А я отвечала на ваш пост.Не заметили?
Вы конечно за то, чтобы всё было по прежнему, а детей-побоку...Извините.Не в той стране живёте.
Конечно радужно не будет, но что это за мужчина, который к своим 1100(с 2013) ещё пару копеек не начернит на свои хобби и увлечения?

В зависимости от того с кем вы разводиться хотите - с женой только или с детьми также. От последних не получится хотя бы материально.
А если получится, то только если вы очень богатый или очень бедный..
А в остальных сбучаях, знаю много счастливых экс жен и экс мужей, но часто изза того что они сами адекватны также как и их бывшие.

Ну что же делать...Детей наплодил-содержи.За все удовольствия в этой жизни надо платить.

вы лучше скажите

с з.п брутто скажем так 2500-3000 евро
или обозначте лично для вас какой доход должен иметь потенциальный кандидат в мужья с исходными данными как у автора? (ни чего личного чисто гипотетически)

Мне такой не нужен, не с детьми не без. От детей это уж точно не зависит...

Меня бы это не смущало нисколько-если бы полюбила человека.У меня хорошая работа в руках с достойной з/п.

все элементарно упрощается, если женщина тоже работает. Если бы вы работали и зарабатывали достаточно на себя и своих детей, то мужчина и со штукой евронов не был бы помехой в хозяйстве.
Так что, дамы, работайте и зарабатывайте достаточно, тогда сможете позволитъ себе любимого мужчину хоть с тремя детьми, а не того, кто будет вас содержать

одновременно написали

зарплата новой жены никоим образом к алиментам отношения не имеет

Полностью соглашусь с вами , я бы еще задумалась а стоит ли мне связывать мою жизнь с мужчиной с таким багажом , бывшая жена и дети ! молоденькие девчонки уж точно и не посмотрят на такого мужчину , перспектив практически 0 , есть шанс построить семью но уже с женщиной бывалой и скорей всего имеющей детей , вам оно надо ? получается что все тоже самое только рядом человек практически малознакомый и чужие дети и все вытекающие......, по мне так если честно то я бы раз невмоготу жить вместе, то лучше уж жить одной но иметь друга здоровья для ..., а вообще постарайтесь наладить отношения с женой может все наладиться , пересмотреть какие то поступки , может даже стоит пожить какое то время раздельно , посмотреть , подумать , что то переоценить , так же и супруга сделает какие то выводы ...а дальше будет видно .

вы сами то понимаете что это взаимоисключающие вещи..... или вы можете чернить прямо во время основной работы? или у вас в сутках 25 часов?
и вообще вы в своих постах так часто пишите про то что

и тут такой перл...... что за раздвоение личности? согласитись обманывать государство это как то не по немецки

С какого перепуга? Я знаете ли в отличие от вас законы знаю.

Зарплата новой жены на алименты его детям из предыдущего брака???
"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что Вы бредите." (c)

Обана...А чаго это, субботы уже отменили? В субботу встал с утреца, пошёл кусты подстриг соседям, али сайтик какой забацал-вот тебе и денежка....
Я понимаю мужчин которые остаются с минимумом на кармане и поэтому согласна в этом случае оправдать небольшую шварцовку.

Нет, я адекватными считаю тех кто помимо денежных вопросов с бывшим партнером может спокойно решить другие вопросы и четко отделяет эмоциональные выбрыконы от материальных вопросов. Это касается обоих полов. Или вы не встречали никогда бывших супругов которые нормально с друг другом общаются в отличие от психопатов которые даже спустя 10 лет после развода не успокоятся помои над бывших выливать? Я встречала, первые намного счастливее

глупая вы женщина и говорите глупости. никогда зарплата женщины не уходила на алименты мужчины

Если вы пишете подобную ерунду-значит законов не знаете.

в финансовую кабалу попадает, тут слухам можно верить. Если не повезет и бывшая еще и себе отсудит содержание, тогда совсем плохо, но новый закон все же более лоялен к разведеным мужчинам, содержание практически отменено или ограничено по времени.
Зато новая спутница будет вас ценить скорее за ваши душевные качества, а не за то, что вы готовы содержать ее и ее детей. Знакомьтесь с состоявшимися женщинами, а не с теми, кто ищет шею, чтобы сесть.

ой, не надо. Кто хочет, тот зарабатывает, особенно те, кто по ремеслу работают. Тут у очень многих по 2 работы.

спасибо за совет, я не пью

вас или обманули, или вы не поняли, или... плохо работали

Вы жизнь из за плеча мужа только видите.И это заметно....

тут вы конечно невтему написали, но думаю что эфория от любимого мужа с 1000 евро ежемесячно у написавших выше дам быстро бы сошла на нет.....
п.с. да дамы вопрос тем кому штуки евро хватает.... а что обязательно остальную часть з.п. на алименты тратить? а если просто 1000 евро а остальное для вас как бы алименты? прокатит?

Всего-то, а фОрсу-то сколько И ребенков в частных учреждениях обучаете и ВСЕМ советуете Ну-ну

Повторю свою цитату из "Ивана Васильича"

давайте лучше все сидеть у мужчин на шее и упрекать их почему нам нехватает на отпуск. полный отстой дорогая. есть женщины которые свяжут жизнь с мужчиной который платит алименты. а вы сидите и ждите принца который только и мечтает взять женщину с запросами выше крыши. вот как раз таких и неосталось на этом свете. и это не без причины.

Что за игнор?
Я бы этот вопрос супруге вашей задала в откровенном разговоре. Самому вам чего хочется - семью сохранить или на разводиться?

ну дак а когда увлечением то заниматся? смысл шварцевать? ладно это лирика не относящаяся к теме.... проехали

н.п.
А чего все этого мужика(еще не разведенного кстати), как жениха рассматривают? Рассуждают - кто с ним будет жизнь связывать, а кто нет. Да ему от одного брака еще отойти надо)) Лет 5 как минимум) Погулять с кем найдет желающих, если не страшный сильно. А про обязанность содержать детей и что ему останется с зарплаты - а до этого он их не кормил что ли, не одевал, жилье? Так же на это уходили деньги, ему может еще и меньше оставалось - жене все на 15 пару сапог уходило
Не поняла совершенно в чем кабала заключается...

Нет, такое не прокатит...не путайте благородство и лоховство....

почему сами не сделали. Еще как сделали, и у меня, и у мужа - второй брак, у него ребенок от первого брака и вреднючая жена, которая в свое время нам много крови попортила.
Все преодолимо, и чернили оба помаленьку, и детей воспитали, и работа у меня сейчас высокооплачиваемая, работодатель, кстати в восторге, даже повышение з/п добровольно пообещал. И дети выросли, вот только что сын мужа от нас ушел, нагреватель нам в ванной менял, попросил, чтобы я в след. раз его борщом накормила.
Вы поменьше нойте и все будет хорошо

Я так не считаю.. Пример моей хорошей подруги, которая вышла замуж в 18 лет за мечтателя который всю жизнь приключения на одно место искал. Всегда без денег, одно "зашибительное" дело за другим. Жена повзрослела, родили ребенка, и поняла что ей нужен дом, постоянство и обычная работа. К слову он без образования, она как раз закончила мед фак. Развелись довольно быстро, делили несуществующие миллионы и замки.
Теперь она пару лет спустя имеет свою практику, работает врачем, замужем за таким же мужчиной как и она. Ее бывший также в погоне за мечтами, сидит на социалке, выписал себе жену. Семьи встречаются периодически изза ребенка, никто никому не солит. Я рада за подругу что она себе нормального мужчину нашла а не с расхлебаем помирилась.

ну млин, мы с тобой сегодня в унисон. Я как раз выражение подыскивала, чтобы эту мыслЮ дипломатически выразить

ниу вот и различие в наших менталитетах. Если бы так случилось, что я с мужем бы развелась, не сидела бы я ни на социале, ни сиднем, отошла бы от развода и пошла бы снова знакомиться и прЫнцев искать. Потому как я сама - на белом коне

если бы да бы . да вырасли б во рту грибы. был бы не рот , а целый огород...я то по тому адресу, вы это сама и подтвердили не говорите о вещах в которых вы ничего не понимаете. только когда попадёшь в ту или иную ситуацию можно реально оценивать ситуацию. а у вас пустой базар.

блин жаль у вас возраст не указан..... хотелось бы определится с целевой группой у которой происходит это блогародное просветление. а то мне как то всё меркантильные с...и попадаются.
в возрасте от 25 до 35 у дам таких взглядов на встречал..... что делать? поднимать возрастную планку?
п.с.
ТЕСТ-ОПРОС
дамы те кто готов принять мужа с данными автора и штукой в зубах на вас любимых (остальное алименты 15 лет) подарите мне цветочек
желательно указать возраст(хотябы примерный: 20+ ,25+, 30+, 35+, 40+.........)

Согласна полностью.

