Вход на сайт
Корейко или сын ?
NEW 13.11.12 14:23
Я давно на этом форуме. Вышла замуж за немца. ПМЖ был до брака (поздние переселенцы). Сын быль маленький , когда приехали. Сейчас уже 16 лет. Жили не тужили. Муж хорошо относится к сыну. Поехал сын летом в Россию к родственникам, потом еще раз. Вернулся и начал все чаще намекать, что в России жизнь для него, и хочет он окончательно туда ухать.Я думаю, что это протест. Не нравится ему тут и достала экономия и постная жизнь насмотрелся он в России . Я ему : Что жизнь тут лучше и мой муж все делает ради тебя. И тут мой сын вспоминает мне , что муж мой слишком экономный ( типичный Корейко) и если бы он так сильно любил нас, то перестал тратить деньги на всякую чепуху. У мужа комплекс Плюшкина( покупает все на распродажах- нужно это или не нужно - весь дом завален этим хламом) при том, что муж обеспеченный человек - на счету не малая сумма , можно сказать богатый. Сколько раз я проводила беседы с мужем - бесполезно, всегда найдет повод. для чего нужны ему эти вещи. Это и моя боль, но я все терплю много лет ради сына. Потому как муж относится к нему как к родному и сына не хочу потерять.............. Я не могу давить на мужа и выпрашивать у него деньги для сына. Он помогает сыну по мере поступления проблем , но без излишеств. Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
Я давно на этом форуме. Вышла замуж за немца. ПМЖ был до брака (поздние переселенцы). Сын быль маленький , когда приехали. Сейчас уже 16 лет. Жили не тужили. Муж хорошо относится к сыну. Поехал сын летом в Россию к родственникам, потом еще раз. Вернулся и начал все чаще намекать, что в России жизнь для него, и хочет он окончательно туда ухать.Я думаю, что это протест. Не нравится ему тут и достала экономия и постная жизнь насмотрелся он в России . Я ему : Что жизнь тут лучше и мой муж все делает ради тебя. И тут мой сын вспоминает мне , что муж мой слишком экономный ( типичный Корейко) и если бы он так сильно любил нас, то перестал тратить деньги на всякую чепуху. У мужа комплекс Плюшкина( покупает все на распродажах- нужно это или не нужно - весь дом завален этим хламом) при том, что муж обеспеченный человек - на счету не малая сумма , можно сказать богатый. Сколько раз я проводила беседы с мужем - бесполезно, всегда найдет повод. для чего нужны ему эти вещи. Это и моя боль, но я все терплю много лет ради сына. Потому как муж относится к нему как к родному и сына не хочу потерять.............. Я не могу давить на мужа и выпрашивать у него деньги для сына. Он помогает сыну по мере поступления проблем , но без излишеств. Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
NEW 13.11.12 14:27
вообще-то года через 2 ваш сын будет жить самостоятельно. к чему все эти ультиматумы?
имхо, вы должны не между сыном и мужем выбирать, а выбирать как лучше вам.
нормальный такой эгоизм должен быть.
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
вообще-то года через 2 ваш сын будет жить самостоятельно. к чему все эти ультиматумы?
имхо, вы должны не между сыном и мужем выбирать, а выбирать как лучше вам.
нормальный такой эгоизм должен быть.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 13.11.12 14:27
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
в 16лет сын может сам себе деньги начать зарабатывать а не претендовать на чужие...Тем более как я понимаю -накормлен, одет и с крышей над головой. Остальное - мальчик уже большой.Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
NEW 13.11.12 14:29 
, это обычный шопоголизм. лечится. но с трудом.
Можно и приспособиться: потихоньку продавать супругин хлам на ибее. Он наврядли заметит, зато хотя бы часть денюшки вернется в хозяйство. Или просто на себя с сыном тратьте, как и задумано)
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
( покупает все на распродажах- нужно это или не нужно - весь дом завален этим хламом)
это не Плюшкин и тем более не Корейко( покупает все на распродажах- нужно это или не нужно - весь дом завален этим хламом)
, это обычный шопоголизм. лечится. но с трудом.Можно и приспособиться: потихоньку продавать супругин хлам на ибее. Он наврядли заметит, зато хотя бы часть денюшки вернется в хозяйство. Или просто на себя с сыном тратьте, как и задумано)
NEW 13.11.12 14:31
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
Пусть мужа с сыном обьединит общее увлечение - Ебаи! Это для плюшкиных такая еифория, когда "хлам" превращается снова в бабули!
Я вот тоже ничего выбросить не могу, продала 37 артиклеи в тот выходнои, из них 12 пар обуви, выручка под 400 €, в доме меньше хлама, прямо солнце стало ярче светить после етои акции!
Завтра еще буду партию выставлять. Очень повышает жизненныи тонус и мальчику с отчимом отличное обьединяющее занятие. Пока пофотаешь, опишешь....
Я вот тоже ничего выбросить не могу, продала 37 артиклеи в тот выходнои, из них 12 пар обуви, выручка под 400 €, в доме меньше хлама, прямо солнце стало ярче светить после етои акции!
Завтра еще буду партию выставлять. Очень повышает жизненныи тонус и мальчику с отчимом отличное обьединяющее занятие. Пока пофотаешь, опишешь....
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.11.12 14:34
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:29
я проблемы не вижу хоть убей - у сына нет своей комнаты ?Или он вынужден спать на коробках от покупок? Его отчим бьет? Унижает? Тоже нет как я понимаю. В 16 лет надо учиться а не о хламе в родительском доме думать или о том что отчим своими деньгами делиться не хочет. Кстати почему Вы говорите что Ваш муж богат а не Вы как семья богаты? Может отсюда надо начинать пляски?
NEW 13.11.12 14:35
а в чём дело то? 16 лет уже , может подрабатывать на свои собственные нужды. Может когда сам деньги заработает по другому к деньгам относится будет.
Ваш муж вашему сыну вообще ничего не должен.
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях.
Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях.
а в чём дело то? 16 лет уже , может подрабатывать на свои собственные нужды. Может когда сам деньги заработает по другому к деньгам относится будет.
Ваш муж вашему сыну вообще ничего не должен.
NEW 13.11.12 14:37 вы же пишете, что дома уже по тропиночкам ходите между горами хлама.... Или в верхушек гор начинайте. Или наоборот с низов, где покупки постарше находятся. В общем, проявите креатив.
муж ведь прОтокол покупок не ведет? А если и обнаружит,то что? кондрашка хватит? сомневаюсь.
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:32
В ответ на:
как только собираюсь выбросить или продать , с мужем начинается просто истерика. Губы дрожат, весь нервный, начинает кричать.........
а зачем ему об этом знать-то?? я же написала: продавайте потихоньку, сначала по мелочам, чтобы проходы расчистить как только собираюсь выбросить или продать , с мужем начинается просто истерика. Губы дрожат, весь нервный, начинает кричать.........
вы же пишете, что дома уже по тропиночкам ходите между горами хлама.... Или в верхушек гор начинайте. Или наоборот с низов, где покупки постарше находятся. В общем, проявите креатив.муж ведь прОтокол покупок не ведет? А если и обнаружит,то что? кондрашка хватит? сомневаюсь.
NEW 13.11.12 14:48
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:43
ну а чего Вы хотите от форума? какого совета?
В ответ на:
Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию
И какое право имеет сын мужу условия ставить и шантажировать? Ну пусть бросает все и в Россию. Правда через пару месяцев приползет обратно когда поймет что в гостях быть это одно а жить самостоятельно и деньги зарабатывать -совсем другое.Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию
NEW 13.11.12 14:53
Так у ТС с етим все в порядке! Полно всего ненужного натащено!
А Вы вот пороитесь в своеи обуви, у Вас 75 пар туфелек. Вроде все нужное? А Вы подумаите! Все носите? Все удобные? А 55 пар не устроит? И места в шафах больше станет.
А нет ли таких курточек-кофточек, которые 2 года уже не надевались и вряд ли наденуца?
Как говоритьси "А вы попробуите!" (с)
в ответ Nefi3 13.11.12 14:34
В ответ на:
"чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное"
"чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное"
Так у ТС с етим все в порядке! Полно всего ненужного натащено!
А Вы вот пороитесь в своеи обуви, у Вас 75 пар туфелек. Вроде все нужное? А Вы подумаите! Все носите? Все удобные? А 55 пар не устроит? И места в шафах больше станет.
А нет ли таких курточек-кофточек, которые 2 года уже не надевались и вряд ли наденуца?
Как говоритьси "А вы попробуите!" (с)
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.11.12 15:00
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
у вас и правда все так захламленно, что только тропинки между завалами? и вас лично это устраивает?
Сын ваш конечно не указ, куда и на что деньги тратить. Но вот видя эти завалы просто наверно думает, что было бы полезнее деньги тратить на что то нужно или что то, чем пользуются а не в коробки сваливается. И скорее всего тут он о себе и думает.
Подайте ему идею пойти работать и его комнату не барахлите....
А кто его в России содержать будет?
Я лично тоже не хотела бы среди ненужного барахла жить. минимум нужных вещей.... И не ужилась бы с плюшкиным.
Может вам и правда с мужен немного поговорить. Что купить можно новую вещь когда что то выкинится. Или если чем то год не пользуется, то продается/дарится/выкидывается...
Тайком бы я не стала избавляться. А поговорить можно попытаться.
Сын ваш конечно не указ, куда и на что деньги тратить. Но вот видя эти завалы просто наверно думает, что было бы полезнее деньги тратить на что то нужно или что то, чем пользуются а не в коробки сваливается. И скорее всего тут он о себе и думает.
Подайте ему идею пойти работать и его комнату не барахлите....
А кто его в России содержать будет?
Я лично тоже не хотела бы среди ненужного барахла жить. минимум нужных вещей.... И не ужилась бы с плюшкиным.
Может вам и правда с мужен немного поговорить. Что купить можно новую вещь когда что то выкинится. Или если чем то год не пользуется, то продается/дарится/выкидывается...
Тайком бы я не стала избавляться. А поговорить можно попытаться.
NEW 13.11.12 15:05
в ответ Tiger Tani 13.11.12 15:00
Меня это не устраивает . Я уже предлагала продать немного , того чего много артиклей или подарить, если у него аллергия на слово : Выбросить. Просто муж начал складировать в комнате сына и там тоже тропинка. После того как умерли родители мужа . Вещи некуда было девать , поэтому он перевез все к нам плюс к тому что имелось до этого.
NEW 13.11.12 15:07
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
Ну вы посмотрите на это трезво.У нас у всех есть какие-то недостатки,с которыми нам и нашим детям приходится мириться.Кого-то раздражает табачный дым,вот можно поставить условие прекратить курить и эту сумму денег выделить подрастающему поколению.Или у некоторых есть дома лежачие больные,тоже очень напрягает ,так чтоже надо ставить условия,чтоб их отправили в пфлегехайм?у всех чего то есть,и молодежь всегда чего-то хочет бОльшего.Деть вполне может подрабатывать,ведь отчим на его деньги не будет претендовать?
NEW 13.11.12 15:07
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:57
в 16 лет сын ни в Россию не может уехатъ без Вашего на то согласия, ни здесь отдельно жить.
Сын Вас шантажирует Россией, а Вы сделайте вид, что согласны и поддерживаете его в этом решении. НО- обговаривая всё детально: что конкретно сын собрался делатъ в России? Поехать туда учиться? где именно? где он жить будет? У дяди? а дядя согласен его взять на иждивиение? И т..д.
И твёрдо скажте ему: да, сынок, можешъ ехатъ. НО-как толъко тебе исполнится 18 лет. Всё. точка.
А если и в 18 захочет ехать-пусть едет. У нас у хороших знакомых- местных немцев- дочь один учебный семестр делала в Киргизии.
Сын Вас шантажирует Россией, а Вы сделайте вид, что согласны и поддерживаете его в этом решении. НО- обговаривая всё детально: что конкретно сын собрался делатъ в России? Поехать туда учиться? где именно? где он жить будет? У дяди? а дядя согласен его взять на иждивиение? И т..д.
И твёрдо скажте ему: да, сынок, можешъ ехатъ. НО-как толъко тебе исполнится 18 лет. Всё. точка.
А если и в 18 захочет ехать-пусть едет. У нас у хороших знакомых- местных немцев- дочь один учебный семестр делала в Киргизии.
NEW 13.11.12 15:08
И кстати ниче у вас не получится в плане переубеждения сына пока вы сами не пересмотрите свои взгляды на мужа, потому как все решения вашего сына навеяны вами же. Бумеранг всегда возвращается и невсегда в том виде в каком ты его ждешь . Сама чуть на таком же не погорела .
