NEW 16.05.13 00:24 
in Antwort pinka 16.05.13 00:08
н.п.
а мне вот интересно, дамы, которые плюются ядом на детей из первых браков, не боятся, что и их детей может такое коснуться? И ваш ребенок станет ненужным и нежеланным? Жизнь ведь такая штука, может такой фортель выкинуть, что мало не покажется... И пусть вам БМ и не нужен будет, но для ребенка он останется папой, родным, единственным и любимым (абстрагируемся сейчас от ситуации ТС). Есть только бывшие жены и мужья, бывших детей не бывает. Мерзок тот так называемый мужчина, который забыл о своем ребенке и еще более мерзка женщина, которая делает все, чтобы отца и ребенка разлучить. ИМХО
pinka патриот16.05.13 00:28
NEW 16.05.13 00:28 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 00:17
В ответ на:
ПрАльно - всем поровну. А не одной в ущерб другим

т.е. все годы можно было одного ребенка алиментами обделять, а пару лет поровну нельзя?
В ответ на:
И не за счет заработков новой жены.

по немецким законам очень даже возможно. Посчитают ему доход фиктивный и все. А это уже дело новой жены гнать мужа на работу или дальше на диване разрешать лежать.
В ответ на:
А учитывая, что вообще его нахождение здесь за счет новой жены, то я и не понимаю надежд и претензий.

а это причем? Право на бесрочное проживание есть? Немецкое гражданство есть? Имеет право вызывать хоть десятерых детей. При разводе никого не волнует кто кому изменял и кто сколько детей с Родины вывез. Вообще не понимаю гордости - это я мужа вывезла. Унд? Значит хотела. Не хотела бы - не привезла.
JunonaLu коренной житель16.05.13 00:39
JunonaLu
NEW 16.05.13 00:39 
in Antwort pinka 16.05.13 00:28, Zuletzt geändert 16.05.13 00:41 (JunonaLu)
В ответ на:
Имеет право вызывать хоть десятерых детей

По закону девочка уже давно не его дочь.
Автор ввозила мужчину для себя, без каких бы то ни было хвостов, т.к. дочь была удочерена другим.
В противном случае возможно искала бы другого.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
forschfrosch свой человек16.05.13 05:56
forschfrosch
NEW 16.05.13 05:56 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 00:39
Нп
Народ, вы чего? Все под Богом ходим, как бы тщательно Вы не подходили к выбору своего избранника, любая может в один прекрасный день остаться вдовой(не приведи Господь, конечно). Что тогда? Детей в интернат или на себе крест? Или такого же вдовца искать, но только чтобы всенепременно зарабатывал ровно столько же и детей имел не больше вашего - офигительная справедливость, как прекрасен мир!
Набросились все на бж - а муж что? Да один нормальный мужик не откажется исчезнуть из жизни ребенка. Слинял папашка, чтобы алименты не платить. Пусть Тс дочурку с бж благодарит, что они им сколько там, 6-10 лет алиментов сэкономили

Вот интересно, кто из Вас, имея папу в Германии и маму в России не хотел бы приехать сюда учится? Неужто все сидели бы смирно на месте с мыслью, моя мама была когда-то неправа и ой-ой новой жене это кажется несправедливым
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
forschfrosch свой человек16.05.13 05:58
forschfrosch
NEW 16.05.13 05:58 
in Antwort walja 15.05.13 23:41
Не оправдывайтесь, все Вы правильно сделали, молодца
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
*ell* патриот16.05.13 07:20
*ell*
NEW 16.05.13 07:20 
in Antwort walja 15.05.13 23:58, Zuletzt geändert 16.05.13 08:20 (*ell*)
В ответ на:

А папа мой очень рад что все его дети друг с другом дружат. Аж прослезился на позапрошлое рождество когда я смогла всех организовать на общий подарок.

Ну да, а что же не прослезиться от радости? Понаделал детей там и сям, побросал (нафиг ему малые дети? пусть мамаши парятся!), а когда выросли "осюрпризил" ими настоящую жену, которая обеспечивает их семейный бюджет на 2/3 ( и которой, наверное такое "счастье" даже в страшном сне не снилось). Хорошо мужичёнка устроился, всю жизнь за счёт жён "радуется". Что ж теперь не прослезиться от удовольствия?
Вот устроил бы вам муж такую "радость", тогда и посмотрели бы, насколько нервы выдержат. (Хотя такое даже врагу не пожелаешь).
Ничто порой так не отравляет слух, как голос разума....
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
berlije коренной житель16.05.13 07:40
berlije
NEW 16.05.13 07:40 
in Antwort forschfrosch 16.05.13 05:56, Zuletzt geändert 16.05.13 07:48 (berlije)
В ответ на:
Вот интересно, кто из Вас, имея папу в Германии и маму в России не хотел бы приехать сюда учится?

Вот именно! Хотелки такие есть всегда. И папа, которыи типа был и козел и изменщик и дулись с мамои хором все детство на него, вдруг все поворачивается на 180 градусов.
А мама в одноклассниках в подружки лезет и дочушка по телефону набрякивает. Двоиная мораль, не находите ли? Потому что джопа голая. Были бы деньги, поехала бы дочушка учиться в Европы, папа даже не знал бы.
И еи бы было неинтертесно совсем, чем он дышит, а чем пукает... Так бы и оставался "козлом и изменщиком".
А насчет хотелок.... Может я хочу замуж за Абрамовича. Имею право хотеть! Значит ли это, что я могу уже вылетать за его счет в Англию, а его новая жена должна зарыдать и подвинуться? Мало ли какие хотелки у детеи и их мам.
Но если папаше едва на новую семью хватает и его новая жена работает продуктивнее чем он в 2 раза это бессовестно вешать еи своего ребенка, тащить его в дом, если на берегу они об этом не договаривались.
ПОдписала екс бумагу, отпустила за границу мужа? (Обычно за такое остается квартира или деньги) ну и досвидания. Нехер потом в одноклассники с дружбои ломиться и деток своих в уютныи семеиныи мирок к козлу-изменщику выпихивать.
На шею "разлучнице".

Вон, толстая дочка Малинина тоже "общаться-дружить" с папои и его детьми хотела, денег еи не надо было. А бедные детки на нее с ужасом смотрели наверное. У них свои мир: гувернантки - кружки, тут им навяливают незнакомую толстую тетю.
Я считаю такое пропихивание и настрои матерями детеи "Едь к папе, он живет кучеряво, а я голодранка", это вторжение в приватную сферу, новую семью. И за это надо судить, как за сталкерство!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
abcabc завсегдатай16.05.13 08:06
abcabc
NEW 16.05.13 08:06 
in Antwort pinka 16.05.13 00:28
Интересно у вас получается...
Пункт 1 об алиментах -по совести, пункты 2,3- по закону
В случае ТС дочь не является дочерью. По закону ни папа, ни новая мама ничего ей не должны
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 08:08
NEW 16.05.13 08:08 
in Antwort berlije 16.05.13 07:40
Дорогая Берля! Вы как всегда написали так классно!!!
Я бы на месте автора темы сильно бы испугалась. ТС когда выходила замуж , то своего согласия не давала , что дочку должна принимать в Германии.Если уж Ваш муж так поступает, то на развод можно подать, детей пополам и полагаю от нервного стресса Ваш муж сразу немецкий забудет. И сразу этот мужик- папаня станет не нужен дочурке без денежек- то.
abcabc завсегдатай16.05.13 08:20
abcabc
NEW 16.05.13 08:20 
in Antwort zuckerhaus 16.05.13 00:24, Zuletzt geändert 16.05.13 08:31 (abcabc)
В ответ на:
У многих синдром голодного детства

Это у Валюши, несмотря на все, что для нее сделали, комплексы и синдромы. Отчим не заслужил, мачеха тоже. Все вокруг задолжали. Хотя бы здесь для красного словца ее добрым словом вспомнила. Все только об отце, его слезах, подарках ему, как ОН детей вокруг себя собрал... Отчима, который ее худо-бедно содержал и воспитывал, мы не признаем, а папочку, за 17 лет 3 раза появившегося, боготворим.
Я это к тому, что детей от предыдущего брака супруга (так никому слух не режет?) хоть в попу зацелуй
forschfrosch свой человек16.05.13 08:36
forschfrosch
NEW 16.05.13 08:36 
in Antwort berlije 16.05.13 07:40, Zuletzt geändert 16.05.13 08:37 (forschfrosch)
у Абрамовича, как мне думается, рыльце не в пушку перед Вами, и общих генов Вы не имеете. Мораль и совесть порою посильнее законов будут. а если их еще и верно культировать...
как ни крути, папашка, а с ним и новая жена, неплохо сэкономили за эти беспечные годы
что-то мужик в этой байке ну совсем бесхребетный какой-то: сказала бывшая - отказался от ребенка, опять сказала - обьятия раскрыл, сказала нонешняя- походу, прикроет снова. нет бы треснуть кулаком по столу, чтоб все рты позакрывали
Меня не обязательно носить на руках, я сама на шею взлезу
ankl68 коренной житель16.05.13 08:44
NEW 16.05.13 08:44 
in Antwort abra_gad 15.05.13 22:13
В ответ на:
Даже если усыновление будет отменено, био-отцу юридическое отцовство автоматически возвращено не будет. И очень сомневаюсь, что его можно будет черуз суд присудить.
из законодательства РФ видимо
Другой вопрос, что пока суд да дело. Времени много на это надо, суды и пр. А барышне уже 16

Так как раз по законодатеьству России это должно быть два отдельных судебных процесса - отказ от отцовства учыновителя и восстановление отцовства. Отказ от усыновления не передает автоматически юридические права на отцовство биологическому отцу, который отцовства по своему согласию был лишен
*ell* патриот16.05.13 08:47
*ell*
NEW 16.05.13 08:47 
in Antwort abcabc 16.05.13 08:20, Zuletzt geändert 16.05.13 08:50 (*ell*)
В ответ на:
Отчим не заслужил, мачеха тоже. Все вокруг задолжали. Хотя бы здесь для красного словца ее добрым словом вспомнила. Все только об отце, его слезах, подарках ему, как ОН детей вокруг себя собрал... Отчима, который ее худо-бедно содержал и воспитывал, мы не признаем, а папочку, за 17 лет 3 раза появившегося, боготворим.

Да, хорошо, что и "вновь обретённые" папой детки здесь отписались, наглядный живой и поучительный пример, как для потенциальных отчимов, так и для потенциальных мачех.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 09:36
NEW 16.05.13 09:36 
in Antwort pinka 16.05.13 00:28, Zuletzt geändert 16.05.13 09:57 (Irina1230)
Ну знаете Вы так рассуждаете в отношении чужих. Мой муж лично боялся жениться и я его хорошо понимаю. Я ему даже документ от нотариуса( делала признание, что детей не имею) показывала, что детей не имею. И это была моя инициатива.Прочитав тему , ещё раз убедилась , не дай Бог к мужчинам , у которых есть дети от предыдущих браков , близко подходить. Берля права на 100 процентов.
pallada0 коренной житель16.05.13 10:14
NEW 16.05.13 10:14 
in Antwort berlije 16.05.13 07:40, Zuletzt geändert 16.05.13 10:18 (pallada0)
Правильно и делают что теребят папу.
Абсолютно!
А второй жене с её "уютным семейнвм мирков" не хер было выходить за мужка с детьми у которого мало денег, чтобы он мог обеспечить
любого ребёнка
Это его обязанность
Сама себе такое щастие нашла, пусть терпит
Поэтому у меня - никаких мужиков с детьми или внуками!!!
Чтобы себя родную НЕ теребить и не страдать

У меня свои есть. Поэтому все мужчины были и есть - БЕЗ хвостов.
Так как себя знаю - запрещать видеть детей не смогу, так как считаю, что обязан и помогать и воспитывать

А если вдруг мне будет мало душевного внимания и почую, что на второе место двигают - то просто уйду
Дак зачем мне такое изначально?
А бабы САМИ часто лезут в чужую семью и разводят, САМИ выбирают мужиков с детьми - вот пусть и терпят ,
так как это СПРАВЕНДЛИВО, что мужчина любит и заботится о ВСЕХ своих детях, и что совдные дети , если хотятЮ могут его навещать
pallada0 коренной житель16.05.13 10:16
NEW 16.05.13 10:16 
in Antwort Irina1230 16.05.13 08:08
В ответ на:
ТС когда выходила замуж , то своего согласия не давала , что дочку должна принимать в Германии

Очень даже давала
Фактом, что за него замуж вышла
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 10:23
NEW 16.05.13 10:23 
in Antwort pallada0 16.05.13 10:16
А где это написано, в каком документе? Вот конкретно , что обязуюсь , принимать дочь мужа в Германии? Желательно , чтобы заверено это обязательство у нотариуса.
pallada0 коренной житель16.05.13 10:34
NEW 16.05.13 10:34 
in Antwort Irina1230 16.05.13 10:23, Zuletzt geändert 16.05.13 10:35 (pallada0)
В ответ на:
А где это написано, в каком документе? Вот конкретно , что обязуюсь , принимать дочь мужа в Германии? Желательно , чтобы заверено это обязательство у нотариуса.

А каком докумменте написано конкретно, заверенного у нотариуса, что муж обещал не принимать свою дочь??????
И потом
Многие кумушки здесь забывают, что это не только ИХ дом, но и дом мужа
И по закону он может привести кого угодно в дом . Так как он там живёт
Не только своих бывших детей, но даже и новую сожительницу :)
Точно также и жена, может привести в дом своих детей и даже сожителя ;)
А вот с родителями ибратьями сёстрами - там по другому. Там можно заапретить ;_
Фацит - мужик только без детей!!!!
hotel_berlin постоялец16.05.13 10:37
hotel_berlin
NEW 16.05.13 10:37 
in Antwort forschfrosch 16.05.13 08:36, Zuletzt geändert 16.05.13 10:40 (hotel_berlin)
В ответ на:
у Абрамовича, как мне думается, рыльце не в пушку перед Вами, и общих генов Вы не имеете. Мораль и совесть порою посильнее законов будут. а если их еще и верно культировать...
как ни крути, папашка, а с ним и новая жена, неплохо сэкономили за эти беспечные годы

У мужа ТС абсолютно никакого рыльца в пушку. Будет помогать - если будет желание. Это они на семеином совете решат.
Этому ребенку он ничего не должен. А гены (пети-васи-коли) это к закону не относится. Закон смотрит на СОР! В СОРе там другои папаня.
Если екс подписала, например за долю в квартире отказ от алиментов, эта сделка честная, и алиментов такои папаша (если даже и нового папы у ребенка не случилось) за долгие годы никому не должен.
Захочет - вспомнит ребенка - кинет ему пару копеек добровольно вестерн юнионом. Но на голову в новую семью дочуючку садить - точно никому не должен. Мораль и совесть и ответственность, которые посильнее законов, надо применять мужчине - не забывать и к актуальнои семье. Если взбрендилось дочке с мамои в Германию дочку перетащить, почему их мораль молчит и не подсказывает, какая гиря на ноге (материальная и моральная) это в новои семье отца?
Пусть приезжет дочка. Тут полно студенток учится, у которых нет здесь родни совсем. Зачем в семью то лезть грязными лапами?
Заметьте, никто из мужчин не рвется с приглашениями. Инициатива идет от мамашек и дочек. Т.е. их в дверь, они в окно! Не осуждаю! Мне даже на одноклассниках полузабытые люди пишут "Хочу приехать - посмотреть германию, можно к тебе в гости?" Правда они не рассказывают сказок, что им интересно, как я дышу, как я пержу, а все открытым текстом. А уж если роднои папанька в Германии, да джопа голая, представляю, как рука тянется к перу, перо к бумаге, насчет "в гости". А пустишь в гости, потом и жить на 2 года попросятся! (Простота хуже воровства).
Я желаю ТС посмотреть еще раз передачу с Малининым и поучиться у Эммочки, как она с достоинством, но твердо защищает свою семью от посягательств. И как Малинин уважает интересы своих деток и Эммы.
Навеки Ваша. berlije.
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 10:43
NEW 16.05.13 10:43 
in Antwort hotel_berlin 16.05.13 10:37
Женя, а в конце программы Малинин дарит букет цветов дочери. А как ты думаешь , он и Эмма что- то потом сделали для дочери? Меня тоже впечатлила Эмма.
pallada0 коренной житель16.05.13 10:47
NEW 16.05.13 10:47 
in Antwort hotel_berlin 16.05.13 10:37, Zuletzt geändert 16.05.13 10:50 (pallada0)
Женя.
Там у ТС - почему она и взиграла - там сам муж первый контакт наладил.
Правильно и сделал
И щетаю, что да дети бывших поступают правильно, что лезут в нолвую семью папаши
Имеют ПОЛНОЕ право
Вторая жена может защищаться - тоже имеет ПОЛНОЕ право
Тут никто ничего предсказать не может
А этот Малинин мог и Эммуу послать, мог и дочь послать - то есть всё зависит от того, как мужчина решит
Знаю лично детей - училась с ними, когда папы тайно от жён деньги на учёбу присылали
Даже в Союзе ещё.
Папа сокурсницы присылал ей раз в квартал 100 рублей - а это были тогда очень большие деньги
Так как считал, что она иногородняя и ей Питере денег больше надо
Жена этого папы исходила жельчью, чтобы она не изошла на 100% он посылал тайно а партбилет хранил на работе в сейфе
Все 5 леь посылал, и ничего, выучил дочь
Так у неё ещё и стипендиия была повышенная + эти 100 рублей в квартал + её мама по 15 рублей в месяй ей присылала
Так что ничто вторая жена сделать не сможет
Это от самомого папы зависит
если козёл - забудет
если нет - будет помогать
А судя по тому, что ты пишеш этот Малинин - кто он такой, кстати, - просто козёл
Так что ничто здесь не поможет
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 10:56
NEW 16.05.13 10:56 
in Antwort pallada0 16.05.13 10:47
Паллада, там Малинин ОДИН ничего не решает. Он очень дорожит Эммой. Попробуй найди такую женщину, она не рожала несколько лет и ждала, когда он ей скажет , что хочу от тебя ребёнка..... Помимо этой дочери из Америки , у Малинина есть ещё старший сын и он живёт в семье , с Эммой.
abcabc завсегдатай16.05.13 11:10
abcabc
NEW 16.05.13 11:10 
in Antwort pallada0 16.05.13 10:34, Zuletzt geändert 16.05.13 11:49 (abcabc)
В ответ на:
Многие кумушки здесь забывают, что это не только ИХ дом, но и дом мужа

Многие мамаши, желающие ввести своего ребенка в чужую семью, забывают, что это не только дом мужа,но и дом его новой жены и их детей. Они пытаются отправить детей не папе (если бы папа жил один, не рискнули бы), а в папину новую семью, под присмотр и уход новой мамы. Поетому неплохо было бы относиться с уважением к новой жене, хотя бы внешне показать опасение побеспокоить. Именно "С тобой дочь хочет поговорить"сразу же приводит к негативу. Другими словами: есть я, есть дочь, ты не открутишься, а твоя жена пусть вообще заткнется в тряпочку". ТС и говорит, что это ее напрягает. Если бы в случае ТС мама позвонила бы и по-человечески сказала:"Доча мечтает в Германии учиться. Поможете?", был бы совсем другой разговор. А тут речь идет о развлечениях сыкухи (судя по всему, это только цветочки). И все это с позиции силы и псих.давления
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 11:29
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 11:29 
in Antwort abcabc 16.05.13 11:10, Zuletzt geändert 16.05.13 11:31 (Змея ПодкоМодная)
В ответ на:
Многие мамаши, желающие ввести своего ребенка в чужую семью, забывают, что это не только дом мужа,но и дом его новой жены и их детей. Они пытаются отправить детей не папе (если бы папа жил один, не рискнули бы), а в папину новую семью, под присмотр и уход новой мамы. Поетому неплохо было бы относится с уважением к новой жене, хотя бы внешне показать опасение побеспокоить. Именно "С тобой дочь хочет поговорить"сразу же приводит к негативу. Другими словами: есть я, есть дочь, ты не открутишься, а твоя жена пусть вообще заткнется в тряпочку". ТС и говорит, что это ее напрягает. Если бы в случае ТС мама позвонила бы и по-человечески сказала:"Доча мечтает в Германии учиться. Поможете?", был бы совсем другой разговор. А тут речь идет о развлечениях сыкухи. И все это с позиции силы и псих.давления


В нашей ситуации биопапой заинтересовались спустя многие годы, когда мы с ним поженились и начали обзаводиться хозяйством. Общение началось по схеме: подослать 14 летнего сына к нам в гости по любым, порой даже нелепым поводам. Такие посещения ребенка, ранее абсолютно не интересовавшегося бытом и жизнью отца, удивляли моего мужа. После каждого такого визита старшего сына мужа, моему мужу приходил гневный мейл от его бывшей (даже не жены) с упреками и прочей грязью. Муж мой исправно отплатил сыну за все годы алименты, не взирая на появление меня и еще двоих совместных маленьких детей. Они с мамашей с нами судились за алименты. Она себе вдруг тоже захотела насчитать. Как это так, новую бабу себе нашел, детей назаводил, значит деньги есть, а почему ей не дали? Ну если ей не дали, то дайте бедному несчастному сынку старшему! А мелкоте не надо, они пусть сиську сосут и друг за другом памперсы донашивают...
Сейчас этому сыну 22 года, с отца ему поиметь нЕчего, потому что отец раковый больной и содержится женой (мной). Вы думаете старший сын моего мужа интересуется отцом? Нет, зачем ему, он ждет, когда папа ему свою машину отдаст, потому что юноше эта машина нужнее.
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
chapaeva постоялец16.05.13 11:55
chapaeva
NEW 16.05.13 11:55 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 11:29
н.п
Вот тут все пишут "мол ребенка послали чтоб у отца что то забрать и так далее в таком же негативном духе".А ведь могло бы быть и так что отчим, воспитавший ребенка, при разводе с мамой повел себя не правильно и , как вариант, мог высказать ребенку, что он вовсе не ее отец, и мама пообешала ребенка познакомить со своим настоящим отцом. Это право ребенка, и мама себя чувствует перед дочкой виноватой...
JunonaLu коренной житель16.05.13 12:00
JunonaLu
NEW 16.05.13 12:00 
in Antwort pallada0 16.05.13 10:34
В ответ на:
Многие кумушки здесь забывают, что это не только ИХ дом, но и дом мужа
И по закону он может привести кого угодно в дом . Так как он там живёт

Вы резкость-то наведите - только по согласию всех проживающих в этом доме.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 12:05
NEW 16.05.13 12:05 
in Antwort chapaeva 16.05.13 11:55, Zuletzt geändert 16.05.13 12:13 (Irina1230)
Так и никто не возражает. Пускай папаня в Киев , туда к дочке едет. Там живёт у мамани девочки , его отлично будут кормить ( например , устроят банкет с заливным поросёнком , на столе будут красоватося шикарные бутылки красного шампанского в спец. ведёрках со льдом для охлаждения , в красивых блюдах будут лежать отборные фрукты и в конце банкета будет подан итальянский дессерт Тирамизу с Ликёром Амаретто) , знаешь как всё грамотно можно оформить , есть книга" О вкусной и здоровой пищи" , ещё при Сталине издана, там можно посмотреть фото банкета. В результате первая жена и папаня и дочка будут довольны , классно проведут время. Зачем в нищую Германию - то тащиться???
DownLow коренной житель16.05.13 12:18
NEW 16.05.13 12:18 
in Antwort Irina1230 16.05.13 12:05
нп.Не вдаваясь в архив и профиль можно сразу определить нынешних и ЭХих..А ведь так будет не всегда-легко можно заиметь статус ЭХ со всеми вытекающими ..и деток потом своих "засылать "казачками в новый вражий стан..Разве что нынешний староват для новых подвигов и новых детей..Многие посты читать -просто что рвотный порошок принимать (без осуждения,просто имхо)Господа,вы -звери(с-"Раба любви")
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 12:19
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 12:19 
in Antwort hotel_berlin 16.05.13 10:37
В ответ на:
Я желаю ТС посмотреть еще раз передачу с Малининым и поучиться у Эммочки, как она с достоинством, но твердо защищает свою семью от посягательств. И как Малинин уважает интересы своих деток и Эммы


Принципиально посмотрела передачу еще раз! Эмма не побоялась честно и недвусмысленно высказаться. Пусть ее потом в какой-нибудь статейке заплюют журналисты, ей все равно, она защищает свою семью, на что имеет полное право.
Кире 26-27 лет, взрослая тетка! ПОЧЕМУ же именно сейчас начала про биопапу вспоминать? С 18 лет вроде дети уже имеют право решать за себя, а о Малинине она знает с 14 лет... Так долго чемоданы паковала что ли? Или такая нерешительная? В ее детстве мама за нее все решила, и сейчас мама за нее решает. Малинин тоже молодец. сказал что скорее всего надо чем то помочь, а не я сам как отец.
У ТС ситуация очень похожа. Девочка Германию едет посмотреть, не имея понятия о ней, родственников, братьев/сестер... Но мама быстро проведет политподготовку
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
JunonaLu коренной житель16.05.13 12:24
JunonaLu
NEW 16.05.13 12:24 
in Antwort DownLow 16.05.13 12:18
Пилять, в чем звери-то??? Мы кого-то убиваем? Отнимаем последний кусок хлеба? Кто-то там умирает с голода, а мы ему хлеба не подаем???
Так врдь нет! Мы просто против того, чтобы кто-то , пусть даже и родной крови, поднимал свой уровень за счет снижения нашего уровня , а мы ведь тоже родной крови, но ему на это наплевать, как и наплевать на уровень других детей тоже "своей крови" в новой семье.
ТАК В ЧЕМ МЫ ЗВЕРИ, А ОНИ НЕТ???
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 12:26
NEW 16.05.13 12:26 
in Antwort DownLow 16.05.13 12:18
Откуда тебе знать о нашей жизни? Я как никто- другой понимаю , что положение может измениться в любое время.
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 12:29
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 12:29 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 12:24
В ответ на:
Ведь удовлетворить собственное любопытство это значительно важнее, чем чьи-то неудобства и неприятности, даже если и того же, о ком "просто из любопытства хочется узнать....." , а уж до неудобств других вообще дела нет. Вот такой вот странный зов крови. И зовет он всегда почему исключительно туда, где выгоднее. Какая странная кровь..


Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
DownLow коренной житель16.05.13 12:32
NEW 16.05.13 12:32 
in Antwort Irina1230 16.05.13 12:26
В ответ на:
Откуда тебе знать о нашей жизни? Я как никто- другой понимаю , что положение может измениться в любое время.
Ну так и стелить соломку нужно,бонусы зарабатывать у боженьки,что потом своих не считали новые женки за побирушек приблудных..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 12:36
NEW 16.05.13 12:36 
in Antwort DownLow 16.05.13 12:32, Zuletzt geändert 16.05.13 12:40 (Irina1230)
Так я знаю , что не справлюсь , поэтому и не рожаю, чтобы потом бедный ребёнок не мучился.Вон у Дитера Болена денег много , он и рожает. У Томаса Андерса есть вилла на Ибице так он и родил Александра.
DownLow коренной житель16.05.13 12:36
NEW 16.05.13 12:36 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 12:24
В ответ на:
ТАК В ЧЕМ МЫ ЗВЕРИ, А ОНИ НЕТ???
Вы не звери.Это цитата из фильма Раба любви.Просто отношение к рассуждениям.Ничего личного.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
DownLow коренной житель16.05.13 12:37
NEW 16.05.13 12:37 
in Antwort Irina1230 16.05.13 12:36
Ваш выбор.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Elena Prekrasna коренной житель16.05.13 12:45
Elena Prekrasna
NEW 16.05.13 12:45 
in Antwort Irina1230 16.05.13 12:05
В ответ на:
В результате первая жена и папаня и дочка будут довольны , классно проведут время. Зачем в нищую Германию - то тащиться???
А как будет вторая жена то довольна! Вот она классно время проведет, зная, как муженек разносолы откушивает и ликерчиком с шампусиком запивает в обществе бывшей. Главное, чтоб по пьяни еще и продолжения банкета не было по старой памяти
pallada0 коренной житель16.05.13 12:52
NEW 16.05.13 12:52 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 12:24
В ответ на:
Так врдь нет! Мы просто против того, чтобы кто-то , пусть даже и родной крови, поднимал свой уровень за счет снижения нашего уровня , а мы ведь тоже родной крови, но ему на это наплевать, как и наплевать на уровень других детей тоже "своей крови" в новой семье.
ТАК В ЧЕМ МЫ ЗВЕРИ, А ОНИ НЕТ???

тут уже разборки идут на уровне высокого пилотажа
Писала уже выше. Захочет папашп помогать - никакая жена не застрахует себя
Буждет помогать тайно. Так сказать покупать своё душевное спокойсчтие
не захочет - и единственным помогать не будет
Чего копья то ломать?????
Elena_Bur гость16.05.13 12:55
Elena_Bur
NEW 16.05.13 12:55 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Предлагаю ТС, если дочка уже точно засобирается в гостевую поездку, сделать для мужа расчет семейного бюджета, показывающий, чем эта поездка обернется их семье. Такой же расчет для ситуации "захотения" дочки жить/учиться в Германии с вариантами (живет с нами, живет отдельно, мы оплачиваем все, половину оплачивает мать и т.д). Цифры убедительнее на мужчин действуют, чем женские эмоции.
Дочка - дочь отца с ОПРЕДЕЛЕННЫМ уровнем дохода, соответственно дочкино " хочу" должно подстраиваться под возможности ЭТОГО папы (если опустить подробности про удочерение другим папой и принять, что биопапа все же согласен на приезд дони)
*ell* патриот16.05.13 12:57
*ell*
NEW 16.05.13 12:57 
in Antwort DownLow 16.05.13 12:32
В ответ на:
Ну так и стелить соломку нужно,бонусы зарабатывать у боженьки,что потом своих не считали новые женки за побирушек приблудных..

Ну у каждого своё понятие о бонусах. Я эти бонусы вижу не в том, чтобы рожать от всех подряд, с радостью создавать шведские семьи и сажать себе на шею чужих детей.
А как раз в том, чтобы при выборе партнёра включать ещё и голову (а не только "бабочек" в одном месте) и прилагать усилия к сохранению семьи. А так же в том, чтобы стараться самой обеспечить своих детей так, чтобы не пришлось их пихать "побирушками приблудными" в чужую семью.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 13:01
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 13:01 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 12:55
н.п.
Предлагаю ТС вариант "обмена"
Мамаша отправляет в гости к вам дочу, причем к совершенно чужим людям, заметьте. Пусть биопапа принимает дочь в Германии, готовит ей, возит ее по ее "хочу".
А вы тем временем со своими детьми поедете знакомиться к "тёте" Она же утверждает что вы родственники-дразья, вот и узнает вас поближе, чтоб иметь представление, где и с кем будет (в следующий раз?) гостить ее дочь
Возможно, что в процессе обсуждения такой перспективы у обоих сторон пропадет аппетит на дальнейшее общение.
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Elena_Bur гость16.05.13 13:04
Elena_Bur
NEW 16.05.13 13:04 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 13:01, Zuletzt geändert 16.05.13 13:06 (Elena_Bur)
100
И подробно обсудить уклад жизни в новой папиной семье, правила, порядки, новые обязанности нового члена семьи
Gota местный житель16.05.13 13:09
Gota
NEW 16.05.13 13:09 
in Antwort walja 15.05.13 22:54
В ответ на:
Мой папа получал на меня детские, к тому же я довольно быстро начала подрабатывать и половину заработка так же отдавала папе.

Уж позвольте усомниться в ваших словах.
Значит ваш папа получал ваши детские, половину ваших заработанных и да еще и жил за счет жены, получается? А как же детские детей от его актуальной жены. Тоже в его карман?
Где же от так работал, что ему приходилось брать деньги от дочери, при том, что они ею самой заработанные?

Хорошо мужик устроился!!!
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
JunonaLu коренной житель16.05.13 13:13
JunonaLu
NEW 16.05.13 13:13 
in Antwort DownLow 16.05.13 12:36
Я и не восприняла это лично, а только исключительно по теме. Но этот фильм я очень хорошо знаю и помню, поэтому его упоминание в данном контексте нахожу абсолютно неуместным
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 13:13
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 13:13 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 13:04, Zuletzt geändert 16.05.13 13:18 (Змея ПодкоМодная)
В ответ на:
И подробно обсудить уклад жизни в новой папиной семье, правила, порядки, новые обязанности нового члена семьи

не только это, но и какую сумму алиментов будет платить биопапе бывшая жена на содержание дочери по немецким меркам
Пока речь идет о первой поездке дочери в Германию к биоотцу. Ну ок, сделает он ей приглашение (как чужой дядька), ну не дадут ей визу... селяви... Не знаю как на Украине, а в Московском генконсульстве немецком сидят тетки и дядьки из ГЕСТАПО и спрашивают у тебя доказательства вашего общения - фото, письма, открытки, распечатки мейлов...
Ща пойдет ее мама и будет рассказывать бред про последние 16 лет жизни своей дочери и общения с отцом, которыи и не отец по СОРу... Вы себе глаза сотрудника консульства уже представляете?!
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 13:15
NEW 16.05.13 13:15 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 13:13
Круто. А я даже не понимала это .
Elena_Bur гость16.05.13 13:16
Elena_Bur
NEW 16.05.13 13:16 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 13:13
Отличная идея! ))
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 13:22
NEW 16.05.13 13:22 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 13:13
Вы хотите сказать , что папаня только зря 25 евро истратит на приглашение и время???
Gota местный житель16.05.13 13:23
Gota
NEW 16.05.13 13:23 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 00:24
В ответ на:
а мне вот интересно, дамы, которые плюются ядом на детей из первых браков, не боятся, что и их детей может такое коснуться? И ваш ребенок станет ненужным и нежеланным?

а чего им бояться? Они все здесь. И законы здесь очень хорошо защищают интересы детей.
Вот мужчинам, не помешало бы быть немного откровеннее. И предупреждать о наличии детей, не важно где, хоть на луне, своих половин еще до заключения брака. Независимо от того, какие и где бумаги были подписаны. Просто ставить в известность. Тогда и женщины будут знать на что идут, и не будут возникать подобные темы
Если дятлы узнают, сколько у меня тараканов в голове, мне капец.
Если у вас и седьмой блин комом - к черту блины, пеките комочки
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Elena_Bur гость16.05.13 13:30
Elena_Bur
NEW 16.05.13 13:30 
in Antwort Irina1230 16.05.13 13:22, Zuletzt geändert 16.05.13 13:34 (Elena_Bur)
Имеется ввиду, что ТС тоже может ставить свои условия, а не просто выполнять желания дочки и ее мамы.
И такой разговор можно организовать ДО оформления приглашения: еще "на берегу" все проговорить- кто, как, когда, куда и почему
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 13:31
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 13:31 
in Antwort Irina1230 16.05.13 13:22
В ответ на:
Вы хотите сказать , что папаня только зря 25 евро истратит на приглашение и время???

Да, возможен и такой вариант. Немцы неохотно выдают гостевые визы к якобы родственникам с сомнительным общением, особенно девушкам такого возраста.
Я приглашала свою подругу, которой было на тот момент 24 года (с образованием и работой, удачно все), с которой мы дружим почти с ее рождения И фото, и совместных поездок море, и доказательств дружбы и постоянного личного общения (не онлайн)... Ей отказали, мотивируя, а вот ща она поедет в Германию как потенциальная невеста, сядет всем на шею...
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Bercano коренной житель16.05.13 13:48
Bercano
NEW 16.05.13 13:48 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 13:31
А разве у отца есть доход, что бы оформить финпоручительство В принципе приехать девушка может по турвизе, если ее конечно дадут молодои да незамужнеи.
Так что я за Киев, красивыи город, столица Украины. Младшие хоть посмотрят откуда у папы-мамы корни
  alinasommer завсегдатай16.05.13 13:58
NEW 16.05.13 13:58 
in Antwort Irina1230 16.05.13 12:36
В ответ на:
.Вон у Дитера Болена денег много , он и рожает

...вот кстати у Дитера Болена денег много,но он тоже судился с Естефанией, что ребенок может ходить в обычную школу, а не в приват...top.de/news/03WS-musikunterricht-sohn-dieter-bohlen-verliert-prozess-ex-e...
berlije коренной житель16.05.13 13:58
berlije
NEW 16.05.13 13:58 
in Antwort Irina1230 16.05.13 10:43
В ответ на:
Женя, а в конце программы Малинин дарит букет цветов дочери. А как ты думаешь , он и Эмма что- то потом сделали для дочери? Меня тоже впечатлила Эмма.

Я думаю, что обе семьи хорошие бабки с первого канала подняли. Думаю, что у них всех спокоиные отношения, без скандалов, но Зарубину на порог не пускают.
Если дочь хочет звонить - конечно по телефону вежливо разговаривают с неи. Ну может в ресторан или на дачу 1 раз пригласили, деток своих в это время по бабушкам, с глаз долои!
Думаю отношения спокоино-вежливые, без раззявивания кошелька.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 14:01
NEW 16.05.13 14:01 
in Antwort Bercano 16.05.13 13:48
Интересный поворот событий. Мы тут "копья ломаем", " зверями" нас уже называли, а тут папаня поди приглашение сделать не сможет , а если сможет , то и визу получить проблематично. И ещё заграг. паспорт могут девочке подпортить , влепят штамп с кодиком в паспорт , отказ будет закодирован и на 5 лет въезд закрыт в еврозону.
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 14:10
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 14:10 
in Antwort Irina1230 16.05.13 14:01
н.п.
ТС уже не отвечает даже на реплики из зала... Может для себя уже всё решила, а мы тут дальше дискутируем
Немецкую визу действительно непросто получить, особое внимание обращают при этом на незамужних девушек (Россия/Украина) И ОСОБЕННО при получении первой немецкой визы.
Пусть ТС всей семьей едут на Украину с дочей и "тётей" знакомиться. Все отделаются легким испугом, всё дешевле, чем другие возможные варианты
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
berlije коренной житель16.05.13 14:11
berlije
NEW 16.05.13 14:11 
in Antwort Irina1230 16.05.13 14:01, Zuletzt geändert 16.05.13 14:13 (berlije)
Ои, я Вас умоляю, зачем там глаза работников консульства? Можно ТС матери девочки на одноклассниках написать "Дорогая Люся! Мы не уверены, что сможем сделать визу, так как у нас мало дохода и много ртов.
Если доца хочет приехать, вы купите еи не только билеты, но и турвизу. Не забудьте про медстраховку!". Напишите на какое билеты, как купите.
Еще вспомнился случаи. Один мои знакомыи вызывал деву из Белоруссии для познакомиться поближе. Она приехала, положенное отжила, весело время провела, еи все понравилось села и сказала "Я никуда отсюда не поеду!".
Дева не дура, с вузом и т.д., но назад решила не возвращаться. Знакомыи был в ужосе! Во-первых он уже поимел все что хотел на полгода вперед, во вторых это попадалово на бабки, если не перед законом!
К великому счастию его сестра дружила как раз с полицеиским. Так они устроили театер, обрядили этого полицеиского в выходнои в форме, он разговаривал с дамочкои, потом ее везли вместе с полицеиским в аеропорт,
чтобы наверняка улетела.
Турвиза всяко лучше для падчерицы ТС, чтобы вот таких фокусов не было, чтобы ни за что не отвечали. А то где им полицеиского взять?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 14:16
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 14:16 
in Antwort Bercano 16.05.13 13:48
В ответ на:
А разве у отца есть доход, что бы оформить финпоручительство В принципе приехать девушка может по турвизе, если ее конечно дадут молодои да незамужнеи

Биоотцу надо сначала доказать что он отец, для этого надо, чтобы он этого хотел для начала
Потом естественно вопрос про финпоручительство...
Потом ведь могут и отказать девушке в визе...
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Irina1230 знакомое лицо16.05.13 14:20
NEW 16.05.13 14:20 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 14:10
Так наша дискуссия как раз интересна для ТС, согласно немецкой бюрократии всё складывается в её пользу.
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 14:29
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 14:29 
in Antwort Irina1230 16.05.13 14:20
Ну если она ее читает, то да! Хорошо бы и мы об этом знали
Мне интересно, НАСКОЛЬКО САМ БИООТЕЦ горит желанием дочу пригласить/видеть/общаться со всеми вытекающими из этого.
ЧТО он сам говорит? Если топчется в сомнениях, то и не надо у него аппетит возбуждать... Но свою позицию ТС высказать бы ему неплохо... Типа дочино желание посетить Германию с целью узнать "чем ты живешь, чем дышишь" может для нее неприятно обернуться.... Да и финансово не потянем мы без ущерба для нашей семьи такой визит. Она конечно много пирогов не съест, но это и билеты, и виза, и страховка. Мама ее не собирается никак поездку подфинансировать? А то получается интересно, за наш счет нас же и поиметь?
Сколько он готов потратить на визит дочери?
Скайп бесплатный, интернет безлимитный...
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Bercano коренной житель16.05.13 15:01
Bercano
NEW 16.05.13 15:01 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 14:16
В ответ на:
Биоотцу надо сначала доказать что он отец, для этого надо, чтобы он этого хотел для начала

Да ладно, мужчина в самом расцвете сил поручается за юнную 16-летнюю незнакомку. Тут же многие себе невест вызывают Правда он женат и дохода нет...
А вот как официальныи отец, он мог и от руки приглашение написать за бесплатно. Только родственник должен сам себя финобеспечивать на все время приезда.
DownLow коренной житель16.05.13 15:02
NEW 16.05.13 15:02 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 14:29
н.п.Братья Гримм с Андерсеном впридачу отдыхают..(какое количество несчастливых женщин собралось в одном месте и изощряются в домыслах)
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Bercano коренной житель16.05.13 15:04
Bercano
NEW 16.05.13 15:04 
in Antwort Irina1230 16.05.13 14:01
В ответ на:
Интересный поворот событий.