да для вас все, что расходится с вашим, весьма небогатым жизненным опытом - пустой базар

в какой такой? в разводе? да . я знаю о чём говорю. разведена. работаю с тех пор какм детям 3 и 4 года.неплохо зарабатываю и мне без разницы будет мужчина с которым я захочу связать жизнь алименты или нет. мне важно чтоб он работал и небыл к...ом. который прячется от своих первых детей.так как он относится к своей первой семье. он будет относится и к следующей.

смотря какой он муж

Да без проблем, 42 мне,марфавасильна....И ребёночку младшему 3. А старшей 21.Так что мы сами не без "хвостов",потому и всё понимаем.

На последнего..
Вопрос всем кто полюбил бы человека с относительно низким доходом, имея сам/сама довольно высокий - ГДЕ именно вы встречаете людей с значительно меньшим доходом? Где пересекаетесь настолько чтобы можно было уединиться и познакомиться?
По моему опыту люди общаются обычно примерно в своем диапазоне дохода, если откинуть варианты а ля порно когда приходит сантехник или пиццасервис домой?

благородное просветление наступает с того момента, когда дама начинает содержать себя и детей сама, то есть получает приличную профессию, находит хорошую работу и становится финансово независимой.

пожалуйста. 39. лет. детям 14 и 15

вы упустили суть вопроса. Речь шла не о низком доходе, а о той сумме, что остается после выплаты алиментов на детей. Изначально доход может быть очень даже высоким

иногда возраст приходит один

Какая непростительная ошибка,считать что женщина может заработать на жизнь себе и детям только проституцией

если вам в голову не приходят другие профессии, при которых можно заработать на себя и детей, то может и у вас наступит.

ну я-то могу содержать себя, детей, и даже на бедного мужа хватило бы, не будучи при этом проституткой.

КАКОЙТО ВЕЧЕР ЧУДЕС СЕГОДНЯ!!! или всётаки конец света близко..... или чё случилось на новый нод и мои желания сбываются
где этот рай? где топ менеджеры женщины мечтают жить с работягой работающим в три смены у станка от ляйки и платящим всем своим детям алименты? ГДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ?????????????
ущепните меня!!!! это точно форум сайта германия.ру?????

тююю..... да 99% женщин германки такие

Нет, не упустила.. У людей у которых изначально высокий доход и после алиментов он высоким остается.. Он меньше, но сумма хватает на поддержку жизненного уровня.
Или рассматривается вариант когда остается прожиточный минимум или чуть больше? Это все равно не высокий доход.. С такими женщины связывают жизнь только именно когда они настолько много зарабатывают что сами в силе потенциальных будущиз детей прокормить.. Или же не в их планах заводить семью..
По любому диференция в сумме алиментов это НЕ значительно бОльший доход.
Прикидываем варианты разведенного пекаря с двумя детьми
Бизнесмена с детьми
Врача с детьми
ботрис беккера с детьми

ну во-первых, топ-менеджеры мужчины тоже разводятся, при наличии 3 детей и неработающей жены, им от топ-менеджерской зарплаты остается тоже немного.
Во-вторых, что, разве женщине нужно быть обязательно топ-менеджером, чтобы суметь содержатъ себя? Работяга, работающий в три смены у станка от ляйки, свою семью с двумя детьми ведь тоже как-то содержал. Вот его коллега женского полу, разведенка с двумя детьми, зарабатывает столько же и содержит себя и детей.

Тут вся важная информация по разводам в Германии :
http://video.yandex.ru/users/djotto777/view/1208/?cauthor=djotto777&cid=4#

на свою тему своя публика. или вы видели что я когда то на эту тему жаловалась. не стоит так обобщать

чёж они в темах "про наглых БЖ и толстых запревших дочерей в памперсах от первого брака" не отмечаются и не открывают глаза новым молодым жёнам на "правильную благородную жизнь"?

знаю таких дам, ищут себе нормальных мужчин, без коней и корон, но вот мужчины, оценив ситуацию, что женщина красивее, богаче, умнее, почему-то быстро скисают и боятся продолжать отношения....
40+

ну а как живут подавляющее большинство семей в Г., те, кто не врачи и программисты? И не социальщики? Они что, все финансово зависимые? Ваша семья - социальщики?

ДЕйствительно почему?Мужчины отвечайте?

отмечались, и еще как! Гнали новую молодую жену работать

Точно была здесь такая темка и причём не единственная ! У нас слава богу после развода, я вышла замуж за бездетного, а бывший женился на бездетной. А то может не было бы всё в шоколаде

если мужчина в новой семье заводит детей. то у первых детей укорачивается унтерхальт. его деньги делятся на старых и новых детей вплоть до того что первым детя неостаётся вообще никакого унтерхальт в том случае если мужчина в новой семье завёл большое количество детей. так что в плане заводить с ним детей всё не так уж и плохо для новой семьи.

ну там её гнали на работу не из благородства жить с мужем и терпеть а что бы проще от него уйти было к нормальному без детному алиментонеплатящему мачо-ровеснику

как стыдно.....
Зайка, действительно, отстаньте от женщины.... вот уже до чего дошло.....

вы ж сами писали, что финансово независимыми могут быть только врачи и программисты, что по элементарной логике значит: или у вас в семье кто-то врач или программист, а если нет, то вы получаете соц.помощь.

интересные у вас подруги

нет, ее гнали чтобы она стала независимой и могла сама решать, как ей жить и с кем

????

отстану. после того, как скажет, где я соврала

Если речь о суммах о которых кто то на начальных страницах писал, то это все мелочь.
На самом деле если откинуть проблемы с ежемесячными алиментами, то появляются вопросы с конфликтами с бывшими, наследством итд.
Многие на такую сумму только одного ребенка и рожают, а тут герои хотят первых двоих кормить и еще и вторую семейку заводить. Это просто нереально если планируются еще дети - мое мнение

Ой ну давайте уже будем откровенны , например часто распространенные профессии это продавец в магазине , гувернантка , секретарь(при наличии хорошего немецкого), водитель такси (автобуса), всяческие соц работники, так же сиделка с детьми ( престарелыми) итд и итп, вот это реальность для женщин с детьми и заработок там далеко от того что вы тут говорите , что бы содержать себя и детей + "бедного мужа" , нужно пахать день и ночь , что нереально сделать с наличием маленьких детей до 8 лет как минимум , ну если только чужая тетя заменит им маму которая будет (верней которой не будет дома практически некогда ) или школа пятидневка (но это удовольствие не дешёвое) или продленка (но от нее толку мало ,если хочешь заработать столько денег что бы быть совершенно независимой) в общем глупости вы здесь говорите , что бы быть полностью независимой и обеспеченной , не детей рожать в свое время а учиться лет так до 27 , а потом стаж нарабатывать , и так к годам 33-35 можно и детей заводить (если получиться), ну и уж точно не от кого попало , а как минимум от человека который с тобой на одной социальной ступени а лучше еще выше !

вы все кучу смешали. соц. работники, секретари вполне в состоянии заработать себе на жизнь. Водители автобусов тоже как-то живут, неработающую жену они себе позволитъ не могут, но тем не менее детей заводят. Знакомая продавец и одновременно мама-одиночка у меня тоже есть, никаких доплат она не получает, то есть на себя и ребенка зарабатывает, но понятно, что не шикует.
Содержать "бедного мужа" не надо, об этом речь не шла. Но если моя знакомая продавщица подселит к себе в квартиру разведеного мужчину со штукой евров нетто, то ее материальное состояние не ухудшится. После вычета всех дополнительных расходов, связанных с подселением еще одного человека, все равно что-то останется в плюсе. Ну и немного почернить по субботам он тоже может.
В общем, мораль старая, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - отговорки.

реально, нереально это вы понимаете. я понимаю. а многим наплевать. они потом охаю и ахают. а сначало главное деньги от первой семьи спрятать.

и зря не писали. Если ваш муж-инженер может содержать семью, то почему этого не может женщина-инженер? Если бы я осталасъ одна, я бы смогла, и даже запросто. У меня в отделе даже наша техник - мама одиночка содержит себя и двух детей.

это тоже не совсем правильно. её лично материальное состояние может вполне немного ухудшиться. если она живёт одна с ребёнком. может иметь 2 штойеркласс. как подселит к себе мужчину уходит сразу на 1. и это стоит знать.

в том то и дело а нужно ли это добро женщинам и без того не просто живущим ? имеющим не одного ребенка а например 2-3 ...., я бы не пошла на это , мне 30 лет если это интересно , еще не известно как он с детьми поладит , в общем нюансов оооочень много , минусов больше чем плюсов , так зачем искать себе приключения на одно место ..с разведенным плательщиком алиментов , говорю же можно и друга иметь здоровья для !!!! ну а про любовь и все такое я вообще молчу , это удел молоденьких девчонок , а в возрасте после 25 думаешь уже практично !!!