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
При чем здесь хлам и экономия ? Ребенок попутал турызм с эмиграцией, посчитал чужие бабки и решил шо трава хде-то зеленее чем у него . Лечица калькулятором и реальной подбивкой дебетов и кредитов на пути к самостоятельной жизни, еще неплохие результаты дает собственоручное зарабатывание денек + пересмотр собственной жизненой позиции , в комплекте харашо лечит подростковые иллюзии и категоричные настроения . Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
И кстати ниче у вас не получится в плане переубеждения сына пока вы сами не пересмотрите свои взгляды на мужа, потому как все решения вашего сына навеяны вами же. Бумеранг всегда возвращается и невсегда в том виде в каком ты его ждешь . Сама чуть на таком же не погорела .
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.11.12 15:11
Не знаю, что такое " пмж был до брака"
Но у меня вопрос - у вашего сына есть немецкое гражданство?
Если нет-он в курсе, что после 6 месяцев отсутствия потеряет свой вид на жительство
И если вдруг лет через 5 захочет вернуться, то будет восстанавливать внж ( если предпосылки выполняет и поезд еще не уйдет)
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
Я давно на этом форуме. Вышла замуж за немца. ПМЖ был до брака (поздние переселенцы). Сын быль маленький , когда приехали. Сейчас уже 16 лет
Я давно на этом форуме. Вышла замуж за немца. ПМЖ был до брака (поздние переселенцы). Сын быль маленький , когда приехали. Сейчас уже 16 лет
Не знаю, что такое " пмж был до брака"
Но у меня вопрос - у вашего сына есть немецкое гражданство?
Если нет-он в курсе, что после 6 месяцев отсутствия потеряет свой вид на жительство
И если вдруг лет через 5 захочет вернуться, то будет восстанавливать внж ( если предпосылки выполняет и поезд еще не уйдет)
ваши байты биты
NEW 13.11.12 15:12
в ответ spaceX 13.11.12 15:08
Я устала очень !!!!!!!!! Вы не представляете, что это такое. Я беседую с мужем и он напоиминает мне о том, что мне и сыну живется хорошо. Почему я его трогаю. Я должна смириться. Я мечусь меж двух огней. Я понимаю, что муж для сына как родной отец, но понимаю сына как тяжело жить среди всего этого.
NEW 13.11.12 15:13
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:05
а как у вас с таким "порядком" социальные контакты? в гости еще кого нибудь пускаете?
а как на счет терапии? всей семьей?
у нас в родственников тоже есть одна тетя, у нее и двери только настолько открывайтуся, что бы пройти. и даже стульев свободных нет, что бы сесть... Ну как жить то тоже где то надо... И парню друзей хочется пригласить, а если пройти негде, то стыдно наверно.... И одной вам эти проблемы не решить. Всем вместе надо решать...
а как на счет терапии? всей семьей?
у нас в родственников тоже есть одна тетя, у нее и двери только настолько открывайтуся, что бы пройти. и даже стульев свободных нет, что бы сесть... Ну как жить то тоже где то надо... И парню друзей хочется пригласить, а если пройти негде, то стыдно наверно.... И одной вам эти проблемы не решить. Всем вместе надо решать...
NEW 13.11.12 15:14
Это значит, что она не невестои по переписке в Германию приехала, не по браку, а сначала заехала, паспорт получила немецкии как переселенка, как мы с тобои, а потом уже полюбила- замуж вышла.
В ответ на:
Не знаю, что такое " пмж был до брака"
Не знаю, что такое " пмж был до брака"
Это значит, что она не невестои по переписке в Германию приехала, не по браку, а сначала заехала, паспорт получила немецкии как переселенка, как мы с тобои, а потом уже полюбила- замуж вышла.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.11.12 15:22
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:15
ну так поговорите настоичивее.... Я не понаслышке знаю как у таких людей что то отобрать и выкинуть. Из за старых газет чуть драка не начлась. Хоть и год пролежали это газеты не читанные.... Но ни тайком, ни хитрицой не стала бы избавляться от вещей. Наверно бы поставила ультиматум. .. Это с мужем....
а с сыном отдельный разговор. Деньги каждый считает свои. а на счет беспорядка разберемся... И разбираться...
а с сыном отдельный разговор. Деньги каждый считает свои. а на счет беспорядка разберемся... И разбираться...
NEW 13.11.12 15:22 
.
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:18
В ответ на:
Именно трагедия. Места уже нет ни в гараже ни в келлере ни на чердаке ни в комнатах . Я уже и про возможный пожар говорила , ничего не помогает. Сразу крики. Он ничего не хочет слушать.
Так мож у него синдром плюшкина в тяжелой форме ? У мня у подруги мама с таким синдромом, так подруга и ее брат быстро сделали лыжи из дома по совершенолетию , там воистину пройти негде было. Правда мать поддерживают и присматривают за ней , изредка делая рейды и выгребая все из квартиры шо накопилось за год . Эт болезнь ее лечить нада Именно трагедия. Места уже нет ни в гараже ни в келлере ни на чердаке ни в комнатах . Я уже и про возможный пожар говорила , ничего не помогает. Сразу крики. Он ничего не хочет слушать.
. В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну,
нету. Ну и што? ;-Р
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.11.12 15:26
в ответ nafanjya 13.11.12 15:22
Возможно. Но как же я уйду от него? Он нормальный человек,: руководитель на предприятии ) только вот этот синдром.....не понятный . Я уж не знаю почему у него так, может по наследству передалось? Но его отец тоже этим увлекался и вся его куча нам досталась по наследству.
NEW 13.11.12 15:29
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:18
Это уже клиника. С зависимымы, конечно, тяжело договориться, но нужно пробовать. Не упрекать (пока), а искать компромис. Ограничить место в квартире для приобретенного хлама, мотивировать тем, что муж заблуждается, если считает, что вам хорошо живется. Не приводите пример с вашим сыном, пригласите в гости его родственников или друзей, пускай другие ему мнение со стороны скажут. Предложите свою помощь в решении проблемы. Разберитесь сначала сами с мужем, сыну там делать нечего.
NEW 13.11.12 15:30
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:22
Вам самой надо посоветоваться с врачом ,может он вам подскажет,как вам лучше дейстовать,как подвести мужа к лечению.
А сыну объясните,что отчим его больной человек,ему помощь нужна.а ультиматумы ему ставить нет смысла,я думаю что между сыном и хламом он выберет хлам.
А сыну объясните,что отчим его больной человек,ему помощь нужна.а ультиматумы ему ставить нет смысла,я думаю что между сыном и хламом он выберет хлам.
NEW 13.11.12 15:33
в ответ tantenata 13.11.12 15:30
Мне стыдно, что это обретет огласку....... Пока об этом занет наш доктор, но она ничего не говорит, она знает мужа много лет и уважает его . А гостей у нас не было очень много лет, если и приезжает кто- то то муж снимает им гостиницу, но в дом не ведет.
NEW 13.11.12 15:38
А сыну обьясните, шо отчим болен и относится к этому надо как к болезни, вам поддержка нужна, а не ультиматумы , он же ж все таки мужчина и вы в одной команде .
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:26
В ответ на:
Возможно. Но как же я уйду от него? Он нормальный человек,: руководитель на предприятии ) только вот этот синдром.....не понятный . Я уж не знаю почему у него так, может по наследству передалось? Но его отец тоже этим увлекался и вся его куча нам досталась по наследству.
Если это болезнь, то почитайте в инете про этот синдром, там должны быть горы литературы, мож действительно посоветуйтесь с врачем . Ток я по подружкиной маме знаю, такие люди не осознают, шо они больны и очень сопротивляются помощи . Тут уж или научиться с этим жить или бороться, смотря к чему вы готовы .Возможно. Но как же я уйду от него? Он нормальный человек,: руководитель на предприятии ) только вот этот синдром.....не понятный . Я уж не знаю почему у него так, может по наследству передалось? Но его отец тоже этим увлекался и вся его куча нам досталась по наследству.
А сыну обьясните, шо отчим болен и относится к этому надо как к болезни, вам поддержка нужна, а не ультиматумы , он же ж все таки мужчина и вы в одной команде .
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.11.12 15:41
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
А мне кажется, что вашему сыну все наливают/накладывают, красную дорожку стелят в России, и он думает, что так всегда будет. Что в России можно сидеть на диване, а все остальные за него все сделают. Вы знаете, что это не так, а он пока нет. Он даже еще не может прикинуть, а что собственно, он будет делать в России в 16 лет, когда там еще в таком возрасте надо в школу ходить и вплотную готовиться к сдаче ЕГЭ. Кто ему подгонет квартирку, вкусную еду и тд? Может, стоит его отпустить на пару месяцев только и родственников попросить, чтобы они не суетились.
Для вас: если вам лично кажется, что муж немного меньше денег дает на сына, чем ему требуется, то вам надо было пойти поработать. Пусть на 400 евро. Но если все эти 400 евро пойдут на лейблы сыночку, то он точно бы не чувствовал себя вторым сортом. Ну и если реальные завалы старья дома...но это не очень нормально. Но если вас устраивает, то почему нет? Не устраивает сына, так ему всего два года терпеть, потом можно идти и жить отдельно, и свет не выключать и воду горячую не закрывать....
Для вас: если вам лично кажется, что муж немного меньше денег дает на сына, чем ему требуется, то вам надо было пойти поработать. Пусть на 400 евро. Но если все эти 400 евро пойдут на лейблы сыночку, то он точно бы не чувствовал себя вторым сортом. Ну и если реальные завалы старья дома...но это не очень нормально. Но если вас устраивает, то почему нет? Не устраивает сына, так ему всего два года терпеть, потом можно идти и жить отдельно, и свет не выключать и воду горячую не закрывать....
NEW 13.11.12 15:42
в ответ nafanjya 13.11.12 15:38
Я не могу в это поверить и смириться . В моей голове это не укладывается. Нормальный человек , логично рассуждает, но почему это все с ним? Это ведь не от недостатка средств. И как это лечиться. Если он сам не понимает, что это болезнь. Он говорит, что это такое хобби.
NEW 13.11.12 15:44
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:33
В ответ на:
Мне стыдно, что это обретет огласку.......
Нинада этого стыдиться, вам жеж не стыдно када вы болеете, почему вы стыдитесь болезни мужа. Люди в большинстве своем очень понимающие , к тому же совсем необязательно предавать эт все огласке всенародной, мона проконсультироваться с врачем, дальше него эт врядли уйдет . Выбирать вам и принимать решения вам же . Мне стыдно, что это обретет огласку.......
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.11.12 15:51
Час от часу не легче!!! Где вы таких мужиков находите! Вы сыну-то скажите, что ему это все папа по наследству передаст- он может и обрадуется и про Россию забудет от такого богатства!
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:26
В ответ на:
только вот этот синдром.....не понятный . Я уж не знаю почему у него так, может по наследству передалось? Но его отец тоже этим увлекался и вся его куча нам досталась по наследству.
только вот этот синдром.....не понятный . Я уж не знаю почему у него так, может по наследству передалось? Но его отец тоже этим увлекался и вся его куча нам досталась по наследству.
Час от часу не легче!!! Где вы таких мужиков находите! Вы сыну-то скажите, что ему это все папа по наследству передаст- он может и обрадуется и про Россию забудет от такого богатства!
NEW 13.11.12 15:52
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:42
В ответ на:
не могу в это поверить и смириться . В моей голове это не укладывается. Нормальный человек , логично рассуждает, но почему это все с ним? Это ведь не от недостатка средств. И как это лечиться. Если он сам не понимает, что это болезнь. Он говорит, что это такое хобби.
Воот, вы сами не хотите принять его болезнь, вам кажется , что эт все ерунда, прихоть, вы хотите, что б было все как у людей , но от этого факты и проблемы сами ж не рассосуться , правильно . А плюшкины и не считают эт болезнью, для них это нормальный образ жизни, ихнее хобби, они всегда так жили . Поэтому и лечить их трудно . не могу в это поверить и смириться . В моей голове это не укладывается. Нормальный человек , логично рассуждает, но почему это все с ним? Это ведь не от недостатка средств. И как это лечиться. Если он сам не понимает, что это болезнь. Он говорит, что это такое хобби.
В
русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.11.12 15:58
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:52
А сын отказывается от наследства? Неблагодарный! Пусть напишет письменный отказ и ему подсунет- может это его остановит. Придумайте ему другое хобби- автопутешествия по Европе, пусть машину готовит, отели бронирует. купит все для кемпинга и тд. Год будет готовиться, а потом на месяц отдыхать всей семьей!!!
Пусть напишет письменный отказ и ему подсунет- может это его остановит. Придумайте ему другое хобби- автопутешествия по Европе, пусть машину готовит, отели бронирует. купит все для кемпинга и тд. Год будет готовиться, а потом на месяц отдыхать всей семьей!!!