Предлагаю присвоить этому топику звание -Топик месяца Уже столько мнении, интересных истории, миллион прогнозов на развитие сюжета Любое индииское кино позавидует
Diandra коренной житель16.05.13 15:12
Diandra
NEW 16.05.13 15:12 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 12:19
В ответ на:
Кире 26-27 лет, взрослая тетка! ПОЧЕМУ же именно сейчас начала про биопапу вспоминать?

А как она ему спела "мy... biological father" и гримассу ещё при этом состроила, типа, ну как тебя ещё обозвать-то - ну не мерзко ли, а? Тьфу, честное слово, тоже мне, доча приехала с папой знакомиться по зову крови, ага, щас..
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
Elena_Bur гость16.05.13 15:17
Elena_Bur
NEW 16.05.13 15:17 
in Antwort DownLow 16.05.13 15:02, Zuletzt geändert 16.05.13 15:44 (Elena_Bur)
Не "несчастливых", а опытных, с хорошей фантазией, чувством юмора и умеющих просчитывать ситуацию на десять шагов вперед, не боящихся отстаивать свои интересы
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 15:23
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 15:23 
in Antwort Diandra 16.05.13 15:12
В ответ на:
А как она ему спела "мy... biological father" и гримассу ещё при этом состроила, типа, ну как тебя ещё обозвать-то - ну не мерзко ли, а? Тьфу, честное слово, тоже мне, доча приехала с папой знакомиться по зову крови, ага, щас..

PR с ядом
Советую почитать "Двойная фамилия" бывшим, настоящим, а так же их взрослым деткам
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
pallada0 коренной житель16.05.13 15:25
NEW 16.05.13 15:25 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 15:17, Zuletzt geändert 16.05.13 16:59 (pallada0)
предлагаю мужикам с детьми сделать лоботомию - чтобы пабыли ФСЁ что бУло
Элька Корецкая постоялец16.05.13 15:31
NEW 16.05.13 15:31 
in Antwort berlije 16.05.13 13:58
В ответ на:
Я думаю, что обе семьи хорошие бабки с первого канала подняли. Думаю, что у них всех спокоиные отношения, без скандалов, но Зарубину на порог не пускают.
Если дочь хочет звонить - конечно по телефону вежливо разговаривают с неи. Ну может в ресторан или на дачу 1 раз пригласили, деток своих в это время по бабушкам, с глаз долои!
Думаю отношения спокоино-вежливые, без раззявивания кошелька.

Подняла одна зарубина, ей заплатили за скандальное шоу.
А Малинин, в конце передачи и на своем сайте объяснил, что его пригласили как звезду, про дочку и змею Зарубину никто не предупреждал , так что все ответы Эмммы и его были спонтанными. Отсюда и одуревшие глаза певца и честные ответы Эммы.
Из того же разряда была у них передача с певцом Трофимом и его папой ( бросил маму с ребенком, певец в детстве ломал обе руки, мама жизнь положила, чтобы сынок достиг того, что он достиг).
Папа сыном не интересовался ни в детстве, ни пока певец был один из миллионов бренчавших на гитаре. А вот стал сынок известным и потянуло папаню на 1 канал, показывать свою помятую рожу и на жалость бить - сынок, я ТАК страдаю, у меня инфаркт был, все думы о тебе думал ( женился на женщине с ребенком, а про родного сына забыл). И причем папаша такого недалекого ума, ему депутат Митрофанов говорит, вы не хотите прощения попросить у своей бывшей жены, что ни деньгами ни морально ей не помогали ребенка растить. Папаша с каменной мордой отвечает - я с этим человеком воообще ничего общего не хочу иметь. Меня только сын интересует, у нас вот наши дети подросли, они могли бы дружить и наши внуки ровесники детей Трофима.
У Трофима после этих слов про маманьку желваки заиграли. Но потом он взял себя в руки, заулыбался, стал говорить дада, конечно, а в глазах все все читается. папаня стал рассказывать что талант пения у Трофима от него, от отца, и что его самая большая мечта - с сыном вместе спеть. Но сын оказался кремень, он сказал - канешна споем!потом..
Это я к чему так много?
Что Зарубина дочку увозила от никому неизвестного певца и 20 лет ее не волновало, что там у мужика в сердце, может он тоже сердце порвал от тоски по своему ребенку- ее это не волновало. И папаша Трофима выкинул из своей жизни родного сына ( мать рассказывала, что они очень бедно жили).
Но и Зарубина и папаша Трофима тогда поступили так, как ИМ хотелось и через много лет, опять не спрашивая противоположную сторону появляются в жизни своих бывших родственников.
А с чего собственно их желания должны непременно выполняться? Ты хочешь общения через 30 лет? Ну так сделай что-то, чтобы с тобой захотели общаться, приложи усилия. А вот эти вставания в позу - он отец и обязан любить свою дочь, он сын и обязан любить своего отца, это все прикрытие своего эгоизма и тщеславия.
Так что я за Малинина, Трофима и всех остальных, которые пропавших родственников не хотят априори любить и принимать. Любовь, ее даже среди родственников надо заслужить.
Так и дочка мужа ТС, хочет узнать чем дышит папа, так по скайпу можно не только это узнать а и много другое. Пусть сделает так,чтобы папа и его новая жена САМИ захотели ее увидеть. Но гораздо легче давить педаль на ТЫ МНЕ ДОЛЖЕН и баста:)
Irma_ патриот16.05.13 15:53
Irma_
NEW 16.05.13 15:53 
in Antwort Змея ПодкоМодная 15.05.13 14:59
В ответ на:
В ситуации ТС вроде надо на законодательство Украины ориентироваться, или я что-то не так поняла?

А фиг его знает, я уже запуталась, кто откуда.
Но это и не важно. На Украине тоже такая же фишка есть: Семейный кодекс Украины Статья 238. Отмена усыновления
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.05.13 15:54
Irma_
NEW 16.05.13 15:54 
in Antwort peter2410 15.05.13 18:58
В ответ на:
ЖИЗНЬ-ЭТО ЕЩЁ ТА СУКА!


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.05.13 15:56
Irma_
NEW 16.05.13 15:56 
in Antwort ankl68 15.05.13 20:02
В ответ на:
био-отцу юридическое отцовство автоматически возвращено не будет.

Вот уж чёрным по белому дала выдержки из статей закона, а мне "откуда берёте?!"
Из леса, блин!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
black devil старожил16.05.13 15:56
black devil
NEW 16.05.13 15:56 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 14:29
В ответ на:
Мне интересно, НАСКОЛЬКО САМ БИООТЕЦ горит желанием дочу пригласить/видеть/общаться со всеми вытекающими из этого.
ЧТО он сам говорит?

Если бы вы дали себе труд прочитать всю тему, то вы бы уже нашли чёткие ответы на ваши вопросы. Отец сам пошёл на общение и хочет чтобы дочка приехала в гости.
Ну и насчёт визы-всё это уже было в начале темы.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Irma_ патриот16.05.13 15:58
Irma_
NEW 16.05.13 15:58 
in Antwort abra_gad 15.05.13 22:13
В ответ на:
Другой вопрос, что пока суд да дело. Времени много на это надо, суды и пр. А барышне уже 16

Возраст роли не играет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.05.13 16:03
Irma_
NEW 16.05.13 16:03 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 00:24
В ответ на:
а мне вот интересно, дамы, которые плюются ядом на детей из первых браков, не боятся, что и их детей может такое коснуться?

Что Вы... они будут жить вечно и только в браке с единственным и неповторимым...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 16:03
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 16:03 
in Antwort black devil 16.05.13 15:56
В ответ на:
Если бы вы дали себе труд прочитать всю тему, то вы бы уже нашли чёткие ответы на ваши вопросы. Отец сам пошёл на общение и хочет чтобы дочка приехала в гости.
Ну и насчёт визы-всё это уже было в начале темы.

Спасибо, веточку-то я прочитала Но как же САМ, если бывшая в разговоре с ним передала трубку дочери и он не был предупрежден об этом?!
Меня интересует его актуальное отношение к вопросу
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Irma_ патриот16.05.13 16:04
Irma_
NEW 16.05.13 16:04 
in Antwort pinka 16.05.13 00:28
В ответ на:
Вообще не понимаю гордости - это я мужа вывезла.

Ага. Как хомячка. Хозяйка!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
black devil старожил16.05.13 16:05
black devil
NEW 16.05.13 16:05 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 16:03
А вот так, сам захотел и к ним домой приходил чтобы дочку увидеть...И ТС об этом писала.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Irma_ патриот16.05.13 16:08
Irma_
NEW 16.05.13 16:08 
in Antwort berlije 16.05.13 07:40
В ответ на:
Нехер потом в одноклассники с дружбои ломиться и деток своих в уютныи семеиныи мирок к козлу-изменщику выпихивать.

Напротив. Как мать она должна сделать всё возможное, чтоб ребёнку будущее улучшить.
Правильно мамка делает. И вставать в позу "ах, он козёл-изменщик" - глупее не придумаешь. Принципы - пустое, когда "жопа голая" (с)
Вот ты это понимаешь в глубине души, и не связвываешься с теми, кто имеет детей.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.05.13 16:09
Irma_
NEW 16.05.13 16:09 
in Antwort ankl68 16.05.13 08:44
В ответ на:
Так как раз по законодатеьству России это должно быть два отдельных судебных процесса - отказ от отцовства учыновителя и восстановление отцовства.

Восстановление отцовства в России происходит на том же суде, что и отмена отцовства, происходит автоматически, это просто вписывается в решение суда и всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот16.05.13 16:13
Irma_
NEW 16.05.13 16:13 
in Antwort Bercano 16.05.13 13:48
В ответ на:
В принципе приехать девушка может по турвизе, если ее конечно дадут молодои да незамужнеи.

Туристическую визу открывают всем желающим. А вот по приглашению попасть молодой и незамужней - это проблема.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Yuli1 постоялец16.05.13 16:14
Yuli1
NEW 16.05.13 16:14 
in Antwort Irma_ 16.05.13 16:09
У мужа ТС дочь в Украине, причём тут Россия?
DownLow коренной житель16.05.13 16:14
NEW 16.05.13 16:14 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 15:17
В ответ на:
Не "несчастливых", а опытных, с хорошей фантазией, чувством юмора и умеющих просчитывать ситуацию на десять шагов вперед, не боящихся отстаивать свои интересы
Хотите рассмешить бога-расскажите ему о своих планах.(с)или интересах..Все перечисленное есть-нет простых общечеловеческих ценностей-душевности,доброты..О духовности молчу..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Yuli1 постоялец16.05.13 16:15
Yuli1
NEW 16.05.13 16:15 
in Antwort Irma_ 16.05.13 16:13
Так я не поняла, 16-летний ребёнок один в Германию собрался, хоть и по турвизе?
Elena_Bur гость16.05.13 16:16
Elena_Bur
NEW 16.05.13 16:16 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 15:23
Прочитала. Вот это просто тихий ужас
Elena_Bur гость16.05.13 16:28
Elena_Bur
NEW 16.05.13 16:28 
in Antwort DownLow 16.05.13 16:14
То есть заботиться о своем собственном благополучии (которое тоже не в подарок досталось) без ущерба для окружающих- это бездуховно, а улучшать свою жизнь, одновременно ухудшая (а в крайнем случае и разрушая) сложившуюся жизнь других - нормально. Ну-ну
black devil старожил16.05.13 16:39
black devil
NEW 16.05.13 16:39 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 16:28
В ответ на:
То есть заботиться о своем собственном благополучии (которое тоже не в подарок досталось) без ущерба для окружающих- это бездуховно

Бездуховно-стать крестом и орать на внезапно появившегося ребёнка: Не пущу!. Хотя появление этой девочки в семье ТС было запрограммировано, ТС знала о наличии этого ребёнка, пусть хотъ и усыновлённого другим папой. Всё равно гены палъцем не раздавишь и интерес девочки к своему био-отцу вполне объясним (и даже не меркантильным интересом) и закономерен.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 16:47
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 16:47 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 16:28
н.п.
Мораль в жизни ОДНА, но каждый читает ее в меру своей испорченности ИМХО
Можно очень тонко и интеллигентно вопрос решить так, как ТС надо. Не обязательно вставать в дверях и орать "не пущу!"
Это же не нам за нее решать, что ей делать. ОНА САМА решит и сделает.
Если бы муж рвал тельняшку на груди, что "дочь, родная кровинушка, приедет, я так сказал!!" Тут можно только пожать плечами, расслабиться и получить удовольствие
А когда столько преград на пути, то есть хорошие шансы за них зацепиться... НО ИНТЕЛЛИГЕНТНО
Я бы на месте ТС старалась свою семью от "нежданчиков" оградить
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Neona* коренной житель16.05.13 16:48
Neona*
NEW 16.05.13 16:48 
in Antwort black devil 16.05.13 16:39
н.п.
прочитала всё ветку, мексиканские страсти)))))) но что хотела сросить, вот платил папа исправно алименты всю жзинь, детя не видел (мама не разрешала к примеру), скажем жили в разных странах, но деньги посылал. Выросло дете, поднялось по карьерной лестнице, папа постарел и попросил детя о помощи, т.е. детё оплачивает старость отцу(законно через суд ), которого и не знает толком. И собственно вопрос, а нужны ли ети аллиемнты, чтоб потом в старости пенсию био-отцу выплачивать?!?!?
п.с. а чисто по ситуации ТС, я её понимаю, потому и сама обходила мужчин с прицепом стороной.
-Утром в зеркале: - Ну что, красота, мир спасем или прохожих напугаем....-
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 16:56
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 16:56 
in Antwort Neona* 16.05.13 16:48
В ответ на:
папа постарел и попросил детя о помощи, т.е. детё оплачивает старость отцу(законно через суд ), которого и не знает толком. И собственно вопрос, а нужны ли ети аллиемнты, чтоб потом в старости пенсию био-отцу выплачивать?!?!?

Мышкины слезки отольются кошке...
Это справедливо, но не все отцы, выплачивавшие алименты, используют потом эту опцию для своей достойной старости, а зря.
С другой стороны, дитя имело финподдержку в виде алиментов от отца, выучилось, вышло в люди, надо и о родителях подумать. Как отец, дитя не видя, на зная, платил ему, так и дитя взрослое должно долг отдавать.
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
papaput коренной житель16.05.13 17:05
papaput
NEW 16.05.13 17:05 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 16:47
Интересно читать,тех женщин которые предвкушают и желают ТС,чтобы девочка у ТС в семье жила и кровь всей семье со своей мамашей попортила,видимо сами гавна хлебнули от таких вот "любимых" детей от первых браков и изображают из себя человеколюбие из зо всех сил,так чтобы не им одним досталось,представляю сколько уже за эти два года нервов истрепано ТС и её мужем..
ТС как мне видеться, очень неконфликтная и интелегентная женщина и просто спросила мнение,что бы самой оттолнуться и сложить свое отношениеу к ситуации,мамашка дони все это в одноклассниках при переписке прочухала мягкотелость ТС и теперь прет напролом,а кто её поддерживает такие же ,своих детей спихнут мачихе и не чихнут,но если им будут кого пихать,то ору будет "Не навижу детей свего мужа"...
В ответ на:
Я бы на месте ТС старалась свою семью от "нежданчиков" оградить

Согласна
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
black devil старожил16.05.13 17:23
black devil
NEW 16.05.13 17:23 
in Antwort papaput 16.05.13 17:05
В ответ на:
Интересно читать,тех женщин которые предвкушают и желают ТС,чтобы девочка у ТС в семье жила и кровь всей семье со своей мамашей попортила,видимо сами гавна хлебнули от таких вот "любимых" детей от первых браков и изображают из себя человеколюбие из зо всех сил,так чтобы не им одним досталось

Вы бредите? Воздержитесь от огульных оценок.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pallada0 коренной житель16.05.13 17:46
NEW 16.05.13 17:46 
in Antwort papaput 16.05.13 17:05, Zuletzt geändert 16.05.13 17:46 (pallada0)
В ответ на:
Я бы на месте ТС старалась свою семью от "нежданчиков" оградить

Единственный вариант - не выходить замуж за мужиков с детьми,
а потом, когда дети родятся, муж должен перевязать канал, чтобы не дай бог подгульнув на стороне, он не принёс в брюах этакий "нежданчик"
Мадам КуКу коренной житель16.05.13 17:54
NEW 16.05.13 17:54 
in Antwort abcabc 15.05.13 22:24

бабы, вы чего такие злые????
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pallada0 коренной житель16.05.13 18:00
NEW 16.05.13 18:00 
in Antwort Мадам КуКу 16.05.13 17:54
В ответ на:
бабы, вы чего такие злые????

они не злые
Они просто ревнивые и немного жадноватые - то есть всё элементарно на уровне инстинктов ;)
abcabc завсегдатай16.05.13 18:06
abcabc
NEW 16.05.13 18:06 
in Antwort Мадам КуКу 16.05.13 17:54
Вы меня лично уже об этом спрашивали
Мадам КуКу коренной житель16.05.13 18:09
NEW 16.05.13 18:09 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 00:39
В ответ на:
Автор ввозила мужчину для себя,

он мебель что-ли?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
abcabc завсегдатай16.05.13 18:10
abcabc
NEW 16.05.13 18:10 
in Antwort pallada0 16.05.13 18:00, Zuletzt geändert 16.05.13 18:26 (abcabc)
Да простейшие... Таких "высоких отношений" как в валиной и Со семье, например, не понимаем. Главное, что все родные кровинушки и все (или почти, для валиной мачехи это будет сюрпризом) в одном гнезде
Yuli1 постоялец16.05.13 18:10
Yuli1
NEW 16.05.13 18:10 
in Antwort pallada0 16.05.13 17:46
В ответ на:
Единственный вариант - не выходить замуж за мужиков с детьми,

Всё... Бедным разведённым мужчинам нечего и мечтать о семейном счастье с новой женой...
walja постоялец16.05.13 18:11
walja
NEW 16.05.13 18:11 
in Antwort walja 15.05.13 21:59
почитала ваши комментарию и удивляюсь откуда у вас информация о финансах моей семьи. Откуда взята 2/3 дохода моего папы или то что он сидел на шее мачехи? Я только знаю что мачеха больше зарабатывала, 100 или 300 евро больше я не знаю. В такие подробности меня не посвящали.
Так же интересно откуда взята информация что меня отчим кормил? Всю мою сознательную жизнь его содержала мама. Хотя должна отметить грибы с ним классно было вместе собирать, мы иногда вдвоём мешками грибы домой привозили.
Что происходило с детскими моих братьев и сестёр я не знаю. Это и не моё дело. Когда я через два года переехала и делала абитур, детские уже переводились мне, так как я была абсолютно автономна благодаря стипендии.
Старшие вообще кроме как на дни рождения и редкие посещения никоим образом не впутывались в семью моего папы. У брата с сестрой была своя маленькая семья. Брат если не ошибаюсь приехал сюда по 4 параграфу как и многие из вас.
Деньги я отдавала отцу, что бы мачеха не выговаривала ему. Конечно я благодарна что мне дали кров и пищу. Но вроде родители для того и есть. Вы ожидаете от своих детей ежедневного коленопреклонение за то что вы их накормили?
Я уже 10 лет живу как одна, за стипендию, квартиру мне никто не платил всё это время, даже на те дополнительные 500 евро за уни я всегда зарабатывала сама.
Мы конечно по началу ссорились между собой, но когда два незнакомых человека вдруг начинают вместе это в порядке вещей, просто надо притереться На данный момент когда я звоню папе и попадаю на мачеху мы мило можем поболтать минут 15 о жизни. Жизнь сама всё расставила на места. Чего нам делить? Нечего!
Все дети стараются помогать друг другу. Для меня они все родные, не важно от папы или от мамы.
Кстати не все мамы настраивают детей против отцов, моя молчала как партизанка. От том почему они расстались я узнала только от папы.
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 18:11
natuerlich blond
NEW 16.05.13 18:11 
in Antwort pallada0 16.05.13 17:46
В ответ на:
Единственный вариант - не выходить замуж за мужиков с детьми,
а потом, когда дети родятся, муж должен перевязать канал, чтобы не дай бог подгульнув на стороне, он не принёс в брюах этакий "нежданчик"


natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 18:14
natuerlich blond
NEW 16.05.13 18:14 
in Antwort Yuli1 16.05.13 18:10
В ответ на:
Всё... Бедным разведённым мужчинам нечего и мечтать о семейном счастье с новой женой...

ну почему же? просто женщине на его "прицеп" надо рассчитывать
Мадам КуКу коренной житель16.05.13 18:16
NEW 16.05.13 18:16 
in Antwort berlije 16.05.13 07:40
В ответ на:
Были бы деньги, поехала бы дочушка учиться в Европы, папа даже не знал бы.

деньги у немецких мам-одиночек водятся.
а у российских - мышь в холодильнике вешается.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
DownLow коренной житель16.05.13 18:19
NEW 16.05.13 18:19 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 16:28
В ответ на:

То есть заботиться о своем собственном благополучии (которое тоже не в подарок досталось) без ущерба для окружающих- это бездуховно, а улучшать свою жизнь, одновременно ухудшая (а в крайнем случае и разрушая) сложившуюся жизнь других - нормально. Ну-ну
Заботиться о благополучии нужно-вы благополучие меряете деньгами?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Yuli1 постоялец16.05.13 18:19
Yuli1
NEW 16.05.13 18:19 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 18:14
В посте нет вариантов-" Единственный вариант - не выходить замуж за мужиков с детьми,"
Вот так категорично. Кстати, кто знал про "прицеп", те мало жалуются, и то зачастую по другим поводам.
DownLow коренной житель16.05.13 18:21
NEW 16.05.13 18:21 
in Antwort pallada0 16.05.13 18:00
В ответ на:

Они просто ревнивые и немного жадноватые - то есть всё элементарно на уровне инстинктов ;)
Приматы?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Lena.P местный житель16.05.13 18:43
Lena.P
NEW 16.05.13 18:43 
in Antwort Bercano 16.05.13 15:04
В ответ на:
Предлагаю присвоить этому топику звание -Топик месяца Уже столько мнении, интересных истории, миллион прогнозов на развитие сюжета Любое индииское кино позавидует


  Mari-StP коренной житель16.05.13 18:45
NEW 16.05.13 18:45 
in Antwort DownLow 16.05.13 18:21
В ответ на:
Приматы?

Да, они самые. По пирамиде Маслова они находятся на нижней ступени развития. Потому и агрессия такая, как только речь заходит о материальных благах. Ибо принять как факт то, что человеку бывает просто для собственного духовного развития НЕОБХОДИМО узнать свои корни, какие бы они ни были и сколько бы лет ни прошло с того момента, как жизнь разделила людей, - для людей, не поднявшихся в своем развитии выше ступени удовлетворения материальных потребностей и и истинктов, - просто невозможно.
Lena.P местный житель16.05.13 18:47
Lena.P
NEW 16.05.13 18:47 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 12:55
В ответ на:
Предлагаю ТС, если дочка уже точно засобирается в гостевую поездку, сделать для мужа расчет семейного бюджета, показывающий, чем эта поездка обернется их семье. Такой же расчет для ситуации "захотения" дочки жить/учиться в Германии с вариантами (живет с нами, живет отдельно, мы оплачиваем все, половину оплачивает мать и т.д). Цифры убедительнее на мужчин действуют, чем женские эмоции.
Дочка - дочь отца с ОПРЕДЕЛЕННЫМ уровнем дохода, соответственно дочкино " хочу" должно подстраиваться под возможности ЭТОГО папы (если опустить подробности про удочерение другим папой и принять, что биопапа все же согласен на приезд дони)

тоже хороший вариант!
abcabc завсегдатай16.05.13 18:56
abcabc
NEW 16.05.13 18:56 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 18:45
Вау, про Маслоу даже слышали. Вам не вредно будет его работу почитать, а не только на картинку пирамидки посмотреть
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 18:59
natuerlich blond
NEW 16.05.13 18:59 
in Antwort Yuli1 16.05.13 18:19
В ответ на:
Кстати, кто знал про "прицеп", те мало жалуются, и то зачастую по другим поводам.

но не ТС
Yuli1 постоялец16.05.13 19:12
Yuli1
NEW 16.05.13 19:12 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 18:45
В ответ на:
Потому и агрессия такая, как только речь заходит о материальных благах

Материальные блага ТС не интересуют, тут больше психологический момент. А психология-это больше для высших "приматов", имхо.
  Mari-StP коренной житель16.05.13 19:15
NEW 16.05.13 19:15 
in Antwort abcabc 16.05.13 18:56
Я-то читала. Но это не тот источник, который сформировал мое мировоззрение. Я вот тут читаю 80 процентов сообщений и меня дрожь берет, неужели за вот это вот склочное бабство Христос дал себя распять.. Страшно оказаться в трудную минуту рядом с людьми, у которых нет сердца. Пусть патетично звучит, но из песни ведь слов не выкинешь.
Да, Вы будете говорить, что заботитесь о своей семье, о муже, о собственных детях, но ведь муж - самый близкий человек, он же сам страдает, что с дочкой такие отношения или что их вообще не было.. Неужели жена, которая действительно ЛЮБИТ мужа, как это тут многие утверждают, не попытается помочь ему?? Зачем тогда вообще семья? Сдается мне, чо здесь семья именно как истояник материального благополучия рассматривается, а не как духовный союз.
JunonaLu коренной житель16.05.13 19:24
JunonaLu
NEW 16.05.13 19:24 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 18:45
В ответ на:
человеку бывает просто для собственного духовного развития НЕОБХОДИМО узнать свои корни, какие бы они ни были и сколько бы лет ни прошло с того момента, как жизнь разделила людей,

Мари, читайте внимательнее - доча уже 2 года "узнает" своего папу по скайпу итд. Но ей, видимо, этого мало Видимо ей не такое "знакомство" надобно
Так что по-вашему получается, что это она не поднялась в своем развитии выше уровня приматов.
Так что вы уж тексты свои контролируйте тщательнее
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель16.05.13 19:27
JunonaLu
NEW 16.05.13 19:27 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:15
А вот мне чо тА страшно в трудную минуту оказаться рядом с людьми, размахивающими направо и налево именем Христоса, потому что люди эти как правило только размахивать чужими именами и могут.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  Mari-StP коренной житель16.05.13 19:28
NEW 16.05.13 19:28 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 19:24
Но ведь встреча в реале не одно и то же со скайпом? Вы знаете, меня просто передернуло от того, что все как-то заочно в желании увидеть отца сразу присудили девочке и ее маме желание сесть на шею и стать членом новой семьи отца.. Девочке на основании этого стали заочно отказывать в ее праве увидеть биологического отца. А этого права никто не имеет права у нее отрицать.
abcabc завсегдатай16.05.13 19:30
abcabc
NEW 16.05.13 19:30 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:15
С Маслоу не прошло, обратимся к Библии.)))))
Кстати в Библии тоже много чего про семью, мораль, блуд, разведенок и разведенышей сказано. Почитайте.
В ответ на:
неужели за вот это вот склочное бабство Христос дал себя распять..

Я пас. Все эти причитания не по мне.
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 19:31
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 19:31 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 19:24
Н.П.
Ну хорошо, уговорили, пусть я в ваших глазах тоже буду приматом. И, честно признаюсь, мое "душевное благосостояние" плотно зависит от материального. Мне чужого не надо, но и свое не отдам А если я буду по доброте душевной, как тут призывают, всем помогать, то на мне ездить начнут. Не дай Бог, помощь от этих людей понадобится мне, дык мне скажут сразу куда и надолго ли идти
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
  Mari-StP коренной житель16.05.13 19:32
NEW 16.05.13 19:32 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 19:27
Я не размахиваю направо и налево, я всего лишь упомянула так осторожно. Извините, если что. Не думала, что это упоминание вызовет такой всплеск негативных эмоций. Представьте, до чего докатилась человеческая цивилизация, что уже и имя того, кто был основоположником европейской гуманитарной культуры, называть нельзя!
abcabc завсегдатай16.05.13 19:34
abcabc
NEW 16.05.13 19:34 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:32, Zuletzt geändert 16.05.13 19:35 (abcabc)
Это кто ж такой? Уж не ИИсус ли?
Рассматривайте лучше пирамидки
В ответ на:
Представьте, до чего докатилась человеческая цивилизация, что уже и имя того, кто был основоположником европейской гуманитарной культуры, называть нельзя!
  Mari-StP коренной житель16.05.13 19:35
NEW 16.05.13 19:35 
in Antwort abcabc 16.05.13 19:30
Позвольте Вас попросить не брать на себя роль моего духовного наставника, так как Вы уже во второй раз дерзаете давать мне рекомендации, о которых я Вас не просила! Я сама в состоянии определить, что мне читать. Или мы в этой теме будем конкретно моей личность разбирать?
  Mari-StP коренной житель16.05.13 19:36
NEW 16.05.13 19:36 
in Antwort abcabc 16.05.13 19:34
Опять рекомендации? Что Вы так ко мне лично привязались?
abcabc завсегдатай16.05.13 19:38
abcabc
NEW 16.05.13 19:38 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:35
Тогда не обращайтесь к авторитетам не к месту , не надо
Демонстрируете совсем не то, что вам хотелось бы
Elena_Bur гость16.05.13 19:41
Elena_Bur
NEW 16.05.13 19:41 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:15, Zuletzt geändert 16.05.13 19:47 (Elena_Bur)
Предлагаю все- таки делать различие между тяжелой ситуацией и ситуацией ТС: это не одно и тоже. Девочка не в тяжелых жизненных обстоятельствах, ее жизни и здоровью ничего не угрожает.
Я не понимаю, почему для своих родных детей в семье существует слово "нет" или "да, но на таких и таких условия", а для "приезжающих" детей такие понятия перестают существовать, они почему-то вправе рассчитывать на сиюминутное исполнение всех желаний, не взирая ни на что
abcabc завсегдатай16.05.13 19:41
abcabc
NEW 16.05.13 19:41 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:36, Zuletzt geändert 16.05.13 19:42 (abcabc)
Это Вы первая позволили себе давать определения людям, эдак свысока своего "положения на вершине" пирамиды МаслоВA
JunonaLu коренной житель16.05.13 19:43
JunonaLu
NEW 16.05.13 19:43 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:28
В ответ на:
Девочке на основании этого стали заочно отказывать в ее праве увидеть биологического отца. А этого права никто не имеет права у нее отрицать.

Ещё раз - читайте тщательнее. Увидеть ей никто не запрещал, но - на нейтральной территории.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  Mari-StP коренной житель16.05.13 19:43
NEW 16.05.13 19:43 
in Antwort abcabc 16.05.13 19:38
Я не демонстрирую тут ничего особенного, просто высказываю свою точку зрения и веду диалог по теме. А вот у Вас, похоже, личный зуб какой-то, иначе бы не советовали мне всего, что Вы насоветовали.
А в принципе, это действительно бесполезное занятие. Мы по-разному на мир смотрим и по-разному сотканы.
Elena_Bur гость16.05.13 19:44
Elena_Bur
NEW 16.05.13 19:44 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:15
Ну по Вашей логике тогда, если муж ТС ее "действительно ЛЮБИТ", то должен оберегать ЕЕ, заботиться о ЕЕ душевном состоянии и поддерживать во всем.
  Mari-StP коренной житель16.05.13 19:46
NEW 16.05.13 19:46 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 19:43
Я больше имела в виду всю последующую полемику о том, что, раз в документах не записан отец (раз отказался от юридических прав), то и не отец значит, и видеть она, засранка такая, его не имеет права хотеть.
  Mari-StP коренной житель16.05.13 19:48
NEW 16.05.13 19:48 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 19:44
нет, я имела в виду другое, но объяснять не буду. "Если надо объяснять - то не надо объяснять" (Зинаида Гиппиус).
Всего хорошего всем!
JunonaLu коренной житель16.05.13 19:49
JunonaLu
NEW 16.05.13 19:49 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:46
Так ведь видит она его! И общается! Только ей не общение надобно! Это и ежу понятно.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Elena_Bur гость16.05.13 19:52
Elena_Bur
NEW 16.05.13 19:52 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:46, Zuletzt geändert 16.05.13 19:55 (Elena_Bur)
Ну кто ж запрещает скайп ежедневно, совместные поездки в отпуск, поездки папы с младшими детьми на Украину в Новый Год, походы там, на Украине в турпоход или на выставку или куда- нибудь еще общайся сколько влезет, если общение - главная цель
ТС, предложите папе с дочкой выделить специально час или два в день только для них общения по скайпу, чтоб в это время папу никто не отвлекал от дони. Посмотрите, на сколько их хватит
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 19:54
natuerlich blond
NEW 16.05.13 19:54 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 19:41
В ответ на:
они почему-то вправе рассчитывать на сиюминутное исполнение всех желаний, не взирая ни на что

что значит сиеминутное желание? девочка ни разу в жизни не встречалась с отцом. может она об этом всю жизнь мечтала. это же вам не киндер-сюрприз в магазине купить и не 15-е джинсы. и вообще, на что она должна взирать?
она еще не приехала и ничего не сделала, а уже столько негатива от незнакомых ей людей.
надеюсь, "отрикошетит".
chicki коренной житель16.05.13 19:56
chicki
NEW 16.05.13 19:56 
in Antwort листвяшка 15.05.13 23:58
нет, не подсказывает. Не обязательно наступать на грабли, чтоб понять, что по лбу вдарить может.
пс
а что под своим ником не строчишь? я по четвергам камнями не забиваю
Elena_Bur гость16.05.13 19:59
Elena_Bur
NEW 16.05.13 19:59 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 19:54
Всю жизнь мечтала и за два года так и не смогла пригласить папу к ней в гости в Украину? за два года не смогла уговорить маму купить билет на автобус до папы? слабо верится, извините
pinka патриот16.05.13 20:06
NEW 16.05.13 20:06 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 19:52
В ответ на:
Ну кто ж запрещает скайп ежедневно, совместные поездки в отпуск, поездки папы с младшими детьми на Украину в Новый Год, походы там, на Украине в турпоход или на выставку или куда- нибудь

а почему вы так ревностно относитесь к тому, что девочка в Германию приедет. Тыщи туристов приезжают в Германию и ничего. Им значит Германии не жалко. А для девочки у которой вообще-то папа здесь живет жалко стало? Уж поди все брецели и сосиски не сьест. Все шмотки не скупит
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 20:08
natuerlich blond
NEW 16.05.13 20:08 
in Antwort Elena_Bur 16.05.13 19:59
не извиняйтесь передо мной, не стоит.
В ответ на:
Всю жизнь мечтала и за два года так и не смогла пригласить папу к ней в гости в Украину? за два года не смогла уговорить маму купить билет на автобус до папы?

а папа на что? почему от него не исходит инициатива? или он привык только по указке жены своей жить, которой было удобно не замечать, что у мужа есть еще ребенок. а когда этот ребенок вдруг "неожиданно" появился, кричать караул и обвинять в меркантильности.
zuckerhaus старожил16.05.13 20:11
NEW 16.05.13 20:11 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 20:08
Н. П.
Интересно а автор мужа в курсе что изза его темы на форуме уже все передрались?
Икает наверное уже неделю:-):-):-):-)
Elena_Bur гость16.05.13 20:13
Elena_Bur
NEW 16.05.13 20:13 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 20:08
Ну, это вопрос к папе, не ко мне
DownLow коренной житель16.05.13 20:17
NEW 16.05.13 20:17 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 19:49
Ну, а если даже и не только общение?И не столько общение?Появился шанс не на ...верхом вьехать в Германию,а на генах-почему не воспользоваться?Вы б своих не послали к папаньке в пока что благополучную страну ,пребывая в нищей ,нестабильной, пусть и столице, незалежной?Не верю(с).Рыба ищет где глубже-человек -где лучше...Это преступление?Да это святой родительский долг-дать ребенку образование и тд.-а потом она ему вернет-разделят содержание в дорогом хайме не на двоих,а на троих.
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
DownLow коренной житель16.05.13 20:20
NEW 16.05.13 20:20 
in Antwort zuckerhaus 16.05.13 20:11
Автор мужа?Или Муж автора?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
pinka патриот16.05.13 20:20
NEW 16.05.13 20:20 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 00:39
В ответ на:
Автор ввозила мужчину для себя, без каких бы то ни было хвостов, т.к. дочь была удочерена другим.

ага, шкаф себе привезла
И удочерили девочку, когда муж автора уже в Германии жил, а не когда девочке 9 месяцев было.
pinka патриот16.05.13 20:22
NEW 16.05.13 20:22 
in Antwort DownLow 16.05.13 20:17
В ответ на:
Да это святой родительский долг-дать ребенку образование и тд.-а потом она ему вернет-разделят содержание в дорогом хайме не на двоих,а на троих.

тем более муж автора не горел желанием платить алименты даже когда девочка еще официально была его дочкой.
Мадам КуКу коренной житель16.05.13 20:24
NEW 16.05.13 20:24 
in Antwort pinka 16.05.13 20:06
В ответ на:
а почему вы так ревностно относитесь к тому, что девочка в Германию приедет. Тыщи туристов приезжают в Германию и ничего. Им значит Германии не жалко. А для девочки у которой вообще-то папа здесь живет жалко стало? Уж поди все брецели и сосиски не сьест. Все шмотки не скупит

тоже самое хотела написать:-)
Как говорила лимитчица Люда из к/ф"Москва слезам не верит":
- Все так и рвутся в Москву , будто она резиновая ! (с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
JunonaLu коренной житель16.05.13 20:27
JunonaLu
NEW 16.05.13 20:27 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 20:08
Так врдь маме девочки тоже долгие годы было удобно делать вид, что папа и не папа совсем. Я больше ечм уверена - оставайся папа до сих пор на Украине, хрен бы кто о нем вспомнил. Поэтому прекратите уж эти бесконечные "родную кровь узнать"
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  пани Солоха посетитель16.05.13 20:35
NEW 16.05.13 20:35 
in Antwort Мадам КуКу 16.05.13 20:24
В ответ на:
Как говорила лимитчица Люда из к/ф"Москва слезам не верит":
- Все так и рвутся в Москву , будто она резиновая ! (с)

ой нравиться мне, когда наши люди начинают возмущаться "понаехали"...может это и есть интерграция
леди солнышко свой человек16.05.13 20:37
леди солнышко
NEW 16.05.13 20:37 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:27
ну отделяйте, наконец, мух от котлет, а маму от дочки! То, что хотела или хочет мама-это дело десятое, но обвинять ребенка, вот так, не зная ситуации, НИЧЕГО вообще не зная! как язык-то поворачивается? Что вы всех по себе судите? Может и не надо ничего дочке, а "заграницу" посмотреть... так что плохого в этом желании? Ну, приедет, посмотрит... Неееет, вы уже все сценарии наперед описали, осудили, только что на лобное место не отправили!
JunonaLu коренной житель16.05.13 20:38
JunonaLu
NEW 16.05.13 20:38 
in Antwort пани Солоха 16.05.13 20:35
Не так. Я никогда и никого не буду упрекать за стремление перебраться туда, где лучше. Но я всегда буду против тех, кто делает это путем спекуляций .
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 20:40
natuerlich blond
NEW 16.05.13 20:40 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:27
В ответ на:
Я больше ечм уверена - оставайся папа до сих пор на Украине, хрен бы кто о нем вспомнил. Поэтому прекратите уж эти бесконечные "родную кровь узнать"

во-первых, не советую быть уверенной в человеке, не зная его.
во-вторых, даже если они общаются с ним, потому что он в Германии, что это меняет? или от того, что он переехал, она перестала быть его дочкой?
Lena.P местный житель16.05.13 20:43
Lena.P
NEW 16.05.13 20:43 
in Antwort zuckerhaus 16.05.13 20:11
нет еще не в курсе, вот на выходные хочу посвятить его в наше небольшое сообщество! думаю голова кругом пойдет!
леди солнышко свой человек16.05.13 20:44
леди солнышко
NEW 16.05.13 20:44 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:38
а где доказательства, что спекуляция имеет место быть? Со стороны дочери, не со стороны матери? Может она вообще долго ничего не знала (ребенку было 9! месяцев!), а может преподносилось все потом таааак, что желание напрочь отбивало с папой познакомиться. Потом ребенок вырос, начал что-то понимать и естественно захотел сам все узнать и понять. А вы так сразу печать на лоб:"спекулянтка и лгунья, а еще приспособленка"
JunonaLu коренной житель16.05.13 20:44
JunonaLu
NEW 16.05.13 20:44 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 20:37
Вы действительно не понимаете почему???
Как вы думаете, много ли лишних денег у новой семьи с двумя маленькими детьми?
Теперь до вас доходит , чего будет стоить подростковое любопытство этой семье? И материально и психологически?
До вас не доходит, что это наглость и нахальство, когда не успев самому хоть как-то пристроиться мужу, которого сюда новая жена тоже не одним взмахом руки перетащила, вешать им ещё на шею блажь подростка Европу посмотреть за чужой счет?
Ещё нужны пояснения? Или наконец-то поняли разницу между блажью подростка и жизненными условиями?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель16.05.13 20:45
JunonaLu
NEW 16.05.13 20:45 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 20:40
Она перестала быть его дочкой давным-давно. Пункт.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Lena.P местный житель16.05.13 20:46
Lena.P
NEW 16.05.13 20:46 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:27, Zuletzt geändert 16.05.13 20:47 (Lena.P)
В ответ на:
Я больше ечм уверена - оставайся папа до сих пор на Украине, хрен бы кто о нем вспомнил. Поэтому прекратите уж эти бесконечные "родную кровь узнать"

так ведь оно и было до того как не рассказали той стороне что папа уже живут тут и имеет свою семью и детей! Ну вы лично в курсе моей истории в точности и каждый раз подтверждаете мои мысли. и понимаете ситуацию как и я на данный момент!
zuckerhaus старожил16.05.13 20:49
NEW 16.05.13 20:49 
in Antwort Lena.P 16.05.13 20:43
Ой, наверное нежелательно показывать ему эту тему, он почитает и получит разряд злости.. Поскандалите потом даже спокойно не поговорив
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 20:49
natuerlich blond
NEW 16.05.13 20:49 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:45
Если вы родите ребенка и отдадите его на усыновление в другую семью, он тоже перестанет быть вашим?
  пани Солоха завсегдатай16.05.13 20:50
NEW 16.05.13 20:50 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:45
а все таки дочка... обычно в старости такие папаши и вспоминают, что есть где то дети
pinka патриот16.05.13 20:53
NEW 16.05.13 20:53 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:44
В ответ на:
когда не успев самому хоть как-то пристроиться мужу

муж сколЭко лет в Германии, 3 года? Или все-таки лет цать? Или девочка тоже в этом виновата. Да там никто еще даже не говорил про оплату. Что кто-то просит билеты купить. Вы себе навыдумывали.
В ответ на:
И материально и психологически?