Возьмем для примера простого (советского) инженера. Доход их считается выше среднего по Г. Но если он выплачивает алименты на двух детей , то самому ему остается просто пшик, чуть больше прожиточного минимума.
Топ-менеджеров с крутыми доходами не так уж и много, инженеры, кстати тоже не в большинстве. Средний доход по Г. довольно-таки скромный, позволяет прожить, но не круто, а после развода и уплаты алиментов от него остается или Selbstbehalt, или чуточку больше.

Зато отпадает его плата за квартиру. А если они официально поженятся, то могут взятъ 3/5 или 4/4, но надо, конечно, внимательно все считать, перед тем, как делать, с этим никто не спорит

Есть у автора топика шанс (причем единственный) пахать как папа Карло , и выписать себе жену из России или Украины , но опять же есть риск того что эта самая дама через пару лет будет недовольна приходом детей на выходные и недостаточное количество карманных денег ...итд итп..., благополучно его отсеет , получит профессию и отлынет в свободное плаванье , а он останется с тем с чем останется !

глупости что женщине инженером не устроится, если вы в свое время этого не смогли то не значит что это невозможно. И что менъше платят женщинам, ну этож как себя преподнесеш, бывает что и мужикам инженерам платят что хочется спроситъ и ты еще на работу ходишъ
по поводу отношений: если все в мужике соответствует, то мне все равно куда он свои денъги девает, детям платит или в подушку ныкает, а если что то неустраивает, то может миллионером бытъ и незаинтересует. 31 год мне, мама одиночка, Konstruktionstechnikerin, финансово не откого не зависима, поэтому и мужика могу выбиратъ какого хочется а не который меня содержатъ может

я знаю, потому как сама инженером работаю, найти работу было действительно нелегко. Опять же из моих знакомых женщин-инженеров зарплату чертежника не получает никто, все, кто работает на инженерных должностях, идут по инженерным ставкам.

я это так .в общем конечно выгоднее вместе жить.

ну видите, как плохо вы разбираетесь в реалиях. Именно в частных домах нет централизованной горячей воды, в кухнях и ванных обычно стоят нагреватели, иногда один на весь дом, иногда индивидуально по месту пользования. В более современных домах вода нагревается экологическими способами, печами с пелетсами и пр., но никоим образом не подводится централизованно. Плюс к этому, отопительная и водоснабжающая системы - это две большие разницы, как инженер-строитель вы должны бы это знать. Отопляемые полы никоим образом не влияют на нагрев воды для бытового потребления.
Что же касается борща для сына мужа, то мне просто приятно, что ему нравится мое кулинарное искусство и что он ценит и радуется, когда я для него готовлю по его заказу.

вы уж, пожалуйста, не садитесь так часто в лужу. Если вы посмотрите на сайте, то увидите, что все работники в Weisser Ring - волонтеры, за зарплату там работают лишь несколько человек в центре в Дюрене. Я там работаю ehrenamtlich

аргументы кончились? так и скажите. вы свои мозги тоже только что засветили.

ну вот ситуация:
есть два чела жаждущих вашего тела (стихи блин попёрли) и как всегда в начале отношений ну такие просто суперские оба прям как "двое из лорца" но у одного прошлое в виде алиментов и 2х детей и 1000евро в кармане(и эта "пропасть как минимум на 15 лет+ночёвки этих детей у вас+отпуск фиг поймёшь как и где, кароче полный комплект), а второй гол как сокол.... и что какой ваш выбор?

Я не знаю сколько обычный советский инженер зарабатывает, по германии их много разных в различных диапазонах.
Там кто то про 2700-3000 брутто писал, это явно не доход инженера, хотя может и есть такие. В городах это зарплата секретаря часто.. Кормить на эту сумму двоих детей получится с треском, еще третьего заводить нереально..
Инженер в зависимости от сферы, специализации, места жительства получает вдвое больше если не втрое... Вот эти два "клиента" я сравнивала и спрашивала где они по жизни пересекаются? Именно эта разница для меня и есть определение "зарабатываю значительно больше и могу себя обеспечить"..
Для сравнения - вчера муж помогал другу переезжать в квартиру в городе - 56квм за 1400 евро.. В центре альтбау, если хочется дешевле, айда в ассирайон.

говорю же. аргументы кончились у вас.

тот, кто болъше по душе

??? мы как раз недавно исследовали этот вопрос, так эта печь не окупится до самой нашей смерти. Это достаточно дорогое удовольствие, окупается лишь при строительстве нового дома.

я назвала? я писала: "нагреватель в ванной", то бишь по-немецки Durchlauferhitzer. А котел стоит в подвале, ну в большинстве домов, как инженер-строитель тоже должны бы знать.
Какой же вывод делать мне о вашей компетентности? подогрев газовый отопление и воды с собственного подогревателя - это действителъно самый современный способ Я - не строитель, но ваши высказывания меня несколько шокируют. Я не хочу язвить и наступатъ на больнОЙ мозоль, вы писали, что вам не удалось устроиться на инженерную работу, может это потому, что ваши знания в этой области несколько утратили актуальность?

идите. спокойной ночи.

статистика выдает 40-60 кусков - средняя инженерная зарплата, сколько там нетто в месяц при 1 классе получается? от 3,3 брутто остается наверно 2,2 нетто, минус детские алименты, 2 раза по 400, вот и получается, что водитель автобуса без детей имеет больше, чем разведеный инженер с двумя детьми. .
Но там, где инженерам 40 платят, жилье тоже не 1400 стоит. От 60 кусков побольше остается, но там и выплаты на детей больше.
Познакомиться инженер с секретаршей запросто могут А цены на квартиры у вас - нифига

чую - агент газпрома

авторы постов про отопление удалите эти посты сами!!!! к чему такую благородную ветку дающую надежду всем алименщикам на жизнь после......
этим засорять? спасибо

пошли снова деньги считать, сколько надо для счастья. По категориям - семейному, разведеному, с 1, 2, 3-мя детьми, женщине, мужчине... При наличии любви и согласия и при отсутствии оных

здесь так много говорят про "почернить", что не могу не вставить свои 5 коп. Не всегда возможно почернить, потому как некоторые люди работают посменно. У них просто нет суббот-воскресений для обрезания кустиков соседу...Когда человек работает в три смены, передышки почти не имеет..а если и имеет короткую передышку, то отдохнуть тоже нужно..ведь три смены выматывают до предела.

тот кто писал про почернить (первая) забыла что речь шла о разводе и встречи с детми раз в неделю (мы же все вепим что автор образцовый отец) +плюс какие то увлечения у него (хорошо если они доход приносят, а если нет?) да и всё это чернилово так.... сегодня есть завтра нет.... чё его учитывать при рассмотрении "партнёра-хронического алименщика" не давайте чистый эксперимент..... 1000 евро и всё!!!!

а никто и не обещает, что после развода, алиментов, создания новой семьи и т.д. все легко и безоблачно будет. НО ведь как-то живут люди, женятся, разводятся, снова женятся...

читая переодически данный форум складывается впечетление что чаще всего 2ыми,3ми,4ыми...... женами становятся женщины из стран с трудным экономическим положением плохо знающие немецкии реалии.....(даже в этой ветке уже звучало "выпишит себе.....)
как вы думаете почему? что местные одиночки все пристроены и счасливы?

Если хотите чистый эксперимент рассматривать, то давайте тогда уж именно ситуацию ТС рассматривать
Да только он чё-т не особо деталей дал общественности - хотя вопросов накидал немало.
Для того, чтоб хоть как-то ответить на них, необходимо знать хотя бы самое "базовое", элементарное:
- работает ли жена?
- жильё съёмное, или своё?
- если своё, то выплаченное или ещё финансирование в самом разгаре?
- сколько ТС конкретно имеет "чистыми" сейчас?
- есть ли какие-то предпосылки, что ему присудят содержание не только детей - но и жены?
И тыпы.
А то вышел, всплакнул, и ушёл по проводам(с)
А общественность крути тут хрустальный шарик, думки гадая.

а что это мы толъко за мужчин так печемся, а давайте так же подумаем, естъ ли жизнъ у женщины после развода, перед тем как о мужиках плакатъ:
берем, среднестатесътическое нетто 2000, муж, жена, обои работают (лучшей вариант возъмем) 2-е детей, ну скажем так 3 и 4 года:
жена - доходы рас ходы:
зарплата +2000
детские + 2х184
алименты +2х240
квартира -750
свет, интернет, телефон -100
садик -2х183 (беру цену нашего садика, хотя так дешего врятли где естъ)
питание -700
___________остаток 932
муж- доходы рас ходы:
зарплата +2000
алименты -2х240
квартира -500
питание -350
свет,интернет,телефон -70
__________остаток 600
Так вот кому житъ то хреновее, маме, которая к детям привязанна и не по шварцеватъ ни свободного времени не имеет, и 932 еще троих одетъ должна и в отпуск свозитъ? А чтобы вечером куда то пойти еще и нянъку с этих денег оплатитъ.

