Вход на сайт
дилема деньги , подарки и подростки
NEW 22.04.13 13:46
вот вот, это всё и напрягает. Потому что перед глазами достаточно примеров, где родители хорошо зарабатывают, бабушки, тётушки и прочие родственники задаривают дитятю, что дети не знают куда и деться, пропадают ценности ( это не относится к моей описаной ситуации, а вообще абстрактно) общение между тинейджерами это вообще отдельная тема. Дети не видят каким трудом зарабатываются деньги. Как зачастую взрослые люди даже здесь стоят перед выбором например отпуск или соляка? И входя во взрослую жизь получают от этой жизни по носу, потому что родители дали уверенность, что так дальше и будет ( детей миллионеров не берём за пример) Гитара это только один случай, а есть много и есть примеры в поведении моих детей, где я вижу уже не ценят, уже не видят на что мы идём, чтобы осуществить их желания, считают, что так и должно быть, и мы должны им предоставлять люксус ( по нашим понятиям) потому что мы родители. Не всё так просто к сожалению
в ответ кoлхoзница 22.04.13 12:59
В ответ на:
Автор, я понимаю, о чем вы говорите. У меня тоже дети, и я часто думаю над тем, что они растут в крайне тепличных условиях в отличие от моего детства и с одной стороны - слава Богу, а с другой, как посмотрю на некоторых "теплично" выросших немцев, совершенно неадаптированных и не готовых ни к каким трудностям жизни, так думаю - не дай Бог. Тут много мудрости нужно - золотую середину всегда искать. Насчет гитары я не знаю, как бы поступила, возможно к концу года и приобщила бы - была бы двойная радость ребенку. И как награда за оценки - тоже хорошая идея, человек должен понимать, что труд вознаграждается, равно как и лень ни к чему не приводит. В любом случае, ваши мысли идут в правильном направлении - дети, да и вообще люди должны уметь ценить и уметь добиваться, а не получил - нормально, не получил -ну и не надо. С таким подходом ведь не только вещи, но когда то и человеческие отношения обесцениваться начинают. Как в той притче: "Дедушка, как вам удалось с бабушкой прожить вместе целых 50 лет и не развестись?" "Просто в наше время сломанные вещи чинили, а не заменяли новыми."
Автор, я понимаю, о чем вы говорите. У меня тоже дети, и я часто думаю над тем, что они растут в крайне тепличных условиях в отличие от моего детства и с одной стороны - слава Богу, а с другой, как посмотрю на некоторых "теплично" выросших немцев, совершенно неадаптированных и не готовых ни к каким трудностям жизни, так думаю - не дай Бог. Тут много мудрости нужно - золотую середину всегда искать. Насчет гитары я не знаю, как бы поступила, возможно к концу года и приобщила бы - была бы двойная радость ребенку. И как награда за оценки - тоже хорошая идея, человек должен понимать, что труд вознаграждается, равно как и лень ни к чему не приводит. В любом случае, ваши мысли идут в правильном направлении - дети, да и вообще люди должны уметь ценить и уметь добиваться, а не получил - нормально, не получил -ну и не надо. С таким подходом ведь не только вещи, но когда то и человеческие отношения обесцениваться начинают. Как в той притче: "Дедушка, как вам удалось с бабушкой прожить вместе целых 50 лет и не развестись?" "Просто в наше время сломанные вещи чинили, а не заменяли новыми."
вот вот, это всё и напрягает. Потому что перед глазами достаточно примеров, где родители хорошо зарабатывают, бабушки, тётушки и прочие родственники задаривают дитятю, что дети не знают куда и деться, пропадают ценности ( это не относится к моей описаной ситуации, а вообще абстрактно) общение между тинейджерами это вообще отдельная тема. Дети не видят каким трудом зарабатываются деньги. Как зачастую взрослые люди даже здесь стоят перед выбором например отпуск или соляка? И входя во взрослую жизь получают от этой жизни по носу, потому что родители дали уверенность, что так дальше и будет ( детей миллионеров не берём за пример) Гитара это только один случай, а есть много и есть примеры в поведении моих детей, где я вижу уже не ценят, уже не видят на что мы идём, чтобы осуществить их желания, считают, что так и должно быть, и мы должны им предоставлять люксус ( по нашим понятиям) потому что мы родители. Не всё так просто к сожалению
NEW 22.04.13 14:30
мне очень странно читать, что ты действительно гитару считаешь люксусным артиклем
это необходимость для развития ребёнка, для общения со сверстниками у которых одинаковые интерессы.