а предлагающим поехать с детьми на Украину знакомиться - это значит не психологическая травма для детей? Дети в этих вопросах проще, особенно маленькие. А вот взрослые как всегда усложняют. Автор никогда гостей у себя дона не принимает, что это такой психологический удар будет. И семейный бюджет поездка на Украину ну никак не подорвет. Лично мне дешевле гостей у себя принять, чем на Родину скататься.
Не, ну конечно надо придумать отговорки.
листвяшка прохожий16.05.13 20:55
листвяшка
NEW 16.05.13 20:55 
in Antwort chicki 16.05.13 19:56
Не подсказывает значит или не дано или опыта мало . Многие из тех кто сейчас настороженно относится к посещениям детей от предыдущих браков, когда выходили замуж ( зная о детях ) хорошо относились к этим детям и имели мараль не хуже вашей. Да мараль у них и сейчас не хуже , просто, так как опыта больше , они в отличии от вас понимают что жизнь не черно белая . И деньги их волнуют в последнюю очередь . P.S. У вас мания преследования или мания величия ? Создавать ради вас новые ники , много чести.
леди солнышко свой человек16.05.13 20:55
леди солнышко
NEW 16.05.13 20:55 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 20:44
н.п.
У моего мужа тоже есть два ребенка от эксжены. Дочка младшая-это моя дочка. Вот и все! Даже семейный и детский психолог после разговоров с нами, ребенком, после кучи тестов, сказала, что у ребенка три родителя, причем в равной мере. А с сыном, который старше, и получал от матери тонны негатива, пришлось "работать". Причем со мной у него были всегда прекрасные отношения. Но было время, когда от был "засыльным казачком". Все фотографировал, вплоть до посудомойки и снимал тайно видео, записывал на диктофон разговоры. Но все проходит, и это прошло. Он вырос и понял, кто есть кто. С папой они настоящие друзья, когда муж с нами, то видятся каждый день, ездят заниматься вместе спортом, он практически каждый день приходит к нам на ужин, уходит после 12 ночи или остается ночевать. А мне он рассказывает такие вещи, просто так, по-дружески, часто спрашивая совета, о которых его мама ни сном, ни духом. А отпихнули бы мы его тогда, когда он сестру мучал и издевался над ней (девочка жила с нами раньше, теперь на два дома), когда он все выслеживал. Лопнуло бы у нас терпение и не было бы сейчас того, что есть сейчас- сплоченой семьи и счастливого отца уже четырех детей!
Morgans коренной житель16.05.13 20:55
Morgans
NEW 16.05.13 20:55 
in Antwort Lena.P 16.05.13 20:43
В ответ на:
нет еще не в курсе, вот на выходные хочу посвятить его в наше небольшое сообщество! думаю голова кругом пойдет!

Правильно покажите ему еще раз ткните носом какая она тряпка : первый раз отказалась от родного дитя дабы алименты не платить а второй раз дабы новою жену не волновать
JunonaLu коренной житель16.05.13 20:57
JunonaLu
NEW 16.05.13 20:57 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 20:49
Связь родитель-ребенок не является безусловной по факту рождения, она выстраивается в ходе совместной жизни.
В данном случае её нет и не было, потому что мамочка только родив ребеночка от одного папы, тут же поскакала к другому, он и вырастил эту девочку, с ним у неё и выстроилась родительская связь. Все вопросы к маме. Женщина сама выбрала того мужчину на роль папы. И все эти игры в "родную кровь" являются чистой воды спекуляцией.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 21:00
natuerlich blond
NEW 16.05.13 21:00 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:57
я задала вам конкретный вопрос. не виляйте
chicki коренной житель16.05.13 21:01
chicki
NEW 16.05.13 21:01 
in Antwort листвяшка 16.05.13 20:55
уси-пуси, как мы сердимся
несите свои грехи сами, мне то что.
МАраль-мараль-замараль, вот и варитесь в своей грязи.
леди солнышко свой человек16.05.13 21:03
леди солнышко
NEW 16.05.13 21:03 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:44
Я просто практик, а не теоретик. Причем как с одной, так и с другой стороны. Я ребенок из второй семьи отца, который, когда узнал, что где-то есть сестра, страстно мечтал с ней познакомиться. Мы с сестрой мечтали. А та мама отказывала правдами и неправдами, много лет обрабатывала отца на отказ от отцовства. Не принимала ни подарки, ни деньги. И только когда припекло, она привезла сестру к нам, без предупреждения. И даже когда мы развелись с отцом, то очень часто встречались с сестрой и она даже жила неделями в мамином доме. И домой уезжала с подарками. А как тяжело матери-одиночке с двумя детьми, один из которых студент в другом городе, а мама учитель, сами можете себе представить...
Yuli1 постоялец16.05.13 21:06
Yuli1
NEW 16.05.13 21:06 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 19:54
В ответ на:
что значит сиеминутное желание? девочка ни разу в жизни не встречалась с отцом. может она об этом всю жизнь мечтала.

Да дочь совсем недавно только о биопапе узнала, и то случайно. Какую "всю жизнь" мечтала-то?
леди солнышко свой человек16.05.13 21:06
леди солнышко
NEW 16.05.13 21:06 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:45
Еще раз повторюсь, детей бывших не бывает! Пункт!
JunonaLu коренной житель16.05.13 21:07
JunonaLu
NEW 16.05.13 21:07 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 20:55
Не надо сравнивать попу с пальцем. Устроенный местный немец и недавно приехавший по воссоединению - это всё-таки разные вещи, не находите?
И выходили вы за этого мужчину, зная, на что идете, зная правда при этом ещё и что и денег у местного-то немца на всех детей хватит, а если и нет, то государство поможет.
А у ТС, если они примут эту девочку, а она потом, войдя во вкус , и учиться здесь пожелает (что уже и неудивительно, вон там выше уже даже к просто знакомым хотят дитя подселить, пока он учится будет), то всё это и ляжет на плечи новой семьи. А оно им надо??? Вам лично такое счастье надо было бы???
Тут пишут - такие папочки в старости о детях вспоминают. Так вот - у мужа ТС есть дети в настоящем браке. А из прошлого его вычеркнули сами. Ещё раз - САМИ.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель16.05.13 21:10
JunonaLu
NEW 16.05.13 21:10 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 21:00
У вас отсутствует образное мышление?
И вот это вот "не виляйте".. Это вы не виляйте своими гипотетическими вопросами.
А то я вас счаЗ тоже спрошу - если б бог , как в Библии, потребовал бы от вас убить самолично свое единственное дитя, убили бы?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
леди солнышко свой человек16.05.13 21:13
леди солнышко
NEW 16.05.13 21:13 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:07
В ответ на:
А из прошлого его вычеркнули сами. Ещё раз - САМИ.

ну да, девятимесячная дочка тогда одним росчерком подписала отказ от папы
DownLow коренной житель16.05.13 21:14
NEW 16.05.13 21:14 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:57
В ответ на:
Связь родитель-ребенок не является безусловной по факту рождения, она выстраивается в ходе совместной жизни.
ИМХУ забыли.Ваша теория мироздания-взрыв?Люди произошли по-Дарвину?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
леди солнышко свой человек16.05.13 21:14
леди солнышко
NEW 16.05.13 21:14 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:07
В ответ на:
Вам лично такое счастье надо было бы???

читайте выше о моей сводной сестре. Вот вам и ответ.
JunonaLu коренной житель16.05.13 21:15
JunonaLu
NEW 16.05.13 21:15 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 21:13
Дет сад.
Женщина сама решает, кто будет отцом её ребенка. В том случае женщина выбрала "отцом" второго мужа.
Если мне не нравится мой папа, должна ли я в этом упрекать и винить свою маму?
Вот и в данном случае - мама выбрала, если доче что-то не нравится, все претензии к маме.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
DownLow коренной житель16.05.13 21:16
NEW 16.05.13 21:16 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:07
В ответ на:
А оно им надо???
Оно им -уже есть.Судьба..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
JunonaLu коренной житель16.05.13 21:16
JunonaLu
NEW 16.05.13 21:16 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 21:14
Вы были таким же ребенком, со своими хочу. Не вы несли всё это на своих плечах.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Yuli1 постоялец16.05.13 21:16
Yuli1
NEW 16.05.13 21:16 
in Antwort Morgans 16.05.13 20:55
В ответ на:
Правильно покажите ему еще раз ткните носом какая она тряпка : первый раз отказалась от родного дитя дабы алименты не платить а второй раз дабы новою жену не волновать

Так-то зло зачем? Чем ТС виновата? Она ещё ничего не предпринимает, только ситуацию оценивает.
JunonaLu коренной житель16.05.13 21:18
JunonaLu
NEW 16.05.13 21:18 
in Antwort Yuli1 16.05.13 21:16
Ни в коем случае не показывать мужу эту ветку.
Просто разложить ему всю картинку по копеечкам его заработка.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  alinasommer завсегдатай16.05.13 21:19
NEW 16.05.13 21:19 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 20:49
...я читала как-то о семье Stev Jobs,Apple все знают ,наверное.Его отдали родители на усыновление, с условием, что семья усыновившая его
Сможет обеспечить ему возможность учебы в Уни.Его отдали в обычную семью ну и когда он стал богатым он нанял детектива и узнал, кто его родители( они кстати поженились потом и у них родилась дочь, его родная сестра...И вот что меня удивило, что он общался с матерью, с сестрой были очень близкие отношения, а вот с отцом до самой смерти ( умер от рака) не общался, и даже отец после его смерти давал интервью, что написал ему смс, (желал ему здоровья), тот ответил ему одним словом- спасибо и даже зная, что умрет не встретился с ним...
Хотя отдала его мать по настоянию своего отца...
abcabc завсегдатай16.05.13 21:22
abcabc
NEW 16.05.13 21:22 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:18
В ответ на:
Ни в коем случае не показывать мужу эту ветку.

И, если уже не поздно, не говорите, что обсуждали
леди солнышко свой человек16.05.13 21:24
леди солнышко
NEW 16.05.13 21:24 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:16
А вы поразмыслите, думай моя мама тогда иначе, чем я сейчас, в каком бы "лагере" была бы я в этой дискуссии? Воспитание, знаете ли А ребенком я была тогда очень понимающим. У меня не было "хочу". Вернее были, но они не озвучивались
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 21:26
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 21:26 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:15
В ответ на:
Дет сад.
Женщина сама решает, кто будет отцом её ребенка. В том случае женщина выбрала "отцом" второго мужа.
Если мне не нравится мой папа, должна ли я в этом упрекать и винить свою маму?
Вот и в данном случае - мама выбрала, если доче что-то не нравится, все претензии к маме.


я буду уже молча дальше читать
Wer schweigt, stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren (c) Lev Tolstoy
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
леди солнышко свой человек16.05.13 21:28
леди солнышко
NEW 16.05.13 21:28 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:15
В ответ на:
Женщина сама решает, кто будет отцом её ребенка. В том случае женщина выбрала "отцом" второго мужа.

ПрЭлЭстно. Вот эти слова о "mama's baby papa's maybe" меня всегда жутко умиляют. Женщина решаааает, женщина выбираает, а мужчина это так, банк спермы и просто банк
*ell* патриот16.05.13 21:29
*ell*
NEW 16.05.13 21:29 
in Antwort Yuli1 16.05.13 21:16
Ах... когда речь заходит о них самих или их близких быстернько меняют мнение на 180°.
здесь вот так http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24146185&Board=haus
а когда речь о подруге, то уже вот так foren.germany.ru/legal/f/24100065.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Yuli1 постоялец16.05.13 21:30
Yuli1
NEW 16.05.13 21:30 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 21:24
Это у Вас не было " хочу", все семьи разные, в каких-то "хочу" -на первом месте, в других и помыслить даже не могут, что они могут что-то хотеть. А если в той семье у мамы было так: хочу нового мужа, не хочу нового мужа, хочу в Одноклассниках писать-и пишу! Хочу прошлое вспомнить! Хочу,хочу, хочу!
Yuli1 постоялец16.05.13 21:35
Yuli1
NEW 16.05.13 21:35 
in Antwort *ell* 16.05.13 21:29
Да уж...
леди солнышко свой человек16.05.13 21:36
леди солнышко
NEW 16.05.13 21:36 
in Antwort Yuli1 16.05.13 21:30
я опять повторяю, что то, что хочет мать ребенка - это одно и не подлежит рассмотрению, а то,что хочет ребенок-это совсееем другое.
Lena.P местный житель16.05.13 21:39
Lena.P
NEW 16.05.13 21:39 
in Antwort Morgans 16.05.13 20:55
В ответ на:
Правильно покажите ему еще раз ткните носом какая она тряпка

следите за выражениями! нашлись тут все святые и безгрешные!
vrrum коренной житель16.05.13 21:40
NEW 16.05.13 21:40 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Какой же это хвост? Это же ребенок, 16 летняя девушка почти, общаться конечно, ведь вы же наверное с племянниками, или другими родственниками мужа тоже общаетесь?
Taki патриот16.05.13 21:44
Taki
NEW 16.05.13 21:44 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:45
В ответ на:
Она перестала быть его дочкой давным-давно. Пункт.

По крайней мере странное утверждение.
Я сама такая дочка, в 16 лет узнала кто мой отец. Конечно тут же появилось желание увидеть его, не потому, что мне что то от него нужно, а потому что это мои корни и мне конечно интересно кто он и что.
Нашла адрес и поехала, он открыл дверь, я сразу поняла, что он...я на него оказывается похожа, но на большее смелости не хватило, просто ушла, а он стоял возле открытой двери и как то испуганно на меня смотрел.
Вторую попытку предприняла в 44 года, была в отпуске дома и узнала его телефон...попала на его жену, она отказалась позвать его к телефону, когда я назвала свое имя, она тут же попала в точку кто я! Отматерила меня так, что я была в таком шоке, что и не высказать, прошлась по моей матери и мне, хотя меня знать не знает. Я до сих пор не отошла от такого приема, пыталась еще пару раз позвонить, но он никогда не подходил к телефону. В этом году, спустя 7 лет была там же, гложет внутри и хочется его увидеть, но опять не решилась, мне почему то кажется, что его уже нет на этом свете.
листвяшка прохожий16.05.13 21:44
листвяшка
NEW 16.05.13 21:44 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 20:55
Это хорошо ,но не со всяким ребенком возможно так как у вас с младшей девочкой . Для большенства детей , даже самая лучшая и любящая тетя -это хорошая и любящая тетя , но не мама . Скорее , при крепкой семье, хорошем отношении , большом терпении ,и хороших нервах , будет как у вас с мальчиком. Вы молодцы . , но не у всех так получиться. Люди бывают по характеру разные,дети бывают разные , мамы у них бывают разные ,обстоятельства бывают разные. Вам всего хорошего . Извените, что напишу здесь , это не вам - это просто мысли вслух : не понимаю осуждений и разбрасываний высокопарными призрениями в адрес женщин ,которые не отказываются принимать детей , но справедливо опасаются проблем с мужем и в семье вообще.
JunonaLu коренной житель16.05.13 21:48
JunonaLu
NEW 16.05.13 21:48 
in Antwort Taki 16.05.13 21:44
Это хорошо, что наконец-то ситуация хоть немного аналогичная.
Скажите, а если б у вас была возможность общаться по скайпу, вам бы этого хватило, чтоб узнать? И чтоб узнать, вам достаточно было бы встретиться или обязательно хотелось бы пожить в гостях у его новой семьи?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 21:48
natuerlich blond
NEW 16.05.13 21:48 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:10
В ответ на:
У вас отсутствует образное мышление?

как вам будет угодно.
В ответ на:
А то я вас счаЗ тоже спрошу - если б бог , как в Библии, потребовал бы от вас убить самолично свое единственное дитя, убили бы?

какое это имеет отношение к этой теме? нет, не убила бы, и что?
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 21:50
natuerlich blond
NEW 16.05.13 21:50 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:15
В ответ на:
Дет сад.
Женщина сама решает, кто будет отцом её ребенка. В том случае женщина выбрала "отцом" второго мужа.
Если мне не нравится мой папа, должна ли я в этом упрекать и винить свою маму?
Вот и в данном случае - мама выбрала, если доче что-то не нравится, все претензии к маме.

дама, вы бредите...
vrrum коренной житель16.05.13 21:53
NEW 16.05.13 21:53 
in Antwort Taki 16.05.13 21:44
попала на его жену, она отказалась позвать его к телефону, когда я назвала свое имя, она тут же попала в точку кто я! Отматерила меня так, что я была в таком шоке, что и не высказать, прошлась по моей матери и мне, хотя меня знать не знает. Я до сих пор не отошла от такого приема, пыталась еще пару раз позвонить, но он никогда не подходил к телефону. В этом году, спустя 7 лет была там же, гложет внутри и хочется его увидеть, но опять не решилась, мне почему то кажется, что его уже нет на этом свете.
..............................
Ну в жизни у тетки, скорее, хорошего не долго будет!
Taki патриот16.05.13 21:53
Taki
NEW 16.05.13 21:53 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:48
В гостях конечно нет, мне 51 год и я даже у родителей гостить не могу, всегда снимаю квартиру. В 16 лет наверняка была бы рада, но в этом необходимости не было, мы жили в одном городе.
Общения по скайпу не хватило бы, хотела бы конечно увидеть вживую и пообщаться, причем по возможности в нейтральном месте и без свидетелей, но это я сейчас так думаю, в 16 лет у меня коленки тряслись и после того как я его увидела, я еще долго рыдала в подъезде, вот сейчас пишу и слезы наворачиваются. Наверное нам встретиться так и не доведеться, что для меня висит тяжелым грузом.
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 21:54
natuerlich blond
NEW 16.05.13 21:54 
in Antwort alinasommer 16.05.13 21:19
В ответ на:
.И вот что меня удивило, что он общался с матерью, с сестрой были очень близкие отношения, а вот с отцом до самой смерти ( умер от рака) не общался, и даже отец после его смерти давал интервью, что написал ему смс, (желал ему здоровья), тот ответил ему одним словом- спасибо и даже зная, что умрет не встретился с ним...
Хотя отдала его мать по настоянию своего отца...

почему удивило? наверное, в его глазах это было предательством со стороны отца.
JunonaLu коренной житель16.05.13 21:57
JunonaLu
NEW 16.05.13 21:57 
in Antwort Taki 16.05.13 21:53
Тогда задам вопрос по-другому - если б найденный отец жил далеко и общение по скайпу вам бы никто не ограничивал, насколько часто вы бы общались?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
bord коренной житель16.05.13 21:58
bord
NEW 16.05.13 21:58 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 21:26
В ответ на:
Wer schweigt, stimmt nicht immer zu.

извините, м.б. без отризательной частицы, тогда как-то лучше.
кто молчит, всегда прав.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
Morgans коренной житель16.05.13 22:02
Morgans
NEW 16.05.13 22:02 
in Antwort *ell* 16.05.13 21:29
Как раз не на 180°. ТС учится у моей Иры,она одевает и обувает ребенка мужа и деньгами помогает = единственное что она не готова 400,00 евро от своей зарплаты ( 1800,00) платить.
А мужа своей подруги я не уважаю -бо тряпка
  Маруся Я местный житель16.05.13 22:08
Маруся Я
NEW 16.05.13 22:08 
in Antwort Lena.P 16.05.13 21:39
Я Вам очень сочувствую. Крайне неприятная ситуация. Бывшая жена не понимает, что вторгается уже в чужую семью, нарушая ваши личностные границы. Такая себе бесцеремонная( Ни общаясь с вами, ни советуясь, ни установив с вами должный контакт, все за вас решила, расставила свои приоритеты, насрав на ваши. То есть пытается устроить свою жизнь за счет вашей.
Это ее прямая обязанность растить и воспитывать своего ребенка, а не Ваша.
Поэтому отстаивайте свою позицию! У Вас есть свои дети и заботы с ними связанные!
А мужу просто скажите, как есть, как на духу, как на душе. Вы не посторонний человек в семье и имеете свое мнение на все происходящее!
Я на Вашей стороне полностью!
Taki патриот16.05.13 22:12
Taki
NEW 16.05.13 22:12 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 21:54
н.п. Кстати вторые жены, это у нас наверное семейное.
Когда появились одноклассники и я там спустя год зарегистрировалась, то пару недель спустя я получила сообщение в котором опять были сплошные оскорбления в мою сторону и в сторону моих пацанов, я вначале не поняла, так как тетеньку написавшую мне эти комплименты я вообще не знала и никогда не видела.
Разобравшись в сайте и зайдя на ее страницу поняла, что это вторая жена моего первого мужа, отца старшего сына!
Я ее в жизни не видела, а его видела и общалась с ним в 1988 году!!!
Писала она мне точно неделю, я еще не знала, что можно добавить в черный список, потом начал писать ее сын, что бы я не трогала его маму, кстати ответила ей один раз (до оскорблений не опускалась) и посоветовала обратиться к психиатру. Когда сын зарегистрировался на сайте, то его папа тут же внес его в черный список, причем внес не папа, а его жена.
Теперь он сделал еще один профиль там и регулярно раз в 2 недели шариться на моей странице, пусть смотрит...мне не жалко.
Его племянник мне рассказал, что у его жены действительно чуть ли не помешательство, она боится, что я вернусь назад и он ко мне уйдет.
Мы разошлись, когда сыну было 8 лет, а сейчас ему 31! Ни разу никакого контакта не было, он тут же женился, 2 детей, то есть у нее никаких видимых причин.
Первый раз поговорили с ним по телефону этим летом, узнал, что я у подруги и позвонил, хотел поговорить с сыном, но тот замотал руками ногами, показывая мне, что его нет типа поблизости.
Кстати сама я не белая и пушистая, когда познакомилась со вторым мужем, то есть ли у него дети (детей к его счастью не было) было для меня на первом месте, потому как сама не уверена смогу ли быть уравновешенной в этом случае.
*ell* патриот16.05.13 22:14
*ell*
NEW 16.05.13 22:14 
in Antwort Morgans 16.05.13 22:02
В ответ на:
Как раз не на 180°.

Ну пусть будет на 179,9°
Нам Вы, к примеру, вот так писали:
В ответ на:
Просто когда выходите замуж и знаете что там уже была семья будьте готовы к тому что и алименты будут и делить наследство придется
и эти дети не чужие как Вы пишите
они Вашему избраннику такие же родные как и Ваш совместный ребенок.

Так и Ира Ваша, когда замуж выходила, знала, что у мужа и мама и сын имеются, и они её избраннику такие же родные, как её мама и их совместные дети.
Да ладно, я вас не осуждаю, по-человечески понятно, что легко быть прекраснодушным издалека. А когда дело касается себя самого или близких, то всё уже по-другому выглядит.
Ничто порой так не отравляет слух, как голос разума....
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Taki патриот16.05.13 22:15
Taki
NEW 16.05.13 22:15 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:57
В ответ на:
насколько часто вы бы общались?

В моем возрасте по скайпу пообщалась может быть пару раз, не больше. Вообще мне хватило бы для собственного спокойствия его один раз увидеть как следует, узнать кто его родители, взять пару фото, мне этого было бы достаточно.
Taki патриот16.05.13 22:17
Taki
NEW 16.05.13 22:17 
in Antwort vrrum 16.05.13 21:53
В ответ на:

Ну в жизни у тетки, скорее, хорошего не долго будет!

Она 1935 года рождения, детей у них нет, то есть я его единственный ребенок.
vrrum коренной житель16.05.13 22:26
NEW 16.05.13 22:26 
in Antwort *ell* 16.05.13 22:14
Просто когда выходите замуж и знаете что там уже была семья будьте готовы к тому что и алименты будут и делить наследство придется
и эти дети не чужие как Вы пишите
они Вашему избраннику такие же родные как и Ваш совместный ребенок.
..................
Как бы вот долги делить не пришлось!
Да ладно, я вас не осуждаю, по-человечески понятно, что легко быть прекраснодушным издалека. А когда дело касается себя самого или близких, то всё уже по-другому выглядит.
...............
Да ладно, как я поняла, девочка хочет познакомиться, пообщаться с папой, ничего плохого в этом нет, ей уже 16 и заботиться о ней много не нужно. Я например не хотела бы, чтоб воспитанием моих кровных занималась чужая тетя!
листвяшка прохожий16.05.13 22:26
листвяшка
NEW 16.05.13 22:26 
in Antwort chicki 16.05.13 21:01
Я не сержусь , мне до вас никакого дела нет . Просто я на данную тему не вижу повода веселиться. Жен жалко, детей жалко , отцов жалко . Я серьезная ,а не сердитая . На счет ГРЕХОВ : вы не господь бог , что-бы чужые грехи знать, у меня с детьми мужа от первого брака как раз все хорошо , но я в отличии от вас знаю как все это не просто и это при условии ,что там мама действительно хорошая женщина ,и дети хорошие .Просто в такой ситуации всем тяжело . Так- что займитесь своими грехами , вы тут всех( за редким исключением ) призераете, гордыня тоже грех. Так что варитесь в своей грязи сами.
zuckerhaus старожил16.05.13 22:37
NEW 16.05.13 22:37 
in Antwort Taki 16.05.13 22:17
Мда, как неприятно.. Но с другой стороны вы наверное и сами поняли что ваш отец изза каких то причин не хотел с вами контакта. Просто так, даже неизная вас лично. Возможно потому что он сам слабый и трусил перед вами оправдываться и чуствовать себя идиотом, а возможно боялся своей жены, ведь ее реакция явне неадекват. Может быть так и лучше что не связали жизнь с такими больными людьми. Будьто ваш отец нормальным, он бы еще в первый раз подошел.
С другой стороны я после этой темы в ауте _ может и молча насчитывал неуплаченные алименты...
chicki коренной житель16.05.13 22:40
chicki
NEW 16.05.13 22:40 
in Antwort листвяшка 16.05.13 22:26
В ответ на:
призераете

спасибо, что оценили мою доброту.
действительно, взываю о прИзрении детей.
Taki патриот16.05.13 22:42
Taki
NEW 16.05.13 22:42 
in Antwort zuckerhaus 16.05.13 22:37
Первый раз я ничего не сказавши просто ушла, мог и не понять что и как, а второй раз ему никто не сказал, я просто в этом уверена, что он до сих пор не знает о звонке.
Конечно это мои предположения, неизвестно как бы прореагировал, если бы взял трубку сам, может тоже послал бы подальше и я бы обижалась конкретно на него, а тут жена взяла "огонь на себя" от угрозы в лице 44 летней дочурки.
bambamamba коренной житель16.05.13 22:46
bambamamba
NEW 16.05.13 22:46 
in Antwort Morgans 16.05.13 22:02
В ответ на:
Как раз не на 180°. ТС учится у моей Иры,она одевает и обувает ребенка мужа и деньгами помогает = единственное что она не готова 400,00 евро от своей зарплаты ( 1800,00) платить.

У ребенка мать - пьяница, так его бабке сбагрили. Откупились "теплыми вещами". И в чем героизм?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо16.05.13 22:49
natuerlich blond
NEW 16.05.13 22:49 
in Antwort Taki 16.05.13 22:42
очень жаль
представляю, как вы себя чувствовали в 16 лет, стоя в том подъезде и плача.
я надеюсь, что вы его уже простили? если нет, простите ваш отец - просто жалкий и трусливый человек, который за всю жизнь так и не решился на встречу с вами. вряд ли он был счастлив.
zuckerhaus старожил16.05.13 22:51
NEW 16.05.13 22:51 
in Antwort Taki 16.05.13 22:42
Вы уверены? Просто дети склонены идеализировать ситуацию, что типа не сказал ему, или не узнал. Все таки может надо было лично усомниться, хотя может быть и больнее было. Но зато у вас бы ясность была. Мне со стороны не верится чтобы после пару попыток он действительно не знал.
У меня знакомая выросла с мамой одиночкой. Мама ей всегда рассказывала что отец погиб. А потом мама умерла и дочь перебирая ее вещи нашла фото, даты и контакты отца. Таки поехала к нему и стояла как вы перед дверью.. Отец открыл, но в дом не пустил. На лавочке с ней разговаривал. Сказал что мать с ним развелась и не сказала что беременна была, и он ничего не знал. После этой беседы они попрощались и попыток контакта отец не предпринимал. А знакомую до сих пор мучит что на самом деле было и почему ей мать правду не сказала.
Змея ПодкоМодная знакомое лицо16.05.13 22:51
Змея ПодкоМодная
NEW 16.05.13 22:51 
in Antwort bord 16.05.13 21:58
В ответ на:
извините, м.б. без отризательной частицы, тогда как-то лучше.
кто молчит, всегда прав.

wer schweigt, stimmt zu - в латыни есть такое крылатое выражение
Толстой его слегка приправил сарказмом. Получилось wer schweigt, stimmt nicht immer zu. Er hat nur manchmal keine Lust ...
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Lena.P местный житель16.05.13 22:53
Lena.P
NEW 16.05.13 22:53 
in Antwort Маруся Я 16.05.13 22:08
Большое спасибо за поддержку и понимание!
vogelka старожил16.05.13 23:17
vogelka
NEW 16.05.13 23:17 
in Antwort Lena.P 16.05.13 22:53
н.п.
Почитала я тут комментарии...
Я конечно извиняюсь, что встреваю, я до таких дискуссий не доросла, т.к. личного опыта в таких вопросах ноль, но девочку мне конкретно жалко. Сама без отца выросла (погиб рано, меня другой мужчина воспитал), так вот, очень интересно, какой он был, есть ли у меня с ним что-то общее и т.д. Если удаётся с людьми поговорить, которые отца знали, каждое слово о нём ловлю. А если бы жив был, обязательно захотела бы познакомиться.
Некоторых женщин здесь на форуме не понимаю совершенно, что интересно: если женщина с детьми замуж выходит, то мужчина её детей должен принять, содержать, даже любить. Часто тут на форуме читала : "Если мужчина любит женщину, то полюбит и её детей", как-то так, смысл такой.
А почему женщина ничего не должна? Какая-то двойная мораль получается. Моя мама вышла второй раз замуж за мужчину с 4 детьми. Тяжело конечно, но ничего, справились, уже 30 лет прожили, старшие внуки уже взрослые. А тут только познокомиться, никаких требований ещё высказано не было, а 16-летнего по сути ещё ребёнка, уже во всех смертных грехах обвинили. По себе судим? Даже если мама её ошибок и наделала, зачем девочку за это наказывать? Да и папа в этой ситуации в моих глазах не белый и пушистый, Его же не под пытками от дочери отказываться заставляли, не телёнок же он безсловесный, на поводу у других идти, своего мнения не имея?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
pallada0 коренной житель16.05.13 23:24
NEW 16.05.13 23:24 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 20:55
В ответ на:
У моего мужа тоже есть два ребенка от эксжены. Дочка младшая-это моя дочка. Вот и все! Даже семейный и детский психолог после разговоров с нами, ребенком, после кучи тестов, сказала, что у ребенка три родителя, причем в равной мере. А с сыном, который старше, и получал от матери тонны негатива, пришлось "работать". Причем со мной у него были всегда прекрасные отношения. Но было время, когда от был "засыльным казачком". Все фотографировал, вплоть до посудомойки и снимал тайно видео, записывал на диктофон разговоры. Но все проходит, и это прошло. Он вырос и понял, кто есть кто. С папой они настоящие друзья, когда муж с нами, то видятся каждый день, ездят заниматься вместе спортом, он практически каждый день приходит к нам на ужин, уходит после 12 ночи или остается ночевать. А мне он рассказывает такие вещи, просто так, по-дружески, часто спрашивая совета, о которых его мама ни сном, ни духом. А отпихнули бы мы его тогда, когда он сестру мучал и издевался над ней (девочка жила с нами раньше, теперь на два дома), когда он все выслеживал. Лопнуло бы у нас терпение и не было бы сейчас того, что есть сейчас- сплоченой семьи и счастливого отца уже четырех детей!

леди солнышко - я Вас уважаю!

JunonaLu коренной житель16.05.13 23:36
JunonaLu
NEW 16.05.13 23:36 
in Antwort pallada0 16.05.13 23:24
Это конечно прелестно, но вы упустили - там всё в Германии происходило.
К отношению же большинства Оттуда к большинству Здесь многие уже столкнулись, и я в том числе, о чем и писала выше. Если б не было этого стереотипа Там, то и Здесь многие относились бы к этому по-другому.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
fuchss коренной житель16.05.13 23:42
fuchss
NEW 16.05.13 23:42 
in Antwort pallada0 16.05.13 23:24
Присоединяюсь
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
fuchss коренной житель16.05.13 23:52
fuchss
NEW 16.05.13 23:52 
in Antwort fuchss 16.05.13 23:42
НП
Подлость мачехи, и трусливого отца, не желающих знать "дитя из прошлого",
счастья не принесёт.
Это так, вообще.
Надеюсь, обсуждаемый здесь папа
имеет достаточно собственного достоинства, чтоб самому принимать решение ,
достаточно человечности, не говоря об отцовском любопытстве и прочих сентиментальных чувствах,
чтобы не оттолкунуть девочку в угоду ревнивой жене, а хотя бы познакомиться с ней , присмотреться - а дальше по результатам знакомства.
16-летняя девочка - уже личность, и папе нетрудно понять, как могут дальше сложиться эти отношения.
А жена, хочется надеяться, имеет достаточно любви и уважения к мужу , чтоб помочь , а не помешать в этой непростой ситуации.
В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
pallada0 коренной житель17.05.13 01:30
NEW 17.05.13 01:30 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 23:36, Zuletzt geändert 17.05.13 01:32 (pallada0)
В ответ на:
Это конечно прелестно, но вы упустили - там всё в Германии происходило.
К отношению же большинства Оттуда к большинству Здесь многие уже столкнулись, и я в том числе, о чем и писала выше. Если б не было этого стереотипа Там, то и Здесь многие относились бы к этому по-другому.

ПРостите но я не понимаю ваше высказывание
Как я понимаю, у солныщка даже дочка от предыдущего брака мужа жила одно время ней - то есть в новой семье отца
Вы вообще про что?????
А у ТС - дочка вообще за границей и предет один раз за 16 лет в гости + ТС не "отрывала" от своей семьи ей на алименты все эти 16 лет
ЗЫ
ПРосто подлая арнументация какая то
JunonaLu коренной житель17.05.13 02:11
JunonaLu
NEW 17.05.13 02:11 
in Antwort pallada0 17.05.13 01:30
Ничего подлого в моей аргументации нет. И всё вы прекрасно понимаете. Наши дамы абсолютно осознанно выходят сюда замуж за мужчин с детьми. И эти мужчины здесь хозяева ситуации. И попробовала б новая жена поспорить по этому поводу. И сами наши дамы очень часто приезжают со своими детьми от прошлых браков. Так что в данном случае все квиты.
У ТС ситуация иная. Так что не надо делать вид, что не понимаете, о чем я говорю.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  Маруся Я местный житель17.05.13 06:58
Маруся Я
NEW 17.05.13 06:58 
in Antwort vrrum 16.05.13 22:26
В ответ на:
Просто когда выходите замуж и знаете что там уже была семья будьте готовы к тому что и алименты будут и делить наследство придется

А о чем она должна была знать? Она знала о том, что у нее есть любимый человек, с которым она связывает свою жизнь, создают вместе свою семью, детей. Он же не говорил ей: "любимая, мой сын (дочь) от первого брака будет жить с нами, вот, выбирай, а не нравится - до свидания"
Почему женщина должна брать груз ответственности на свои плечи за мужнина отпрыска??? Что за чушь?
Ни один нормальный мужчина не откажется от своего ребенка, но жена-то его тут причем?
Morgans коренной житель17.05.13 06:59
Morgans
NEW 17.05.13 06:59 
in Antwort bambamamba 16.05.13 22:46, Zuletzt geändert 17.05.13 07:22 (Morgans)
В ответ на:
Откупились "теплыми вещами". И в чем героизм?
в том что она не кричит что не пущу,и совсем не против того что он жил с ними.
и где видно что только теплыми вещами я не скажу сколько и как часто но я знаю что деньги по вестернюниот отправляют.
А бабка отпустила сына а внука держит в заложниках что бы ухаживал в старости и моя подруга тут не причем это её муженек-баба и тряпка с собственной матери боится слово сказать. Мама решила что так будет лучше,как его мама ему вторую жену разрешила еще вопрос .Даже сейчас биться туда ехать все на плечи жены переложил.
Когда тема отрыли я честно подумала что это мая соседка * просто подумала что за шифровалась и поменяла мальчика на девочку и еще приплела БЖ* ,посмотрела НИК и убедилась что не не ОНА.
Как ТС так и ей я говорю :ребенок был и то что от этого уже никуда не деться факт.Просто подумать и посчитать сколько можно уделить этому ребенку и не со со своих доходов а с дохода мужа.Что бы мужик сопли не жевал содержал СВОИХ детей
black devil старожил17.05.13 07:17
black devil
NEW 17.05.13 07:17 
in Antwort Маруся Я 16.05.13 22:08
В ответ на:
Бывшая жена не понимает, что вторгается уже в чужую семью, нарушая ваши личностные границы. Такая себе бесцеремонная( Ни общаясь с вами, ни советуясь, ни установив с вами должный контакт, все за вас решила, расставила свои приоритеты, насрав на ваши. То есть пытается устроить свою жизнь за счет вашей.

Удивителъно то как...Бывшая хочет приехать что ли?
Девочка хочет в гости-отца повидать, отец её тоже этого хочет. При чём тут бывшая то? Почему о ней речъ вообще заходит?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
FR_NW местный житель17.05.13 07:21
FR_NW
NEW 17.05.13 07:21 
in Antwort Morgans 17.05.13 06:59
НП
Почитавши... да уж... вот такой дискусс и наводит на мысль, что "некоторые люди - дуры". Сколько морализаторствующих! И каждая из них норовит кинуть камень поувестистей в Автора темы. И мужа её заклеймили: и альфонс, и несчастного ребёнка бросил, и от алиментов избавился....
А судьи кто? стописят раз разведёнозамужние, норовящие и своё не отдать, и чужого не упустить. Бывшие преподки вещают аки святой с амвона... При этом исходные данные не читаются.
Конечно, девочка - дочь от первого брака мужа - ни при чём. Подростковый максимализм, желание узнать о биологическом папе - это понимаемо. Чего никак не понимаемо - роль б. жены и её поведение в ситуации. Можно звиздеть сколько угодно и что угодно, но дети воспринимают происходящее через призму своих родителей, т.е. так, как родители подадут. Отсюда: именно б. жена - корень зла в сложившейся ситуации. С долей 99% уверена - не разведись б.жена со вторым мужем, и ситуации бы не было.
"Брошенный" ребёнок - это тоже плод воображения дискуссанток. Ребёнка НЕ бросали, её мама ВЫШЛА ВТОРИЧНО ЗАМУЖ и ребёнок был УСЫНОВЛЁН ВТОРЫМ мужем. Вся бадяга, т.е. экскурс б.жены в прошлое начался после её второго развода. Воистину, страшней женщины зверя нет.
Возникает вопрос: почему через ШЕСТНАДЦАТЬ(!!!) лет ситуацию должна расхлёбывать женщина, которая ни в чём не виновата?! Её святое желание защитить всеми доступными средствами мир и покой в семье, вернуть максимальное внимание отца своим детям - совершенно нормально. Кстати, неплохо было бы и второго мужа б. жены вспомнить: каково это - 16 лет быть папой, а потом дитя начинает искать родного папу.
black devil старожил17.05.13 07:25
black devil
NEW 17.05.13 07:25 
in Antwort FR_NW 17.05.13 07:21
В ответ на:

А судьи кто? стописят раз разведёнозамужние, норовящие и своё не отдать, и чужого не упустить. Бывшие преподки вещают аки святой с амвона... При этом исходные данные не читаются.

Ещё одна пришла с огулъными оскорблениями. Тошнит уже от такого.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
FR_NW местный житель17.05.13 07:30
FR_NW
NEW 17.05.13 07:30 
in Antwort black devil 17.05.13 07:25
В ответ на:
Тошнит уже...