и как странно, что местные одиночки здесь не пишут

Умножить минимум на 2 надо
Два мелких детя (т.е. приготовить покушать, посуду за всеми намыть, уборочка с электо-потребляющим пылесосом почти каждый день, одёжку настирать-нагладить и т.п.) это одного эл-ва в месяц на 100-120 евро всяко будет. А ежели ещё и горячая вода через (не дай Бог) Durchlauferhitzer - то и вовсе кранты...
Пошли детки в школу - там ещё каждый месяц куча всего добавится: Klassenfahrt, всякие тебе латерны/т.п., проезд ребёнка в транспорте, карманные денюжки, да и подарки на все многочисленные праздики + походы на ДР тоже не забыть...

понимаете тут изночально разность в жизни после..."смерти"
для БЖ новый брак и НМ без хвостов это деньги в семью т.е при удачном варианте она может только улучшить мат. положение (если не дура лапшунаушинедающаявешать) ну или как минимум не ухудшить НМ алименщик в 3 поколении с 1000 евро в кармане (пофиг себя прокормит и ладно)
для БМ алименты это кабала как минимум лет на 15 и новым браком если кто и позарится фин состояние не улучшить.....
ну и за 30+ дама с детми это как то само сабой и НМ должен понимать куда он вписывается, а вот мужик чаще всего рассматривается как одинокий и полюбому должен содержать НЖ по полной и про проблемы с алиментами чаще НЖ слышать не хочет (особенно если у неё это первый брак и она думает только о своём)
так что сравнение тут не корректное.

ну я брала в пример работающую маму и детей в садике целый денъ, там особо никто не готовит и пылесоситъ каждый денъ не за кем
но все равно ясное дело что это далеко еще не все статъи расходов, так давайте может перестанем рыдатъ о разведенном мужЧинке.

мы же говорим не о питании и выживании после развода.... а о жизни!!!! в полном смысле этого слова
если вам вечером сходить то вас пригласят и оплатят и накормят и напоят и в койку уложат...
а вот вашему БМ ой как постараться (финансово) нужно что бы до койки дело дошло...
да кстати вопрос тем кто с 1000 еровым алименщиком готов жить... а ухаживать он за вами должен или всё сразу понятно и канфетнобукетный период отменяется сразу к делу? как бы он вам кроме песен под гитару у костра врятли что предложит.....

а помоему оченъ даже правилъное сравнение. Мужчина и вылаты алиментов в течении 15 лет и женщина и дети, котрые тоже денег стоят и такое же количество лет как и мужчине, или вы предпологаете что алименты на детей + детские денъги и дети обеспеченны. Для матери это такие же выплаты и так же много лет и еще заботы о детях и воспитание.
Если женцина выходит замуж за мужчину без детей --> возможное улучшение мат состояния
Мужчина выплачивающий алименты на детей женится на женщине без детей -> так же возможное улучшение мат состояния
т.е. ихис ходные данные равны, я бы сказала что женщине даже труднее наладитъ личную жизнъ т.к такой свободы действий как у бывшего мужа у нее нет, детей одних не оставиш, да и партнера подбираеш не толъко под себя, но и для детей. Но мужчины у нас все равно бедные, они же алименты платят

Ну, я-то уж точно о разведённом мущщине не рыдаю
В доказательство хочу ещё вот такое сравнение привести. Распорядок дня жены (кровососки, оттяпавшей у М всё бабло и жЫзнь) и мужа - страдальца безвинного.
муж:
с понедельника по пятницу - утром встал, пошел на работу, отпахал, поехал домой (по дороге иной раз перекусил, или чего-нить в дом купил покушать)
суббота-воскресенье - высыпаемся, занимается своими спортами и хоббями, отдыхаем, а 2 раза в месяц на чадушек едем посмотреть.
жена:
с понедельника по пятницу - рано утром вскочить, сделать завтрак для детей, умыть-накормить-одеть-отвезти в садик, бегом на работку,поработать её (как на иголках, надеясь, что с детками всё о.к.) после работки - попа в мыле, бегом за детками, да прикупится, дома всех раздеть-умыть-накормить-спать уложить. А дальше - сама себе королевишна: хочешь - собой занимайся, хочешь - в тырнете повиси, или в доме приберись, а хочешь - поспи. Причём все эти аж целых 6-7 часов можешь пользовать на всю катушку - если конечно детки не приболели.
суббота-воскресенье - встаём как обычно, и рОстим детушек Только не забыть закупиться, в том числе и одёжкой для них, и погулять вывести, и т.п.
Не жизнь - малина!

накормя и напоят и может уложат, но а нянечку то которая с детками сидит чтобы маме из дома хотъ выбратъся, уж 60 да может и 100 прийдется заплатитъ.

Во-во! Я как раз только что об этом и написала

давайте уж реально смотреть на вещи....не учитывая браки африканских альфонсов на престарелых немецких извращенках
там свой мир и другие ценности

ну почему бы и нет, не в том что она его содержит, а в хотябы съежаясъ вместе она перенимает половину оплаты за жилъе, чем не улучшение мат. состояния?

у разведённых женщин дети не растут? или без отца они до 18 лет

а потом их передают жёнам. те рожают. они разводятся и опять к мамам возвращаются

Вот буквы - вижу. В слова их складывать - могу. А смысл написанного остался неразгаданным...

да растут конечно, но почему то всего на год в год, не подскажете, как бы чтобы побыстрее росли.

как то вы односторонне мыслите скорее ваш НМ что то вам подкинет чем новая "выписанная" БМ что то перенимет..... скорее попросит подкинуть "маме в украину на зубы...."
ещё раз говорю смотрите на вещи реально!!!!

я слышал что в неполных семьях дети взрослеют раньше.....

а мы о "выписанных" не говорили, а о браке мужчины+алименты и женщины+дети. У обоих расходы на детей и у обоих естъ возможностъ улучшитъ свое мат положение выбрав нового партнера в достатке. если музчина имея мало денег выписывет себе даму, но это его блаж и нечего сострадания искатъ, каждый сам себе злой буратино. И насколъко у мужчины мало шансов что новая партнерша будет его содержатъ, на столъкоже мала возможностъ что детей разведенной женщины будет новый партнер содержатъ, у них то естъ папа и это его задача

ну что вы опять "мягкое с горячим мешаете"...... понятно что он и не должен их содержать!!!! с чего ради их содержит родной отец и мать!!! отчимы и мачехи тут причём? а вот то что ваш БМ и НМ будут содержать жён это ОБЫЧНО И ЗАКОНОМЕРНО и заметте что одна из жён это ВЫ....

мы пришли опятъ туда откуда уходили, жену мужчина с 1000 наруках содержатъ не может, но ничего не стит на пути заключения союза с женщиной самостоятелъной. Как покатала практика такие естъ и им сугубо все р авно что проис ходит с денъгами партнера т.к. своими денъгами они тоже заправляют сами. значит жизнъ после развода у бедный бывших мужей естъ, с дамами вопрос открытый

давайте спать уже ложиться.....

Я поддерживаю идею о материальной независимости женщины, единственное НО: тут были реплики о том, что такая женщина сама может выбирать с каким мужчиной ей жить..Возможно и может, да есть заковыка - а если этот мужчина скажет: Извини, но я не могу пойти на то, чтобы ты меня содержала....или зарабатывала больше чем я? Что тогда делать? А мужчина горячо любимый... Куда приткнуть тогда эту свою независимость?

Не слушайте тех, кто рассуждает тут "нужен-не нужен"? Любовь нагрянет и не спросишь, сколько у вас детей. Или все тут считают, что чувствами можно управлять и выбирать, в кого влюбляться?
У меня двое детей от первого брака, у мужа трое. Правда, дети уже большие. Но были бы маленькие, нас бы это тоже вряд ли остановило бы. Он разведён, я разведена, и после развода у нас у обоих жизнь только началась. Да и кроме детей хватает трудностей.
Так ведь на то она и любовь, чтобы их вместе преодолевать. Как раз наоборот: тот, у кого "кабала на всю жизнь", может быть точно уверен, что женщина с ним не из-за денег, а по любви.
Какой богач может этим похвалиться?

Ну что ж с таким дураком делать? Плюнуть ему на его глупую плешь и послать лесом...

В кабалу вы попадете по любому, если вы работой привязаны к неметчене, т.е. если вы обыкновенный арбаитснемер и у вашей бывшей будет толковый адвокат, - вы будете раздеты по полной
В этом случае я могу вам только посоветовать свалить от нее с капиталом... минимум с 8000-10000... все уйдет на хату, адвоката и сам развод, но не доведет вас до пенерского состояния... уйдете ни с чем - попадете в глухую задницу.
Если у вас свой бизнес, то тут выглядет гораздо лучше... перенесите его за границу, умно обонкротив его здесь... ни одна сцуко не будет разбираться в ваших там доходах, причем там можно их списывать на лево и на право, не тратя при этом ни цента.
Здесь устройтесь хаусмаистером на 1100€ и живите как человек, я например "числился" на фирме своей жены, водителем.
И не вздумайте строить из себя рыцаря, типа - мне от тебя ничего не надо и уйти гордо, хлопнув дверью, так можно поступить где угодно, но не в этой стране с ее педерастическими законами, здесь этим вы подпишете себе приговор.