у меня перед глазами совершенно иной пример в семье моих знакомых,
где детей растили в скромности и ограничениях, в плоть до того, что на праздники дарились не игрушки ( бесполезное в хозяйстве барахло),
а одежда, даже носки и нижнее бельё.
дети, сейчас уже 2-ой почти взрослый, выросли совершенно без желаний, потребностей и целей.
со стороны даже кажется, они чувствуют себя ненужными, лишними в этом мире, не достойными иметь хоть малейшие блага.
люксус , что сравни излишеств для меня, это планшет 7-илетнему ребёнку дарить или новый модернОвый хэнди каждый год.
телек и видик в комнату детям.
эти вещи моя дочь себе будет зарабатывать сама , когда захочет иметь.
но всё, что касается развития ребёнка в разумных пределах должно финансироваться родителями.
в ответ schitalochka 22.04.13 13:46
В ответ на:
вот вот, это всё и напрягает. Потому что перед глазами достаточно примеров, где родители хорошо зарабатывают, бабушки, тётушки и прочие родственники задаривают дитятю, что дети не знают куда и деться, пропадают ценности ( это не относится к моей описаной ситуации, а вообще абстрактно) общение между тинейджерами это вообще отдельная тема. Дети не видят каким трудом зарабатываются деньги. Как зачастую взрослые люди даже здесь стоят перед выбором например отпуск или соляка? И входя во взрослую жизь получают от этой жизни по носу, потому что родители дали уверенность, что так дальше и будет ( детей миллионеров не берём за пример) Гитара это только один случай, а есть много и есть примеры в поведении моих детей, где я вижу уже не ценят, уже не видят на что мы идём, чтобы осуществить их желания, считают, что так и должно быть, и мы должны им предоставлять люксус ( по нашим понятиям) потому что мы родители. Не всё так просто к сожалению
вот вот, это всё и напрягает. Потому что перед глазами достаточно примеров, где родители хорошо зарабатывают, бабушки, тётушки и прочие родственники задаривают дитятю, что дети не знают куда и деться, пропадают ценности ( это не относится к моей описаной ситуации, а вообще абстрактно) общение между тинейджерами это вообще отдельная тема. Дети не видят каким трудом зарабатываются деньги. Как зачастую взрослые люди даже здесь стоят перед выбором например отпуск или соляка? И входя во взрослую жизь получают от этой жизни по носу, потому что родители дали уверенность, что так дальше и будет ( детей миллионеров не берём за пример) Гитара это только один случай, а есть много и есть примеры в поведении моих детей, где я вижу уже не ценят, уже не видят на что мы идём, чтобы осуществить их желания, считают, что так и должно быть, и мы должны им предоставлять люксус ( по нашим понятиям) потому что мы родители. Не всё так просто к сожалению
мне очень странно читать, что ты действительно гитару считаешь люксусным артиклем
это необходимость для развития ребёнка, для общения со сверстниками у которых одинаковые интерессы.
у меня перед глазами совершенно иной пример в семье моих знакомых,
где детей растили в скромности и ограничениях, в плоть до того, что на праздники дарились не игрушки ( бесполезное в хозяйстве барахло),
а одежда, даже носки и нижнее бельё.
дети, сейчас уже 2-ой почти взрослый, выросли совершенно без желаний, потребностей и целей.
со стороны даже кажется, они чувствуют себя ненужными, лишними в этом мире, не достойными иметь хоть малейшие блага.
люксус , что сравни излишеств для меня, это планшет 7-илетнему ребёнку дарить или новый модернОвый хэнди каждый год.
телек и видик в комнату детям.
эти вещи моя дочь себе будет зарабатывать сама , когда захочет иметь.
но всё, что касается развития ребёнка в разумных пределах должно финансироваться родителями.
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 22.04.13 15:48
в ответ schitalochka 22.04.13 10:01
мне кажется, есть дети, которых невозможно "задарить". Они используют родительские подарки с пользой и благодарностью. Есть примеры "забалованных" детей, побывавших во многих странах на родительские деньги, говорящих на нескольких языках, успевающих намного больше, чем другие, так как ездят повсюду на машинах, подаренных родителями. Они не тратят время на путцалки и прочие бессмысленные работы, чтобы заработать лишнюю копейку, а тратят это время на учебу и потом на подработки, дающие ценный опыт.