примите рвотное.
Армаду шельмующих не тошнит же, когда говорите гадости в адрес Автора и её мужа. Даже не озабочиваетесь (не лично Вы) даже вчитаться в исходные данные. Если человек не хочет получить оскорбления, то ему, как минимум, не стоит оскорблять других.
Taki патриот17.05.13 07:35
Taki
NEW 17.05.13 07:35 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 22:49
В ответ на:
я надеюсь, что вы его уже простили?

Я на него никогда не обижалась, трудно обижаться на того, кого не знаешь.
Так наверное и останется теперь, собираюсь на след лето опять "домой", может быть рискну еще одну попытку.
Taki патриот17.05.13 07:36
Taki
NEW 17.05.13 07:36 
in Antwort zuckerhaus 16.05.13 22:51
В ответ на:
Вы уверены? Просто дети склонены идеализировать ситуацию, что типа не сказал ему, или не узнал. Все таки может надо было лично усомниться, хотя может быть и больнее было.

Нет конечно, это все мои додумки, как там у них на самом деле я конечно не знаю.
неопытная коренной житель17.05.13 07:38
NEW 17.05.13 07:38 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:27
В ответ на:
Я больше ечм уверена - оставайся папа до сих пор на Украине, хрен бы кто о нем вспомнил. Поэтому прекратите уж эти бесконечные "родную кровь узнать"

Случай из жизни моей очень близкой подруги: Когда ей было 30 лет, а ее папе около 70-ти, вдруг приехал внебрачный сын папы, о котором тот даже не подозревал. Сыну было под 50 - вполне состоявшийся мужчина, имеющий детей и внуков. Видимо, мама только под конец жизни открыла ему, кто его отец. Этот сын приехал с другого конца Украины к папе на Украину, его приняли хорошо. Никакой выгоды ему от этого не было. Он приезжал потом регулярно, просто повидаться. А когда отец умер, очень сильно помог с похоронами и материально, и организационно. Вот так бывает, безо всякой выгоды, по-человечески.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Morgans коренной житель17.05.13 07:40
Morgans
NEW 17.05.13 07:40 
in Antwort FR_NW 17.05.13 07:30
Вот я не понимаю что из того что мама вышла замуж??
Почему мужик как телок бессловесный делает все что ему ЖЕНА сказала свое мнение у него отсутствует.
Развелся ребенку 9 мес.!!! и ему пофиг он больше не видел этого дитя - Бывшая в ШЕСТЬ лет ребенкиных сказала все это не твой ребенок я замуж удочеряем =хорошо.!!!
Хочу надеяться что хоть сейчас у него свое мнение появится.По крайней мере два года девочку признает что уже не плохо.
black devil старожил17.05.13 07:40
black devil
NEW 17.05.13 07:40 
in Antwort FR_NW 17.05.13 07:30
Я вынуждена читать ваши рвотные опусы в контексте всей темы. Потрудитесъ держатъ себя в руках и не оскорблятъ огульно всех, кто не придерживается вашего мнения.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Elena_Bur гость17.05.13 07:40
Elena_Bur
NEW 17.05.13 07:40 
in Antwort black devil 17.05.13 07:17, Zuletzt geändert 17.05.13 07:45 (Elena_Bur)
Девочка может и не виновата ни в чем и едет к папе без задней мысли, НО...в чистые помыслы ее мамы я точно не поверю. Дочка для нее как засланый казачок, приедет, посмотрит как папа живет, по наивности маме все выложит. И если жизнь папы тут лучше маминой там, то мама ночной сон потеряет окончательно и спокойной жизни ТС не видать. Есть (ну должны же быть) нормальные бывшие жены, кому благополучие мужа с новой женой не является занозой в одном месте. А есть такие, которым и после развода что- то надо: то денег, то просто в душу на...
Как вариант для ТС. Девочка едет с целью узнать, как папа живет, чем дышет. Вот и покажите ей свою жизнь без прикрас: покажите как сортировать мусор, берите с собой в Альди, сдавайте вместе бутылки, покупайте только то, что обычно покупаететолько необходимое, повторяя через слово "надо экономить", покажите счета за квартиру, за коммуналку, привлекайте к труду в Вашей семье (с готовкой помочь, с детьми погулять во дворе, квартирку прибрать, пока папа с малыми гуляет или лестницу в подъезде помыть по очереди). Короче, ведите себя так, будто она Ваша старшая 16летняя дочь (причем такая, какой Вы себе хорошую дочь представляете). Не устраивайте ей отпуск, чтобы у девочки не возникло неправильного представления о Вашей жизни, котором она поделится с мамой.
"Золотое правило" для общения с бывшими женами "меньше знает- крепче спит" подтверждено жизнью
Змея ПодкоМодная знакомое лицо17.05.13 07:44
Змея ПодкоМодная
NEW 17.05.13 07:44 
in Antwort Elena_Bur 17.05.13 07:40
В ответ на:
Девочка может и не виновата ни в чем и едет к папе без задней мысли, НО...в чистые помыслы ее мамы я точно не поверю. Дочка для нее как засланый казачок, приедет, посмотрит как папа живет, по наивности маме все выложит. И если жизнь папы тут лучше маминой там, то мама ночной сон потеряет окончательно и спокойной жизни ТС не видать. Есть (ну должны же быть) нормальные бывшие жены, кому благополучие мужа с новой женой не является занозой в одном месте. А есть такие, которым и после развода что- то надо: то денег, то просто в душу на...
Как вариант для ТС. Девочка едет с целью узнать, как папа живет, чем дышет. Вот и покажите ей свою жизнь без прикрас: покажите как сортировать мусор, берите с собой в Альди, сдавайте вместе бутылки, покупайте только то, что обычно покупаететолько необходимое, повторяя через слово "надо экономить", покажите счета за квартиру, за коммуналку, привлекайте к труду в Вашей семье (с готовкой помочь, с детьми погулять во дворе, квартирку прибрать, пока папа с малыми гуляет или лестницу в подъезде помыть по очереди). Короче, ведите себя так, будто она Ваша старшая 16летняя дочь (причем такая, какой Вы себе хорошую дочь представляете). Не устраивайте ей отпуск, чтобы у девочки не возникло неправильного представления о Вашей жизни, котором она поделится с мамой.

Не в бровь, а в Фаберже (с) Берлиже
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Люди, как свечи - одни для света и тепла, а другие просто в жопу...
Morgans коренной житель17.05.13 07:46
Morgans
NEW 17.05.13 07:46 
in Antwort Elena_Bur 17.05.13 07:40
В ответ на:
о наивности маме все выложит. И если жизнь папы тут лучше маминой там, то мама ночной сон потеряет окончательно и спокойной жизни ТС не видать

Ну Бывшую нужно лесом слать и куда подальше=это она все замутила,разлучила ребенка с отцом.
С БЖ ноль контакта не оскорблять не вспоминать но и не "дружить" да вежливо общаться но на тему приехал ребенок/уехал.Все она чужая Но не девочка.
И девочке так сказать ты нам родной человек ты старшая сестра наших деток но извини твоя мама нам человек не родной.
black devil старожил17.05.13 07:50
black devil
NEW 17.05.13 07:50 
in Antwort Elena_Bur 17.05.13 07:40
В ответ на:
Девочка может и не виновата ни в чем и едет к папе без задней мысли

Всё...И на этом стоит поставить точку и не фантазировать насчёт умыслов бывшей.
Я бы на месте ТС конечно приняла бы девочку как гостью. Но не более того. Ещё раз в гости-пожалуйста, общения никто не лишает. Ну и по возможностям семьи-оплата ей билетов в гости.
Дальнейшие пожелания-как то фин.поддержка, учёба в германии и т.п. должны решаться её законными родителями.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
delta174 старожил17.05.13 07:53
delta174
NEW 17.05.13 07:53 
in Antwort Morgans 17.05.13 07:46
нп
Я, может, не всё прочитала, но меня посетила мысль: а рад ли папа новому контакту или пытается держать лицо перед дочерью и перед женой?
Не могут ли муж и жена поговорить честно-откровенно между собой, надо ли им это?
Девочка, может, из любопытства общается (всего пару раз в квартал, т.е. потребности в общении с ей ранее неизвестным человеком нет), а также с перспективой погостить в Германии и привезти подарков.
А вот про БЖ все сходятся в том, что она хитро... ну вы знаете; и семья становится объектом её манипуляций.
Думаю, что если семья не станет "удочерять дочку обратно", то большого греха не совершит.
*ell* патриот17.05.13 08:41
*ell*
NEW 17.05.13 08:41 
in Antwort black devil 17.05.13 07:25, Zuletzt geändert 17.05.13 08:42 (*ell*)
В ответ на:
Ещё одна пришла с огулъными оскорблениями. Тошнит уже от такого.

Ну, к счастью, "морально высокоразвитых" от собственных оскорблений (причём оскорблений гораздо похуже) в противоположный адрес, которые длятся уже половину ветки не тошнит. А то, кто бы нам тут разъяснял, какие мы "примитивные" если бы все моралисты склонилась над унитазами?
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
berlije коренной житель17.05.13 09:42
berlije
NEW 17.05.13 09:42 
in Antwort Мадам КуКу 16.05.13 18:16
В ответ на:
деньги у немецких мам-одиночек водятся.
а у российских - мышь в холодильнике вешается.

И здесь и в России по-разному. Если денег нет, то можно и в Россииском вузе выучиться.
Но мысля, озарившая, что "пусть этот козел помогает, раз в Германии живет" сразу приподнимает дочушку с голым задом до детеи олигархов.
Тут уже была мысль, что если "Козел" жил нищевато в Твери, а мама с дочкои в Москве, то никакои бы дочке не было и нтересно "как он думает, чем он дышит, как пердит".
ИУли скаипом обошлись бы. Но чтобы в Тверскои вуз идти и у папаньки жить???
Так шта будет ли интерес к папане, "зов крови", "узнать чем он дышит" определяется
а) географиеи папы
б) голым задом мамы
И не надо тут розовых соплеи и высоких слов про гены.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
irrwisch знакомое лицо17.05.13 09:45
irrwisch
NEW 17.05.13 09:45 
in Antwort *ell* 17.05.13 08:41
н.п.
ТС, я все время пока ветка висит, раздумываю, тема очень неодназначная. Но прочитав всю ветку, все никак не поняла - причем здесь Вы и Ваши дети?
теоретически, выбрасывание своего ребенка из жизни, отсутствие помощи как минимум алиментами для меня сравнимо с грехом непредмышленного убийства по собственному идиотизму: ехал пьяный за рулем, сбил человека.
И теоретически, если бы я выходила замуж за человека с таким грехом в прошлом, для меня это отнюдь не означало бы, что если подобное произойдет еще раз - я его прощу. В случае с ребенком - бросил (в смысле не искал общения и не помогал материально (не матери, а именно ребенку), мерзкий поступок, я приняла мжчину с таким багажом. Но я принимаю его с багажом его поступка, а не с ребенком - т.к. с ребенком контакта уже нет 100 лет и даже по закону не является уже отцом. Это не та ситуация, где я выхожу замуж за человека с ребенком, с которым он регулярно поддерживает контакт, а потом предъявляю претензии.
И если бы я оказалась в данной ситуации, я бы ни в коем случае не препятствовала искуплению греха отцом, а ребенка понять-то уж точно элементарно, но себя бы и своих детей оградила бы от этого железным забором, нафиг.
Я с ним сообща девочку не бросала и искуплять вину мне не за что, своих бы вырастить. Хочет помогать и в гости: ради бога, пускай едет туда. Причем здесь я и мой дом? Хочет непременно показать Германию - пускай идет доп. работать, чтоб на дочку заработать, а далее билеьы-отель-поездки. У меня есть опред. бюджет исключительно на мою семью. Я выходила замуж за человека, который сделал когда-то ребенка, а не за отца.
А Вы о своих детях подумали? сколько им лет? как они воспримут сию чудесную новость?
примеряя ситуацию, как экс жена - я бы никогда не смогла поставить своего ребенка в столь унизительное положение. Пошла бы полы драить и тетям попы подтирать, но мой ребенок бы ехал в Германию на свои деньги и в отель, а не к непонятной женщине, которая неизвестно как моего ребенка воспримет.
berlije коренной житель17.05.13 09:48
berlije
NEW 17.05.13 09:48 
in Antwort natuerlich blond 16.05.13 20:08
В ответ на:
а папа на что? почему от него не исходит инициатива?

А нахера ему ета дочка? У него свои дети есть. А с этои у него 0 ментальнои связи. Она ему чужая по духу.
Вопрос в том, что "увидица" можно, только потом дальше-больше желания начнутся.
Как у моеи знакомои. Одно дело когда ребенка в воину потеряли и каждыи день о нем плакали и вот он нашелся, ура!
Другое дело, когда с 9 месяцев глаз долои с сердца вон.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель17.05.13 09:55
berlije
NEW 17.05.13 09:55 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 20:55
В ответ на:
Но было время, когда от был "засыльным казачком". Все фотографировал, вплоть до посудомойки и снимал тайно видео, записывал на диктофон разговоры.

Ну я же освещала тут этот неприятныи аспект, а мне некоторые не верили!
Леди солнышко, вы канечно героиня, но может у Вас не было выбора, вариантов (с детьми мужчна или без). Вы по какои линии здесь?
И все-таки "на два дома и не за Ваш счет" это несколько другое, чем "на два года у Вас в доме и за Ваш счет".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель17.05.13 10:01
berlije
NEW 17.05.13 10:01 
in Antwort леди солнышко 16.05.13 21:03
В ответ на:
А как тяжело матери-одиночке с двумя детьми, один из которых студент в другом городе, а мама учитель, сами можете себе представить...

Короче сестру от папаши-кукуша жальче, чем маму рОдную, которая все это тянула?
Ну да, если такие дочери - мам не любят. Ну если у Вас страдать и терпеть "Это же ЕГО дети! Его кровь!" - семеиное, вот Вы и пошли на это. Других то семеи не видели. Не печворков. Сами в такои выросли.
Знаете, как дочери пьяниц за пьяниц тоже замуж выходят? По-другому свою жизнь не представляют?
По сути вариантов то у Вас не было. Куда денешься с подводнои лодки, раз груздем назвалася?
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель17.05.13 10:14
berlije
NEW 17.05.13 10:14 
in Antwort Змея ПодкоМодная 17.05.13 07:44
В ответ на:
Не в бровь, а в Фаберже (с) Берлиже

НЕТ! Берлиже сама (с) ставит! Но истинныи афтор где-то здесь тоже.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Kararu посетитель17.05.13 10:16
NEW 17.05.13 10:16 
in Antwort berlije 17.05.13 09:42
В ответ на:
Тут уже была мысль, что если "Козел" жил нищевато в Твери, а мама с дочкои в Москве, то никакои бы дочке не было и нтересно "как он думает, чем он дышит, как пердит".

Дочке - все-равно было бы интересно. Дети они везде дети. Мы, например, с дочерью здесь (ей почти 18), папашка ее в провинции в России. Классика - алименты не платил, не учавствовал, не принимал, не интересовался. Адрес ее у него был - открытку хоть бы ко дню рождения отправил, нет ни-че-го!!!
А дочка как подросла, и как-то в Россию поехали, спрашивает "А можно я другой бабушке позвоню?". Ну звони. Раз не позвонила, раз позвонила.... Бабушка была рада, забрала ее. Ну, и папа там оказался.
В следующий раз приехали, опять позвонила, но у папаши уже очередная жена и новый ребенок. Встречались они с бабушкой и папашкой на нейтральной территории. Фотки полусестрички показали.
С новой женой не знакомили.
А потом, когда мы уехали, к дочке на "Одноклассниках" новая жена в друзья напрашивалась! Это что? Не папаня, а его жена? У меня тоже первая мысль - с перспективой, что у мелкой старшая сестра в Германии? Общаться, контакт поддерживать надо? Авось пригодится?
Это я к чему: 1. Я как бывшая, дочь никогда не подсылала к бывшему (она ему и не нужна была, не интересовала), но, когда она сама к ним напросилась - я просто не мешала. А детке просто интересно с папаней пообщаться, и с бабушкой.
2. Родственников живущих в Германии, все полюбляют, вдруг нереальной любовью. Налаживают контакты, вдруг начинают поддерживать отношения.
Так что, у меня почти наооборот - чего это эта новая к нам с дочкой лезет? Что ей надо?
«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
Bercano коренной житель17.05.13 10:23
Bercano
NEW 17.05.13 10:23 
in Antwort pinka 16.05.13 20:53
а предлагающим поехать с детьми на Украину знакомиться - это значит не психологическая травма для детей?
- бабушка По Папе в Киеве
- родня автора похоже тоже в Киеве
Так почему бы не обединит- знакомство с бабушками и старшеи Сестрои?
С другои стороны, фиг бы я отпустила 16-летнюю доч одну загран. Это же не турпоездка, где все скопом сели в самолет, поехали в отел. И не учёба, что вот уни и секретариат. А вдруг у папы инфаркт на радостях от встречи (тфу х 3), он в клинике, мачеха двер перед носом захлопнула... Тут ровесницу к Тони в соседнюю Англию не пущали.
Так что пуст мороженое на Крещатике поедят, а на обратном пути можно и старшую с собои захватит. Мне кажется так всем было бы спокоинее.
bambamamba коренной житель17.05.13 10:37
bambamamba
NEW 17.05.13 10:37 
in Antwort Morgans 17.05.13 06:59
В ответ на:
А бабка отпустила сына а внука держит в заложниках

Все прямо так хотели, так хотели... а бабка-терминатор руЖЖо вытащила.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  Маруся Я местный житель17.05.13 10:55
Маруся Я
NEW 17.05.13 10:55 
in Antwort black devil 17.05.13 07:17
А дочь с подачи мамы "хочет".
Хочет мама, а ребенком манипулирует а новая папина жена и не обязана быть любезной или от щастья прыгать! У нее нет недостатка в детях. У отца кстати тоже.
Вот манипуляторша хренова, знает, что бывший муж порядочный мужчина, не оттолкнет
Почему вы мнение ТС на этот счет не учитываете? Она ее не хочет ни в гости, ни жить и точка! Она имеет на это право!
vogelka старожил17.05.13 11:26
vogelka
NEW 17.05.13 11:26 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 10:55

Справедливости ради нужно отметить, что автор темы далеко не так негативно к ребёнку настоена, как некоторые её заступницы здесь на форуме.
А папа конечно порядочный, порядочней некуда. Представляю, если бы я мужу заявила, неважно сейчас или 14 лет назад, когда старшей дочери 9 месяцев было, что ребёнок больше не его, что у ниго другой папа, он только "биологический отец" и ему в её жизни места нет. Реакцию даже представить страшно, хотя мы очень молодые родители были. А здесь засунул - высунул - устранился, и ещё считается, что это порядочно
Автору: а вы девочку по скайпу видели, общались? Какое впечатление она на вас произвела? Дети знают, что у них сестра есть, или папа тайком в скайпе общается?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
категоричность суждений - это ограниченность ума...
  Маруся Я местный житель17.05.13 12:19
Маруся Я
NEW 17.05.13 12:19 
in Antwort vogelka 17.05.13 11:26
Ну тогда тем более, на хер такой папа, куда так рваться то в гости, к кому?
berlije коренной житель17.05.13 12:29
berlije
NEW 17.05.13 12:29 
in Antwort Kararu 17.05.13 10:16, Zuletzt geändert 17.05.13 12:36 (berlije)
В ответ на:
А детке просто интересно с папаней пообщаться, и с бабушкой.

Пожить у них в гостях, с новои женои папы, годика так 2, она тоже стремиться?
В ответ на:
2. Родственников живущих в Германии, все полюбляют, вдруг нереальной любовью. Налаживают контакты, вдруг начинают поддерживать отношения.

Да! Даже папашки, забывшие своих детеи вдруг воспылают.... У меня есть одна знакомая, екс вдруг проснулся-встерепенулся, после 10 лет АБСОЛЮТНОГО неинтересования ребенком.
Заодно и машину себе пригнать. Ее муж ему и его дружку еще должен был помогать машины искать. Стол и дом - само собои!
С дочкои по нормальному ни разу не поговорил, машины его моск с дружком занимали, в разные концы Германии мотались, ну и пива немецкого попить, мужа имя запомнить не мог, все "Твои Фриц" называл.
"Родная кровь" как говориться заговорила. Ага-ага!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
vogelka старожил17.05.13 12:35
vogelka
NEW 17.05.13 12:35 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 12:19
Ну это нам, взрослым тёткам, понятно. А 16-летнему подростку наверное нет. Тут вот на ветке взрослая женщина писала, как с биологическим отцом встретиться хочет, да не получается. И то его оправдывает, мол обстаятельства так складываются, то она не решилась, то жена к телефону не подозвала.
А у девчонки юнешеский максимализм, кто знает какой она образ отца себе нарисовала. Может там её мать и плохого слова в сторону бывшего не сказала.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
леди солнышко свой человек17.05.13 12:39
леди солнышко
NEW 17.05.13 12:39 
in Antwort berlije 17.05.13 10:01
вот знаете, я еще никого никогда не била, а вам захотелось влепить пощечину! Кто вы такая, чтобы ярлыки вещать? Моя мама-это самое святое и дорогое, наравне с детьми, что у меня есть! И она это знает! как раз таки, чтобы маме было легче, я студенткой подрабатывала, даже мыла подъезды , а какие в БССР подъезды и чего там только нет, может каждый представить... Но квартиру я через год оплачивала себе сама, а через два уже работала переводчиком и получала больше мамы и еще и ей помогала. А еще учеба, получала повышенную стипендию, кстати! Выросли мы не в пэчворк семье, отцова дочь появилась тогда, когда я была в 11 классе. И не жила она с нами, вы читать умеете? она приезжала в гости! Неделями гостила, это да, но не жила! Я дочь квартального алкоголика, но вышла за замечательного человека, доктора наук и ни разу не пьющего! а мама у меня просто такая-готова всем помочь и с себя последнее снять, она и сейчас помогает вещами и продуктами малообеспеченным семьям учеников, а за ее характер, мягкость и доброту ее уже не раз называли святой. Мне часто пишут в одноклассниках ее ученики, отзываются восторженно и передают приветы, хотя многие и так в гости заходят. Так что мама делала все для моей сводной сестры от чистого сердца и кто я такая, чтобы тогда ей это запрещать?
леди солнышко свой человек17.05.13 12:41
леди солнышко
NEW 17.05.13 12:41 
in Antwort pallada0 16.05.13 23:24
спасибо
irrwisch знакомое лицо17.05.13 12:53
irrwisch
NEW 17.05.13 12:53 
in Antwort леди солнышко 17.05.13 12:41
Берлиже, мне кажется, Вы из девочки излишне монстра делаете, который сидит в углу со счетами и считает, насколько он папулю и его новую семью разорить может.
У меня мама моя, например, тоже такой ребенок: бабшка развелась, когда маме 6 лет было. Мамин папа два года к ней приезжал, гуляли, контакт держали, деньгами помогал..потом он уехал на раскопки (после которых полуучил степень профессора) на 2 года и связь оборвалась. Плюс мой дедушка, мамин отчим, был не в восторге от встреч мамы с ее папой.
В итоге, контакт не было вообще. Хотя впоследствии они оба жили в мск, мы на Ломоносовском жили, а он в МГУ преподавал (пешком дойти можно). Никто из них не решался позвонить, хотя номер его в инете висел, известный человек в своих кругах был. У него и семья была, жена сильно младше, двое детей. Спустя 28(!!) лет после послений встречи, мама набралась смелости и позвонила. встретились. А потом снова стеснялись оба назначить встречу. А отец ее, мой биодедушка, раком заболел. Сгорел за 2 года.
Благо жена его человечной попалась, маму нашла, сообщила. Мама на похоронах была. И знаете, какая у нее после этого депрессия была, как она переживала, что не сказла "прощай". А ей нчего нужно не было, она и тогда жила и сейчас живет более чем обеспеченно.
Мне кажется нам, тем кто такое не пережил, не понять мотивов и "зова крови", посмотреть на того, чье ты продолжение.
  Маруся Я местный житель17.05.13 13:02
Маруся Я
NEW 17.05.13 13:02 
in Antwort vogelka 17.05.13 12:35
Ну раз взрослая женщина писала, то и я, "взрослая тетка")) напишу. Мои родители развелись, когда мне был 1 год. Отца своего я вообще не знаю, никогда не видела его. Он тоже никогда не стремился узнать, как я и как моя жизнь сложилась. И я не хочу о нем ничего знать. Помог воспроизвести меня на свет божий, и на том спасибо! У меня нет к нему ни злости, ни обиды. Просто он чужой для меня человек и никакого общения с ним я не хочу и намеренно искать его, искать с ним встреч я не стану.
Так что надо откинуть в сторону все разговоры о духовной тяге, ей попросту неоткуда взяться.
В теме ТС чистой воды манипуляция и лицемерие.
berlije коренной житель17.05.13 13:03
berlije
NEW 17.05.13 13:03 
in Antwort irrwisch 17.05.13 12:53
Вот именно, когда все в Москве или на тои же Украине и по бабкам равны тогда общение происходит ради общения.
По зову души, а не по зову голои джопы, "лухших преспектив в Германии" или желания купит машину.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Natka Ros старожил17.05.13 13:06
Natka Ros
NEW 17.05.13 13:06 
in Antwort леди солнышко 17.05.13 12:39
В ответ на:
вот знаете, я еще никого никогда не била, а вам захотелось влепить пощечину! Кто вы такая, чтобы ярлыки вещать? Моя мама-это самое святое и дорогое, наравне с детьми, что у меня есть! И она это знает!

Ну вот нас уже двое. Полностью разделяю Ваше желание. Ну да что взять с человека, у которого богатая фантазия, а из "Kaka Sprache" никак вырости не может.
Всё в жизни связано
berlije коренной житель17.05.13 13:06
berlije
NEW 17.05.13 13:06 
in Antwort леди солнышко 17.05.13 12:39
Извините, не хотела вас с высказываниями про алкоголиков задет за живое! И выходили Вы замуж - дети были предявлены сразу.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель17.05.13 13:07
berlije
NEW 17.05.13 13:07 
in Antwort Natka Ros 17.05.13 13:06, Zuletzt geändert 17.05.13 13:08 (berlije)
Я чаи не у мачехи в приживалках росла! Что хачу, то и пешу!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
vogelka старожил17.05.13 13:15
vogelka
NEW 17.05.13 13:15 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 13:02
Ну вот у вас так, у других по-другому.
У нас знакомый есть, его родители малышом усыновили. Не знаю точно, с какого возраста он знал, что усыновлённый, не родной. Но когда повзрослел, стал совершеннолетним, он разыскал родителей, один раз пообщался и живёт спокойно дальше. Какая у него тяга была?
И почему я например с родственниками отца общаюсь, хотя его самого уже 38 лет на свете нет?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
Natka Ros старожил17.05.13 13:15
Natka Ros
NEW 17.05.13 13:15 
in Antwort berlije 17.05.13 13:07
В ответ на:
Я чаи не у мачехи в приживалках росла!

Дык я тож!
Всё в жизни связано
Elena_Bur гость17.05.13 13:21
Elena_Bur
NEW 17.05.13 13:21 
in Antwort vogelka 17.05.13 13:15
Вы с ними так хорошо общаетесь, потому что они не представляют угрозы благополучию Вашей семьи, вы не ждете от них подлянки, так как отношения между вами ясные и прозрачные, Вашим родственникам ничего от Вас не надо такого, что может негативно на Вас сказаться. А в ситуации ТС ясности ноль, чего ждать дальше - не известно, вот она и переживает
black devil старожил17.05.13 13:22
black devil
NEW 17.05.13 13:22 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 10:55
В ответ на:
А дочь с подачи мамы "хочет".
Хочет мама, а ребенком манипулирует

Т.е вы отказываете 16-летней девушке в собственных мозгах и желаниях? На каком основании?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
abcabc завсегдатай17.05.13 13:24
abcabc
NEW 17.05.13 13:24 
in Antwort Mari-StP 16.05.13 19:36
В ответ на:
Что Вы так ко мне лично привязались?

Другие вякнули просто от недостатка аргументов, по принципу "сам дурак", а Вы пытались подвести "научную основу"
В ответ на:
А вот у Вас, похоже, личный зуб какой-то, иначе бы не советовали мне всего, что Вы насоветовали.

Зуба нет. Ничего неподобающего, типа "аффтар выпий йaду", "с[ешь какашку" или "прыгни с моста", я Вам не советовала
berlije коренной житель17.05.13 13:24
berlije
NEW 17.05.13 13:24 
in Antwort black devil 17.05.13 13:22
Желания 16-летнеи дочери дожны совпасть еще с желаниями ее папаши и с желаниями хранительницы очега и семеинои кассы - ТС.
Если все совпадет, почему бы и нет?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Elena_Bur гость17.05.13 13:28
Elena_Bur
NEW 17.05.13 13:28 
in Antwort black devil 17.05.13 13:22
На мозги 16 летки в этой ситуации я бы не слишком рассчитывала. Тут вон у "взрослых теток" однозначного мнения нет как правильно поступить.
Дочь любит маму (как все нормальные дети) и будет делать так, как мама скажет, чтоб маму не обидеть, например. Мы же не знаем, какие у мамы с дочкой отношения.
black devil старожил17.05.13 13:29
black devil
NEW 17.05.13 13:29 
in Antwort berlije 17.05.13 13:24
В ответ на:
Желания 16-летнеи дочери дожны совпасть еще с желаниями ее папаши

В десятый раз отсылаю всех почитать посты ТС. Папаша сам пригласил девочку в гости, он хочет с ней общаться.
А вот каким образом он эти свои пожелания согласовал со своей женой(ТС)-вот это уже их личное внутрисемейное дело. Судя по отчаянию ТС-вообще не согласовал и в дальнейшем согласовывать не собирается.
Так ей с мужем надо эти вопросы выяснять, а не с девочкой и не с бывшей женой мужа.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
papaput коренной житель17.05.13 13:32
papaput
NEW 17.05.13 13:32 
in Antwort black devil 17.05.13 13:22
НП Девочка уже два года общается с папой по скайпу,я думаю она уже узнала своего папу достаточно,зачем ей обязательно в новую семью в Германию приезжать,будет папа в Киеве в отпуске таки встретяться погуляют....я думаю папа ездит в Украину родственников навещать,что за спешность такая приехать сейчас,жила она без отца 16 лет ну подождет еще,а папа с детьми со своими придет на встречу познакомит с братьями сестрами,поедят мороженное ....а может все у бабушки встретяться.А там как сложаться отношения,кто знает,может тесно будут общаться,а может и не очень,для девочке тоже стресс приехать к чужим по сути людям еще не зная как при ежеминутном общении себя вести....
Если вам во мне что-то не нравится - не обязательно ставить меня в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
  Маруся Я местный житель17.05.13 13:35
Маруся Я
NEW 17.05.13 13:35 
in Antwort black devil 17.05.13 13:22
Для 16 летней девочки все происходящее, как в индийском сюжете, как в сказке, то один отец был, то теперь выяснилось, что теперь другой, в далекой стране))))) только и всего.
Но как тут за меня уже ответили, я полностью соглашусь, что надо вообще-то прежде, чем в гости собираться, спросить разрешения, и ни в коем случае не обижаться, если там вдруг не ждут.
Kararu посетитель17.05.13 13:36
NEW 17.05.13 13:36 
in Antwort papaput 17.05.13 13:32
В ответ на:
Девочка уже два года общается с папой по скайпу,я думаю она уже узнала своего папу достаточно,зачем ей обязательно в новую семью в Германию приезжать,будет папа в Киеве в отпуске таки встретяться погуляют....я думаю папа ездит в Украину родственников навещать,что за спешность такая приехать сейчас,жила она без отца 16 лет ну подождет еще,а папа с детьми со своими придет на встречу познакомит с братьями сестрами,поедят мороженное ....а может все у бабушки встретяться.А там как сложаться отношения,кто знает,может тесно будут общаться,а может и не очень,для девочке тоже стресс приехать к чужим по сути людям еще не зная как при ежеминутном общении себя вести....

Идеальный вариант для первой встречи.
А там и выяснится, папа нужен или Германия.
«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
  Маруся Я местный житель17.05.13 13:39
Маруся Я
NEW 17.05.13 13:39 
in Antwort black devil 17.05.13 13:29
Не смог отказать, как тут откажешь, все же родной ребенок.
А с женой такие вещи надо обсуждать обязательно, та женщина в первую очередь должна была с ней поговорить по поводу приезда ребенка. А если так все делается, в ультимативной форме, то конечно только на сопротивление и нарвешься.
Yuli1 постоялец17.05.13 13:42
Yuli1
NEW 17.05.13 13:42 
in Antwort Kararu 17.05.13 13:36
Разговор по третьему кругу пошёл
DownLow коренной житель17.05.13 14:27
NEW 17.05.13 14:27 
in Antwort Kararu 17.05.13 13:36
В ответ на:
А там и выяснится, папа нужен или Германия
Ну и если Германия?Обвините в меркантильности?Да сколько тут спорщиц были мотивированы больше Германией,чем остальными мотиваторами выходя замуж.И что?Каждая мать выходя замуж тянет и свое чадо,и мечтает перетянуть и папу с мамой на загривок немчику..В чем преступление?папе выпал лотерейный билет в виде ТС,ну как гворят на Украине-"дайте мне и моим цыганчатам.."Обратной дороги всеравно уже нет-поздняк метаться-дочь есть.И до 18 лет ее можно перетянуть в Германию..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
black devil старожил17.05.13 14:33
black devil
NEW 17.05.13 14:33 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 13:39, Zuletzt geändert 17.05.13 14:45 (black devil)
В ответ на:
та женщина в первую очередь должна была с ней поговорить по поводу приезда ребенка.

Вообще не должна. С какого перепуга то??? Бывшая и нынешнея друг другу никто и имя их никак.
В данной ситуации есть дочка и её папа и их отношения, всё.
Остальное должны улаживать в своих семьях заинтересованные стороны.
Папаша должен был посоветоватъся с женой прежде чем приглашать девочку в гости. Но не сделал этого.
Девочка должна спросить разрешения у мамы чтобы в гости поехать. Не более и не менее.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
berlije коренной житель17.05.13 14:39
berlije
NEW 17.05.13 14:39 
in Antwort DownLow 17.05.13 14:27, Zuletzt geändert 17.05.13 14:41 (berlije)
В ответ на:
Да сколько тут спорщиц были мотивированы больше Германией,чем остальными мотиваторами выходя замуж.

Я Вас умоляю! Какая цель есть еще у советскои женщины, как не выити замуж? Если в 1-и раз неудачно, то в следующии!
Если к мужу прилагается еще один бонус - Германия, то почему бы нет? Но устроиство личнои жизни - важно и прио-1, а не Германия.
Если бы весь земнои шар была одна страна - Россия, или как прежде - железныи занавес, они бы так же рьяно устраивали свои личные жизни в родном городе, среди разведенышеи
и пяниц. А в Европах свободныи к 35-40 годам мужчина все же в массе своеи покачественнее будет.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije коренной житель17.05.13 14:40
berlije
NEW 17.05.13 14:40 
in Antwort Yuli1 17.05.13 13:42

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Elena_Bur гость17.05.13 14:43
Elena_Bur
NEW 17.05.13 14:43 
in Antwort black devil 17.05.13 14:33
Ну да, а единственное право ТС - это оплачивать "хотелки" всех выше названных. Боже, как знакомо звучит
Irina1230 знакомое лицо17.05.13 14:45
NEW 17.05.13 14:45 
in Antwort DownLow 17.05.13 14:27
Ничего себе , интересный поворот событий, уже дочку в Германию перетягивают. Вот это да, крутой шайсезамес!
black devil старожил17.05.13 14:47
black devil
NEW 17.05.13 14:47 
in Antwort Elena_Bur 17.05.13 14:43
Право ТС высказать своё фе мужу который её ни в ...не ставит и приглашает посторонних людей без ТС на это согласия. Но это внутрисемейные проблемы ТС, а не проблемы девочки и её мамы.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Elena_Bur гость17.05.13 14:48
Elena_Bur
NEW 17.05.13 14:48 
in Antwort DownLow 17.05.13 14:27
Никакого преступления.... если перетягиватель сам зарабатывает достаточно на всю ораву и супруг перетягивателя согласен на все это
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:05
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:05 
in Antwort black devil 17.05.13 14:33
Тут вы в корне не правы!
Есть семья, которая состоит из папы, мамы и их детей. Вот если бы отец жил один -тогда другое дело.
А мама девочки должна была с новой женой договориться, хотя бы даже потому, что вся забота и бытовое обслуживание)) на женщине.
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:07
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:07 
in Antwort black devil 17.05.13 14:47
Нормальный там муж, просто его за яйца взяли.
Манипулятор там первая жена, а дочка - средство.
black devil старожил17.05.13 15:09
black devil
NEW 17.05.13 15:09 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 15:05
Нет, глубокоуважаемая.
Это отец девочки должен был со своей нынешней женой согласовать своё пожелание видеть девочку в германии в гостях. А потом уже их девочке высказывать. Он не счёл нужным это сделать.
У ТС ярко выраженные внутрисемейные проблемы и не надо их сваливать на постороних людей.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
*ell* патриот17.05.13 15:09
*ell*
NEW 17.05.13 15:09 
in Antwort Yuli1 17.05.13 13:42
В ответ на:
Разговор по третьему кругу пошёл

Да-с, всего по третьему кругу. Легко дойдём до десятого, если ветку не закроют.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
black devil старожил17.05.13 15:12
black devil
NEW 17.05.13 15:12 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 15:07
Что значит-взяли за яйца? Насильно с дочкой заставили общаться? Нет, он сам полез в это полымя-с женой не посоветовавшись-когда пришёл в квартиру к бывшей с намерением увидеть дочку.
Там мужик который делает что пожелает его левая пятка-без оглядки на ТС и семью. Вот и всё.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:12
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:12 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 15:05
нп
Шанс... Шанс - это в принципе не проблема..
Проблема в другом - КАК получают этот шанс. И ДЛЯ ЧЕГО. Для чего-то жизненного или просто для блажи, не задумываясь даже, проблема это для кого-то или нет.
Если бы девочке надо было здесь учиться, и нет тех самых заветных 8 тысяч на год, то конечно папа мог бы дать поручительство. ПОРУЧИТЕЛЬСТВО. А не посадить на шею новой жене. А там уж пусть как все - подрабатывает, сама себя обеспечивает итд
Но в данном случае пугает другое - то, с какой бесцеремонностью это всё обставляется. Если люди ведут себя так в самом начале, то лично мне даже не хочется представлять себе, как они могут повести себя дальше, если первый блин пройдет у них как по маслу.
Именно поэтому - только на нейтральной территории и при минимальном финансовом участии. Чтоб не дай бог в аппетит не вошли.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:14
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:14 
in Antwort black devil 17.05.13 15:09
Ну вот видите, сами же пишите, что посторонние)))
Нейтральная территория - самый подходящий вариант, чтобы жену не нервировать
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:15
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:15 
in Antwort black devil 17.05.13 15:12, Zuletzt geändert 17.05.13 15:22 (JunonaLu)
Вы понимаете, что такое фактор неожиданности? Когда звонят, тут же передают трубку девочке и та тут же "хочу к тебе приехать"? У отца просто не было времени ни сориентироваться, ни обсудить это с семьей, ЕМУ НЕ ДАЛИ ЭТОГО ВРЕМЕНИ, специально не дали! поэтому он и ответил "ну приезжай..."
Нормальная тетка предварительно сама обсудила бы это с БМ, чтоб и психику девочки поберечь в случае отказа отца, и вообще, чтоб понять, в состоянии новая семья себе это позволить или нет. А этой тетке НАСРАТЬ и на мужа и на его новую семью, ей НА ВСЁ НАСРАТЬ. И на психику дочери тоже! Это СВИНСТВО. А потакать свинству в свой адрес ни один нормальный человек не будет.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:18
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:18 
in Antwort black devil 17.05.13 15:12
А вот так и взяли, 16 лет не нужен был, не вспоминали, а потом звонком по телефону, как обухом по голове "обрадовали"
Бесцеремонно так... Куда уж тут отвертишься.
pinka патриот17.05.13 15:23
NEW 17.05.13 15:23 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 15:18
В ответ на:
16 лет не нужен был, не вспоминали,

что значит не вспоминали, по скайпу вроде общались.
black devil старожил17.05.13 15:23
black devil
NEW 17.05.13 15:23 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:15, Zuletzt geändert 17.05.13 15:26 (black devil)
В ответ на:
Вы понимаете, что такое фактор неожиданности? Когда звонят, тут же передают трубку девочке и та тут же "хочу к тебе приехать"? У отца просто не было времени ни сориентироваться, ни обсудить это с семьей, ЕМУ НЕ ДАЛИ ЭТОГО ВРЕМЕНИ, специально не дали! поэтому он и ответил "ну приезжай..."