NEW 13.11.12 15:59
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:42
В ответ на:
В моей голове это не укладывается
и не должно укладываться,вы же нормальны.Никогда нам не понять психических отклонений,этих девочек,которые не едят и весят ,как младенцы,и при этом считают себя красавицами.Тоже самое с вашим мужем.Не пытайтесь его понять.просто примите это и постарайтесь вылечить.В моей голове это не укладывается
NEW 13.11.12 16:02
В ответ на:
Ну как же это понять? Едем по делам в Гамбург и везем от туда пустые бутылки от купленной там и выпитой там же Колы? Вот это ни сын ния не могу понять.
Не можете понять, примите как свершившийся факт, кот. вы не можете изменить. Нуу, можете еще бросить , а то как с тем пресловутым чемоданом и нести тяжело и выбросить жалко . Пока вы не поймете простую истину , шо от того, шо вы будете страдать и стенать никому легче не станет и проблема сама не рассосется ничего в вашей жизни не измениться .Ну как же это понять? Едем по делам в Гамбург и везем от туда пустые бутылки от купленной там и выпитой там же Колы? Вот это ни сын ния не могу понять.
В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 13.11.12 16:46
я могу представить, у нас как раз в делают ванную комнату и всё , что было в ванной и в коридоре стоит во всех комнатах.. Мне за 3 недели это всё до чёртиков надоело.
У вас проблема в том , что вам и сыну возможно материально живётся хорошо, но морально нет.
Добивайтесь от мужа что бы комната сына была освобождена. И для себя вам надо для начала выбить "уголок", где ваш порядок.
Может вам стоит предложить мужу, что он наймёт склад, где он вещи складывать может?
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:12
В ответ на:
Я устала очень !!!!!!!!! Вы не представляете, что это такое. Я беседую с мужем и он напоиминает мне о том, что мне и сыну живется хорошо. Почему я его трогаю. Я должна смириться. Я мечусь меж двух огней. Я понимаю, что муж для сына как родной отец, но понимаю сына как тяжело жить среди всего этого.
Я устала очень !!!!!!!!! Вы не представляете, что это такое. Я беседую с мужем и он напоиминает мне о том, что мне и сыну живется хорошо. Почему я его трогаю. Я должна смириться. Я мечусь меж двух огней. Я понимаю, что муж для сына как родной отец, но понимаю сына как тяжело жить среди всего этого.
я могу представить, у нас как раз в делают ванную комнату и всё , что было в ванной и в коридоре стоит во всех комнатах.. Мне за 3 недели это всё до чёртиков надоело.
У вас проблема в том , что вам и сыну возможно материально живётся хорошо, но морально нет.
Добивайтесь от мужа что бы комната сына была освобождена. И для себя вам надо для начала выбить "уголок", где ваш порядок.
Может вам стоит предложить мужу, что он наймёт склад, где он вещи складывать может?
NEW 13.11.12 16:48
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:29
это уже психическое расстройство,такие люди называются МЕсси.
http://de.wikipedia.org/wiki/Messie-Syndrom
http://de.wikipedia.org/wiki/Messie-Syndrom
NEW 13.11.12 17:33
в ответ Tamara_14 13.11.12 16:47
Может Вы ему скажете по-доброму "Даваи в воскресение разберем в гостинои? Приберем красиво?"
"Выбрасывать надо все" не говорите. И просто методично сортируите - старые газеты в одну кучу, книги в другую,
мягкие игрушки в третью, инструменты в 4-ю, тряпки в шкаф, с дырками - типа в ремонт.
Коробки притарабаньте переездные к воскресению. Разложите его богатство по коробкам, спрашиваите у него, типа "Машинка без колес, она тебе нужна?" "Газету за 2003 год будешь читать?" "Эти штаны с дыркои будешь носить?"
Если нет - в синии мешок.
КОгда будет чистая комната и красиво подписаные коробки, может уговорите его что-то снести в подвал, а что-то вообще может выбросить. Вместо фитнесса очень хорошо денек так поработать! ПОтом поверхности-окна-пол помыть, чтобы стало чисто и приятно!
ПОтом можно и следующие комнаты разобрать. Не ругаите его, может поддастья на предложение?
"Выбрасывать надо все" не говорите. И просто методично сортируите - старые газеты в одну кучу, книги в другую,
мягкие игрушки в третью, инструменты в 4-ю, тряпки в шкаф, с дырками - типа в ремонт.
Коробки притарабаньте переездные к воскресению. Разложите его богатство по коробкам, спрашиваите у него, типа "Машинка без колес, она тебе нужна?" "Газету за 2003 год будешь читать?" "Эти штаны с дыркои будешь носить?"
Если нет - в синии мешок.
КОгда будет чистая комната и красиво подписаные коробки, может уговорите его что-то снести в подвал, а что-то вообще может выбросить. Вместо фитнесса очень хорошо денек так поработать! ПОтом поверхности-окна-пол помыть, чтобы стало чисто и приятно!
ПОтом можно и следующие комнаты разобрать. Не ругаите его, может поддастья на предложение?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.11.12 17:36
Месси синдром, кстати, часто называют в России именно синдромом "Плюшкина". Ваш муж болен и надо не бежать от него, а лечить.
Если только из-за мужа он хочет уехать, то как-то надо донести до сына, что нельзя быть таким неблагодарным к человеку, который его вырастил. Это болезнь и муж не может сам с этим ничего поделать.
Если только из-за мужа он хочет уехать, то как-то надо донести до сына, что нельзя быть таким неблагодарным к человеку, который его вырастил. Это болезнь и муж не может сам с этим ничего поделать.
Часто, общение в интернете — это спрятанное лицо, имя и… обнажённая душа…
NEW 13.11.12 17:51
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
Скажите сыну, что скоро у него появится возможность самому зарабатывать и распоряжаться своими деньгами, а сейчас прийдется потерпеть. Или пусть пойдет подрабатывать себе на карманные расходы. А то, что муж заработал, он имеет право тратить или не тратить так, как считает нужным.
NEW 13.11.12 18:49
в ответ Tamara_14 13.11.12 18:13
поговорите с мужем, примерно так: я тебя люблю, ты это знаешь, но в таких условиях ни я ни сын жить не можем. Поэтому, если все эти вещи ни уйдут с квартиры - то уйдете вы с сыном.. Будете снимать квартиру. Если даже в келлере уже места нет- то пусть снимает гараж/ помещение/ маленькую квартиру и пусть ТУДА ВСЕ свое богатство везет, если уж расстатся не может с этим барахлом. Вам надо не себе ультиматум ставить: муж или сын. А муж: или барахло с этой квартиры или вы. Только стойте на своем. Или- или. Даже если съедите с сыном на месяц - может оценит всю серьезность ситуации?
NEW 13.11.12 19:13
Я не договариваю только то, что собирает муж все не от перенесенной какой то психол. травмы или жадности . Стыдно сказать, но на счету у него столько же как у того знаменитого Корейки и при всем этои живем как на свалке.
NEW 13.11.12 19:31
в ответ Забавка 13.11.12 19:27
Я уже писала как попробовала продать одну его "ценную " вещь на ибее и он у меня ее чуть не купил .
Так он тогда орал на меня не из за попытки ее продать , а за то, что я собралась продать так дешево, что она цениться дороже. Я его спросила : Так ты бы у меня и купил так дешево, чего расстраиваться. А он мне : хорошо, что он опередил кого то другого и во время все обнаружил.
Так он тогда орал на меня не из за попытки ее продать , а за то, что я собралась продать так дешево, что она цениться дороже. Я его спросила : Так ты бы у меня и купил так дешево, чего расстраиваться. А он мне : хорошо, что он опередил кого то другого и во время все обнаружил.
NEW 13.11.12 19:57
в ответ Tamara_14 13.11.12 19:49
В ответ на:
Просто уже нет сил жить так
А вначале писали,что "жили не тужили",пока сын в Рашу не поехал.Вам нужно для себя четко решить-устраивает вас лично такая жизнь,если бы не сын захотели бы вы ее менять.Вот вы сейчас думаете как обмануть мужа,а что с ним будет если он все это узнает,он может вас возненавидит.А в старости все это усугубляется,еще хуже будет.Найдите способ полечить его,поговорите с психологом,это же ваш дорогой человек,он вас и вашего ребенка любит!Просто уже нет сил жить так
NEW 13.11.12 20:25
в ответ Tamara_14 13.11.12 20:01
возьмите себе другую квартирку с сыном, сразу станет легче дышать, устроите уютно как вам нравиться чтоб не стыдно было людей позвать, а с мужем будете в гости друг к другу ходить.
это не вылечить, пока он сам не захочет, как только одной вещью станет меньше и появиться пространство, на это место сразу появяться три ненужные вещи.
это не вылечить, пока он сам не захочет, как только одной вещью станет меньше и появиться пространство, на это место сразу появяться три ненужные вещи.
NEW 13.11.12 20:32
Тамара, Вам пытаются донести, что это болезнь, а Вы как-то несерьезно к этому относитесь.
Бегом к специалистам! И покажите своему мужу фотографии из интернета. Как правило, такие люди не замечают у себя дома никаких завалов и неудобств, т.к. все "нужное" и глаз замыливается. Пусть он посмотрит со стороны, может быть его впечатлит и это будет первый шаг к его сомнениям.
А Вы пройдите по гуглевским ссылкам, там много чего интересного про психологию этой болезни. Поищите в вашей местности Messieberatung и идите сама. Специалист даст Вам совет как исподволь стимулировать человека к решению этой проблемы. Нахрапом это не делается, человек должен сам работать над этим. Ваши тайные поползновения на его собственность - это не решение. Очень желаю Вам терпения и успехов!
www.google.de/#hl=ru&sclient=psy-ab&q=messie+syndrom&oq=messie+syn&gs_l=h...
Бегом к специалистам! И покажите своему мужу фотографии из интернета. Как правило, такие люди не замечают у себя дома никаких завалов и неудобств, т.к. все "нужное" и глаз замыливается. Пусть он посмотрит со стороны, может быть его впечатлит и это будет первый шаг к его сомнениям.
А Вы пройдите по гуглевским ссылкам, там много чего интересного про психологию этой болезни. Поищите в вашей местности Messieberatung и идите сама. Специалист даст Вам совет как исподволь стимулировать человека к решению этой проблемы. Нахрапом это не делается, человек должен сам работать над этим. Ваши тайные поползновения на его собственность - это не решение. Очень желаю Вам терпения и успехов!
www.google.de/#hl=ru&sclient=psy-ab&q=messie+syndrom&oq=messie+syn&gs_l=h...
NEW 13.11.12 20:34
в ответ sinizaa 13.11.12 20:25
[цитата]возьмите себе другую квартирку с сыном, сразу станет легче дышать, устроите уютно как вам нравиться чтоб не стыдно было людей позвать, а с мужем будете в гости друг к другу ходить[цитата]
... и потихоньку начнет приносить вам "подарочки" на хранение.
... и потихоньку начнет приносить вам "подарочки" на хранение.
NEW 13.11.12 20:50
в ответ Tamara_14 13.11.12 20:01
Как же поступать родственникам таких «Плюшкиных»? И как себя вести соседям? Ответ достаточно прост - так как синдром Плюшкина уже описан в медицине и является частью многих заболеваний, соответственно, его нужно лечить. И, в идеале, такого пациента, конечно же, следует проконсультировать у психиатра, который назначит амбулаторное лечение или предложит госпитализацию в психиатрический стационар. Однако, как правило, такие пациенты не осознают наличия у себя болезни и совсем не хотят лечиться. Поэтому, как родственникам, так и соседям приходится как-то уживаться с Плюшкиными-Диогенами.
На начальных этапах близким рекомендуется договариваться с «Диогенами», стараться направлять их страсть к «коллекционированию» в мирное русло. Например, можно оговорить, чтобы он тащил в дом не все подряд, а только журналы про автомобили. Конечно же, следует периодически помогать этому человеку с уборкой, чтобы не происходило полного захламления. Стоит объяснять нашим героям, что в их комнате неудобно ходить, да и присесть совсем негде, тем самым пробуждая «здоровое сознание». Конечно же, этот человек должен чувствовать, что он нужен окружающим, любим своими близкими... Чем меньше он будет изолирован от общества, тем меньше будет проявляться заболевание.
Однако если болезнь зашла далеко, и никаким образом не получается договориться с пациентом, если его жилище становится опасным для окружающих и самого обитателя, то, конечно же, такой человек должен проходить лечение в психиатрическом стационаре даже без его на это согласие. О недобровольной госпитализации в психиатрический стационар вы можете прочитать в «Законе о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании».
