ООООООООООООООО как всё запущено.....
рано ты тему завёл.... учи матчасть!!!
думаешь что дети если с матерью что при родах случается, умирают от голода в тот же день? или что у рожениц у всех поголовно "молокозавод"? и т.д.
капроче пока купи книгу "домоводство" узнаешь много нового

Да нет зачем, ребёнку нужна мама

Я думаю, что найти женщину, с таким же потребительским подходом как у вас, не составит особого труда. Только дайте клич в нужных местах.
И будет вам удовлетворение : вы получите инкубатор, она получит быка-осеменителя.

сложный случай у вас. у меня есть один такой знакомый, жена не могла рожать, он сделал ребенка другой женщине, при этом не горя желанием с ней жить. Теперь она ребенка не отдает в Германию - только с собой посредством женитьбы. Попадется такая что вы будите ей по жизни должны, а чего она захочет неизвестно.

просто смутило "а кто не хочет совместно воспитывать"

Не нужно так уж глобально, это сугубо моя индивидуальная проблема

Может у вас взаимная несовместимость оказаться, которая оголится только после н-ного времени безуспешных попыток зачатия.
Оно вон сколько здоровых абсолютно пар, а детки не появляются. So ist das Leben.

Неправильно, я бы его любил, воспитывал и всячески помогал, всё тоже самое только без постоянного совместного проживания с мамой

Женщинам с потребительским подходом родить ребёнка самой для себя совершенно несложно.И не сообщать никому имя отца-чтобы избежать многих связанных с отцами хлопот,а владеть ребёнком единолично и безраздельно.

Вы себе очень теоретически представляете и любовъ и процесс воспитания....

Может конечно, но вы так говорите об этих попытках как о чём то ужасном, это довольно приятный процесс, я имею в виду попытки

Так вы походу для потрахаться здесь ищете?

он себе ребенка и все что с ним связано теоритичнски представляет:)

а что вас смутило? я вот реально наблюдаю семью перед глазами она реально глупая колхозница из республики БСССР (но симпатичная)......
он нормально воспитанный/начитаный/спортивный парень почти с двумя высшими уже образованиями. так получилось страсть и вот результат симпатичный ребёнок....НО то что она и её семья в него вкладывает это просто ужас!!!!(хотя им кажется это нормально они так выросли и ребёнок будет не хуже их!!! и фиг докажешь что это уровень плинтуса....)
и тут ни какими воскресными приходами отца к сожелению не исправишь

Абсолютно верно, но не у всех женщин-потребительниц во кармане достаточно средств для осуществления вышеупомянутой затеи.

Да ну, для "просто" у меня проблем никогда не было, я лишь ответил сударыне на её вопрос

С точки зрения мусульманского менталитета он прав. У них дети принадлежат отцу, женщины рожают детей мужчинам.
Да и сами женщины - мужская собственность. Захотел - выбросил.

А женщина захочет быть вам просто чужои свиноматкои, плодица Вам на радость, потому что Вам приспичило?
Потом у Вас моча от головы отольет, по-другому передумаете, спрыгните, а еи ребенка до 20 лет растить.
Ладно бы любовь-семья была, да прошла, а то жеж просто "дядя мимо проходил и ребенка попросил".

А ещё лучше, так же для подстрахования, не одну женщину искать. Ну 2 или 3, чтобы надёжнее. :)
Но тут другая сторона монеты, может явление Мультиосеменения наблюдаться... тогда гражданин сразу несколькими детишками обзаведётся )))

Купите квартиру побольше на ее имя и пусть живет там с ребенком. А вы из своего уголка холостяцкого (или у Вас есть тоже жена, но рожать не может?) к ним в гости приходите.

О, це дило! Уже можно будет конкурс желающих устроить...А не просто так-ты роди,а я типо любить буду...

Ну да, а то пузури "буду помогать материяльно".... СЕгодня орет "буду", а завтра на социял присел и помогать уже нечем!
Или шел, упал, общирныи инсульт с инфарктом и привет! Некоторых в 50 лет настигает такое.
За 20-25 лет впред разве можно обещать "буду помогать"? А тетя оставаися с "его заказом" и голои джопои .
А так - сначала докал серьезность намерении "помогать", подтвердил свои бонитет делом - уже возможен партнерскии разговор!

