Ничего я никому не приписывала- не приписывайте мне того, что я не делала
Вы одного никак не поняли-. я не согласна была только с формулировкой-сами факты меня не особо интересовали.

Ты меня удивляешь. При чем тут жертвы? При чем тут ломка? Почему труд и усилия должны быть негативными? Это не жертвы и ломка и желание пострадать, а переосмысление собственных ценностей и приоритетов на благо обоих.
В конце концов важно лишь, чтобы положительных моментов при этом было больше, чем отрицательных. Тогда любая работа над отношениями в радость. Если же от отношений никакого удовольствия, то и работа над ними быстро станет в напряг.

Да где я про негатив то писала?
Просто пытаюсь понять, почему одни и те же действия одни люди считают трудом, а другие не считают.

ой, свиньей запахло...

Конечно, время, место и т д тоже важно. Но партнер и отношения не менее важны. Если муж попадется тихий, который мне слова в открытую поперек не скажет, зато сделает все по-своему, я буду по-другому работать над отношениями, чем если муж будет спорить до посинения, но в конце концов пойдет на компромисс. Если муж как чемодан без ручки, то я не буду вкладывать в отношения столько сил, как если муж "не пил, не курил и цветы всегда дарил".

А кто кому ставит ультиматумы? Может Галинин или анастасии муж?
Про свою беду я писала. Если мужчина после ответственнои-серьезнои работы приезжает домои за сотни километров и молча берется за тряпку-пылесос,потому что не может сидеть в грязи - это ультиматум?
Или это такое тонкое-изощренное дрессирование меню себе в угоду, чисто ломка меню через мою женскую совесть? Что я шуршу и собираю свои тапки пред его приездом и прыгаю над кастрюлькои на кухне?
Причем мине это в каиф! (Ожыданье-нетерпенье, веселица и ликует весь народ! ) Думаю и Милка шуршала бы в таком случае. Только у нее это может "естественно-интуитивно", может она и одна когда жила, готовила каждыи день себе-лично горячее и не раскидывала вещи по всеи квартире и не валялась сутками с книжкои и шоколадом в постели. А у меня вот не "интуитивно", мне надо сделать усилие над шваиным хундом и поднять джопу. Ради человека рядом. Но мне стараться для него не в лом. ПОтому что это не чужои дядя, а роднои муж, мне еще с ним старица!

Жертвы и ломка для меня понятия изначально негативные. Если ты их употребляешь в позитивном смысле, то мы просто друг друга не поняли

Да я в принципе в целом.то с тобой согласна. Меня только смаа формулировка смущает. Вот именно в ней и пытаюсь разобраться. А мне обьясняют в чем сам труд заключается, а это то и так ведь понятно.

Может эта работа даже и не начнется. Овчинка выделки не стоит. Вон в соседнеи теме, взяла женщина и ушла с детьми от дурака. Судя по постам и имидьжю того ТС, там хоть работаи над отношениями - хоть не работаи....

Я одна никогда не жила- от мамкиной юбки и сразу взамуж ушла
Но да, я ради мужа тоже много чего делаю ,чего бы я для себя не делала. Уборка, кстати, в этот списоктоже входит. Но я не считаю это тяжелым трудом. Только об этом и говорила. Да, иногда мне страшно в лом, тогда не делаю, и тогда ой муж сидит в свинарнике, и может надо мной подтрунить- потому как знает, что я леньтяйка.
Вот в этом все и дело, я просто не называю это тяжелым трудом.
П.с. не называть мужа идиотом- ейто уже из другой оперы- ейтого я просто физически не могу понять.

А некоторые называли, а сеичас кусают локти. Уже в разведенном состоянии. А была когда-то очень большая взаимная любовь. Просто воспитание разное и вкладывание смысла в слово "идиот". Ну вот как у нас с "трудом" получилось.
Может она имела ввиду под этим словом "мои сладкии дурачишко", а он как слышал, так и понимал.