+500

Это вы советуете ТС как ему собственных детей обобрать?

Нет, самому человеком остаться... бабе - а детей обеспечивать так как он считает нужным, а не так как "Родина" ему скажет.

тоже подумала

вы предлагаете уволится с хорошооплачиваеммой работы, пойти на базис работать и сидеть с милым в шалаше на 1200?
Здесь у милый недлаёкого ума и милая ему подстать

а почему она должна что то куда то притыкать. у этого горячо любимогомужчины есть выбор. либо смириться с тем что есть и радоваться жизни с горячо любимой женщиной или пойти искать хорошо оплачиваемую работу или подработку. если этот выбор его не устраивает, то эта женщина им не так горячо любима чтоб чтолибо ради него бросать и темболее притыкать.

Ну не всегда у мужчин всё так плохо. Вот мою сестру муж с 2 детьми бросил, новую семью завёл. Алименты не платит вообще, так как якобы мало зарабатывает. Государство то гуманное, не даст ему с новой семьёй с голоду помереть. А сестра, чтобы детей прокормить, без выходных работает, куда деваться.

я думаю еще как есть. Мой бывший муж уже 2-й раз разводиться. И ничего не боиться, пьет правдо по черному, может от радости, кто его знает
У него вторая жена вообще его на 16 лет младше. Вот мы сейчас гадаем, какой будет третья жена? наверное сразу из пионерлагеря возьмет

я как-то сидела у своей маникюрши очередь ждала. Так у нее собралось в тот момент пару дам, вторые жены. Они только и жаловались, что все деньги уходят на алименты. А у них тоже уже дети есть, и типа не хватает. А первые жены жируют с их денег
Да ничего ен поделаешь, сами знали на что шли

пусть разводятся и жируют тоже.если им кажется такая жизнь сладкой. может тогда поймут. чтобы жировать в таком положении нужно пахать днём и ночью. и когда их свежеиспечённые дети дорастут до возраста первых детей, вот только тогда у них появится причина ныть и тогда они поймут что такое растить одной детей.

По вашему мужчина, который не хочет сидеть на шее у женщины, недостоин ее?

Ну не хочет-так пусть что то для этого делает.
Но вы вообще походу тему либо не читали, либо смысла не понимаете.Тут речь о разведённых мужчинах,которые хоть и зарабатывают неплохо, но им минимум на карман остаётся.

дискуссия делает круг и возвращается снова к этому постулату.

про содержание мужчины нет и речи, на себя ведь Selbstbehalt у него есть. А вот если он капризничает и не хочет, чтобы женщина больше него зарабатывала, то Ф тоППку такого мужчину.

н.п.
и вообще. никто неможет , но на каждом углу делается. привозят с казахстана, украины, молдавии....странно както

дык давно уж все платят каждый за себя.

визу невесты он сделать не может, но если они распишутся на родине у невесты или в Дании, то ввезти законную жену разрешат. Правда проблема будет, если у новой жены есть дети, если нет дохода, то визы им не дадут

Но давайте говорить откровенно , не каждая самостоятельная женщина пойдет на это !!! поэтому шансы не велики ..но все же есть ....для этого нужно быть хотябы хорошим и заботливым человеком , короче плюсов должно быть больше чем минусов ...., ну а если женщина к примеру лет 30 кинется в омут с головой не обращая внимания не на что и не думая о будущем то эта женщина глупа и легкомысленна , и этот союз скорей всего обречен .
п.с
От хороших мужей как и от жен не уходят , а пытаются решить возникшую проблему , тем более когда есть дети !!!
А на счет возможной второй жены , все же все женщины по натуре своей собственницы , и не желали бы делить мужчину даже и с его детьми от предыдущего брака !!!

Я где то слышала, что с 2011 новый закон о доходах въезжающих иностранцев. Получается, если человек, мужчина получает социал, а это приравнивается к отсутствию дохода, то его там не распишут. Также учитывается наличие бывших жён и детей. ТЕ в любом случае, даже для воссоединения нужно показать доход. Тут то и получится: и жену с детями содержать и новую жену ввезти. Могут тупо не воссоединить.
Так чта мужчинам надо сначала думать, прежде чем разводиЦЦа!

Я думаю что у автора топика , скорей всего жена проявила инициативу о разводе! судя по характеру сообщения ...

вы какие-то странные вещи пишете. Разумеется, чтобы жить вместе, человек должен быть и хорошим, и заботливым и т.д. и т.п. И женщина пойдет на жизнь с таким с радостью, если она его любит. Если же ищет только того, кто ее с детьми содержать будет, то нафиг нужна такая женщина. Перефразируя: нафига козлу баян

тут уже писали, уходят и от хороших, и от плохих. На моих глазах в последние годы развалилось несколько браков среди знакомых и коллег, поверьте, там обе стороны были хорошие.

Гражданам германии для воссоединения показывать достаточный доход не нужно.Конечно если речь идёт о невесте без детей. В плане алиментов(если у отца они есть)-тут сложнее, могут придраться,а могут и закрыть глаза на это.По разному чиновники трактуют законодательство.

Вот если взять в процентном соотношении, то процентов этак 85 виновники развода мужчины, по разным причинам. Остальное - женщины. Всётаки хранительницы очага, и не так вероятно, что пойдут налево. Конечно это моё личное мнение. А вот уже инициаторы развода - женщины. Это уже те, кто не утерпел)

То есть жить со ставшей нелюбимой и постылой женой лишь потому, что не могут "выписать С Украины, Казахстана и пр". себе новую жену?
А если инициатор развода - жена? Если она нашла другого или просто мужа разлюбила, то ему как за уже прекратившийся брак цепляться?

Ну так это же субъективно. Например муж соседки для меня хороший, а для неё плохой! Может, если представить, что я бы с ним пожила, то и мне он показался бы плохим. Мы же не можем сказать какой человек в браке, не пожив с ним неск. лет. Может друг он прекрасный, коллега отличный - а как муж - никакой!

интересно получается, виновники - мужчины, инициаторы - женщины? То есть "я с тобой развожусь, потому что ты - козел, осел, дурак, лох, и вообще во всем виноват"

всего вы знать не можете по определению , в чужой семье ....

с этим согласна полностью , о чем я и пишу здесь , что не каждая все же умная и самодостаточная женщина пойдет на это ...то есть возьмет себе в мужья такого мужчину уже с багажом , если только она не хочет с ним заводить детей и строить какой то быт , а так просто что бы был кто то рядом ...когда надо в постель , гвоздь прибить итд.., короче что бы по хозяйству помогал и не скучно было !

Так вот я и говорю, шоб мужики жену до той самой инициативы не доводили!

господи, какая вы дремучая. Еще скажите, что замуж/жениться надо только девственником
причем тут прошлая жизнь? Надо настоящим жить. Любовь бывает не только первой и единственной

Не надо быть такой категоричной, вам же не 15 лет. все люди хорошие. Просто разные. И иногда не совпадают друг с другом. Развиваются в течении жизни по разному. Брак это не кабала. И из-за детей себе жизнь ненадо портить. детям и при отдельноживущих родителях неплохо.

потому и говорю, что уходят от всех, и хороших, и плохих.
Уходят просто от ставшего неподходящим партнера, даже если пару лет назад он был вполне даже подходящим по всем параметрам. "Хорошо" и "плохо" - здесь понятия субъективные

можно успешно совмещать и то и другое

какая разница каким образом эта жена сдесь появится. вопрос в том что на себя одного денег нехватает и стоит вешаться идти, а вот на новую жену и детей с украины или...вдруг хватает. или они думают что жёны с казахстана и дети, не кушают , не одеваются, а приносят чисто только пользу в виде уборки.готовки и секса? мне это ново...

я про это даже и не думала , вы тут давайте не наворачивайте , я имела в виду совсем другое , если у мужчины есть прошлое это даже неплохо , но если это прошлое будет напоминать о себе еще лет так 15 (в виде алиментов, приходов домой , встречи с бывшей супругой и решение вопросов о их общих детях), их проблемы..., и когда появляются общие дети вот тогда и начинаются проблемы , умная дама об этом задумается заранее а глупая нет.....
п.с
Замуж выходила не девственницей...

Замужнюю раскрутить в 100 раз проще чем не замужнюю... плавали - знаем.

Так подиж любоФФ))

Т.е все кто замуж за мужчину с детьми и алиментами выходит-глупые? Зато те,кто в брак своих детей тащит-умницы....

если он (не ТС, а гипотетический разведеный мужчина с двумя детьми и небольшим доходом, Selbstvehalt-ом) ухитрится-таки ввезти новую жену с детьми, то им будет доплачивать социал. Если уж женщина и дети оказались здесь, то с голоду они не умрут. И материально жизнь мужчины вряд ли сильно ухудшится, у него и так денег было чуть больше социала, а теперь денег чуть меньше, но зато любимая женщина рядом. Проблема - их ввезти.
Ну и новой жене надо сразу же озаботиться поисками работы, хотя бы уборку для начала найти, все вперед.