Ну, допустим автор хочет ребёнка.
Женщину найти можно, которая на это согласится. Которой уже будет за 30 и не будет партнёра, чтоб хоть какую-то радость в жизни иметь.
Но, полагаю, что автору нужна молоденькая, здоровая и карсивая девушка. Чтоб поделилась своим ген.материалом, выносила и родила красивого славного бутуза. (Вопрос первый : какая молодуха на это согласиться ? Многие хотят нормальную семью)
Вопрос второй : автор сам-то каков ? Апполон?
Тем более- если он и рискнёт- он будет в Германии родным отцом и будет платить денежки. Иначе прав на ребёнка у него не будет, а у мамы будут проблемы без отцовства.
Да и потом- есть всё-таки племянники и племянницы- нельзя внимание на них обратить ? С ними гулять, в музеи ходить, проводить с ними время, дарить подарки ?
Моя двоюродная сестра мне как-то сказала- хочу ребёнка только для себя, он не будет изменять,делать мне больно и т.д. Вот он точно будет любить меня, преданно и т.д.
Автор, не оттуда-же ветер дует ?
P.S.: Автор, если бы вам очень хотелось, вы бы уже всё это имели- ребёнка,прогулки с ним и т.д. Эта тема -сотрясение воздуха. И, Мадемуазель Коко правильно всё сказала. У вас думы- да если бы, да кабы...

прочитав пост ТС о том, как он "любит всех девушек", зачинать с ТС ребёнка натуральным способом отважится разве что слабоумная А ТС нужен ребёнок с такими генами?

нее, ну а зачем натуральным Надежней у врача. речь то о ребенке а не об удовольствии

Почему то после твоего рацпредложения энтузиазм ТС к внедрению своего семени явно поутих....

Гражданини заключает контракт на полное содержание женщины и своих детей, покупает им дом с садом, ставит условием, что женщина не приводит в дом чужого папу, удовлетворяет её по крайней мере разов несколько в неделю, а она, не претендует на совместное житиё и обязуется не припятствовать папе в воспитании, встречах и т.д.
Так сказать контракт лет на 25 + пенсия маме детей

На самом деле гражданин хотел тихо посадить маму ребёнка на социал и подтаскивать им периодически подачки,которые он гордо именует финансовым обеспечением!
Вот пределы фин.состоятельности гражданина в 2010 году:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=16582854&S...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=16590488&S...
1500...
Ну а сейчас гражданин гордо сидит на соцподсосе...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&Number=23062141&Sea...

Коко,вы просто шерлок холмс, такой компромат нарыть

Ну ми же деловые люди или где?
Клиента всегда надо нежно прощупать на кредитоспособность.

Да уж,если мужик и после 40 никому не нужОн оказался, то дальше вряд ли

Сразу в банк спермы обратиться! И мамы довольны, и жениться не надо, и признания отцовства никто не потребует! Вы также останетесь довольны, сделав одно единственное в жизни доброе дело.

Очень красочный поворот событий
Сколько интересного можно раздобыть, если покопаться )))

Что-то гражданин примолк.. Не ожидал такого поворота событий, наверное.

Откуда я знаю захочет или нет, я же написал, что это проблема и я ищу пути её решения

Ну сейчас то уже 2013, финансовое положение улучшилось, и кроме того это не красиво рыться в чужих карманах

Гражданин, проблема ваша уже решена в посте 12. Действуйте!

вы меня спутали с другим ником, он просто похож

чужие карманы и общедоступные!!! профили с архивом сообщений 2 разные вещи!!!

В декабре 2012 вы сидели на социале.Сейчас январь. Сильно улучшилось?

Это не чужие карманы а общественный форум где каждый может почерпнуть о каждом любую данную им же добровольно информацию.

Уважаемый, это ваш же ник....Кого вы лечите?

Так и карманы общедоступные, просто приличные люди там не роются, ну и ещё раз повторяю, хотя это не по теме, около 1600 было давно, сейчас вопрос в этом плане улучшился

мой ник инфос1, кто такой 5 я не знаю , это во первых, вторых есть тема беседы, её и придерживайтесь если есть интерес, если нет иди в ...., ну ты поняла

ужс...социальщик что может дать ребенку такой мужчина????
читала и думала у него денег, куры не клюют
суррогатное материнство считаю нормальным.
1. помочь паре стать родителями, доброе дело
2. помочь своей семье (ребенку, маме, себе) финансово
Но естественно не за подачки с тафеля или с несчастных социальных выплат. Если уж соглашаться на такое, то только за круглый счет в банке или хорошую квартиру или домик небольшой

Игра называется-найдите 10 отличий!
http://my.germany.ru/836300
http://my.germany.ru/841304

По правилам форума неэтично:
1) цитировать личную переписку
2) цитировать высказывания из закрытых групп на открытом форуме.
Если ник оставил сообщение в открытом форуме, то никакого "шарения по карманам" не происходит. Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь. Сам сказал в открытую, свои же слова обратно и получил.