На начальных этапах близким рекомендуется договариваться с «Диогенами», стараться направлять их страсть к «коллекционированию» в мирное русло. Например, можно оговорить, чтобы он тащил в дом не все подряд, а только журналы про автомобили. Конечно же, следует периодически помогать этому человеку с уборкой, чтобы не происходило полного захламления. Стоит объяснять нашим героям, что в их комнате неудобно ходить, да и присесть совсем негде, тем самым пробуждая «здоровое сознание». Конечно же, этот человек должен чувствовать, что он нужен окружающим, любим своими близкими... Чем меньше он будет изолирован от общества, тем меньше будет проявляться заболевание.
Однако если болезнь зашла далеко, и никаким образом не получается договориться с пациентом, если его жилище становится опасным для окружающих и самого обитателя, то, конечно же, такой человек должен проходить лечение в психиатрическом стационаре даже без его на это согласие. О недобровольной госпитализации в психиатрический стационар вы можете прочитать в «Законе о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании».
NEW 13.11.12 22:05 А еще "приобретет"право пойти служить в армию
в ответ Piranja 13.11.12 15:11
В ответ на:
Если нет-он в курсе, что после 6 месяцев отсутствия потеряет свой вид на жительство
И если вдруг лет через 5 захочет вернуться, то будет восстанавливать внж
Если нет-он в курсе, что после 6 месяцев отсутствия потеряет свой вид на жительство
И если вдруг лет через 5 захочет вернуться, то будет восстанавливать внж
А еще "приобретет"право пойти служить в армию Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 13.11.12 22:09
У меня куча случаев, что та обувь, которую я покупала за 50-60 ДМ по редуциерту, улетала в поношеном состоянии (а не 1-2 раза надела) за 18-25 € на ебаи.
Это еще если учесть, что всякие Тодс и Праду я не покупаю (и соотв. не продаю
).
Да Вы туда сходите и посмотрите за сколько уходит в последние секунды!
в ответ irina.d 13.11.12 20:43
В ответ на:
неужели кто-то и бэушную обувь скупает?
неужели кто-то и бэушную обувь скупает?
У меня куча случаев, что та обувь, которую я покупала за 50-60 ДМ по редуциерту, улетала в поношеном состоянии (а не 1-2 раза надела) за 18-25 € на ебаи.
Это еще если учесть, что всякие Тодс и Праду я не покупаю (и соотв. не продаю
). Да Вы туда сходите и посмотрите за сколько уходит в последние секунды!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.11.12 22:30 
,если конечно нет серьезных заболеваний или нетрадиционной ориентации
в ответ Piranja 13.11.12 22:27
В ответ на:
могут и в армию забрать
Я бы точнее сказала"НЕ могут НЕ забрать"могут и в армию забрать
,если конечно нет серьезных заболеваний или нетрадиционной ориентации Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 14.11.12 04:29
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
а Вы не спорьте - обсудите эту самую его потенциальную жизнь в России - где будет жить, учиться, на какие деньги, кем работать потом, что сколько стоит итп. И пусть к этой жизни реально готовится к 18-летию, раньше - не тема и всё, вот такой Вы самодур.
сразу один нюанс: в России даже для работы пятым помошником продавца шин неплохо иметь любое высшее образование, все рабочие места "без образования" разобраны кланами мигрантов. Так что пусть параллельно к ЕГЭ готовится - на официальном сайте тесты он-лайн.
Мальчик у Вас взрослый - разговаривайте с ним как со взрослым!
сразу один нюанс: в России даже для работы пятым помошником продавца шин неплохо иметь любое высшее образование, все рабочие места "без образования" разобраны кланами мигрантов. Так что пусть параллельно к ЕГЭ готовится - на официальном сайте тесты он-лайн.
Мальчик у Вас взрослый - разговаривайте с ним как со взрослым!
NEW 14.11.12 08:28
Не все сохраняют второе-россииское. Из гражданства тоже пачками выходили. У нас в семье например одна я с двоиным.
А если не россиское там было изначально, а казахское или украинское? В гости к родственникам в России еще не означает - сам выезжал из России.
В ответ на:
судя по всему, гражданство российское тоже есть
судя по всему, гражданство российское тоже есть
Не все сохраняют второе-россииское. Из гражданства тоже пачками выходили. У нас в семье например одна я с двоиным.
А если не россиское там было изначально, а казахское или украинское?
В гости к родственникам в России еще не означает - сам выезжал из России.Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 14.11.12 12:07
она же писала, что поздние переселенцы, то есть немецкое им выдали и русское осталось, от него не надо было отказываться.
в ответ berlije 14.11.12 08:28
В ответ на:
Не все сохраняют второе-россииское. Из гражданства тоже пачками выходили. У нас в семье например одна я с двоиным.
Не все сохраняют второе-россииское. Из гражданства тоже пачками выходили. У нас в семье например одна я с двоиным.
она же писала, что поздние переселенцы, то есть немецкое им выдали и русское осталось, от него не надо было отказываться.
NEW 14.11.12 13:07
А почему Вы решили, что у них было русское? Может быть казахское или украинское? Оттуда переселенцев тоже море, но казахстан штучек с двоиным не терпит!
А из прибалтики едут вообще бывает "лица без гражданства". И не каждыи переселенец из России оставляет себе россииское гражданство, есть такие, что выходят, поверьте мне. Детям по-моему вообще надо выбирать что-то одно к получению паса, если здесь родились.
Но про ето Пиранья лучше расскажет.
А из прибалтики едут вообще бывает "лица без гражданства". И не каждыи переселенец из России оставляет себе россииское гражданство, есть такие, что выходят, поверьте мне.
Детям по-моему вообще надо выбирать что-то одно к получению паса, если здесь родились.Но про ето Пиранья лучше расскажет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 14.11.12 13:57
Я одного немца аж 2 раза в Россию вывозила - красоты наши показывала - россииское гражданство у него не появилось с этого.
Я не отрицаю, что у парня - сына ТС может случиться россииское гражданство, но бывают разные варианты....
И куда он ездил - это не показатель гражданства. Мало ли где у него родня, из того же казахстана-киргизии убежавши....
в ответ Чёрный Ангел 14.11.12 13:45
В ответ на:
ну если он в Россию ездил, то исхожу из того, что гражданство российсое
ну если он в Россию ездил, то исхожу из того, что гражданство российсое
Я одного немца аж 2 раза в Россию вывозила - красоты наши показывала - россииское гражданство у него не появилось с этого.
Я не отрицаю, что у парня - сына ТС может случиться россииское гражданство, но бывают разные варианты....
И куда он ездил - это не показатель гражданства. Мало ли где у него родня, из того же казахстана-киргизии убежавши....
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 14.11.12 15:15
Судя по тому, как парень без раздумий согласен остаться в РФ, проблема отсутствия росийского гражданства перед ним не стоит
иначе он бы в первую очередь думал о том, как несовершенолетнему иностранцу получить вид на жительство в РФ
в ответ berlije 14.11.12 08:28
В ответ на:
Не все сохраняют второе-россииское. Из гражданства тоже пачками выходили. У нас в семье например одна я с двоиным.
Не все сохраняют второе-россииское. Из гражданства тоже пачками выходили. У нас в семье например одна я с двоиным.
Судя по тому, как парень без раздумий согласен остаться в РФ, проблема отсутствия росийского гражданства перед ним не стоит
иначе он бы в первую очередь думал о том, как несовершенолетнему иностранцу получить вид на жительство в РФ
ваши байты биты
NEW 14.11.12 15:24
Только тем, которые родились у родителей-иностранцев и получили немецкое гражданство " в подарок" от государства
А тем детям, у которых гражданство от немецкого родителя ( или как ПП), отказываться не нужно
в ответ berlije 14.11.12 13:07
В ответ на:
поверьте мне. Детям по-моему вообще надо выбирать что-то одно к получению паса, если здесь родились.
поверьте мне. Детям по-моему вообще надо выбирать что-то одно к получению паса, если здесь родились.
Только тем, которые родились у родителей-иностранцев и получили немецкое гражданство " в подарок" от государства
А тем детям, у которых гражданство от немецкого родителя ( или как ПП), отказываться не нужно
ваши байты биты
NEW 14.11.12 15:35
Без регистрации?
Есть ещё один вариант: сын идёт в ЮА и заявляет о своём желании жить отдельно.
Если он будет жить отдельно, то ему не придётся всё это наблюдать, а содержать его при этом всё равно будут.
Вообще, сочувствую. ТАк тяжело находиться между молотом и наковальней!
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
Я давно на этом форуме.
Я давно на этом форуме.
Без регистрации?
В ответ на:
Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию.
Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию.
Есть ещё один вариант: сын идёт в ЮА и заявляет о своём желании жить отдельно.
В ответ на:
как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
Если он будет жить отдельно, то ему не придётся всё это наблюдать, а содержать его при этом всё равно будут.
Вообще, сочувствую. ТАк тяжело находиться между молотом и наковальней!
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не
дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.11.12 15:42
Своих запульните куда-нибудь... или своих жалко? Ишь какие все крутые на чужих детях решения принимать...
в ответ Хмельной Заяц 13.11.12 14:48
В ответ на:
И какое право имеет сын мужу условия ставить и шантажировать? Ну пусть бросает все и в Россию.
И какое право имеет сын мужу условия ставить и шантажировать? Ну пусть бросает все и в Россию.
Своих запульните куда-нибудь... или своих жалко? Ишь какие все крутые на чужих детях решения принимать...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.11.12 15:45
Вот это точно.
Если что-то раздражает, то это тяжело пересмотреть. Зачастую даже невозможно.
в ответ nafanjya 13.11.12 15:08
В ответ на:
Ребенок попутал турызм с эмиграцией, посчитал чужие бабки и решил шо трава хде-то зеленее чем у него . Лечица калькулятором и реальной подбивкой дебетов и кредитов на пути к самостоятельной жизни,
Ребенок попутал турызм с эмиграцией, посчитал чужие бабки и решил шо трава хде-то зеленее чем у него . Лечица калькулятором и реальной подбивкой дебетов и кредитов на пути к самостоятельной жизни,
Вот это точно.
В ответ на:
И кстати ниче у вас не получится в плане переубеждения сына пока вы сами не пересмотрите свои взгляды на мужа, п
И кстати ниче у вас не получится в плане переубеждения сына пока вы сами не пересмотрите свои взгляды на мужа, п
Если что-то раздражает, то это тяжело пересмотреть. Зачастую даже невозможно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.11.12 15:46
Скорее всего он это во внимание не брал. Но я подозреваю, что это сына может и не остановить...
У него сейчас взбрыкивание с шапкозакидательством по юности и неопытности.
в ответ Piranja 13.11.12 15:11
В ответ на:
у вашего сына есть немецкое гражданство?
Если нет-он в курсе, что после 6 месяцев отсутствия потеряет свой вид на жительство
И если вдруг лет через 5 захочет вернуться, то будет восстанавливать внж ( если предпосылки выполняет и поезд еще не уйдет)
у вашего сына есть немецкое гражданство?
Если нет-он в курсе, что после 6 месяцев отсутствия потеряет свой вид на жительство
И если вдруг лет через 5 захочет вернуться, то будет восстанавливать внж ( если предпосылки выполняет и поезд еще не уйдет)
Скорее всего он это во внимание не брал. Но я подозреваю, что это сына может и не остановить...
У него сейчас взбрыкивание с шапкозакидательством по юности и неопытности...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.11.12 15:51
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
от етих завалов надо психологическую помош у психолога искать, синдром етот хординг называется
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
NEW 14.11.12 15:52
Жуть.
Не вижу иного выхода, как элементарно расчистить себе личное пространство поближе ко входной двери. И Вам себе, и сыну себе. Сыну потерпеть 2 года (если гражданства нет). А вам после этого решать, как быть дальше...
в ответ Tamara_14 13.11.12 16:47
В ответ на:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Compulsive_hoarding_Apartment.jpg&filetimestamp=20090510200519
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Compulsive_hoarding_Apartment.jpg&filetimestamp=20090510200519
Жуть.
Не вижу иного выхода, как элементарно расчистить себе личное пространство поближе ко входной двери. И Вам себе, и сыну себе. Сыну потерпеть 2 года (если гражданства нет). А вам после этого решать, как быть дальше...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.11.12 16:03
в ответ Программист 14.11.12 15:41
В ответ на:
Чтобы не приобрести такого права достаточно оставаться на консульском учете :)
А в России он жить будет как "турЫст"???Если захочет пойти работать,учиться,то надо будет прописку делать.А тут военкомат и придетЧтобы не приобрести такого права достаточно оставаться на консульском учете :)
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 14.11.12 16:15
в ответ Irma_ 14.11.12 15:42
В ответ на:
Своих запульните куда-нибудь... или своих жалко? Ишь какие все крутые на чужих детях решения принимать
у меня таких проблем нет. А если будут, что маловероятно, то решать их не на форуме буду. А мальчик в 16 лет думает только о себе, или вернее сказать вообще не думает головой. Вот когда в России поживет не как гость а как "хозяин своей жизни" то прискачет к отчиму на задних лапках и может заботу ценить лучше начнет.Своих запульните куда-нибудь... или своих жалко? Ишь какие все крутые на чужих детях решения принимать
NEW 14.11.12 16:49
в ответ Хмельной Заяц 14.11.12 16:15
У отчима какие-то психические штерунги, так просто здоровые люди такие склады дома не устраивают!
