Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Mobbing in der Grundschule

4715  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  kudgo местный житель01.03.13 09:03
kudgo
NEW 01.03.13 09:03 
в ответ Piranja 01.03.13 08:32, Последний раз изменено 01.03.13 09:06 (kudgo)
деушка, разговор вели вы:) я своё сообщение стёрла ещё до того как вы на него ответили:) так 4то сами подумайте нафига вы решили всё таки на него ответить:_)
Das LG Trier (17.07.2003) verurteilte einen Schüler der Klägerin die ihr als gesetzliche Unfallversicherung entstandenen Aufwendungen für die Heilbehandlung einer Mitschülerin in Höhe von mehr als 3000,00 EUR zu erstatten. Der Schüler hatte seine Mitschülerin mit einem Papiergeschoss im rechten Auge getroffen und ihr so eine erhebliche Augenverletzung zugefügt. Weiterhin stellte das Gericht fest, dass der Schüler verpflichtet ist, der Klägerin auch alle noch zukünftig entstehenden Heilbehandlungskosten zu ersetzen. Während einer Unterrichtspause schossen der damals 13-jährige Beklagte und andere Schüler vor dem Eintreffen des Lehrers mit zusammengefalteten Papiergeschossen, die sie mit einem dünnen Gummi abfeuerten. Der Beklagte war von einem seiner Mitschüler mit einem solchen Kügelchen beschossen worden, weshalb er seinerseits ebenfalls Papiergeschosse auf diesen Mitschüler schießen wollte. Ein auf den in 2 m Entfernung sitzenden Mitschüler gerichtetes Geschoss verfehlte jedoch sein Ziel und flog in das rechte Auge der daneben sitzenden Mitschülerin. Diese erlitt eine erhebliche Augenverletzung
  kudgo местный житель01.03.13 09:30
kudgo
NEW 01.03.13 09:30 
в ответ Windspiel 01.03.13 08:54
свидетели есть? или последствия тол4ка? главное при ребёнке ни4его не выяснять, а то ещё к обиде может добавиться 4уство полной незащещённости.
Windspiel коренной житель01.03.13 10:07
Windspiel
NEW 01.03.13 10:07 
в ответ kudgo 01.03.13 09:30
Свидетели есть. Физических повреждений нет.
Интересует сам факт - как на такое реагировать именно по закону.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Irma_ патриот01.03.13 10:18
Irma_
NEW 01.03.13 10:18 
в ответ Piranja 28.02.13 17:27
В ответ на:
Ни в коем случае, ни в малейшей степени
Пока дети находятся в школе, Aufsichtspflicht переходит на школу
Что бы ни произошло в школе, родители не виноваты
И, естественно, привлечь их к ответственности просто невозможно
Ни о каких "штрафах для родителей " речь идти не может

О, да, во время школы и 15 минут после школы - это ответственность школы.
А вот после 15 минут... когда дети идут домой, например. Тут уже школа не при чём. И если эти паразиты нанесут вред - отвечают родители.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот01.03.13 10:35
Irma_
NEW 01.03.13 10:35 
в ответ Piranja 28.02.13 17:35
В ответ на:
В полицию подают НА ДЕТЕЙ, а не на родителей
Поскольку дети младше 14 лет, им от полиции ничего не будет
Никакого дела не возбудят
В " тяжелых" случаях полиция сообщает в ЮА, чтобы те приняли воспитательные меры

У меня другая информация. Что дети с 7 до 12 лет несут условно уголовную ответственность.
В ответ на:
Родители НЕ ОБЯЗАНЫ " смотреть" за своими детьми-младшими школьниками 24 часа в сутки