а у вас дети есть?

я лишь говорю что все надо взвешивать , обдумывать , плюсы , минусы , и смотря что женщина хочет , есть разные категории женщин , например женщина уже имеющая детей и больше не желает заводить , так же и мужчина который уже имеет детей , тогда этот союз вполне выживаем ! но если мужчина молодой (до 40лет) и хочет еще молодую , красивую жену , то та в свою очередь скорей всего в дальнейшем захочет иметь общих детей , вот тут то и начнется ......, но только если она готова делиться временем , отпуском , выходными , семейным бюджетом , итд.....(подарками детям из предыдущей семьи , на ДР,рождество , итд..) в общем если задуматься то очень много всего накопиться , а плюс то один , ЛЮБОФФ ...зла , но проходит время и любовь проходит и остается что?

У меня есть дети !!!

Вы прописные истины говорите...Вам конечно никто не запрещает этого делать, но зачем?Глупые всё равно не поймут, а умные и так всё знают.

Да так мысли вслух , может кто то прочитает и станет умным

хороший статус ! как раз по теме ...

ну неужели, если вы вдруг разведетесь, то поставите на своей личной жизни большой и жирный крест, и все лишь потому, что

? вряд ли. Потому что с разводом жизнь не прекращается, она продолжается, идет себе потихоньку дальше.
ну а то, что головой думать надо - это верно, это всегда надо делать, а если на тебе ответственность за детей лежит, то 10 раз думать надо

а может как раз начинает буйным ключем бить по голове

бывает и так

Я сейчас нахожусь в стадии развода , крест на себе не ставлю , полагаюсь только на себя , и как вы уже написали 10 раз подумаю прежде сделать шаг , но могу сказать только одно замуж более не собираюсь , в дом к своим детям чужого не приведу (по крайней мере пока они не вырастут) поклонники имеются , здоровья для можно иметь друга , и жить спокойно без потрясений , все должно быть стабильно хорошо для детей , если с кем то сходиться то это в первую очередь отразиться на детях (у меня их трое) ..., мой муж очень хороший человек , все бы хорошо но есть одно НО , играет и пьет (не постоянно но три четыре раза в году , и этого достаточно что бы семья не поехала в отпуск или чего то не приобрели .......много нервов итд...., а так со стороны все идеально , муж отличный даже и не подумаешь не чего таково , даже думаю что он вполне может снова жениться , так как сразу это может и не проявиться ......
короче если серьезно то страдают от развода все , муж ,жена ,дети .....нужно просто расставить ценности и приоритеты , что для тебя важнее ...
А так если бы не НО разводиться бы и не думала ......золото а не мужчина ...но бороться с этим уже нет не сил не желания ...
ведь ситуация может повернуть все иначе , может после развода мой муж станет идеальным мужчиной . все пересмотрит в своей жизни и все у него будет отлично , а может и быть все наоборот если продолжать тянуть , потянет ко дну всю семью ...

ну вам здоровье а ему это зачем с вами дружить? только балоны разрядить.... дак поверте вы можете быть и не единственная при таком раскладе.

вы ещё в Trennungsjahr?
у вас пока всё "кипит", поэтому и заявления такие категоричные: замуж больше не пойду, в дом никого не приведу, мужчина с "прицепом" не нужен и т.д.
отойдёте со временем. время помогает.
хотя со многими вашими высказываниями я очень даже согласна.
вот про соц.работников только не соглашусь.
начальная зарплата в первый год 2500 брутто, через год дают следующую Stufe ca. 2850,
через два года снова повышения в зарплате. + Weihnachtsgeld, + Leistungsprämie,
отпуск минимум 30 дней, часто Gleitzeitkonto, т.е. сегодня 10 часов отработала, а завтра только пару часов.
часто разрешают работать von zu Hause u.s.w. для женщины с ребёнком самое то.

Ну так и мне хорошо и ему не плохо , когда потенциал закончиться то милости прошу .......в свободное плавание , я же не говорила что я готова для здоровья с кем попало и направо налево .......
взаимно выгодный союз , почему бы и нет ....найти единомышленника и вперед .

Удивляюсь иногда оптимизму женщин, назвать пьяницу и игрока хорошим мужем.. Да блин у него как раз нет качеств которые делают мужа хорошим.. Успеха вам!
По делу - считаю что женщине с детьми найти легче мужчину для отношений чем наоборот. Если упускать какие то особенные исключения.
У меня сейчас перед носом знакомая пара, муж жена и трое детей.. Оба местные- жена домохозяйка, муж гуляет по черному, даже с пассиями своих друзей. Те там где жрет, там и с****. жена постоянно как в делириуме, редко разговаривает и уже пару лет как. Я всегда себя спрашивала есть ли это идеальный брак и почему они не разойдутся..

так я же и написала если все это откинуть то хороший получиться ))))

ну ну ...вы так своё б....о завуалировали под заботу о детях
написал бы я вам как это в простонародье называется да что то в бан не охота...... может сами знаете поговорку про "ведро для...."
рад что у ваших детей будет такой яркий и жизненый пример" семейной жизни" перед глазами.
п.с. это так мнение со стороны.... ни чего личного

Так ведь нельзя эти симптомы просто откинуть, они то только последствие определенного характера. Это равносильно что сказать, мой муж туберкулезный, если откинуть кашель то здоровым бы был.
С другой стороны ваше мнение здоровее для вас самой, если не таите злобу то быстрее оклемаетесь.

Ой, да бросьте вы на ровном месте человека оскорблять. Честно она говорит-ну не хочет сейчас ни замуж, ни серъёзных отношений, не хочет мужика к детям в дом приводить. Что ж тут плохого, если для здоровья у неё кто то на стороне будет?

спасибо большое за теплые слова , я сейчас в эйфории , мне так спокойно и хорошо , все стабильно все по плану ....сказка просто ))) как будто ненужный балласт скинула и стало легче ...., конечно есть еще какие то больные моменты но это временно ...

моя мечта ...., но есть к чему стремиться

хоспадя, такое ощущение что мы все в той же стране где секса нет.
нормалъный пример счастливой мамы у детей будет, а это главное, а у каждого свое счастъе

да ладно что уж там , выражайте свое мнение !!! забота о детях моя , и заключается именно в том что бы они всего этого не видели , что бы у них остался их папа и не кого третьего не будет !!! а со своей личной жизнью я как нибудь сама разберусь...

а я разве что то другое написал? просто не надо под это подводить высокоморальную основу и писать о какойто мифической дружбе и т.д.
народ давно придумал для этого чёткие и лаконичные понятия.

какое четкие и лаконичные названия. кто достоен этого конктерного названия, все кто интимно общается не с мужем....ох сколъко же таких и все б....и? и получается все кто до свадъбы все б..и? или они самые, те кто интимно общается но не живет вместе с партнером? каменный век
б...и те кто сегодня с одним а завтра с другим, пока у женщины постоянный сексуалъный партнер, б...ю ее называтъ оченъ глупо

-партнёр для секса
-разовые встречи для секса
-секс без обязательств
-секс не повод для знакомства
может открою для кого америку но "там где начинается секс заканчивается дружба"
-

Почему, как считаете? Наверное муж не устраивает в чём то, раз заскучала и смотрит на сторону?

и чё, полегчало?
не ройтесь в чужом грязном белье, тогда и другим не будет дела до вас..

я бы ваши слова в ветке воссоединения большыми буквами написала, чтобы НЖ знали с чем придется столкнуться.

всё правильно..
в вашей жизни только ВАМ принимать решения, не слушайте обиженных на женщин мужчин..
удачи вам и всего хорошего, пусть получится так, как вы для себя планинируете..

Sag niemals nie

Для разрядки

где автор ветки???? он же спрашивал, как после развода живётся.
вот прямой ответ.

всё образуется. у вас настрой оптимистический, и это очень помогает.
и не слушайте "мужчину-моралиста".
женщине за здоровьем нужно всегда следить

Спасибо большое , поддержка некогда лишней не бывает прорвусь ....

хе-хе, это были мои планы на жизнь, когда я была в процессе развода с бывшим. Говорила себе НИКОГДА больше не выйду замуж, не нужен мне никакой мужик, претендующий на семью с нами, заведу любовника для секса без обязательств и т.д дальше по сценарию. И муж мой в стадии развода тоже ведь клялся, что никогда-никогда больше, никаких отношений кроме секса, никогда в жизни.
Ну и что, не зря же говорят, никогда не говори "никогда", не успели чернила на наших печатях о разводе подсохнуть, как мы уже новыми, о заключении брака обзавелись. А ведь я голову на отсечение датъ готова была, что НИКОГДА

конечно прорветесь!

Так и хочется сказать в канализационную трубу , кого нормального она найдёт с 3 детьми на руках , такого же несчасливца .