Если на него ТС всю жизнь как на "Кореику" смотрела и жаба ее давила "Бабок море на счетах, мульоны, мог бы мне и сыночку раскошелица!", то мужчина же тоже человек и тоже
чувствует отношение. Сколько раз она только в етои теме его презрительно "Кореикои" обозвала.
Тепла ему мало и заботы, вот и обкладывает себя "друзьями" - ненужными вещами, а покупка ерунды - это у него ловля секундного "глюксгефюля" в момент приобретения.
Сама вещь ему и не нужна. Если бы ему "глюксгефюль" дарила жена, а не шипела про Кореику и не зыркала жадными глазками - может все было бы подругому.
У нее надежды не оправдались насчет его на бабки раскрутить, она грустит под жабои, а "Кореика" причем тут виноват? Довели человека до психоза! 
Если на него ТС всю жизнь как на "Кореику" смотрела и жаба ее давила "Бабок море на счетах, мульоны, мог бы мне и сыночку раскошелица!", то мужчина же тоже человек и тоже
чувствует отношение. Сколько раз она только в етои теме его презрительно "Кореикои" обозвала.
Тепла ему мало и заботы, вот и обкладывает себя "друзьями" - ненужными вещами, а покупка ерунды - это у него ловля секундного "глюксгефюля" в момент приобретения.
Сама вещь ему и не нужна. Если бы ему "глюксгефюль" дарила жена, а не шипела про Кореику и не зыркала жадными глазками - может все было бы подругому.
У нее надежды не оправдались насчет его на бабки раскрутить, она грустит под жабои, а "Кореика" причем тут виноват?
Довели человека до психоза! Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 14.11.12 16:52
в ответ oll4ik 14.11.12 16:03
Половина Москвы живет без прописки :) При этом большая половина от этой половины не имеет даже временной регистрации :)
Если нужно будет где-то зарегистрироваться, то надо будет встать на временный учет (до 90 дней) и никаких проблем :)
Я так 1,5 года в Москве прожил :) Когда мне надо было паспорт получить (внутренний или загран), медицинский полис итд, то я просто делал себе пременную регистрацию :)
Если нужно будет где-то зарегистрироваться, то надо будет встать на временный учет (до 90 дней) и никаких проблем :)
Я так 1,5 года в Москве прожил :) Когда мне надо было паспорт получить (внутренний или загран), медицинский полис итд, то я просто делал себе пременную регистрацию :)
NEW 14.11.12 16:54
в ответ berlije 14.11.12 16:49
В ответ на:
У отчима какие-то психические штерунги, так просто здоровые люди такие склады дома не устраивают!
что есть то есть, только вот жена за столько лет жизни с ним не поинтересовалась "диагнозом" - ей на форуме глаза открыли и не попыталась помочь любимому мужу.Да и тема началась не с того что надоело жить в бардаке а с того что сыну денег не дают. Ну не дает муж пусть сама свои деньги дает - ребенку 16 лет, пора уже и на работу, дитя с голоду без мамки не умрет.И заработать на отдельное жилье для малыша тоже реально, тем более если он тоже начнет газеты таскать по утрам. У отчима какие-то психические штерунги, так просто здоровые люди такие склады дома не устраивают!
NEW 14.11.12 17:04
Отпустите , дайте денег подъемных, и больше его прихоти не оплачивайте.
В ответ на:
как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях.
А подниматься за счет кого он собрался ? За ваш счет или сам ?как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях.
Отпустите , дайте денег подъемных, и больше его прихоти не оплачивайте.
Случай благоволит умам подготовленным.
NEW 14.11.12 17:24
За бурную фантазию -5 баллов.
Мы в браке 8 лет . Наследство он получил 2 года назад.
Когда я выходила замуж за него 8 лет назад никто мне про запасы родителей не сообщал.
Найдите такого дурака , который будет кричать будующей жене о перспекивах получить что то от родителей . Тем более все знают как немцы обрегают все от новых родственников.
Он нормальный мужчина, любящий, заботливый, просто на руках носит, но есть этот пунктик у него, с которым мы боремся уже много лет.
История с собирательством начиналась еще до нашего знакомства по малому, тогда он покупал только часы и тогда это выглядело безобидно.
Но не в таких масштабах , как сейчас с обещаниями скоро все прекратить. Но никакие уговоры не помогли. Я просто смирилась, надоело ругаться . И вот сын нашел повод, просто взорвался от негодования , чтобы все это прекратить,возможно это юношеский максимализм......Надоело жить среди всего этого хлама.
Мы в браке 8 лет . Наследство он получил 2 года назад.
Когда я выходила замуж за него 8 лет назад никто мне про запасы родителей не сообщал.
Найдите такого дурака , который будет кричать будующей жене о перспекивах получить что то от родителей . Тем более все знают как немцы обрегают все от новых родственников.
Он нормальный мужчина, любящий, заботливый, просто на руках носит, но есть этот пунктик у него, с которым мы боремся уже много лет.
История с собирательством начиналась еще до нашего знакомства по малому, тогда он покупал только часы и тогда это выглядело безобидно.
Но не в таких масштабах , как сейчас с обещаниями скоро все прекратить. Но никакие уговоры не помогли. Я просто смирилась, надоело ругаться . И вот сын нашел повод, просто взорвался от негодования , чтобы все это прекратить,возможно это юношеский максимализм......Надоело жить среди всего этого хлама.
NEW 14.11.12 17:31
Вот в чем дело!!! Так это же все по классегам, как по нотам!
Я видела 2 передачи по нем. телевидению про таких женщин, им квартиры чистили, у них эта бодяга началась, когда у однои погиб ребенок, а у другои умерла мама.
Это была как бы борьба с фрустом и уход от людеи в себя, там ногу было негде поставить!
Вот и у вашего мужа. Наследство, про которое Вы так печетесь имеет и вторую сторону медали: потерю близкого человека. Иногда никакое наследство не заменит потерю,
если люди были близки. А Вы ему не подставили плечо, не развели боль руками. А часы собирал - что с того?
Вот в России все проминенты - кто заичиков, кто мишек, кто сов собирает, кто пивные пробки или таблички с гостиничных двереи. Уж лучше часы, чем, например, стульчаки от унитазов коллекционировать!
Снимите сыну однокомнатную квартиру, а сами мужа выручаите. В беде он.
в ответ Tamara_14 14.11.12 17:24
В ответ на:
Наследство он получил 2 года назад.
Наследство он получил 2 года назад.
Вот в чем дело!!! Так это же все по классегам, как по нотам!
Я видела 2 передачи по нем. телевидению про таких женщин, им квартиры чистили, у них эта бодяга началась, когда у однои погиб ребенок, а у другои умерла мама.
Это была как бы борьба с фрустом и уход от людеи в себя, там ногу было негде поставить!
Вот и у вашего мужа. Наследство, про которое Вы так печетесь имеет и вторую сторону медали: потерю близкого человека. Иногда никакое наследство не заменит потерю,
если люди были близки. А Вы ему не подставили плечо, не развели боль руками. А часы собирал - что с того?
Вот в России все проминенты - кто заичиков, кто мишек, кто сов собирает, кто пивные пробки или таблички с гостиничных двереи. Уж лучше часы, чем, например, стульчаки от унитазов коллекционировать!
Снимите сыну однокомнатную квартиру, а сами мужа выручаите. В беде он.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 14.11.12 22:51
в ответ Tamara_14 14.11.12 17:33
Вынести всё на помойку и сказать что обокрали
другого выхода у вас просто нет
а потом следить чтоб опять квартиру захламлять не начал
а с сыном вашим понятно всё - в этом возрасте они все рвутся на свободу, тем более если не комфортно ему вместе с вами
нужно серьёзно обсуждать эту тему - где жить будит, на какие деньги, где учиться думает и т.д. а не отмахиваться от него как от назойливой мухи
плохо ему с вами, воздуха не хватает... там ведь пылищи сколько от хлама этого
так и до алергии недалеко(
другого выхода у вас просто нет
а потом следить чтоб опять квартиру захламлять не начал
а с сыном вашим понятно всё - в этом возрасте они все рвутся на свободу, тем более если не комфортно ему вместе с вами
нужно серьёзно обсуждать эту тему - где жить будит, на какие деньги, где учиться думает и т.д. а не отмахиваться от него как от назойливой мухи
плохо ему с вами, воздуха не хватает... там ведь пылищи сколько от хлама этого
так и до алергии недалеко(
NEW 15.11.12 09:24
копейка рубль бережет. вы с сыном пока ничего тут не заработали, вот вам и дико, что бутылки пустые не выбрасывают. Вот поэтому у вашего мужа и есть накопления, а у вас?
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:55
В ответ на:
Едем по делам в Гамбург и везем от туда пустые бутылки от купленной там и выпитой там же Колы? Вот это ни сын ния не могу понять.
Едем по делам в Гамбург и везем от туда пустые бутылки от купленной там и выпитой там же Колы? Вот это ни сын ния не могу понять.
копейка рубль бережет. вы с сыном пока ничего тут не заработали, вот вам и дико, что бутылки пустые не выбрасывают. Вот поэтому у вашего мужа и есть накопления, а у вас?
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 15.11.12 09:34
в ответ Tamara_14 14.11.12 17:33
начинается всегда безобидно, а вот стресс дает толчок и безобидное увлечение перерастает в болезнь. У меня кузина после смерти матери потихоньку превращается в месси, даже старые газеты не дает выкидывать, и все покупает, покупает, кто что выбрасывает, себе домой тащит, ей все надо, я и еще ее одна подруга боремся с ней, но мы обе на растоянии, да и нужна тут помощь опытного психолога, если не психиатра.
Если ваш муж согласится, возьмите термин к психологу:)
Если ваш муж согласится, возьмите термин к психологу:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 15.11.12 11:00
в ответ Tamara_14 15.11.12 09:55
В ответ на:
У нас все мое идет на продукты и оплату счетов.
А зря-придумайте себе"хобби"и сваливайте туда деньги(хоть шпарбух какой заведите и переводите туда деньги),а муж пусть оплачивает счета и продукты.Тогда на его"свалку"у него не останется финансов и количество хлама в доме хоть не будет увеличиваться.А так муж не плохо"устроился"-ваши деньги тратятся на счета и"хлеб насущный",а свои он тратит на свой хлам.Скажите мужу,что и вы теперь нашли своим деньгам применение,а счета и продукты теперь на нем.У нас все мое идет на продукты и оплату счетов.
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 15.11.12 16:15
в ответ Tamara_14 15.11.12 11:06
Я вообще в шоке от прочитанного.
Бедный сын, бедный, несчастный ребенок... с такой-то мамашей, ужас просто.
Как еще поворачивается язык назвать вашего "мужа" хорошим "ОТЦОМ"????
Бедный мальчик, дитя уже не знает куда ему метаться от слабохарактерной мамаши и сумашедшего отчима.
Готов даже в Россию ехать, чтобы не видеть всего этого.
Бедное дитя, сохрани его Бог, на мамашу рассчитывать не приходиться.
Бедный сын, бедный, несчастный ребенок... с такой-то мамашей, ужас просто.
Как еще поворачивается язык назвать вашего "мужа" хорошим "ОТЦОМ"????
Бедный мальчик, дитя уже не знает куда ему метаться от слабохарактерной мамаши и сумашедшего отчима.
Готов даже в Россию ехать, чтобы не видеть всего этого.
Бедное дитя, сохрани его Бог, на мамашу рассчитывать не приходиться.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 15.11.12 18:12
в ответ Angelika_ 15.11.12 16:15
В ответ на:
Я вообще в шоке от прочитанного.
Бедный сын, бедный, несчастный ребенок... с такой-то мамашей, ужас просто.
Как еще поворачивается язык назвать вашего "мужа" хорошим "ОТЦОМ"????
Бедный мальчик, дитя уже не знает куда ему метаться от слабохарактерной мамаши и сумашедшего отчима.
Готов даже в Россию ехать, чтобы не видеть всего этого.
Бедное дитя, сохрани его Бог, на мамашу рассчитывать не приходиться
+1Где грань между еще закидонами и уже болезнью ...Я вообще в шоке от прочитанного.
Бедный сын, бедный, несчастный ребенок... с такой-то мамашей, ужас просто.
