Вход на сайт
как смягчить удар?
07.03.13 11:30
Последний раз изменено 07.03.13 11:34 (pfifochka)
К сожалению подкинула судьба новое препядствие- у мужа рак. Вот возник вопрос как стоит себя вести с 9 ти летним ребенком, стоит ли ему что то говорить, стоит ли как то подготовить или же наоборот полностью изолировать.... и когда случится, то переживать неприятности по мере их поступления.... как уменшить удар для сына? С мужем отношения не очень, доверия нет, сейчас он еше и от мальчика отвернулся, не скажу что ребенок от етого страдает особо, но папу все же любит. Понятно что без профессиональной помоши нам не обойтись, но может кто то уже сталкивался с ситуацией, не дай Б-Г пережил уже и может что то посоветовать... буду рада любой помоши и информации.
NEW 07.03.13 11:37
в ответ pfifochka 07.03.13 11:30
Объяснить мужу что рак это не приговор и многие выздоравливают а отношения с ребёнком может своим игнором сильно испортить а с ребёнком просто нормально поговорить и объяснить что папа его очень любит просто сильно болеет и поэтому так странно себя ведёт. Терпения вам
NEW 07.03.13 11:45
в ответ pfifochka 07.03.13 11:30
Во первых держитесь сами, от Вашего состояния будет зависьть состояние ребенка. Вот так банально...
Говорить специально ничего не надо, он сам поймет что, что-то происходит и начнет задавать вопросы, не стоит вываливать всю правду за раз, медицинские подробности, диагнозы, но и лгать нельзя - дозируйте информацию, соответственно возраста и развития ребенка. Папа, болеет, он лечится и выздоровеет, лечение тяжелое и долгое, мы будем ему во всем помогать... ИМХО.
Всего Вам хорошего.
Говорить специально ничего не надо, он сам поймет что, что-то происходит и начнет задавать вопросы, не стоит вываливать всю правду за раз, медицинские подробности, диагнозы, но и лгать нельзя - дозируйте информацию, соответственно возраста и развития ребенка. Папа, болеет, он лечится и выздоровеет, лечение тяжелое и долгое, мы будем ему во всем помогать... ИМХО.
Всего Вам хорошего.
NEW 07.03.13 12:03
в ответ A-F 07.03.13 11:58
есче раз говорю, рассматриваю наихудсчий вариант+ в принзипе неблагоприятний рак+ то что йы вижу симптомы не тянут на началную стадию- да и вопрос не об етом еше раз, а о ребенке. Хочу заранее иметь подушку, чтоб подложить. Оставьте мужа в покое, что он для себя решил-то решил. Мой долг бит с ним и поддерживать до конза.
NEW 07.03.13 12:16
в ответ pfifochka 07.03.13 12:03
Мне тоже кажется, что вы торопите события. Даже при самом неблагоприятном варианте можно много лет бороться с раком. Мальчику конечно же нужно сказать, что папа болен. И конечно же без излишних подробностей.
Ну а что касается смерти - никак вы удар от смерти отца не смягчите. Когда этот момент наступит, вам необходимо будет найти хорошего (обязательно хорошего, а не первого попавшегося) детского психолога, который поможет мальчику переработать пережитое.
Ну а что касается смерти - никак вы удар от смерти отца не смягчите. Когда этот момент наступит, вам необходимо будет найти хорошего (обязательно хорошего, а не первого попавшегося) детского психолога, который поможет мальчику переработать пережитое.
NEW 07.03.13 12:22
Увы, несколько месяцев, в таком случае. Как это не печально, но бывает иногда без вариантов. В снг обычно говорят близким родственникам об этом. Здесь - самому больному могут сказать, если он хочет знать правду.
В ответ на:
Даже при самом неблагоприятном варианте можно много лет бороться с раком.
Даже при самом неблагоприятном варианте можно много лет бороться с раком.
Увы, несколько месяцев, в таком случае. Как это не печально, но бывает иногда без вариантов. В снг обычно говорят близким родственникам об этом. Здесь - самому больному могут сказать, если он хочет знать правду.
NEW 07.03.13 12:45
в ответ sofiano 07.03.13 12:22
Интересно, как, они это выясняют, хочет ли больной знать правду. Мне действительно хотелось бы понять, есть ли здесь какие либо правила, этические нормы на этот случай. Я просто в прошлом году весной взяла свекровь с собой к своему спортивному врачу, она пару недель жаловалась на боль в бедре. И понесолсь... Три праксиса, два обследования и после обеда того же дня ей выдали диагноз, прям в лицо и один на один. Даже меня из вартециммер не пригласили
Теперь вот хочу узнать, нормальная ли это здесь ситуация, или все же...
Теперь вот хочу узнать, нормальная ли это здесь ситуация, или все же... 
NEW 07.03.13 12:48
в ответ pfifochka 07.03.13 11:53
Ну в Германии рак все же лучше лечат,чем в России.Потому готовить ребенка рано,а скорее всего вообще не прийдется.А для вас это повод пересмотреть отношения с мужем.Простить ему какие то вещи и помогать,наладить ваши отношения.Вместе пройти через это будет проще и легче для него.
NEW 07.03.13 12:53
в ответ Morgana1 07.03.13 12:45
А чего именно ненормального в описанной Вами ситуации? ПО мне так все в норме.
Автору ребенку, конечно же, сказать, что папа болен. Но не сгущать краски. Если ситуациядействительно не солнечная, то ребенок хотя бы немного будет готов. Если же просто диагноз рак, который сейхчас очень часто лечиться, то внимание и поддержка ребенка для папы будут очень важны
Автору ребенку, конечно же, сказать, что папа болен. Но не сгущать краски. Если ситуациядействительно не солнечная, то ребенок хотя бы немного будет готов. Если же просто диагноз рак, который сейхчас очень часто лечиться, то внимание и поддержка ребенка для папы будут очень важны
NEW 07.03.13 13:03
Ну ситуации разные и люди - врачи разные. Я только о случаях без вариантов написала. Взять те же некоторые виды рака легкого, совсем запущенные стадии, пустивший корни везде, с гематогенными метастазами. Так хоть снг, хоть где - без вариантов. И если это мелкоклеточный рак легкого, то дело хреново или совсем хреново. Первые стадии выявляют редко, поэтому в среднем - 10 месяцев. Здесь, может только сделают все возможное, чтобы больной на стенку от боли не лез и хороший уход обеспечат. Конечно, такому больному здесь об этом скажут.
Ну и врачи поступают так, как принято в каждой стране, согласно законам. Особенно, если эти законы не на бумаге только. Здесь, если не скажут, так не всех больных это устроит и тогда адвокаты, адвокаты.... Вот и говорят - когда надо и когда не совсем надо.
Ну и врачи поступают так, как принято в каждой стране, согласно законам. Особенно, если эти законы не на бумаге только. Здесь, если не скажут, так не всех больных это устроит и тогда адвокаты, адвокаты.... Вот и говорят - когда надо и когда не совсем надо.
NEW 07.03.13 13:38
в ответ St_Милка 07.03.13 12:53
ребенок прекрасно знает что такое рак- у него в классе у одноклассника мама раком болееет и на время операзии его и сестру опекает город и они уходят в киндерхаим, а потом всем классом и всей школой обсуждают....+ каждий ребенок считает своим долгом спросить, напомнить о болезни мамы..... я только тролько успела своему втолковать что мальчику больно такое слишать от каждого, как сама получила "новость"
NEW 07.03.13 13:52
в ответ pfifochka 07.03.13 13:50
Если папе не нужно все это, так это обьяснить ребенку. Что папа болеет, но не хочет об этом говорить и не хочет что б его жалели.
Если с физической нагрузкой проблем нет, то наверное все не так плохо. И рано еще ребенка вообще готовить к плохому.
Если с физической нагрузкой проблем нет, то наверное все не так плохо. И рано еще ребенка вообще готовить к плохому.
NEW 07.03.13 13:57
в ответ St_Милка 07.03.13 13:52
да ребенок и не рвется особо к папе, не спрашивает ничего, не предлагает играть и т.д. и с футболом проблем нет не потому что человек физически в состоянии, а потому что презендентов нет, не играет он с ребенком. Поетому и вопрос только про ребенка, не зависимо от реакзии папы и его диагноза.
NEW 07.03.13 14:02
Нету здесь такого: хочет-не хочет. Когда маме моей поставили этот диагноз, причём уже в неоперабельной стадии, я первым делом попросила врача не говорить ей об этом.
На что он ответил, что он не имеет права не говорить пациенту всю правду. Единственное, что предложил мне присутствовать при этом, когда он будет ей говорить.
в ответ sofiano 07.03.13 12:22
В ответ на:
Здесь - самому больному могут сказать, если он хочет знать правду.
Здесь - самому больному могут сказать, если он хочет знать правду.
Нету здесь такого: хочет-не хочет. Когда маме моей поставили этот диагноз, причём уже в неоперабельной стадии, я первым делом попросила врача не говорить ей об этом.
На что он ответил, что он не имеет права не говорить пациенту всю правду. Единственное, что предложил мне присутствовать при этом, когда он будет ей говорить.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 07.03.13 14:02
в ответ pfifochka 07.03.13 11:30
А Вы сами с мужем говорили? из-за чего отношения не очень? Простите сколько ему лет?
Во первых рак это еще не приговор, а диагноз. Кстати вполне успешно лечится, в том смысле, что поциенты живут долго и счастливо, некоторые даже вылечивайтуся. Далее мужу сейцахс намного тяжелей чем Вам. И это должны Вы осознать, а не обижатся, что Вам не рассказал. Детям мы ничего не говорили, просто папа болеет, должен проверятся, все не более. Если опустите руки, то и старатся не стоит, да и хоронить заранее тоже.
Мы кстати свекрови рассказали не сразу, и то начала причитать хоронить, слезы лить. А больному человеку это совсем не нужно. Ему надо видеть улыбающую уверенную в себе и в нем жену, довольных детей.И кстати не обзятельно волосы при химии выподают, это как организм отреагирует. Я бы на Вашем месте, не торопила события.
Во первых рак это еще не приговор, а диагноз. Кстати вполне успешно лечится, в том смысле, что поциенты живут долго и счастливо, некоторые даже вылечивайтуся. Далее мужу сейцахс намного тяжелей чем Вам. И это должны Вы осознать, а не обижатся, что Вам не рассказал. Детям мы ничего не говорили, просто папа болеет, должен проверятся, все не более. Если опустите руки, то и старатся не стоит, да и хоронить заранее тоже.
Мы кстати свекрови рассказали не сразу, и то начала причитать хоронить, слезы лить. А больному человеку это совсем не нужно. Ему надо видеть улыбающую уверенную в себе и в нем жену, довольных детей.И кстати не обзятельно волосы при химии выподают, это как организм отреагирует. Я бы на Вашем месте, не торопила события.
NEW 07.03.13 14:04
диагноз говорится только самому пациенту, и потом если таково желание другим. Правда бывают исключения , елси это старые люди (за 80) , которые уже не совсем смыслят, обычно с ними по врачам ходят дети, вот тут они могут к детям обратится.
в ответ Morgana1 07.03.13 12:45
В ответ на:
ей выдали диагноз, прям в лицо и один на один. Даже меня из вартециммер не пригласили
ей выдали диагноз, прям в лицо и один на один. Даже меня из вартециммер не пригласили
диагноз говорится только самому пациенту, и потом если таково желание другим. Правда бывают исключения , елси это старые люди (за 80) , которые уже не совсем смыслят, обычно с ними по врачам ходят дети, вот тут они могут к детям обратится.
NEW 07.03.13 14:21
в ответ St_Милка 07.03.13 14:13
я его и не трогаю, я только о ребенке беспокоюсь, моя бабушки умерли когда мне било 13, очень внезапно. Для меня ето бил огромный стресс. к одноы из них привели толко попрошатса, у другой я была на похоронах...до сих пор некоторие мелочи-детали стоят у меня перед глазами, хотя по моему я уже и лицо бабушки забыла....не хочу совершит промах с сином, а случится может в любой момент и с кем угодно. мужу то же сказала чтоб у своего психолога спросил ( по поводу болезни говорит что обязали посешат еженеделно)-плеват он хотел, до сих пор спрашивает
NEW 07.03.13 14:23
в ответ Виктория22 07.03.13 14:18
Если даже неизветсно, чего рак, ни одного анализа-направления на бумажке, не разговора о положенни дел, то думаю муж пустил утку.