Да, не обязаны. Однако
"Die Aufsichtspflicht bedeutet nicht unbedingt, dass ein Überwachen des Kindes durch ständige Kontrolle erforderlich ist. Ab einem bestimmten Alter kann je nach Situation auch gelegentliches oder stichprobenartiges Kontrollieren ausreichen. In einem Urteil des Amtsgerichtes Ansbach aus dem Jahre 1993 beispielsweise wird von 10 bis 15minütigen Überwachungsintervallen bei einem vierjährigen Kind ausgegangen, das auf einem nicht eingefriedeten Grundstück spielt. Für sechsjährige Kinder betrachtete das Gericht Überwachungsintervalle mit Augenkontakt von 30 Minuten und mehr als ausreichend, da ihnen infolge ihres Alters und ihrer Entwicklung ein entsprechender Freiraum zur Entwicklung zur Selbständigkeit zuzubilligen sei. Diese Aussagen lassen sich jedoch nicht ohne weiteres auf andere Kinder gleichen Alters übertragen: Was die Aufsichtspflicht verlangt, ist in erheblichem Maße von den beteiligten Kindern, ihrem Entwicklungsstand und Erziehungshintergrund abhängig sowie davon, was die Situation erfordert (an einem See z.B. ist ständige Aufsicht erforderlich). "
"Die Aufsichtspflicht ist ein Teil der Personensorge, die nach § 1631 BGB allgemein die Pflicht und das Recht der Eltern umfasst, das Kind zu pflegen, zu erziehen und zu beaufsichtigen. "
"Konsequenzen in strafrechtlicher sowie in zivilrechtlicher Hinsicht nach sich ziehen. "
"Nach ständiger Rechtssprechung bestimmt sich das Maß der gebotenen Aufsicht nach Alter, Eigenart und Charakter des Kindes sowie danach, was den Eltern in ihren jeweiligen Verhältnissen zugemutet werden kann. Entscheidend ist somit, was verständige Eltern nach vernünftigen Anforderungen unternehmen müssen, um Schaden abzuwenden. Die Aufsichtsmöglichkeiten umfassen abgestuft Belehrung, Überwachung, Verbote und das Unmöglichmachen von Handlungen, die dem Kind oder Dritten schaden."
"Aufgrund Gesetzes oder Vertrages aufsichtspflichtige Personen (u.a. Aufsichtspflicht - Eltern / Aufsichtspflicht - Erzieher) sind verpflichtet, Minderjährige oder geistig behinderte Menschen so zu beaufsichtigen, dass die zu beaufsichtigende Person weder sich selbst noch Dritte schädigt."
"Bei einer Haftung gemäß § 832 BGB
Wer kraft Gesetzes oder aufgrund eines Vertrages zur Führung der Aufsicht über eine Person verpflichtet ist, die wegen Minderjährigkeit (Kind, Jugendliche) oder wegen ihres geistigen oder körperlichen Zustands der Beaufsichtigung bedarf, ist gemäß § 832 BGB zum Ersatz des Schadens verpflichtet, den diese Person einem Dritten (!) widerrechtlich zufügt."

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот01.03.13 10:45
Irma_
NEW 01.03.13 10:45 
в ответ Windspiel 01.03.13 10:07
В ответ на:
Интересует сам факт - как на такое реагировать именно по закону.

Когда мы не знали, куда обратиться, то мы согласно Конституции обратились в Ордунгсамт, полицию и ТЮФ.
Т.е. мы послали веером запросы в те организации, которые нам показались более-менее подходящими.
И, представляете, нам ответили все. И занялась делом в итоге полиция: они пришли, посмотрели документы и отправили всё дальше на рассмотрение в соответствующую инстанцию.
Результат был через месяц.
Так что по закону Вы имеете право обращаться в любую гос. службу, которая Вам покажется подходящей. И не обязательно в одну.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  kudgo местный житель01.03.13 11:01
kudgo
NEW 01.03.13 11:01 
в ответ Windspiel 01.03.13 10:07
думаю по закону пока не надо. проосто поговорите с тэтером , 4то если ещё раз дотронется до вашего ребёнка, полу4ит анцайге веген дроунг и ферзухте кёрперферлетцунг.
systemcrush коренной житель01.03.13 12:08
systemcrush
NEW 01.03.13 12:08 
в ответ Piranja 28.02.13 19:32, Последний раз изменено 01.03.13 12:26 (systemcrush)
В ответ на:
Die Ersatzpflicht tritt nicht ein, wenn er seiner Aufsichtspflicht genügt oder wenn der Schaden auch bei gehöriger Aufsichtsführung entstanden wäre.
ЗОЛОТЫЕ слова. Не потрудитесь, прочитайте еще раз
Особенно, после ODER
Вы знаете, это о чем?
О том, что учитель не в состоянии уследить на перемене за всеми детьми и ПРЕДОТВРАТИТЬ тот факт, что один ученик ударил другого
У ТС в СУДЕ шансы НОЛЬ - если " подаст анцайге" на УЧИТЕЛЯ ( ШКОЛУ) по поводу Aufsichtspflichtverletzung
Ну, а если НА РОДИТЕЛЕЙ по этому же поводу подаст, то просто посмеются в полиции
p.s.
О том, что Ауфзихт " лежит" на школе, написано в шульгезетцах всех земель