Особенно неожиданен этот звонок после того как он уже в квартиру приходил с намерением дочку повидать, но не застал....
Не смешите народ. Этот звонок был вполне оправдан и закономерен.
В ответ на:
Нормальная тетка предварительно сама обсудила бы это с БМ, чтоб и психику девочки поберечь в случае отказа отца, и вообще, чтоб понять, в состоянии новая семья себе это позволить или нет. А этой тетке НАСРАТЬ и на мужа и на его новую семью, ей НА ВСЁ НАСРАТЬ. И на психику дочери тоже! Это СВИНСТВО

Если он уже изъявил желание общаться с ребёнком и приходил-зачем все эти лишние телодвижения?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:25
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:25 
in Antwort black devil 17.05.13 15:23, Zuletzt geändert 17.05.13 15:28 (JunonaLu)
Вы подзабыли - они ещё и по скайпу общаются.
только вот одно дело общаться ради общения и вот такие сюрпризы.
И тем более неожиданно то, что когда он был там, то жена отправила дочку куда-то подальше, а тут вдруг такое рвение появилось, как только выяснилось, что папа-то в Германии живет.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 15:27
NEW 17.05.13 15:27 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:12
Вам бы в Ауслендербехёрде работать, или как минимум в консульстве на выдаче виз в Германию Так Германию защищаете, получше экстраправых. Сами то тоже поди по выпавшему шансу приехали.
black devil старожил17.05.13 15:27
black devil
NEW 17.05.13 15:27 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:25
Я ничего не подзабыла, скайп только после звонка начался как я понимаю.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 15:27
natuerlich blond
NEW 17.05.13 15:27 
in Antwort berlije 17.05.13 09:48
В ответ на:
А нахера ему ета дочка? У него свои дети есть. А с этои у него 0 ментальнои связи. Она ему чужая по духу.

а вы откуда знаете? вы его спрашивали? может ему и не "нахера".
abcabc завсегдатай17.05.13 15:28
abcabc
NEW 17.05.13 15:28 
in Antwort black devil 17.05.13 15:23

Все это напоминает сказку про белого бычка
pinka патриот17.05.13 15:28
NEW 17.05.13 15:28 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:25
В ответ на:
вот такие сюрпризы.

ну какие сюрпризы? Ваши высказывания напоминают москвичей, любящих лето проводить у родственников на море, но невавидящих принимать гостей у себя.
black devil старожил17.05.13 15:29
black devil
NEW 17.05.13 15:29 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 15:27
Причём уже двадцать пятый раз напоминают, что сама ТС писала о желании отца видеть дочку-но на это упорно закрываются глаза у любителей раздуть из мухи слона.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:30
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:30 
in Antwort pinka 17.05.13 15:27
Вы видите только то, что вам удобно видеть. Я не Германию защищаю и не против использования "шанса", читайте внимательнее.
А от потребительства и свинства я защищалась и там, всегда.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:31
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:31 
in Antwort black devil 17.05.13 15:27
НееетЬ)) сначала были просто звонки и скайп, а вот совсем недавно по телефону осчастливили желанием приехать
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:33
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:33 
in Antwort pinka 17.05.13 15:23
Читаем:
В ответ на:
Хотелось бы услышать мнения или даже советы в таком деликатном вопросе. Ситуация такая: Супруги живут 10 лет, у них двое детей. У мужа от первого брака есть ребенок, который живет на бывшей Родине с мамой.
Очень важная деталь, что последний раз отец видел дочь в 9 мес. После чего первая жена вышла замуж и ребенка воспитывал отчим. И папа даже давал согласие отчиму на удочерение девочки. Всех видимо эта ситуация устраивала.


Когда началось общение:
В ответ на:

Сейчас девочке 16 лет. И вот уже прим. как 2 года возобновились отношения с /биологическим/ папой, по другому его не назвать. Жена держит нейтральную позицию, пока все на расстоянии!
Общение то по тел. то по скайпу 1-2 раза в квартал. Вроде все как бы нормально. И вот она говорит, что хочет увидеть папу и приехать в гости в Германию.

И вот вполне нормальная реакция ТС на все происходящее:
В ответ на:

Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно, вдруг появившегося чужого ребенка! И нужно ли это ей вообще имея сою жизнь и своих детей?

natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 15:34
natuerlich blond
NEW 17.05.13 15:34 
in Antwort FR_NW 17.05.13 07:21
В ответ на:
"некоторые люди - дуры"

только начала - а уже вроде как и поговорила
В ответ на:
Сколько морализаторствующих!

рационализаторов
В ответ на:
стописят раз разведёнозамужние, норовящие и своё не отдать, и чужого не упустить.


В ответ на:
Бывшие преподки вещают аки святой с амвона...

ээээ?????
В ответ на:
Можно звиздеть сколько угодно и что угодно

дэвушка, праходым дальше, ни астанавливаимсы.
black devil старожил17.05.13 15:35
black devil
NEW 17.05.13 15:35 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:31
Так там папаша сам не против приезда дочки...Может сам и предложил, а жене сказал по малодушию-типо дочка предложила....
У ТС явные проблемы в семье. И это видно из её постов...к сожалению. И её проблемы не связаны с приездом этой девочки, это просто сработало как катализатор.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:35
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:35 
in Antwort black devil 17.05.13 15:29
Ну вот что вы называете желанием? Разве отец ходил к БМ исключительно чтоб дочь увидеть? Нет. Он шел туда по делу, жена сама предложила встретиться у неё дрма , он ПРЕДПОЛАГАЛ, что может и дочь заодно увидит.
Разницы не видите?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Sissi коренной житель17.05.13 15:38
Sissi
NEW 17.05.13 15:38 
in Antwort SaarA 15.05.13 12:58
Ну если уже меня цитировать,то тогда полностью..А то получится к с Берлиже с её "разведёнышем".
Там тема была об одноклассниках,и я написала:
В ответ на:
Может эта и не тётка вовсе,а её сосед,который услышав однажды историю несбывшейся любви,решил на этом подзаработать.Скоро будут просить деньги,чтоб "дочь" на повидание к батьке приехать смогла.

Разницу сечёте?
И ещё,да,я не отказываюсь от своих слов,что материнская любовь врождённая,а отцовская приобретённая.Но в этом конкретном случае отец сам не против увидится с дочерью.Когда ТС спросили:
В ответ на:
а Ваш муж пока еще вообще не выссказался по поводу ее приезда или его поездки к дочери?

Она ответила:
В ответ на:
он не против, он сам это предложил!

Так что это для ТС они :
В ответ на:
по сути чужие люди!
, её муж считает по-другому.
В принципе я от сюда и "плясала" в этой теме.
П.С: Долго искали мои давнишние посты?Благодарю за старания
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:40
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:40 
in Antwort black devil 17.05.13 15:35
Не было там проблем, пока звонок не случился
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:41
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:41 
in Antwort black devil 17.05.13 15:35, Zuletzt geändert 17.05.13 15:46 (JunonaLu)
Папаше деваться некуда было. Я почему-то уверена, что это не он сам предложил приехать в гости. Скорее всего выглядело это так - девочка высказала чего-то вроде "я б хотела побывать в Германии ", а папа не задумываясь "так приезжай". Только вот имел ли он при этом в виду "приезжай ко мне в гости" или "приезжай по путевке да и смотри" .. кто ж его знает, как оно было на самом деле, мы ж разговор дословно не знаем.
А про проблемы в нынешней семье - фиг его знает, может и есть, а у кого их нет?
Но то, что мужика просто подставили с этим разговором, это однозначно. Может он такой , безотказный и уступчивый. Это недостаток для новой семьи? Не думаю.
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 15:41
natuerlich blond
NEW 17.05.13 15:41 
in Antwort black devil 17.05.13 15:35
В ответ на:
У ТС явные проблемы в семье. И это видно из её постов...к сожалению. И её проблемы не связаны с приездом этой девочки, это просто сработало как катализатор.

полностью согласна. в результате все закончится тем, что ТС упрется, а муж ничего против не скажет, зато потом в глубине души будет свою жену всю жизнь винить за то, что "запретила" ему контакт с дочерью. хотя наверное ему так удобно, когда за него все решают.
Yuli1 постоялец17.05.13 15:42
Yuli1
NEW 17.05.13 15:42 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:35
Вот именно! Ещё тогда бж могла бы дочь показать, но не показала, а теперь вот не против дочкиных "поехать в гости"... Причём в абсолютно незнакомую семью, не говорите, что папа родной. Он ребёнку пока что тоже незнакомец! По скайпу общаться-это одно!
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 15:43
natuerlich blond
NEW 17.05.13 15:43 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:41
В ответ на:
Я почему-то уверена,

даже интересно, сколько женщин уже за него тут уверены
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:43
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:43 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:35
Вот именно, если бы надо было, то не дал согласие на удочерение и спокойно навещал ее все эти годы.
Но отношений не было и сейчас их из пальца высасывать -это уже верх лицемерия.
pinka патриот17.05.13 15:44
NEW 17.05.13 15:44 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 15:33
В ответ на:
Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно

ну примет на неделю - умрет чтоли? если в семье все нормально, то приезд на неделю девочки семью не разрушит. Агента 007 уже нарисовали. Ну и скажет маме что стиралка и посудомойка есть. Унд? И не только БЖ нужно было разрешение на удочерение, а и мужу автора - не даром же пошли к бывшей жене какие-то очень странные доки подписывать. А ведь БЖ могла и не подписать.
А то что муж автора благополучно забыл про дочку и алименты не платил с 9 месячного возраста до 6-ти летия - тоже все подзабыли и автор тоже. Десять раз поди перекрестились, когда дочку мужа удочерили.
И вообще, муж автора сколько лет находится в Германии, что бедняга не нашел работу? 1 год или 10 лет? Вот ему должно быть стыдно, что семью не обеспечивает.
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:46
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:46 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:41
Потому что, если откажет, то вроде как козел)) а кому охота козлом быть?
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:49
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:49 
in Antwort pinka 17.05.13 15:44, Zuletzt geändert 17.05.13 15:51 (JunonaLu)
А если БМ была самой большой любовью этого папы? И нынешняя жена об этом знает. Зачем ей в доме напоминание мужу об этом? Да ещё после того, как она предложила мужу старое вспомнить.
Вы чего , люди? не-не-не.. на фик нафик
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 15:52
NEW 17.05.13 15:52 
in Antwort Bercano 17.05.13 10:23
В ответ на:
- бабушка По Папе в Киеве
- родня автора похоже тоже в Киеве

а билеты в Киев всей семье денег не стоят? Это бюджет не подорвет?
  Маруся Я местный житель17.05.13 15:52
Маруся Я
NEW 17.05.13 15:52 
in Antwort pinka 17.05.13 15:44
Ну хорошо, если он такой рассякой горе-папаша, зачем ребенка туда отправлять?! Что за необходимость встречи?
Жена, конечно не умрет, но есть ее нежелание, которое имеет право на существование! И с ним надо считаться!
Вот понимаете, насколько девочка хочет, настолько не хочет ТС.
pinka патриот17.05.13 15:54
NEW 17.05.13 15:54 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:49
так не БЖ в гости едет!!!! А дочка. Уж лучше дочку у себя принять, чем мужа в Киев отправлять "прошлое вспоминать"
pinka патриот17.05.13 15:55
NEW 17.05.13 15:55 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 15:52
В ответ на:
Вот понимаете, насколько девочка хочет, настолько не хочет ТС.

нефиг было замуж выходить за мужчину с ребенком.
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:57
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:57 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 15:52
нп
Кстати ещё один важный аспект - если бы папаша "поднялся" сам по себе, то морально БЖ с дочерью имели бы моральное право на что-то претендовать.
Но ведь вся заслуга его "поднимания" исключительно в том, что ТС его в Г вывезла. Т.е. это НЕ ЕГО заслуга, а значит и претендовать бывшей семье просто НЕ НА ЧТО. А они пытаются претендовать НА ЧУЖОЕ, на то, что является заслугой абсолютно посторонней для них женщины, нынешней жены, ТС-а.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Sissi коренной житель17.05.13 15:58
Sissi
NEW 17.05.13 15:58 
in Antwort pinka 17.05.13 15:54
Вот и я о чёмИ на месте ,когда девочка приедет(если приедет конечно)уже самолично оценить возможные последствия,наблюдая за их общением на своей территории.Вполне вероятно это будет первый и заключительный визит дочери к отцу.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:58
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:58 
in Antwort pinka 17.05.13 15:55
А она и выходила замуж за мужчину ОФИЦИАЛЬНО без детей.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель17.05.13 15:59
JunonaLu
NEW 17.05.13 15:59 
in Antwort pinka 17.05.13 15:54
На фига ей это??? С какой стати??? Она совершенно не обязана этого делать.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irma_ патриот17.05.13 15:59
Irma_
NEW 17.05.13 15:59 
in Antwort Yuli1 16.05.13 16:14
В ответ на:
У мужа ТС дочь в Украине, причём тут Россия?

А с Украиной та же хрень. Единственное, что отличает Россию и Украину, так это то, что согласно статье 124 КоБС Украины отмены усыновления не допускается, если к моменту предъявления требования о его отмене усыновленный достиг совершеннолетия. Если за 2 года не сообразят на Украине отменить усыновление, то стать наследницей и гражданкой можно будет только путём нового удочерения или весьма рискованным путём ( Отмена усыновления по достижении усыновленным совершеннолетия допускается, если деяние усыновленного (усыновителя) угрожает жизни или здоровью усыновителя (усыновленного), второму из супругов или их детям). А удочерение возможно после совершеннолетия в исключительных случаях: суд может постановить решение об усыновлении совершеннолетнего лица, которое не имеет матери, отца или было лишено их заботы.
Так что на месте ТС надо молиться, чтобы бывшая жена и приёмный отец девочки жили долго и счастливо, если экс-супруга профукает с отменой отцовства до совершеннолетия своей дочки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Мадам КуКу коренной житель17.05.13 16:01
NEW 17.05.13 16:01 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 20:44
В ответ на:
Как вы думаете, много ли лишних денег у новой семьи с двумя маленькими детьми?
Теперь до вас доходит , чего будет стоить подростковое любопытство этой семье? И материально и психологически?

А маме девочки все бесплатно достается?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Маруся Я местный житель17.05.13 16:01
Маруся Я
NEW 17.05.13 16:01 
in Antwort pinka 17.05.13 15:55
Ха-ха-ха...
Что, аргументы себя исчерпали?
В том то и дело, что она выходила замуж за мужчину без ребенка. Девочки в их семье изначально не было. Так что ответ не по теме.
Irma_ патриот17.05.13 16:02
Irma_
NEW 17.05.13 16:02 
in Antwort Yuli1 16.05.13 16:15
В ответ на:
Так я не поняла, 16-летний ребёнок один в Германию собрался, хоть и по турвизе?

Это ТС может только точно сказать, что там у них и как. Я поняла, что девочка скоро приедет. А уж как они это сделают - это им виднее. Приглашение ли, турвиза ли...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
JunonaLu коренной житель17.05.13 16:02
JunonaLu
NEW 17.05.13 16:02 
in Antwort Мадам КуКу 17.05.13 16:01
А она себе для этого нового мужа выбрала и папой его назначила по закону. Ещё вопросы?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Irma_ патриот17.05.13 16:05
Irma_
NEW 17.05.13 16:05 
in Antwort walja 16.05.13 18:11
В ответ на:
почитала ваши комментарию и удивляюсь откуда у вас информация о финансах моей семьи. Откуда взята 2/3 дохода моего папы или то что он сидел на шее мачехи?

Подождите, это ещё цветочки! Скоро папе или мачехе глаз тритона припишут, копыта и полёты на метле.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pinka патриот17.05.13 16:05
NEW 17.05.13 16:05 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 16:01
В ответ на:
В том то и дело, что она выходила замуж за мужчину без ребенка. Девочки в их семье изначально не было. Так что ответ не по теме.

как раз замуж автор выходила замуж за мужчину С РЕБЕНКОМ!!! Девочку удочерили позже. То что папа успешно про дочку забыл, это еще не говорит о том что дочери у него на момент свадьбы не было. Девочку усыновили не в 9 месяцев, а в 6 лет, когда папа был уже женат на авторе.
Есоли автор себе нарисовала мужчину БЕЗ ребенка, то сама виновата.
Sissi коренной житель17.05.13 16:06
Sissi
NEW 17.05.13 16:06 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:57
В ответ на:
Кстати ещё один важный аспект - если бы папаша "поднялся" сам по себе, то морально БЖ с дочерью имели бы моральное право на что-то претендовать.
Но ведь вся заслуга его "поднимания" исключительно в том, что ТС его в Г вывезла. Т.е. это НЕ ЕГО заслуга, а значит и претендовать бывшей семье просто НЕ НА ЧТО. А они пытаются претендовать НА ЧУЖОЕ, на то, что является заслугой абсолютно посторонней для них женщины, нынешней жены, ТС-а.

Вот это перлы!И это взрослая женщина пишет..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Irina1230 знакомое лицо17.05.13 16:06
NEW 17.05.13 16:06 
in Antwort Irma_ 17.05.13 16:02
А у папаньки хоть 25 евро есть своих , чтобы это приглашение сделать? Может он сидит на диване без гроша в кармане?
JunonaLu коренной житель17.05.13 16:08
JunonaLu
NEW 17.05.13 16:08 
in Antwort Sissi 17.05.13 16:06, Zuletzt geändert 17.05.13 16:09 (JunonaLu)
Да, а Шо
Разве там что-то неправильно?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 16:09
NEW 17.05.13 16:09 
in Antwort Sissi 17.05.13 16:06
В ответ на:
Вот это перлы!И это взрослая женщина пишет..

да не говорите. Орден автору дать, за то что мужа вывезла.
  Маруся Я местный житель17.05.13 16:13
Маруся Я
NEW 17.05.13 16:13 
in Antwort pinka 17.05.13 16:05
Вот если бы, она жила с папой, тогда да, женщина, связывающая с ним свою жизнь, знала бы, что ей придется жить и заботиться о ребенке.
А тут совершенно другая ситуация.
JunonaLu коренной житель17.05.13 16:14
JunonaLu
NEW 17.05.13 16:14 
in Antwort pinka 17.05.13 16:09
Не надо ордена)) Просто не надо теперь на неё вешать прошлые семьи.
Я вот практичнски уверена, что семья автора, с двумя-то детьми, живет на уровне плюс-минус соцминимум.
Куда вы там ещё девочку присаживать собрались? На урезанные пайки младших детей?
И своей квартиры у них нет в отличие от БЖ, так может попросить её помочь деньгами ?))
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 16:14
NEW 17.05.13 16:14 
in Antwort Irina1230 17.05.13 16:06
В ответ на:
А у папаньки хоть 25 евро есть своих , чтобы это приглашение сделать? Может он сидит на диване без гроша в кармане?

Вот я думаю причина в этом. Автор вкалывает, на себе семью тащит, а муж на диване сидит. Конечно жалко своих денег. Но денег еще не просил никто. Мне вот интересно, может муж автора пыль в глаза бывшей жене пускал, как все прекрасно в Германии. Знаю таких мужчин, не достигших в Германии ничего, поедут на бывшую Родину и начинают цвести и пыль пускать, как у них все хорошо.
Sissi коренной житель17.05.13 16:14
Sissi
NEW 17.05.13 16:14 
in Antwort pinka 17.05.13 16:05
В ответ на:
Есоли автор себе нарисовала мужчину БЕЗ ребенка, то сама виновата.

А может он её коварно обманул,чтоб замуж заманить?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Irma_ патриот17.05.13 16:15
Irma_
NEW 17.05.13 16:15 
in Antwort JunonaLu 16.05.13 21:10
В ответ на:
И вот это вот "не виляйте".. Это вы не виляйте своими гипотетическими вопросами.
А то я вас счаЗ тоже спрошу - если б бог , как в Библии, потребовал бы от вас убить самолично свое единственное дитя, убили бы?

Видите ли, мы-то Вам сразу ответим "Нет". А вот Вы не отвечаете на такой простой вопрос, как перестанет ли для Вас Ваш ребёнок быть Вашим, если его усыновит другая семья.
Виляете Вы, виляете с ответом. Потому что сказать "да" - последней скотиной себя почувствуешь, а сказать "нет" - значит все предыдущие посты были враньём на постном масле, шапкозакидательством.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 16:15
natuerlich blond
NEW 17.05.13 16:15 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 16:13
В ответ на:
Вот если бы, она жила с папой, тогда да, женщина, связывающая с ним свою жизнь, знала бы, что ей придется жить и заботиться о ребенке.

так пока никто не собирается жить у ТС. и ТС не нужно заботится о девочке.
pinka патриот17.05.13 16:16
NEW 17.05.13 16:16 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 16:13
В ответ на:
Вот если бы, она жила с папой,


Если ребенок живет с мамой, то это еще не означает что у мужчины нет ребенка. Почитайте законы Германии, Украины.
Irma_ патриот17.05.13 16:16
Irma_
NEW 17.05.13 16:16 
in Antwort Змея ПодкоМодная 16.05.13 21:26
В ответ на:
Wer schweigt, stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren (c) Lev Tolstoy

Это цитата не Льва Толстого, а переводчика. Лев Толстой писал на русском языке.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pinka патриот17.05.13 16:18
NEW 17.05.13 16:18 
in Antwort Sissi 17.05.13 16:14
В ответ на:
А может он её коварно обманул,чтоб замуж заманить?

ну так девочка и БЖ тоже не виноваты, или?
Sissi коренной житель17.05.13 16:18
Sissi
NEW 17.05.13 16:18 
in Antwort pinka 17.05.13 16:09
В ответ на:
Орден автору дать, за то что мужа вывезла.

Нет,как минимум памятник при жизни
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  Маруся Я местный житель17.05.13 16:18
Маруся Я
NEW 17.05.13 16:18 
in Antwort pinka 17.05.13 16:05
В ответ на:
Есоли автор себе нарисовала мужчину БЕЗ ребенка, то сама виновата.

Ага))) и теперь, дабы искупить свою вину( только не понятно перед кем и перед чем) должна взрастить ребенка чужой тети
JunonaLu коренной житель17.05.13 16:18
JunonaLu
NEW 17.05.13 16:18 
in Antwort Irma_ 17.05.13 16:15
Понимаешь , Ирма, я - практик. Все эти теоретические фигли-мигли сегодня могут быть одни, а завтра - совершенно другие.
Поскольку в моем жизненном опыте не было того, о чем спрашивали, то я, как человек честный, не могу с ПОЛНОЙ уверенностью сказать ни да, ни нет. Вот такая петрушка
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 16:22
NEW 17.05.13 16:22 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 16:18
В ответ на:
должна взрастить

мечтаете?
девочку уже взрастили, 16 лет ей. И никто не едет на ПМЖ к автору. Речь идет о приехать в гости. Даже денег еще никто не просил. А дамы себе уже нарисовали бог знает что. Колбасы немецкой пожалели.
Если просят денег на поездку, почему нельзя сказать что денег нет? Никто под дулом пистолета не заставляет автора брать кредит. Но тут даже никто еще денег не просил.
bord коренной житель17.05.13 16:23
bord
NEW 17.05.13 16:23 
in Antwort Irma_ 17.05.13 16:16
В ответ на:
Это цитата не Льва Толстого, а переводчика. Лев Толстой писал на русском языке.
Цитата дня!!!! Какой ум!! За что Вам это всё!? и красота , и умище!!!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
black devil старожил17.05.13 16:23
black devil
NEW 17.05.13 16:23 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 15:35
Посты ТС в выборке, для ленивых...
О приезде дочки в германию,внимание:
В ответ на:
он не против, он сам это предложил!

!!!!!!!
О встрече на эльбе с бывшей(о которой жена на минуточку вообще не знала пока ей свою версию муж рассказал):
В ответ на:
когда мы приезжали и была эта встреча /не удочерение/ то она очень искусно приглашала его к себе домой. Он как и многие мужчины наивный думал хоть дочь увидит, поехал. А ему только фото и давай мол вспомним прошлое! Я была в шоке! Так как была в тот момент в другом месте у подруги! Как я себя чувствовала в тот момент! Он как ошпаренный вышел и риехал туда где я его ждала.


Ну и на закуску о реальных проблемах ТС в семейной жизни:
В ответ на:
встретится я думаю нужно как для папы так и для дочки. Может она думает что он самый самый, как говорится, без вредных привычек ! Но это не так, пару раз послушает как папа своих девочек воспитывает, а он может и тон повысить, думаю она увидит что он не белый и пушистый!

А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  Маруся Я местный житель17.05.13 16:23
Маруся Я
NEW 17.05.13 16:23 
in Antwort pinka 17.05.13 16:16
У них изначально не было отношений, отец -дитя. А теперь он официально не отец.
ТС то он на хрен нужен? Это проблема ее мужа и его бывшей.
А вы всем форумом ее виноватите, что мол, бесстыжая, ребенка мужниного не хочет принять! Да, не хочет и имеет право не хотеть!
Sissi коренной житель17.05.13 16:23
Sissi
NEW 17.05.13 16:23 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 16:15
Что-то мне припомнился анекдот:
Захотел мужик сделать пельмени, а мясорубки у него нет. Дай думает к соседке схожу на 5 этаж и возьму мясорубку фарш сделать. Идет по лестнице и думает: сейчас попрошу у нее мясорубку, а она спросит: зачем? я скажу, что хочу сделать пельмени.. а если скажу, что буду делать пельмени, то надо ее на ужин пригласить, а то как-то неудобно получается... Хм... если приглашу ее на ужин, то и вино надо купить... а если вино будем пить, то мне и спать с ней придется?
Тут мужик подходит к двери соседки, звонит в дверь, она открывает, а он ей:
- Да иди ты нафик со своей мясорубкой...

Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  Маруся Я местный житель17.05.13 16:25
Маруся Я
NEW 17.05.13 16:25 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 16:15
Дело в том, что она ее вроде как и в гости не очень-то жалует...
А заботиться придется... К Вам гости приходят, Вы самоустраняетесь?
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 16:27
natuerlich blond
NEW 17.05.13 16:27 
in Antwort Sissi 17.05.13 16:23
хороший анекдот, в тему
  Маруся Я местный житель17.05.13 16:29
Маруся Я
NEW 17.05.13 16:29 
in Antwort pinka 17.05.13 16:22
Ага, да, самостоятельная она уже
black devil старожил17.05.13 16:31
black devil
NEW 17.05.13 16:31 
in Antwort black devil 17.05.13 16:23
Продолжаю:
О чуствах к дочери:
В ответ на:
Сейчас свои детки появились и чувства семьянина, вот он и хочет также нормального общения как и дочь!

Ну и ТС писала, что муж на её шее не сидит, работает.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 16:32
natuerlich blond
NEW 17.05.13 16:32 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 16:25
В ответ на:
Дело в том, что она ее вроде как и в гости не очень-то жалует...
А заботиться придется... К Вам гости приходят, Вы самоустраняетесь?

извините, я бы наверное смогла вам ответить, если бы вы яснее выражали свои мысли. кто кого не жалует? ТС девочку, или девочка ТС?
И почему я должна самоустраняться от гостей?
Заботиться и принимать гостей - это разные вещи. заботиться - это долгосрочное, в некотором роде "перенять ответственность". а принимать гостей - это хлопотать. если жена не может недельку "похлопотать" ради мужа, это здоровые семейные отношения?
pinka патриот17.05.13 16:34
NEW 17.05.13 16:34 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 16:18
В ответ на:
Понимаешь , Ирма, я - практик. Все эти теоретические фигли-мигли сегодня могут быть одни, а завтра - совершенно другие

практики алименты платят, а теоретики надеются что про них никто не вспомнит.
JunonaLu коренной житель17.05.13 16:35
JunonaLu
NEW 17.05.13 16:35 
in Antwort pinka 17.05.13 16:34, Zuletzt geändert 17.05.13 16:36 (JunonaLu)
А лично ко мне какое это имеет отношение?) алименты в смысле
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Sissi коренной житель17.05.13 16:39
Sissi
NEW 17.05.13 16:39 
in Antwort pinka 17.05.13 16:18
Да там никто не виноват.Так жизнь сложилась,а теперь ТС хочется выйти из ситуации без лишних потерь( в основном финансовых). Просто страхи её пока из пальца высосаны.
Это была ирония..Конечно же ТС знала( ну не может быть что не знала,просто не поверю) ,что у него "где-то там" есть ребёнок.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
black devil старожил17.05.13 16:41
black devil
NEW 17.05.13 16:41 
in Antwort Sissi 17.05.13 16:39
В ответ на:
.Конечно же ТС знала( ну не может быть что не знала,просто не поверю) ,что у него "где-то там" есть ребёнок.

Конечно знала. Она об этом уже писала.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
pinka патриот17.05.13 16:41
NEW 17.05.13 16:41 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 16:29
В ответ на:
Ага, да, самостоятельная она уже

по советским меркам почти. Я себя в 19 лет уже полностью обеспечивала. Разницу чувствуете? 16 лет на ноги ребенка поднимать, или оставшиеся пару лет. Но все равно никто еще не просил девочку к себе на ПМЖ взять.
pinka патриот17.05.13 16:48
NEW 17.05.13 16:48 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 16:35, Zuletzt geändert 17.05.13 16:48 (pinka)
В ответ на:
А лично ко мне какое это имеет отношение?)

ну вы же тут рассуждаете. Дочка мужа автора еще ни копейки ее семье не стоила. А возмущений и домыслов на 20 страниц написали.
pinka патриот17.05.13 16:49
NEW 17.05.13 16:49 
in Antwort Sissi 17.05.13 16:39
В ответ на:
Это была ирония

я не поняла
Elena_Bur гость17.05.13 16:49
Elena_Bur
NEW 17.05.13 16:49 
in Antwort pinka 17.05.13 16:41
Вы тогда и нынешние дети сейчас это "две больших разницы". Это раз. Ну и два: приехавшую на ПМЖ дочуру в самом неблагоприятном случае по немецкому закону папа будет обязан содержать до 27 лет (если не ошибаюсь). Есть от чего вздрогнуть
bambamamba коренной житель17.05.13 16:52
bambamamba
NEW 17.05.13 16:52 
in Antwort black devil 17.05.13 14:33
В ответ на:
Вообще не должна. С какого перепуга то??? Бывшая и нынешнея друг другу никто и имя их никак.

Ты тоже так в гости ездишь, где хозяйка - никто и звать никак?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pinka патриот17.05.13 16:57
NEW 17.05.13 16:57 
in Antwort Elena_Bur 17.05.13 16:49
да не дочка она ему по закону. И на ПМЖ микуда не едет.
Совести у вас женщины нет, выходите замуж за мужчин с ребенком и копейку денег ему жалеете. Мне интересно, вот разведетесь вы - алименты не будете требовать? Будете на себе детей тянуть? Или прямиком к адвокату - унтерхальт себе и детям требовать. Пробовали вообще одной ребенка поднимать?
black devil старожил17.05.13 16:57
black devil
NEW 17.05.13 16:57 
in Antwort bambamamba 17.05.13 16:52, Zuletzt geändert 17.05.13 17:00 (black devil)
Ежели хозяин зовёт то это подразумевает, что он при приглашении меня с хозяйкой уже посоветовался...Или вы если вас зовут в гости с каждым проживающим в квартире это отдельно обговариваете?
Да...и пожалуйста ко мне обращайтесь на "Вы", я с вами на брудершафт не пила.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
JunonaLu коренной житель17.05.13 16:58
JunonaLu
NEW 17.05.13 16:58 
in Antwort pinka 17.05.13 16:48, Zuletzt geändert 17.05.13 17:06 (JunonaLu)
Так не я ж одна)
А просчитывать ситуацию всегда полезно. Будь я на месте автора с двумя малыми детьми, я б даже не обсуждала это всё на форуме, а объяснила всё быстро и доходчиво (как ни странно) сначала БЖ, чтоб контролировала процесс во избежание неприятностей, вместо того, чтоб вот так подставлять. Что хозяйка в доме я и поэтому любые телодвижения в отношении моего дома нужно обсуждать прежде всего со мной. А потом уже по результатам этого разговора, выработала бы стратегию разговора с мужем. И если б результаты данного разговора с мужем меня не устроили бы, по максимуму я б ещё и гетреннт (не путать с согласием на развод) ему с выселением устроила бы. Т.е. механизмы воздействия есть всегда
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель17.05.13 17:00
JunonaLu
NEW 17.05.13 17:00 
in Antwort pinka 17.05.13 16:57
Так БЖ далеко не сама дитя поднимала. Она ему выбрала более обеспеченного папу. Какие претензии? А теперь хочется сразу двух папочек попользовать? Ничего не треснет?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 17:04
NEW 17.05.13 17:04 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 17:00
В ответ на:
А теперь хочется сразу двух папочек попользовать?

по себе судите? КТО требует денег? я бы лично стребовала как минимум за 5 лет до усыновления.
Вообще автор еще не обьяснила что за странные доки надо было подписать у БЖ? Не документ ли, что претензии к ее мужу по алиментам нет? Не знаю как на Украине, а вот в Казахстане требовали эту бумагу, заставляли заплатить алименты до совершенолетия. Если я права, то вообще не понимаю возмущений автора. Дешево отделались называется.
Elena_Bur гость17.05.13 17:12
Elena_Bur
NEW 17.05.13 17:12 
in Antwort pinka 17.05.13 17:04
Сначала
"Совести у вас женщины нет, выходите замуж за мужчин с ребенком и копейку денег ему жалеете. Мне интересно, вот разведетесь вы - алименты не будете требовать? Будете на себе детей тянуть? Или прямиком к адвокату - унтерхальт себе и детям требовать"
И тут же
"я бы лично стребовала как минимум за 5 лет до усыновления"
Ну и как там, с совестью?
bambamamba коренной житель17.05.13 17:19
bambamamba
NEW 17.05.13 17:19 
in Antwort black devil 17.05.13 16:57
В ответ на:
Или вы если вас зовут в гости с каждым проживающим в квартире это отдельно обговариваете?

Если вопрос лично ко мне, то я в такие гости вообще не езжу, потому как, сжигая мосты, корыто в веслом у берега на всякий пожарный не паркую.
И таки да, БЖ должна была согласовать со "второй мамой", - раз уж ребенка отпускает.
В ответ на:
Да...и пожалуйста ко мне обращайтесь на "Вы", я с вами на брудершафт не пила.

Понеслось...
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pinka патриот17.05.13 17:27
NEW 17.05.13 17:27 
in Antwort Elena_Bur 17.05.13 17:12
В ответ на:
И тут же
"я бы лично стребовала как минимум за 5 лет до усыновления"
Ну и как там, с совестью?

Да, за 5 лет алименты положены по закону. Совесть тут не причем. Вы прощаете должникам долги? БЖ простила, а вот автор еду во время проживания у нее зажала. Не было бы совести у БЖ, то еще бы и денюжку за свою подпись попросила... Ну и кто тут пронырливая особа, как тут БЖ тут обозвали?
Мадам КуКу коренной житель17.05.13 17:29
NEW 17.05.13 17:29 
in Antwort berlije 17.05.13 09:42
В ответ на:
Но мысля, озарившая, что "пусть этот козел помогает, раз в Германии живет" сразу приподнимает дочушку с голым задом до детеи олигархов.
Тут уже была мысль, что если "Козел" жил нищевато в Твери, а мама с дочкои в Москве, то никакои бы дочке не было и нтересно "как он думает, чем он дышит, как пердит".

отец моего старшего живет в 130 км от нас- в соседнем городе.
Нищеброд и козел.
Мы живем в огромном доме и у сына все есть, плюс отношения с отчимом (который его даже усыновил в 12 лет) хорошие.
тем ни мение, у сына в 15 лет были порывы найти контакт с био- отцом, котрый он же (бывшй-козел) сам и оборвал.
сын хранит уже 12 лет подряд "раритетный сломанный клавир", который папа ему когда-то подарил.
И я не удивлюсь, что сын когда-нибудь все-таки встретится с отцом.
Кровь- не водица.
так что не надо рассказывать о том, о чем вы не имеете ни малейшего представления.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
black devil старожил17.05.13 17:31
black devil
NEW 17.05.13 17:31 
in Antwort bambamamba 17.05.13 17:19, Zuletzt geändert 17.05.13 17:32 (black devil)
Вы мне задали вопрос:
В ответ на:
Ты тоже так в гости ездишь, где хозяйка - никто и звать никак?

Вы полагаете если меня зовёт в гости хозяин, то я должна этот вопрос ещё и с хозяйкой обговаривать? Я так не считаю, потому как сразу предполагаю что это уже обговорил хозяин.
Что в моих рассуждениях нелогично?
В какие-такие гости вы не ездите-в контексте вашего вопроса и моего ответа?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Yuli1 постоялец17.05.13 17:35
Yuli1
NEW 17.05.13 17:35 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 17:00
В ответ на:
Так БЖ далеко не сама дитя поднимала. Она ему выбрала более обеспеченного папу. Какие претензии? А теперь хочется сразу двух папочек попользовать? Ничего не треснет?

Вроде ТС писала, что у БЖ сейчас ещё новый приятель(это к вопросу финансов).
black devil старожил17.05.13 17:39
black devil
NEW 17.05.13 17:39 
in Antwort Yuli1 17.05.13 17:35
Ну новый приятель тут вообще ни с какого бока. У девочки есть мать и законный отец, который её удочерил в полном уме и здравии.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Мадам КуКу коренной житель17.05.13 17:40
NEW 17.05.13 17:40 
in Antwort berlije 17.05.13 09:48
В ответ на:
А нахера ему ета дочка? У него свои дети есть. А с этои у него 0 ментальнои связи. Она ему чужая по духу.
Вопрос в том, что "увидица" можно, только потом дальше-больше желания начнутся.
Как у моеи знакомои. Одно дело когда ребенка в воину потеряли и каждыи день о нем плакали и вот он нашелся, ура!
Другое дело, когда с 9 месяцев глаз долои с сердца вон.

самое страшное, что козлы / oсобено из совка/ именно так и рассуждают.
И классические объяснения своей посдлости:
- с ребенком не общаюсь, т.к бывшая - сволочь не дает.
-я не люблю этоогго ребенка, отому что не люблю его мать.
Козлы- разводясь с женой, разводятся и с детьми.
И не надо ля-ля что его к детю не допускали . Враки! Не верю.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Yuli1 постоялец17.05.13 17:43
Yuli1
NEW 17.05.13 17:43 
in Antwort Мадам КуКу 17.05.13 17:40
В ответ на:
И не надо ля-ля что его к детю не допускали . Враки! Не верю.

Почему тогда не дали встретиться с дочерью, когда он к БЖ приходил?
JunonaLu коренной житель17.05.13 17:44
JunonaLu
NEW 17.05.13 17:44 
in Antwort pinka 17.05.13 17:27
Да никто еду не зажимает. Проблемы совершенно в другом.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Мадам КуКу коренной житель17.05.13 17:50
NEW 17.05.13 17:50 
in Antwort Yuli1 17.05.13 17:43
В ответ на:
Почему тогда не дали встретиться с дочерью, когда он к БЖ приходил?

не знаю.
но девочка не отвечает за грехи матери.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
bambamamba коренной житель17.05.13 17:54
bambamamba
NEW 17.05.13 17:54 
in Antwort black devil 17.05.13 17:31
Контекст был про "вновь обретенных". Обрести-обрели, а как звать не спросили.
та женщина в первую очередь должна была с ней поговорить по поводу приезда ребенка.
Вообще не должна. С какого перепуга то??? Бывшая и нынешнея друг другу никто и имя их никак.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pinka патриот17.05.13 18:02
NEW 17.05.13 18:02 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 17:44
В ответ на:
Да никто еду не зажимает. Проблемы совершенно в другом.

да в чем эти проблемы? Именно в деньгах и еде. Денег еще никто не просил, соответственно из расходов остается только еда.
Хотела бы экс устроить проблемы бывшему мужу и автору, то они бы уже лет 15 назад были. И до сих пор продолжались. Проблемы на данный момент автор нарисовала себе сама. И маленькие дети тут тоже не причем - отговорка очередная. Были бы дети большие - лет 12, то была бы причина - пупетирующие дети, школа и т.п. У автора страхи высосанные из пальца, хотя реально дочка ничего еще не делала. Ну какие у нее могут быть возможности.
pinka патриот17.05.13 18:05
NEW 17.05.13 18:05 
in Antwort bambamamba 17.05.13 17:54
В ответ на:
Бывшая и нынешнея друг другу никто и имя их никак.

согласна. Позвонила бы бывшая автору - был бы пост - "да как она посмела, я не имею никакого отношения к девочке, пусть с мужем обсуждает."
papaput коренной житель17.05.13 18:05
papaput
NEW 17.05.13 18:05 
in Antwort pinka 17.05.13 17:27
НП ТС выходила за муж за человека не имеющего детей и не платящего алименты,да была от него рождена девочка,но по желанию бж она была удочерена другим мужчиной,я думаю.что мать девочки исходила из соображения так лучше дочери и ей тоже и чтоже изменилось?
Может быть ТС не захотела бы выйти замуж за алименщика,так как не желает в будующем делить внимание отца своих детей еще с кем то,кто ей абсолютно не интересен,может она вообще алименщиков не рассматривала как главу своей семьи......а здесь ей на голову сваливается дочь,которая и не дочь ни фактически ни ментально,ТС при этом не против общения "отца" и "дочери",но только не в своем доме ,не хочет она эту дочь видеть,а почему она вообще должна этого хотеть,ТС вообще не должна думать,а что станет с этой девочкой у неё свои дети есть,не хочет она устраивать за счет своей нервной системы жизнь этой девочки, не интересно ей прошлое своего мужа и знакомится с плодом прошлого своего мужа она не желает,в чем её можно упрекнуть?
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
pinka патриот17.05.13 18:17
NEW 17.05.13 18:17 
in Antwort papaput 17.05.13 18:05
В ответ на:
ТС выходила за муж за человека не имеющего детей и не платящего алименты

автор выходила замуж за человека имеющего ребенка и не платящего алименты. Девочку удочерили позже в 6 лет, когда автор была уже замужем. То, что отцу ребенка было удобно, что про него забыли это и ежу понятно.
Мадам КуКу коренной житель17.05.13 18:18
NEW 17.05.13 18:18 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 16:02, Zuletzt geändert 17.05.13 18:23 (Мадам КуКу)
В ответ на:
А она себе для этого нового мужа выбрала и папой его назначила по закону. Ещё вопросы?