это уже что-то новенькое!!!
где вы с карманом и где я?
а ваш профиль вот он, тем более вы же это писАли!!!! или под дулом пистолета.?

нее, это конечно не мое дело но насколько улучшился? В смысле, когда говорят что будут содержать маму и ребенка то здесь речь не о 2000-2500 идет а о больших суммах по моему мнению. Нее, на 2000 тоже можно семьей жить - но именно как семья, две семьи (а вы будете именно двумя семьями с одним общим ребенком) на такую сумму не прокормить достойно. Хотя конечно может у Вас доход до тысяч пяти поднялся - тадЫ содержать сможете

какие-то у вас размытые представления о приличии... приличные люди женятся на матери своих детей.
А ваши сообщения в открытом форуме - это как доска обявлений, все, что на ней читают все, кому не лень. Если вы открываете тему, то совершенно естественно посмотреть кто вы и чем, дышите.
Мое ИМХО - вам совершенно нечего дать ребенку, ни материально, ни морально. Ребенку нужны мама и папа, семья. Если Вы не умеете любить (женщину), то где гарантии, что вы сможете развить нормальные человеческие чувства по отношению к ребенку?

А если ник оставит бумажник на открытом месте, его можно брать без разрешения, есть просто правила приличия, а мадам повела себя как базарная баба, кроме того какое имеет значение мой доход, может я наследство получил, или клад нашёл

Это было в 10 году, какая разница что я тогда писал, а главное какое это имеет отношение к теме и к вопросу, который я задал?

Согласен, речь идёт о больших суммах

Люди женятся на женщине, которую любят, а жениться без любви для меня по крайней мере невозможно, а не прилично например бросить женщину с ребёнком и не помогать ей, или что то в этом роде, в моём случае нет никакого обмана и неприличия, я делаю предложение и кому оно подойдёт тот согласится, кто посчитает это неприличным тот не согласится, всё честно и прилично

Ваши сообщения не ваша личная собственность.Как только вы их опубликовали в открытом форуме-это уже собственность общественная...Так что сравнение с бумажником некорректно.
О базарной бабе я промолчу...Всем видно ху из ху. Конечно вам обидно, но вы же сами тому виной, не надо было хорохориться в теме, я бы не полезла смотреть чё это тут за мильонщик такой выискался...

при этом даже нет права на воспитание ребёнка, как мать ребёнка скажет так и будет.

Прямое. НЕ каждая женщина захочет связываться с нищебродом и социальщиком, чтобы детей ему рожать, а он типа будет их финансово обеспечивать (пообещал).
На какие шиши?

на последнего:
Женщина в отличии от мужчины может родить "для себя", мужчине деваться некуда - нужно искать женщину. Я встречала людей живущих по подобной модели - приходящий папа, вполне работает. Главное чтобы обе стороны понимали на что идут. У меня знакомая ростит сына, папа полностью участвует в жизни сына, но они не женаты и не живут вместе. Но еще до рождения ребенка, папа купил квартиру, чтобы матери этого ребенка было где с ребенком жить, а мама на сидит на месте, она работающая состоявшаяся женщина, она этого ребенка и сама может прокормить если вдруг папа улетучится... Так что все возможно в этом мире... с другой стороны я встречала женщин которые рожали "для себя" привозя ребенка с курорта от первого встречного, чем не вариант для таких женщит предложение ТС, по крайней мере смогут проверить от кого рожать будут.

Об этом я уже писала в теме.Женщина рожающая для себя в отце ребёнку не нуждается,а такой отец как ТС только проблемы создаст своими притязаниями на ребёнка.