хорошая женщина и с пятью детьми найдет

так а я не кого искать то и не собираюсь мне и так хорошо, о чем это вы ?

Ну естесно , шоб заделать шестого и седьмого , на это много ума не надо , лучше бы она стервой была .

мои мысли прям описали ))))сейчас я именно так и думаю , конечно это мышление сейчас после всего произошедшего ..., возможно в будущем что то и измениться в моей голове , но вот пока только так ....и не кого не надо ..., для отношений за пределами дома если только

какое глупое утверждение..
практика показывает, что стервы быстрее находят замену своим бывшим..
найдёт или не найдёт - тут и доля везения и стечения обстоятельств присутствует..

дело в том, что нет четких, утвержденных ЕС, критериев хорошей женщины. в этом вся проблема, точнее, все проблемы )))

а что, стервы только бездетные бывают? Может быть и у стервы пятеро детей От каждого быстро найденного на замену мужика

поступайте сейчас так, как вам сейчас хочется. Если в будущем что-то изменится, захочется чего-то другого, то по-другому и поступать будете. Насиловать себя ни в коем случае нельзя, мы и так достаточно всего делаем, что нам не хочется, поэтому надо разрешать себе делать то, что хочется, когда это никому не мешает. Ну или не делать того, что не хочется

да эт понятно, всё в нашей жизни относительно..
ну к хорошим я бы отнесла хозяйственных и спокойных женщин..
а стервы-эгостки и истерички... ну как-то так:-)

нет, не то... я отвечала на пост, в кот ключевое слово было "хорошая" женщина..
а не дети..

ну это какое то очень однобокое описание. хозяйственная спокойная... ни один нерв нигде не шевельнулся, даже грустно стало от такого щастья

ой, как-то я была далека от мысли написать сочинение по этому поводу на страницах данного форума..:-)
конечно же выразила свою мысль кратко и сжато, это не был развёрнутый ответ на ваш пост:-)
кста... это не секрет, что не всех мужчин привлекают "хорошие2 женщины..
со стервами гораздо интереснее..:-)
парадокс, да??

Действительно зачем стерве рожать бесконечно , она первее об своём инструменте позаботиться , а то кому безразмерное нада , и почему мужики западают на молодо не...ое..

Лучше сразу мыло веревку...
Финансы
Если вы не претендуете в суде на детей их скажем отдают экс. Если вы разводитесь по немецкому закону то могут оттяпать часть пенсии. Унтерхальт детям по дюссельдорфер табелле. После 18 лет ребенка экс тоже участвует в содержании отпрысков до получения ими образования. Ну а если вы потом не помрете сразу и впадете в деменц или альсгаймер их тоже найдет социал и заставит платить за пфлегехайм. Социалгезетцбух и фамилиенкодекс интересное чтиво.
Унтерхальт экс вопрос мутный, скажите ей прямо и честно что доход у вас будет зельбсбехальт плюс то что детям платить надо, и объясните что если будет сидеть на пособии то ей это все равно не видать т.к социал заберет. Моя экс к примеру не рассчитывала на это и вышла замуж(бедняга аборриген). После этого я пошел работать. Т.к в Германии женщин меньше чем мужчин(из за чего некоторые дамы себя переоценивают ) найти претендента можно.
Половой вопрос.
Не буду оценивать дам которые тут считают сколько останется у вас денег( а то не смогу писать недели 2 в форумах) и думают дать или не дать и решают не дать. На них свет клином не сошелся. Можно открыть любую газету и там полно объявлений дам которые вас готовы качественно порадовать за доступную сумму.
Если вы гражданин ФРГ или можете им стать то вам независимо от дохода положена жена, каковую хоть белую хоть черную хоть желтую можно ввозить. Когда испортится за 2 года можно отправлять назад и менять на другую. Кстати это же улучшает и ваш штееркласс.
Абсолютно не исключена возможность что вы встретите самодостаточную женщину которая не будет считать сколько у вас на счету.
Т.е я не оракул но будущее у вас совсем не так мрачно

достоиные мужчины брезгуют покупнои любовью, чего и тебе желаю

ага, и вообще любовь придумали русские, чтобы за секс не платить

а по вашему наверное - не смылится

Любовь не покупается, покупается секс. В ФРГ это такой же вид услуг как скажем ремонт автомобиля или массаж. Если уж мы залезли в дебри морали то недостойно вести переписку с кучей мужчин из за рубежа и продаваться тому у кого лучше выписка из счета. Недостойно сваливать по приезду сюда к богатому буржую (а таких случаев тут полно). Что же недостойного в сделке в которую обе стороны вступают добровольно и не обманывают друг друга.
Если думать как многие дамы калькулятором то для мужчины комбинация проститутка, уборщица макдональдс выгоднее чем брак, развод,раздел имущества, ферзоргунгсаусгляйх, унтерхальт.

со стервами точно также как и с хорошими, нет четких критериев, только субъективные оценки

если замуж то не за какого с тамкими данными, если просто для времяпровождения, то с тем кто будет удовлетворять по полной

зря здесь крылатая фраза "Puff wäre billiger"

Непонятна логика. Когда дама себя переоценивает, ее цена в ее моске выше деиствительнои-реальнорыночнои - то она сидит одна, покупателя не находится!
Если есть "претенденты", например вот твоя экс лехко и просто нашла себе мужа, значит наши женщины себя не "переоценивают", а возможно даже недооценивают, могла еще и
повыбирать, может даже что получе бы нашла! Развернула бы умело рекламную - маркетинговую компанию, устроила бы конкурс претендентов, ажиотаж вокруг себю!

А у бедных русских мужчин с алиментиками (вот у кого цена то рыночная низковастенькая здеся) только и вариант "черненькую - жолтенькую" из-за кордона переть или платить за местные услуги по тарифу. У них вообще перекос в голове происходит. Как так? Почему? Ведь когда он был тонкии-звонкии в России на папиных старых жыгулях и комнатои в коммуналке от бабушки умершеи, к нему очереди 18-летних моделеи выстраивались - замуж за него хотели! Паачему теперь в этои сранои Германии страшила в 90 килограмм, ровестница, 45 лет, которая в хаиме бабушек моет с ним-алиментщиком (бцв. социяльщиком) через губу цедит и совсем с ним - полулысым одуванчиком - спать не собирается - не понра, что доход у него в 3 раза еиного меньше и машина отсутствует.
Вот где колбасит русского мужчину-неудачника, цена которого на рынке полов по ставнению с бывшеи-россиискои падает до 0.
Только оириков пошпарить, на родинку поехать, понты покидать и остается, психику восстановить, да там кого-нибудь подыскать.

Он хандверкер она врач. Если рассуждать в близкой вам ,Женя, теме то конечно можно подштукатурить фасад спрятать недостатки оголить достоинства и написать хорошую эспозе
Ну а что будет когда первые слои штукатурки осыпятся,где любовь в ваших построениях?

Может аффтар ветки красавец с хорошей зарплатой и шевелюрой и прекрасной потенцией, мы не знаем

Из 7 млрд. населения планеты где то 6 живут в полной нищете, по сравнению с уровнем социала в Германии
т.е выбор есть. Что за расизм такой что желтенькие или черненькие не так как то устроены. Коллега немец живет с филиппинкой и вполне доволен , но полно стран откуда можно привозить и беленьких см. биографии многих юзерш форума. Кроме того вариант по любви а не за деньги тоже отрицать нельзя.

Просветите меня пожалуйста а что секс возможен только в машине, на квартире в кровати нельзя. Или вы имели в виду машину вибратор тогда альтенпфлегерше этой в сексшоп а не на свидание надо.

а это ещё зачем ? любовь - это привилегия свободных

шедевр !

слова как и буквы несут в себе смысл и заряд
если мы говорим "брачный рынок" , то мы действительно на рынке , где всё покупается и всё имеет цену
любая женщина в эмиграции - проститутка , которая продаётся чтобы выжить и успешно адаптироваться
Берлиже Вам это в доступной форме и втолковывает

Оп-па, всех эмигранток проститутками обозвали. Бывают обобщения, но это - чудовищное.
Скажите ещё, что все женщины, желающие семьи, замужества - проститутки, в эмиграции или на родине.

В германии быть хорошим хандверкером с мастербриефом и хорошо идущеи фирмои не менее круто и богато, чем хорошим врачом.
Мне очень нравится, греет сердце, что в Германии развиты ремесла, распространены семеиные династии и им не стыдно, что у них нет ВО, они самодостаточны и горды собои.
В послехрущевскои России почему-то быть ремесленником стало в большинстве своем в падлу... Грустно-с. Хотя есть и исключения.
Например у нас в Миассе была рихтовщица на СТО Люба, все хотели только к Любе, она так выправит-закрасит - что битого места не наидешь.
К Любе была очередь и имела Люба наверняка сверхзарплаты больше, чем 3 участковых педиатера зарплату.
Я не понимаю, корона с врачицы должна была упасть, если любящии ее мужчина - хандверкер?
Хандверкер в Германии это же не сантехник Вася из Жэка, пока не нальешь - работать не начнет.

