Здравствуйте.
Люди,подскажите как можно защитить детей в рамках закона и эффективно.
речь идёт о дискриминации в школе или на улице .Бывает учителя перегибают с замечаниями(красные письма)или с занижением оценок.
или на улице во дворе взрослые говорят гадости детям
Конкретно сегодня-соседка по дому говорит моему сыну 6ти лет "Hallo Arschloch"
забыть,забить или что делат?не заяву же писать или всё же?

Это не дискриминация. Это оскорбление. Действовать в рамках закона-поймать эту гадину в подъезде,прижать к стенке и сказать пару ласковых...Лучше без свидетелей.

В чем заключается дискриминация?
А Вы где были когда малыша Аршлохом называли?

А Вы никогда не слышали.как некоторые слои населения в некоторых районах бывшей нашей Родины.да и здесь встречают своих детей внуков..какими словами и какие приветствия произносят
Так я думаю Ваша соседка именно из тех слоев.которые "3 класса церковно приходской школы имеют".Она так шутит и ей кажется.что ЭТО умно и тонко и совсем не обидно.
Не обижайтесь на убогую...
не опускайтесь до уровнясоседки..Она даже и не поймет.о чем Вы будете говорить или Ваши претензии..

Я нагуглил, что ребёнку сказали:"Привет, засранец!"
Конечно, грубо приголубила чужая тётка малыша, но затевать судебное преследование по теме...
Я бы, просто проходя мимо сымпровизировал:
"Здорово, старая "коряга"... всё зубами от недо*ба скрипишь? Спать иди - пьянь позорная".
Этого для таких, вполне достаточно!
Или я не прав?

Ребёнку сказали не засранец, а п...орас.

Гугл и этот вариант давал, но я засомневался что-то.
Если баба под газом... можно и пощёчину дать... или пендаля... (в России - легко бы схлопотала), ну а как там у Вас... достойна плевка в лицо... я думаю!

Гугль у вас несоветсткий. Одно из самых унизительных оскорблений, а не "засранец".

Вообще, есть смысл, встряхнуть за шкирман, и спросит:"Что себе падать позволяешь?"
Но я бы заинтересовался ещё и причиной её наезда...
Дети иногда сами, такую хрень делают, что не обзывать, а хорошенько пороть их надо, чтобы знали, что можно, и чего нельзя: говорить и делать, тем более взрослым чужим людям!

вы не улавливаете? дети русских имеют иное отношение к себе...

не рядом

дети цыган, или кавказцев - тоже имеют другое отношение. Это - разные менталитеты... так наверное. Но если это не законно, то тогда надо в полицию и в суд. Закон - это, порядок, хоть и злой!

незнаю,мой сын иногда играет с её ребёнком.раньше бывал часто у нас в гостях,жена поймала его на воровстве денег,сообщила его матери,всё было с пониманием без напряг,мирно.я даже думалона хорошо кнам относится,а тут такое сегодня...

Полагаю, хамка - имеет на ваше чадо зуб, т.к. считает, что её ребёнок и она, "пострадали" из-за "доноса" вашего ребёнка... или что-то в этом роде...
Как известно, и у мерзавцев есть свой повод для личной мести. А человеческие отношения - запутаны и сложны, когда там нет культуры и морали. Это видимо и есть ваш с соседкой случай. Очень печально это осознавать!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24018855&Board=common

ну да,хотя я расчитывал на возможности общественных организаций
вот как быть?другой случай:
моему было 4. Старший мальчик лет восьми постоянно уводил младших со двора и мы родители бегали по два часа в поисках.однажды сына в мокрой одежде привезли
чужие люди,спасшие его тонувшего в озере. затейник был тот же,причём многократно предупреждён,и с родителями была беседа,все кивали-понималии и ничего более.
ну что мне надо было сделать?убить кого то?не знаю
поэтому,спрашиваю,исходя из личного опыта,опыта других как поступают в данных ситуациях? можно ли привлечь какие структуры занимающ.данными проблемами детей и родителей?