Если гражданину совесть позвилит, то может рассмотреть такой вариант- найти подходящую девушку, цветы-кафе-внимание, пока девушка не проникнется доверием и не влюбится.
Потом говорить-заливать про неземную любовь с вашей стороны и про желание быть с ней вместе, но только вот незадача, настоящей семьи без ребенка он не представляет поэтому просит ее ему родить, а потом естественно они будут вместе, как же по-другому.
Потом, когда девушка забеременеет, отговариваться, что они пока не могут быть вместе, т.к. надо сначала найти квартиру для совместного проживания и т.д. ну и тянуть до родов.
Как родит, юлить первое время, а потом сказать, мол, извини, передумал. Понял, что пока не могу, может, через год-два...
Предлагать свою помощь и в деньгах и во всем, и девушке хорошо и у него совесть будет грызть поменьше
Этот вариант - не воспаленное воображение, а пример из жизни, к сожалению

Бред! Вы себя то поставьте на место предполагаемой девушки, чтоб такое советовать!!!

Ого
Но ребенок то матери остался? Зачем тогда гражданин все это провернул, какой смысл?

я же сразу оговорилась, "если совесть позволит"
И я не советую какую-то конкретную девушку, а так, пример на "поразмышлять"

тоже, видимо, хотел ребенка без проживания вместе с его матерью

я с Вами согласна, и как человек мало доверчивый, самы бы пожалуй не вписалась в такое. Но вполне представляю, что есть женщины которые хотят ребенка и которые нуждаются в поддержке, по крайней мере первое время, пока ребенок маленький. Такие впоне могут согласится на предложение ТС. Так сказать заключить взаимовыгодную сделку, вот только сложно обезопасить себя в таком случае, причем обеим сторонам.

Абсолютно верно!

Насчет получения ребенка: смотря сколько у Вас денег, если очень много то Калифорния, Россия, Индия, Украина и суррогатная мама. Там это бизнес. Ребенка не отберут, если носительница сама не захочет, но это вряд ли.
Если денег мало, но хорошая работа и Вы обеспечены, но времени много, то усыновление/удочерение. Тут будете ждать лет 5-7.
Если вообще денег нет, то ( это я так, в теории ) пошарьтесь на форумах, где будущее мамы ищут донора. Вы им сперму - а они Вам ( после того как себе родят ) ребеночка.

К сожалению для ТС это суровая реальность...

То бишь двух родят-одного себе, а другого ТС? Где такие блин дурочки водятся? В стране дураков?

Они ищут доноров, чтобы родить строго для себя. Будет, как у этого голландца, у которого уже сотня детей. Один раз в год приезжают, кто хочет, и устраивают день отца. А в остальные дни фотографии ребёнкОВ рассматривают. Вот и всё общение с ребенком

Есть форумы где одна мама, или 2 мамы вместе ищут донора для себя в обмен на вынашивание ребенка другой паре двух пап или одного папы.

Если наш ТС ещё и голубой-то это конечно для него.....

Это что-то совсем противозаконное.

Нет. Всё легально. Просто биологические родители подписывают соглашение о том что никаких претензий иметь не будут, но это очень много возни и надо иметь нервы стальные и хорошего адвоката семейного. Я не знаю, насколько ТС финансово обеспечен и как у него с жизнью. Но если нет денег, то на ребенка расчитывать не получится никак

Не знаю. Но в Германии на секс. ориентацию пофиг Jugendamt. Главное чтобы содержать мог и спокойный, ответственный бюргер.

Содержать он не может, это мы уже выяснили...

Представляю себе, как ребенок будет любить своего папашу, бросившего его с матерью в самую тяжелую минуту! Что, не достаточно у нас брошенных женщин с детьми? Гуманнее чужого ребенка усыновить, если понянчиться приспичело!

Так он ещё не нянчился - не знает что это такое!!!

[

Согласен, но во первых фантазии мадам коко насчёт моего нищебродства не имеют к реальности никакого отношения, во вторых доход гражданина и его реальное финансовое состояние не есть одно и тоже, да и если бы у меня не было финансовых возможностей то я бы тему не открывал, без финансов мой план нереален, и в третьих есть вопрос, есть тема, гражданин задал вопрос как решить проблему, я так понимаю, что нормальные участники у кого есть желание и знание вопроса могли бы написать способы решения проблемы и всё, если нет желания, то не писать ничего

Совершенно верно, об этом речь, никто же не спорит, что лучше когда любовь и полная гармония, но я уверен, что процентов 80 людей живут вместе без любви, просто женились по каким то причинам и всё, вот в моём случае это невозможно, не могу я жить с кем то без любви

Я так не могу, я честный гражданин

Сайты знакомств гражданину в помощь.

Не обязательно ждать рождение ребёнка. Инкубатор уже на 4-ом месяце беременности может приехать в Германию.