А есть другие, избалованные дети, которые устали от сладкой жизни и ничего им не надо. Они не ценят ни подарки, ни внимание, ни учебу, ни родителей. С таких надо требовать оплаты и отработки. Так что паушально баловать/не баловать я бы не стала судить. Нужно судить по каждому отдельному ребенку.
А есть другие, избалованные дети, которые устали от сладкой жизни и ничего им не надо. Они не ценят ни подарки, ни внимание, ни учебу, ни родителей. С таких надо требовать оплаты и отработки. Так что паушально баловать/не баловать я бы не стала судить. Нужно судить по каждому отдельному ребенку.
NEW 22.04.13 16:20
в ответ schitalochka 22.04.13 13:46
гитара, пианино, велосипед, мобильный - покупаются в нашей семье при необходимости, без привязанности к оценкам, дням рождения, рождеству. Так-же как и крассовки, спортивняя одежда, туфли для танцев, костюмы для выступлений. Мы рады, что у детей есть увлечения и интересы и поощраем эти занятия.
А вот ipod, tablet и всякие нинтендо / Вии - это да, подарки на день рождения / рождество / конфи, с доплатой от ребёнка. Так как мы, родители, особой необходимости в этих вещах не видим, по-этому по первой просьбе такие вещи покупать не будем.
С детьми бюджет семьи обсуждается, они знают, если мы чего-то не можем себе позволить и ещё никогда не выдвигали никаких требований касательно вещей.
На вашем месте я бы отдала ребёнку гитару без всяких условий. Пусть, пока желание есть, учится и играет.
А вот ipod, tablet и всякие нинтендо / Вии - это да, подарки на день рождения / рождество / конфи, с доплатой от ребёнка. Так как мы, родители, особой необходимости в этих вещах не видим, по-этому по первой просьбе такие вещи покупать не будем.
С детьми бюджет семьи обсуждается, они знают, если мы чего-то не можем себе позволить и ещё никогда не выдвигали никаких требований касательно вещей.
На вашем месте я бы отдала ребёнку гитару без всяких условий. Пусть, пока желание есть, учится и играет.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 22.04.13 16:30
Я бы просто подарила гитару со словами, типа, "Сын, какое счастье что ты у меня есть и что у тебя такие хорошие увлечения.
Я уверена, что ты через пару лет исполнишь на ней для меня клавир Баха и что она принесёт тебе много счастливых часов в жизни
Расти мой дорогой, и пусть твой мастерство растёт вместе с тобой"
:)
ЗЫ
А по сабжу - купите гитрау, пусть лучше играет на ней, чем тусоваться в безделье
ЗЫ
а вот мобильник можно и дешёвый иметь. тряпки можно недорогие иметь
В, например ракетку для тенниса или бабминтона - то именно дорогую и хорошую, чтобы почувствовали вкус игры и побед :)
Я уверена, что ты через пару лет исполнишь на ней для меня клавир Баха и что она принесёт тебе много счастливых часов в жизни
Расти мой дорогой, и пусть твой мастерство растёт вместе с тобой"
:)
ЗЫ
А по сабжу - купите гитрау, пусть лучше играет на ней, чем тусоваться в безделье
ЗЫ
а вот мобильник можно и дешёвый иметь. тряпки можно недорогие иметь
В, например ракетку для тенниса или бабминтона - то именно дорогую и хорошую, чтобы почувствовали вкус игры и побед :)
NEW 22.04.13 17:12
в ответ schitalochka 22.04.13 13:48
да просто подарите без всякого повода. ведь подарки не обязательно только к праздникам. глядиш, когда сын вырастет , тоже маме просто так что то хорошее дорогое подарит, без всякого повода 
такие вещи , впрочем как и одежду с обувью, детям надо просто так покупать. я никогда не понимала, когда за подарок родители берут часть денег с ребенка. на то он и подарок. а свои карманные деньги пускай тратят по своему усмотрению, даже на глупости
такие вещи , впрочем как и одежду с обувью, детям надо просто так покупать. я никогда не понимала, когда за подарок родители берут часть денег с ребенка. на то он и подарок. а свои карманные деньги пускай тратят по своему усмотрению, даже на глупости
NEW 22.04.13 17:19
У нас сын тоже на электогитаре играет, уже давно. Мы это всячески поощряем, покупаем и гитары, и усилители, и всякие примочки - там много в его можно придумать :) Гитар на сегодня у него 4, и подумываем еще об одной :) - для разных целей разные гитары. Это ведь не игрушка, которй полчаса проиграл и забросл, (как у дочки куклы, например) сын этим живет.