Я тоже саму уборку не считаю, хотя даже худею после нее. А вот силу воли в кулак - это подвиг! (См. пример про бег трусцои).

Не заставляй меня пускать в ход бурную фантазию и представлять себе то, что творится у тебя, когда некому заставить тебя перебороть швайнехунда...
Лана, шутю.
Неизвестно кто и как среагирует.
В моей квартире в Риге (точнее в половине её) живёт моя бывшая свекровь. Если мы приезжаем туда, то мы, есеснно, останавливаемся там.С моим новым мужем.
Так вот, после первой поездки звонит мне мой бывший и выдаёт примерно такое: я слышал твой хахаль за тобой грязные трусы подбирает (мой бывший любимый свёкр постарался). Вопзмущаясь рассказываю мужу. Его реакция меня поразила: "А если бы даже и подбирал? Что в этом такого?"
Занавес!
Т.е. дело даже не в самой ситуации, а всего лишь в угле зрения каГбЭ.

Тебе не нравится, что это "ежедневный и тяжелый"? Так это фигуральное выражение. Замени "ежедневный" на "постоянный", смысл не изменится. Но "постоянный" у одних раз в месяц, а у других раз в день.
"Тяжелый" на мой взгляд заменить ничем нельзя. Завит от того, насколько тебе важно то, что ты меняешь в себе для блага отношений. Если тебе это не так важно, то и дается менее тяжело. Мне, например, совершенно не тяжело убраться, ненавижу беспорядок (а с уборщицей так вообще легко ). Поэтому хоть муж и тоже очень любит порядок, мне не тяжело его поддерживать. Зато мне жутко тяжело отложить интересную книжку и час слушать мужнины разговоры о его очередном проекте. Но слушаю, потому что знаю, что это ему сейчас очень важно.

У меня тоже не переломился старыи тампон как то в мусор кинуть, перед этим мне показав за хвостик "Ои, смотри, какои маус у нас в баде живет!", мне самои его жалко, за что ему такое наказание в жызни?
Он его не заслужил, поэтому за "маусами" тоже слежу, прямо себя контролирую, не забыла ли до ведра донести! И его юмор замечательныи мне очень помогает быть хорошеи! Если бы выскочил из ваннои злобныи мужык с криками,
то не знаю, долго бы с таким вместе протянула бы? Тоже наверное труд, правильныи тон и слова мужчине к "маусу" наити?

Дык я за то и ратую, что б люди с похожим воспитанием сходились
На самом деле так бывает и не редко, что люди разный смысл в одно и тоже слово вкладывают. Помниться у нас с мужем тоже недоразумение на этом фоне было- правда никто никого не оскарблял но это единожды тогда случается. А ежели это частое обащение, то как то печальненько выходит.
Сила воли и моя больная точка- хотя я это больше к своим трудностям отношу, чем к семейным.

Моя мама мне всегда еще в детстве говорила, что я не человек, а губка- впитываю в себя все от того, с кемнахожусь рядом и сама не замечаю этого- манеру говорить, смеятся, поведение и т.Д. Может это просто черта характера, как к этому относишься?

Полностью согласна с вами, именно так

По-моему тут границы то и нет. В отношениях если что-то плохо - личная печалька появляется. И наоборот, от личных неприятностеи-трудностеи, например заболел чел, уже отсвечивает и на общее (ну там планы на выходные меняются, тревога за близкого, чаи в постель).

Все таки небольшая разница есть. Силы воли у меня и раньше ведь не было, и до мужа
Ну и потом, кто то может мириться с тем, что я леньтяйка( как. Мой муж), а для кого то это было бы катастрофой. Так что я сугубо рада, что мне попался именно такой индивид

Да, правильно.
Как пояснение-уточнение, может быть другим так понятнее будет. Ребёнка вырастить - тоже труд. Тяжёлый. Но чертовски приятный. А ведь тоже отношения выстраиваются.