Да, религиозныи сын уже все давно решил, а мама (нерелигозная) живет с кем живет... В чем Вы меня пытаетесь убедить?
Что я чего-то взрослому мужчине не позволяю? На минуточку моему сыну на днях будет 25 лет.
Я даже не вспомню, что я ему в детстве "не позволяла", его на глупости никогда не тянуло, а уж про сеичас-то что говорить?
А Вы не допускаете, что я - атеистка, воспитанная на дружбе "15 республик - 15 сестер" в совецкои школе,
имею более широкие рамки и взгляды на брак и партнерство, чем религиозные люди в моеи семье, среди которых есть раввины?

Вам, разумеется без разницы. Мне, для себя лично мужчина в принцыпе - тоже.
Ортодоксальным - есть разница.
У меня с сыном чудесныи душевныи контакт, основанныи на взаимоуважении и понимании, конфликтов никогда не было, с чего бы ето мне его терять?
Я уважаю его серьезные взгляды на брак и буду уважать его избранницу.
Вы так мне пишете, как будто я легла поперек порога перед 16 летним пацаном и не пускаю его по бл...дям.

Это точно. Одну мою подругу так ее любимый подставил. Он ее долго завоевывал в институте, потому что она была такая вся интеллигентная, насмешливая, очень умная, а он - сын нового русского, даже в малиновом пиджаке, гыыы... В результате, он полностью поменял стиль, чтобы ей соответствовать, даже манера поведения и разговора изменилась. Три года они встречались, родители уже познакомились. Ее родители, конечно, в ужасе, его - в восторге. А под конец учебы на семейном торжестве, где присутствовали обе семьи, он без предупреждения сделал ей предложение. Она страшно растерялась, и из вежливости согласилась. Ругалас ьс ним потом из-за такой подставы, плакала мне в жилетку. Свадьбу сыграли, родители сразу после свадьбы рассорились так, что вообще не общаются. А молодые живут уже 12 лет, все хорошо у них.

Ну вот просто представьте себе: сейчас Вы женщина "селф мэйд", мудрее, ответственнее... Полагаю, в семейной жизни то же самое . Вы принимаете решения и счастливы что кто-то их исполняет не оспаривая.
вы очень ошибаетесь. работа и семья - это разные аспекты жизни и поведение у одного и того же человека в этих полях может быть совсем разным.
серьезный деловой человек может быть отъявленным пройдохой с бабами, и обычный служащий практиковать домашний домострой, компенсируя таким образом

Дык я не спорю, я пытаюсь понять, почему силъный мужчина не может это своё желание озвучить? Тем более, если он знает что это всего лишь техническая сторона вопроса? И почему женщина должна быть смелее?
Пы.сы: за равноправие я буду стоять горой первая ровно с того момента, когда мужчины начнут рожать и кормить грудью...

соглашусь с сутью ,так оно и есть.
На заголовок-вопрос темы -"Когда девушка сама делает предложение? " , хочется сказать жаль девушку ,без злорадства ,просто жаль. Можно придумывать себе кучу отговорок ,пояснений , вспоминать о рудиментах, любые способы ,которые просто помогают отнестись к ситуации по-другому. Брак это тоже же пережиток прошлого, а зачем женится-то ,живите себе так? Ан нет ,ксожалению этот пережиток так и остается мечтой многих женщин, а счастливый брак -мечтой каждой. Когда два человека живут вместе и, допустим, мужчина ,"якобы не знает" ,что женщина хочет за него замуж...ну нереально, смешно, наконец.
Когда совместное проживание за определенным период времени не приходит к своему логическому завершению либо браку ,то кто-то из партнеров просто ведет выжидательную позицию -"на безрыбье и рак рыба". Не важно кто выжидает ,бывает оба варианта , и когда женщина не хочет замуж и живет, ну ради того, чтобы быть с кем-то, а если на горизонте появится ОН, то старый партнер будет в отставке и за НЕГО она будет хотеть замуж и по ней будет 100 процентов понятно, что делай предложение, она согласна. Как это понять видно даже самому психологически толстокожему человеку и тут не нужно быть ясновидящим.

если женщина решается на то ,чтобы делать предложение ,она просто идет ва-банк, так как понимает, что предложение ей не светит ,а он как порядочный человек может и женится... А он может и женится таки, подумает, ну а что, пусть будет синица в руке ,кто его знает ,пролетит ли мой журавль , а она вон даже на что пошла. А журавль очень может быть ,что и пролетит или синица надоест , что просто пожалеет он о своем благородном поступке ,о чем в злости ,может даже когда и попрекнет. Мол сама напросилась, тебя никто и не звал.