Как еще поворачивается язык назвать вашего "мужа" хорошим "ОТЦОМ"????
Бедный мальчик, дитя уже не знает куда ему метаться от слабохарактерной мамаши и сумашедшего отчима.
Готов даже в Россию ехать, чтобы не видеть всего этого.
Бедное дитя, сохрани его Бог, на мамашу рассчитывать не приходиться
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 15.11.12 18:35
Я вашего сына все больше начинаю понимать и поддерживать.Может ваш Корейко и любит вас,но свое "хобби" он любит больше ИМХО.
в ответ Tamara_14 15.11.12 09:55
В ответ на:
У нас все мое идет на продукты и оплату счетов. А мужа все идет на пополнение свалки.
А в чем тогда его забота и любовь проявляется? Нет,ну я пытаюсь отбросить материальные ценности,но как может любящий человек свою всю немаленькую зарплату тратить ТОЛЬКО на себя.В чем его забота-в предоставлении вам с сыном койкоместа,К которому надо по тропинке добираться?У нас все мое идет на продукты и оплату счетов. А мужа все идет на пополнение свалки.
Я вашего сына все больше начинаю понимать и поддерживать.Может ваш Корейко и любит вас,но свое "хобби" он любит больше ИМХО.
NEW 15.11.12 19:22
А что мешает вам занести родного же мужа в чёрный список" ?
Да и вообще, кто не хочет, тот ищет причины, а кто хочет -тот возможности... если он решает купить вещь, которая у него уже есть, это верный признак того, что контроль над сокровищами он уже потерял...
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:36
В ответ на:
как то увидел, вещь которую я выставила на продажу. Хотел купить ее у меня
как то увидел, вещь которую я выставила на продажу. Хотел купить ее у меня
А что мешает вам занести родного же мужа в чёрный список" ?
Да и вообще, кто не хочет, тот ищет причины, а кто хочет -тот возможности... если он решает купить вещь, которая у него уже есть, это верный признак того, что контроль над сокровищами он уже потерял...
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
NEW 15.11.12 20:16
прочиала...представила.... оборжалась извините
нда уж,, не позавидуешь, правда к врачу надо
ну хорошо хоть муж обеспеченый, а не бедный, а то бы еще из за покупательства всякой хреи денег на еду не оставалось
в ответ Tamara_14 13.11.12 19:25
В ответ на:
И назовем его SALE . Муж как увидит это сладкое слово сам у себя начнет покупать.
И назовем его SALE . Муж как увидит это сладкое слово сам у себя начнет покупать.
прочиала...представила.... оборжалась
извинитенда уж,, не позавидуешь, правда к врачу надо
ну хорошо хоть муж обеспеченый, а не бедный, а то бы еще из за покупательства всякой хреи денег на еду не оставалось
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 15.11.12 20:23
до 27 лет - призывной возраст.
У меня у подруги брат в германии ждет 27 летия и катит в россию, тожы бал там 2 раза и думает- ему там медом намазано...а сам русский с ошибками, немецкий так и не выучил, без образовабия, без аузбилдунга
в ответ oll4ik 13.11.12 22:05
В ответ на:
А еще "приобретет"право пойти служить в армию
А еще "приобретет"право пойти служить в армию
до 27 лет - призывной возраст.
У меня у подруги брат в германии ждет 27 летия и катит в россию, тожы бал там 2 раза и думает- ему там медом намазано...а сам русский с ошибками, немецкий так и не выучил, без образовабия, без аузбилдунга
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
NEW 15.11.12 20:28
+100 Я тоже мальчику сочувствую,мамашка всю зарплату на еду да на счета тратит,чтобы муженек мог свою зарплату на хлам изводить,в доме завалы как на свалке,гостей не пригласить,да наверняка вонь стоит,так как старые вещи имеют запах,а если их много ,то вонища обеспечена,да еще и строгая экономия...при этом мамашка уверена,что вот этот коллекционер хлама хороший отец,вот интересно чем же он хорош для ребенка?
в ответ Angelika_ 15.11.12 16:15
В ответ на:
Я вообще в шоке от прочитанного.
Бедный сын, бедный, несчастный ребенок... с такой-то мамашей, ужас просто.
Как еще поворачивается язык назвать вашего "мужа" хорошим "ОТЦОМ"????
Бедный мальчик, дитя уже не знает куда ему метаться от слабохарактерной мамаши и сумашедшего отчима.
Готов даже в Россию ехать, чтобы не видеть всего этого.
Я вообще в шоке от прочитанного.
Бедный сын, бедный, несчастный ребенок... с такой-то мамашей, ужас просто.
Как еще поворачивается язык назвать вашего "мужа" хорошим "ОТЦОМ"????
Бедный мальчик, дитя уже не знает куда ему метаться от слабохарактерной мамаши и сумашедшего отчима.
Готов даже в Россию ехать, чтобы не видеть всего этого.
+100 Я тоже мальчику сочувствую,мамашка всю зарплату на еду да на счета тратит,чтобы муженек мог свою зарплату на хлам изводить,в доме завалы как на свалке,гостей не пригласить,да наверняка вонь стоит,так как старые вещи имеют запах,а если их много ,то вонища обеспечена,да еще и строгая экономия...при этом мамашка уверена,что вот этот коллекционер хлама хороший отец,вот интересно чем же он хорош для ребенка?
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 15.11.12 22:11 Кафешки-ресторашки?Одежда-обувь?
в ответ Tamara_14 15.11.12 22:08
В ответ на:
А кто же у Вас платит за все остальное?
А что остается "остального",если Вы оплачиваете все"счета"????А кто же у Вас платит за все остальное?
Кафешки-ресторашки?Одежда-обувь? Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 15.11.12 23:55
До 18 уехать вроде не может, а после можно и здесь попытаться отдельно жить. Да даже уже сейчас. Идёт подрабатывать, вы ему выделяете денег сколько можете и он переезжает в WG. Так вроде разумней чем пытаться пахать в России, там правда может будет нищета, а здесь всё равно условия по-лучше будут. Он где учится? В каком классе?
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях.
как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях.
До 18 уехать вроде не может, а после можно и здесь попытаться отдельно жить. Да даже уже сейчас. Идёт подрабатывать, вы ему выделяете денег сколько можете и он переезжает в WG. Так вроде разумней чем пытаться пахать в России, там правда может будет нищета, а здесь всё равно условия по-лучше будут. Он где учится? В каком классе?
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 16.11.12 00:49
Я вас разочарую дорогая,у нас за все платит муж и отец семейства и при этом свалку из рухляди дома не устраивает.
Так Вы не ответили чем хорош для мальчика такой отец.
в ответ Tamara_14 15.11.12 22:08
В ответ на:
что Вы платите только за еду и счета. А кто же у Вас платит за все остальное?
что Вы платите только за еду и счета. А кто же у Вас платит за все остальное?
Я вас разочарую дорогая,у нас за все платит муж и отец семейства и при этом свалку из рухляди дома не устраивает.
Так Вы не ответили чем хорош для мальчика такой отец.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 16.11.12 23:35
в ответ Tamara_14 16.11.12 22:38
Лучше гордиться образом курицы-тунеядки, под крылом которой муж и все его финансовые потоки, чем образом глупой курицы с философией за 1 евро, нет за 0,99.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 17.11.12 00:15
Ну у меня ващето муж тоже с собой бутылки возит, чтобы сдать. Это не страшно. В других отношениях он далеко не Плюшкин - наоборот, все или выкидывает, или на ибей выставляет.
в ответ Tamara_14 13.11.12 15:57
В ответ на:
Везет сдать тут . Там просто времени нет сдать. Все забираем с собой.
Везет сдать тут . Там просто времени нет сдать. Все забираем с собой.
Ну у меня ващето муж тоже с собой бутылки возит, чтобы сдать. Это не страшно. В других отношениях он далеко не Плюшкин - наоборот, все или выкидывает, или на ибей выставляет.
NEW 17.11.12 00:35
в ответ Katze75 17.11.12 00:12
Пожар тут не поможет. Он все равно будет собирать.
Это практически не лечиться, а только прогрессирует с возрастом.
Это практически не лечиться, а только прогрессирует с возрастом.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 17.11.12 12:28
Я думаю что сын вырос и больше понимать начал и ему вас просто жалко стало. Может своим ультиматумом он хочет вас наконец-то расшевелить? Вынудить к активным действиям? Если у вас есть свой доход, тогда может действительно ставить мужу ультиматум-или вы или "хлам"? Если муж вас действительно любит, то выкинет свой хлам. Даже если вам придётся уйти, может до него потом дойдёт что надо что-то делать. Если сын грозится уехать, то я бы между сыном и мужем выбрала бы сына. Мужей может быть 10, а дети всегда остаются родными.
в ответ Tamara_14 15.11.12 11:06
В ответ на:
А зря-придумайте себе"хобби"и сваливайте туда деньги(хоть шпарбух какой заведите и переводите туда деньги)
А зря-придумайте себе"хобби"и сваливайте туда деньги(хоть шпарбух какой заведите и переводите туда деньги)
В ответ на:
Вот об этом и сын говорит
Вот об этом и сын говорит
Я думаю что сын вырос и больше понимать начал и ему вас просто жалко стало. Может своим ультиматумом он хочет вас наконец-то расшевелить? Вынудить к активным действиям? Если у вас есть свой доход, тогда может действительно ставить мужу ультиматум-или вы или "хлам"? Если муж вас действительно любит, то выкинет свой хлам. Даже если вам придётся уйти, может до него потом дойдёт что надо что-то делать. Если сын грозится уехать, то я бы между сыном и мужем выбрала бы сына. Мужей может быть 10, а дети всегда остаются родными.
NEW 17.11.12 14:06
в ответ Irbis33 17.11.12 12:28
Выбрать сына - по-моему это выбор любой хорошей матери и нормальной здравомыслящей женщины.
Как вообще можно такой выбор ставить?
Мужчин может быть много, а дети у матери одни, это самое дорогое, что у женщины есть вообще в жизни.
Только сын, его психическое и физическое здоровье, его жизненные интересы и карьера, его успех в жизни, а не сумашедший Корейко!
Или дама надеется по наследству деньги получить, которые у него на счете лежат и ради этого ломает ребенка?
Как вообще можно такой выбор ставить?
Мужчин может быть много, а дети у матери одни, это самое дорогое, что у женщины есть вообще в жизни.
Только сын, его психическое и физическое здоровье, его жизненные интересы и карьера, его успех в жизни, а не сумашедший Корейко!
Или дама надеется по наследству деньги получить, которые у него на счете лежат и ради этого ломает ребенка?
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 17.11.12 16:14
в ответ Забавка 17.11.12 12:48
вы совершенно правы, он выберет "хлам". Потому, что у него болезнь. Но ТС почему-то этого в упор не замечает и на эту тему не говорит. Возможно это защитная реакция, конечно.
Я знаю немолодую женщину с таким заболеванием, мать моей приятельницы. Раз в год встречаемся с ней на ДР её дочери - никогда бы не сказала, что есть какие-то проблемы, умный, интеллигентный человек, Заслуженный Учитель Казахстана или как там это правильно называлось... а в реальности - лазит по мусоркам и проч. свалкам и всё в квартиру тащит... Дети о лечении заикались - крик и скандал в ответ.
Я знаю немолодую женщину с таким заболеванием, мать моей приятельницы. Раз в год встречаемся с ней на ДР её дочери - никогда бы не сказала, что есть какие-то проблемы, умный, интеллигентный человек, Заслуженный Учитель Казахстана или как там это правильно называлось... а в реальности - лазит по мусоркам и проч. свалкам и всё в квартиру тащит... Дети о лечении заикались - крик и скандал в ответ.
NEW 17.11.12 20:43
в ответ Tamara_14 17.11.12 20:33
А название Топика у вас как раз говорит об обратном-ВЫ сравниваете,КТО важней или главней
Вам правильно советуют-снять квартиру себе и сыну.и создать Гостевые отношения.
Вам правильно советуют-снять квартиру себе и сыну.и создать Гостевые отношения.
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NEW 17.11.12 20:48
в ответ davidka2004 17.11.12 20:43
Тема была создана только по причине узнать опыт других людей, кто знает суть этого явления. Спасибо всем, кто поделился полезной информацией.
Сделаны выводы. Сын уехал на отдых. Сейчас я в гостях у подруги . Здесь я до тех пор пока не увижу в скайпе результаты уборки. Словам мужа я не верю. Поэтому, мне нужны факты.
Сделаны выводы. Сын уехал на отдых. Сейчас я в гостях у подруги . Здесь я до тех пор пока не увижу в скайпе результаты уборки.
Словам мужа я не верю. Поэтому, мне нужны факты.