может он потом станет известным музыкантом. хобби детей надо поддерживать
NEW 22.04.13 17:52
Вы знаете, а меня баловали всегда , и даже очень баловали, у меня только , что звезды с неба не было...., и никогда родителям не приходило в голову с меня взять или деньги напополам или заставить меня копить,а вот сейчас , когда я уже взрослый состоявшийся человек, я точно так же просто так балую своих родителей и мне это очень нравится, как было когда то здорово получать все от них . и детей своих я балую, и недавно мой взрослый сын - принес мне корзину цветов с первой зарплаты, да протянул мне конверт с приличной суммой и сказал-"Купи себе что то приятное, мам" ......
без комментариев
без комментариев
NEW 22.04.13 18:30
Не станет. Решил не поступать на музыку, потому что , во-первых, профессия не обеспечивает гарантированный заработок, а во-вторых, боится, что сделав музыку профессией он лишится хобби и не будет получать такого удовольствия. Так что музыка остается хобби. Но курсы для подготовки к поступлению в музыкальный уни закончил, в группе играет, выступают регулярно на всяких местных фестивалях, музыку пишет. Может быть, и прав. Главное, что ему это нужно и от этого хорошо
Полностью согласна
В ответ на:
может он потом станет известным музыкантом.
может он потом станет известным музыкантом.
Не станет. Решил не поступать на музыку, потому что , во-первых, профессия не обеспечивает гарантированный заработок, а во-вторых, боится, что сделав музыку профессией он лишится хобби и не будет получать такого удовольствия. Так что музыка остается хобби. Но курсы для подготовки к поступлению в музыкальный уни закончил, в группе играет, выступают регулярно на всяких местных фестивалях, музыку пишет. Может быть, и прав. Главное, что ему это нужно и от этого хорошо
В ответ на:
хобби детей надо поддерживать
хобби детей надо поддерживать
Полностью согласна
NEW 22.04.13 19:19
Не совсем. Выбор между компьютером и газетами удручает...
Я парадоксальным образом никогда не работала только для того, чтобы заработать. Это-раз! Второе-16-это не 9 и даже не 12...если ребенок в 9 вынужден разносить газеты для того, чтобы заработать-это очень и очень печально.
в ответ taka-tuka 22.04.13 11:33
В ответ на:
что конкретно тут не понятно ? одни в комп режутся, другие в это время и уроки делают и на спорт ходят и с подружками встречаются...
и даже газеты разносят . теперь понятно ?
что конкретно тут не понятно ? одни в комп режутся, другие в это время и уроки делают и на спорт ходят и с подружками встречаются...
и даже газеты разносят . теперь понятно ?
Не совсем. Выбор между компьютером и газетами удручает...
В ответ на:
ты меня совсем запутала ... почтальёнское дело - это искусство ?
работают не для того, чтобы деньги зарабатывать ?
ты сама для чего это делала в 16 ?
ты меня совсем запутала ... почтальёнское дело - это искусство ?
работают не для того, чтобы деньги зарабатывать ?
ты сама для чего это делала в 16 ?
Я парадоксальным образом никогда не работала только для того, чтобы заработать. Это-раз! Второе-16-это не 9 и даже не 12...если ребенок в 9 вынужден разносить газеты для того, чтобы заработать-это очень и очень печально.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 22.04.13 20:36
ну вот если ли бы жил, то да. Ребёнок вроде немного способный, большого усилия не прилагает, чтобы что то выучить. Но и серьёзно тоже не занимается. Он же часто ко мне приходит, ему слушатели нужны, поэтому вижу и слышу как он занимается. Пытаюсь конечно наставить, поправить, но это не профессионально,
это трынь брынь пока. Он не садится например и играет пол часа трудный отрывок, который не получается, он играет один два раза произведение целиком, запинаясь периодически. а потом идёт импровизация. На тему ac dc или ещё чё нить, что в голове . Не серьёзненько так. Сегодня ему тоже об этом сказала.
в ответ ankl68 22.04.13 17:19
В ответ на:
У нас сын тоже на электогитаре играет, уже давно. Мы это всячески поощряем, покупаем и гитары, и усилители, и всякие примочки - там много в его можно придумать :) Гитар на сегодня у него 4, и подумываем еще об одной :) - для разных целей разные гитары. Это ведь не игрушка, которй полчаса проиграл и забросл, (как у дочки куклы, например) сын этим живет.