слышали о немецком языке ? (пора бы вам учить его)
не заводите людей в заблуждение
В ответ на:
wenn er seiner Aufsichtspflicht genügt
- >> =если!!! учитель исполнил свою Aufsichtspflicht -такчто если побили выходит что не исполнил.
В ответ на:
wenn der Schaden auch bei gehöriger Aufsichtsführung entstanden wäre.
- учитель отвечать не обязан если бы учитель например находился рядом т.е.исполнил свою Aufsichtspflicht и всеравно несмог бы предотрвратить насилие, это извените учителя надо держать насильно и притом побить на ее глазах ребенка.
пиранья, на шпрахкурсы шагом марш!
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
Sienna_ знакомое лицо01.03.13 13:02
Sienna_
NEW 01.03.13 13:02 
в ответ pallada0 01.03.13 00:10
В ответ на:
прочита ваш дискус пираньей..

во первых-вашу дискуссию С Пираньей(по русски)
во вторых-у меня с ней дискуссии НЕ БЫЛО! Я просила ее отстатъ, отвалить, оставить меня в покое с ее глупостями.
В ответ на:
вас образование 3 класса и коридор?

вам , простите, какого икса мое образование интересно? За собой смотрите!
В ответ на:
И невоспитанностью тоже

я дурость даже комментироватъ не собираюсь, а уж ваши выпады -тем более.Мимо ходите, тоже мне , воспитанная нашлась
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
Sienna_ знакомое лицо01.03.13 13:06
Sienna_
NEW 01.03.13 13:06 
в ответ systemcrush 01.03.13 12:08
В ответ на:
не заводите людей в заблуждение

да ладно вамОна когда меня этими папирусами закидыватъ начала, я ей даже ничего отвечать не хотела, ну разве дремучего человека можно или, скажем, нужно переубеждать? Живет она и живет в своем миркеОна наверняка даже не читала, что вывешивала, может, там сказка Колобок на иврите?Ей фиолетово, главное, докапаццО
В ответ на:
пиранья, на шпрахкурсы шагом марш!

времени нет, она на форуме по уши занята
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
Sienna_ знакомое лицо01.03.13 13:09
Sienna_
NEW 01.03.13 13:09 
в ответ Linushka 28.02.13 21:28
В ответ на:
Вы правда не понимаете, что такое Ауфсичтспфличт?

вы болеете? Тему вообще читали?
В ответ на:
то зачем тему загадили?

вы и по русски читать не умеете? Ваша подруШка тему загадила, я вообще не поняла, чО ей от меня надо, читайте еще раз, прежде чем чет брякнуть.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
Sienna_ знакомое лицо01.03.13 13:14
Sienna_
NEW 01.03.13 13:14 
в ответ kudgo 01.03.13 08:05
В ответ на:
попросите ваше семилетне 4адо разбить стекло снежком в щколе , потом будем знать то4но:) кто за него заплатит:)


да ее похоже как то отшили вежливо по ее же неграмотности, так она теперь всем доказывает, что профи в немецких законахЕсли следовать ее логике, то родители отвечют лишь за то, что бы детские деньги на детей получать, а отвечает за детей-школа(если они нахулиганили в школе), лес(если они в лесу нахулиганили) и тд
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то? (C))))
KasaRosa знакомое лицо01.03.13 13:45
KasaRosa
NEW 01.03.13 13:45 
в ответ Sienna_ 01.03.13 13:14, Последний раз изменено 01.03.13 15:19 (KasaRosa)
НП..
Тут на форуме авитаминоз всех косит что ли?
Какая полиция, адвокаты, суды?
И о каком моббинге тут вообще реч"?
Ну подралис"-пообзывалис" дети 7-8 лет один раз- обычные детские разборки.
Если бы сразу сдачи получили- вопрос был бы скорее всего уже закрыт.
Учителя в курсе. Будут смотрет" внимател"нее.
Конечно неприятно, когда ребёнка обижают.
Пуст" учится себя защищат", а задача родителей научит"- как.
Словами ли, кулаками или другими подручными средствами..
В жизни ему ещё не раз такие вот "турки и албанцы" встретятся.
Piranja коренной житель01.03.13 15:10
Piranja
NEW 01.03.13 15:10 
в ответ systemcrush 01.03.13 12:08
В ответ на:

пиранья, на шпрахкурсы шагом марш

Бедный вы, бедный
Дело не В ПЕРЕВОДЕ предложения на русский язык
А в том, что именно это предложение означает в судопроизводстве
А оно означает, что нарушение ауфзихтспфлих нужно в суде ДОКАЗАТЬ
Для КАЖДОГО конкретного случая
А вы по наивности думаете, раз один ученик другого ударил, это уже Ауфзихтспфлихтферлетцунг
:-))))
суды же ( причем, в данных ситуациях абсолютноо все) придерживаются мнения , что
В ответ на:

Dem Schulträger sei es nicht zuzumuten soviel Pausenaufsichtspersonal aufzubieten, dass jeder Schüler zu jeder Zeit an jeder Stelle des Schulhofes gesehen und kontrolliert werden kann

p.s.
если хотите хорошо ориентироваться в теме Ауфзихт, нужно ВНИМАТЕЛЬНО прочитать как минумум 30-50 решений судов для различных случаев
изучить параграфы, на которые опираются суды в своих решениях
Особенное внимание уделить обоснованиям решений
А пока вы при каждом вашем высказывании позоритесь и садитесь в лужу
Увы....
ваши байты биты
Piranja коренной житель01.03.13 15:22
Piranja
NEW 01.03.13 15:22 
в ответ Sienna_ 01.03.13 13:14
В ответ на:

ее похоже как то отшили вежливо по ее же неграмотности, так она теперь всем доказывает, что профи в немецких законах

Девушка, вам вашего позора в теме мало?
Я себя не позиционирую "профессионалом в немецких законах "
Более того, если бы вы не относились к категории людей, которые не в состоянии осилить много букв, вы бы поняли всю смехотворность употребляемого вами термина " профессионал в немецких законах"
а по поводу " отшили". Наоборот. Благодаря знанию и правильному применению мною законов я съэкономила семье круглую сумму
При том, что обуть меня хотел не только адвокат противоположной стороны, но и сама судья
Им почему-то в голову не пришло, что я в курсе, что Erziehzngsberechtigte за ребенка не платит "автоматом". И помимо этого я еще в курсе, что в нашем случае Ауфзихтпфлихтферлетцунга со стороны родителей не было 100% ( дело было в школе)
А вы платите, Шура, платите. Вы за своих детей должны платить везде и всегда до 18 лет- не забудьте

ваши байты биты
Irma_ патриот01.03.13 15:39
Irma_
NEW 01.03.13 15:39 
в ответ KasaRosa 01.03.13 13:45
В ответ на:
Ну подралис"-пообзывалис" дети 7-8 лет один раз- обычные детские разборки.

Это ж Дойчланд!
Не так давно один мальчик стукнул другого в автобусе по дороге в школу. Родители (!) тут же получили из школы (!) письмо, что они (родители!) не выполняют свои обязанности по ауфзифтпфлихт.
О, как!
В ответ на:
Пуст" учится себя защищат", а задача родителей научит"- как.
Словами ли, кулаками или другими подручными средствами..

Проблема в том, что менталитет разный у родителей. Одни скажут "дай в нос", а другие просто пойдут и напишут заяву в полицию. При этом эффект будет больший у тех, кто напишет.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот01.03.13 15:42
Irma_
NEW 01.03.13 15:42 
в ответ Piranja 01.03.13 15:22
В ответ на:
Благодаря знанию и правильному применению мною законов я съэкономила семье круглую сумму
При том, что обуть меня хотел не только адвокат противоположной стороны, но и сама судья
Им почему-то в голову не пришло, что я в курсе, что Erziehzngsberechtigte за ребенка не платит "автоматом". И помимо этого я еще в курсе, что в нашем случае Ауфзихтпфлихтферлетцунга со стороны родителей не было 100% ( дело было в школе)

Да-ааа, судьи тут прикольные попадаются. Видела одну такую. Пришла на заседание, не ознакомившись с документами! Ну, и по ушам они любят поездить.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
bord коренной житель01.03.13 15:45
bord
NEW 01.03.13 15:45 
в ответ KasaRosa 01.03.13 13:45
В ответ на:
Тут на форуме авитаминоз всех косит что ли?

100 раз ДА!
и очень занудно косит... под самый корешок!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
Fuchs** местный житель01.03.13 16:40
Fuchs**
NEW 01.03.13 16:40 
в ответ KasaRosa 01.03.13 13:45
у вас дети есть?
Слезай с креста, нужны дрова!
KasaRosa знакомое лицо01.03.13 16:54
KasaRosa
NEW 01.03.13 16:54 
в ответ Fuchs** 01.03.13 16:40, Последний раз изменено 01.03.13 17:13 (KasaRosa)
In Antwort auf:
у вас дети есть?

Да.
И даже не один.
А что?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все