NEW 17.11.12 20:55
в ответ Angelika_ 17.11.12 14:06
В ответ на:
Выбрать сына - по-моему это выбор любой хорошей матери и нормальной здравомыслящей женщины.
Как вообще можно такой выбор ставить?
Мужчин может быть много, а дети у матери одни, это самое дорогое, что у женщины есть вообще в жизни.
Только сын, его психическое и физическое здоровье, его жизненные интересы и карьера, его успех в жизни, а не сумашедший Корейко!
Или дама надеется по наследству деньги получить, которые у него на счете лежат и ради этого ломает ребенка?
Выбор Матери -да.А женщина где?Мать ребенку нужна лет так до 18- хотела написать безотрывно-но это не так.А дальше-у каждого своя жизнь.Не нужно класть свою жизнь на алтарь любви к сыну-не оценит.Короче это разные вещи-роль матери и роль женщины-одно другого не компенсирует.ИМХО,Выбрать сына - по-моему это выбор любой хорошей матери и нормальной здравомыслящей женщины.
Как вообще можно такой выбор ставить?
Мужчин может быть много, а дети у матери одни, это самое дорогое, что у женщины есть вообще в жизни.
Только сын, его психическое и физическое здоровье, его жизненные интересы и карьера, его успех в жизни, а не сумашедший Корейко!
Или дама надеется по наследству деньги получить, которые у него на счете лежат и ради этого ломает ребенка?
Из всех воров
дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 17.11.12 21:06
вот действительно, и тема -- нужная, спасибо. Жаль только, что ну почти всегда начинаются какие-то переругивания.....
Желаю Вам удачи, ситуация с месси-мужем нелегка, но естъ в жизни вещи и похуже.
в ответ Tamara_14 17.11.12 20:48
В ответ на:
Тема была создана только по причине узнать опыт других людей, кто знает суть этого явления
Тема была создана только по причине узнать опыт других людей, кто знает суть этого явления
вот действительно, и тема -- нужная, спасибо. Жаль только, что ну почти всегда начинаются какие-то переругивания.....
Желаю Вам удачи
, ситуация с месси-мужем нелегка, но естъ в жизни вещи и похуже.
NEW 18.11.12 02:28
в ответ Tamara_14 17.11.12 21:04
Так делайте что-нибудь, если вы за сына!
Мужа не перевоспитаете никогда.
Все еще может у вас устроиться, если возьмете свою жизнь в свои руки.
Мужа не перевоспитаете никогда.
Все еще может у вас устроиться, если возьмете свою жизнь в свои руки.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 18.11.12 13:17
в ответ Tamara_14 17.11.12 20:48
В ответ на:
Здесь я до тех пор пока не увижу в скайпе результаты уборки. Словам мужа я не верю. Поэтому, мне нужны факты.
и не увидите, вам уже тут столько раз написали, что это болезнь и один муж ничего делать не будет, ему нужна помощь! можете обрадовать подругу, что вы у неё надолго!Здесь я до тех пор пока не увижу в скайпе результаты уборки. Словам мужа я не верю. Поэтому, мне нужны факты.
NEW 18.11.12 13:46
в ответ DownLow 17.11.12 20:55
Женщина - нигде. Детям мать нужна пожизненно.
Когда есть дети-внуки надо свою "женщину" заткнуть подальше.
Женщина, это когда любящий муж есть, который окружил заботой ее и детей, любовью, поддержкой, надежностью.
Женщина - это счастливая семья в первую очередь, реализованные дети, здоровые внуки.
А не махать своей "женщиной" под старость лет, потеряв остатки достоинства.
Всему свое время.
Сзади пионерка - спереди пенсионерка, которая до старческого маразма ищет в себе женщину - это уже даже не смешно, а жалко.
А тем более в данном контексте - женщина и месси??? Ему что-ли женскость свою дарить???
О чем вы??? Опомнитесь.
Когда есть дети-внуки надо свою "женщину" заткнуть подальше.
Женщина, это когда любящий муж есть, который окружил заботой ее и детей, любовью, поддержкой, надежностью.
Женщина - это счастливая семья в первую очередь, реализованные дети, здоровые внуки.
А не махать своей "женщиной" под старость лет, потеряв остатки достоинства.
Всему свое время.
Сзади пионерка - спереди пенсионерка, которая до старческого маразма ищет в себе женщину - это уже даже не смешно, а жалко.
А тем более в данном контексте - женщина и месси??? Ему что-ли женскость свою дарить???
О чем вы??? Опомнитесь.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 18.11.12 14:23
в ответ Angelika_ 18.11.12 13:46
Женщина -в первую очередь для себя,как человек.А если нет ни мужа ,ни детей-то в чем смысл жизни?Материнство прекрасно, но при взрослых детях-не актуально-как при малых детях.Этой матери недолго на пуповине трепыхаться с сыном.У енго своя жизнь уже.И уехать он может -учиться,жениться ,служить,жить-куда угодно,отлепиться от матери и строить свою семью.А у матери семья с мужем-больным,странным-но семья.Без мужа она одинока,как женщина.От ее чувств и моральных устоев зависит ее линия поведения-забить на мужа с ее выкрутасами и уйти,или повоевать.Но нес ним,а с его причудами-со специалистами вместе.Любой выбор можно принять.но ставить на одну ступень мужа и сына-бред.Муж не заменит сына ,а сын -не даст полноты жизни.А про пенсионерок-пионЭрок -мы о разном.
"Женщина и мэсси" чем отличается от женщина и гипертоник,женщина и спинальник,женщина и инфарктник-инсультник..Или продолжим ряд-мужчина и климактеричка ,мужчина и женщина без груди,матки..Что по вашему всех в утиль?Не дарить им своей человечности?
"Женщина и мэсси" чем отличается от женщина и гипертоник,женщина и спинальник,женщина и инфарктник-инсультник..Или продолжим ряд-мужчина и климактеричка ,мужчина и женщина без груди,матки..Что по вашему всех в утиль?Не дарить им своей человечности?
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 18.11.12 15:25
А если дохода нет, то продолжат жить?
Это уже продажностью пахнет... продаёшься с потрохами.
в ответ Irbis33 17.11.12 12:28
В ответ на:
Если у вас есть свой доход, тогда может действительно ставить мужу ультиматум-или вы или "хлам"?
Если у вас есть свой доход, тогда может действительно ставить мужу ультиматум-или вы или "хлам"?
А если дохода нет, то продолжат жить?
Это уже продажностью пахнет... продаёшься с потрохами.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 18.11.12 16:42
в ответ DownLow 18.11.12 14:23
Женщина - прежде всего мать, если у нее конечно есть дети.
Не дарить им своей человечности?[цитата]
Не дарить. Обмен человечностью должен быть взаимным и двусторонним.
Не дарить им своей человечности?[цитата]
Не дарить. Обмен человечностью должен быть взаимным и двусторонним.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 18.11.12 16:45
в ответ Irma_ 18.11.12 15:25
Это уже продажностью пахнет... продаёшься с потрохами.[цитата]
Обычно так пишет тот, кого самого можно купить. Очень недорого.
Обычно так пишет тот, кого самого можно купить. Очень недорого.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 18.11.12 17:00 А если это случилось бы(тьфу-тьфу)ничего личного) с вашим отцом-вы бы матери дали зеленый свет и возможность посвятить жизнь вам,а отец пусть влачит.. ..Или?
в ответ Angelika_ 18.11.12 16:42
В ответ на:
Не дарить им своей человечности?[цитата]
Не дарить. Обмен человечностью должен быть взаимным и двусторонним
Ты мне -я тебе?Заболел человек-на помойку его,а лучше на кладбище?Не дарить им своей человечности?[цитата]
Не дарить. Обмен человечностью должен быть взаимным и двусторонним
А если это случилось бы(тьфу-тьфу)ничего личного) с вашим отцом-вы бы матери дали зеленый свет и возможность посвятить жизнь вам,а отец пусть влачит.. ..Или?Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 18.11.12 17:26
в ответ DownLow 18.11.12 17:00
Причем тут мой отец вообще?
Не надо лишних и неуемных фантазий не по теме.
Отец и муж-месси - это знаете, совершенно разные категории, которые вообще нельзя рассматривать в сравнении.
Речь идет - муж-месси или родной сын. Для меня вообще такой выбор сам по себе дикий.
Не надо лишних и неуемных фантазий не по теме.
Отец и муж-месси - это знаете, совершенно разные категории, которые вообще нельзя рассматривать в сравнении.
Речь идет - муж-месси или родной сын. Для меня вообще такой выбор сам по себе дикий.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 18.11.12 17:43
Вы упрямо, планомерно ведете свою линию . Я не стою перед выбором : С КЕМ МНЕ ОСТАТЬСЯ и от кого уйти? Вопрос скорее всего, как вести себя в данной ситуации по отношению к сыну и к мужу НЕ УХОДЯ НИ ОТ КОГО . Мне дороги оба мужчины и сын и муж.
Лечиться муж не собирается. Насильно я его не заставлю, он вообще в ужасе, что я предположила о его психологической не состоятельности.
Тут дали правильный совет, чтобы прекраитить все , ему нужна сильная мотивация - толчок. Вот я его и сделела. О чем писала выше - ушла пожить к подруге.Естественно, он уже зовет домой, с обещаниями все исправить. Я не вернусь, пока не увижу, что он начал все убирать из дома.
Лечиться муж не собирается. Насильно я его не заставлю, он вообще в ужасе, что я предположила о его психологической не состоятельности.
Тут дали правильный совет, чтобы прекраитить все , ему нужна сильная мотивация - толчок. Вот я его и сделела. О чем писала выше - ушла пожить к подруге.Естественно, он уже зовет домой, с обещаниями все исправить. Я не вернусь, пока не увижу, что он начал все убирать из дома.
NEW 18.11.12 18:29
в ответ Angelika_ 18.11.12 17:26
Сравнение с отцом позволяет примерить ситуацию на себя,а не абстрактно бла-бла..Любой муж -мэсси -чей-либо отец.Но я вас спрашивала о Матери,т.е.жене такого мужа и только в связи с вашими мнениями о человечности..выборочной какой-то...
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 18.11.12 20:23
в ответ Tamara_14 18.11.12 17:43
В случае с вами, я ничего не гну.
Я пытаюсь достучаться до вашего мозга.
С вами мне ситуация предельно ясна, я даже знаю, как вы поступите и что из этого выйдет.
Мне просто мальчишку жалко стало, просто сердце защемило, он ведь ни в чем не виноват, за что ребенку такие испытания...
Надеюсь до вас дойтет смысл моих сообщений. Рано или поздно.
В любом случае желаю вам удачи, а мальчику хорошего будущего.
Я пытаюсь достучаться до вашего мозга.
С вами мне ситуация предельно ясна, я даже знаю, как вы поступите и что из этого выйдет.
Мне просто мальчишку жалко стало, просто сердце защемило, он ведь ни в чем не виноват, за что ребенку такие испытания...
Надеюсь до вас дойтет смысл моих сообщений. Рано или поздно.
В любом случае желаю вам удачи, а мальчику хорошего будущего.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 23.11.12 12:50
в ответ Wachs 23.11.12 11:55
В ответ на:
сейчас по домам ходят румыны,то бишъ цыгане-с протянутой рукой-у вас естъ возможность освободить дом от ненужностей!
а как потом от цыган избавляться?сейчас по домам ходят румыны,то бишъ цыгане-с протянутой рукой-у вас естъ возможность освободить дом от ненужностей!
NEW 23.11.12 13:49
в ответ Wachs 23.11.12 12:53
NEW 23.11.12 15:31
ПО заголовку темы с "ИЛИ" так не скажешь! Надо быть аккуратнее со словами!
В ответ на:
Я не стою перед выбором : С КЕМ МНЕ ОСТАТЬСЯ и от кого уйти? Вопрос скорее всего, как вести себя в данной ситуации по отношению к сыну и к мужу НЕ УХОДЯ НИ ОТ КОГО . Мне дороги оба мужчины и сын и муж.
Я не стою перед выбором : С КЕМ МНЕ ОСТАТЬСЯ и от кого уйти? Вопрос скорее всего, как вести себя в данной ситуации по отношению к сыну и к мужу НЕ УХОДЯ НИ ОТ КОГО . Мне дороги оба мужчины и сын и муж.
ПО заголовку темы с "ИЛИ" так не скажешь! Надо быть аккуратнее со словами!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 24.11.12 08:00
поведение мужа инстинктивно . Ломать инстинкты - это опасное дело . Он правильно всё делает , отнеситесь к этому
с уважением . Есть причины такого поведения и есть разумное поведение для родственников .