Если там ссорятся постоянно, то может это очередная "стратегия и тактика" однои стороны в этои воине. Мало ли придурков!
Если там ссорятся постоянно, то может это очередная "стратегия и тактика" однои стороны в этои воине. Мало ли придурков!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.03.13 14:26
в ответ pfifochka 07.03.13 14:21
я бы сказала что папа тяжело болен, и даже про то какая болезнь не умалчивала. НО только в том случае если отец действительно на последней стадии рака находится.Боль у ребенка это не заберет, просто распределит на недели или месяцы, т.е. у него будет время привыкнуть к мысли что возможно папы скоро не будет. И когда это произойдет будет не острая боль а уже притупившаяся от ожидания. Такой вариант был лучшим для меня в свое время, но не вариант что он подходит ко всем. Вам лучше знать характер сына.
NEW 07.03.13 14:28
в ответ pfifochka 07.03.13 14:21
это все ж таки не бабушка, а отец. Наверное чаще видется с ребенком. И если вдруг болезнь дойдет до такой стадии, что лечить уже нечего будет, то тогда и готовить ребенка- а эту стадию и так понять не сложно будет. Обычно люди не бегают до последнего.
NEW 07.03.13 14:30
Наверное простаты. Самое распространенное у мужуков. И прогноз на выздоровление хорошии. Предстательная - это не поджелудочная. Моего свекра оперировали 20 лет назад.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.03.13 14:35
в ответ pfifochka 07.03.13 14:27
А отец и сын даже не общаются? Не играют, но хоть какой-то контакт у них есть? или вы с сыном отдельно, муж отдельно?
Странная ситуация. Я считаю, что ребенку надо сказать. И сказать, что папа обязательно выличится, все будет хорошо.
Странная ситуация. Я считаю, что ребенку надо сказать. И сказать, что папа обязательно выличится, все будет хорошо.
Часто, общение в интернете — это спрятанное лицо, имя и… обнажённая душа…
NEW 07.03.13 14:39
в ответ превед! 07.03.13 14:33
Не обязательно. У меня была самая начальная стадия. Я вообще никому ничего не говорила, а если кто и знал, то выем было наказанно молчать и не трогать меня с этим вопросом.
Люди по разному реагируют на такой диагноз и некоторые просто не хотят говорить о своих проблемах.
Люди по разному реагируют на такой диагноз и некоторые просто не хотят говорить о своих проблемах.
NEW 07.03.13 14:42
а что изменит, если скрывать? Я даже просто не предствавляю, как это можно скрыть. если ему химию будут делать и выпадут волосы, то ребенку это преподнесут как "папа сменил имидж"?
да хотя бы ради того, что бы ребенок дураком себя не чувствовал. 9 лет - уже достаточно взрослый.
у меня папа заболел когда мне было 6 лет. от меня никто ничего не скрывал, но я тогда и мало понимала. И в больнице у папы вместе с мамой жили. я все видела, но у меня и в мыслях не было, что папа умрет. все в итоге закончилось хорошо и все остались живы.
в ответ Alisea 07.03.13 14:35
В ответ на:
для чего? что это изменит?
для чего? что это изменит?
а что изменит, если скрывать? Я даже просто не предствавляю, как это можно скрыть. если ему химию будут делать и выпадут волосы, то ребенку это преподнесут как "папа сменил имидж"?
да хотя бы ради того, что бы ребенок дураком себя не чувствовал. 9 лет - уже достаточно взрослый.
у меня папа заболел когда мне было 6 лет. от меня никто ничего не скрывал, но я тогда и мало понимала. И в больнице у папы вместе с мамой жили. я все видела, но у меня и в мыслях не было, что папа умрет. все в итоге закончилось хорошо и все остались живы.
Часто, общение в интернете — это спрятанное лицо, имя и… обнажённая
душа…
Часто, общение в интернете — это спрятанное лицо, имя и… обнажённая душа…
NEW 07.03.13 14:49
100%
из серии все равно помру,когда,какая разница!
ТС,поймите,кка бы Вы не подготовили ребенка,эмоциональная сторона ОЧЕНЬ сильно действует на близких,а уж смерть и того подавно,тут готовь не готовь,а реальность то другая,только почему то Вы упорно не хотите видеть именно этот момент.даже если у Вашего мужа 1-2-3 стадия,то любое лчение и значит соот-ие обезболивающие будут вызывать у Вашего мужа раздражительность и тп,и все это будет сказываться на Вас и Вашем ребенке,хотите этого или нет!!Не хотите эмоциональных всплесков со сторны мужа,съезжайте,грубо,но извините,только мне не пгонятно все равно,КАК Вы собираетесь защитить своего ребенка уже при такой ситуции!
в ответ превед! 07.03.13 14:33
В ответ на:
обычно такое поведение, когда стадия поздняя или человек решил: будь что будет, я лечится не буду
обычно такое поведение, когда стадия поздняя или человек решил: будь что будет, я лечится не буду
100%
из серии все равно помру,когда,какая разница!
ТС,поймите,кка бы Вы не подготовили ребенка,эмоциональная сторона ОЧЕНЬ сильно действует на близких,а уж смерть и того подавно,тут готовь не готовь,а реальность то другая,только почему то Вы упорно не хотите видеть именно этот момент.даже если у Вашего мужа 1-2-3 стадия,то любое лчение и значит соот-ие обезболивающие будут вызывать у Вашего мужа раздражительность и тп,и все это будет сказываться на Вас и Вашем ребенке,хотите этого или нет!!Не хотите эмоциональных всплесков со сторны мужа,съезжайте,грубо,но извините,только мне не пгонятно все равно,КАК Вы собираетесь защитить своего ребенка уже при такой ситуции!
NEW 07.03.13 15:00
в ответ katju 07.03.13 14:49
а вот ето я не могу. мой долг, если он действително болен и такой болячкой, быть с ним до конца...мы были уже почти в разводе и отношения у нас не очень и вот тут "привет" Он может только сделать выбор или мы живем как кошка с собакой или он получает нашу поддержку... пока что он решил то что решил.... сколько могла я сопротивлялас, а после того как я уйдя с работы и пытаясь по "липовой" бумажке из клиники найти врача чтоб поговорить, и естественно ни один человек мне не смог помочь найти несушествуюшую клинику, после того как он поднял на меня руку-я для себя решила, что ето просто мой крест и прийдется его нести, но для ребенка я постараусь сделать
все возможное.
NEW 07.03.13 15:02
А есть ли там рак в самом деле? Может это просто способ повесить на вас "крест"?
в ответ pfifochka 07.03.13 15:00
В ответ на:
а после того как я уйдя с работы и пытаясь по "липовой" бумажке из клиники найти врача чтоб поговорить, и естественно ни один человек мне не смог помочь найти несушествуюшую клинику, после того как он поднял на меня руку-я для себя решила, что ето просто мой крест и прийдется его нести, но для ребенка я постараусь сделать все возможное.
а после того как я уйдя с работы и пытаясь по "липовой" бумажке из клиники найти врача чтоб поговорить, и естественно ни один человек мне не смог помочь найти несушествуюшую клинику, после того как он поднял на меня руку-я для себя решила, что ето просто мой крест и прийдется его нести, но для ребенка я постараусь сделать все возможное.
А есть ли там рак в самом деле? Может это просто способ повесить на вас "крест"?
NEW 07.03.13 15:06
по моему есть, хотя офизиальних бумажек нет кроме анализов поддельних крови с очень плохими показаниями в том числе и онкомаркеров+видела какую то жидкость которая и ест химиотхерапия (названия составляюших компонентов он мне по емейлу прислал-и то что он прислал есть химия) в бутылке из под кока колы, которую он перелил из оригиналной бутылки и взял домой с работы на выходные чтоб принимат, после моего напоминания. да по моему с таким не шутят....
NEW 07.03.13 15:08
Что за бред???!!!
в ответ pfifochka 07.03.13 15:06
In Antwort auf:
, хотя офизиальних бумажек нет кроме анализов поддельних крови с очень плохими показаниями в том числе и онкомаркеров+видела какую то жидкость в бутылке из под кока колы, которую он перелил из оригиналной бутылки и взял домой с работы на выходные чтоб принимат, после моего напоминания.
, хотя офизиальних бумажек нет кроме анализов поддельних крови с очень плохими показаниями в том числе и онкомаркеров+видела какую то жидкость в бутылке из под кока колы, которую он перелил из оригиналной бутылки и взял домой с работы на выходные чтоб принимат, после моего напоминания.
Что за бред???!!!
NEW 07.03.13 15:09
[цитата] поддельних крови с очень плохими показаниями в том числе и онкомаркеров+видела какую то жидкость в бутылке из под кока колы, которую он перелил из оригиналной бутылки и взял домой с работы на выходные чтоб принимат, после моего напоминания. да по моему с таким не шутят...[цитата]
Какая оригинальная бутль,отчего?
После какого напоминания?
Вы даже представить себе не можете, с какими вещами могут шутить люди,ради то,чтобы вызвать нужную реакцию
Какая оригинальная бутль,отчего?
После какого напоминания?
Вы даже представить себе не можете, с какими вещами могут шутить люди,ради то,чтобы вызвать нужную реакцию
NEW 07.03.13 15:10
в ответ pfifochka 07.03.13 15:06
А зачем ему поддельные анализы? Не для того ли, чтобы вам закрыть дорогу от него? Судя по всему, он хорошо знает ваше отношение к такой ситуации, вот и "играет".... Всё же, когда у человека обнаруживают рак, то ему не нужны поддельные анализы...
NEW 07.03.13 15:10
Будет жить - может хочет, чтобы вы почаще ему борщик его любимый варили?
Не, что то точно вы рановато его в дальнюю дорогу собирать начинаете.
В ответ на:
рак чего мне известно, мне не известно в какой стадии и какое лечение, какая тендензия по анализам, обследованиям и т.д. какие прогнозы и принимает ли он хоть какое то лечение.....
рак чего мне известно, мне не известно в какой стадии и какое лечение, какая тендензия по анализам, обследованиям и т.д. какие прогнозы и принимает ли он хоть какое то лечение.....
Будет жить - может хочет, чтобы вы почаще ему борщик его любимый варили?
Не, что то точно вы рановато его в дальнюю дорогу собирать начинаете.
NEW 07.03.13 15:19
Ну как зачем? Сам себе анализ нарисовал, диагноз поставил, лекарство в бутылке от кока-колы прописал, шороху навел, завтра не придет ночевать и послезавтра, а дома подумают УМЕР! 
Бабешка у него завелась, вот и посылами на 3 буквы скандал дома провоцирует, чтобе его выхерили. А там "Нести крест до конца... до конца...." Вот он сказками, аналюзами поддельными и ускоряет в сознании женщины, что уж конец скоро!
Бабешка у него завелась, вот и посылами на 3 буквы скандал дома провоцирует, чтобе его выхерили. А там "Нести крест до конца... до конца...." Вот он сказками, аналюзами поддельными и ускоряет в сознании женщины, что уж конец скоро!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.03.13 15:21
Короче, он Вами очень хорошо манипулирует.
я-то сначала хотела написатъ, что, кка и другие, просто в шоке, как быстро жена хоронит мужа и, кажется, вообще не собирается его хотя бы морально поддерживать. Но нет там никакого рака-моё мнение.
в ответ pfifochka 07.03.13 15:06
В ответ на:
хотя офизиальних бумажек нет кроме анализов поддельних крови с очень плохими показаниями в том числе и онкомаркеров+видела какую то жидкость которая и ест химиотхерапия (названия составляюших компонентов он мне по емейлу прислал-и то что он прислал есть химия) в бутылке из под кока колы, которую он перелил из оригиналной бутылки и взял домой с работы на выходные чтоб принимат, после моего напоминания.
