русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

В стодвадцатьпятый раз о журавле и синице. Поделитесь мудростью, пожалуйста!

9745   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 alle
berlije коренной житель10.01.13 14:34
berlije
NEW 10.01.13 14:34 
in Antwort Элька Корецкая 10.01.13 14:12
Тут уже не про любовь к румыну тема, тут уже про "отцов и детеи" трут.
Хочу спросить у ТС, коли она после громкого прощания снова появилась, как дела у моего фаворита - у синички - намбату?
Мельдовался ли? Как развивается эта линия, развивается ли вообще?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
olya.de spectator10.01.13 14:37
olya.de
NEW 10.01.13 14:37 
in Antwort alla0 10.01.13 14:28
Я не сдамся но буду бороться за справедливое решение, а не за удобное только мне
а конкретика где ?
Муж стоит на своем, хочет, чтобы ребенок жил у него. Максимум уступок, на которые он готов: делить ровно пополам. Ваши действия ? Отберете у ребенка возможность спокойно расти в одном доме ?

Speak My Language

alla0 коренной житель10.01.13 14:37
alla0
NEW 10.01.13 14:37 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.01.13 14:25
В ответ на:
Никто не говорил о работе за границей и о переезде в экзотические страны.

Никто не говорил?
Почитайте, что участница Lioness пишет:
Больше не буду спорить и говорить, что существуют и командировки, и смены работы на лучшую и в другой стране, и нахождение нового мужа в неожиданном месте, или даже новый муж, найденный строго по месту жительства старого мужа, вдруг задумает уехать, и тут произносится: НЕееееее! Я должна жить возле СТАРОГО! Я женЧина - поряяядочная
Это она веселится по поводу желательности географической близости с родителем общего ребенка.
alla0 коренной житель10.01.13 14:39
alla0
NEW 10.01.13 14:39 
in Antwort olya.de 10.01.13 14:37
А откуда взялся такой сценарий "муж за дележку, а жена за полное владение"? Большая просьба - давайте заменим слова "муж" или "жена" на "один из супругов", а слова "мать" и "отец" на "один из родителей". Именно в этом мое предложение, а не в рассмотрении сценариев.
Мадемуазель Коко патриот10.01.13 14:39
Мадемуазель Коко
NEW 10.01.13 14:39 
in Antwort alla0 10.01.13 14:37
Так что вы будете делать в таком случае? Останетесь безработной, но будете жить рядом с бывшим? Останетесь одинокой по той же причине? Что вы лично станете делать в этом случае?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
olya.de spectator10.01.13 14:40
olya.de
NEW 10.01.13 14:40 
in Antwort alla0 10.01.13 14:31
Мне Вас честно страшно читать. Если Вы так относитесь к мужчинам - как Ваш муж себя чувствует?
При чем тут мой муж и вообще мужчины ? Можете подставить на место "папа" слово "мама", не суть. Просто дети в этом возрасте еще такие, забывчивые.

Speak My Language

olya.de spectator10.01.13 14:43
olya.de
NEW 10.01.13 14:43 
in Antwort alla0 10.01.13 14:39
Большая просьба - давайте заменим слова "муж" или "жена" на "один из супругов", а слова "мать" и "отец" на "один из родителей"
Давайте. Вопрос к Вам: каковы Ваши действия, если "другой из супругов" категорически не готов отдать ребенка ?

Speak My Language

alla0 коренной житель10.01.13 14:46
alla0
NEW 10.01.13 14:46 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.01.13 14:39
А что, опасность безработицы изменяется после развода? Я и сейчас привязана к месту жительства и ищу работу по-соседству. Ну и опыт "не оставаться безработной" к 40 годам накоплен, а также информация о возможностях трудоустройства на нынешнем месте проживания. Иначе переезд состоялся бы 10 лет назад. С одиночеством - еще проще. Не может один регион истощиться мужчинами до такой степени, чтоб пришлось намеренно искать далеко.
Исключительные случаи я не исключаю. Но чаще всего переежают те, кто в браке жил не равноправной жизнью.
Oregano свой человек10.01.13 14:47
Oregano
NEW 10.01.13 14:47 
in Antwort berlije 10.01.13 14:34
Я громко прощалась с птичьей темой, но раз уж тут другая пьянка, то я тоже поучаствую. Меня ж вроде обсуждают (ну, частично).
Ваш фаворит пишет, что скучает. Не-фаворит тоже, и обдумывает результаты разговора во вторник (я не на свидание ходила, а поговорить, ровно на час). ТС по причине отсутствия времени легла на дно и ограничивается краткими ответами.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
alla0 коренной житель10.01.13 14:47
alla0
NEW 10.01.13 14:47 
in Antwort olya.de 10.01.13 14:43
А "первый из супругов" готов отдать ребенка?
alla0 коренной житель10.01.13 14:50
alla0
10.01.13 14:50 
in Antwort olya.de 10.01.13 14:40
При чем тут мой муж и вообще мужчины ?
??? Я была уверена, что мы спорим о том, равны ли права мужчины и женщины как родителей. Если мужчины ни при чем - кого я тут защищаю? Тогда просто скажу, что я за справедливость и компромиссы. А если их не достичь - искать медиаторов или судиться. На равноправной основе.
Мадемуазель Коко патриот10.01.13 14:52
Мадемуазель Коко
NEW 10.01.13 14:52 
in Antwort alla0 10.01.13 14:46
Опасность безработицы есть для каждого и всегда, так что давайте опираться именно на это, а не на то, что у вас пока всё в порядке.Мы же обсуждаем гипотетическую ситуацию, не так ли?
Так вот я задала вам гипотетические условия(вы или ваш БМ вынуждены переехать к месту новой работы,к месту жительства нового партнёра) и прошу рассказать как вы будете поступать в таком случае.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
olya.de spectator10.01.13 14:54
olya.de
NEW 10.01.13 14:54 
in Antwort alla0 10.01.13 14:47
Нет, не готов. Но ему надо быть порядочным.
Тут у второго родителя дома появляется "новый супруг", не особо занятый. И этот второй родитель аргументирует тем, что ребенку лучше жить у него, чем у первого родителя в детских учреждениях и при нянях. Первому родителю в бесполом и беспристрастном мире к качестве аргумента остается только его желание. И он благородно уступает. Верно ?