остаются только вопросы совести отца.
Ах, вспомнила, мой бывший -козел(с) даже нотариальное согласие на усыноввление моим мужем детей не хотел сам оплачивать.
Мало того, что с него алименты сняли(которые он ни разу и не платил), так еще полтинник пожадничал нотару уплатить.
Выслал счет на имя моего мужа.
да, о чем это я?
О совестии, да..
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pinka патриот17.05.13 18:18
NEW 17.05.13 18:18 
in Antwort papaput 17.05.13 18:05
В ответ на:
в чем её можно упрекнуть?

в том что выходя замуж, знала что у мужа есть официальный ребенок, который потом удобно удочерился.
vrrum коренной житель17.05.13 18:20
NEW 17.05.13 18:20 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 06:58, Zuletzt geändert 17.05.13 18:22 (vrrum)
Я пол года уговаривала первого бывшего мужа подписать отказ : говорила что хочу нормальную семью где все друг другу родные и что он сам виноват что мы не вместе , что для ребенка так будет психологически лучше , что не хочу проблем между мужем и ребенком в подростковый период и т.д . . . В конце концов я его уговорила его
........................................................................
Вот действительно убеждаюсь, что только наши дядьки, такие вот альтруисты, входят в положение бывших. На моем веку у моих подруг, тоже так было когда папы отпускали детей, хотя сами были далеко не бедны.
pinka патриот17.05.13 18:21
NEW 17.05.13 18:21 
in Antwort vrrum 17.05.13 18:20
В ответ на:
В конце концов я его уговорила его

и сколько это стоило?
Morgans коренной житель17.05.13 18:21
Morgans
NEW 17.05.13 18:21 
in Antwort papaput 17.05.13 18:05, Zuletzt geändert 17.05.13 18:24 (Morgans)
А вы в математике как ?? сложить 2+2 можете??
читаем 1 пост :
В ответ на:

13/5/13 10:40
Ребенок от первого брака мужа, как быть?

#1
[Возраст логина (лет): 11] Lena.P
Хотелось бы услышать мнения или даже советы в таком деликатном вопросе. Ситуация такая: Супруги живут 10 лет, у них двое детей. У мужа от первого брака есть ребенок, который живет на бывшей Родине с мамой.

и читаем дальше
В ответ на:
13/5/13 18:39
Re: Ребенок от первого брака мужа, как быть?

#203
[Возраст логина (лет): 11] Lena.P
(местный житель)
Lena.P

В ответ Piranja 13/5/13 18:32

[цитата]по моему в лет 6! Тогда муж еще там жил. Ему дали понять что тот это папа, а ты так себе просто так! Хотя он мог бы сам добиваться встреч и общения, но видимо подумал что так будет лучше для ребенка. Это уже его личное что я не могу и не буду обсуждать.
Сейчас свои детки появились и чувства семьянина, вот он и хочет также нормального общения как и дочь!

Девочку удочерили в 6 лет!! сейчас ей 16 = с 6 лет до шестнадцати как раз десять лет и о чудо браку ТС 10 лет и что же мы получаем!!
ТС вышла замуж за мужчину с ребенком. И могла предполагать что муж захочет общения с дочкой.Но ТС не волновало это она тешила себя надеждой что нет алиментов и БЖ замужем.Можно спать спокойно да не тут то было. Уже два года она спать не может.
vrrum коренной житель17.05.13 18:22
NEW 17.05.13 18:22 
in Antwort Маруся Я 17.05.13 06:58
Почему женщина должна брать груз ответственности на свои плечи за мужнина отпрыска??? Что за чушь?
....................
Какой груз, девочка хотела пообщаться с родной кровью. Общаться и жить вместе, хм...
JunonaLu коренной житель17.05.13 18:23
JunonaLu
NEW 17.05.13 18:23 
in Antwort pinka 17.05.13 18:17
А давайте спросим автора - таки когда была удочерена девочка, до нового брака или после?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
vrrum коренной житель17.05.13 18:25
NEW 17.05.13 18:25 
in Antwort pinka 17.05.13 18:21, Zuletzt geändert 17.05.13 18:27 (vrrum)
У одной подруги бывший имел свою фирму, у другой процветающий бизнес. Млин в жизни так бывает, всех разбрасывает по всему свету, кстати они все потом так и разъехались кто куда из отправной точки.
pinka патриот17.05.13 18:25
NEW 17.05.13 18:25 
in Antwort Morgans 17.05.13 18:21
В ответ на:
ТС вышла замуж за мужчину с ребенком.

уточню, который алименты даже не платил. Пусть новый муж БЖ даже миллионер. Но алименты обязан платить отец ребенка. Я лично десятой дорогой обходила мужчин, которые алименты не платят. Т.к. если они уже 1 раз так поступили, то и в следующий раз поступят также.
JunonaLu коренной житель17.05.13 18:26
JunonaLu
NEW 17.05.13 18:26 
in Antwort Мадам КуКу 17.05.13 18:18
Ну это ж вам надо было, а не ему, так в чем проблема?
А не платил алименты очевидно потому, что не с чего было? Так тоже всё законно.
Или вы закон бессовестным считаете?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
vrrum коренной житель17.05.13 18:28
NEW 17.05.13 18:28 
in Antwort pinka 17.05.13 18:25
А разве можно, вообще не платить алименты???? Никогда такого не встречала.
Yuli1 постоялец17.05.13 18:29
Yuli1
NEW 17.05.13 18:29 
in Antwort pinka 17.05.13 18:25
В ответ на:
Т.к. если они уже 1 раз так поступили, то и в следующий раз поступят также.

Получается-создавай семью, но имей в виду, что и она может распаться?
papaput коренной житель17.05.13 18:30
papaput
NEW 17.05.13 18:30 
in Antwort pinka 17.05.13 18:18
В ответ на:
официальный ребенок, который потом удобно удочерился.

Не хочет ТС устраивать будущее чужой кем удобно удочеренной девочке,в чем её можно упрекнуть?Живет ТС с мужем 10 лет и девочка на момент брака была уже не его дочь,даже если и была дочерью ,то потом перестала быть при огромном желании матери девочки,поэтому пусть эта девочка маме своей плешь проедает,что та плохо кроила при выборе отца,а то это похоже на метание проститутки кто больше заплатит того и люблю.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
vrrum коренной житель17.05.13 18:30
NEW 17.05.13 18:30 
in Antwort Yuli1 17.05.13 18:29
В этом мире ничто не вечно, но люди всегда надеются на лучшее.
pinka патриот17.05.13 18:31
NEW 17.05.13 18:31 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 18:23
В ответ на:
А давайте спросим автора - таки когда была удочерена девочка, до нового брака или после?

Лень искать, но автор писала, что они приехали на Украину и БЖ попросила дать разрешение на удочерение, чтобы каждый раз не просить подписи, раз папа так далеко живет.
Т.е. на тот момент автор была уже замужем. Или я не права?
Мадам КуКу коренной житель17.05.13 18:32
NEW 17.05.13 18:32 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 18:26
В ответ на:
Ну это ж вам надо было, а не ему, так в чем проблема?

Это было надо ЕГО детям, которых взялл под свою защиту и ответственность чужой мужчина.
странно что вы этого не понимаете.
Опять же, благодаря этому бывший-козел не имеет 100 тысячных долгов перед ЮА .
В ответ на:
А не платил алименты очевидно потому, что не с чего было?

да, да. зад поднять и пойти работать не додумался.
бывает. аха.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pinka патриот17.05.13 18:34
NEW 17.05.13 18:34 
in Antwort papaput 17.05.13 18:30
В ответ на:
даже если и была дочерью ,то потом перестала быть при огромном желании матери девочки

это вы в суде расскажите. Посмеются. Кто в свидетельстве о рождении отцом записан, тот и отец, без разницы кто кого бросил, почему и когда.
vrrum коренной житель17.05.13 18:35
NEW 17.05.13 18:35 
in Antwort Мадам КуКу 17.05.13 18:32, Zuletzt geändert 18.05.13 20:19 (vrrum)
Слушайте а вы его, что так обзываете?
papaput коренной житель17.05.13 18:35
papaput
NEW 17.05.13 18:35 
in Antwort pinka 17.05.13 18:34
Девочка удочерена другим мужчиной и он теперь обязан платить алименты.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
pinka патриот17.05.13 18:36
NEW 17.05.13 18:36 
in Antwort Мадам КуКу 17.05.13 18:32
В ответ на:
да, да. зад поднять и пойти работать не додумался.

да, почему-то мамы зад поднимают и работать идут, чтобы ребенка прокормить. А у пап всегда отговорка найдется и еще десяток сочувствующих женщин
Morgans коренной житель17.05.13 18:37
Morgans
NEW 17.05.13 18:37 
in Antwort papaput 17.05.13 18:35
В ответ на:
Девочка удочерена другим мужчиной и он теперь обязан платить алименты.
девочка вроде как пока не просила алиментов.
Хотя с 9 месяцев до 6 лет у папшки то ДОЛЖОК!!
JunonaLu коренной житель17.05.13 18:40
JunonaLu
NEW 17.05.13 18:40 
in Antwort Morgans 17.05.13 18:21
В ответ на:
моему в лет 6! Тогда муж еще там жил

Вот как раз поэтому и по другим оброненным автором деталям лично у меня такая картина складывается -
- 9 мес - развелись, когда ребенку было с, БЖ сразу вышла вторично замуж,
- 6 лет - удочерение вторым мужем, на этот момент папа ещё ТАМ
- после удочерения папа бросает все и уезжает работать в Г, где и знакомится с новой женой
- какое-то время они живут не расписанные, хоть и рождается первый ребенок
- благодаря этому ребенку ТС может перетащить мужа на ВМЖ на законных основаниях, что и делает(думаю, что где-то в этот период они и брак оформили)
- пришло время получать мужу ПМЖ или гр-во, вот тут-то и понадобились какие-то подписи от БЖ, тут-то она и узнала, что он в Г и тут же появился к нему интерес
пс
Мне даже самой интересно, насколько правильны мои предположения
ппс
Ветку действительно придется назвать топиком месяца))
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Мадам КуКу коренной житель17.05.13 18:43
NEW 17.05.13 18:43 
in Antwort vrrum 17.05.13 18:35
В ответ на:
Слушайте а вы его, что лично видели, общались, что так обзываете?

кого? моего бывшего-козла(с). да в гробу я его видала ;-))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
pinka патриот17.05.13 18:43
NEW 17.05.13 18:43 
in Antwort papaput 17.05.13 18:35
В ответ на:
Девочка удочерена другим мужчиной и он теперь обязан платить алименты.

а никто и не говорит, что муж автора сейчас обязан платит алименты. Речь идет о периоде ДО удочерения - 5 лет минимум. Платил он алименты - нет, оправдание нашел - БЖ вышла замуж. А автора это оправдание устроило. Хотела бы БЖ устроить проблемы - видал бы ее бывший муж Германию. Подала бы в суд, его бы не выпустили из Украины, родительских прав бы за 5 минут лишила - это вам не Германия. И подпись ни на каких доках для отпуска не требовалась бы. На данный момент БЖ ни копейки не попросила с отца ребенка, хотя имела право как минимум на алименты за 5 лет. Вы это понимаете? Почему же автор подозревает БЖ и дочку в корысти?
Автору повезло, что БЖ не требовала алименты и нашла другого официального папу.
Мадам КуКу коренной житель17.05.13 18:44
NEW 17.05.13 18:44 
in Antwort pinka 17.05.13 18:36
в жизни обычно так и бывает. кто везет, на том и возят.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Natka Ros старожил17.05.13 18:46
Natka Ros
NEW 17.05.13 18:46 
in Antwort Мадам КуКу 17.05.13 18:43
В ответ на:
кого? моего бывшего-козла(с). да в гробу я его видала ;-))))

Перл!!!
Всё в жизни связано
papaput коренной житель17.05.13 18:46
papaput
NEW 17.05.13 18:46 
in Antwort Morgans 17.05.13 18:37
Не удивлюсь,что с папашки который удочерил девочку получаются алименты,
В ответ на:
пока не просила алиментов
зачем ей алименты,она думается намеревается жить здесь в новой семье,а то зачем ей в Германию приезжать.
В ответ на:
Хотя с 9 месяцев до 6 лет у папшки то ДОЛЖОК!!

да нет никакого долга,он списался автоматов с отказом от отцовства и когда мамашка ей другого папашку нашла,умоляла наверное от отцовства отказаться, доводы приводила и божилась ,что никогда никаких претензий к нему(мужу ТС) не будет ,подписи на бумажках ставила .А сейчас то что изменилось?Что за поворот на 180 градусов?
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
JunonaLu коренной житель17.05.13 18:47
JunonaLu
NEW 17.05.13 18:47 
in Antwort pinka 17.05.13 18:43
ДЫК В ТЕ ГОДЫ СКОРЕЕ ВСЕГО И ТРЕБОВАТЬ-ТО БЫЛО НЕ С ЧЕГО. (сорри, случайно))
И не нужен он ей был, пока не узнала, что он в Г.
Поэтому и сомнения гложУтЬ по поводу родной крови и чистых помыслов. И подтверждается это недоверие методами действия БЖ. Только и всего.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 18:50
NEW 17.05.13 18:50 
in Antwort papaput 17.05.13 18:46
В ответ на:
,а то зачем ей в Германию приезжать.

хоспыдя! Да мода сейчас такая. Раньше круто было в Москву и Питер по путевке смотаться. А сейчас круто в Европу поехать. По крайней мере большие детки моих знакомых и родственников ездят. Так у них тут родные папы и мамы в Европе даже не живут. А у девочки папа живет. Что странного?
Девочке 16 лет? Школу поди закончила?
pinka патриот17.05.13 18:51
NEW 17.05.13 18:51 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 18:47
В ответ на:
И не нужен он ей был, пока не узнала, что он в Г.

отказ от отцовства происходил когда БЖ уже знала что папа в Германии - неудобно было ей подпись просить раз папа в Германии живет. Была бы пошустрее и похитрее, то такую глупость бы не сделала.
papaput коренной житель17.05.13 18:52
papaput
NEW 17.05.13 18:52 
in Antwort pinka 17.05.13 18:50
В ответ на:
по путевке смотаться. А сейчас круто в Европу поехать

Дак я не против пущай ей родители купят путевку и пусть едит смотрит Европу
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
pinka патриот17.05.13 18:53
NEW 17.05.13 18:53 
in Antwort papaput 17.05.13 18:46
В ответ на:
Не удивлюсь,что с папашки который удочерил девочку получаются алименты

ну а чего удивляться - по закону он отец... А вообще БЖ с первого отца ничего не требовала, не факт что со второго потребовала.
bambamamba коренной житель17.05.13 18:55
bambamamba
NEW 17.05.13 18:55 
in Antwort pinka 17.05.13 18:05
Когда люди по-человечески разговаривают, у них и разговор человеческим выходит. А когда "АллЁ гараж, дочь на проводе", реакция соответствующая.
ДЕло на Украине, отчим свинтил с з/п в конвертах. Как тут корни не вспомнить? Когда действительно обрестись хотят, заранее разрешения спрашивают, а не трубки передают.
Объяснила бы БЖ ситуацию по-нормальному, а там бы на семейном совете решили, по скайпу общаться или по вестерн унион.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pinka патриот17.05.13 18:55
NEW 17.05.13 18:55 
in Antwort papaput 17.05.13 18:52
а к папе родному значит нельзя? Грешок у папы однако перед дочкой. Мог бы и в гости пригласить. А украинские родственники жены и мужа к автору в гости ездят? Им значит можно? А кровной дочке нельзя?
JunonaLu коренной житель17.05.13 18:56
JunonaLu
NEW 17.05.13 18:56 
in Antwort pinka 17.05.13 18:51
Как это знала, если на тот момент папа ещё на украине жил??
Хотелось бы разъяснений от автора.
Но даже если и так, то может автор и не выходила за него, пока он был повязанный, принципы у неё такие. А вот как "развязался", она и стала его женой.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 18:59
NEW 17.05.13 18:59 
in Antwort bambamamba 17.05.13 18:55
В ответ на:
по скайпу общаться или по вестерн унион.

кто-то просил денег перевести?
JunonaLu коренной житель17.05.13 19:02
JunonaLu
NEW 17.05.13 19:02 
in Antwort pinka 17.05.13 18:59
Девы, а вот если и правда эта ситуация станет началом конца нынешней семьи? Неужели оно того стоит???
Ну почему все так хотят, чтоб думали о них, и настолько не желают задуматься о возможных последствиях??
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Morgans коренной житель17.05.13 19:04
Morgans
NEW 17.05.13 19:04 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 18:40, Zuletzt geändert 17.05.13 19:07 (Morgans)
Я что то проспала и Вы придумали
В ответ на:
- после удочерения папа бросает все и уезжает работать в Г, где и знакомится с новой женой
- какое-то время они живут не расписанные, хоть и рождается первый ребенок
- благодаря этому ребенку ТС может перетащить мужа на ВМЖ на законных основаниях, что и делает(думаю, что где-то в этот период они и брак оформили)

Сама ТС писала что браку 10 лет!!! и ребенку старшему 9 лет. девочке 16 лет вывод когда он женился второй раз девочке было 6 лет!!
ТО что он так просто все бросил и уехал в Г. ?? с какой визой где Вы взяли то что написали ?как я поняла что он к ТС на воссоединение приехал.
JunonaLu читайте первые посты,Папашка 2 года общается с ребенком.ТС не нужно себя накручивать и меньше всего хотелось бы что бы двое ее деток страдали.
Ну приедет девчонка раз другой и уедет и все ну будут общаться по скайпу не нужно приплетать все что там когда было вот и все.
JunonaLu коренной житель17.05.13 19:04
JunonaLu
NEW 17.05.13 19:04 
in Antwort Morgans 17.05.13 19:04, Zuletzt geändert 17.05.13 19:05 (JunonaLu)
Но она же и писала, что сначала они просто так жили.
Счаз, пойду поищу тот пост..
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 19:05
NEW 17.05.13 19:05 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 18:56
В ответ на:
Хотелось бы разъяснений от автора.

а автор вам прямо так и напишет. Автор так и не написала про очень странную бумагу, на которой требовалась подпись БЖ для оформления ПМЖ мужа. Я могу себе представить только что претензий у нее к мужу автора нет. Ну какая еще может быть подпись от БЖ? Разрешаю бывшему мужу выехать на ПМЖ к новой жене?
bambamamba коренной житель17.05.13 19:05
bambamamba
NEW 17.05.13 19:05 
in Antwort pinka 17.05.13 18:59
Специально еще раз выделю.
Когда действительно обрестись хотят, заранее разрешения спрашивают, а не трубки передают.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 19:07
natuerlich blond
NEW 17.05.13 19:07 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 19:02
В ответ на:
Девы, а вот если и правда эта ситуация станет началом конца нынешней семьи? Неужели оно того стоит???

почему ситуация, что девочка приедет в гости, потенциально опасна? по-моему, ситуация, если жена скажет мужу категорическое "нет", не менее опасна для сохранения здоровых отношений в семье.
black devil старожил17.05.13 19:08
black devil
NEW 17.05.13 19:08 
in Antwort bambamamba 17.05.13 18:55
В ответ на:
Когда люди по-человечески разговаривают, у них и разговор человеческим выходит. А когда "АллЁ гараж, дочь на проводе", реакция соответствующая.
ДЕло на Украине, отчим свинтил с з/п в конвертах. Как тут корни не вспомнить? Когда действительно обрестись хотят, заранее разрешения спрашивают, а не трубки передают.

И ещё раз для тех кто наглухо закрылся в танке...
Посты ТС в выборке, для ленивых...
О приезде дочки в германию,внимание:
В ответ на:
он не против, он сам это предложил!

!!!!!!!
О встрече на эльбе с бывшей 2 года назад(о которой жена на минуточку вообще не знала пока ей свою версию муж не рассказал)уже тогда желание отца общатъся с девочкой очевидно:
В ответ на:
когда мы приезжали и была эта встреча /не удочерение/ то она очень искусно приглашала его к себе домой. Он как и многие мужчины наивный думал хоть дочь увидит, поехал. А ему только фото и давай мол вспомним прошлое! Я была в шоке! Так как была в тот момент в другом месте у подруги! Как я себя чувствовала в тот момент! Он как ошпаренный вышел и риехал туда где я его ждала.


А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
DownLow коренной житель17.05.13 19:08
NEW 17.05.13 19:08 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 19:02
Задаться целью-лодку можно расшатаь не слабо..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Morgans коренной житель17.05.13 19:09
Morgans
NEW 17.05.13 19:09 
in Antwort pinka 17.05.13 19:05
В ответ на:
Автор так и не написала про очень странную бумагу, на которой требовалась подпись БЖ для оформления ПМЖ мужа. Я могу себе представить только что претензий у нее к мужу автора нет. Ну какая еще может быть подпись от БЖ? Разрешаю бывшему мужу выехать на ПМЖ к новой жене?

а другой бумаги не может быть только нотариальное разрешение на ПМЖ.с Украины так не отпускают.
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 19:09
natuerlich blond
NEW 17.05.13 19:09 
in Antwort bambamamba 17.05.13 19:05
В ответ на:
Когда действительно обрестись хотят, заранее разрешения спрашивают, а не трубки передают.

аха, и еще спрашивают: мама-папа, можно я у вас рожуся
pinka патриот17.05.13 19:10
NEW 17.05.13 19:10 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 19:02
В ответ на:
Девы, а вот если и правда эта ситуация станет началом конца нынешней семьи?

ну а почему должно быть концом? Если автор будет себя накручивать из-за визита, то да, может быть и концом. Глупо разваливать крепкую семью из-за краткосрочного визита дочери мужа. Вот муж может как раз обидеться. Лучше себя позитивнее настроить.
pinka патриот17.05.13 19:12
NEW 17.05.13 19:12 
in Antwort bambamamba 17.05.13 19:05
В ответ на:
заранее разрешения спрашивают, а не трубки передают.

еще раз, дочка заранее разрешение спрашивает. Или автор открыл дверь и на пороге доча мужа стояла? Все заранее обговаривается. Скажет папа нет и дочка никуда не поедет.
pinka патриот17.05.13 19:14
NEW 17.05.13 19:14 
in Antwort Morgans 17.05.13 19:09
В ответ на:
а другой бумаги не может быть только нотариальное разрешение на ПМЖ.с Украины так не отпускают.

в смысле? Спрашивают разрешение бывшей жены, что бывшему мужу можно поехать на ПМЖ в Германию, даже если у них детей нет? Или все-таки что денежных претензий по алиментам у БЖ нет?
Morgans коренной житель17.05.13 19:21
Morgans
NEW 17.05.13 19:21 
in Antwort pinka 17.05.13 19:14
В ответ на:
ли все-таки что денежных претензий по алиментам у БЖ нет?
если дети есть то нужно у БЖ что нет претензий по алиментам
bambamamba коренной житель17.05.13 19:25
bambamamba
NEW 17.05.13 19:25 
in Antwort pinka 17.05.13 19:14
Девы, вы хоть тему почитайте
Первый разговор папы с дочкой мама организовала так, позвонила ему на моб. и сказала: "С тобой хочет дочь поговорить"
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pinka патриот17.05.13 19:26
NEW 17.05.13 19:26 
in Antwort Morgans 17.05.13 19:21
В ответ на:
если дети есть то нужно у БЖ что нет претензий по алиментам

что и требовалось доказать. Ушлая женщина бы денюжку за подпись свою потребовала с богатого немецкого папика. Или алименты бы за 5 лет потребовала, например.
pinka патриот17.05.13 19:27
NEW 17.05.13 19:27 
in Antwort bambamamba 17.05.13 19:25
В ответ на:
Девы, вы хоть тему почитайте

да почитайте, до звонка они общались по скайпу.
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 19:29
natuerlich blond
NEW 17.05.13 19:29 
in Antwort bambamamba 17.05.13 19:25
и что это меняет?
ах да, от бывшей это должно обязательно означать: подло и "лезет в чужую семью"
а о том не задумывались, что девочка хотела, но боялась позвонить сама первая, потому что могла быть отвергнутой?
bambamamba коренной житель17.05.13 19:39
bambamamba
NEW 17.05.13 19:39 
in Antwort pinka 17.05.13 19:27
Ты не знаешь, что означает "первый разговор"? Тогда ничем помочь не могу.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
JunonaLu коренной житель17.05.13 19:40
JunonaLu
NEW 17.05.13 19:40 
in Antwort pinka 17.05.13 19:05
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24131471&Searchuse...
В ответ на:
Так вот понимаете когда папа жил там, все было просто никто никого знать не хотел. А вот как только она подписала документы на его выезд, сразу рассказала кто и что папа. Странно правда. Я задавала ей вопрос, почему она раньше не давала особого согласия на их общение. При том что папа не был против, конечно не рвался в бой, но хотел этого. Ему объяснили что есть другой папа вот и все! И ответа на свой вопрос я так и не получила!

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24132500&Searchuse...
В ответ на:
Я знала эту бывшую еще до их женитьбы. Просто я жила тут, а они там. Но как со временем сказали что, после развода поставили условия как мол будет ребенку лучше. И та мама ушла между прочем к более обеспеченному человеку и родила ему еще ребенка. Сейчас она живет в его квартире, а он т.е. отчим по моему на даче. Так что там мама тоже не пальцем сделана. А то что родной папа не общался, это уже его дело. Мне преподнесли ситуацию какая она была уже до меня! Он по большому счету не знал, что там и как рассказывали ребенку и рассказывали ли вообще! Версия мамы была, что ребенок нашел кассету, а там хоп и свадьба мамы с другим дядей! Вот так и выяснили кто папа. И после ее согласия на его вызед все и закрутилось, но в малых оборотах. Бывшая стала и с днем рождения поздравлять и в одноклассники в друзья попросилась и к нему и ко мне! А где она была раньше, разве папа в чем то изменился. Ведь нет, только поменял место жительства. Ведь так!
По этому я с вами во многом согласна. Я то сама в курсе не всех дел. вот сейчас ситуация нагрянула по этому и решила спросить мнение людей кто знает с чем это едят. Я сама выросла в полноценной семье слава Богу и мне это действительно не понять!
Я не отвергаю его дочь, просто она для меня остается дочкой моего мужа, пока не больше и не меньше.
По поводу приезда, понятно что ничего в этом страшного нет. Но нужно думать всегда на перед, что дальше. Может быть пока хватит просто элементарного знакомства на Родине!

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24134369&Searchuse...
В ответ на:
я чего-то не понимаю? Если я не общаюсь 15 лет с человеком, то у меня нет его хенди. Или? Значит были все же какие-то отношения?
Она не общалась.Но после того как встретились подписать документы, они обменялись на всякий случай телефонами. И через год она позвонила сказала уже выше сказанное! По этому мы этого не ожидали!

Т.е. документы подписывались года 3 назад, а дочь была удочерена 10 лет назад
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24134552&Searchuse...
В ответ на:
документы о выезде. к ребенку не имеют отношения.

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24134592&Searchuse...
В ответ на:
цитата]Что за бумаги подписывались два года назад не ясно)[цитата]
муж просто их уже живя тут оформлял. а девочку удочерил отчим, фамилия у нее уже его!

Вот важный пост -
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24134778&Searchuse...
В ответ на:
если жена бывшая и дочка давно удочерена, то какие документы на выезд муж подписывал с экс?
Или они телефонами 10 лет назад обменялись?
Я уже выше писала, когда дочке было 6, он дал разрешение на удочерение! Потом через время приехал жить в Германию, прожил тут 3-4 года и поехали мы за документами о его выезде. Мы их оформляли уже тогда когда он жил тут, задним числом для консульства! Это не имеет к ребенку никакого отношения! И вот только тогда его экс попросила номер телефона!

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24135193&Searchuse...
В ответ на:
Я хотела бы посмотреть на некоторых тут которые красиво говорят. Вот приехал человек от туда, так внезапно на всегда не на неделю и понеслось. На вас дети, дом, муж который не на 100 владеет языком, родители, работа.
И как потом многие сели бы на одно место и рот закрыли! И человек неважно кто, без языка, без ничего и как устроить свою и его жизнь чтобы всем было хорошо!

ВОТ ОНО!!! -
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=24144012&Searchuse...
В ответ на:
Я уже не успеваю следить за событиями. Столько отзывов я точно не ожидала.
Видимо придется еще раз написать более подробно, с самого начала!
Муж разводится с бывшей когда ребенку 9 мес. Она практически сразу выходит замуж за нового папу. Общения у отца с дочкой нет. Причины были видимо свои, возможно чтобы ребенок рос спокойно в новой семье. Это решение мамы, такие условия!
Когда девочке исполнилось прим. 6-8 лет 2002 год, мы еще были не женаты и не были вместе! В это время мама просит дать разрешение на удочерение, т.к. они хотят ездить в отпуск за границу. и для этого нужно как известно разрешение отца. И чтобы каждый раз к нему не бегать, пусть новый папа удочерит ее официально. Это ее слова! Почему не пойти на встречу? /К общению это не имеет отношение, было бы желание/ Все это дело сделали.
Прошло немного времени и только тогда муж приехал в Германию это уже 2003 год. Никакого контакта не с ребенком ни с БЖ тогда не было. В прим. 2006 мы приехали в Киев и нам просто нужно было встретиться с БЖ для подписания док. для консульства! Муж ей позвонил и сказал для чего хочет встретиться. И только тогда рассказал что уже живет в Германии. И хотел увидеть дочь, в чем было отказано! Разговор и встреча была без меня прим. 1 час на все про все. И тогда она попросила на всякий случай номер телефона. С мужем она сказала, так за между прочим, уже не ладится! Через несколько дней пригласила домой не помню зачем и как, но вот он и поехал может думает дочь увидит. А там, предложение вспомнить прошлое, а дочь с понтом бабушки. Он быстренько ушел и на этом была тишина. Через время начались смс с ее стороны, типа поздравления с днем рождения, потом в друзья в одноклассники или просто как дела. Как будто она хотела иногда напоминать о себе, делая мне этим "приятно" !
но муж естественно не мог ее послать, а в тех же смс спрашивал как дочь! Сам говорил что с ней его ничего не связывает, а ребенок же не виноват. Ну и я с этим так и жила!
И тут этот внезапный звонок, с мгновенной передачей трубки дочке. Он этого просто не ожидал! И вот так иногда он звонил именно дочке, но очень редко. Теперь началось резкое общение с бабушкой там т.е. со свекровью. А где бабушка была 16 лет не понятно даже мне. При том живя в одном городе с бабушкиной стороны общения было ноль! Ну и теперь что я уже и писала раннее такие намеки по поводу приезда! БЖ уже ничего не пишет, т.к. живет с новым другом к стати в квартире ее уже нового бывшего мужа! Я против ребенка ничего не имею. Но мама была очень не откровенной и хитрой с самого начала. Я думаю теперь всем все станет более яснее!

http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель17.05.13 19:44
JunonaLu
NEW 17.05.13 19:44 
in Antwort pinka 17.05.13 19:14
В ответ на:
в смысле? Спрашивают разрешение бывшей жены, что бывшему мужу можно поехать на ПМЖ в Германию, даже если у них детей нет? Или все-таки что денежных претензий по алиментам у БЖ нет?

Было такое дело. Из-за этого некоторые даже паспорта теряли и справки левые делали, что предыдущих браков не было. Потому что да, даже уже разведенные и даже без детей, всё равно требовали справку об отсутствии мат претензий бывшего супруга
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Liebeskind прохожий17.05.13 19:51
Liebeskind
NEW 17.05.13 19:51 
in Antwort Мадам КуКу 16.05.13 18:09


Даже не понимаю чего тут мусолить. Ребенок хочет увидеться с отцом. Это однозначно ее право. Я беспокойства ТС не совсем понимаю. Девочка взрослая, мама там не влезает, воспитывать не надо. Я бы на Вашем месте действовала бы по обстоятельствам: если Вам ребенок окажется симпатичен, то от этого может выиграть вся семья, т.к. ее приезды могут приносить в дальнейшем моральную выгоду, как например некоторые семьи, которые берут к себе Ау-Паир думают в первую очередь не о выгоде: бебиситтинг, уборка, принеси-подай, а о моральном обогащении.
И еще как для примера, на тот случай, если девочка окажется не по душе. У меня например золовка (сестра мужа) ну очччччччень бывает неприятным человеком. Мне ее и ее разговоры приходиться в прямом смысле зачастую терпеть. Все ее проблемы (которых у нее огогоогогого!) слушаю исключительно я. Приезжает она на 1-3-7 дней, в зависимости от работы. Очень неопрятная, редко спросит нужна ли мне помощь, я ее за 10 лет знакомства все-таки приучила к тому, чтобы она хотя бы волосы пылесосила после себя в ванной комнате. Другого уже не прошу, т.к. она делает все через одно мягкое место, потом переделывать замучаешся.
Словом можно было бы сказать я замуж выходила вроде как без прицепа, а он сам нашелся.
У меня все-равно с ней хорошие отношения. Я с самого начала понимала, что если бы она не была сестрой моего мужа, мы бы с ней никогда в контакт не вошли, но... но.... но... она тетя моих детей, они ее любят, ждут, радуются, если она остается у нас на подольше. А я за нее рада, что мы у нее есть, т.к. семья мужа прохладная ко всем своим детям, что папа, что мама. Доходит иногда до смешного: дочь звонит маме (не виделись почти год): "Мам, я буду в 4. Ок?" Ответ: " Was? Schon um 4? Wieso?" Дочь: "Passt es nicht?" Мать "Ja-a-a-a, ist schon o.k. Ich warte dann." А там даже сахара к кофе нет, несмотря на то, что все дети кофе с сахаром пьют. Ну такие вот.
А потом вспомните передачу пару месяцев назад в "SternTV", где там одна девушка через суд пыталась узнать, кто ее родной отец. А там ведь все было куда более сложно, т.к. ее биопапа был просто донором. Но девушке важно как он выглядит, как говорит, какие у него интересы. Ей ничего не надо, всего лишь пару встреч, чтобы было в голове с кем себя индентифицировать. Я ее тоже не поняла, но ведь и не надо, правда? Мы ж все разные.
У нас все (злобные родственники) мне с детства намекали о том, что я не дитя своего официального отца. Думаю, что они правы. Почти уверена. Но мне никогда не было интересно до конца так это или нет. Маму ни разу не спросила, т.к. воспитывал меня в итоге ни тот и ни другой, а мамин друг, которым мне заменил даже частично маму, такой вот был хороший!
Удачи вам ТС! Может Вы нам потом что-то даже позитивное напишите по поводу встречи с дочкой вашего мужа.
Morgans коренной житель17.05.13 19:52
Morgans
NEW 17.05.13 19:52 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 19:40
ТС путается в показаниях!!
В ответ на:
Прошло немного времени и только тогда муж приехал в Германию это уже 2003 год.
сейчас 2013 и браку 10 лет. женились в 2003 году и в 2003 году девочке было 6лет.
В ответ на:
Когда девочке исполнилось рим. 6-8 лет 2002 год,
если ей сейчас 16 то в 2003 6 лет.
В ответ на:
В прим. 2006 мы приехали в Киев и нам просто нужно было встретиться с БЖ для подписания док. для консульства!
И совсем не просто!! Для Украинского консульства они могли брать только одну бумагу это то что нет претензий по алиментам.Она нужна что бы стать на консульский учет без него муж ТС не мог выйти из Украинского гражданства.
Обычно за такую подпись меркантильные мамаши денег снимают по полной. Но БЖ оказалась порядочной если бы она требовала бабло то ТС обязательно написала.
Муж ТС сэкономил на алиментах,сэкономил не заплатил за разрешение от БЖ. а тут захотел потратиться на дочку отпуск ребенку в Германии решил устроить это и привело ТС в шок.
pinka патриот17.05.13 19:54
NEW 17.05.13 19:54 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 19:40
В ответ на:
Т.е. документы подписывались года 3 назад, а дочь была удочерена 10 лет назад

Хитрая БЖ потребовала бы деньги например "на поездку дочки в Европу" за свою подпись.
В ответ на:
Мы их оформляли уже тогда когда он жил тут, задним числом для консульства! Это не имеет к ребенку никакого отношения!

все-таки имеет к ребенку отношение.
В ответ на:
Прошло немного времени и только тогда муж приехал в Германию это уже 2003 год.

и каким макаром муж приехал в Германию?
Вообще даты для меня не сходятся. Девочке сколько сейчас лет? 16, попросили удочерить когда? когда ей 6-8 лет было? Т.е. 8-10 лет назад. И минимум 10 лет автор с мужем вместе... Т.е. получается папа дает разрешени на удочерение, тут же уезжает непонятно каким образом в Германию, и на следующий день знакомится с автором? Это как минимум, как максимум они 2 года вместе, и потом папа дает разрешение на удочерение. А про года, которые автор написала - не сходится.
pinka патриот17.05.13 19:56
NEW 17.05.13 19:56 
in Antwort Morgans 17.05.13 19:52
В ответ на:
Муж ТС сэкономил на алиментах,сэкономил не заплатил за разрешение от БЖ.

автор не понимает сколько денег хитрая БЖ сэкономила их семье
JunonaLu коренной житель17.05.13 19:56
JunonaLu
NEW 17.05.13 19:56 
in Antwort Morgans 17.05.13 19:52
Я вам уже написала про алименты, вы читали?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 19:59
natuerlich blond
NEW 17.05.13 19:59 
in Antwort Morgans 17.05.13 19:52
В ответ на:
В прим. 2006 мы приехали в Киев и нам просто нужно было встретиться с БЖ для подписания док. для консульства!
И совсем не просто!! Для Украинского консульства они могли брать только одну бумагу это то что нет претензий по алиментам.Она нужна что бы стать на консульский учет без него муж ТС не мог выйти из Украинского гражданства.

вот именно, о каких документах в консульство может идти речь, если официально папа - другой человек? т.е. у людей формально нет ничего общего, и тут вдруг через столько лет после развода нужна подпись бывшей жены.
Morgans коренной житель17.05.13 20:04
Morgans
NEW 17.05.13 20:04 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 19:59, Zuletzt geändert 17.05.13 20:08 (Morgans)
у мужа ТС в паспорте стоит печать что был в браке и ребенок там же записан
и поэтому при переезде на ПМЖ такую бумагу требуют и поэтому это именно к ребенку и имело отношение!
или для обо недоверчивых выставить список документов которые требуется для оформления ПМЖ?
В ответ на:
Якщо у заявника є неповнолітні діти, які залишаються проживати в Україні, подається нотаріально засвідчена заява їхніх законних представників про відсутність у них матеріальних претензій до заявника та її 3 копії. Оригінал заяви залишається в матеріалах справи.

http://germany.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/domicile
pinka патриот17.05.13 20:08
NEW 17.05.13 20:08 
in Antwort Morgans 17.05.13 20:04
Кстати, неизвестно когда дочка была удочерена. Может быть не 10 лет назад, когда разрешение дали, а 9-8-7 лет назад. Такие же вещи не на следующий день делаются. Если бы муж знал, что дочку удочерили, то наверное бы выписал ребенка из паспорта? Нафига ему проблемы с БЖ и ее подписью?
bambamamba коренной житель17.05.13 20:08
bambamamba
NEW 17.05.13 20:08 
in Antwort pinka 17.05.13 19:54
В ответ на:
Хитрая БЖ потребовала бы деньги например "на поездку дочки в Европу" за свою подпись.

Опять тему не читала? С БМ взять было нечего, а лопух, согласный на удочерение был.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:10
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:10 
in Antwort Morgans 17.05.13 20:04
да не надо мне списка, примерный список я и сама знаю.
я о другом. по идее у мужа ТС должно быть решение суда, что ребенок как бы уже "не его", следовательно и никаких претензий по алиментам. зачем тогда подпись бывшей?
pinka патриот17.05.13 20:11
NEW 17.05.13 20:11 
in Antwort bambamamba 17.05.13 20:08
В ответ на:
С БМ взять было нечего

а вы справку видели что взять было нечего? Да такие лопухи рады от алиментов избавиться. Даже с мизерной зарплаты алименты взымаются.
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:12
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:12 
in Antwort pinka 17.05.13 20:08
В ответ на:
Если бы муж знал, что дочку удочерили, то наверное бы выписал ребенка из паспорта? Нафига ему проблемы с БЖ и ее подписью?

вот и я о том же. что-то тут не сходится.
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:15
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:15 
in Antwort bambamamba 17.05.13 20:08
В ответ на:
Опять тему не читала? С БМ взять было нечего, а лопух, согласный на удочерение был.

если нечего брать, то можно просто "насолить". раз уж она такая подлая и всеми силами пытается разрушить семью.
pinka патриот17.05.13 20:15
NEW 17.05.13 20:15 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 20:10
В ответ на:
по идее у мужа ТС должно быть решение суда, что ребенок как бы уже "не его", следовательно и никаких претензий по алиментам. зачем тогда подпись бывшей?