например? бабушка сказла, привет гавно?проясни

я бы тоже, причем в подвале, вдвоем с мужем, он держал бы утюг, а я - паялник, БЕЗ вазелина

Задачки подбрасывает жизнь...
У нас с женой, детей нет, но мы и 2-х кошек, гулять на улицу не отпускаем в городе...
...А на даче - отпускаем. Вот, Зимой первая - и родила вторую+ещё 4-х котят.
Вывод: малыша надо оберегать, пока он маленький. Вот кошка-мама, только этим и занимается 24часа. И воспитывает дочку, и играет с ней... а если малышку случайно обидишь, то и укусить и расцарапать до крови ноги может... защищает своего ребёнка зубами и когтями, как себя самое... пора нам, у животных опыт перенимать... как заботится о своих детях!
Может - глупость написал... не обижайтесь... не хотел никого обидеть!

Сегодня от людей этого вообще трудно ожидать.
Пожалуй, своей жене... и соседу по даче, с которым 10 лет, пьём чай каждый день - ещё могу доверять... а так, больше никому в жизни! Подлецов - хватает!

Во-первых, что за родители отпустят 4-хлетку одного во двор многоэтажки гулять? Во-вторых, переезжать вам надо.

Мы своих 4х летних детей одних ( без нашего присмотра) никогда на улицу не выпускали
Структуры привлечь можно - обратитесь в Югендамт. Но если думаете, что они займутся 8 летним мальчиком, то ошибаетесь
Они займутся вами - на предмет нарушения вами Aufsichtspflicht
Ибо во всех несчастных случаях с детьми первым делом проверяется, не было ли Aufsichtspflichtverletzung

Для начала-не оставлятъ 4-хлетнего ребёнка гулять одного.
И описанный Вами случай опятъ НЕ относится к дискриминации.

Учитывая Ваше описание про соседку, её ворующего сына, другого мальчика, топящего детей, у Вас какое-то жутко неблагополучное место жительства и нужно переезжать.
В остальном описанные Вами вещи никакого отношения к дискриминации не имеют.
А в остальном:
Против оскорблений - заявление в полицию.
Против мальчика, топящего детей - можно было бы заявление в полицию и сообщение в Jugendamt, но Вас так же совершенно справедливо спросят, почему Вы оставили 4-летнего сына без присмотра, так что тут вы только себе хуже сделаете.

смените словарь

А кто Вам виноват, что Вы четырехлетнего сына одного гулять отпускаете(причем много раз до этого сами бегали-доискаться не могли), его ведь не только восьмилетка, но и какой-нибудь взрослый дядя увести может. Неужели не боитесь?

А зачем было выпускать малыша гулять одного? Старший мальчик здесь не при чем. Виноваты родители.

да ладно! "дырка от попы" - далеко не самое унизительное слово . но то, что его по отношению к маленьким детям обычно не употребляют - это и ежу понятно. хотя... я вот не более как вчера нескольких детей видела, по отношению к которым у меня слова по-хлеще в голове пронеслись..
Автору: судя по тому, что это не первый случай, я бы тоже порекомендовала переезд. в нормальных районах адекватные люди себе подобного не позволяют. хотя судить о том, кто прав, а кто нет сложно от нехватки инфы.

где Вы живёте? никогда с таким не сталкивалась...

вы девушка дословно перевели, слово это можно перевести по разному, но смысл будет примерно одинаков и довльно таки оскарбителен;)

Включить мозги, уж простите, и не отпускать маленького ребенка гулять одного. Все претензии в данном случае только к себе должна быть.