Хотите сказать, что Ваша екс себе хорошего мужа нашла фальшехорошим поведением и посредством пластических операции и косметики?
А когда устала улыбаца, полез волчии оскал из-под овечеи шкурки и хандверкер уже несколько лет рыдает?
Почему Вы, Кидди, не верите, что браки бывают гармоничные, овечю шкурку сбрасывать с себя необязательно, некоторые женщины в неи и родились, как они кожу то родную сбросят?
Насчет любви. Вы не поверите, Кидди, но я вывела опытным путем формулу женскои любви (савм€стно с Протожоповым ) и охотно с Вами ею делюсь.
Начало женскои любви к мужчине это просто уважение, из него ноги у любви и растут. Альф просто уважають и как следствие у них нет проблем наити себе женщину по душе.
Уважать-восхищяться мужчинои, настроица на любовь можно по разным причинам:
играет луче всех на гитаре, жывет в Германии, носит джынсы (как Пугачева в своеи книжке написала, как Орбакаита полюбила с первого взгляда: у него были редкостнои красоты импортные джинсы и он еи в них плюс его западная загадочность казался принцем) и т.д. Джинсами сеичас никого не удивишь, но можно уважать себя заставить женщину толстым кошельком, толстои машинои (ведь человек достоин уважения, если смог на нее заработать?) или талантливыми стихами, которые она оценила и поверила, что рядом талантище!
Проходит уважение - проходит любовь. Например женщине открывают глаза, что стихи - плагиат им 300 лет и переведены они Маршаком на понятнныи еи язык почти 100 лет назад. Маршака то еи и цытировали как свое.
Невозможно искренне уважать мужчину, искренне радоваться ему в постели, если ты знаешь, что он подтыривает деньги из твоего кошелька. Или если его пьяного-сраного от гауна и блевонтина отмывать пришлось и т.д. Невозможно полюбить дурака, если сама недура. Невозможно любить бездельника на диване, которыи выучил 3 немецких слова за 5 лет, а ты с ним в один день в Германию заехала, немецкии ночами выгрызла и уже за 5 лет бригадир упаковщиков на конвеере! Потому что хоть уписяися, уважение пропадает к родному мужу на диване. Подумаи, где твое поведение в эмиграции дало сбои, где к тебе пропало уважение, как к мужчине раз женщина была вынуждена кого-то другого полюбить?

Поэтому у многих и не клеяца разбитые чашки (это уже в соседнюю тему), так как сохранить семью хотят, а уважения к мужчине нет уже.

Нет, никто не проститутки! Женщина, пишущая письма кандидату в Германию уже уважает мужчину за то, что он
живет в хорошеи стране (хотя это и не его заслуга, ну и что? Если родился высоким блондином - тоже же не заслуга, а девушки такои экстерьер уважают!),
способен обеспечить себя и жену, пишет еи "люблю тибя". А из уважения, см. простыню выше - получается любовь! Пусть виртуальная, но любовь.
Потом уважение (= любовь) может поиссякнуть в процессе жизни в Германии, по разным причинам. А то, что женщина полюбила не
Германию, а именно этого мужчину, я верю! Не было возможности до Германии все косяки, типа "пердит и не стесняеца и еще ржет весело",
"подглядывает, как моется моя 14-летняя дочь в скважину" - выявить, вот и расстались, ну или живет, а сама уже следующего на предмет "полюбить-замуж" выглядывает.
Какая же это проститутка? Просто женщина, потеряшая уважение (и как следтсвие любовь) к мужчине. Может с каждои случица. Помню млела от мальчега, поехали гулять, забрели на кладбище, я парила от счастия, а в уголке с евреискими фамилиями он говорит "Смотри, тут что? Одни жиды похоронены!". Ну и дальше мысль продолжил. Все. Отрезало маю любовь. Перевернуло на 180. Уважения не стало к мальчегу, хоть его прекрасныи внешнии экстерьер осталси. Еле до города в электричке молча дошкандыбала. А умирала прямо, так он мне нра!
И на Кидди у жены что-то сломалось. Не хандверкер-разлучник виноват. Сколько их тут по Германии бегает, хандверкеров, если женщина уважает своего мужчину, никакои казанова их браку не страшен! А если у нее не мужчина, а ноющии негативныи криворукии слизняк-бета в панельке от жопцентра, а хандверкер весь такои: мышцои играет, гвозди лехко забивает, смеется санированым ртом, домик выплаченныи в порядке, садик, так кого она больше уважать будет?

а классики утверждают обратное. ибо любовь иррациональна
"...У меня был знакомый валютчик Акула. Избивал жену черенком лопаты. Подарил ее шампунь своей возлюбленной. Убил кота. Один раз в жизни приготовил ей бутерброд с сыром. Жена всю ночь рыдала от умиления и нежности. Консервы девять лет в Мордовию посылала. Ждала..." (с)

Хорошо сказано !

Не-е. Уважение - понятие формирующееся разумом. А тяга к привлекательному экстерьеру из области инстинктов (неосознаное желание скреститься с подходящими качественными генами).
Поскольку человек руководствуется в выборе не только инстинктами, то там на кладбище человеческое перебило инстинктивное.

Возможно в силу своей недоразвитости, полагаю что не все покупается и не у всех.

Это не адаптация, если мужчина грамотно составил брачный договор и одевал резинку то вполне может послать даму лет через несколько адаптироваться по новой, взяв себе новое мясо. А интерфейс потускнел, цена упала...

для Клары Новиковой ! Она должна ещё заплатить за это !

Да, да! Вы правы. Любовь ещё и очень разная. У мазохисток - одна, и там "для перцу" важен контраст между избиением лопатой и предложенным бутербродом. У эгоисток - другая, у садисток - третья, у стерв - четвёртая, и т.д.

Женя. Начинай песать(с) книгу - причём срочно!!!
Я просто повизгиваю от хохота!

Для меня это не семья когда деньги врозь.

Ну и что, даже если перепил разок, и мне не западло отмыть если с женой такое случиться. Не зря ведь спрашивают при заключение брака "и в радости и в горе..."
А если заболею, стану инвалидом тогда как ?
Можно конечно иметь 3 счета каждый свой и на ведение домашнего хозяйства. Ну и договорится сколько раз в неделю женщина скажем будет отдаваться и убирать в квартире , а мужчина скажем забивать гвоздей. Другой вопрос, семья ли это.

не, она скажет, что женщина, выходящая замуж за слесаря Васю из ЖЕКа - честная, а если за хандверкера Ханса, тогда она - проститутка

Где жеж тут обратное - самое прямое! Четали Протопопова? Почитаите! Очень полезно женщинам, а особенно мужчинам!
Этот АКУЛА (имя то какое! говорит само за себя) - ну чистыи самец-АЛьФА! Я бы можеть тоже такого полюбила и консервы из альди в мордовию слала.
А вот если бы этот Альфа был бы не валютчиком, а инженеришкои на 100 рублях, боящиися даже злого кота - тогда хнык!
Почему женщины любять бандитов да атаманов? УВАЖАЮТ! В них же альфовость через краи!

Кидди, мне иногда кажется, что Вы - злои человек, и Вам прямо таки хочеца, чтобы хандверкер выкинул вашу екс вон.
Не хотите Вы им счастия!
В предыдущих постах все мечтали, что у хитрои жены овечья шкура спадет и у хандверкера глаза наконец-то откроюца.
Теперь новая волна: хитрыи хандверкер запасся резинои на 20 лет вперед и уже поглядывает в сторону молодого мяса.
Ну никак невозможно Кидди поверить, что учтя ошибки первого брака женщина может быть счастлива во втором (или третьем, у кого как судьба... )

Как ты меня радуешь день ото дня. С тобой прям все дороги открыты: не получится быть богатым, можно отметелить... В общем, если изменять и не быть при этом жалким, то вам не обидно

Да что врозь, что вместе, у каждого своя модель семьи. У тебя вместе, у хандверкера врозь.
Главное - уважение к мужчине! Вот цемент!

Такое случается с теми наверное, хто не "разок". В первыи разок не уклюкиваюца до хрюкания.

Вот тогда и увидишь, я хрустальныи шар сегодня напрокат сдала, ничего не могу сказать.
А вообще наверное надо не думать про инвалида, а побежать, сделать доп. плегеферзихерунг, чтобы лыбимая женщина на старости лет, сама уже с букетом болезнеи,
не выгребала из под тебя какашки, а сидела рядом и держала за ручку. Лучше это перепоручить молодому-сильному польскому профессиональному крафту за деньги.

Не я желаю им всяческих оргазмов, я знаешь как хандверкера уважаю он меня от выплаты унтерхальта своим героическим поступком избавил.

вы ж писали, что жена ваша - врач, какое тогда содержание? Или она не работает?

Она тогда не работала м дочь была маленькая когда происходило все, а потом еще опять училась тут