как бы да. Вообще дело мутное. Может муж жене на тему удочерения лапшу вешал, либо автор недоговаривает. Но факт есть, ушлая тетка за свою подпись денег бы попросила. А это уже не вписывается в портрет хитрой БЖ, желающей повесить дочку на БМ.
JunonaLu коренной житель17.05.13 20:18
JunonaLu
NEW 17.05.13 20:18 
in Antwort Morgans 17.05.13 20:04
Нет. К ребенку, уже усыновленному другим это действительно не имеет отношения. В данном случае имелись в виду только материальные претензии бывшего супруга. Но и тут не всё так просто, что можно запросто деньгУ содрать с желающего выехать. Ведь эти претензии ещё подтвердить надо. Откупались деньгами те, кто не хотел тратить время на суды.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
bambamamba коренной житель17.05.13 20:20
bambamamba
NEW 17.05.13 20:20 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 20:15
Кому насолить? Самой себе? Лопушки под кустами не валяются. Куй железо, не отходя от кассы.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Morgans коренной житель17.05.13 20:20
Morgans
NEW 17.05.13 20:20 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 20:10, Zuletzt geändert 17.05.13 20:24 (Morgans)
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2947-14/page3?text=%E0%EBi%EC%E8%ED%F2%E8
Сімейний кодекс України
Верховна Рада України; Кодекс України, Кодекс, Закон від 10.01.2002 № 2947-III
В ответ на:
Стаття 166. Правові наслідки позбавлення батьківських прав
2. Особа, позбавлена батьківських прав, не звільняється від
обов'язку щодо утримання дитини.
Одночасно з позбавленням батьківських прав суд може на вимогу
позивача або за власною ініціативою вирішити питання про стягнення
аліментів на дитину.

JunonaLu БЖ могла просто нагадить и не подписать ТС с этим ни чего не поделала бы.
JunonaLu коренной житель17.05.13 20:23
JunonaLu
NEW 17.05.13 20:23 
in Antwort Morgans 17.05.13 20:20
Это не имеет к данному делу никакого отношения. Добровольный тказ от отцовства по просьбе матери это ни разу не лишение отцовства.
Вы путаете принудительное с добровольным.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:23
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:23 
in Antwort bambamamba 17.05.13 20:20
в чем можно самой себе насолить, отпустив потенциального плательщика алиментов за границу?
JunonaLu коренной житель17.05.13 20:26
JunonaLu
NEW 17.05.13 20:26 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 20:23, Zuletzt geändert 17.05.13 20:27 (JunonaLu)
Девы, ну давайте уж без абсурда - он не был неплательщиком алиментов. Потому что когда на нем лежала эта обязанность, с него взять было нечего, а когда ребенка удочерил другой, то он и перенимает все финансовые обязательства и никаким потенциальным плательщиком после этого био-отец стать не может..
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
bambamamba коренной житель17.05.13 20:27
bambamamba
NEW 17.05.13 20:27 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 20:23
ТЫ взаправду блонд или прикидываешься?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:29
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:29 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:26
ну что значит "взять было нечего"??? вот действительно, не надо абсурда.
взять было бы нечего, если бы он совсем нигде не работал ни дня.
а иначе 25% от ЗП. какая бы маленькая его зарплата ни была.
Morgans коренной житель17.05.13 20:30
Morgans
NEW 17.05.13 20:30 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:26, Zuletzt geändert 17.05.13 20:31 (Morgans)
он не был плательщиком алиментов только по доброй воле БЖ.
и бумагу об отсутствии претензий она ему подписала и денег не требовала что уже говорит о адекватности и порядочности
А по украинским законам если даже безработный то должен платить 30евро.тот кто не платит уголовное преследование.
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:31
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:31 
in Antwort bambamamba 17.05.13 20:27
а ты взаправду эта женщина на аве? по стилю мышления - взаправду.
pinka патриот17.05.13 20:32
NEW 17.05.13 20:32 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:26
В ответ на:
Потому что когда на нем лежала эта обязанность, с него взять было нечего, а когда ребенка удочерил другой,

откуда известно что с него взять было нечего? 500рублей к примеру тоже деньги. 5 лет он не работал?, не имел ни копейки денег?, кормился на помойках? А потом дал разрешение на удочерение и о чудо взялись деньги на поездку в Германию? опять же по непонятно какому статусу.
У меня в России несколько знакомых развелись - платят алименты как миленькие.
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:34
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:34 
in Antwort pinka 17.05.13 20:32
вообще все это "взять нечего" - понятие очень относительное, как потом показывает практика.
JunonaLu коренной житель17.05.13 20:34
JunonaLu
NEW 17.05.13 20:34 
in Antwort Morgans 17.05.13 20:30
Наивные вы , девочки. БЖ бывший муж со своими копеечными алиментами, даже если он хоть где-то работал,хотя мог ведь и не работать, был бы костью в горле, ведь ей надо было новую семью с обеспеченным вторым мужем создавать. Так что ей как раз и проще было от них отказаться совсем .
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
black devil старожил17.05.13 20:38
black devil
NEW 17.05.13 20:38 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:23, Zuletzt geändert 17.05.13 20:43 (black devil)
Всё имеет самое прямое отношение. И мало того-чётко прослеживается по датам.

1997-год рождения дочери
2003-дочери 6 лет, отъезд мужа ТС в Германию.Его отказ от отцовства.

Узнав о скором отъезде отца ребёнка в солнечную германию мама предложила ему отказатъся от отцовства.
Типо-Николаша,с тебя и так как с отца толку как с козла молока, а в германию уедешь вообще жизнь дочери осложнишь. Какую бумажку подписать-ты должен, а где тебя искать? Лучше уж пусть Вася её официальным отцом будет, хотъ не будет проблем с документами.
Вот и вся собственно причина удочерения....Всё просто как сибирский валенок. И каждая из нас в такой ситуации поступила бы так же-желая своему и без того уже брошенному родным отцом ребёнку только добра в будущем.
Мат, это возможность гармонично перейти от: "Извините, я ненарочно", к самой драке.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:38
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:38 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:34
а бывший муж вроде как и не возражал. очень удобно, когда за тебя все решают. сначала первая жена, потом вторая. а он белый и пушистый. мученик.
black devil старожил17.05.13 20:40
black devil
NEW 17.05.13 20:40 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:34, Zuletzt geändert 17.05.13 20:47 (black devil)
В ответ на:
ведь ей надо было новую семью с обеспеченным вторым мужем создавать. Так что ей как раз и проще было от них отказаться совсем .

Была бы она алчная сука-как её выставляет здесь и ТС и вы-убилась бы, но не отказалась от алиментов. Затаскала бы по судам мужа ТС. И на Украине такая возможностъ имеется.
Ну и конечно никаких бы документиков 2 года назад не подписала бы бесплатно. А ведь подписала. Без второго слова и бесплатно, хотя могла бы и денег срубить-им эта бумажка ой как нужна была....
Так кто после этого алчная? И кто после этого сука?
Та, что подписала документы без условий или та, что её сейчас после этого благородного поступка на весь инет полоскает?
Мат, это возможность гармонично перейти от: "Извините, я ненарочно", к самой драке.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
Morgans коренной житель17.05.13 20:44
Morgans
NEW 17.05.13 20:44 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:34
Если БЖ меркантильная то она и за копейку удавилась бы,И чем ей в новой семье помешали алименты да ни чем.
Она его отпустила с миром и все.Сейчас девочке 16 и я не думаю что девочка марионетка.
Поэтому 100Й раз говорю Тс не искать проблем там где их нет.
девочка ребенок ее мужа они уже ДВА года по интернету общаются и для ТС самое правильное будет не нервничать а просто обсудить на сколько они готовы потратиться тихо мирно с карандашиком в руках любимому все посчитать сколько денег в год они готовы выделить на общение (отпуск вместе с дочкой в Киеве или тут ,подарок ко дне рождения)
pinka патриот17.05.13 20:45
NEW 17.05.13 20:45 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:34
В ответ на:
БЖ бывший муж со своими копеечными алиментами, даже если он хоть где-то работал,хотя мог ведь и не работать, был бы костью в горле, ведь ей надо было новую семью с обеспеченным вторым мужем создавать.

семья уже была создана. И какая такая кость в горле? Мне лично лишние 30€ карман не жмут. На мороженое ребенку. А Украина это вам не Германия, где могут заставить ребенка с отцом общаться.
Liebeskind прохожий17.05.13 20:50
Liebeskind
NEW 17.05.13 20:50 
in Antwort Morgans 17.05.13 20:44
In Antwort auf:
Если БЖ меркантильная то она и за копейку удавилась бы,И чем ей в новой семье помешали алименты да ни чем.
Она его отпустила с миром и все.Сейчас девочке 16 и я не думаю что девочка марионетка.
Поэтому 100Й раз говорю Тс не искать проблем там где их нет.
девочка ребенок ее мужа они уже ДВА года по интернету общаются и для ТС самое правильное будет не нервничать а просто обсудить на сколько они готовы потратиться тихо мирно с карандашиком в руках любимому все посчитать сколько денег в год они готовы выделить на общение (отпуск вместе с дочкой в Киеве или тут ,подарок ко дне рождения)


вот и я о том же.
JunonaLu коренной житель17.05.13 20:51
JunonaLu
NEW 17.05.13 20:51 
in Antwort black devil 17.05.13 20:40, Zuletzt geändert 17.05.13 20:52 (JunonaLu)
Имеется. И даже без подобных желающих. Просто сама судебная система работает так, чтоб поиметь тебя максимально. Сама перед отъездом с этим столкнулась. Пока в прокуратуру жалобу на них не написала, пока к зав суда лично не пришла с претензиями, ни хрена не решалось. Зато сразу после этого - через 2 дня 10 минут слушания и нужное решение лежит у меня в кармане
По делу - и это из особой порядочности она предложила БМ вспомнить прошлое? А по суду ей предъявить было нечего, ребенку он давно не отец по закону и вообще 10 лет не виделись и никаких имущественных отношений не имели. Так что дойди всё до дела, она сама в итоге за все эти суды и заплатила бы. Ну и потом - на фига ей его не выпускать, если она сможет попользовать его выехавшего? Если б тогда денег срубить захотела бы, то о таком ей пришлось бы забыть, а так - вдруг получится
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 20:53
natuerlich blond
NEW 17.05.13 20:53 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:51
если по суду взять нечего, то не было бы и никаких бумажек на подпись.
Morgans коренной житель17.05.13 20:55
Morgans
NEW 17.05.13 20:55 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:51
В ответ на:
А по суду ей предъявить было нечего, ребенку он давно не отец по закону и вообще 10 лет не виделись и никаких имущественных отношений не имели

тогда ему не нужно было брать у БЖ бумаг!! просто копию о лишении родительских прав и копию решения суда о удочерении и ВСЕ
pinka патриот17.05.13 20:57
NEW 17.05.13 20:57 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:51
В ответ на:
она предложила БМ вспомнить прошлое?

я бы на месте автора речи мужа фильтровала. Ну не будет же он говорить, что ему самому очень хотелось прошлое вспомнить
black devil старожил17.05.13 21:00
black devil
NEW 17.05.13 21:00 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:51
В ответ на:
Пока в прокуратуру жалобу на них не написала, пока к зав суда лично не пришла с претензиями, ни хрена не решалось. Зато сразу после этого - через 2 дня 10 минут слушания и нужное решение лежит у меня в кармане

Вот видите...И бывшей жене мужа ТС ничего бы не стоило пойти тем же путём-у неё на это имелось много времени-5 лет как минимум...Выбила бы она с бедолаги алименты-если бы захотела. Но не алчная она и просто отпустила мужика.
И выезду его могла бы воспрепятствовать-решение суда о невыплате алиментов-и усё...плакала бы у мужа ТС его германия и плакала бы наша ТС. Но снова порядочная женщина этого не сделала, предложила отказ от отцовства(причины я уже называла выше-исключительно из за бюрократических препонов).
В ответ на:
По делу - и это из особой порядочности она предложила БМ вспомнить прошлое?

Вы свечку держали? Может это он ей и предложил, а после отказа побежал к жене с трясущимися поджилками и наврал, боясь что бывшая жене правду первая расскажет...
Вообще-чем больше и тщательней я рассматриваю эту "святую семейку"-тем противней мне становится и стыднее, что такие люди мало того что живут без малейшего угрызения совести, но и находятся последователи их в этой мерзости активно поддерживающие.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
JunonaLu коренной житель17.05.13 21:03
JunonaLu
NEW 17.05.13 21:03 
in Antwort black devil 17.05.13 21:00
Это вы отказываетесь видеть - что БМ копеечные подачки на фиг не нужны, ещё и упираться из-за них рогом. Куда проще лаской да любовью выехавшего попользовать, всяко-разно выгоднее будет, чем его копеечные алименты считать
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель17.05.13 21:06
JunonaLu
NEW 17.05.13 21:06 
in Antwort black devil 17.05.13 21:00, Zuletzt geändert 17.05.13 21:10 (JunonaLu)
В ответ на:
Вообще-чем больше и тщательней я рассматриваю эту "святую семейку"-тем противней мне становится и стыднее, что такие люди мало того что живут без малейшего угрызения совести, но и находятся последователи их в этой мерзости активно поддерживающие.

Проблема в том, что лично мне позиция БЖ более мерзка, чем вам позиция автора. Вот такие мы с вами разные
Причем самого начала - с разводо при 9-мес. ребенка, с тут же следующего брака (что может говорить о том, что эта связь была и ранее, ещё будучи в первом браке беременной), ну и дальше по списку...
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 21:08
NEW 17.05.13 21:08 
in Antwort black devil 17.05.13 21:00
В ответ на:
Может это он ей и предложил, а после отказа побежал к жене с трясущимися поджилками и наврал, боясь что бывшая жене правду первая расскажет

угу, заню одного, регулярно на родину ездит прошлое вспомнить под видом налаживания бизнеса. Всех бывших посещает
bambamamba коренной житель17.05.13 21:10
bambamamba
NEW 17.05.13 21:10 
in Antwort Morgans 17.05.13 20:44
В ответ на:
Если БЖ меркантильная то она и за копейку удавилась бы,И чем ей в новой семье помешали алименты да ни чем.

Если бы она была набитой дурой - то да. Но она тетка ушлая. Мужичка-лопушка на удочерение нашла и тут же присосалась, пока у того эррекция не прошла. Лучше синица в руке, чем журавль в небе.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
pinka патриот17.05.13 21:14
NEW 17.05.13 21:14 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 21:06
В ответ на:
Проблема в том, что лично мне позиция БЖ более мерзка

ЧЕМ?
Ну ни копейки еще с них не поимели. ни лаской, ни угрозой. А вот семья автора очень даже деньги сьекономила. Дочка спросила можно ли в гости приехать. И еще даже не приехала и денег на поездку не просила. Обьясните в чем такая великая проблема то? Проблема у автора в ее комплексах что семья порушится, что бывшая победит. Была бы крепкая дружная семья - никакой визит дочки не помешал бы. Тут вон жены каждые вторые выходные детей мужа от первого брака "терпят".
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 21:14
natuerlich blond
NEW 17.05.13 21:14 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 21:06
В ответ на:
Проблема в том, что лично мне позиция БЖ более мерзка, чем вам позиция автора

так позиция БЖ вам совсем неизвестна. мы же здесь имеем возможность выслушать только одну сторону. может со стороны бывшей жены история была бы озвучена совсем по-другому.
JunonaLu коренной житель17.05.13 21:18
JunonaLu
NEW 17.05.13 21:18 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 21:14
Всё может и неизвестно, зато начало было ну очень многообещающим (девы, вы вообще читаете? а то мне по 2 раза одно и то же выдавать как-то.. странно..)-
В ответ на:
Причем самого начала - с разводо при 9-мес. ребенка, с тут же следующего брака (что может говорить о том, что эта связь была и ранее, ещё будучи в первом браке беременной),

http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
JunonaLu коренной житель17.05.13 21:22
JunonaLu
NEW 17.05.13 21:22 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 21:18
нп
В общем я завязываю)
Ваша цель - доказать обоснованность "невинных" планов бывшей семьи.
Я же предпочитаю беречь и охранять то, что есть на данный момент жизнеспособного, а не рушить в угоду прошлому.
Но вы можете продолжать.)
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот17.05.13 21:25
NEW 17.05.13 21:25 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 21:18
В ответ на:
Причем самого начала - с разводо при 9-мес. ребенка, с тут же следующего брака (что может говорить о том, что эта связь была и ранее, ещё будучи в первом браке беременной),

а автор то откуда знает? она же с мужем познакомилась когда якобы официальной дочки уже не было. Мой экс тоже всякую хер--ю рассказывает, потому что это его совести легче вынести.
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 21:33
natuerlich blond
NEW 17.05.13 21:33 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 21:22
В ответ на:
Я же предпочитаю беречь и охранять то, что есть на данный момент жизнеспособного, а не рушить в угоду прошлому.

да поймите вы, нельзя просто так взять и выкинуть прошлое. оно все время будет о себе напоминать. и ТС, связывая жизнь с мужчиной с прошлым, должна была об этом подумать.
может, ее муж действительно хочет своим теперешним контактом в дочерью искупить свою вину. и если ТС сейчас скажет "нет", он не найдет спокойствия. семья уже никогда не будет такой как была, при любом раскладе.
abcabc завсегдатай17.05.13 21:35
abcabc
NEW 17.05.13 21:35 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 21:22
В ответ на:
В общем я завязываю)

Вам надо звание героя присвоить
Надолго Вас хватило. Мне вот тоже интересно было, действительно... или прикидываются
Удачи всем
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 21:43
natuerlich blond
NEW 17.05.13 21:43 
in Antwort abcabc 17.05.13 21:35
В ответ на:
Мне вот тоже интересно было, действительно... или прикидываются

ах, какое многозначное многоточие.
я заменю на" умные, красивые, добрые, ласковые, обаятельные, привлекательные" и тыды и тыпы.
abcabc завсегдатай17.05.13 21:51
abcabc
NEW 17.05.13 21:51 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 21:43
Да, конечно, можете заменить
natuerlich blond знакомое лицо17.05.13 21:53
natuerlich blond
NEW 17.05.13 21:53 
in Antwort abcabc 17.05.13 21:51
спасибо, какая вы душка
abcabc завсегдатай17.05.13 21:55
abcabc
NEW 17.05.13 21:55 
in Antwort natuerlich blond 17.05.13 21:53
Благодарю
black devil старожил17.05.13 22:32
black devil
NEW 17.05.13 22:32 
in Antwort abcabc 17.05.13 21:55
-Вот это- это разъярённые красной тряпкой бычьи глаза налитые кровью или действительно цветочки?
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
black devil старожил17.05.13 22:35
black devil
NEW 17.05.13 22:35 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 21:03
В ответ на:
Куда проще лаской да любовью выехавшего попользовать, всяко-разно выгоднее будет, чем его копеечные алименты считать

Поэтому с 9 месяцев ребёнку до 6 лет копеечные алименты не взыскивались...Бывшая-ясновидящая, знала заранее, сволочь такая просчитанная, что мужик в германию уедет...
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
  превед! старожил17.05.13 23:46
превед!
NEW 17.05.13 23:46 
in Antwort black devil 17.05.13 22:35
Нп ребенок остается всё равно ребенком мужа ТС не зависимо от пршлого. Мне бы хотелось, чтобы мой муж помог его ребенку всем, чем бы смог и даже пусть речь будет идти о пебраться в германию. Девочка в 9 мес не вибирала, кого ей папой называть и кому её усыновлять.
Elena Prekrasna коренной житель18.05.13 11:50
Elena Prekrasna
NEW 18.05.13 11:50 
in Antwort bambamamba 17.05.13 21:10
В ответ на:
Но она тетка ушлая. Мужичка-лопушка на удочерение нашла и тут же присосалась, пока у того эррекция не прошла. Лучше синица в руке, чем журавль в небе.
Между разводом с первым мужем и удочерением ребенка прошло 5 лет!
Elena Prekrasna коренной житель18.05.13 11:59
Elena Prekrasna
NEW 18.05.13 11:59 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 21:06
В ответ на:
Причем самого начала - с разводо при 9-мес. ребенка, с тут же следующего брака (что может говорить о том, что эта связь была и ранее, ещё будучи в первом браке беременной), ну и дальше по списку...
Я со своим первым мужем разошлась будучи беременной( 6 месяцев было), но официально мы развелись почти 3 года спустя, когда в Германию выезжала на замужество. Вот не остановила меня печать в паспорте иметь связь с моим тогдашним будущим мужем))
berlije коренной житель18.05.13 12:00
berlije
NEW 18.05.13 12:00 
in Antwort превед! 17.05.13 23:46
В ответ на:
Мне бы хотелось, чтобы мой муж помог его ребенку всем, чем бы смог и даже пусть речь будет идти о пебраться в германию. Девочка в 9 мес не вибирала, кого ей папой называть и кому её усыновлять.

У вас деиствительно есть падчерица или пасынок, или это слова... слова...
У многих, знаете ли 2 правды. Одна - других судить, вторая - когда у самих на горизонте давно забытыи ребенок, как б€ бездетного по всем документам мужа всплывет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Irina1230 знакомое лицо18.05.13 12:32
NEW 18.05.13 12:32 
in Antwort превед! 17.05.13 23:46
А зачем перебираться в нищую германию??? Ведь на Украине так здорово, там асфальт на улице инкрустирован стразами Сваровски .... там климат лучше, фрукты растут.....
  Hellseher2013 гость18.05.13 12:53
NEW 18.05.13 12:53 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
а в чем собственно вопрос? Этото вопрос реаает толъко отец с дочкой, а Вам остается только смирится или пригрозитъ мужу, что уйдете ..
papaput коренной житель18.05.13 14:12
papaput
NEW 18.05.13 14:12 
in Antwort berlije 18.05.13 12:00
Вот я тоже интересуюсь знать,те женщины которые радеют за то чтобы ТС приняла девочку в семью и делила все со своими детьми,имеют ли детей от первых браков мужей и как тесно общаются или это теоретические возвышенные разглагольствования на тему "Бог терпел и нам велел" в некоторых высказываниях даже не прикрытое злорадство,не нам одним гавном давиться.Я например не имею,но знала.что мне это и не нужно иметь,чтобы нервную систему сохранить,потому как девочка я умная и учусь на опыте других,а опыт моих подружек ,которые за мужчин с детьми повыходили и даже эти дети в других странах живут,а имеют таки у отца семейства множество преоритетов и привелегий перед детьми с которыми папа живет в данный момент,наслушалась я и насмотрелась,ни у одной лада из за этого нет,а с годами ненависть и отдаление,потому как хочет настоящая жена или нет,а свое прошлое муж тащит в семью со всеми подробностями.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
bambamamba коренной житель18.05.13 14:28
bambamamba
NEW 18.05.13 14:28 
in Antwort Elena Prekrasna 18.05.13 11:50
В ответ на:
Между разводом с первым мужем и удочерением ребенка прошло 5 лет!

Да хоть 10. ТС нигде не писала, что мужика разыскивала милиция за неуплату алиментов. Мать была против встреч отца с ребенком.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Irma_ патриот18.05.13 15:39
Irma_
NEW 18.05.13 15:39 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 16:18
Честность - ценная вещь.
Моё Вам почтение.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.05.13 15:43
Irma_
NEW 18.05.13 15:43 
in Antwort bord 17.05.13 16:23
В ответ на:
В ответ на:
Это цитата не Льва Толстого, а переводчика. Лев Толстой писал на русском языке.
Цитата дня!!!! Какой ум!! За что Вам это всё!? и красота , и умище!!!

Да, не до каждого дойдёт забавность ситуации, когда русскоговрящая (!) на русскоговорящем (!) форуме цитирует русского(!) писателя Льва Толстого на немецком (?!) языке.



..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
bord коренной житель18.05.13 15:47
bord
NEW 18.05.13 15:47 
in Antwort Irma_ 18.05.13 15:43
В ответ на:
русскоговрящая (!) на русскоговорящем (!) форуме цитирует русского(!) писателя Льва Толстого на немецком (?!) языке.

Ах, Ирма! если вас это удивляет - значит человек , цитировавший это, достиг желаемого!!!!

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
Lena.... коренной житель18.05.13 15:53
Lena....
NEW 18.05.13 15:53 
in Antwort Irma_ 18.05.13 15:43
нп
я вот чего то никак не могу понять, как тут народ высчитывает год рождения девочки? почему 97=й то? а не 96-й? сейчас май месяц на дворе, а если девочка родилась летом, осенью или в декабре? ей 16 сейчас, однако, родилась в 96-м, значит, все нормально у ТС с датами, в 2002 ей было 6 лет. и еше, вроде бы читала все, но нигде не видела упоминания, что муж ТС алименты не платил, с чего такой вывод то у многих? из собственного опыта? и про то, что он не работал или мизер на Украине зарабатывал тоже вроде не было упоминаний??
вообще, ситуация странная, и я тоже за нейтральную территорию, ну пусть съездят папа с дочкой хоть в ПРагу или еще куда вместе, не так уж и дорого выйдет, не обязательно же все прихоти выполнять, только необходимое. с самого начала так вопрос поставить, что оплата будет тока по необходимости, все хотелки за свой счет. и встретятся, и познакомятся, и точки расставлены.
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
Irma_ патриот18.05.13 15:53
Irma_
NEW 18.05.13 15:53 
in Antwort pinka 17.05.13 18:51
В ответ на:
отказ от отцовства происходил когда БЖ уже знала что папа в Германии - неудобно было ей подпись просить раз папа в Германии живет. Была бы пошустрее и похитрее, то такую глупость бы не сделала.

В яблочко.
Вот экс-жену грязью поливают-поливают, а за тремя соснами леса не увидели. Нафиг была и Германия не нужна, и папашка, который забил на дочку. А экс уже что только не "пришили". А если и правду шьют, то мама та молодец: дочку хочет ещё при жизни своей пристроить.
Я ТС очень понимаю тоже. Ей обуза нафиг не сдалась.
Но, боюсь, что деваться ей некуда. Нет, можно, конечно, сукой стать и устроить разборки такие, чтоб у девочки желание отпало вообще о них слышать, это дело, как говорится, совести.
"Бачили очі, що купували- тепер їжте, хоч повилазьте" (с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.05.13 16:05
Irma_
NEW 18.05.13 16:05 
in Antwort JunonaLu 17.05.13 20:51
В ответ на:
По делу - и это из особой порядочности она предложила БМ вспомнить прошлое?

Тю, мы с экс-мужем тоже прошлое вспоминаем, когда встречаемся. Она ж не сексом предложила заняться по старой памяти. А если бы и предложила... И что? Не насилует же, а спрашивает.
Вот отпускать на Украину на "свиданку" к дочке я бы не рекомендовала. А ну, как всколыхнётся по-настоящему???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.05.13 16:11
Irma_
NEW 18.05.13 16:11 
in Antwort bord 18.05.13 15:47
В ответ на:
если вас это удивляет - значит человек , цитировавший это, достиг желаемого!!!!

Оценила шутку!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  превед! старожил18.05.13 16:50
превед!
NEW 18.05.13 16:50 
in Antwort berlije 18.05.13 12:00
нет, Женя, безусловно, вы правы, у меня нет ни пасынков, ни падчериц.
НО у меня есть подруга, вот так вот удалившая из жизни первого мужа его дочь. Сказала ничего от тебе не хочу, у меня новый мужчина и всем будет удобнее, чтобы тот стал дочери папой (дочке тоже был годик). На данный момент имеем, что несмотря на усыновление, подруга признается, что совместных "кровных" детей муж любит явно больше (девочке уже 7мь). Во мне эта вся ситуация просто вызывает материнское сострадание, дочка в годик ничего не решала, как и с кем ей быть, да еще и обречена на всю жизнь на недолюбовь. А если вдруг новый муж, когда-то бросит мою подругу (а бывшая мужа ТС сейчас одна, если я ничего не пропустила?!), то моя подруга с на данный момент уже 3мя детьми просто протянет ноги. И думаю, что подруга будет тогда искать у всех помощь и у бывшего в том числе.
Второе жизнь на украине не фантан и это ни для кого не секрет, приехать сюда помогают люди и племянникам и сестрам и даже детям просто хороших друзей (кому тоже ни чем не обязаны). Я же не говорю: что надо взять к себе и кормить, и поить, но помочь (одно только попечительство чего стоит) и поддержать хоть минимально первое время (но конечно же поставив конкретные условия и обсудив ситуацию возможностей) - это бы я сделала просто из чувства долга по отношению к кровной дочери мужа.
да конечно, это всё были и останутся словами, но таких тут наверно 99% постов.
pallada0 коренной житель18.05.13 18:33
NEW 18.05.13 18:33 
in Antwort berlije 18.05.13 12:00, Zuletzt geändert 18.05.13 18:43 (pallada0)
ТС знала про ребёнка
И правда есть ТОЛЬКО одна
Или НЕ выходить замуж за мужиков с детьми от первого брака
Или ТЕРПЕТЬ, что они присутствуют в жизни
Остальное - просто говно и дикий жлобизм. И отольётся всеми слезами
Поэтому я ТС не поддерживаюи и щетаю, чтот она не права, а права именно дочь и её мама.

Но я уже писала - сама замуж за мужика с детьми - хоть офтцтальными, хоть неофициальные - НИКОГДА
!
bambamamba коренной житель18.05.13 19:17
bambamamba
NEW 18.05.13 19:17 
in Antwort превед! 18.05.13 16:50
ТВоя подруга приняла это решение, находясь в здравом уме и твердой памяти. Новая жена никакой ответственности за чужие решения не несет и никому ничего не обязана. Отец тоже за годы научился жить с сложившейся ситуацией.
А когда жареный петух клюнул, в чужую жизнь вторгается тетя с предъявой "А ну, давай! Я здесь первая стояла". И все вокруг должны почему-то скакать вокруг нее. Пусть спасибо скажет, если ее вообще выслушают, а не вышвырнут без слов, чтобы не лезла, куда не просят.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
vrrum коренной житель18.05.13 20:20
NEW 18.05.13 20:20 
in Antwort Мадам КуКу 17.05.13 18:43
Ну когда-то вы его себе сами выбирали, любили наверно, а теперь прям так на форуме.
листвяшка прохожий18.05.13 22:39
листвяшка
NEW 18.05.13 22:39 
in Antwort papaput 18.05.13 14:12
+1 . . .
*ell* патриот19.05.13 09:32
*ell*
NEW 19.05.13 09:32 
in Antwort превед! 18.05.13 16:50
В ответ на:
НО у меня есть подруга, вот так вот удалившая из жизни первого мужа его дочь. Сказала ничего от тебе не хочу, у меня новый мужчина и всем будет удобнее, чтобы тот стал дочери папой (дочке тоже был годик). На данный момент имеем, что несмотря на усыновление, подруга признается, что совместных "кровных" детей муж любит явно больше (девочке уже 7мь). Во мне эта вся ситуация просто вызывает материнское сострадание, дочка в годик ничего не решала, как и с кем ей быть, да еще и обречена на всю жизнь на недолюбовь. А если вдруг новый муж, когда-то бросит мою подругу (а бывшая мужа ТС сейчас одна, если я ничего не пропустила?!), то моя подруга с на данный момент уже 3мя детьми просто протянет ноги. И думаю, что подруга будет тогда искать у всех помощь и у бывшего в том числе.

Ну что тут сказать, женщина сама себе "злобный буратино". К сожалению не только себе, но ещё и своей дочери и её отцу. Захотела "удалила" отца, ситуация измениласъ, пусть опять отцом станет, да ещё и отплатит за все пропущеные годы. Ребёнок и отец тоже живые люди, нельзя их туда-сюда передвигать как вещи. И почему Вы считаете, что за глупость этой женщины и зло, которое она причиняла потом должны расплачиваться другие (новая жена её первого мужа)? Вопрос риторический, ибо после таких поступков никто и ничего ей не должен.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
bambamamba коренной житель19.05.13 12:02
bambamamba
NEW 19.05.13 12:02 
in Antwort pallada0 18.05.13 18:33
В ответ на:
Поэтому я ТС не поддерживаюи и щетаю, чтот она не права, а права именно дочь и её мама.

Та мама тоже считает, что родитель тот, кто приспичит. Ей никто и не запрещает так считать.
А если моя соседка посчитает, что все соседи -братья, в эту честь я тут коммуну должна устроить?
Пускай единомышленников находят и считают вместе, как им хочется.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  превед! старожил19.05.13 12:38
превед!
NEW 19.05.13 12:38 
in Antwort bambamamba 18.05.13 19:17, Zuletzt geändert 19.05.13 12:39 (превед!)
В ответ на:
находясь в здравом уме и твердой памяти

на тему данного вопроса у меня есть определенные сомнения , по крайней мере мне не понятно вот это вот "рубление с плеча". Но я не судья, что бы судить да и не живу я там рядом, чтобы точно знать ситуацию как и что сложилось.
В ответ на:
А когда жареный петух клюнул, в чужую жизнь вторгается тетя с предъявой "А ну, давай! Я здесь первая стояла"

Так я никак не призываю прощать, принимать или как-то оправдывать странную тетю (каковой и подругу мою считаю в данной ситуации). Я апеллирую только роль ребенка в этой всей истории. Чем она (дочь) в истории виновата и кое решение было на ее личном счету? А что если они там правда с голода помирать будет, неужели ничего не ёкнет в сердце за собственную "кровинушку" (девочка же по сути сестра детям ТС)?!
  превед! старожил19.05.13 12:42
превед!
NEW 19.05.13 12:42 
in Antwort *ell* 19.05.13 09:32
В ответ на:
И почему Вы считаете, что за глупость этой женщины и зло, которое она причиняла потом должны расплачиваться другие (новая жена её первого мужа)?

да женщине я оправдания никакого не ищу и не вижу, но я не понимаю, почему ни в чем не повинный ребенок должен расплачиваться за мамину глупость?!
  превед! старожил19.05.13 12:45
превед!
NEW 19.05.13 12:45 
in Antwort bambamamba 19.05.13 12:02
В ответ на:
Та мама тоже считает, что родитель тот, кто приспичит. Ей никто и не запрещает так считать.
А если моя соседка посчитает, что все соседи -братья, в эту честь я тут коммуну должна устроить?

А я всё же с палладой согласна. Всё же родитель был и остается биологическим родителем гормональные истерии бывшей туда или сюда. ТС про то, что какой-то ребенок в принципе существовал знала. Для меня это не сравнимо с объявлением чего-то того, чего не было в принципе (соседка заявит, что все братья).
JunonaLu коренной житель19.05.13 12:50
JunonaLu
NEW 19.05.13 12:50 
in Antwort превед! 19.05.13 12:38, Zuletzt geändert 19.05.13 12:52 (JunonaLu)
а когда ребенок рождается у алкоголички, какова вина самого ребенка в этом?
И не забывайте, что об "умирает с голоду" там и речи нет.
И про квартирку в Киеве я тоже не так чтобы очень пошутила.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  превед! старожил19.05.13 12:51
превед!
NEW 19.05.13 12:51 
in Antwort JunonaLu 19.05.13 12:50
нет, вины, но какова связь?!
JunonaLu коренной житель19.05.13 12:54
JunonaLu
NEW 19.05.13 12:54 
in Antwort превед! 19.05.13 12:51
Связь в том, что как сложилось, так сложилось.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
  превед! старожил19.05.13 13:01
превед!
NEW 19.05.13 13:01 
in Antwort JunonaLu 19.05.13 12:54, Zuletzt geändert 19.05.13 13:02 (превед!)
если мама совсем плоха, то ребенка забирают органы опеки и сдают в более хорошие условия. И потом для меня большая разница между: сострадание к постороннему и к своей родной дочери
JunonaLu коренной житель19.05.13 13:05
JunonaLu
NEW 19.05.13 13:05 
in Antwort превед! 19.05.13 13:01, Zuletzt geändert 19.05.13 13:07 (JunonaLu)
О каком сострадании идет речь? Там кто-то умирает с голоду?
Да и про квартирку не забывайте таки.
Так что тут ещё разобраться нужно, у кого ситуация обеспеченнее.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
pinka патриот19.05.13 13:22
NEW 19.05.13 13:22 
in Antwort JunonaLu 19.05.13 13:05
В ответ на:
Да и про квартирку не забывайте таки.

а какое отношение имеет квартира к поездке в Германию? Я что-то пропустила и денег уже на поездку попросили? Квартира на Украине заменит поездку к папе?
bambamamba коренной житель19.05.13 13:47
bambamamba
NEW 19.05.13 13:47 
in Antwort превед! 19.05.13 12:45
Тут люди считают, что НЖ - никто и звать никак. Это их право считать так, как им хочется. А новой жене не хочется.
В ответ на:
Всё же родитель был и остается биологическим родителем гормональные истерии бывшей туда или сюда

И что биологический родитель должен делать, пока БЖ вьет себе уютное гнездышко? Жениться на чем попало или до пенсии ждать в монастыре, что там БЖ еще в голову взбредет?


Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
bambamamba коренной житель19.05.13 14:34
bambamamba
NEW 19.05.13 14:34 
in Antwort pinka 19.05.13 13:22
В ответ на:
а какое отношение имеет квартира к поездке в Германию?

Самое простое. Никто там не голодает, чтобы НЖ должна была сжалиться.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
капешка коренной житель19.05.13 15:10
капешка
NEW 19.05.13 15:10 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Автор, так вы с мужем то поговорили? Что он высказывает, какие у него мысли по поводу ситуации?
Я в Instagram @kapewka
pinka патриот19.05.13 16:32
NEW 19.05.13 16:32 
in Antwort bambamamba 19.05.13 14:34
В ответ на:
Никто там не голодает, чтобы НЖ должна была сжалиться.

а в чем сжалиться то? Девочка что-ли позвонила и сказала - папа, голодаю, хочу приехать немецких сосисок покушать и еще вышли 1000€ чтобы здесь еды купить? Бред! Девочка хочет приехать в гости к папе в Германию. Жалость и квартира тут не причем. Денег еще никто не просил!!!
Ну что вы Германию защищаете получше Ауслендербехёрде? Проблема у вас упирается в Германии и сосиски. Вам Германии стало жалко, чтобы приехать на недельку папу посмотреть? А для нелегалов вам Германии не жалко?
Yuli1 постоялец19.05.13 17:09
Yuli1
NEW 19.05.13 17:09 
in Antwort pinka 19.05.13 16:32
В ответ на:
Ну что вы Германию защищаете получше Ауслендербехёрде? Проблема у вас упирается в Германии и сосиски. Вам Германии стало жалко, чтобы приехать на недельку папу посмотреть? А для нелегалов вам Германии не жалко?

Никому Германии не жалко. Жалко только ТС. Если бы она допустим вместо Германии в Мурманске или в Африке жила, тоже Мурманск или Африку жалко было бы? Её муж сам должен с мыслями собраться, ТС просила только совета, как другие в таких ситуациях себя вели. Вариантов развития событий тут было предложено немало, есть из чего выбирать и смотреть в будущее.
bambamamba коренной житель19.05.13 17:39
bambamamba
NEW 19.05.13 17:39 
in Antwort pinka 19.05.13 16:32
Девочка знать не знала, что имеет биолгического отца, - к вопросу о том, кто там чего хочет. А кому очень хоЦЦа, может подождать. Вдруг НЖ тоже захочется.
В ответ на:
а в чем сжалиться то? Девочка что-ли позвонила и сказала - папа, голодаю, хочу приехать немецких сосисок покушать и еще вышли 1000€ чтобы здесь еды купить?

Вот и я говорю...никто там не голодает. Так что нет абсолютно никаких причин, чтобы НЖ отказала себе в новых духах и штиблетах, а также портила себе настроение. Когда захочет, вот тогда пусть и приезжают. Но она пока что желанием не горит, иначе бы тему не открывала.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
*ell* патриот19.05.13 18:52
*ell*
NEW 19.05.13 18:52 
in Antwort Yuli1 19.05.13 17:09
В ответ на:
Никому Германии не жалко.

Мне, мне жалко! Я ей ничего плохого не желаю.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот19.05.13 19:03
*ell*
NEW 19.05.13 19:03 
in Antwort превед! 19.05.13 12:42
И ребёнок не виноват, и ребёнка жалко.
Но по логике вещей, мать, устраняя отца из жизни ребёнка, должна думать о возможных последствиях и быть готова обеспечивать ребёнка сама. Я просто уже несколько раз видела/слышала, как БЖ манипулируют БМ через ребёнка, нехили портя жизнь БМ и его новой жене.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
natuerlich blond знакомое лицо19.05.13 19:25
natuerlich blond
NEW 19.05.13 19:25 
in Antwort *ell* 19.05.13 19:03
осспидя, ну мужчина - это же не мебель какая-то, одна "устранила", другая "вывезла". наверняка у него имеется свое собственное мнение по этому поводу. он ведь сам хочет со своей дочкой общаться.
Yuli1 постоялец19.05.13 19:28
Yuli1
NEW 19.05.13 19:28 
in Antwort *ell* 19.05.13 18:52
В ответ на:
Мне, мне жалко


Yuli1 постоялец19.05.13 19:30
Yuli1
NEW 19.05.13 19:30 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 19:25
В ответ на:
он ведь сам хочет со своей дочкой общаться.

Да! Но не за счёт новой жены, спокойного уклада быта и т. д.!
natuerlich blond знакомое лицо19.05.13 19:34
natuerlich blond
NEW 19.05.13 19:34 
in Antwort Yuli1 19.05.13 19:30
а что жене уже счет предъявляли?
Yuli1 постоялец19.05.13 19:40
Yuli1
NEW 19.05.13 19:40 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 19:34
В ответ на:
а что жене уже счет предъявляли?

А готовить-тратить личное время -и прочее будет только отец? Причём здесь счёт в денежном выражении?
bambamamba коренной житель19.05.13 19:46
bambamamba
NEW 19.05.13 19:46 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 19:34
Ты не допускаешь мысли, что НЖ просто не хочет, - ни со счетом, ни без?

Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо19.05.13 20:14
natuerlich blond
NEW 19.05.13 20:14 
in Antwort bambamamba 19.05.13 19:46
В ответ на:
Ты не допускаешь мысли, что НЖ просто не хочет, - ни со счетом, ни без?

