ушла в архив.foren.germany.ru/arch/haus/f/23219368.html?Cat=&page=6&view=collapsed&sb=...
продолжение.
сообщили мы о том что у соседки целый год друг проживал,прописали, и чз 2 месяца он слинял.
там вроде маман (мать молод.соседки) виновата.
теперь эта маман с дочкой написали что им мешaет,или беспокоит наша антена.(тарелка)
она у нас на улице ,за домом,около 10 м ,закреплена на сушилку.сушилкой никто не пользуется,хотя она закреплена высоко.
получили письмо, чтоб мы ее убрали.хотя провисела более 5 лет.никому не мешая.
не знaют как же нас теперь укусить...
теперь мне советуют,встречное письмо написать.что они под лестницей келлера хранят бу памперсы
1-2 мешка лежат около месяца.
и вашциммер они заставили своими вещами, что доступа к раковинам нет.
что делать? )

Застрелиться!!! Нефиг было совать нос не в своё дело!!! Какая вам разница кто там у соседки живёт? А теперь она за вами все косяки отстреливать будет! Меняйте место жительства.

И вы удивляетесь? Вы с какой планеты упали?

вы там тему наверное невнимательно прочли, проживание того мужика било по карману ТС, т.к. у них плата за воду, раскидывается " по головам", поэтому они и сообщили квартиросдатчику:)

Ну почему ж не знают... Вы начали войну. Вы знали, на что идете. Вы сделали все правильно. Теперь правильно сделает соседка. И сейчас ваша очередь.
Но зачем? Если мешки и памперсы вам мешают, то в ходе боевых действий вы с соседкой обоюдными усилиями очистите дом. Если нет - то чего вы добиваетесь? Ответного хода соседки? Выжить вы ее таким образом не выживете.

антену убрать так, что бы она никому не мешала и не портила внешний вид дома. А в остальном, если вам хочется продолжать войну, то воюйте, если нет, оставте их, нервы целее будут:)

Истинно немецкий поступок!!! Нравится так жить живите, но не удивляйтесь последствиям. Можно было и с соседом всё решить, а не бежать стучать. Тем более сколько там эта вода стоит? - копейки.

в данной теме, мы говорим не то как я живу, а как живет ТС;) и ей видимо та вода, не копейки, может они каждый литр берегут, а тут левый мужик и надо за него платить, так что не чего с осуждением накидываться.
Например когда у меня родилась дочь, я позвонила в наш ферайн и спросила, нужна им информация о новом члене семьи или нет, ответ мне был: ну конечно! а как же вода?! Значит если это ферайну бъет по карману, то почему это обычному человеку нет;)

вы так щедры, может мне воду оплатите? сколъко там она стоит.
А если нет, то почему автор должна оплачиватъ чъи то счета, какими б маленъкими или болъшими они не были?

Что бы не снимать антену.

А какие варианты решения именно этой проблемы с соседом существуют? Как эту проблему можно было правильно решить с соседом?

Хотя-бы предупредить о своих намерениях. Может он сам бы пошёл и прописался.

Да не должна конечно. Но теперь она будет делать именно то что должна, точнее на что имеет право, шаг в лево, шаг в право - очередная жалоба.

А что ему мешало прописаться после предупреждения фервальтунга? Чел или хотел(мог) прописываться или нет. Хоть с предупреждением, хоть без. А намерения какие? Настучать? Соседи, которые стучат с предупреждением, лучше?
Имхо. Если копейки экономии были критичны и важнее последствий, то ТС поступила правильно. Другого варианта не было.

Немцы - это нация стукачей. Хочу поздравить Т.С. с успешной интеграцией в эту нацию. Теперь с гордостью может называть себя немкой.

Ну вот у меня в подъезде живёт пацанчик молодой, у него вечно какие-то бабы неделями живут, водой пользуются и что-то никому в голову не приходит жаловаться на него. Да у нас вообще не принято друг к другу нос свой любопытный совать. В доме мир и благодать.

А у Вас тоже один счетчик на две квартиры?

Да я даже понятия не имею, мне по-барабану.

Да? Ну давай будешь за меня мой расход оплачивать. Копейки-же!

Богатенький буратино?

скорее социал оплачивает - вот и пофиг. Не из своего же кармана деньги

Что-то я об этом даже не подумала. Тогда, конечно, фиолетово, сколько за воду платиться

Да я просто вспомнил одну тётю, тут на социал проживающую. Приехала в Украину и там сделали знакомым операцию, которая стоила много денег и та тётя сидела, делала круглые глаза, хлопала ресницами и жеманно говорила, ну надо-же сколько бабла содрали. А в Германии это всё бесплатно..
На что я смог только сказать, что не знаю, кому это "бесплатно". А я плачу в месяц за 300 евро за медицину, которой пока не пользуюсь.

Н.П.
Я смотрю вы тут все успешно интегрировались.

Не нравится? Садитесь на социал. Что мешает?

ничё. начнёшь деньги зарабатывать, тоже интегрируешся.

я где-то написал про "ненравится"?? Я написал только, что тётя тупая и не понимает, что это не "бесплатно". А за неё платит кто-то другой.

До такой степени никогда!!!

Когда деньги не из своего кармана, то их как-то и не заметно.
ПОтом на просторах бывшего ссср из-за таких тетенек ходят байки про то, что здесь деньги на деревьях ростут.

И до какой такой степени?
Ты кстати не спрыгивай. Давай будешь мои копейки за воду оплачивать. Что-то ты это как-то неуклюже обошёл и сделал вид, что не заметил.
Давай перекидывать будешь мне деньги на смой счёт ,а я тебе раз в год буду высылать перерасчёт за воду и за канализацию. Но мне кажется, что ты потом заметишь, что это не такие уж и копейки и сравнимо с годовой стоимостью страховки на машину или можно 10 раз сходить с женой в ресторан.

За все свои годы проживания в германии ни на кого ни кому не жаловалась- повезло, наверное, с соседями.
А Вы нам расскажите, за какого чужого дядю Вы платити своими кровно заработанными, и почему Вам это так сильно нравиться? И не игнорируйте пожалуйста этот вопрос

Еслиб ты жил в моём доме, то меня-бы не интересовало прописан-ли ты там, платишь-ли ты, мне бы было пофиг.

А я где-то это писал? Просто на месте Т.С. я бы не устраивал этот кипишь.

сомневаюсь, если бы был счётчик на весь дом. А я бы завёл за твой счёт бассейнчик во дворе, который каждый день наполнял бы водой и поливал бы цветочки под окном, не жалея расхода воды, так как он раскидается на всех.
Как я написал - это пофиг, пока не имеешь своего заработка. А вот когда ты увидишь,что на эти деньги можно раз в месяц сводить жену в ресторан, то перехочется оплачивать воду за соседа.
И вообще - какая разница, где я живу? Это же копейки! Они не должны напрячь твой кошелёк!

Значит не платите и знать не можете, как поступили бы на месте ТС. А все эти утверждения "я бы так не поступил"- это детки в начальниой школе так говорят. Взрослые люди обачно знают, что в жизни все гораздо сложнее, чем в лозунгах пионеров.

Ну у вас такие взгляды на жизнь, у меня свои. И для меня так жить стрёмно!
Не думаю, что тот сосед водой бассейны наполнял. Ну стуканула Т.С. на него, на одну персону затраты понизились, сколько центов Т.С. сэкономила? Зато врага в лице соседки нажила.

а чего ты прикатил сюда? пользоваться тем, что создала "нация стукачей"? Сладко кушаешь, мягко спишь, сосалку получаешь... и все тебе немцы плохие! Не надо оправданий, не утруждай себя, с тобой все ясненько

Сегодня один сосед, завтра второй, послезавтра соседний дом подключиться. Один раз позволишь себе на шею сесть, всю жизнхь вести будешь.
И что тут стремного в отстaвивании своих прав и недавании нагло воровать из своего кошелька (пусть и копейки?) Или если Вам в карман залезут и вытащат пару бумаеж, Вы тоже махнете рукой? Что-то с трудом вериться.

У меня к вам тот-же вопрос?
Жить в Германии и полностью перенять немецкий образ жизни - это не одно и то-же. Где бы я не жил у меня есть свои принципы. Если жить среди сук совсем не обязательно самому в суку превращаться.

Не плюй в колодец....
Как aукнется.. ну и т. д.

Ну тут не знаю, 5 лет она им не мешала..
А особенно если фермитер был в курсе эти 5 лет и ничего не говорил-вряд ли он может потрбоват" её снят".
Где-то что-то такое читала вроде..

А как же " с волками жит"-по-волч"и выт"?

Не про меня. Ну если это понимать так: Как вы ко мне - так и я к вам, то да. Что в общем соседка и делает.

Просто на это закрывали глаза из уважения к соседям, но раз соседи так поступают, то и глаза открылись и будут бдить сейчас в оба.

для тебя, эдакой принципиальной несуки, здесь практически весь порядок держится на, по твоим извращенным понятиям - "стукачестве", а на самом деле достаточно высоком гражданском самосознании и ответственности. Если дать таким как ты, несукам, волю, так вы будете масляные автофильтры в лесу менять и тут же отработку в землю лить, мусор валить где попало, парти до утра закатывать, мочиться на всех углах... Только не надо тут рассказывать, что ты такой супермегасознательный и такого никогда не сделаешь, раздолбайство, если за ним не стоит страх штрафа или других санкций, размножается как вирус. Только на страхе получить счет за свои художества держится порядок, а следовательно на бдительности граждан, которые нам всем делают большооое одолжение и призывают раздолбаев к порядку

И тихая партизанская война перешла в открытые военные действия.
Наскол"ко мне помнится ТС писала, что расчёт воды там был с метров, а не с голов..

Я думаю бол"шинство этого не делают всё-таки не потому что штрафных санкций боятся..
А именно из-за развитого самосознания и ответственности.
"Стукачество" малост" с другого огорода..

Занятная точка зрения..

Буквально неделю назад менял масло во дворе, отработку и фильтр увёз на заправку в специальный контейнер.

Мне ваш случай напомнил наш, правда, все было чинно.
У нас во дворе, прямо перед подъездом, фирма - владелец дома поставила ящик для сбора старых вещей, типа, "Malteser". Ящик этот потеснил контейнеры для мусора, места и так немного, кроме того, через дорогу стоит аналогичный ящик.
Больше всего ящик мешал одинокой старушке, которая живет на Erdgeschoss, ей, видите ли, в окно смотреть неудобно, эстетические чувства оскорбляются. Обратилась бабка к одной неравнодушной соседке, та побежала по всем соседям с письмом, с просьбой убрать ящик. Народ кто хотел, подписался, отправили. В результате, ящик как стоял, так и стоит, а всем жильцам пришли письма, мол, у вас на чердаке скопился Spermuell, уберите, иначе издержки за уборку и вывоз повесим на всех, да в подвале хранятся недопустимые вещи, бла-бла-бла... До этого никому до чердака и подвала не было дела.
Муж, когда увидел письмо, принесенное соседкой на подпись по поводу ящика, сказал: "Ну все, сейчас начнется.." И точно - не буди лихо, пока оно тихо. Ящик никому не мешал, кроме бабки, получил весь дом - соседи бегали, убирали и чердак и подвал, сколько писем написать пришлось...
Поговорили бы с соседом прежде, чем писать. Глядишь, договорились бы. А так война у вас развязалась.

[цитата]Истинно немецкий поступок!!! Нравится так жить живите, но не удивляйтесь последствиям. Можно было и с соседом всё решить, а не бежать стучать. Тем более сколько там эта вода стоит? - копейки.
[цитата]
ну в принципе вопрос о национальности тут не стоял.а если сильно интересуетесь-то да.я немка.и рада этому)
далее. когда еще родители тут жили ,я за пределами,то в гости приезжала и соседка их (напротив кв-ра ) была не равнодушна
к новому временному жильцу-хотя я была всего где-то 26-28 дней,точно не помню..
но сообщила тут же, за что родители мои вроде что-то платили. у них тоже общий счетчик воды на 6 квартир.
а у нас 1 год! прожил молодой человек,и мы просто написали, чтоб они расчет наших квартир(2 ) на 6 чел,а не на 5.
так что это не стукачество-а просто заявление-заявка!как-то вы оч зацепились за это слово.наверняка что-то и у вас было...ну да ладно..

кого предупреждать? они коренные немцы -знают законы.
и у нас сразу было сказанно,при вьезде в эту кв-ру-никаких проблем ,заявок не решать с соседями.если что -писать-они сами разберутся.
чтобы не было паники и скандала м/у жителями

Я ничего против точки зрения забить не имею. Просто с соседями напрямую полюбовно эту проблему не решить.

я тож за застрелиться как же я ч4астлива 4то у меня все соседи немцы

Нда.., ну и позиция у вас!
А если бы вам перед окном такое художество поставили? Как бы вам это понравилось? Не говоря уже о грохоте,который создаётся при пользовании этого контейнера, и о регулярном потрошении этого контейнера лицами албанско-румынского происхождения.

Жалко, конечно, что ящик по каким-то причинам до сих пор не убрали, но всё-же что-то хорошее из этой акции вышло. Теперь ваш дом не захламлен, не зря бегали!

До чего договорились? До мордобоя? Что конкретно вы сказали бы соседям и какой ответ вы ожидали бы услышать?

Ну и чем Вы недовольны - что в доме стало чисто?

Мне нет дела до этой пожилой дамы. Письмо с просьбой убрать ящик я подписала, это все, что я могла для нее сделать. Если вы думаете, что эта бабушка - милая немецкая старушка, ошибаетесь. Моя попытка с ней подружиться еще по переезду, думала, может, когда помощь ей будет нужна, провалилась с треском. И я и дочь после приветствия выслушивали шпильки вслед. Попросила мужа побеседовать с ней. После этого она успокоилась, здороваемся, про погоду говорим.
Ящик не убрали, к сожалению. И пользуется им мало кто. Да, есть и положительная сторона - на чердаке и в подвале теперь порядок и это радует.

Нет единого рецепта, для каждой ситуации, для каждого человека - свои слова и свой подход. В любом случае при разговоре я не выходила бы из себя, была бы вежливой и доброжелательной, заранее бы подготовила аргументы. Или написала бы соседу письмо, это позволило бы логично, без ненужных эмоциональных всплесков, выразить свои мысли.

Обвешалась бы цветочками и сделала бы книксен Я не об этом спрашивал. Вы звоните в соседскую дверь, вам открывают и вы говорите что? Попробуйте сформулировать... А то, что первым в морду не стоит, это ясно.

Что подтолкнуло вас на такой героический поступок? Страх, что настучат или личная победа над заложенной с рождения безалаберностью по отношению к природе?

Кстати, замечательная идея! Обвешиваюсь и ухожу праздновать!

Вот видите. Противники "стукачества" не замечают очевидную вещь - многие вещи с соседями обсуждать очень сложно. Общие лозунги раздавать проще. В данной конкретной ситуации, описанной ТСом, 50 процентов за то, что при личной беседе соседи бы послали вежливо, 50 - за то, что послали бы грубо. Но судя по их склочности - послали бы однозначно. Но даже не в этом дело. Что конкретно можно обсуждать с людьми, которые и так знают, что нарушают правила?

В теме я вижу две проблемы - поведение соседа, который был недоволен шумом, и то, что он проживал долгое время без регистрации. Это, на мой взгляд, два разных вопроса.
В отношении регистрации я бы прежде предупредила о своих намерениях - о том, что сообщу владельцу. У человека был бы выбор - зарегистрироваться или съехать. Как бы я сделала, лично или письменно, зависит от обстоятельств.
Послали бы соседи вежливо или грубо, это не меняет дела - их предупредили.

1. У него и так есть выбор - зарегистрироваться или съехать. В любой момент. Даже после наезда Фервальтунга.
2. Вы предупредите о том, что настучите? Зачем? Чем стукач с предупреждением лучше просто стукача в этом конкретном случае? Что конкретно изменится?
2. Одна небольшая проблема - если вас пошлют на..., вы пойдете? Как вы отреагируете на откровенную грубость? Утретесь? Расплачетесь? Полезете драться?

О чем предупредили? Что они должны были сделать такого, чего они не смогли сделать после вмешательства Фервальтунга?