хотя офизиальних бумажек нет кроме анализов поддельних крови с очень плохими показаниями в том числе и онкомаркеров+видела какую то жидкость которая и ест химиотхерапия (названия составляюших компонентов он мне по емейлу прислал-и то что он прислал есть химия) в бутылке из под кока колы, которую он перелил из оригиналной бутылки и взял домой с работы на выходные чтоб принимат, после моего напоминания.
Короче, он Вами очень хорошо манипулирует.
я-то сначала хотела написатъ, что, кка и другие, просто в шоке, как быстро жена хоронит мужа и, кажется, вообще не собирается его хотя бы морально поддерживать. Но нет там никакого рака-моё мнение.
NEW 07.03.13 15:24
Не зависимо от стадии и болезни, я сторонник говорить детям всю правду, но без подробностей. Мое дочери 9 лет, 6 недель назад умер дедушка (мой отец), болел 2 года (не рак, но к концу был беспомощен). Она задавала вопросы чем более, выздоровеет ли. Я ей все рассказывала, подробности она сама не хотела знать, ее больше тяготило, когда мы между собой обсуждали болезнь и состояние отца. Позже мы при ней не стали много разговаривать о болезнях.
Написала и подумала, а правды то вы не знаете? Вот и нужно с этого начинать. Поговорить с мужем, пусть все расскажет, скажите, что не вам это нужно, а ребенку нужно знать правду. От этого и пляшите.
В ответ на:
мы были уже почти в разводе и отношения у нас не очень и вот тут "привет" Он может только сделать выбор или мы живем как кошка с собакой или он получает нашу поддержку... пока что он решил то что решил
Если все было так плохо, то ваш ребенок уже настрадался. мы были уже почти в разводе и отношения у нас не очень и вот тут "привет" Он может только сделать выбор или мы живем как кошка с собакой или он получает нашу поддержку... пока что он решил то что решил
Не зависимо от стадии и болезни, я сторонник говорить детям всю правду, но без подробностей. Мое дочери 9 лет, 6 недель назад умер дедушка (мой отец), болел 2 года (не рак, но к концу был беспомощен). Она задавала вопросы чем более, выздоровеет ли. Я ей все рассказывала, подробности она сама не хотела знать, ее больше тяготило, когда мы между собой обсуждали болезнь и состояние отца. Позже мы при ней не стали много разговаривать о болезнях.
Написала и подумала, а правды то вы не знаете? Вот и нужно с этого начинать. Поговорить с мужем, пусть все расскажет, скажите, что не вам это нужно, а ребенку нужно знать правду. От этого и пляшите.
NEW 07.03.13 15:26
У дяд"ки явно ест" диагноз..
Но не тот, про который ТС думает..
Я думаю, подделка всяких анализов и прочие шифровки- это последнее, чем будет занимат"ся человек, зная о таком своём диагнозе..
в ответ berlije 07.03.13 15:19
In Antwort auf:
Сам себе анализ нарисовал, диагноз поставил, лекарство в бутылке от кока-колы прописал, шороху навел, завтра не придет ночевать и послезавтра, а дома подумают УМЕР!
Сам себе анализ нарисовал, диагноз поставил, лекарство в бутылке от кока-колы прописал, шороху навел, завтра не придет ночевать и послезавтра, а дома подумают УМЕР!
У дяд"ки явно ест" диагноз..
Но не тот, про который ТС думает..
Я думаю, подделка всяких анализов и прочие шифровки- это последнее, чем будет занимат"ся человек, зная о таком своём диагнозе..
NEW 07.03.13 15:26
Ему даст! ШВОБОДУ! Ностальжирують ВСЕ:
http://rutube.ru/video/c6ec78dbb9a788b86327145f52e23798/
В ответ на:
И что это им дома даст? Вдовью пенсию то при живом муже не выдадут, а как начнёт на неё бумаги оформлять, так и узнает, что вовсе даже жив.
И что это им дома даст? Вдовью пенсию то при живом муже не выдадут, а как начнёт на неё бумаги оформлять, так и узнает, что вовсе даже жив.
Ему даст! ШВОБОДУ!
Ностальжирують ВСЕ:http://rutube.ru/video/c6ec78dbb9a788b86327145f52e23798/
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.03.13 15:28
Да уж, фантазия у мужа
, а наивность у Вас 
Вы хоть в Гугле про химиотерапию почитайте, а то "химия в бутылке"
в ответ pfifochka 07.03.13 15:06
В ответ на:
видела какую то жидкость которая и ест химиотхерапия (названия составляюших компонентов он мне по емейлу прислал-и то что он прислал есть химия) в бутылке из под кока колы, которую он перелил из оригиналной бутылки и взял домой с работы на выходные чтоб принимат
видела какую то жидкость которая и ест химиотхерапия (названия составляюших компонентов он мне по емейлу прислал-и то что он прислал есть химия) в бутылке из под кока колы, которую он перелил из оригиналной бутылки и взял домой с работы на выходные чтоб принимат
Да уж, фантазия у мужа
, а наивность у Вас Вы хоть в Гугле про химиотерапию почитайте, а то "химия в бутылке"
NEW 07.03.13 15:29
ребята, ми оба крепко стоим на ногах, не зависим один от другого, нет причин! когда я к нему в слезах обратилас и сказала что и его хочу поддержать и мне самой поддержка нужна ( мы более 10 лет вместе прожили) я была послана, било сказанно что от меня ничего не нужно и я чужая и т.к. собиралас сваливать, должна свалить.... извените, я не вижу стратегии в етом как меня удержать... никому такая жизн не нужна доброволно-ми не обшаемся, я вихожу из комнати когда он заходит и т.д.
NEW 07.03.13 15:32
А так это первый класс, вторая четверть. Типа хотела валить - вали!
Бумажку - цак с поддельным диагнозом - я вот тут при смерти, а ты вали, вали!
Второй вариант, но вряд ли - вы все валите и никак не свалите. Решил ускорить таким вот образом.
Бумажку - цак с поддельным диагнозом - я вот тут при смерти, а ты вали, вали!
Второй вариант, но вряд ли - вы все валите и никак не свалите. Решил ускорить таким вот образом.
NEW 07.03.13 15:36
хорошо, со мной все понятно..... а как с его родителями?- я им сказала, они с ним разговаривали и он их не переубедил что здоров......то же 1000 раз думала, что он потом мог им сказат что мол с ним всо ок и так он меня питается удержат..... но неверю я что свекри ммогут бит такими свинями....вед они знаут как я переживала....и толко поетому обратилас к ним за помошю
NEW 07.03.13 15:36
в ответ pfifochka 07.03.13 15:29
Да не хочет он Вас удержать, он сам небось сваливать собрался. На Маиорку "в санаторию" с какои-нибудь сучкои крашенои.... А сеичас обстановку дома портит да нагнетаеть.
А чтобы совесть свою успокоить, да вас завиноватить (до чего довели), так придумал эту историю спонтанно. Есть такие люди, сами врут, сами верять....
И сладко ему об этом думать, как будты он больнои. Как дети, начиная с Тома Соиера мечтають, как они умрут, а обидчики-родители за гробом идти и безутешно плакать.
Его рак из тои же оперы.
А чтобы совесть свою успокоить, да вас завиноватить (до чего довели), так придумал эту историю спонтанно. Есть такие люди, сами врут, сами верять....
И сладко ему об этом думать, как будты он больнои. Как дети, начиная с Тома Соиера мечтають, как они умрут, а обидчики-родители за гробом идти и безутешно плакать.
Его рак из тои же оперы.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.03.13 15:39
ну так спешка только при ловле блох - хорошо.
столько терпели, потерпите еще около года, все и прояснится.Но все эти поддельные бланки - как то ни в какие ворота.
Я не хочу никаких зрелищ, вы мне вид рака напишите, если хотите - и что вас в симптомах настораживает больше всего, можно в личку - так уже много можно прояснить.
столько терпели, потерпите еще около года, все и прояснится.Но все эти поддельные бланки - как то ни в какие ворота.
Я не хочу никаких зрелищ, вы мне вид рака напишите, если хотите - и что вас в симптомах настораживает больше всего, можно в личку - так уже много можно прояснить.
NEW 07.03.13 15:58
Разве химиотерапия больным в бутылках домой дается? Что б на выходные пили? я не в курсе конечно, но странно ето для Германии, а.. он сам перелил, а состав Вам написал на е маил? зачем?
Вы сами то трезво посмотрите на это со стороны как бы.
Если вы болъницу не нашли- может ехо домашнего врача спросите, ? Так и скажите, что мол муж ведет себя странно, мне не говорит, уже не онкология ли у него?
Если он наврал вам действителёьно, то наверное это крик души, что бы Вы его пожалели?
Вы сами то трезво посмотрите на это со стороны как бы.
Если вы болъницу не нашли- может ехо домашнего врача спросите, ? Так и скажите, что мол муж ведет себя странно, мне не говорит, уже не онкология ли у него?
Если он наврал вам действителёьно, то наверное это крик души, что бы Вы его пожалели?
NEW 07.03.13 16:00
Такое бывает не только при раке.
От хронического бронхита до туберкулеза.
Как у него с весом? Похудел резко?
Старается избегать контактов с сыном, вы говорите?
Может он болен, но хочет скрыть истинный диагноз, потому что есть опасность заражения?
Сходили бы вы к его домашнему врачу поговорить.
От хронического бронхита до туберкулеза.
Как у него с весом? Похудел резко?
Старается избегать контактов с сыном, вы говорите?
Может он болен, но хочет скрыть истинный диагноз, потому что есть опасность заражения?
Сходили бы вы к его домашнему врачу поговорить.
NEW 07.03.13 16:01
В ответ на:
и настолко увеличенние лимфоузли что даже я технарь их без проблем нашупивау
ну так может это сифилис или гонорея какая???А в бутылке антибиотик.и настолко увеличенние лимфоузли что даже я технарь их без проблем нашупивау
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 16:02
в ответ det-nat 07.03.13 15:58
нет, микстура химия била в оригиналной бутилке, с надписями.... а вот то что он перелил, так толко для того чтоб я оригинал не видела+ состав написал по моей просьбе.... я знаю звучит дико, но проверить я ничего не могу, есть только что я вижу....
NEW 07.03.13 16:05
в ответ pfifochka 07.03.13 15:09
бред потому что жидкость колется через порт в виде капельницы, стационарно или амбулаторно под присмотром врача и медсестер, ее нельзя переливать, прогать голыми руками, она очень токсучна и есть жесткие правила подготовки капельниц. Никто не даст перелить зитостатики в бутылку из-под колы и забрать домой
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 07.03.13 16:10
Что то на туберкулез похоже больше, странная история.
Задуматься и правда есть о чем. Неужели здесь нельзя близким родным, проживающим совместно как то прояснить официальным путем эту ситуацию?
Ведь болезни и заразные бывают.
Может поэтому он перестал общаться с ребенком?
Может он и у врачей то не был, не хочет, чтобы все выяснилось?
Он в снг не был последнее время, может там проверился и знает диагноз, а здесь не идет лечиться?
Ну как то очень и очень все странно.
Задуматься и правда есть о чем. Неужели здесь нельзя близким родным, проживающим совместно как то прояснить официальным путем эту ситуацию?
Ведь болезни и заразные бывают.
Может поэтому он перестал общаться с ребенком?
Может он и у врачей то не был, не хочет, чтобы все выяснилось?
Он в снг не был последнее время, может там проверился и знает диагноз, а здесь не идет лечиться?
Ну как то очень и очень все странно.
NEW 07.03.13 16:12
в ответ pfifochka 07.03.13 16:09
Я не пойму-на фига ему эти игры с Вами?Да еще и с ребенком?Если не желает помощи от Вас,то и фиг с ним.Собирались уходить,то уходите-зачем ему позволяете играть с вашими жизнями и чувствами?Пусть сам с собой играет(уверена,что как только вы уйдете,то сам позвонит и попросит вернуться и все расскажет)
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 16:13
в ответ sofiano 07.03.13 16:10
меня больше удивил ник автора. Представь себе, человек в тяжелой ситуации, хочет выговориться, регистрируется на германке и берет себе ник "пфифочка"...
ну и история какая-то совершенно несуразная и неправдоподобная, думаю тролит кто-то от скуки.