Speak My Language

olya.de spectator10.01.13 14:57
olya.de
NEW 10.01.13 14:57 
in Antwort alla0 10.01.13 14:50
Я была уверена, что мы спорим о том, равны ли права мужчины и женщины как родителей.
В том абзаце, к которому Вы сейчас прицепились, речь явно шла не о правах.

Speak My Language

Windspiel коренной житель10.01.13 15:00
Windspiel
NEW 10.01.13 15:00 
in Antwort olya.de 10.01.13 14:54
В ответ на:
Тут у второго родителя дома появляется "новый супруг", не особо занятый. И этот второй родитель аргументирует тем, что ребенку лучше жить у него, чем у первого родителя в детских учреждениях и при нянях.

Вот тут поподробнее - почему-то я не уверена что эта аргументация пройдёт. У самого-то родителя времени больше не появилосъ, а новый партнёр для ребёнка ещё более чужой человек, чем няни и работники садика. Насколько мне известно даже бабушки-дедушки не проходят как аргумент. Толъко сами родители.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
olya.de spectator10.01.13 15:06
olya.de
NEW 10.01.13 15:06 
in Antwort Windspiel 10.01.13 15:00, Zuletzt geändert 10.01.13 15:09 (olya.de)
Для кого "не подходят" ? Я например сама считаю, что ребенку лучше жить/ расти в семье с двумя взрослыми, чем с одним (естественно, если предположить, что все действующие лица адекватны и к ребенку хорошо относятся).
А как лично Вы предлагаете оптимально разделить ребенка, если оба родителя хотят его оставить себе ?

Speak My Language

Oregano свой человек10.01.13 15:15
Oregano
NEW 10.01.13 15:15 
in Antwort olya.de 10.01.13 15:06
В ответ на:
А как лично Вы предлагаете оптимально разделить ребенка, если оба родителя хотят его оставить себе ?

Если родители не могут между собой договориться, то надо привлекать третьи лица - от семейных психологов вплоть до суда, кмк. Но лучше все же найти способ все решить между собой. Понятно, что в ситуации с разводом идеальных решений не существует. Идеально было бы жить вместе в любви и согласии.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
alla0 коренной житель10.01.13 15:17
alla0
NEW 10.01.13 15:17 
in Antwort olya.de 10.01.13 14:54
Тут у второго родителя дома появляется "новый супруг", не особо занятый. И этот второй родитель аргументирует тем, что ребенку лучше жить у него, чем у первого родителя в детских учреждениях и при нянях. Первому родителю в бесполом и беспристрастном мире к качестве аргумента остается только его желание. И он благородно уступает. Верно ?
А откуда такой подробный сценарий? вы намекаете на то, что новый незанятый супруг - это новая жена БМ? Я постоянно повторяю "при прочих равных". Тогда второму супругу тоже положен новый незанятый партнер. Так что аргументация с обеих сторон одинакова. Побеждает дружба.
В общем, наверное, в интересе родителей было бы "делить ребенка", т.к. риск проиграть в варианте "ребенок достается одному" - 50%.
Для ребенка возможно вариант с "точкой тяжести" в доме одного из родителей благоприятнее - тут надо как-то искать компромиссы (напр. как описала ТС).
Но я вообще-то хотела только защитить равноправие мужчин. Остальные аспекты развода с ребенком - сложны и многогранны, бывает так, а бывает эдак. Я только против безапелляционного материнского "оставила ребенка у себя", с неоднозначностью прочих конфликтов я согласна
Windspiel коренной житель10.01.13 15:19
Windspiel
NEW 10.01.13 15:19 
in Antwort olya.de 10.01.13 15:06
Если оба хорошо относятся друг к другу и действуют исключительно во благо ребёнка (ситуация достаточно редкая, но бывает), то думаю проблем не будет ни с какой стороны. Если второй родитель сам видит что ребёнку там хорошо и ребёнок туда идёт с радостью, то сам посчитает эгоистичным лишать этой радости ребёнка, да и освободившимся временем можно будет воспользоваться с толком для дальнейшей карьеры.
Имхо, опять же: если не терять постоянного контакта с ребёнком, то ребёнок любит обоих родителей, а время всё равно потом всё расставляет по местам.
Ну а если кроме любви к ребёнку родителем движет что-то другое, всё равно что, то будет боръба, которая, к сожалению, редко заканчивается без вмешательства третьего лица.
"Многие люди смотрят на Господа Бога как на слугу, который должен сделать за них всю грязную работу." (ц)
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
olya.de spectator10.01.13 15:23
olya.de
NEW 10.01.13 15:23 
in Antwort Oregano 10.01.13 15:15
при прочих равных суды решают этот вопрос преимущественно в пользу женщин. Так что это априори подлый путь, не надо его предлагать. Мы же ищем порядочный путь решения этого конфликта.

Speak My Language

18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 alle