У нас сын тоже на электогитаре играет, уже давно. Мы это всячески поощряем, покупаем и гитары, и усилители, и всякие примочки - там много в его можно придумать :) Гитар на сегодня у него 4, и подумываем еще об одной :) - для разных целей разные гитары. Это ведь не игрушка, которй полчаса проиграл и забросл, (как у дочки куклы, например) сын этим живет.
ну вот если ли бы жил, то да. Ребёнок вроде немного способный, большого усилия не прилагает, чтобы что то выучить. Но и серьёзно тоже не занимается. Он же часто ко мне приходит, ему слушатели нужны
, поэтому вижу и слышу как он занимается. Пытаюсь конечно наставить, поправить, но это не профессионально,
это трынь брынь пока. Он не садится например и играет пол часа трудный отрывок, который не получается, он играет один два раза произведение целиком, запинаясь периодически. а потом идёт импровизация. На тему ac dc или ещё чё нить, что в голове . Не серьёзненько так. Сегодня ему тоже об этом сказала.
NEW 22.04.13 20:41
это хорошо когда так, а если всё иначе? Где гарантии , гарантии не того, что тебе потом букет принесут, а того, что на грабли не наступят?
в ответ Lisi0607 22.04.13 17:52
В ответ на:
Вы знаете, а меня баловали всегда , и даже очень баловали, у меня только , что звезды с неба не было...., и никогда родителям не приходило в голову с меня взять или деньги напополам или заставить меня копить,а вот сейчас , когда я уже взрослый состоявшийся человек, я точно так же просто так балую своих родителей и мне это очень нравится, как было когда то здорово получать все от них . и детей своих я балую, и недавно мой взрослый сын - принес мне корзину цветов с первой зарплаты, да протянул мне конверт с приличной суммой и сказал-"Купи себе что то приятное, мам" ......
без комментариев
Вы знаете, а меня баловали всегда , и даже очень баловали, у меня только , что звезды с неба не было...., и никогда родителям не приходило в голову с меня взять или деньги напополам или заставить меня копить,а вот сейчас , когда я уже взрослый состоявшийся человек, я точно так же просто так балую своих родителей и мне это очень нравится, как было когда то здорово получать все от них . и детей своих я балую, и недавно мой взрослый сын - принес мне корзину цветов с первой зарплаты, да протянул мне конверт с приличной суммой и сказал-"Купи себе что то приятное, мам" ......
без комментариев
это хорошо когда так, а если всё иначе? Где гарантии , гарантии не того, что тебе потом букет принесут, а того, что на грабли не наступят?
NEW 22.04.13 20:47
в ответ schitalochka 22.04.13 20:41
я в принципе сколонна к мнению относительно гитары , вообще увлечением спортом, музыкои искусством. Да надо поддерживать и развивать. Но если увлечения не на профи уровне, то смысла покупать дорогие вещи не вижу. Я хоу ребёнку конечно эту гитару уже отдать. Мне только надо с мужем договориться. У него другое мнение. Для него это несерьёзное увлечение.
NEW 22.04.13 20:48
Никаких гарантий нет. Равно как нет их и в случае тотального НЕбалования...но в первом случае вы гарантировано получите бОльше морального удовлетворения и более довольного жизнью ребенка, чем во втором. Поэтому наслаждайтесь процессом, не думая о гарантиях, дети так быстро растут...))
в ответ schitalochka 22.04.13 20:41
В ответ на:
это хорошо когда так, а если всё иначе? Где гарантии , гарантии не того, что тебе потом букет принесут, а того, что на грабли не наступят?
это хорошо когда так, а если всё иначе? Где гарантии , гарантии не того, что тебе потом букет принесут, а того, что на грабли не наступят?
Никаких гарантий нет. Равно как нет их и в случае тотального НЕбалования...но в первом случае вы гарантировано получите бОльше морального удовлетворения и более довольного жизнью ребенка, чем во втором. Поэтому наслаждайтесь процессом, не думая о гарантиях, дети так быстро растут...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 22.04.13 21:17
в ответ schitalochka 22.04.13 20:47
зря конечно вы сами гитару покупали - они ведь разные, звук разный. Такие вещи надо в музыкальном магазине попробовать, поговорить, что бы посоветовали - какой инструмент в таком возрасте лучше. Да и есть для начинающих вполне бюджетные варианты.
А сомнения я ваши разделяю - мне тоже когда то хотелось играть на гитаре - потом гитара пылилась лет пять, пока желание поиграть снова не появилось.
А сомнения я ваши разделяю - мне тоже когда то хотелось играть на гитаре - потом гитара пылилась лет пять, пока желание поиграть снова не появилось.