Инкубатор (с)
такие как вы заслуживают одно название - спермадонор или биологический сперманоситель

Мадам, переход на личности запрешён правилами форума.

Вот здесь если не сложно подробнее, здесь где то прозвучало высказывание - "мама ребёнка воссоединяется с ребёнком-гражданином германии"", а откуда у ребёнка появляется гражданство Германии? пардон за глупые вопросы, я просто не в курсе как это происходит, допустим ребёнок рождается в России, но папа я и....... вот дальше что происходит, я иду его как то оформлять как моего ребёнка и он становится гражданином Германии ?

Лучше бы он в Гремании родился. Так проще. Мама остаётся как опекун.
А вообще Ваще предложение заманчивое, найдёте маму и здесь. зачем вам геморрой с привозом мамы оттуда. Её же здесь устраивать надо будет. Представляете, какой она будет беспомощной будет без языка.

Ну инкубатор залетает, ждёт 4 месяца, потом, если вы признаёте отцовство и предоставляете соответствующую бумагу, она идёт в консульство ФРГ и делает воссоединение к своему не родившемуся ребёнку-немцу и благополучно приезжает в Германию без сдачи теста А1, ну и рожает здесь.

А она разве имеет здесь право рожать? Но я бы хотел узнать как у ребёнка появляется гражданство Германии, я гражданин, но я же не муж ребёнковой мамы, вот я не могу понять этих нюансов

Процесс родов остановить нельзя: имеет ли право или нет, всё одно - РОДИТ.
А вот права на мед.страховку в этом случае она не имеет. За её посещения гинеколога и за сами роды платить будете Вы, поскольку Вы будете официальный отец. Семейная мед. страховка действительна только для супругов.
После рождения ребенка она оформит себе свою мед.страховку.

Смотрите на форуме Воссоединение семьи. Там въезд к нерожденному ребенку обсуждался неоднократно. Признание отцовства можно оформить в Германии ещё до рождения ребенка в личном присутствии обоих. Потом она возвращается домой и подает в посольство на воссоединение со своим еще не родившимся ребенком, но Вы и Ваш адрес будет указан везде в формулярах

Данке, вот наконец то начались ответы по существу вопроса, а не словоблудие. Если бы вы ещё написали подробнее как происходит признание отцовства, какую именно бумагу я должен предоставить, в какой инстанциии я эту бумагу делаю

Тут как-то парень писал, он женат, но в стадии развода и подруга в РФ беременная была, он её сюда затянул и она родила здесь, и страховка переняла счёт за роды.

Я сколько парней ни читаю, так все платят
Да, страховка иногда относится благосклонно. Но последние известия "с родовых полей": родила и в тот же вечер ушла из роддома, отец заплатил тысячу с небольшим. Отделались лёгким испугом

Задайте этот вопрос на форуме "Заключение брака и воссоединение семьи", там получите компетентную инфу. У меня жена тоже к не рождённому ребёнку воссоединялась, но она была моей женой и моё отцовство признавалось по умолчанию.

А где это оформляется в какой инстанции? и ещё это лучше делать в Германии или всё равно?

И какой статус она получает после этой процедуры? Т.е она въезжает в Германию как опекун? И ещё вопрос, а если у ней кроме нашего ребёнка есть другой реб. не наш, тогда как?

Она получает статус матери немецкого гражданина и до 18 лет ребёнка будет иметь право проживать в Германии.
С другим ребёнком сложнее, лучше не связываться. Она не сможет его ввезти. Ну или сначала с вашим ребёнком въехать, потом найти работу и иметь дастаточный доход на всех членов семьи, вот потом она сможет забрать своего ребёнка. Но я бы не стал с этим связываться, геморой сплошной.
Кроме того, нужно будет решать проблему с отцом того ребёнка, лишать его родительских прав. Короче это вообще не вариант. Ищите бездетную.

Браво!! Теперь мы знаем ещё один ваш ник- ifa7

Коко тебе мои анализы не нужны? я могу прислать, свежие, кстати я знаю тоже ещё один твой ник мадам Куку

Если,у согласившийся на данную авантюру,женщины есть еще ребенок,то он будет воссоединяться с мамой (при условии что у него нет отца на родине или таковой лишен родительских прав),возможно одновременно когда мама воссоединяется с родившимся уже дитем признанным отцом с нем.гражданством и получившим нем.гражданство!
Насчет этической стороны данного вопроса морали читать не буду,скажу лишь что мама с дитем должна быть постоянно,а вы в свою очередь должны еще до рождения обеспечить ее гарантиями (финансовыми),что она с этим ребенком не будет оставлена.
Кстати в многоликой Москве подобного рода "союзы" не редкость,особенно последнее время...Называется "гостевой брак",девочки (инкубаторы как вы их называете) как правило приезжие,ищущие легких денег и беззаботной жизни.