1. А его устраивает так жить. Много у нас сознательных, законопослушных граждан? :)
2. Представьте, вы задолжали. Вы получаете письмо - не предупреждение от кредитора, а сразу от коллектора, т.к. кредитор предпочел с вами не возиться. Если я предупреждаю о своих намерениях, это, на мой взгляд, не стукачество.
3. Моя реакция не имеет отношения к теме.
Предлагаю на этом закончить. Я поняла вашу позицию - вы для себя допускаете возможность ударить без предупреждения. Я предпочитаю открытый диалог. И та и другая точка зрения в жизни имеют место быть.
По отношению к теме, буду рада, если у ТС и ее соседей после "обмена ударами" на этом закончится.

Откуда вам известно что именно и в ком именно заложено с рождения? С тем же успехом я могу вам сказать, что вы алгоголичка и воровка и эти качаства в вас с рождения, вы же из бывшего СССР.

Пишите! ... вы на неё, ... она на вас. Так обе и научитесь Hausordnung соблюдать.
Некоторые люди предже, чем заключают договор аренды жилья, изучают условия этого договора, а другие, которые читать не любят, не умеют или не хотят, постигают условия этого договора уже после того, как ..., в тяжёлых боях.

Боже как это всё низко! Читать противно! Но зато типично по-немецки: стучать и жаловаться на перегонки

"Люди" успешно интегрировались в это "общество".

Вообще то ТС не ожидала, что будут гонки - была надежда выступить соло А что бы вы предложили в данной ситуации? Сломать нос только незаконно проживающему или всем соседям?

кому это противно может добровольно оплатить счёт за воду своему соседу. Если не хочется соседу то я тоже не откажусь. Можно так же и часть стоимости электроэнергии и газа. А может Вы мне сделаете возможность звонить через Ваш телефон за границу? если не знаете я могу подсказать как это во Fritzbox делается.

В прошлой ветке ТС писала

И написала что нет никакой разницы какая оплата
А при этом, разумеется разница есть, какя оплата!!!!
При этом в прошлой ветке она так и не ответила, как платят - по метрам или по количеству человек
Мне кажется, что не ответила специально. чтобы быть" правой" в справедливом гневе
А то вдруг мы узнаем, что за того соседа они и не платили вовсе ;)
ЗЫ
Тарелка на сушилке во дворе - это просто жесть! - Здравствуйт Турция и средиземноморье!

А ставили с разрешения фермитера? Если нет, то ещё легко отделались.

Я бы написала. Зачем мне нюхать вонь от мешков с памерсами? Или спотыкаться о чужую мебель?
Нарушение митфертрага? Если да, то пусть примут меры. Правда на Вашей стороне.

Не "настучать", а отстоять свои права.
А предупреждать врага о нападении - дело неблагодарное!

У нас тарелка висит на столбе для ...эээ... как это назвается?...короче, навес от солнца на лоджии. Выдвигающийся.
И?

Ой, ну, да, ну, да... А окна мыть (например) только специальными тряпками можно из магазина, ага... Другим чем-то вытереть насухо и начисто - это уже турция и средиземноморье.
На всё им специальные предметы подавай.

Ну если бы поговорили с соседями то может быть могли бы договориться. Но теперь соседи нанесли контрудар лишили возможности просмотра зомбоящика. Я думаю что сейчас уже идет речь о выборе между помповым ружьем и калашом...

О! Еще один! Что ж вы не пишите о чем конкретно договорится? Каковы хоты бы предварительные условия договора?

нп- рука руку моет! я не заметил ето, а вы не замечаите другое,,, или все по букве закона+воина

да не сделали бы. уверена.
как бы это звучало, интересно-? не могли бы вы свого друга зарегестрировать у себя? а то за вас сделаю это я,и сообщу куда надо..?-в таком направлении?

смешно.я бы сказала-колхоз!
но! у нас ЭТО все за домом,оч культурненько.и даже за домом много зелени..что ее и не видно и домов друг. там нет, метров чз 50 только приваты..
сушилка -просто бесплатное приложение,никто не пользуется ,у нас маленьк дом)

спасибо за мнение!