так я и не говорила, что это уменьшительно-ласкательное слово но и к разряду "самых страшных оскорблений" оно тоже не относится. как я уже написала, есть слова и по-хлеще

скажите, а вы знакомы с понятием мат? (и я не про шахматы). встретили её на улице и высказали всё что о ней думаете. вам легче станет, а она его дословно не поймёт конечно (соответственно предъявить вам ничего не сможет), но смысл точно уловит

Я может что упустила, а соседке сколько лет? Она взрослая или тоже ребёнок?
А вобще оставить 4летнего малыша одного Не надо так никогда делать!

фига-се... из-за 8-летнего дебила, жильё своё менять... обалдеть можно!

да... за своими детьми надо внимательнее охранять от других дебилоидов... самому! Факт!

Если бы это был один отдельный случай, то может и не надо. Но у вас там, судя по всему, вообще местность такая, что сплошные асси живут. Я лично не желала бы свему ребенку вырасти в гетто, но это, конечно, дело ваше личное.

Свалить туда где лучше - дело приятное... спору нет. Есть ли на это - тити-мити?

обалдеть можно, да это против вас надо привлекать общественные организании, потому что вы вообще не следите за ребенком. Как можно 4 летнего ребенка отпускать одного. Такая безответственность!

Мужик явно прокололся... теперь чадо ювеналы отберут... ай-яй-яй. Беда какая!

Всегда завидую людям, которые могут легко найти нужные слова в таких экстремальных ситуациях))). У меня обычно дар речи пропадает, а потом думаю:" Надо было вот так и вот так ответить".

Рекомендую пройти "школу" на сайте http://www.job-mo.ru/community/, такие перлы будут от зубов отскакивать на счёт раз... тут дело "в тренировке, упорстве, и сноровке"... тренируя язык - тренируем мозг!... ну как-то так...

Аналогично.
Вроде не совсем тормоз, а в ступор впадаю.
Особенно если так.. знаете... с улыбочкой, вежливо хамят...))))

А откуда тогда сведения, раз вас при этом не было? Ребенок рассказал?
Дети вообще-то имеют такое свойство, присочинять.
Так что с размаху про дискриминацию" не надо.
Раз отпускаете своего малыша одного шататься по улицам (), то будьте готовы, что он и не такие слова в дом принесет.

А как это у Вас ребенок четырех лет сам во дворе без присмотра гуляет?

Да не просто под окном в песке ковыряерся.
Его ещё увели и чут" не утопили.
А вос"милетнего пацана за это наказат" хотели как следует.

Подсказываем: не отпускать 4-х летнего ребенка гулять без присмотра. ТОгда его никто ни обзывать, ни топить в озере не будет

Если родители на работе, как за ребёнком уследить-то?
А если дома сидят, и пиво пьют, то "привет,задница" - вроде как искренне она сказала. Дитё - в заднице оказалось!

Ну вы даете, родители на работе, а 4 летнее дитя одно дома?

Если родители на работе, то 4-хлетний ребёнок в садике. Или он один дома сидит, пока родители на работе и разгуливает где хочет?

Я понимаю , это эмоции, но как-то глупо отве4ать агрессией на агрессию..Потом тетка привлечет кого-нибудь и
подловит Вас с электрошокером...хотя немцы в полицию сразу бегут..или это убогое создание 4аду 4то-нибудь сделает?
То некто нигде
Дикость так же полагаться на 8-милетнего ребенка. Ребенку 4 года, в озере??? А 4то в этот момент делают родители,
они интересно знают , 4то в Германии 200 000 педофилов?

А что, и беспризорные детки существуют... правда у пьянчуг... в России таких чуть ли не миллион, так что я бы не удивился и этому...

Андрей... Как бы вам сказать помягче.. ДА!

Ну, вобщем-то, как раз у тех, кто "дома сидят, и пиво пьют" дети в 4-ре года сами по улице шатаются (да и то, не у всех). У работающих родителей дети в этом возрасте либо в садике, либо у тагесмуттер находятся. В любом случае, не одни.

пивасик видать гоняют... расслабляются
Если родители не оберегают детей, значит им дети - обуза. Для всяких там пособий их завели... материнских капиталов, и налоговых льгот!