Не, это не она. Они тут ругаются иногда друг с другом.

У вас нет ни юмора, ни интеллекта...Какие от вас дети? такие же как вы никчёмные и глупые?
Мадам Куку совершенно другой человек.

Не будет её ребёнок воссоединяться вместе с мамой без достаточного дохода! Не вводите ТС в заблуждение.

Я имел в виду другую Куку, персонажа из одного фильма, такая же климаксическая шалава

Миша, вы даже не умеете выкручиваться из того бреда, что вы лепите....Жалкое зрелище.

Понял, спасибо , только почему авантюра, всё же честно, никто никого не обманывает

То есть маму с ребенком воссоединят,а второго в беспризорниках оставят?

Потому что для воссоединения со своим первым ребёнком матери вашего ребёнка нужны будут ваши доходы в размере 2500 нетто-на четверых. А вы социал кассируете. Поэтому вам этот вариант не подходит.

Фильм называется "Звезда пленительного счастья", там очень яркий персонаж- мадам Куку, такая старая никому не нужная соска, но всех любила наставлять на путь истинный

В смысле-оставят? Пусть сидит дома с двумя, никто её в германию из под палки не гонит.Если не выполнены условия для воссоединения-кто маме доктор?

Вам напомнить ваш пост, где вы писали именно о нике?

Миша...с твоей изворотливостью тебе бы тихо сидеть и не отсвечивать...А то ж я сейчас по твоему третъему нику пройдусь-народ вообще уржётся....

А когда ребёнок получает нем. гражданство? сразу после того как отец признал отцовство? и ещё я уже спрашивал, никто почему то не отвечает, в какой инстанции происходит признание отцовства?

Авантюра (фр. aventure — приключение) — рискованное и сомнительное дело, предпринятое в надежде на случайный успех (по словарю Ожегова), приключение, опасное по своей природе, сопровождаемое риском неожиданных событий
Имелась ввиду эта часть!

Ну её-же насильно сюда не тащат, хочет едет, хочет не едет, но если едет, то без своего ребёнка. Вот если мама будет здесь достаточно зарабатывать, то сможет забрать того ребёнка.

иди вот сюда.
http://foren.germany.ru/familie.html?Cat=
и читай там архивы...Лентяй.

Куку если я начну проходиться по тебе, мало не покажется

Я жду с нетерпением!! Смотри не споткнись, болезный.

Предупреждаю-не коверкай мой ник, это нарушает правила форума, при следующей попытке будет послана жалоба модерации.

Если ребенок рожден в Росии,то в нем.консульстве,если в Германии,то в Загсе...все подробности в бюрократических темах.

Ну он же, как бы, не бросил, по его разумению. Помогает, приходит-навещает, фамилию свою ребенку дал...

"приходит-навещает" - это не значит, что он растит ребенка: кормит, одевает, обувает, помогает с домашним заданием, участвует в спортивных и развлекательных мероприятиях, сидит у его постели, когда ребенок болеет и т.д.

я полностью согласна, зачем ему такой суррогат, мне не понятно

Ник уже отправлен в бан на 3 дня

а в обратном порядке возможен вариант, что гражданка ЕС хочет ребенка и готова его принять от неЕС? или такого не бывает?
просто у меня с логикой плохо)

на украине, за большие деньги

а росиянки сплошь богатые и гордые...не смешите меня:)))))))))))))))))

это где же такие форумы? Ссылку не дадите, интересно стало

зря вы так сразу за свою родину оскорбились, статистика показывает, что украина в е том деле лидирует, претензии к тимошенке

Фильм называется ,,Безымянная звезда,, а не ,,Звезда пленительного счастья,,.

А Тимошенко тут вообще при чем?
Ссылка на статистику имеется?

На городі бузина, а в Києві дядько... Хто вс...ся - Тимошенко :)))))))))))) Вы же вроде разумный человек. Ну или потролить пытаетесь, тогда другое дело

Вот: http://www.co-eltern.net/

разбираться кто богаче, украинки или россиянки, и кто в этом виноват - в ДК.