ну и история какая-то совершенно несуразная и неправдоподобная, думаю тролит кто-то от скуки.
NEW 07.03.13 16:21
в ответ pfifochka 07.03.13 16:07
прям все три препарата в одной бутылке?
поверьете, цитостатики, к которым относится последний препарат не переливают никуда.
Первый препарат, насколько я понимаю, в Германии не в ходу.
А второй цитостатиоком не язвляется.
Одно можно сказать в уверенностью- вами манипулируют, не важно, есть рак или нет.
Уйти вы можете и при таких отношениях это было бы лучше для всех. В германии нет ни малейшей необходимости кого-то выхаживать и кормить с ложечки, есть клиники, есть хосписы, есть амбулаторные службы ухода. Захотите помочь- поможете, не захотите, по крайней мере вас не будут унижатв и обманыватЬ при ребенке
поверьете, цитостатики, к которым относится последний препарат не переливают никуда.
Первый препарат, насколько я понимаю, в Германии не в ходу.
А второй цитостатиоком не язвляется.
Одно можно сказать в уверенностью- вами манипулируют, не важно, есть рак или нет.
Уйти вы можете и при таких отношениях это было бы лучше для всех. В германии нет ни малейшей необходимости кого-то выхаживать и кормить с ложечки, есть клиники, есть хосписы, есть амбулаторные службы ухода. Захотите помочь- поможете, не захотите, по крайней мере вас не будут унижатв и обманыватЬ при ребенке
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 07.03.13 16:28 )...жуть какая-то.Точнее дурдом"Ромашка".
в ответ BloodRina 07.03.13 16:23
В ответ на:
фотошоп в помощь
да уж написали.Прям какое-то "детективное аганство"-фотошопные бланки,лекарство в бутылке из-под колы(но зато жене на мейл прислал названия препаратов,которые принимаетфотошоп в помощь
)...жуть какая-то.Точнее дурдом"Ромашка". Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 16:29
Я бы очень советовала автору сходить и поговорить - посоветоваться с дом. врачом мужа. Или сначала к своему, если врачи разные. Рассказать о симптомах подозрительных. Высказать беспокойство о заразности неизвестной болезни. А там видно будет.
NEW 07.03.13 16:38
в ответ pfifochka 07.03.13 15:06
В ответ на:
взял домой с работы на выходные чтоб принимат, после моего напоминания. да по моему с таким не шутят....
А разве с раком в последней(или даже предпоследней стадии)работают еще???А те лекарства,что муж принимает не могут его концентрацию внимания снизить?Или вообще как он работает,если кровью то харкает???взял домой с работы на выходные чтоб принимат, после моего напоминания. да по моему с таким не шутят....
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 18:37
в ответ Morgana1 07.03.13 12:45
Нормально.
У бабушки был рак в последней стадии. Я знаю что она б не хотела знать об этом. На одном обследовании она была с моей сестрой, ей сказали диагноз, бабушка не сразу поняла, сестра сказала что хочет смягчить информацию. Ей сказали что если она не скажет нормально, они позовут ещё врачей и переводчиков и те объяснят ей всё без прикрас.
Потом уже после очередной операции врач пока она не пришла в себя сказал мне что надежды больше и проследил чтобы я ей всё передала. Хорошо что он по-русски не понумал, когда я бабушке объясняла, я пыталась чтобы она не поняла всей тяжести.
Ах да, я просила в больнице не говорить бабушке всего. Мне ответили что это невозможно и противоречит правам пациентов, т.к. они имеют право и должны знать всё.
К слову, если б что со мной, не приведи Господь, я бы тоже знать не хотела.
У бабушки был рак в последней стадии. Я знаю что она б не хотела знать об этом. На одном обследовании она была с моей сестрой, ей сказали диагноз, бабушка не сразу поняла, сестра сказала что хочет смягчить информацию. Ей сказали что если она не скажет нормально, они позовут ещё врачей и переводчиков и те объяснят ей всё без прикрас.
Потом уже после очередной операции врач пока она не пришла в себя сказал мне что надежды больше и проследил чтобы я ей всё передала. Хорошо что он по-русски не понумал, когда я бабушке объясняла, я пыталась чтобы она не поняла всей тяжести.
Ах да, я просила в больнице не говорить бабушке всего. Мне ответили что это невозможно и противоречит правам пациентов, т.к. они имеют право и должны знать всё.
К слову, если б что со мной, не приведи Господь, я бы тоже знать не хотела.
NEW 07.03.13 18:54
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 07.03.13 18:47
http://www.lifeline.de/krankheiten/Bluthusten-Haemoptyse-Ursachen-id45028.html
читайте- выбирайте
Вам лапшу на уши вешают, а вы нам.
Смотрите, ребёнка не заразите.
Если у вас "такие" отношения - собирайте вещи, сынулю в охапку и уходите. Оставте на несколько недель его одного. Пусть он подумает и вы подумаете. Мужу скажите: не знаете, чем об болеет, боитесь ребёнка заразить. Или доказательства - или уходите.
И кто ему такой диагноз поставил? Дом.врач за 10 минут осмотра??? Или он в больнице лежал??
Увиличенные лимфоузлы не обязательно показывают рак - а и простое воспаление.
читайте- выбирайте
Вам лапшу на уши вешают, а вы нам.
Смотрите, ребёнка не заразите.
Если у вас "такие" отношения - собирайте вещи, сынулю в охапку и уходите. Оставте на несколько недель его одного. Пусть он подумает и вы подумаете. Мужу скажите: не знаете, чем об болеет, боитесь ребёнка заразить. Или доказательства - или уходите.
И кто ему такой диагноз поставил? Дом.врач за 10 минут осмотра??? Или он в больнице лежал??
Увиличенные лимфоузлы не обязательно показывают рак - а и простое воспаление.
NEW 07.03.13 18:59
в ответ Zefirinka 07.03.13 18:54
ну не зря же его к психологу отправили? 
Первыр раз такое слышу..
У знакомой женщины брат болеет раком. Выдали ему врачи эту новость прям на его день рождение. Дома торт, гости...а ему позвонили с больницы-попросили прийти. У него шок - депрессии постоянно, лечится не хочет - но к психологу никто его не определял.
И на химию-капальницы в больницу ложился..
Первыр раз такое слышу..У знакомой женщины брат болеет раком. Выдали ему врачи эту новость прям на его день рождение. Дома торт, гости...а ему позвонили с больницы-попросили прийти. У него шок - депрессии постоянно, лечится не хочет - но к психологу никто его не определял.
И на химию-капальницы в больницу ложился..
NEW 07.03.13 19:04
в ответ Zefirinka 07.03.13 18:54
не хочет, чтоб тс от него уходила? вернее, думает, что теперь никуда от него не денется - хоть что он ей говори/делай/посылай? Это тоже за гранью моего понимания.
ТС: может проследите за ним - когда он к врачу ехать собирется? Может и не ездит никуда? Глупо и не правдопадобно это всё.
Это тоже за гранью моего понимания.ТС: может проследите за ним - когда он к врачу ехать собирется? Может и не ездит никуда? Глупо и не правдопадобно это всё.
NEW 07.03.13 19:10
в ответ Zefirinka 07.03.13 18:37
пациент имеет право решать, каким будет его лечение и будет ли вообще. Имеет право решить, стоит ли продлевать его жизнь, как такое можно скрыть?!
Совсем недавно столкнулась со случаем- пациент пожилой, за 80, с раком мочевого пузыря. О котором знал. Альтернативы были следующие- оставить как есть и ждать, когда придет его время. Или удалить мочевой, сделать уростому, с которой он никогда бы не справился сам и если все почло бы хорошо, он бы ждал, когда придет его время. Ему врачи не советовали операции, предупреждали, что операция огромная, могут быть сложности.
Пациент принял решение. С которым большинство медиков не согласны. Сделали так как он хотел. И он ждет, когда придет его время в отделении интенсивной тераапии на апарате. Он борется уже несколько недель. Не знай он, что будет, он не мог бы решить.
Совсем недавно столкнулась со случаем- пациент пожилой, за 80, с раком мочевого пузыря. О котором знал. Альтернативы были следующие- оставить как есть и ждать, когда придет его время. Или удалить мочевой, сделать уростому, с которой он никогда бы не справился сам и если все почло бы хорошо, он бы ждал, когда придет его время. Ему врачи не советовали операции, предупреждали, что операция огромная, могут быть сложности.
Пациент принял решение. С которым большинство медиков не согласны. Сделали так как он хотел. И он ждет, когда придет его время в отделении интенсивной тераапии на апарате. Он борется уже несколько недель. Не знай он, что будет, он не мог бы решить.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 07.03.13 19:17
в ответ berlije 07.03.13 15:36
это же сколько нужно иметь смелости, чтобы себе такой диагноз выдумать?
это ведь не шутки, такое добром не закончится, бог ведь всё видит.
а вообще похоже что ветка разводная. автор пишет как-то сумбрудно
и напоминает мне одну даму, которая тут бредовые опусы писала.
если это не так, то извиняюсь, конечно.
это ведь не шутки, такое добром не закончится, бог ведь всё видит.
а вообще похоже что ветка разводная. автор пишет как-то сумбрудно
и напоминает мне одну даму, которая тут бредовые опусы писала.
если это не так, то извиняюсь, конечно.
Девушка с красным зонтом.
NEW 07.03.13 19:40
в ответ pfifochka 07.03.13 11:30
Лично я уверена,что тема не развод.Поэтому отвечаю по существу.Ребенка пока НЕ готовить,когда узнаете точно,а не по намекам,тогда и будете решать.
По видимому ваш муж находится в затяжной депрессии,и не болезнь была ее причиной.Теперь по поводу "не могу оставить"-а вы уверены,что ему с вами лучше,может вы "отравляете" его последние дни?Почему он говорит "вали",это его искреннее желание или он хочет этим вас спровоцировать?
Я недавно читала форум людей с тяжелым хроническим заболеванием-инвалидов.И там член семьи как раз советовался,что с больным невозможно жить,он терроризирует всех.Так вот сами больные люди советовали этому человеку оставить инвалида,уйти.Я просто честно не понимаю,в чем будет ваша поддержка,он не ест вашу еду,не общается,даже диагноз не говорит.Может это игра такая-вам назло?В любом случае ему нужен психолог.
По видимому ваш муж находится в затяжной депрессии,и не болезнь была ее причиной.Теперь по поводу "не могу оставить"-а вы уверены,что ему с вами лучше,может вы "отравляете" его последние дни?Почему он говорит "вали",это его искреннее желание или он хочет этим вас спровоцировать?
Я недавно читала форум людей с тяжелым хроническим заболеванием-инвалидов.И там член семьи как раз советовался,что с больным невозможно жить,он терроризирует всех.Так вот сами больные люди советовали этому человеку оставить инвалида,уйти.Я просто честно не понимаю,в чем будет ваша поддержка,он не ест вашу еду,не общается,даже диагноз не говорит.Может это игра такая-вам назло?В любом случае ему нужен психолог.
NEW 07.03.13 19:43
в ответ Zefirinka 07.03.13 18:37
для меня все эти недоговоры, умалчивание, ложные переводы - обман. в первую очередь для самого больного обман.
вам хотелось, чтобы вас обманывали? мне нет. так же не понимаю, почему многие впадают в дипрессию или накладывают на себя руки (знаю и такие случаи).
ладно, накладывать на себя руки - ещё можно понять, типа чтобы потом болями не мучатся, но тогда человек не оставляёт себе шанса на борьбу за выживание.
вам хотелось, чтобы вас обманывали? мне нет. так же не понимаю, почему многие впадают в дипрессию или накладывают на себя руки (знаю и такие случаи).
ладно, накладывать на себя руки - ещё можно понять, типа чтобы потом болями не мучатся, но тогда человек не оставляёт себе шанса на борьбу за выживание.
Девушка с красным зонтом.
NEW 07.03.13 19:49 И когда говорят "вали",то не подсовывают жене липовые справки из фотошопа и не шлют названия действующих веществ "сиропа"от рака на мейл.Да и "сироп" химиотерапевтический тогда не пьют.
в ответ tantenata 07.03.13 19:40
В ответ на:
Теперь по поводу "не могу оставить"-а вы уверены,что ему с вами лучше,может вы "отравляете" его последние дни?Почему он говорит "вали",это его искреннее желание или он хочет этим вас спровоцировать?
Какие последние дни-он еще на работу ходитТеперь по поводу "не могу оставить"-а вы уверены,что ему с вами лучше,может вы "отравляете" его последние дни?Почему он говорит "вали",это его искреннее желание или он хочет этим вас спровоцировать?
И когда говорят "вали",то не подсовывают жене липовые справки из фотошопа и не шлют названия действующих веществ "сиропа"от рака на мейл.Да и "сироп" химиотерапевтический тогда не пьют. Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 20:16
в ответ tantenata 07.03.13 19:58
НП
ТС,то,что выписали якобы,мужу,принимают тогда,когда химия уже не помогла, и это устанавливаеться лечащим врачем,и не сразу,с бухты барахты.Химия через капельницу,практически в большинстве случаев и проводиться в клинике,если и дома то под присмотром врача.
Харканье кровью-это или туберкулез или последняя стадия рака легких,но даже и при этом делаеться полное медицинское обследование,при подозрении на туберкулез уж точной домой не выписывают и таблетки не дают,тк это заболевание которым можно заразить целый мир!
если рак,то опять же долгое наблюдение и лечение,опять же химия.
Так что одно из двух,как уже писали,или разводят Вас или разводите Вы!
ТС,то,что выписали якобы,мужу,принимают тогда,когда химия уже не помогла, и это устанавливаеться лечащим врачем,и не сразу,с бухты барахты.Химия через капельницу,практически в большинстве случаев и проводиться в клинике,если и дома то под присмотром врача.
Харканье кровью-это или туберкулез или последняя стадия рака легких,но даже и при этом делаеться полное медицинское обследование,при подозрении на туберкулез уж точной домой не выписывают и таблетки не дают,тк это заболевание которым можно заразить целый мир!
если рак,то опять же долгое наблюдение и лечение,опять же химия.
Так что одно из двух,как уже писали,или разводят Вас или разводите Вы!
NEW 07.03.13 20:26
в ответ katju 07.03.13 20:17
В ответ на:
при харканье кровью на работу не ходят,это я Вам скажу со 100% увереностью
ну у ТС кровью харкает(это уж она воочию видела),а на работу ходит.А про больницу и капельницу то,что вы писали -так от этого пациент может отказаться,и никто его не заставитпри харканье кровью на работу не ходят,это я Вам скажу со 100% увереностью
NEW 07.03.13 20:32
Про харканье кровью и работу,считаю или разводом или настолько свинское отношение к другим.
Про капельницу и больницу,отказ то напишет,согласна с этим,но пить химию из бутылки перелив в в бутыль от колы,простите смеху подобно.Тем более не те препараты,о которых выше писала ТС.
Про капельницу и больницу,отказ то напишет,согласна с этим,но пить химию из бутылки перелив в в бутыль от колы,простите смеху подобно.Тем более не те препараты,о которых выше писала ТС.
NEW 07.03.13 20:35
в ответ katju 07.03.13 20:17
нп
Ну и вали, нужна будешь - обратится, не нужна - не надо. И вот чего ещё не надо - ребенка приплетать!!!!!!!!! Если папа действительно болен - достаточно сказать, что папе нелегко и надо помогать. Надуматься про возможность смерти ребенок успеет и за два дня до неё. 9 лет!!! И пятью годами позже далеко не все готовы такое воспринять и принять правильно! Мама просто хочет с кем-то поделиться частью ответственности! ....
Придумают какую-то теоретическую" правду" и носятся с ней, как с фетишем! Потом дети охотно "возненавиживают" приёмных, к примеру, родителей, за то, что они "не сказали правду". Не менее охотно - зная правду и шантажируя, что с родным бы они "так не поступали". Дети вам - не друзья-подружки, как вы не поймёте! До вашего уровня им до определённого времени не подняться, а вы в их шкурку тоже не лезьте, у вас ответственность другая
Западные доктора для того и ляпают больному "всю правду", чтобы руки умыть; но они чужие люди и не хотят ответственности. Родные же могут и поберечь, зная, к чему их дорогой человек готов, а к чему нет.
Ну и вали, нужна будешь - обратится, не нужна - не надо. И вот чего ещё не надо - ребенка приплетать!!!!!!!!! Если папа действительно болен - достаточно сказать, что папе нелегко и надо помогать. Надуматься про возможность смерти ребенок успеет и за два дня до неё. 9 лет!!! И пятью годами позже далеко не все готовы такое воспринять и принять правильно! Мама просто хочет с кем-то поделиться частью ответственности! ....
Придумают какую-то теоретическую" правду" и носятся с ней, как с фетишем! Потом дети охотно "возненавиживают" приёмных, к примеру, родителей, за то, что они "не сказали правду". Не менее охотно - зная правду и шантажируя, что с родным бы они "так не поступали". Дети вам - не друзья-подружки, как вы не поймёте! До вашего уровня им до определённого времени не подняться, а вы в их шкурку тоже не лезьте, у вас ответственность другая
Западные доктора для того и ляпают больному "всю правду", чтобы руки умыть; но они чужие люди и не хотят ответственности. Родные же могут и поберечь, зная, к чему их дорогой человек готов, а к чему нет.
NEW 07.03.13 20:36
в ответ anita_naskin 07.03.13 19:43
Честно, я б знать не хотела. По бабушке своей знаю- она тоже. До этого она боролась, когда узнала ВСЮ правду- перестала.
Отвечая на вопрос- да, я б хотела чтобы мне сказали что всё будет хорошо. Т.е. обманули. Мне этот обман был бы необходим.
С другой стороны (не дай Бог), я б не хотела всё время проводить в больнице
Отвечая на вопрос- да, я б хотела чтобы мне сказали что всё будет хорошо. Т.е. обманули. Мне этот обман был бы необходим.
С другой стороны (не дай Бог), я б не хотела всё время проводить в больнице
NEW 07.03.13 20:44
...)А не задумывались,что врачи говорят больным об их болезни,чтоб те или образ жизни поменяли(ну там вредные привычки,питание ,режим пересмотрели,а не потому,что такие безответственные и хотят "умыть руки".Если не знаешь с чем тебе бороться,то как можно вообще с этим бороться то,не зная с
чем????
В ответ на:
Западные доктора для того и ляпают больному "всю правду", чтобы руки умыть; но они чужие люди и не хотят ответственности. Родные же могут и поберечь, зная, к чему их дорогой человек готов, а к чему нет.
Ну да.гуманно-жить ничего не зная,а потом -БАЦ!!!!И умер от"ничего" типа(ну раз больной не знал,самые близкие не знают тоже порой(их же"берегут))...А потом и рождаются разговоры,что вот какие плохие врачи-даже диагноз не поставили,больного упустили(ну был типа ж здоров и умер вдругЗападные доктора для того и ляпают больному "всю правду", чтобы руки умыть; но они чужие люди и не хотят ответственности. Родные же могут и поберечь, зная, к чему их дорогой человек готов, а к чему нет.
...)А не задумывались,что врачи говорят больным об их болезни,чтоб те или образ жизни поменяли(ну там вредные привычки,питание ,режим пересмотрели,а не потому,что такие безответственные и хотят "умыть руки".Если не знаешь с чем тебе бороться,то как можно вообще с этим бороться то,не зная с
чем???? Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 20:51
в ответ oll4ik 07.03.13 20:44
Оля, ну вот например моей бабушке сказали, сразу после операции: "Операцию мы Вам сделали, но Вы всё равно умрёте". Какое тут уже изменение образа жизни? До ОП она строила планы, да ей было тяжело, но а кому бы было легко? А как ей сказали, то всё. До последнего дня слёзы и ожидание смерти. По-моему ничего ужаснее быть не может.
NEW 07.03.13 21:06
в ответ Zefirinka 07.03.13 20:51
я когда то читала про Ев гения Евстигнеева-
" В 1992-м полетел в Лондон на операцию.
Хирург пришел в палату Евстигнеева, чтобы объяснить пациенту суть предстоящей операции. Он нарисовал актеру его сердце и сказал, что из четырех клапанов у него работает только один, и то плохо.
«Вы умрете в любом случае, — произнес доктор, — будете делать операцию или нет». Смысл слов заключался в том, что все люди смертны. Во время операции Евстигнеев скончался… Овдовевшая Ирина как-то призналась: «Его убило гениальное воображение. Он представил себе свою смерть… Вошел в нее, как в очередную роль…»
" В 1992-м полетел в Лондон на операцию.
Хирург пришел в палату Евстигнеева, чтобы объяснить пациенту суть предстоящей операции. Он нарисовал актеру его сердце и сказал, что из четырех клапанов у него работает только один, и то плохо.
«Вы умрете в любом случае, — произнес доктор, — будете делать операцию или нет». Смысл слов заключался в том, что все люди смертны. Во время операции Евстигнеев скончался… Овдовевшая Ирина как-то призналась: «Его убило гениальное воображение. Он представил себе свою смерть… Вошел в нее, как в очередную роль…»
NEW 07.03.13 21:13
Да. Бла бла, вот операция закончилась, но всё плохо, жить осталось не долго. В общем, Вы должны готовиться умереть. Случится это скоро. И красочно так описали.
Интересно только, как готовиться? Завещание чтоли писать? Или наряд выбирать для того дня?
Интересно только, как готовиться? Завещание чтоли писать? Или наряд выбирать для того дня?
NEW 07.03.13 21:14
Н.П
Ну хорошо, а с точки зрения религии, искреннего покаяния?
Разве не правильно сказать, что осталось совсем мало.
Ведь многие всю жизнь живут как в коконе - как будто смерть - это только с другими, а не с ним самим возможно.
Ну хорошо, а с точки зрения религии, искреннего покаяния?
Разве не правильно сказать, что осталось совсем мало.
Ведь многие всю жизнь живут как в коконе - как будто смерть - это только с другими, а не с ним самим возможно.
NEW 07.03.13 21:21
в ответ sofiano 07.03.13 21:14
Не знаю, я буддизм исповедую, там как вы готовитъся не нужно к переходу, уже все в процессе жизни осмыслено, улучшено и т.д.
А Вы про то, что в последний момент обратиться к богу? не знаю, ну в основном - человек так и живет, древние люди видели как умирают другие, но на себя как то им не верилось.
я бы наверное- не хотела что бы моим родственникам сказали прямо , пусть лучше до конца не знают.
Может на Западе это связано с имуществом ? Ну что бы человек привел свои финансовые дела в порядок?
А Вы про то, что в последний момент обратиться к богу? не знаю, ну в основном - человек так и живет, древние люди видели как умирают другие, но на себя как то им не верилось.
я бы наверное- не хотела что бы моим родственникам сказали прямо , пусть лучше до конца не знают.
Может на Западе это связано с имуществом ? Ну что бы человек привел свои финансовые дела в порядок?
NEW 07.03.13 21:29
в ответ Zefirinka 07.03.13 21:17
Нет, между прочим, надо уметь сказать человеку, чтобы он готовился в том смысле, что если есть что готовить: завещение то же. Покаяние...? Вот не желал каяться, а узнал, что через неделю конец - и сразу: А простите меня все! А так... Ну не знал, что дни его сочтены (а кто ж из нас знает?), так и умер неожиданно для себя... И чО? Ему уже всё равно.
Кстати, о присутствии детей на похоронах. В моём классе у мальчика 12 лет умер папа, на рассвете увезла скорая не жильца... В день похорон мама ( а уж наслушалась-то от пожилых родственниц с обеих сторон!) отправила обоих детей по кружкам! Я пришла проститься, мама попросила меня забрать детей из Дворца культуры и Дома пионеров после кружков, чтобы на поминки они попали, но в жуть эту похорон не угодили. Она твёрдо сказала "доброжелательницам": "Пусть запомнят отца живым!" Я поддержала её во всём! Это - мужество. Кстати, этой семье поручено было организовать подарки на Новый год для класса; я стала говорить, что мама может сейчас не напрягаться, мы понимаем, блабла... Она: Мы обещали, мы сделаем; и сделала в лучшем виде.
Кстати, о присутствии детей на похоронах. В моём классе у мальчика 12 лет умер папа, на рассвете увезла скорая не жильца... В день похорон мама ( а уж наслушалась-то от пожилых родственниц с обеих сторон!) отправила обоих детей по кружкам! Я пришла проститься, мама попросила меня забрать детей из Дворца культуры и Дома пионеров после кружков, чтобы на поминки они попали, но в жуть эту похорон не угодили. Она твёрдо сказала "доброжелательницам": "Пусть запомнят отца живым!" Я поддержала её во всём! Это - мужество. Кстати, этой семье поручено было организовать подарки на Новый год для класса; я стала говорить, что мама может сейчас не напрягаться, мы понимаем, блабла... Она: Мы обещали, мы сделаем; и сделала в лучшем виде.
NEW 07.03.13 21:34
Мне бы хотелось заранее знать... Я раньше тоже не думала об этом, но не так давно моя мама умерла от рака очень неожиданно, в течении всего 2 месяцев... И теперь я понимаю, как важно знать, чтобы успеть сделать последние распоряжения, свидания, сказать слова кому нужно какие имеешь потребность сказать, да даже вопросы с похоронами обсудить... Я вот очень переживаю, например, как бы пепел не попал в урне в землю или стену... может что-то нужно предпринять до факта погребения, там завещание составить ...
NEW 07.03.13 21:34
в ответ pfifochka 07.03.13 21:26
В ответ на:
он рассказывает что своё горе в работе топит
удивительно.А у него побочек от химии нет разве?И где только силы он для работы берет(и для таких душещипательных рассказов то).Интересно,а шеф(начальник )в курсе,что у него творится на рабочем месте(кстати,а где муж работает?Там нет проф.вредности?)он рассказывает что своё горе в работе топит
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 21:37
в ответ Schadja 07.03.13 21:34
сейчас задумалась над этой темой - мне нужна будет как минимум неделя в полном сознании и рассудке чтобы сделать недоделаное и сказать недосказаное. Поэтому узнать о диагнозе сразу а не когда уже мало чего соображаешь - мне важно. Естественно что жизнь это такая штука -очень непредсказуемая, сегодня ты есть, завтра нету. Но в случае болезни хотелось бы знать все о своих шансах.
NEW 07.03.13 21:38
в ответ oll4ik 07.03.13 21:34
вроди никто ничего не знает... работа не вредная.головой, говорит тошнит, бессонница (сутки напролет не спит) и "отъезжает" иногда, Волосы если и будут выпадать то недели через 2....сил говорит то же нет, во всяком случае дом ничего не далает :). но это бывает у многих.
NEW 07.03.13 21:43
в ответ pfifochka 07.03.13 21:38
А юридические аспекты как?Ну там если муж был у врача и получает химию,то разве врач не дает в таком случает больничный?(и разве имеет право пациент в этом случае от него отказаться то????Интересно,а КК отреагирует на то,что муж,получая химиотерапию,ходил при этом на работу????И какой врач рискнул бы такого пациента признать работоспособным(ну а если что произойдет на работе,по пути на работу-с работы,то все шишки врачу достанутся?Рисковый врач у вашего мужа однако
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 21:52
в ответ Хмельной Заяц 07.03.13 21:37
н.п.
официальная версия:больному говорить диагноз надо. Каждый имеет право знать и принять последние важные решения: прощание, завещание, последнии желания и т.д. По поводу близких и детей: тоже надо.У них должно быть время сказать последнии слова, выполнить последние желания, попросить прощения и т.д. Ученые говорят, что внезапная смерть переживается намного тяжелее , чем если бы было время для прощания. Замалчивать, не всегда хорошо, так как обычно все равно все в семъе чуствуют что-то не то, но приходиться тратить енергию на "спектакль", чем вместе сесть и поговорить, поплакать, помолчать. Я сначала была не согласна с официальной версией
, а потом вспомнила, как неожиданно умерла моя бабушка и еще много лет я во сне видела ее живой и пыталась сказать, все что
не успела сказать при жизни. Когда умер папа от рака, то было очень тяжело видеть его страдания и смерть, но на душе у меня спокойно, так как мы поговорили с ним обо всем и попросили друг у друга прошения. Так что что в официальной версии есть
Неофицальная моя версия: все индивидуально . С близкими и детьми нужно смотреть по их псих. и психол. состоянию.
официальная версия:больному говорить диагноз надо. Каждый имеет право знать и принять последние важные решения: прощание, завещание, последнии желания и т.д. По поводу близких и детей: тоже надо.У них должно быть время сказать последнии слова, выполнить последние желания, попросить прощения и т.д. Ученые говорят, что внезапная смерть переживается намного тяжелее , чем если бы было время для прощания. Замалчивать, не всегда хорошо, так как обычно все равно все в семъе чуствуют что-то не то, но приходиться тратить енергию на "спектакль", чем вместе сесть и поговорить, поплакать, помолчать. Я сначала была не согласна с официальной версией
, а потом вспомнила, как неожиданно умерла моя бабушка и еще много лет я во сне видела ее живой и пыталась сказать, все что
не успела сказать при жизни. Когда умер папа от рака, то было очень тяжело видеть его страдания и смерть, но на душе у меня спокойно, так как мы поговорили с ним обо всем и попросили друг у друга прошения. Так что что в официальной версии естьНеофицальная моя
версия: все индивидуально . С близкими и детьми нужно смотреть по их псих. и психол. состоянию.Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 07.03.13 21:53 .Наверное у мужа уже проблемы с мозгом-такой пофигизм...
в ответ pfifochka 07.03.13 21:45
В ответ на:
а как врач может проверить ходит он на работу или нет?
Класс!!!!Муж не только с вами играет,но и с лицензией врачаа как врач может проверить ходит он на работу или нет?
.Наверное у мужа уже проблемы с мозгом-такой пофигизм... Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 07.03.13 21:57
в ответ pfifochka 07.03.13 13:38
ребёнок уже большой и лучше правду перенесёт, чем вы его обманете и останетесь потом виноватой - это первое
второе - не говорите о муже как в прошлом времени, хоть и отношения не очень, как раз щас и надо заботу и терпение проявить, позитив для вас всех не помешает
третье - подушку вы на такой случай хоть какую стелите, больно будет даже от правды, не говоря если что хуже случиться
всё что вам надо - самой держать семью и правду говорить ну конечно без самых таких подробностей, если не переспросит
второе - не говорите о муже как в прошлом времени, хоть и отношения не очень, как раз щас и надо заботу и терпение проявить, позитив для вас всех не помешает
третье - подушку вы на такой случай хоть какую стелите, больно будет даже от правды, не говоря если что хуже случиться
всё что вам надо - самой держать семью и правду говорить ну конечно без самых таких подробностей, если не переспросит
NEW 07.03.13 22:01
в ответ Хмельной Заяц 07.03.13 21:58
Первый месяц (кажись) одной и той же болезни оплачивает работадатель. Вот если болезнь затягивается, то работадатель прекращает платить, тогда пациент и подаёт доки в страховку, чтобы получать больничные деньги. Также и при больничном с ребёнком, за который работадатель денег совсем не платит: надо подавать доки в мед.страховку и уже она переведёт больничные денги (ну это, разумеется, про гос.страховку).
NEW 07.03.13 22:05
в ответ Shutkama 07.03.13 22:01
В ответ на:
Вот если болезнь затягивается, то работадатель прекращает платить, тогда пациент и подаёт доки в страховку, чтобы получать больничные деньги.
у меня затянутый вариант был - ничего никуда не носила и не отправляла. Деньги получала. Надо у своего врача спросить как все проходило, думала что всегда об этом праксис или больница заботится. За больничный с ребенком - получала бумаженцию у врача, ее отдавала работодателю. все.Вот если болезнь затягивается, то работадатель прекращает платить, тогда пациент и подаёт доки в страховку, чтобы получать больничные деньги.
NEW 07.03.13 22:07
Значит ваш работадатель брал на себя все оформления. Мне больничный за ребёнка надо было самой в свою мед.страховку отправлять, потом на банковский счёт приходили деньги от страховки, а работадатель за это время зарплату совсем не платил. Да, на работе с больничного на дитя делали копию и подшивали в моё дело, а оригинал я отсылала в мед.страховку.
NEW 07.03.13 23:07
в ответ Schadja 07.03.13 21:34
Раз уж на то пошло, все знают, что если что (блин, не люблю на эту тему говорить), то я не хочу кремации.
А важные слова я маме, детям, мужу и остальным близким мне людям каждый день говорю. Они мне тоже.
В общем, тут однозначного ответа нет, но как по мне должно быть право выбора. Должно фиксироваться где-то что-ли, хочет человек такую правду знать или нет.
А важные слова я маме, детям, мужу и остальным близким мне людям каждый день говорю. Они мне тоже.
В общем, тут однозначного ответа нет, но как по мне должно быть право выбора. Должно фиксироваться где-то что-ли, хочет человек такую правду знать или нет.
NEW 08.03.13 11:18
в ответ St_Милка 07.03.13 21:29
У моего папы был рак легких,именно начиналось с кровохаркания.Врачи вначале подозревали туберкулез,потом оказался рак,папа подозревал сразу рак.
В итоге химия,химия,потом настало улучшение,типично в таких случаях,спустя месяц на обследовании сказали,забирайте домой и пусть оставшееся время будет дома.Так будет лучше для него,в кругу близких.
В итоге химия,химия,потом настало улучшение,типично в таких случаях,спустя месяц на обследовании сказали,забирайте домой и пусть оставшееся время будет дома.Так будет лучше для него,в кругу близких.
NEW 08.03.13 12:23
Если у него рак легкого на самом деле и уже есть кровь при кашле, то это 3 - 4 стадия. Тогда дальнейшее развитие болезни просто молниеносное - месяца три, четыре и все. Уже должны быть одышка, боли начинаются, в том числе в костях. Потом желтизна такая восковая, страшная. Очень быстро дело доходит и до мозга.
На 1 - 2 стадии рак легкого выявляют крайне редко, да и то , толку мало в подавляющем большинстве случаев.
На 1 - 2 стадии рак легкого выявляют крайне редко, да и то , толку мало в подавляющем большинстве случаев.
NEW 08.03.13 12:48
Точно,дальше рак может распространиться на сердце,тут помимо химиии есть реальная возможность сделать оп,если конечно знать рак у него обоих легких или одного,если одного то одно удаляеться,далее опять химия,осмотры у врачей и тп.
Ни о какой работе тут речи быть не может!!!!!
в ответ sofiano 08.03.13 12:23
В ответ на:
Если у него рак легкого на самом деле и уже есть кровь при кашле, то это 3 - 4 стадия. Тогда дальнейшее развитие болезни просто молниеносное - месяца три, четыре и все. Уже должны быть одышка, боли начинаются, в том числе в костях. Потом желтизна такая восковая, страшная. Очень быстро дело доходит и до мозга.
Если у него рак легкого на самом деле и уже есть кровь при кашле, то это 3 - 4 стадия. Тогда дальнейшее развитие болезни просто молниеносное - месяца три, четыре и все. Уже должны быть одышка, боли начинаются, в том числе в костях. Потом желтизна такая восковая, страшная. Очень быстро дело доходит и до мозга.
Точно,дальше рак может распространиться на сердце,тут помимо химиии есть реальная возможность сделать оп,если конечно знать рак у него обоих легких или одного,если одного то одно удаляеться,далее опять химия,осмотры у врачей и тп.
Ни о какой работе тут речи быть не может!!!!!
NEW 08.03.13 12:53
Да, и режут и химией травят. Но в калуарах часто говорят, что лучше при некоторых видах этого рака ничего не резать, только больше мучений.
А химия сама по себе без операции вообще ноль в этом случае. Куда не кинь, везде клин. Такой хреновый вид онкологии.
Самая частая причина рака легких - курение, вредные производства и некоторые виды вируса папилломы человека.
А химия сама по себе без операции вообще ноль в этом случае. Куда не кинь, везде клин. Такой хреновый вид онкологии.
Самая частая причина рака легких - курение, вредные производства и некоторые виды вируса папилломы человека.
NEW 08.03.13 13:01
в ответ pfifochka 08.03.13 12:04
А зачем вам симптомы то?Чтоб высчитать сколько там осталось?Оставьте симптомы врачу.Все равно каждый организм индивидуален,а уж точно ,не зная вид опухоли и ее месторасположение,ничего не предугадаете.Будете только,вглядываясь в мужа,искать и приписывать ему несуществующие симптомы,а реальные пропустите.
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 08.03.13 13:12
вы знаете, у меня то же есть своя жизнь и так же я в ответе за жизнь ребенка. Я считаю что ето просто безответственно с его стороны.... я имею право знать что меня может ожидать в ближайшем будушем. кроме работы я параллельно учусь и должна хотябы знать или иметь возможность планировать, стоит ли мне брать академку уже, или я успею сессию следуюшую сдать-я не потяну и работу и ребенка и учебу и уход за мужем и прекрасно понимаю что от чего то прийдется отказаться..... и отказ я должна так же запланировать так, чтоб в будуюшем иметь возможность продолжить начатое. именно поетому я и рассматриваю худший вариант, а подстроиться под луччий всегда проше.
NEW 08.03.13 13:20
в ответ pfifochka 08.03.13 13:12
И вы собираетесь с помощью форума и интернета поставить диагноз и высчитать прогноз ????И на основании этого спланировать свою будущую жизнь и жизнь ребенка????ИМХО-это не менее безответственно,чем то,что муж ваш творит....
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 08.03.13 13:28
в ответ oll4ik 08.03.13 13:20
неужели бы не обратили внимание что на етом форуме был поднят вопрос ребенка, а не мужа, просто тема под всеошим интересом перешла на него..... на счет него я ничего решать не собираусь-он большой дядя сам..... я могу решить только те вопросы, которые подвластны мне.....
NEW 08.03.13 14:01
Я тоже писала про туберкулез, тогда понятно, почему при кровавом кашле у него еще есть силы для работы. Худой уже давно. Также почему с ребенком сократил общение и почему скрывает все. Вот только не понятно, как его отпустили гулять?
NEW 08.03.13 14:06
в ответ pfifochka 08.03.13 13:32
да успокойтесь Вы еще на пару месяцев. Если не врет и у него рак то не настолько продвинутая стадия раз не в больнице лежит и на работу ходит.Вот когда активность свою умерит, да к капельнице привяжется тогда и думать будете как и что сыну сказать. Рак он весьма болезнен на последних стадиях, тут сиропчиками из бутылки из под колы не обойдешься, а морфий врядли ему на дом отольют.
NEW 08.03.13 14:39
не всегда. На самом деле все : симптомы, продолжительность жизни, боли - все индивидуалъно. У меня у отца был рак поджелудочной. Врачи дают пару месяцев обычно и боли такие, что нерв перерезать надо. Отец прожил еще 2 года, боли были, но такие, что достаточно было ношпы. Но я правда здесь за него в одной знаменитой церкви просила. Уверенна, что это Бог ему помог.
в ответ Хмельной Заяц 08.03.13 14:06
В ответ на:
Рак он весьма болезнен на последних стадиях, тут сиропчиками из бутылки из под колы не обойдешься
Рак он весьма болезнен на последних стадиях, тут сиропчиками из бутылки из под колы не обойдешься
не всегда. На самом деле все : симптомы, продолжительность жизни, боли - все индивидуалъно. У меня у отца был рак поджелудочной. Врачи дают пару месяцев обычно и боли такие, что нерв перерезать надо. Отец прожил еще 2 года, боли были, но такие, что достаточно было ношпы. Но я правда здесь за него в одной знаменитой церкви просила. Уверенна, что это Бог ему помог.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
NEW 08.03.13 15:12
в ответ pfifochka 08.03.13 13:28
В ответ на:
неужели бы не обратили внимание что на етом форуме был поднят вопрос ребенка, а не мужа, просто тема под всеошим интересом перешла на него..... на счет него я ничего решать не собираусь-он большой дядя сам..... я могу решить только те вопросы, которые подвластны мне.....
ну тогда Вам уже неоднократно написали-собрать вещи и "валить"от мужа,чтоб сбречь психику ребенка и свою.неужели бы не обратили внимание что на етом форуме был поднят вопрос ребенка, а не мужа, просто тема под всеошим интересом перешла на него..... на счет него я ничего решать не собираусь-он большой дядя сам..... я могу решить только те вопросы, которые подвластны мне.....
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 08.03.13 15:44
Ага , а потом совесть замучает и подросший ребёнок задастся вопросом ,,маманя предала больного отца , ради сохранения психики ,, Автор вы оба в сложной ситуации , у вас мысли и страх , как всё это будет ... у мужа депрессия и страх перед смертью .
в ответ oll4ik 08.03.13 15:12
В ответ на:
собрать вещи и "валить"от мужа,чтоб сбречь психику ребенка и свою.
собрать вещи и "валить"от мужа,чтоб сбречь психику ребенка и свою.
Ага , а потом совесть замучает и подросший ребёнок задастся вопросом ,,маманя предала больного отца , ради сохранения психики ,, Автор вы оба в сложной ситуации , у вас мысли и страх , как всё это будет ... у мужа депрессия и страх перед смертью .
NEW 08.03.13 17:34
Судя по постам, муж много крови попил, пока был здоров и продолжает это делать.
Я тебе за себя отвечу, хоть я и не сомневаюсь в существовании Бога, но прощать и жалеть кровопийц и тех, кто не жалел меня и моих любимых людей - не научилась пока.
Я бы именно в такой ситуации думала больше о ребенке, как и автор. Тем более, что детям совсем не нужно видеть смерть и присутствовать при умерших. Причем по очень серьезным причинам.
Я тебе за себя отвечу, хоть я и не сомневаюсь в существовании Бога, но прощать и жалеть кровопийц и тех, кто не жалел меня и моих любимых людей - не научилась пока.
Я бы именно в такой ситуации думала больше о ребенке, как и автор. Тем более, что детям совсем не нужно видеть смерть и присутствовать при умерших. Причем по очень серьезным причинам.
NEW 08.03.13 17:57
Недаром вам Бог послал испытание . Вот история моей соседки , развелась с мужем около 20 лет назад , сейчас живёт с дочерью врачом . Бывший муж женился на любовнице , в прошлом году у него приключился рак прямой кишки , после операции вторая жена отказалась его выхаживать , ну а первая простила и вместе с дочкой подняли его на ноги , после чего вернули его второй жене . Прощать уметь надо , потому , как мы все грешны .
в ответ sofiano 08.03.13 17:34
В ответ на:
Судя по постам, муж много крови попил, пока был здоров.
Я тебе за себя отвечу, хоть я и не сомневаюсь в существовании Бога, но прощать и жалеть кровопийц и тех, кто не жалел меня и моих любимых людей - не научилась пока.
Судя по постам, муж много крови попил, пока был здоров.
Я тебе за себя отвечу, хоть я и не сомневаюсь в существовании Бога, но прощать и жалеть кровопийц и тех, кто не жалел меня и моих любимых людей - не научилась пока.
Недаром вам Бог послал испытание . Вот история моей соседки , развелась с мужем около 20 лет назад , сейчас живёт с дочерью врачом . Бывший муж женился на любовнице , в прошлом году у него приключился рак прямой кишки , после операции вторая жена отказалась его выхаживать , ну а первая простила и вместе с дочкой подняли его на ноги , после чего вернули его второй жене . Прощать уметь надо , потому , как мы все грешны .
NEW 08.03.13 18:57
Ничего , жизнь ещё не так просвятит . И никого не сужу в этом топике , в отличие хотя бы от вас . Автор написал про непонимание с мужем , а его уже чуть ли не кровопийцей выставили . Уймитесь , он болен или чужое горе , делает своё незаметным .
в ответ sofiano 08.03.13 18:45
В ответ на:
Спасибо, просвятили))
Знаете, тот, кто знает, почему у кого какие испытания и тыкает этим - еще даже не судить не научились сами, а уже учат "надо прощать"
Спасибо, просвятили))
Знаете, тот, кто знает, почему у кого какие испытания и тыкает этим - еще даже не судить не научились сами, а уже учат "надо прощать"
Ничего , жизнь ещё не так просвятит . И никого не сужу в этом топике , в отличие хотя бы от вас . Автор написал про непонимание с мужем , а его уже чуть ли не кровопийцей выставили . Уймитесь , он болен или чужое горе , делает своё незаметным .
NEW 08.03.13 19:56
А он такая безвольная барашка на верёвочке? Куда одна из жён (бывшая/ныняшняя) отведут, там в стойле и стоит?
в ответ Хаврошечка 08.03.13 17:57
В ответ на:
в прошлом году у него приключился рак прямой кишки , после операции вторая жена отказалась его выхаживать , ну а первая простила и вместе с дочкой подняли его на ноги , после чего вернули его второй жене
в прошлом году у него приключился рак прямой кишки , после операции вторая жена отказалась его выхаживать , ну а первая простила и вместе с дочкой подняли его на ноги , после чего вернули его второй жене
А он такая безвольная барашка на верёвочке? Куда одна из жён (бывшая/ныняшняя) отведут, там в стойле и стоит?
NEW 08.03.13 20:11
Ситуацию учитывайте , речь о старике за 70 и после операции был полутруп , а не молодой барашек . Бывшая семья простила и проявила милосердие .
В ответ на:
А он такая безвольная барашка на верёвочке? Куда одна из жён (бывшая/ныняшняя) отведут, там в стойле и стоит?
А он такая безвольная барашка на верёвочке? Куда одна из жён (бывшая/ныняшняя) отведут, там в стойле и стоит?
Ситуацию учитывайте , речь о старике за 70 и после операции был полутруп , а не молодой барашек . Бывшая семья простила и проявила милосердие .
NEW 08.03.13 21:47
в ответ Хмельной Заяц 08.03.13 14:45
Я знала человека,который умер,придя с работы.Сам врач,болел раком горла около двух лет.Пришёл из клиники,пошла кровь горлом.И всё.Принимал не очень сильные обезболивающие.Из признаков только изменившийся голос.Сколько его помню,ничем не болел серьёзно.курил много и до последнего.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 08.03.13 22:29
Ну так суть в том, что в Германии никто не оставляет человека одиноко помирать в какашках. Тут есть специальные службы, которые за такими больными присматриваю и облегчают их страдания. Класть себя на жертвенный стол - тупость полнейшая. Ещё можно понять, когда люди жили в любви и счастье, тогда да, хочется максимально продлить радость жизни любимому человеку. Но когда совместная жизнь уже давно превращена в ад и собирались разводиться, то очень странно читать про "крест"... но при этом вот сына подготовить хочет. Да для ребёнка было бы намного лучше, если бы мать уже давно с ним от отца съехала. Если он в самом деле болен (что всё же сильно тут туманно), то дальнейшая жизнь будет в десятки раз хуже предыдущей... и
психике ребёнка будет ой как тяжко...
NEW 09.03.13 10:07
в ответ rekmi 09.03.13 09:57
Да конкретно с этим мужиком вообще всё очень мутно: подделка анализов и какая-та жижа (типа химия) перелитая в бутылку из под колы. Да и ТС, которая даже не знает, где и когда её муж был в больнице и был ли, а ещё вроде как живут вместе, т.е. изображают семью... Так что развод всё это, либо ТС на "несение креста", либо нас на поболтать. 
NEW 09.03.13 10:27
в ответ Shutkama 09.03.13 10:07
Если бы она решила нести крест, то уже бы всю медицину на уши поставила, искала бы способы спасения и уж про диагноз бы точно знала.
А если у него открытая форма туберкулеза и на работе об этом не знают? Поэтому он носит лекарство в бутылке от колы, чтобы никто не догадался, что это лекарство?
А если у него открытая форма туберкулеза и на работе об этом не знают? Поэтому он носит лекарство в бутылке от колы, чтобы никто не догадался, что это лекарство?
NEW 09.03.13 10:49
в ответ Забавка 09.03.13 10:27
нп флуд/ крик души
Уважаемые чукчанки-писательницы! Огромная просьба заглядывать не только в немецкие, но и в русские словари. Оттуда вы узнаете, что нет в природе слов просвящать, а также пробывать и пахнующий. Глаголы будите и едите - на самом деле означают будить и есть, а никак не быть и ехать
Уважаемые чукчанки-писательницы! Огромная просьба заглядывать не только в немецкие, но и в русские словари. Оттуда вы узнаете, что нет в природе слов просвящать, а также пробывать и пахнующий. Глаголы будите и едите - на самом деле означают будить и есть, а никак не быть и ехать
NEW 09.03.13 11:59
Уважаемые НЕ чукчанки - корректоры с криком души от моего "просвящать", если на самом деле захочется удара какого - нить)), так вы заходите на МиС. "Харашё" ? У нас тамА вообще много слоФ собственного изобретения Так сказать для полноты выражения чуЙств.
Потратила ровно минуту на ваши посты, присев на одно колено. А переведите , пожалуйста, вашу фразу, если вас так не затруднит , а то я не понимаю, особенно вторую))
И так далее и тому подобное.
И где был в это время ваш любимый словарь? Наверное, слиППся от варенья или от ядУ совсем промок.
В ответ на:
Уважаемые чукчанки-писательницы!
Уважаемые чукчанки-писательницы!
Уважаемые НЕ чукчанки - корректоры с криком души от моего "просвящать", если на самом деле захочется удара какого - нить)), так вы заходите на МиС. "Харашё" ? У нас тамА вообще много слоФ собственного изобретения
Так сказать для полноты выражения чуЙств. Потратила ровно минуту на ваши посты, присев на одно колено. А переведите , пожалуйста, вашу фразу, если вас так не затруднит , а то я не понимаю, особенно вторую))
В ответ на:
А чево это я должна отключать интернет, там не все хамы.
А чево это я должна отключать интернет, там не все хамы.
В ответ на:
]антиэстетичные авы его котцают.
]антиэстетичные авы его котцают.
И так далее и тому подобное.
И где был в это время ваш любимый словарь? Наверное, слиППся от варенья или от ядУ совсем промок.
NEW 09.03.13 12:45
Ну, тут тогда два сленга - компьютерный + уголовный
дЫк, а что делать со словарем?
У некоторых "корректоров" таких "чево" пруд пруди.
МожА тадЫ свои бревна сначала, не?
В ответ на:
Коцать
27 апреля 2008, piton
Бить, избивать.
Их вчера вечером покоцали в каком-то дворе.
Уголовный жаргон
Коцать
27 апреля 2008, piton
Бить, избивать.
Их вчера вечером покоцали в каком-то дворе.
Уголовный жаргон
дЫк, а что делать со словарем?
У некоторых "корректоров" таких "чево" пруд пруди.
МожА тадЫ свои бревна сначала, не?
NEW 10.03.13 08:45
в ответ Забавка 09.03.13 10:27
может быть вы мне сможете подсказать как поставить медицину на уши в многомиллионном городе и как определить в какую больницу он ходит? Ни одного документа нет в доме. у дом врача была, он у нее уже лет пять как и я не был-мы к ней обртились ещё по приезду т.к. она русскоязычная, теперь это не актуально. и я теперь например врачей ищу поближе к работе/дому учебе.
NEW 10.03.13 10:12
в ответ det-nat 10.03.13 10:10
немецкая страховка не скажет-датеншутц.
По идее лечение от рака дорогое-пациенты сами доплачивают за лечение.Конту проверить-там счета,куда и кому платил муж.
По идее лечение от рака дорогое-пациенты сами доплачивают за лечение.Конту проверить-там счета,куда и кому платил муж.
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 10.03.13 10:18
он может баром платить.....+ я не уверениа что очень много доплачивать надо...все же для "застрахованных" пациентов это "жизненый минимум". Врачи в жизни ничего не скажут- спрашивала у простого врача. он и ответил что даже в этой ситуации все решает сам пациент и ответсвенность за принятие решений то же на нем. Ты как мать/жена/ребенок не имеешь никакого права, пока не доказанно что пациент не в здравом уме.
NEW 10.03.13 10:28
в ответ pfifochka 10.03.13 10:18
В ответ на:
он может баром платить
и неужели нигде никаких квитанций,счетов и прочего нет?Удивительно,что больной человек,харкающий кровью,так мастерски шифруется и все "улики"уничтожает.ЗАЧЕМ????Чтоб Вы не узнали чтоль?Тогда зачем шлет вам на мейл названия препаратов,которые пьет в бутылке из-под колы?ИМХО-с головой у мужа не все в порядке,точнее с психикой.Похоже на какую-то одержимость или манию...Я б сказала ребенку,что у него отец псих и бежала бы от этого психа,сверкая пятками(кто знает,что ему в голову еще придет????Вот так свихнется вообще и сам самоубьется,да еще не дай Бог и вам с сыном навредит....он может баром платить
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 10.03.13 10:37
не знаю...не уничтожает, а хранит на работе, не удивлюсь если у него и ещё одно конто есть..... для себя пока что решила подождать какое то время, а потом уходить. Дай Б-г чтоб с ним было все в порядке и с его стороны это была только злая шутка (хотя почему то интуиция мне подсказывает совершенно другое). Этот человек мне не чужой, несмотря на то что отношения у нас испортились и я себе никогда не смогу простить, если оставлю его самого умирать, не смотря на то что он так себя ведет. Если кто то и свинья, это не значит что ты должен то же превращаться в это животное и уподобляться ему.
NEW 10.03.13 10:47
в ответ pfifochka 10.03.13 10:37
да при чем тут свинья или не свинья.ИМХО-поведение мужа-это полный неадекват...Мне было страшно рядом с таким человеком находиться,страшно и за ребенка,и за себя.
А по поводу"смягчить удар"-по идее сын уже должен понимать,что есть жизнь,что есть смерть(вроде в Германии в школах религию преподают,объясняют про жизнь-смерть.)Если в церковь ходите,то поговорите со священником,может что он подскажет.И я б еще сходила к психологу-описала ситуацию и попросила бы совета(ИМХО-вам тоже нужна помощь,раз вы все это терпите.Взвалили на себя какой-то"крест" и собираетесь его тащить,разрушая свою психику и психику сына.)
А по поводу"смягчить удар"-по идее сын уже должен понимать,что есть жизнь,что есть смерть(вроде в Германии в школах религию преподают,объясняют про жизнь-смерть.)Если в церковь ходите,то поговорите со священником,может что он подскажет.И я б еще сходила к психологу-описала ситуацию и попросила бы совета(ИМХО-вам тоже нужна помощь,раз вы все это терпите.Взвалили на себя какой-то"крест" и собираетесь его тащить,разрушая свою психику и психику сына.)
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 10.03.13 13:00
У вас были в семье раковые больные , думаю что нет , иначе не писали бы подобное . Моя мама тяжело восприняла этот диагноз , не буду описывать её неадекват .
А вот это правильно , потому как поведение с раковыми больными особенное и требует знаний .
в ответ oll4ik 10.03.13 10:47
В ответ на:
ИМХО-поведение мужа-это полный неадекват...
ИМХО-поведение мужа-это полный неадекват...
У вас были в семье раковые больные , думаю что нет , иначе не писали бы подобное . Моя мама тяжело восприняла этот диагноз , не буду описывать её неадекват .
В ответ на:
И я б еще сходила к психологу-описала ситуацию и попросила бы совета(ИМХО-вам тоже нужна помощь
И я б еще сходила к психологу-описала ситуацию и попросила бы совета(ИМХО-вам тоже нужна помощь
А вот это правильно , потому как поведение с раковыми больными особенное и требует знаний .
NEW 10.03.13 15:25
Именно так.
Он постепенно сам морально подготовится, если Вы не будете замалчивать или выпячивать случившееся.
в ответ pfifochka 07.03.13 11:30
В ответ на:
переживать неприятности по мере их поступления.
переживать неприятности по мере их поступления.
Именно так.
В ответ на:
как уменшить удар для сына?
как уменшить удар для сына?
Он постепенно сам морально подготовится, если Вы не будете замалчивать или выпячивать случившееся.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.03.13 15:32
Почитайте Patientenrecht. Там всё описано.
http://www.bzaek.de/fileadmin/PDFs/pati/BMG-G-G407-Patientenrechte-Deutschland.p...
И уж право на информацию у больного точно есть.
Кроме того "Februar 2013 in Kraft getretenen Patientenrechtegesetz werden".
http://www.patienten-rechte-gesetz.de/
В ответ на:
Мне действительно хотелось бы понять, есть ли здесь какие либо правила, этические нормы на этот случай.
Мне действительно хотелось бы понять, есть ли здесь какие либо правила, этические нормы на этот случай.
Почитайте Patientenrecht. Там всё описано.
http://www.bzaek.de/fileadmin/PDFs/pati/BMG-G-G407-Patientenrechte-Deutschland.p...
И уж право на информацию у больного точно есть.
Кроме того "Februar 2013 in Kraft getretenen Patientenrechtegesetz werden".
http://www.patienten-rechte-gesetz.de/
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.03.13 16:31
А может, просто, пользуясь терминологией Карлсона, "низводит" её.
Затем, что скорее всегда "мальчика" (с) нет.
в ответ oll4ik 10.03.13 10:28
В ответ на:
Удивительно,что больной человек,харкающий кровью,так мастерски шифруется и все "улики"уничтожает.ЗАЧЕМ????Чтоб Вы не узнали чтоль?Тогда зачем шлет вам на мейл названия препаратов,которые пьет в бутылке из-под колы?ИМХО-с головой у мужа не все в порядке,точнее с психикой.
Удивительно,что больной человек,харкающий кровью,так мастерски шифруется и все "улики"уничтожает.ЗАЧЕМ????Чтоб Вы не узнали чтоль?Тогда зачем шлет вам на мейл названия препаратов,которые пьет в бутылке из-под колы?ИМХО-с головой у мужа не все в порядке,точнее с психикой.
А может, просто, пользуясь терминологией Карлсона, "низводит" её.
В ответ на:
ЗАЧЕМ????
ЗАЧЕМ????
Затем, что скорее всегда "мальчика" (с) нет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.03.13 20:38
в ответ Irma_ 10.03.13 16:31
Не знаю, по мне ситуация называется "не спрашивают - не сплясывай". Умой руки, да и всё; ребёнка тоже надо оставить в покое. Если он действительно неизлечимо болен, то умрёт, даже если любимая/постылая жена вывернется наизнанку. "Оставить его одного" нельзя? Jeder stirbt für sich allein, и это не жестокие слова, а объективная правда жизни.
NEW 11.03.13 08:09
Оль....раковый больной проживающий в Германии-НЕЧЕГО не доплачивает!Единственное -то=что платит 10 ойро за каждый день,проведёный в больнице.И ТО!!!!Если человек лежит долго то есть такая страховка,что ему эти дни оплачивает фирма,где он работает.И даже если человек потом нуждается в аппаратах,КК даёт их бесплатно,и нечего платить не надо!...У мужа ТС...явно не рак.Харканье кровью-при раке лёгких например это уже последняя стадия,на этой стадии человек просто физически не может работать,так же если человек проходит химию,то он тоже не в состоянии работать.А так....в Германии с 3 ей стадией работают это точно!
В ответ на:
По идее лечение от рака дорогое-пациенты сами доплачивают за лечение.Конту проверить-там счета,куда и кому платил муж
.По идее лечение от рака дорогое-пациенты сами доплачивают за лечение.Конту проверить-там счета,куда и кому платил муж
Оль....раковый больной проживающий в Германии-НЕЧЕГО не доплачивает!Единственное -то=что платит 10 ойро за каждый день,проведёный в больнице.И ТО!!!!Если человек лежит долго то есть такая страховка,что ему эти дни оплачивает фирма,где он работает.И даже если человек потом нуждается в аппаратах,КК даёт их бесплатно,и нечего платить не надо!...У мужа ТС...явно не рак.Харканье кровью-при раке лёгких например это уже последняя стадия,на этой стадии человек просто физически не может работать,так же если человек проходит химию,то он тоже не в состоянии работать.А так....в Германии с 3 ей стадией работают это точно!
Так хочется сначала жизнь начать... И что-то попытаться изменить... Кого-то лучше б никогда не знать... А
с кем-то хоть бы миг еще побыть...