Смелее... я не консерваторка... не растаю!

Детей своих нет... вот по кошкам и ориентируюсь... такой вот казус у меня произошёл!

Читаю отзывы и поражаюсь тому, как спокойно воспринимается оскорбление. Именно поэтому к нам так и относятся. Мы ведь сами это позволяем.
Насчет соседки по незнанию не могу ничего посоветовать, разве что рявкнуть на нее. А насчет школы-тут надо действовать. Только представьте, вашего ребенка гнобят изо дня в день. Он ведь чуть ли не заставляет себя ходить в школу. Я сама училась тут и знаю о чем говорю, я сама прошла через такое отношение и в моем случае это закончилось больницей на нервной почве. Поэтому я думаю, что надо идти в школу и разговаривать с учителями и директором, а если это ничего не даст, то и ругаться. И неважно, что мы иностранцы, что плохо с немецким и прочее, прочее. Не оставайтесь в стороне, потому что вашему ребенку нужна ваша поддержка и защита. Если ее не будет, то и ребенок может разочароваться в вас как я в свое время разочаровалась в своих родителях, когда они остались в стороне.

Деточка, вы отзывы повнимательней прочитайте. И старт-топик тоже.

Дискриминацию сначала нужно доказать а потом индивидуально по каждому случаю.
Оскорбление не дискриминация, но и его нужно пресекать. В рамках закона - заявление с помощью свидетеля. В вопросе учителя - проверять тщательно и лучше не наказывать а спрашивать вежливо как и почему, как помочь ребенку и как улучшить оценки:-) если вопрос в оценках. Если законно предпринимать то опять же вам нужны доказательства.
Остальное также не дискриминация а банальный недосмотр.

всё верно,в этом и есть суть моего вопроса.но мало кто захотел меня понять,предочитая поискать вину во мне. благодарю за отдельные ответы(по теме),но в целом я рсчитывал на дискуссию в другом векторе.а здесь:-"дескриминации нет","тётку казнить","детё 4х лет один,о ужас"
-дескриминацию мы понимаем возможно по разному,но разве это не ущемление прав ребёнка,если в школе гнобят или на улице пугают
-на хамство отвечать насилием или тем же,можно,но адекватно ли это или законно?
-ну а с какого возраста гулять одному-это же очень индивидуально,как тут можно судить,можно и до 18 выгуливать,а можно и в заперти держать...
я бы охотней услышал ваши случаи из жизни.
кстати вспоминая своё советское детство с дет.сада бросаю в топку данный форум ибо бывало такое кино не для слабонервных,мама не горюй.но своих детей всегда жальче,поэтому я здесь.

хотите прочитать как обижали других детей... как родители их защищали... как закон их защищал... наказывал их обидчиков...
что-то хвастать нечем людям пока... или желания нет, глядя на Вас...
...хотя здесь одна мамаша писала, как проучила по закону училку физ-ры... можно здесь поискать на форуме!

нп
читаю,поражаюсь.В моем детстве выражусь словами знакомой "дать в точилу" был единственный выход,чтобы от тебя отстали в школе.травят тех,кого можно травить.
тут сыну хватило 1 раза дать по мордасам,чтобы отстали,а до этого разговоры были,при этом мальчик у меня худенький.Но как пошел на борьбу почувствовал и вкеренность и силу свою.ну вызвали,ну был разговор,главное другое,больше никто не лезет и не травит.
по поводу соседки,а что разобраться после этих слов было слабО мужику?
просто поражаюсь,твоего ребенка оскорбляет какая то,сын приъходит и говорит папе, а папа что?а папа НИЧЕГО не делает?Не бросаеться на защиту своего ребенка?!Т.е. показывает сыну,что папа слабак?Против женщины даже слова не сказал?
о какой дискриминации идет разговор,если собственный отец не может сделать ничего против СЛОВА?
о свободе гуляний,до определенного возраста ОТВЕТСТВЕННОСТЬ несут родители!