почему ж не допускаю?! я как раз так считаю, ТС действительно просто не хочет! так кто ей виноват? чай знала, за кого замуж выходит, от нее ж никто не скрывал. тогда удобно было, что типа ребенок как бы есть и как бы нету. так че плакать-то сейчас? пусть радуется, что муж ее все ж не совсем беспозвоночное существо.
natuerlich blond знакомое лицо19.05.13 20:16
natuerlich blond
NEW 19.05.13 20:16 
in Antwort Yuli1 19.05.13 19:40
В ответ на:
А готовить-тратить личное время -и прочее будет только отец?

когда к вам в гости приезжают родственники мужа, вы тоже не готовите? мол, жалко на них своего личного времени.
pinka патриот19.05.13 20:43
NEW 19.05.13 20:43 
in Antwort Yuli1 19.05.13 19:30
В ответ на:
спокойного уклада быта и т. д.!

ну а это от автора зависит. Будет себя накручивать без повода, как сейчас, то да, не будет спокойствия. ПусТь даже девочка окажется золушкой, но прикопаться найдет к чему
pinka патриот19.05.13 20:45
NEW 19.05.13 20:45 
in Antwort Yuli1 19.05.13 19:40
В ответ на:
А готовить-тратить личное время -и прочее будет только отец?

а что девочка веги, что ей надо приготовить экстра? Что себе приготовили, то и ей дали покушать. Картошку еще почистит.
bambamamba коренной житель19.05.13 20:55
bambamamba
NEW 19.05.13 20:55 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 20:14
Да кто ж знал, что у БЖ внезапно амнезия случится? Тут не девочку надо приглашать, а маму срочно на лечение отправлять, пока у бедного ребенка пятерых отцов не оказалось.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо19.05.13 21:09
natuerlich blond
NEW 19.05.13 21:09 
in Antwort bambamamba 19.05.13 20:55
ооой, да не утрируй. а то амнезию так же и ТС можно приписать.
тем сильнее удивление, дочка "устраненного" отца появилась!
bambamamba коренной житель19.05.13 21:30
bambamamba
NEW 19.05.13 21:30 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 21:09
Ты что? Я и не думала утрировать. Маман запамятовала не только то, что от отца отделалась, но и что номер мобилы имеет на случай, если вдург с голода пухнуть начнут. Плюс ко всему еще и мания засылания казачков и жонглирования отцами и всем, что к ним прилагается. В таких тяжелых случаях никогда не знаешь, что там еще на больной ум придет. Без комплексного лечения не обойтись
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Yuli1 постоялец19.05.13 21:37
Yuli1
NEW 19.05.13 21:37 
in Antwort pinka 19.05.13 20:45
Причём здесь все материальное и денежное! У ТС вопрос о внутреннем отношении к этой девочке, неужели трудно понять! Понять и принять вот так, сразу, то что вдруг прошлое сваливается на голову... Тут любого из равновесия выведет. Да, кто выходил замуж за мужчину с детьми от первого брака, знали уже заранее о детях. Тем неожиданее для самого этого папы было услышать "привет, ты снова папа, можно в гости?"
А для ТС тем более.
natuerlich blond знакомое лицо19.05.13 21:43
natuerlich blond
NEW 19.05.13 21:43 
in Antwort bambamamba 19.05.13 21:30
В ответ на:
В таких тяжелых случаях никогда не знаешь, что там еще на больной ум придет. Без комплексного лечения не обойтись

это из серии: "Вы все дураки и не лечитесь?"
причем тут девочка-то? ее тоже в психушку отошлешь как "неудобно появившуюся"?
Ladunja коренной житель19.05.13 22:10
Ladunja
NEW 19.05.13 22:10 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 20:16
В ответ на:
когда к вам в гости приезжают родственники мужа, вы тоже не готовите? мол, жалко на них своего личного времени.

Знаете, когда у нас в гости родственники то одного приезжают, то другого, то один другого всегда предварительно спрашивает и договаривается. И выражает благодарность за потраченное личное время. Это как бы нормально, люди же в семью приезжают, а не в коммуналку, где жена(муж) - пустое место или посторонние соседи.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
pinka патриот19.05.13 22:24
NEW 19.05.13 22:24 
in Antwort Yuli1 19.05.13 21:37
В ответ на:
У ТС вопрос о внутреннем отношении к этой девочке, неужели трудно понять

Это вы не мне обЫьасняйте, а тем, кто уже посчитал, что семье прийдется кредит брать и что с голоду будут пухнуть после визита девочки.
автор сама себя накрутила. Ничего страшного в визите девочки не вижу. Тем более девочка не завтра приезжает, можно еще думы подумать. изменить свое изначальное отношение к девочке.
я не знаю какого возраста дети у автора. Но если детки уже ходят в гости друг к другу, то посоветовала бы относиться к девочке как к таким детям-гостям. Любить-не любишь. Иногда даже и особой симпатии нет. Но вот относишься к ним спокойно и все.
natuerlich blond знакомое лицо19.05.13 22:29
natuerlich blond
NEW 19.05.13 22:29 
in Antwort Ladunja 19.05.13 22:10
знаете, когда к нам родственники или друзья приезжают, то они спрашивают только одного супруга, и этого достаточно. потому как предполагается, что супруги сами между собой решат. но никто не просит каждого по отдельности. если ко мне свекры презжают, то они спрашивают у мужа, но дополнительно персонально мне они не звонят. точно так же с моими многочисленными родственниками, которые спрашивают меня. это само собой разумеется, что мы потом с мужем этот вопрос обсуждаем.
точно также и девочка спросила своего отца, можно ли ей приехать в гости. не вижу здесь проблемы. она без спросу не приехжала и двери ногой не открывала.
bambamamba коренной житель19.05.13 23:21
bambamamba
NEW 19.05.13 23:21 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 22:29
В ответ на:
это из серии: "Вы все дураки и не лечитесь?"

НЕт, это из серии одна не лечится, а остальные страдают, в т.ч. собсвтенная дочка. Маме было удобно, был один папа. Удобства поменялись - уже другой папа объявился. Если с голода опухли, могла бы позвонить. Для чего отцов менять и казачков засылать, давя на совесть? После этого расчитывать на распростертые объятия НЖ, по меньшей мере, наивно. Муж уперся рогом, приглашая девочку - пжалуста. Выделила бюджет на еду, детей собрала и уехала на море. НЖ не обязана заботиться о свалившихся девочках, а насильно мил не будешь. Девочке станет легче, что ее тут видеть не хотят? Новой жене и своих девочек и мальчиков хватает.
В ответ на:
девочка спросила своего отца

А у мамы девочка вообще ничего не спрашивает? Мама сначала удалила отца, а потом и сама удалилась?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо19.05.13 23:41
natuerlich blond
NEW 19.05.13 23:41 
in Antwort bambamamba 19.05.13 23:21
блин, ты биограф этой семьи, что ты так рьяно оперируешь фактами? откуда ты знаешь, как там мать "удалила" отца? это все ты узнала от ТС, у которой и так не особо показания сходятся. а еще неизвестно, как все это ей сам отец преподал. В любом случае отец успешно "удалился" сам еще до нового удочерения девочки и всех такая ситуация устраивала. но видно он не самый последний подонок, раз совесть проснулась.
В ответ на:
НЖ не обязана заботиться о свалившихся девочках, а насильно мил не будешь.

НЖ обязана понимать, что "вывозя" мужчину с прошлым она "ввозит" всю его историю с картой болезней, вредных привычек, а также людьми из прошлого. и не надо про "свалившихся" девочек. девочка ниоткуда не свалилась, а была еще до появления ТС. просто ТС не хотела это замечать.
Ladunja коренной житель19.05.13 23:42
Ladunja
NEW 19.05.13 23:42 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 22:29
[citata] но дополнительно персонально мне они не звонят[/citata]
Правильно, я этого не утверждала и не подразумевала. Девочка еще не приехала. А проблемы я вижу. И ТС совета спрашивает, потому что видит проблемы. Потому что там не только сама девочка, с которой надо строить отношения , но еще и ее мама с непонятными намерениями. Вот когда к нам гости приезжают на несколько дней, то мы им стараемся устроить "праздник" - готовлю заранее что-нибудь вкусное, не повседневное, едем куда-нибудь, идем в театр, ходим гулять вместе, подарками обмениваемся. Пару дней отпуска на эти дни берем. А тут ребенок в гости приедет - с одной стороны - гостья, с другой стороны , если папа от смущения или чувства вины или еще чего-нибудь начнет заваливать ее подарками, устраивать пышные развлечения, то у ребенка сложится совершенно неверное представление о ситуации. А это как снежный ком - конфликт запрограммирован.
У моей кузины очень напряженные отношения с бывшей невесткой и внуком. Ее сын развелся с женой, когда ребенку еще двух не было. Невестка - женщина нервная, бабушке с дедушкой ребенка давать отказывалась, вечно была всем не довольна. Это еще там было. Потом бабушка с дедушкой уехали за границу. На контакт она особо не шла. Даже не всегда благодарила за те деньги, которые они ее туда пересылали. Ребенок подрастал, пошли просьбы-требования: надо айпод, у всех есть, потом айфон, потом еще что-то. Наконец, последовала просьба забрать его совсем - ну сначала на пару лет, чтобы за границей учился. Хорошо у бабули хватило ума сказать, что пусть приедет сначала на каникулы, на пару недель. Ребенок приехал на два месяца, уже мамой полностью подготовленный. Он считал, что его должны полностью одеть во всякие фирменные шмотки с ног до головы, оснастить всевозможной электроникой, возить по всяким паркам и давть деньги на карманные расходы. То, что бабушка с дедушкой живут скромно и многого себе позволить не могут, ребенок не воспринимал, обижался, звонил маме и жаловался. Бабуля пыталась с ним заниматься, учиться он не хотел, отбрыкивался. Наконец, она решилась ( и правильно сделала) и сказала маме откровенно и четко, что они ребенка забирать к себе не будут, ребенок - это еще и ответственность, и они не в состоянии его воспитывать. Та пообижалась, но делать нечего.
Это я все к чему. - Если бы ТС с мужем были бы миллионерами, то всевозможные конфликты могли бы сгладить деньгами. А этого нет. Значит , надо и с мужем заранее решить, что да как. Да и самой себе представлять, насколько она готова принять в свою семью нового человека. И соответственно себя вести.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
pinka патриот19.05.13 23:53
NEW 19.05.13 23:53 
in Antwort Ladunja 19.05.13 23:42
А куда в вашей истории папа ребенка делся?
Мне интересно, кто-нить спасибо пишет каждый месяц эксам за Унтерхальт ребенку?
bambamamba коренной житель20.05.13 00:08
bambamamba
NEW 20.05.13 00:08 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 23:41
В ответ на:
блин, ты биограф этой семьи, что ты так рьяно оперируешь фактами?

Блин, я посягнула на твою должность?
В ответ на:
откуда ты знаешь, как там мать "удалила" отца?

Так расскажи как на самом деле было. А то в потьмах плутаем.
В ответ на:
В любом случае отец успешно "удалился" сам

В ответ на:
он не самый последний подонок

Т.е. он половинчатый подонок. Это должно радовать или огорчать?
В ответ на:
НЖ обязана понимать

КонеШна. У НЖ одни обязанности, а у БЖ одни права на выбор.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо20.05.13 00:11
natuerlich blond
NEW 20.05.13 00:11 
in Antwort Ladunja 19.05.13 23:42
В ответ на:
Это я все к чему. - Если бы ТС с мужем были бы миллионерами, то всевозможные конфликты могли бы сгладить деньгами. А этого нет.

наивная вы, чесслово. настоящие конфликты никакими деньгами невозможно сгладить. "богатые тоже плачут". все построено на отношениях, понимании и работе над собой.
В ответ на:
Да и самой себе представлять, насколько она готова принять в свою семью нового человека. И соответственно себя вести.

так вроде как девочка еще не просилась в семью к новой жене. она пока только в гости попросилась.
А то, что вместе должны решать - это и понятно. муж же вроде не топает ногой и не кричит "будет так, как я сказал", а спрашивает.
natuerlich blond знакомое лицо20.05.13 00:20
natuerlich blond
NEW 20.05.13 00:20 
in Antwort bambamamba 20.05.13 00:08
В ответ на:
Так расскажи как на самом деле было. А то в потьмах плутаем.

так я не знаю, как было. плутаю, как и ты в любом случае, дело ясное, что дело темное
В ответ на:
Т.е. он половинчатый подонок. Это должно радовать или огорчать?

лично мне по барабану))) я ж ему не жена))) или это к ней вопрос?
В ответ на:
У НЖ одни обязанности, а у БЖ одни права на выбор.

что ж она тебе так спокою не дает?
bambamamba коренной житель20.05.13 00:25
bambamamba
NEW 20.05.13 00:25 
in Antwort natuerlich blond 20.05.13 00:20
В ответ на:
что ж она тебе так спокою не дает?

Ну как... переживаю по доброте душевной.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Ladunja коренной житель20.05.13 00:29
Ladunja
NEW 20.05.13 00:29 
in Antwort pinka 19.05.13 23:53
В ответ на:
А куда в вашей истории папа ребенка делся?

Папа живет в той же стране, что и ребенок. Платит алименты, у него новая семья. Квартиру оставил первой семье. Я не про папу, а про конфликты, когда по сути незнакомый ребенок, да еще может соответственно настроенный мамой, сваливается как снег на голову. И это родной внук! А тут почти взрослая дочь с мамой. Тут конфликты и человеческие , и финансовые могут так далеко завести, что семья по швам за трещит.
Я думаю, Эксам никто спасибо на регулярный унтерхальт не пишет. А вот мама одноклассника моего ребенка поступала очень мудро. Она всегда своему сыну говорила, что они должны с его папой поддерживать хорошие отношения. Когда тот присылал деньги или подарки, то она ВСЕГДа делала так, чтобы ребенок писал папе открытки и благодарил его. Когда ребенок подрос, папа пригласи его к себе на каникулы, оплатив самолет и все остальное, включая подарки. Когда первый раз туда летал, было ему примерно столько же, сколько падчерице ТС - лет 15-16.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Windspiel патриот20.05.13 00:39
Windspiel
NEW 20.05.13 00:39 
in Antwort natuerlich blond 20.05.13 00:11
В ответ на:

так вроде как девочка еще не просилась в семью к новой жене. она пока только в гости попросилась.

А надо бы девочке сказать "Да не пошли бы вы нах, папО и его новая жена, живите себе и горя не знайте, тока я для вас больше ни в каких видах не существую!" Кста, такие случаи тоже знаю, если что. и страдает опять же НЖ, если что.
Возраст берёт своё у мужчин, знаете ли, с падением тестостерона.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
natuerlich blond знакомое лицо20.05.13 00:46
natuerlich blond
NEW 20.05.13 00:46 
in Antwort Windspiel 20.05.13 00:39
В ответ на:
Возраст берёт своё у мужчин, знаете ли, с падением тестостерона.

а что, с падением сексуальной активности просыпаются отеческие чувства?
Windspiel патриот20.05.13 00:58
Windspiel
NEW 20.05.13 00:58 
in Antwort natuerlich blond 20.05.13 00:46
К сожалению...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
pinka патриот20.05.13 01:32
NEW 20.05.13 01:32 
in Antwort Ladunja 20.05.13 00:29, Zuletzt geändert 20.05.13 01:33 (pinka)
В ответ на:
Квартиру оставил первой семье

ну это кто как назовет.
Например одноклассник развелся недавно в России, квартиру "оставил". Там сейчас какие-то законы - защищают права детей. В общем если квартира приобретена во время брака, то квартира делится автоматом на родителей и детей. У меня даже дядя квартиру купленную для сына из-за этого на 90% на себя записал. Чтобы в случае развода жене и детям сына ничего не досталось. Так вот одноклассник гордо оставил квартиру БЖ и дочке и получил от БЖ 1/3 стоимости квартиры. А какое гордое слово "оставил" при этом употребляет
Я к чему - у каждого своя правда.
*ell* патриот20.05.13 07:04
*ell*
NEW 20.05.13 07:04 
in Antwort Ladunja 20.05.13 00:29
В ответ на:

Папа живет в той же стране, что и ребенок. Платит алименты, у него новая семья. Квартиру оставил первой семье. Я не про папу, а про конфликты, когда по сути незнакомый ребенок, да еще может соответственно настроенный мамой, сваливается как снег на голову.

Ну тут заодно и про папу. Вот ещё один наглядный пример, что далеко не всегда интересует сам папа. Иногда просто в какой стране получше, оттуда и "зов крови".
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот20.05.13 07:08
*ell*
NEW 20.05.13 07:08 
in Antwort pinka 20.05.13 01:32
В ответ на:
Например одноклассник развелся недавно в России, квартиру "оставил". Там сейчас какие-то законы - защищают права детей. В общем если квартира приобретена во время брака, то квартира делится автоматом на родителей и детей. У меня даже дядя квартиру купленную для сына из-за этого на 90% на себя записал. Чтобы в случае развода жене и детям сына ничего не досталось. Так вот одноклассник гордо оставил квартиру БЖ и дочке и получил от БЖ 1/3 стоимости квартиры. А какое гордое слово "оставил" при этом употребляе

Эх, надо было тому однокласснику квартиру тоже на 90% на себя написать, что бы потом и по закону его "оставил" котировалось.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Ladunja коренной житель20.05.13 09:09
Ladunja
NEW 20.05.13 09:09 
in Antwort pinka 20.05.13 01:32, Zuletzt geändert 20.05.13 09:13 (Ladunja)
В ответ на:
ну это кто как назовет

Наверное, я с тамошними законами не знакома. В данном случае квартира еще до брака досталась по наследству от бабушки.
А то, что законы детей защищают - неплохо.
Дедушка, который делает все, чтобы собственным внукам ничего не досталось, думает, что проживет вечно?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
kapri старожил20.05.13 09:14
kapri
NEW 20.05.13 09:14 
in Antwort *ell* 20.05.13 07:04
В ответ на:
в какой стране получше, оттуда и "зов крови".

это ребёнок , в этом нет ничего плохого , ему все должны помогать
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
*ell* патриот20.05.13 09:29
*ell*
NEW 20.05.13 09:29 
in Antwort kapri 20.05.13 09:14, Zuletzt geändert 20.05.13 09:56 (*ell*)
В ответ на:
ему все должны помогать

Ну вот кто считает, что должен, пусть и помогает.
Особенно когда дети вот такие:
В ответ на:
Он считал, что его должны полностью одеть во всякие фирменные шмотки с ног до головы, оснастить всевозможной электроникой, возить по всяким паркам и давть деньги на карманные расходы. То, что бабушка с дедушкой живут скромно и многого себе позволить не могут, ребенок не воспринимал, обижался, звонил маме и жаловался. Бабуля пыталась с ним заниматься, учиться он не хотел, отбрыкивался.

В ответ на:
в этом нет ничего плохого

Дело вкуса. У меня бабушка/дедушка, тёти и дяди уехали в Германию намного раньше нас, у нас очень близкие отношения, я у бабушки единственная внучка (внуки ещё есть). Так вот даже в то время, когда мы одни оставались в бывшем СССР и материальное положение было довольно-таки печальное, у меня даже мысли не возникало что-то попросить и уж тем более потребовать или посчитать что они мне должны. Чем помогали, тому мы и были более чем рады. Потому что воспитание другое. Смотрела и смотрю на родных, как на близких людей, а не как на "дойную корову".
И подросток такие вещи уже очень даже понимает. Поэтому к таким наглым маманям (как в описанном выше примере) и их чадами, которым все всё должны у меня совершенно однозначное отношение. Дай им палец - они и руку по локоть отхавают.
Кстати, я регулярно помогала одной матери-одиночке в Казахстане, но та у меня ничего не просила и уж тем более не требовала, всё было сугубо по собственному желанию. Может в этом разница.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Morgans коренной житель20.05.13 10:40
Morgans
NEW 20.05.13 10:40 
in Antwort *ell* 20.05.13 09:29, Zuletzt geändert 20.05.13 10:43 (Morgans)
В ответ на:
Кстати, я регулярно помогала одной матери-одиночке в Казахстане, но та у меня ничего не просила и уж тем более не требовала, всё было сугубо по собственному желанию. Может в этом разница.
Так это очень много о Вас говорит
Но вот ВЫ пишите что:всё было сугубо по собственному желанию. Может в этом разница.
Но в чем тут разница я ее не вижу смотрите сами отец уже 2 года по желанию общается с девочкой его же не принуждают
ну посудите сами если ВЫ не хотите говорить с кем то,что Вы делаете? говорите что не хотите этого общения а более слабые натуры просто не поднимают трубку
а вот в пост № 80 ВЫ читали??
там ТС спросили как относится муж к тому что девочка приедет и что же она ответила ? Вы читали?пост №98 :
В ответ на:
В ответ Ursuula 13/5/13 14:08
он не против, он сам это предложил!

foren.germany.ru/haus/f/24130982.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&par... № 80
foren.germany.ru/haus/f/24130982.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&par... №98
Отец хочет этого общения и его желание нужно уважать,но Отцу нужно показать границы поговорит на какую сумму ТС готова и все.
И будет хуже если муж ТС будет скрывать своё общение с дочкой.
Elena Prekrasna коренной житель20.05.13 10:45
Elena Prekrasna
NEW 20.05.13 10:45 
in Antwort Yuli1 19.05.13 21:37
В ответ на:
привет, ты снова папа, можно в гости?"
Вы не внимательны. В гости пригласил папа, а не дочь просилась.
Elena Prekrasna коренной житель20.05.13 10:54
Elena Prekrasna
NEW 20.05.13 10:54 
in Antwort natuerlich blond 19.05.13 22:29
В ответ на:
точно также и девочка спросила своего отца, можно ли ей приехать в гости
Опять-таки, не девочка спросила, а папа сам предложил ей приехать
В ответ на:
он не против, он сам это предложил!
пост 98.
Yuli1 постоялец20.05.13 10:56
Yuli1
NEW 20.05.13 10:56 
in Antwort Elena Prekrasna 20.05.13 10:45
"И вот она говорит, что хочет увидеть папу и приехать в гости в Германию."- цитата из поста ТС!
Так кто был первым-отец или дочь?
Morgans коренной житель20.05.13 11:03
Morgans
NEW 20.05.13 11:03 
in Antwort Yuli1 20.05.13 10:56, Zuletzt geändert 20.05.13 11:05 (Morgans)
Девочки ТС путается в показаниях это давно понятно.
пост № 80 и пост № 98 подтверждение
даже если девочка и сказала что хочет приехать : Но папа то не отказал и это нужно учитывать
Elena Prekrasna коренной житель20.05.13 11:10
Elena Prekrasna
NEW 20.05.13 11:10 
in Antwort Yuli1 20.05.13 10:56
Ну а в посте 98 автор уже пишет, что папа ее пригласил. Как было на самом деле знают только папа и дочь, ТС что-то путается в рассказе.
kapri старожил20.05.13 11:25
kapri
NEW 20.05.13 11:25 
in Antwort *ell* 20.05.13 09:29
речь не о побрякушках и разовых посещениях чего-то, а о том , чтобы помочь ей получить образование в Германии .
это обязанность родителей
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Yuli1 постоялец20.05.13 11:25
Yuli1
NEW 20.05.13 11:25 
in Antwort Morgans 20.05.13 11:03
Да это в общем-то и неважно, кто, как, где. ТС не просила разбирать всю ситуацию до мельчайшего, просьба была-"Поделиться опытом, у кого была похожая ситуация и чего следует ожидать дальше". Вот и всё. Если оставить реальные истории, рассказы о своей жизни некоторых форумчан, тема на десяток постов всего была бы. Делать выводы ТС будет сама.
Morgans коренной житель20.05.13 11:51
Morgans
NEW 20.05.13 11:51 
in Antwort Yuli1 20.05.13 11:25
В ответ на:
просьба была-"Поделиться опытом, у кого была похожая ситуация и чего следует ожидать дальше".

Все зависит от многих факторов,но ситуацию нужно просто держать под контролем.
просто определить границы: обговорить с мужем к примеру до 100,00 готовы на дочку потратить и все.
В плане переезда жить в Германию то девочка ни как не может ее отец приехал сюда к жене гражданке Германии.
Так что тут ТС не стоит боятся ни чего.
Ну пути : Au Pair или - учится в УНИ так на это еще как минимум 3 года или замуж в Германию в общем она если захочет тут без помощи отца и ТС сможет как многие другие.
да и до этого еще есть года три.
Даже если девочка через три года попросит ей помочь в этом то Муж с Женой это могут все обсудить.Я не вижу сложности в том что бы отец стал поручителем для своей дочери.
bambamamba коренной житель20.05.13 12:04
bambamamba
NEW 20.05.13 12:04 
in Antwort Morgans 20.05.13 10:40
В ответ на:
отец уже 2 года по желанию общается с девочкой его же не принуждают

Маманя решила, что ребенок будет общаться с отцом, никого не спрашивая. Куда ему деваться было? Согласиться, когда приперли к стенке, и самому изъявить желание - две большие разницы.
ТС допустила большую ошибку. Надо было в самом начале в шею гнать, а не смотреть на весь этот теЯтр сквозь пальцы.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
Ladunja коренной житель20.05.13 12:08
Ladunja
NEW 20.05.13 12:08 
in Antwort Morgans 20.05.13 11:51
В ответ на:
Даже если девочка через три года попросит ей помочь в этом то Муж с Женой это могут все обсудить.Я не вижу сложности в том что бы отец стал поручителем для своей дочери.

Сложности нет. Но поручитель несет финансовую ответственность, сколько сейчас? 8000€ в год + мед. Страховка, туда же идет поручительство об оплате жилья. Так? Т. Е. вся сложность прим. в свободных 30 000€ на учебу девочке. Наверное и папе, и ТС уже сейчас стоит определиться, как вести себя, если вдруг такой вопрос встанет, чтобы не было обухом по голове.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Morgans коренной житель20.05.13 12:09
Morgans
NEW 20.05.13 12:09 
in Antwort bambamamba 20.05.13 12:04, Zuletzt geändert 20.05.13 12:12 (Morgans)
В ответ на:
Маманя решила, что ребенок будет общаться с отцом, никого не спрашивая.
ну да его принуждали в контакт девочку добавлять.Кто не хочет то не общается
Ladunja о чем я писала все обговорить и сумму и что дальше будет.на что они готовы!
Но на сегодня ТС не готова даже на неделю девочку принять о чем речь. Ей нужно мужу сказать открыто все что она думает
kapri старожил20.05.13 12:50
kapri
NEW 20.05.13 12:50 
in Antwort Morgans 20.05.13 12:09
В ответ на:
Ей нужно мужу сказать открыто все что она думает

и потребовать развод !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Morgans коренной житель20.05.13 13:18
Morgans
NEW 20.05.13 13:18 
in Antwort kapri 20.05.13 12:50
Ну зачем так кардинально то,но принять во внимание что у мужика не 2е деток а все таки ТРОЕ нашей ТС всё таки стоит.
просто мужу сказать сколько ИЗ ЕГО !! ДОХОДА он может на свою дочку тратить.
Ladunja коренной житель20.05.13 13:22
Ladunja
NEW 20.05.13 13:22 
in Antwort Morgans 20.05.13 12:09
Почему не готова? Она спрашивает, советуется. Потом будет решать. Вот вы пишете, что проблем для папы быть поручителем, не видите. А мне только при мысли, кому-нибудь поручительство такое подписать уже не по себе становится.
Вот ТС если сейчас в позу станет и потребует дочу куда подальше послать и в дом не пускать, рискует с мужем сильно поругаться. А если самоустранится или будет на все молча кивать, рискует потом вообще четвертой лишней оказаться. Там же мама прошлое не прочь вспомнить.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
irina12345 прохожий20.05.13 13:25
NEW 20.05.13 13:25 
in Antwort Ladunja 20.05.13 13:22
А зачем автору темы такой муж нужен???Детей поделить и девичью фамилию взять! Так мужичонка-папанька сразу об интернете забудет ! И всё станет на свои места.
Ladunja коренной житель20.05.13 13:39
Ladunja
NEW 20.05.13 13:39 
in Antwort irina12345 20.05.13 13:25
Не поняла? Какой? Он у нее уже есть, пока устраивает. А если детей делить, то какая ей уж тогда разница, о чем он будет вспоминать или забывать. Ее это уже никаким боком касаться не будет. И что тогда на свои места встанет? Двое детей останутся без отца, появится еще одна мать-одиночка. И одинокий папаша, у которого ни семьи толком, ни детей.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
irina12345 прохожий20.05.13 13:42
NEW 20.05.13 13:42 
in Antwort Ladunja 20.05.13 13:39, Zuletzt geändert 20.05.13 13:46 (irina12345)
А если этот муж ей нервы мытырит зачем???Почему он мать своих детей не жалеет? Ведь нищету развести и дурак сможет, а ты попробуй создай в своей жизни чего-то!
chicki коренной житель20.05.13 14:21
chicki
NEW 20.05.13 14:21 
in Antwort irina12345 20.05.13 13:42

В ответ на:
Почему он мать своих детей не жалеет?

какую именно? у него их две, как минимум
irina12345 прохожий20.05.13 14:34
NEW 20.05.13 14:34 
in Antwort chicki 20.05.13 14:21, Zuletzt geändert 20.05.13 14:47 (irina12345)
Первая уже давно пристроена и есть отчим у девочки.
Ещё раз убеждаюсь , что как правильно я поступаю , что никто из родственников и знакомых в России не знает , где я живу. И ни в какие "одноклассники" и прочие социальные сети я не лезу и не хвастаюсь.
Morgans коренной житель20.05.13 14:40
Morgans
NEW 20.05.13 14:40 
in Antwort irina12345 20.05.13 14:34, Zuletzt geändert 20.05.13 14:43 (Morgans)
В ответ на:
Первая уже давно пристроена и есть отчим у девочки.
Ну вот видите как все хорошо за БЖ не нужно переживать не конкурент.
А вот у мужика все же ТРОЕ деток и это игнорировать нельзя.
И ТС не нужно рисовать ужасы этот ребенок далеко и она о девочке знала ну приедет погостит.что тут такого?? Она не чужая для мужа ТС.
По вашей логике ребенок которого в детстве усыновили/удочерили не имеет права знать своего родителя?
И акт гражданского состояния перечеркивает всякое родство,,,,но кровь не вода чернилами не перечеркнешь
natuerlich blond знакомое лицо20.05.13 14:56
natuerlich blond
NEW 20.05.13 14:56 
in Antwort irina12345 20.05.13 14:34
В ответ на:
Ещё раз убеждаюсь , что как правильно я поступаю , что никто из родственников и знакомых в России не знает , где я живу.

боооооо! как все убого.
irina12345 прохожий20.05.13 15:05
NEW 20.05.13 15:05 
in Antwort natuerlich blond 20.05.13 14:56, Zuletzt geändert 20.05.13 15:09 (irina12345)
Вы знаете, дорогая судараня, можно напридумывать сколько угодно,но человек , который РЕАЛЬНО что- то имеет никогда этим хвастаться не будет. Посидит тихонько в сторонке, целее будет. Как говорит мой муж :" Die Leute sind neidisch!"
bambamamba коренной житель20.05.13 15:07
bambamamba
NEW 20.05.13 15:07 
in Antwort Morgans 20.05.13 12:09
В ответ на:
ну да его принуждали в контакт девочку добавлять.Кто не хочет то не общается

Он должен был послать сообщение "Пошла в Джопу", а по телефону подтвердить еще раз? По-другому не доходит?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
natuerlich blond знакомое лицо20.05.13 15:07
natuerlich blond
NEW 20.05.13 15:07 
in Antwort irina12345 20.05.13 15:05
хвастаться и скрывать от родственников - это абсолютно разные вещи. это какие родственнички-то должны быть?
Yuli1 постоялец20.05.13 15:19
Yuli1
NEW 20.05.13 15:19 
in Antwort natuerlich blond 20.05.13 15:07
Извините, если я пропустила. Вы сами были на месте новой жены? Знакомы Вам её чувства?
natuerlich blond знакомое лицо20.05.13 15:37
natuerlich blond
NEW 20.05.13 15:37 
in Antwort Yuli1 20.05.13 15:19
В ответ на:
Вы сами были на месте новой жены? Знакомы Вам её чувства?

da fühle ich mich persönlich angesprochen
нет, мне незнакомы недоумение и злость на людей из прошлого моего мужа.
*ell* патриот20.05.13 17:37
*ell*
NEW 20.05.13 17:37 
in Antwort Morgans 20.05.13 10:40
В ответ на:
Но в чем тут разница я ее не вижу смотрите сами отец уже 2 года по желанию общается с девочкой его же не принуждают

Разница в том, что ветку открыла ТС и рассуждаю я с её позиции, а не с позиции отца. Для неё ситуация, судя по написанному, однозначно не добровольная.
В ответ на:

Отец хочет этого общения и его желание нужно уважать

Смотря на каких условиях ТС выходила замуж. Если ей было сказано, что он бездетный, от дочери отказался, дочь удочерил другой мужчина, то в этом случае ТС ничего не должна. Она может уважать, если захочет.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  OlZen гость20.05.13 17:37
OlZen
NEW 20.05.13 17:37 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
Все конечно не осилила читать,и каждая ситуация имееть должна индивидуальный подход и общего ответа на подобную ситуацию быть не может.Я просто скажу как у меня было правда не с детьми связано,а с родной сестрой,много лет назад моя сестра отказалась от меня письменно,причем конфликта как такового не было.просто она подбивала меня против родного брата судиться,а я тогда считала и сейчас считаю,что это не правильно и тогда она мне написала письмо,хотя мы жили в одном доме в разных подъездах,сказать мне в лицо ей было страшно,письмо все сводилось к тому,что я ей больше не сестра,мне было очень не приятно ,но я это приняла как должное ,каждый вправе решать кто ему сестра ,а кто нет и вот прошло уже 20 лет и в этом году ,она опять через свою одноклассницу,решила навести со мной связь,я ей ответила,что я не хочу её впускать в свою жизнь ,без всяких обвинений и оскорблений,без всяких объяснений-вот не хочу и всё.Впустить такого человека в свою жизнь это опять позволить в своей жизни гадить,а оно мне надо,люди с годами не меняются.
Я не знаю что движет девочкой ,кторая заявила,что хочет видеть отца,я не знаю что движет БЖ,но факт остается таким,много лет назад БЖ добровольно отказалась от отца ребенка ,признавая,что другой будут лучшим отцом,все эти годы отец биологический строил свою жизнь без учета дочери,я считаю правильно было бы БЖ позвонить биоотцу и спросить у него разрешения и узнать его мнение на ситуацию,что если она скажет дочери кто её настоящий отец и только после его ответа и согласия,дочь может позвонить.А так получается БЖ свою жизнь строит как хочет,БМ должен всю жизнь быть в ожидании ,что БЖ может своими желаниями разрушить хорошую атмосферу в его семье.То есть НЖ имеет все основания быть недовольной пофигизмом БЖ по отношению ко всей семье,да кстати у неё можно было бы тоже спросить разрешения,так как от неё многое зависит как дальше поведет отец по отношению к своей дочери,нормальный муж против своей жены воевать не будет.Так что БЖ видеться наглой хабалкой с умом меньше чем у канарейки,которая настолько глупа,что навести нормальные мосты не смогла,а это очень может повредить в общем отношениям..
Lena.P местный житель20.05.13 19:27
Lena.P
NEW 20.05.13 19:27 
in Antwort OlZen 20.05.13 17:37
Вы поняли мою точку зрения так как оно и есть на самом деле. Пока позиция у меня нейтральная, будем решать вопросы по мере их поступления!
pinka патриот20.05.13 20:01
NEW 20.05.13 20:01 
in Antwort *ell* 20.05.13 07:08
В ответ на:
Эх, надо было тому однокласснику квартиру тоже на 90% на себя написать, что бы потом и по закону его "оставил" котировалось

да там жена побольше мужа зарабатывала. Так что платили они за квартиру 100% вместе. Но вот все равно считается "он оставил". Оставил, это когда тебе это одному принадлежало, отдал и ничего не получил взамен.
bambamamba коренной житель20.05.13 20:31
bambamamba
NEW 20.05.13 20:31 
in Antwort Lena.P 20.05.13 19:27
В ответ на:
Пока позиция у меня нейтральная, будем решать вопросы по мере их поступления!

Вот это терпение...Я б уже давно сообщила мужу, что повносила все контакты с прошлой жизнью в черный список, объявила вопрос закрытым и отправила в магазин за картошкой. Захочет - восстановит, но будет знать что к чему. Не захочет - спасибо скажет, что грязную работу за него сделали.
Кстати, когда люди после инфаркта попадают в санаторий, там проводят семинары и учат говорить "нет". ДЕржать в себе - вредно для самочувствия. Чем дольше сидишь в болоте, тем глубже засасывает.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
  OlZen гость20.05.13 20:48
OlZen
NEW 20.05.13 20:48 
in Antwort bambamamba 20.05.13 20:31
А я не могу относиться нейтрально,это как когда все равно или когда зажимаешь истинные чувства?Мне либо нравиться что то либо нет,я не дипломатична,сразу озвучиваю то что думаю,тем более мужу,он уж первый должен знать что я думаю
Elena_Bur гость20.05.13 21:02
Elena_Bur
NEW 20.05.13 21:02 
in Antwort Lena.P 20.05.13 19:27
Нейтральная позиция- это когда Вам от ситуации ни холодно - ни жарко. И это точно не Ваш случай, раз Вы даже топик на форуме открыли. Не обманываете себя
Когда проблема появится, то решать ее может оказаться уже поздно. Ваше молчание СЕЙЧАС может быть расценено мужем как знак согласия. И ПОТОМ может последовать закономерное:"Ну а что ж ты раньше молчала? Тебя же все устраивало". Не молчите, поговорите с мужем, озвучте ему Ваши мысли, опасения, выработайте СОВМЕСТНЫЙ план на все возможные случаи развития событий
*ell* патриот21.05.13 19:47
*ell*
NEW 21.05.13 19:47 
in Antwort pinka 20.05.13 20:01
ну тогда просто болтает для "красного словца", расчитывая на то, что мало кто знает действительные обстоятельства
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
kiddy коренной житель22.05.13 08:47
NEW 22.05.13 08:47 
in Antwort OlZen 20.05.13 17:37, Zuletzt geändert 22.05.13 08:48 (kiddy)
В ответ на:

много лет назад моя сестра отказалась от меня письменно,причем конфликта как такового не было.просто она подбивала меня против родного брата

Не простив ее вы ничуть не лучше.
В ответ на:

каждая ситуация имееть должна индивидуальный подход ... .
видеться наглой хабалкой с умом меньше чем у канарейки

Но судить беретесь
В ответ на:

нормальный муж против своей жены воевать не будет

Нормальная жена тоже
В ответ на:

БЖ добровольно отказалась от отца ребенка

Не БЖ не украинский суд н даже всесильный югендамт не могут изменить уже случившегося факта. Имело место предательство теперь два человека идут навстречу друг другу. Что в этом плохого?
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Мона-хиня постоялец28.05.13 16:51
NEW 28.05.13 16:51 
in Antwort Lena.P 13.05.13 10:40
В ответ на:
Для мужчины эта ситуация так же скажем так странная, как правильно себя вести он не совсем разобрался!
Вести себя как родственник,ну если не хочет как папа,то пусть представит что он родной дядя девочки,она же не замуж к нему едет ,а в гости
знаете иногда едеш к совсем чужим людям а они тебя принимают как самого близкого родственника....
В ответ на:
Но для женщины не так просто принять, пусть даже временно, вдруг появившегося чужого ребенка!
она же не сиську свою ей предоставит)))) этот ребёнок уже взрослый,подгузники менять не надо...
некоторые пары не могут иметь своих детей - усыновляют чужого и любят как своего родного
думаю у Вас тоже есть племянники/племянноцы или просто друзья Ваших детей - как Вы к ним относитесь?
она же просто в гости приесжает,воспринимайте её как обычную девочку,как новое интересное знакомство
В ответ на:
И нужно ли это ей вообще имея сою жизнь и своих детей?
что нужно? впускать или нет в свою жизнь новые знакомства?
у моего мужа в москве живёт дочка от первого брака,ей 23 года (мне 29 лет) и имеет двоих маленьких детей,тоесть внуки моего мужа
мы с мужем тоже планируем родить детей,я буду абсолютно не против если мои дети будут общаться с его дочкой и его внуками
я правда с девочкой ещё не общалась,но как мне муж рассказывал,она хорошая, добрая девочка
зачем иметь какуюто предвзятость? типо: раз она дочка с первого брака значит автоматически плохая
для начала можно познакомится
ведь всё зависит от самого человека,какой он,как себя ведёт...
у меня например есть родственники,вроде самые близкие,но у меня с ними общения нет,так как совсем разные понимания друг с другом,не говорю что ктото лучше ,кто-то хуже,просто у каждого свои мировозрения,стиль жизни,если он не совпадает,просто не общаешся,либо поверхностное общение
есть например совершенно чужие мне люди,но они для меня такие близкие,что полностью могу довериться,не обманут и не бросят в беде
  Мона-хиня постоялец28.05.13 16:55
NEW 28.05.13 16:55 
in Antwort bambamamba 20.05.13 20:31, Zuletzt geändert 28.05.13 16:55 (Мона-хиня)
В ответ на:
Я б уже давно сообщила мужу, что повносила все контакты с прошлой жизнью в черный список

это значит: убегать от старых проблем/oбид
просто так не убежите,либо надо простить и отпустить либо потом иметь на этой почве разные заболевания
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle