Вход на сайт
Жизнь детей в Германии
NEW 03.03.13 14:55
в ответ Гадя.de 03.03.13 14:38
н.п
Люди, сидит проплаченный путинский бот,причём годами уже сидит и задаёт якобы невинные вопросы, а вы ведётесь и ему отвечаете.....
смотрите:foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=17698492&Se...
Люди, сидит проплаченный путинский бот,причём годами уже сидит и задаёт якобы невинные вопросы, а вы ведётесь и ему отвечаете.....
смотрите:foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=17698492&Se...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 03.03.13 15:06
Ну, грудничков я в принципе не рассматривала, как и одно-двухгодовалых. А вот трёхлетних, гуляющих со старшим братом или сестрой, которые всего на год-два старше, я вижу регулярно. Естественно, что это не коренное население.
Всегда с ужасом сморю. А ну как на дорогу?... а ну, как к кому-нибудь в машину?... а ну, как провалится или свалится откуда-нибудь?... Кроха ведь!
Это, пока претензии не предъявили. Я ж говорю, что знаю случай, когда по дороге в школу один другого стукнул, а родители получили письмо о несоблюдении...
И поскольку взгляд об "умственной зрелости" конкретного ребёнка у каждого свой, то с родителей могут спросить по полной программе, если что случится с ребёноком или третьим лицом, от которому ребёнок нанесёт вред в отсутствие родителей.
в ответ Piranja 02.03.13 19:40
В ответ на:
Груднички, одно-двух-трехгодовалые дети одни в общих дворах без присмотра не гуляют
Груднички, одно-двух-трехгодовалые дети одни в общих дворах без присмотра не гуляют
Ну, грудничков я в принципе не рассматривала, как и одно-двухгодовалых. А вот трёхлетних, гуляющих со старшим братом или сестрой, которые всего на год-два старше, я вижу регулярно. Естественно, что это не коренное население.
Всегда с ужасом сморю. А ну как на дорогу?... а ну, как к кому-нибудь в машину?... а ну, как провалится или свалится откуда-нибудь?... Кроха ведь!
В ответ на:
И это НЕ считается нарушением
И это НЕ считается нарушением
Это, пока претензии не предъявили. Я ж говорю, что знаю случай, когда по дороге в школу один другого стукнул, а родители получили письмо о несоблюдении...
В ответ на:
Ни один закон не обязывает родителя ВСЕГДА находиться рядом с ребенком... Нужен определенному ребенку в определенной ситуации Ауфзихт или нет решается в индивидуальном порядке в зависимости от " умственной зрелости" данного конкретного ребенка
Ни один закон не обязывает родителя ВСЕГДА находиться рядом с ребенком... Нужен определенному ребенку в определенной ситуации Ауфзихт или нет решается в индивидуальном порядке в зависимости от " умственной зрелости" данного конкретного ребенка
И поскольку взгляд об "умственной зрелости" конкретного ребёнка у каждого свой, то с родителей могут спросить по полной программе, если что случится с ребёноком или третьим лицом, от которому ребёнок нанесёт вред в отсутствие родителей.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 03.03.13 15:11
Ирма, камеры не всегда выглядят как камеры . Не во всех автобусах есть камеры, но они есть и таблички висят. И на 2х основных остановках (на вокзале и в центре города) стоят камеры.
в ответ Irma_ 03.03.13 15:00
В ответ на:
Ни разу не видела.
Ни у нас, ни в других округах. Может то не камера? Таблички висели предупреждающие, что ведётся видеосъёмка?
Ни разу не видела.
Ни у нас, ни в других округах. Может то не камера? Таблички висели предупреждающие, что ведётся видеосъёмка?
Ирма, камеры не всегда выглядят как камеры . Не во всех автобусах есть камеры, но они есть и таблички висят. И на 2х основных остановках (на вокзале и в центре города) стоят камеры.
NEW 03.03.13 15:59
Ни о каком "нарушении Ауфзихт" речь даже близко не шла. А вот поговорить с ребенком и объяснить, что так делать нельзя - это родители после сообщения школы о поведении ребенка должеы были сделать
О " зрелости ребенка" и факте Ауфзихтспфлихтферлетцунг в СПОРТНОМ случае решение выносит СУДЬЯ , а не " каждый", у кого свой взгляд имеется
Родители НЕ ОБЯЗАНЫ все время находиться с ребенком школьного возраста, когда он гуляет на улице
НИ ОДИН родитель НЕ ОБЯЗАН сопровождать своего ребенка от ( примерно) второго класса по дороге в школу-из школы. Или при игре возле дома на площадке
То есть, если какой-то второклассник ( не говоря уже о более старшем ребенке), находясь БЕЗ РОДИТЕЛЯ по дороге из школы что-то учудит, родитель ущерб НЕ ВОЗМЕЩАЕТ, потому что он НЕ НАРУШИЛ свой Ауфзихтспфлихт
Ауфзихтспфлихт GILT ALS ERFÜLLT....
Почему? Потому что ребенка в первом классе какое-то время родители в школу сопровождали и учили, как ходить и какие опасности его подстерегают
Тем самым они свой ауфзихтспфлихт " исполнили"
в ответ Irma_ 03.03.13 15:06
В ответ на:
Это, пока претензии не предъявили. Я ж говорю, что знаю случай, когда по дороге в школу один другого стукнул, а родители получили письмо о несоблюдении...
Это, пока претензии не предъявили. Я ж говорю, что знаю случай, когда по дороге в школу один другого стукнул, а родители получили письмо о несоблюдении...
Ни о каком "нарушении Ауфзихт" речь даже близко не шла. А вот поговорить с ребенком и объяснить, что так делать нельзя - это родители после сообщения школы о поведении ребенка должеы были сделать
В ответ на:
И поскольку взгляд об "умственной зрелости" конкретного ребёнка у каждого свой, то с родителей могут спросить по полной программе, если что случится с ребёноком или третьим лицом, от которому ребёнок нанесёт вред в отсутствие родителей.
И поскольку взгляд об "умственной зрелости" конкретного ребёнка у каждого свой, то с родителей могут спросить по полной программе, если что случится с ребёноком или третьим лицом, от которому ребёнок нанесёт вред в отсутствие родителей.
О " зрелости ребенка" и факте Ауфзихтспфлихтферлетцунг в СПОРТНОМ случае решение выносит СУДЬЯ , а не " каждый", у кого свой взгляд имеется
Родители НЕ ОБЯЗАНЫ все время находиться с ребенком школьного возраста, когда он гуляет на улице
НИ ОДИН родитель НЕ ОБЯЗАН сопровождать своего ребенка от ( примерно) второго класса по дороге в школу-из школы. Или при игре возле дома на площадке
В ответ на:
Aufsichtspflicht auf dem Schulweg
Eltern sind übrigens während des Schulweges nicht von ihrer Aufsichtspflicht entbunden.
Das heißt nicht, dass sie ihr Kind täglich zur Schule begleiten müssen. Die Aufsichtspflicht gilt als erfüllt (!!!) , wenn ein sechsjähriges Kind begleitet wurde und auf die Gefahren aufmerksam gemacht wurde, bevor (!!!!!) es seinen Schulweg alleine (!!!!) zurücklegt.
Aufsichtspflicht auf dem Schulweg
Eltern sind übrigens während des Schulweges nicht von ihrer Aufsichtspflicht entbunden.
Das heißt nicht, dass sie ihr Kind täglich zur Schule begleiten müssen. Die Aufsichtspflicht gilt als erfüllt (!!!) , wenn ein sechsjähriges Kind begleitet wurde und auf die Gefahren aufmerksam gemacht wurde, bevor (!!!!!) es seinen Schulweg alleine (!!!!) zurücklegt.
То есть, если какой-то второклассник ( не говоря уже о более старшем ребенке), находясь БЕЗ РОДИТЕЛЯ по дороге из школы что-то учудит, родитель ущерб НЕ ВОЗМЕЩАЕТ, потому что он НЕ НАРУШИЛ свой Ауфзихтспфлихт
Ауфзихтспфлихт GILT ALS ERFÜLLT....
Почему? Потому что ребенка в первом классе какое-то время родители в школу сопровождали и учили, как ходить и какие опасности его подстерегают
Тем самым они свой ауфзихтспфлихт " исполнили"
ваши байты биты
03.03.13 16:03
в ответ Мадемуазель Коко 03.03.13 14:55
АХА...Или инфу сольёт тем, кто бомбочками балуется, о том, на сколько оборудованы камерами автобусы в Германии и в какие садики можно без труда зайти...А чего, люди сами инфу на блюдечке приподносят...
Украина подала заявку на вступление в НАТО. Теперь она ждёт, когда НАТО добавит её в друзья и отметит на фотках.
NEW 03.03.13 16:10
В большинстве случаев решение о том, было или нет Aufsichtspflichtverletzung зависит от того, чей адвокат лучше
И кому судья симпатизирует
Но все судьи единодушны в одном
А вот ссылка на очень интересное решение суда
ПЯТИЛЕТНИЙ мальчик, находясь без присмотра матери во дворе, поцарапал припаркованные машины
Водитель одной из них подал на мать в суд на возмещение ущерба
Так как она нарушила Ауфзихтспфлихт.... по его мнению
И проиграл
Суд решил
www.kanzlei-prof-schweizer.de/bibliothek/urteile/index.html?id=14180&such...
-------------------
Ну и для тех, кто никак не мог поверить, что в школе Ауфзихт переходит на учителей
http://www.schulrecht-rw.de/2_Aufsichtspflicht.pdf
И кому судья симпатизирует
Но все судьи единодушны в одном
В ответ на:
"Eltern haften für ihre Kinder!" - das ist falsch. Eltern haben nicht wie bei einer Gefährdungshaftung für Fehlverhalten ihrer Kinder automatisch einzustehen, sondern eine Haftung trifft sie nur dann, wenn ihnen ein eigenes Verschulden vorgeworfen werden kann - die Verletzung ihrer Aufsichtspflichten.
Grundsätzlich ist bereits bei Kindern im Alter ab sieben Jahren weder eine Überwachung "auf Schritt und Tritt" noch eine regelmäßige Kontrolle in kurzen Zeitabständen erforderlich. Grundsätzlich muss Kindern in diesem Alter, wenn sie normal entwickelt sind, das Spielen im Freien auch ohne Aufsicht in einem räumlichen Bereich gestattet sein, der den Eltern ein sofortiges Eingreifen nicht ermöglicht.
Zum Spiel der Kinder gehört es, Neuland zu entdecken und zu "erobern". Dies kann ihnen, wenn damit nicht besondere Gefahren für sie selbst oder für andere verbunden sind, nicht allgemein untersagt werden. Vielmehr muss es bei Kindern dieser Altersstufe im Allgemeinen genügen, dass die Aufsichtspflichtigen sich über das Tun und Treiben in großen Zügen einen Überblick verschaffen, sofern nicht konkreter Anlass zu besonderer Aufsicht besteht.
Andernfalls würde jede vernünftige Entwicklung des Kindes, insbesondere der Lernprozess im Umgang mit Gefahren, gehemmt
"Eltern haften für ihre Kinder!" - das ist falsch. Eltern haben nicht wie bei einer Gefährdungshaftung für Fehlverhalten ihrer Kinder automatisch einzustehen, sondern eine Haftung trifft sie nur dann, wenn ihnen ein eigenes Verschulden vorgeworfen werden kann - die Verletzung ihrer Aufsichtspflichten.
Grundsätzlich ist bereits bei Kindern im Alter ab sieben Jahren weder eine Überwachung "auf Schritt und Tritt" noch eine regelmäßige Kontrolle in kurzen Zeitabständen erforderlich. Grundsätzlich muss Kindern in diesem Alter, wenn sie normal entwickelt sind, das Spielen im Freien auch ohne Aufsicht in einem räumlichen Bereich gestattet sein, der den Eltern ein sofortiges Eingreifen nicht ermöglicht.
Zum Spiel der Kinder gehört es, Neuland zu entdecken und zu "erobern". Dies kann ihnen, wenn damit nicht besondere Gefahren für sie selbst oder für andere verbunden sind, nicht allgemein untersagt werden. Vielmehr muss es bei Kindern dieser Altersstufe im Allgemeinen genügen, dass die Aufsichtspflichtigen sich über das Tun und Treiben in großen Zügen einen Überblick verschaffen, sofern nicht konkreter Anlass zu besonderer Aufsicht besteht.
Andernfalls würde jede vernünftige Entwicklung des Kindes, insbesondere der Lernprozess im Umgang mit Gefahren, gehemmt
А вот ссылка на очень интересное решение суда
ПЯТИЛЕТНИЙ мальчик, находясь без присмотра матери во дворе, поцарапал припаркованные машины
Водитель одной из них подал на мать в суд на возмещение ущерба
Так как она нарушила Ауфзихтспфлихт.... по его мнению
И проиграл
Суд решил
В ответ на:
Eltern genügen grundsätzlich ihrer Aufsichtspflicht, wenn sie ihr 5-jähriges Kind auf einem Spielplatz über einen Zeitraum von bis zu einer Stunde, verbunden mit der Belehrung, diesen nicht zu verlassen, unbeaufsichtigt spielen lassen, sofern das Kind nicht schon in der Vergangenheit durch üble Streiche auffällig wurde.
Bei einem fünfjährigen Kind mit normaler Entwicklung sei es grundsätzlich nicht zu beanstanden, wenn dieses auch außerhalb der elterlichen Wohnung nur gelegentlich beaufsichtigt wird
Eltern genügen grundsätzlich ihrer Aufsichtspflicht, wenn sie ihr 5-jähriges Kind auf einem Spielplatz über einen Zeitraum von bis zu einer Stunde, verbunden mit der Belehrung, diesen nicht zu verlassen, unbeaufsichtigt spielen lassen, sofern das Kind nicht schon in der Vergangenheit durch üble Streiche auffällig wurde.
Bei einem fünfjährigen Kind mit normaler Entwicklung sei es grundsätzlich nicht zu beanstanden, wenn dieses auch außerhalb der elterlichen Wohnung nur gelegentlich beaufsichtigt wird
www.kanzlei-prof-schweizer.de/bibliothek/urteile/index.html?id=14180&such...
-------------------
Ну и для тех, кто никак не мог поверить, что в школе Ауфзихт переходит на учителей
http://www.schulrecht-rw.de/2_Aufsichtspflicht.pdf
ваши байты биты
NEW 03.03.13 17:02
ты это где-нибудь в Лондоне расскажи :)
А вообще, все U- и S-Bahn'ы оборудованы камерами. В автобусах тоже есть камеры. Не знаю, во всех ли :)
Камер в подъездах нет :)
Да и в Москве, можно сказать, что нет камер :) Там установлены камеры с настолько низким разрешением, что на них ничего не видно :) Так что что они есть, что их нет :)
в ответ prazikvantel 02.03.13 17:39
В ответ на:
вот мне и подумалось что ни в одной нормальной стране такого нет, поэтому спросил.
вот мне и подумалось что ни в одной нормальной стране такого нет, поэтому спросил.
ты это где-нибудь в Лондоне расскажи :)
А вообще, все U- и S-Bahn'ы оборудованы камерами. В автобусах тоже есть камеры. Не знаю, во всех ли :)
Камер в подъездах нет :)
Да и в Москве, можно сказать, что нет камер :) Там установлены камеры с настолько низким разрешением, что на них ничего не видно :) Так что что они есть, что их нет :)
NEW 03.03.13 22:26
в ответ zuckerhaus 03.03.13 14:41
В ответ на:
На все ваши вопросы можно ответить "да" и "нет", так как много от месности, вида школ и садов и местных особенностей зависит.
+1 Поточнее. На каждый ваш вопрос могут быть ответы "да" и "нет". Но вы можете заранее присмотреться и выбрать, где вам жить, в какой садик ходить, куда водить детей, кому оставлять и прочее. Подозреваю, что и в России и даже в Москве тоже не все однозначно.На все ваши вопросы можно ответить "да" и "нет", так как много от месности, вида школ и садов и местных особенностей зависит.
NEW 03.03.13 23:03
у нас с утра открыто, когда все приводят. Когда забираешь надо позвонить -откроют.
камеры есть, но не на каждом углу. Обычно в магазинах... у меня на улице тоже висит...
Однако я раньше перед домом машину не закрывал, и сейчас иногда забываю.
в ответ prazikvantel 02.03.13 16:51
В ответ на:
Может ли человек с улицы зайти в школу или в детский садик? Наверное там есть что-то вроде домофона? А как насчет охраны, видеокамер и прочих наворотов?
Может ли человек с улицы зайти в школу или в детский садик? Наверное там есть что-то вроде домофона? А как насчет охраны, видеокамер и прочих наворотов?
у нас с утра открыто, когда все приводят. Когда забираешь надо позвонить -откроют.
В ответ на:
Еще интересно, в Германии общественный транспорт (автобусы, поезда) и жилые дома (подъезды, улицы) оборудованы системами видеонаблюдения?
Нашпигованы видеокамерами
Еще интересно, в Германии общественный транспорт (автобусы, поезда) и жилые дома (подъезды, улицы) оборудованы системами видеонаблюдения?
Нашпигованы видеокамерами
камеры есть, но не на каждом углу. Обычно в магазинах... у меня на улице тоже висит...
Однако я раньше перед домом машину не закрывал, и сейчас иногда забываю.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 03.03.13 23:06
Там один воспитатель на 30 детей всё успевал..
у меня сноха тоже считает что там за детьми смотрели и занимались,а тут никто не смотрит.
Хотя она в здешнем садике не была. А нам тут через пару месяцев уже сообщили какие проводили тесты и как он их прошёл и в чём он преуспевает.
в ответ Irma_ 02.03.13 16:57
В ответ на:
Нет такого. Бывает, что дети чуть не ... или умирают, а воспитатели болтают стоят, ничего не видят. Здешние садики - это Вам не тамошние.
Нет такого. Бывает, что дети чуть не ... или умирают, а воспитатели болтают стоят, ничего не видят. Здешние садики - это Вам не тамошние.
Там один воспитатель на 30 детей всё успевал..
у меня сноха тоже считает что там за детьми смотрели и занимались,а тут никто не смотрит.
Хотя она в здешнем садике не была. А нам тут через пару месяцев уже сообщили какие проводили тесты и как он их прошёл и в чём он преуспевает.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 04.03.13 00:08
в ответ Margarita7 02.03.13 19:03
это у вас в ваших краях рай. а у нас в летние каникулы садик на месяц закрывают, рождественские на все две недели, а остальные по неделями закрыто. либо маманьки не работают, либо бабушки-дедушки под боком, либо нянек берут, по-другому детей некуда пристроить. никаких кетних лагерей естесственно нет. в германии они конечно есть, но цены.
а у нас в летние каникулы садик на месяц закрывают, рождественские на все две недели, а остальные по неделями закрыто. либо маманьки не работают, либо бабушки-дедушки под боком, либо нянек берут, по-другому детей некуда пристроить. никаких кетних лагерей естесственно нет. в германии они конечно есть, но цены.Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 05.03.13 11:26
в ответ Мадемуазель Коко 03.03.13 14:55
А у меня вообще сложилось впечатление что автор маньяк-педофил (извиняться не буду,ибо как мать лучше наговорю на человека,чем поставлю под риск собственных детей).Вопросы все однобокие-где дети одни гуляют,есть ли камеры,можно ли проникнуть в садики и школы.....все эти вопросы наталкивают на мысль,что нужна информация отнюдь не для защиты приватных прав.Ни одного родителя не будут смущать установленные камеры в транспорте,домах и дет.учереждениях-так как это в первую очередь безопасность собственных детей и в связи с участившимися случаями пропажи детей,то и Германии скоро придется брать пример с Москвы (благо та напичкана камерами и умными мамашами,которые первоклашек одних в школу не отпускают,в отличии от регионов,где часто пропадают дети,которых потом находят неживых в изувеченном состоянии).