Мужчина, воспитанный и интеллигентный человек. Не захотел уподобляться бескультурью и хамству. Европейский подход. Это дело полиции!

Не смешите мои тапочки!
Ситуация выглядит так по Вашему:
сын: Папа,меня тетя назвала Аршлохом!
папа:Сын,ничего,мы сейчас заявляение в полицию отнесем.
Все счастливы!Так по Вашему?
"театр абсурда" *ц*

Именно так и должны действовать все законопослушные европейцы - иначе будет как в России и СССР.
САМОСУД И БАРДАК!

А что нет - ну разве что вопрос о возрасте ребенка и есть ли свидетели.

в этом главный пункт!
а соседка в ответ жалобу в полицию о клевете.

а в чем критерий нормальности района?..
мне кажется, идиотов в любом районе хватает, тем более, речь идет об одном конкретном человеке.
пока еще такого явления как конкретного деления на зоны населенных пунктов нету, куда "неликвид" селят, а куда "поЕнтиллигентнее"...

Если свидетели есть то какая клевета:-) но анцайге конечно за что попало можно получить :-) главное самому ничего нелегального не наделать как например хватать того ребенка и воспитывать.

Нууууу, несогласна с вами. Есть районы спокойные где 1-2 героя, а есть и такие что сплош шантрапа и асси. если есть возможность то можно подумать что лучше - платить чуть больше или ежедневно бороться

вот с этим согласна!

Про свидетелй не было ни единого слова сказано. Сам ТС вообще не присутствовал при этом.
Получается, что это со слов ребенка.

Хорошо платить - и блаженствовать... но всегда для этого нет столько денег в кармане!

Который мог и приукрасить словцо... невзлюбив тётю-бяку!

Не надо так безоговорочно верить в полицию. Я недавно писала про мой случай, можете посмотреть топик. Дочку арабчонок в школьное время стукнул по коленке. Школа отписалась. Я подала заявление в полицию на телесные повреждения, заяву приняли, сказали, что с мальчиком поговорят. А потом папаша мальчика явился в школу и при училке начал нести полную чушь, якобы дочка стукнула того пацаненка. А перед этим его оскорбила (за ее 10 лет я не слышала от нее ни одного оскорбления в чужой адрес в принципе, да не суть). У нас были свидетели, училке дочка пожаловалась. Но... когда я пришла в полицию после того разговора в школе, нам посоветовали конфликт не раздувать, якобы училка сказала, что случай единичный (что явное вранье), а у родителей другой стороны другое мнение. И это не смотря на медицинское освидетельствование, на свидетелей (причем из 2-х девочек, которые видели, вызвали только одну, ту, которая была не уверена). И все вежливо так, с улыбочкой....
Может правы те, кто "в точило" предлагает бить?

Да, к вопросу о "в точило". Дочка видела, как этот неадекватный папаша приходил в школу и поднимал за грудки ее другого одноклассника. Мы неоднократно об этом рассказывали, в полиции только раза 2, но "это другая история", - сказала милая полицейская фрау. И предложила нам самим решать конфликт

Вы за российское нецивилизованное решение проблемы?
Я, российской полиции вообще не верю... а европейскую - не знаю!
Но, тогда возникает вопрос: "Дико защищать самому своё потомство, от зла... или цивилизованно доверить защиту своих детей, государству, которому законопослушно платишь свои налоги за жизнь в этом государстве?"

В любом районе они есть, но в некоторых их гораздо больше. Уровень агрессии в социально неблагополучных районах гораздо выше. Речь шла о более чем одном человека (соседка + мальчик-топильщик).

А что по вашему является конкретным делением? Если, к примеру, в определённом районе асоциальной семье квартиру просто не сдадут, это деление достаточно конкретное?

А по-вашему как будут все счастливы? Если папа даст неадекватной соседке в грызло и получит судимость?

Ну и где тут у папы ребёнка дискриминация?
Дырка в попе - есть у всех... пардон за моветон!

Вы мои сообщения читали? Я где то сказала, что это дискриминация? Просто надоело-ТС делает одну и ту же ошибку.Уж хоть бы слово правильно писал.

ну вот не согласен... в Москве есть Крылатское-Рублёвка... там проживают люди с большими доходами... и экология там получше... а вот в Марьино... где бензиновый з-д, там в основном народ со скромными доходами живёт... так что, районы - отличие имеют. Хотя таджики и их детки... присутствуют везде!.
В России ещё и города сильно отличаются друг от друга.
Москва - торговый город... а скажем Лакинск (там у меня дача) - в категории задрищенских мухосрансков принадлежит... так что есть деление на зоны... в России - точно есть!

соседка получит моральное удовлетворение - отец ненавистного ребёнка, наконец наказан государством... добилась-таки своего... провокаторша!

а это такой хитрый ход - будировать тему ни о чём!

В России, дети за компами по 24часа дома сидят... стрелялками упиваются...
Родителям - спокойнее... чадо - дома, под присмотром!

нп
в случае исследования темы на предмет дИскриминации поясню ещё раз как писал

читаем вообще?
а негативную критику считаю вообще неадекватной и расцениваю как незнание ситуации

Мальчику стоит попробовать занятия боксом в спорт-секции... очень поднимает самооценку... начинать можно с 7-8 лет!

Уважаемый, меня в детстве в родной стране тоже пару раз чужие взрослые люди нехорошо называли. Я на всю жизнь это запомнила. Не в стране дело, а в людях. Уроды, которые оскорбительно высказываются в сторону наивных беззащитных детей - последнее... Ребенка, к сожалению, не уберечь от жестокости жизни, но если есть возможность доказать, что некто действительно дите терроризирует, то можно и лицо наполировать. Без страха у упрека. Будь тот урод женского или мужского пола, неважно.

У меня родственники так же отвечают, когда все им крутят пальцем у виска, когда они четырехлетнего ребенка одного гулять выпускают (в Мюнхене). Видимо, не понимают некоторые люди разницы между четырехлетним и восемнадцатилетним ребенком. Непонятно, зачем рожали, так и нетерпится, когда ж дите вырастет.

Вообще то,папа мальчика должен был пойти после оскорблений,вместе с ребенком разбираться к соседке,и без подачи сразу,имею ввиду физнасилие.Ребенок увидит,что оказываеться папа мужик,а не слабак,и умеет защитить своего ребенка.

Мда,после таких слов,сразу видно,что принимать критику,Вы не в состоянии вообще!

н.п Да просто объяснить ребенку, что соседка больной , глупый человек. А на таких не надо обращать внимания. Игнорировать и держаться подальше. Можно и взглядом показать, что ты думаешь о таком человеке и голову повыше. Но это конечно взрослому. Ну а если человек не реагирует, то вроде не интересно дальше гадости говорить. Если такие слова ребенку говорит, то сразу понятно, что человек не очень развитый. Я думаю, что подобной реакции будет достаточно . Ну а воевать... наверное она этого и добивалась . только себе нервы портить, а ей развлечение.

Тётя - ребёнка "тролит", называя его п*д*ром. Провоцирует его папу на войнушку? От скуки ради?
Вау! Весело там живётся!

Для п*д*р имеется совсем другое слово! Слово названное ТС употребляется тут ну очень часто, в том числе и по тв.
Что конечно не оправдывает его произношение по отношению к ребенку, но в общем целом слово общеупотребляемое.

Мышление у нее такое. И вступив с ней в разборки, убедите ее в правильности такой линии. Хотя не исключено, что и от скуки. В любом случае, не стоит быть с ней на одной волне. Это ее стихия.

Дискуссий не надА. Такие, к сожалению, понимают лишь один аргумент: наполировать лиТсо. Или заплатить денЮжку. Впрочем, для таких это равнозначно...

Вот и я за то...