Было бы желание - озвучил бы. Он што? Немои? Значить не было желания. А у кого оно есть, как у подруги ТС, тот и озвучиваеть.

да бог его знает почему не озвучивал. но когда я сказала ответил "ты права, я хочу того же что и ты". потом я уже молчала, а он бумажки для разрешения на брак собирал и ставил меня в известность как идет процесс. он на момент предложения всего год как после развода был, возможно поэтому ему это в голову как-то не шло, он планы рисовал куда мы поедем кататься в ближайшие пять лет, как-то так... а я сказала раз кататься, то лучше с документами. вот и все.

ну да, и в загс пошел под свист кнута и сейчас живет из-под палки... хоть немец хоть русский - покажите мне такого мужчину. незавмсимого и самостоятельного.

Вы очень правы. Насчет "на безрыбье раком" и т.д. Часто девушка надеется, рисует картины в голове, а деиствительность в ее отношениях кричит о другом....
Толъко и остается, отчаявшись, либо все точки над "И" вслух и громко (честныи вариант) или с маянезнои баночкои в туалет - надурить мужука беременностью.

Потому что он взваливает на себя большую ношу и большую ответственность. Он должен кормить семью, жену в декрете, детей. И не просто кормить, а обеспечить непозорный уровень жизни. Женщины часто думают: не понравится в браке - разведусь. Мужчины же идут на развод крайне неохотно.
Поэтому, делая предложение, мужчина как бы говорит: "я готов взять на себя ответственность за семью и я уверен, что хочу и смогу прожить с тобой вместе до старости".
А женщина, делая предложение, говорит: "я уверена, что хочу замуж".
Ну, и чьи доводы более веские?

странная трактовка. это ваш сын так рассуждает?

вы забываете, что брак может быть не навсегда, и все об этом знают. Для многих оф. брак служит всего лишь подтверждением реализации социальной функции. Вот таких женщин можно и пожалеть - чтобы хотеть выйти за кого-нибудь лишь бы выглядеть состоявшейся в чужих глазах. Это действительно печально.

В вашеи истории Вы ближе были в мыслях вам пожениться, чем он. Вот и все. Если он русскии разведеныш в Германии, (пусть он еще не отдохнул от прежнего брака, год всего прошел, но вторая такая возможность (наити себе девушку для совместного будущего) ему могла бы не предоставится, если у кандидатки в жены УЖЕ было свое ПМЖ в германии), то конечно на его месте я бы тоже после таких слов прыгала бы до потолка!!!

Вы еще не угомонились насчет моего сына? Не устроил мои ответ на Ваши фантазии, как он притащит в дом гоику и я буду рвать волосы на всех местах и в результате потеряю сына?
Тогда поидите в интернет, наидите какои-нить саит типа "Задаи вопрос раввину" и спросите у него, у первоисточника, какова современная рихтлиния.
Потом расскажете, что Вам ответили. Или доидите до своего раввина (если у Вас есть) и спросите у него. Мои ответ, какои бы он ни был, все равно Вам не понравица,
так шта припадаите жадно к компетентному органу! Только не панимаю, к чему такое любопытство к чужим правилам и традициям?

если женщина решается на то ,чтобы делать предложение ,она просто идет ва-банк, так как понимает, что предложение ей не светит ,а он как порядочный человек может и женится...
вы фантазируете. если следовать вашей логике, все женщины, встречаясь с мужчиной, хотят за этого мужчину замуж...
тогда те, кто озвучивает свои мысли, просто смелее и честнее... а шансы у всех встречающихся равны. если встречаются - значит им ОБОИМ хочется этого, или как?

он немецкий немец, без проблем. а я в Германии была проездом. ваша теория ничего не стоит

Немецкии немец с алиментами или просто разведеныш? То, что Вы проездом, это я по "крику души на остановке" на пути в "автобус, чумодан, Россия"
как бэ догадывалась. Ну все же хорошо? Так о чем разговор?

я абсолютна спокойна, мне честно говоря по фигу ваш сын. просто интересно стало... а вы чего так нервно реагируете?

Конечно же не все. Так же не все мужчины, встречаясь с женщинами хотят на них жениться. А вот кто хочет, аж не может, тот и предлагает вслух и громко.
На коленях, на эифелевои башне или на Страсбургерплатц на остановке - какая разница?
(Без разницы, М. это или Ж.) О чем девачки спорим?

без алиментов. мечта русской девушки. ну надо же, я как-то романтично вспоминаю, с теплотой, а оказывается "это крик души на остановке"... я по два раза в месяц ездила из России в Гетрманию к нему в течении полугода, за его счет, я устала от переездов понятно? я по теме вообще-то пишу - когда женщина/девушка сама первая заговаривает о браке. А вы о чем?