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
Жили не тужили. Муж хорошо относится к сыну. Поехал сын летом в Россию к родственникам, потом еще раз. Вернулся и
начал все чаще намекать, что в России жизнь для него, и хочет он окончательно туда ухать.Я думаю, что это протест. Не нравится
ему тут и достала экономия и постная жизнь насмотрелся он в России . Я ему : Что жизнь тут лучше и мой муж все делает ради тебя.
И тут мой сын вспоминает мне , что муж мой слишком экономный ( типичный Корейко) и если бы он так сильно любил нас, то перестал
тратить деньги на всякую чепуху. У мужа комплекс Плюшкина( покупает все на распродажах- нужно это или не нужно - весь дом
завален этим хламом) при том, что муж обеспеченный человек - на счету не малая сумма , можно сказать богатый. Сколько раз
я проводила беседы с мужем - бесполезно, всегда найдет повод. для чего нужны ему эти вещи. Это и моя боль, но я все терплю
много лет ради сына. Потому как муж относится к нему как к родному и сына не хочу потерять.............. Я не могу давить на мужа
и выпрашивать у него деньги для сына. Он помогает сыну по мере поступления проблем , но без излишеств. Сын настроен категорично
или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он
сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной
экономии мужа.
Жили не тужили. Муж хорошо относится к сыну. Поехал сын летом в Россию к родственникам, потом еще раз. Вернулся и
начал все чаще намекать, что в России жизнь для него, и хочет он окончательно туда ухать.Я думаю, что это протест. Не нравится
ему тут и достала экономия и постная жизнь насмотрелся он в России . Я ему : Что жизнь тут лучше и мой муж все делает ради тебя.
И тут мой сын вспоминает мне , что муж мой слишком экономный ( типичный Корейко) и если бы он так сильно любил нас, то перестал
тратить деньги на всякую чепуху. У мужа комплекс Плюшкина( покупает все на распродажах- нужно это или не нужно - весь дом
завален этим хламом) при том, что муж обеспеченный человек - на счету не малая сумма , можно сказать богатый. Сколько раз
я проводила беседы с мужем - бесполезно, всегда найдет повод. для чего нужны ему эти вещи. Это и моя боль, но я все терплю
много лет ради сына. Потому как муж относится к нему как к родному и сына не хочу потерять.............. Я не могу давить на мужа
и выпрашивать у него деньги для сына. Он помогает сыну по мере поступления проблем , но без излишеств. Сын настроен категорично
или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он
сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной
экономии мужа.
поведение мужа инстинктивно . Ломать инстинкты - это опасное дело . Он правильно всё делает , отнеситесь к этому
с уважением . Есть причины такого поведения и есть разумное поведение для родственников .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 24.11.12 12:30
в ответ kapri 24.11.12 08:00
Лед тронулся. Наконец -то полностью убрана одна комната. Теперь я вернулась домой.
В нашей ситуации сработала то, что я не соглашалась вернуться пока муж не начнет убирать. Эта мотивация сработала на мужа как холодный душ. Я хотела, чтобы хоть начал. А он убрал абсолютно все вещи из одной комнаты. Это большой прогресс . Только вещи эти теперь под навесом на террасе в саду.Что с ними дальше...время покажет.
В нашей ситуации сработала то, что я не соглашалась вернуться пока муж не начнет убирать. Эта мотивация сработала на мужа как холодный душ. Я хотела, чтобы хоть начал. А он убрал абсолютно все вещи из одной комнаты. Это большой прогресс .
Только вещи эти теперь под навесом на террасе в саду.Что с ними дальше...время покажет.
NEW 25.11.12 08:20
Сын у Вас, мягко говоря, слегка офигевший. А идея самому подработать ему в голову не приходила? Что ему мешает тут подниматься?
Собственно, вам выбирать не придётся. Как только ваш сынуля, поехав в Россию, получит надобность самому себя обеспечивать, то через пару-другую месяцев пулей назад прискочит.
в ответ Tamara_14 13.11.12 14:23
В ответ на:
Это и моя боль, но я все терплю много лет ради сына. Потому как муж относится к нему как к родному и сына не хочу потерять.............. Я не могу давить на мужа и выпрашивать у него деньги для сына. Он помогает сыну по мере поступления проблем , но без излишеств. Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
Это и моя боль, но я все терплю много лет ради сына. Потому как муж относится к нему как к родному и сына не хочу потерять.............. Я не могу давить на мужа и выпрашивать у него деньги для сына. Он помогает сыну по мере поступления проблем , но без излишеств. Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
Сын у Вас, мягко говоря, слегка офигевший. А идея самому подработать ему в голову не приходила? Что ему мешает тут подниматься?
Собственно, вам выбирать не придётся. Как только ваш сынуля, поехав в Россию, получит надобность самому себя обеспечивать, то через пару-другую месяцев пулей назад прискочит.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 25.11.12 14:47
в ответ kapri 24.11.12 08:00
поведение мужа инстинктивно[цитата]
Вот оно как. Я-то думала мы здесь о людях говорим, а не о животных, которые инстинктами живут.
Вот оно как. Я-то думала мы здесь о людях говорим, а не о животных, которые инстинктами живут.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 25.11.12 14:50
в ответ Tamara_14 24.11.12 12:30
Лед стоит на том же месте, что и стоял.
Чтобы вам мозги замылить, барахло было переложело из одного угла в другой, но не выброшено и не вывезено, шпермюль не заказан.
Так что ничего не изменилось, абсолютно ничего.
И не измениться.
Чтобы вам мозги замылить, барахло было переложело из одного угла в другой, но не выброшено и не вывезено, шпермюль не заказан.
Так что ничего не изменилось, абсолютно ничего.
И не измениться.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
25.11.12 15:37
Хорошо что Вы упомянули здесь о животных . Поведение мужа , конечно , инстинктивно . ТС мучается сама
и мучает свою "собаку" .
Любой женщине очень полезно знать некоторые простые вещи! Вот что пишет пособие .
Дрессировка собак представляет собой кропотливый и достаточно сложный труд. (начало семейной жизни) Но в первую очередь
здесь требуется любовь к животному, а потом уже терпение и настойчивость. Собака всегда чувствует любовь и отвечает на нее
готовностью выполнять приказы хозяина. Ведь они очень преданы и сообразительны (точная х-ка любого мужчины!) .
Необязательно обучать животное различным фокусам. Но основные команды собачьей азбуки ей непременно нужно преподать.
Тогда собака не станет для вас бременем, и не будет раздражать окружающих. Для собаки важно, чтобы она знала своего хозяина.
Делается это довольно легко. Вы должны сами кормить щенка, поить его, выгуливать и тогда он привыкнет к вам очень быстро.
Нельзя разрешать чужим людям подзывать и ласкать вашего маленького питомца, давать ему угощение (очень важно !). Особенно
следите за этим на прогулках при встречах со знакомыми.
Поведение животного на прогулке должно соответствовать определенным правилам, иначе у вас могут возникнуть неприятные ситуации.
Прежде всего, она должна выполнять команду «ко мне». Причем даже в тот момент, когда она чем-то сильно возбуждена, например,
встретила на своем пути кошку или другую собаку ( друзья детства и т. п.) . Такие встречи станут для вашего питомца не такими
волнительными, если вы не будете его специально натравливать на любых животных.
Крайне важно научить своего четвероного друга достойно вести себя в общественных местах, если вы отлучились. Для этого
привязывайте его почаще около магазинов, оград, а сами уходите, предварительно дав команду «лежать» или «сидеть». В первое
время делайте это на очень короткое время. В результате вы должны добиться того, что собака должна терпеливо ждать хозяина и
при этом не реагировать на прохожих и шумы. Но учтите, животное при этом сильно волнуется, поэтому старайтесь не оставлять его
на слишком долгое время . (отпуск , командировка и т. п. !)
Довольно часто у мусорных баков наблюдаешь неприглядные картины (фломаркты и т. п. , ситуация ТС ) . Собака с жадностью обнюхивает
отходы, несмотря на грозные окрики ее хозяина. Чтобы исключить это, необходимо с раннего возраста приучать собаку реагировать на
команду «фу». Для этого перед щенком разбрасывают кусочки лакомств, и как только он начинает к ним наклоняется, резко командуйте «фу».
Если щенок не слушается, слегка шлепнете его прутиком, но только не рукой. Рука хозяина предназначена для ласки (это не надо объяснять)
и команд и не должна ассоциироваться с наказанием. Можно использовать небольшой пульверизатор и наказывать собаку прыская ей в морду
водой. (требуется особое объяснение , его немного здесь дала Берлиже )Тогда привыкнув, она будет опасаться что то подбирать с земли,
ожидая неприятной процедуры (именно так и будет ). Не сразу собака будет повиноваться, но со временем она приучится брать еду только из
миски, а в других местах только по вашей команде «возьми».
Еще раз хочется напомнить, только любовь и терпение помогут вам в дрессировке вашей собаки.
http://sam.delaysam.ru/flora/flora3.html
В ответ на:
поведение мужа инстинктивно[цитата]
Вот оно как. Я-то думала мы здесь о людях говорим, а не о животных, которые инстинктами живут.
поведение мужа инстинктивно[цитата]
Вот оно как. Я-то думала мы здесь о людях говорим, а не о животных, которые инстинктами живут.
Хорошо что Вы упомянули здесь о животных .
Поведение мужа , конечно , инстинктивно . ТС мучается сама и мучает свою "собаку" .
Любой женщине очень полезно знать некоторые простые вещи! Вот что пишет пособие .
Дрессировка собак представляет собой кропотливый и достаточно сложный труд. (начало семейной жизни) Но в первую очередь
здесь требуется любовь к животному, а потом уже терпение и настойчивость. Собака всегда чувствует любовь и отвечает на нее
готовностью выполнять приказы хозяина. Ведь они очень преданы и сообразительны (точная х-ка любого мужчины!) .
Необязательно обучать животное различным фокусам. Но основные команды собачьей азбуки ей непременно нужно преподать.
Тогда собака не станет для вас бременем, и не будет раздражать окружающих. Для собаки важно, чтобы она знала своего хозяина.
Делается это довольно легко. Вы должны сами кормить щенка, поить его, выгуливать и тогда он привыкнет к вам очень быстро.
Нельзя разрешать чужим людям подзывать и ласкать вашего маленького питомца, давать ему угощение (очень важно !). Особенно
следите за этим на прогулках при встречах со знакомыми.
Поведение животного на прогулке должно соответствовать определенным правилам, иначе у вас могут возникнуть неприятные ситуации.
Прежде всего, она должна выполнять команду «ко мне». Причем даже в тот момент, когда она чем-то сильно возбуждена, например,
встретила на своем пути кошку или другую собаку ( друзья детства и т. п.) . Такие встречи станут для вашего питомца не такими
волнительными, если вы не будете его специально натравливать на любых животных.
Крайне важно научить своего четвероного друга достойно вести себя в общественных местах, если вы отлучились. Для этого
привязывайте его почаще около магазинов, оград, а сами уходите, предварительно дав команду «лежать» или «сидеть». В первое
время делайте это на очень короткое время. В результате вы должны добиться того, что собака должна терпеливо ждать хозяина и
при этом не реагировать на прохожих и шумы. Но учтите, животное при этом сильно волнуется, поэтому старайтесь не оставлять его
на слишком долгое время . (отпуск , командировка и т. п. !)
Довольно часто у мусорных баков наблюдаешь неприглядные картины (фломаркты и т. п. , ситуация ТС ) . Собака с жадностью обнюхивает
отходы, несмотря на грозные окрики ее хозяина. Чтобы исключить это, необходимо с раннего возраста приучать собаку реагировать на
команду «фу». Для этого перед щенком разбрасывают кусочки лакомств, и как только он начинает к ним наклоняется, резко командуйте «фу».
Если щенок не слушается, слегка шлепнете его прутиком, но только не рукой. Рука хозяина предназначена для ласки (это не надо объяснять)
и команд и не должна ассоциироваться с наказанием. Можно использовать небольшой пульверизатор и наказывать собаку прыская ей в морду
водой. (требуется особое объяснение , его немного здесь дала Берлиже )Тогда привыкнув, она будет опасаться что то подбирать с земли,
ожидая неприятной процедуры (именно так и будет ). Не сразу собака будет повиноваться, но со временем она приучится брать еду только из
миски, а в других местах только по вашей команде «возьми».
Еще раз хочется напомнить, только любовь и терпение помогут вам в дрессировке вашей собаки.
http://sam.delaysam.ru/flora/flora3.html
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 25.11.12 16:20
А с чего вы это взяли, что ничего не может изменится?
Если у кого- то это не вышло, это ещё не значит, что другие не способны!
По крайней мере автор топика действует... Это самое важное!
в ответ Angelika_ 25.11.12 14:50
В ответ на:
Лед стоит на том же месте, что и стоял.
Чтобы вам мозги замылить, барахло было переложело из одного угла в другой, но не выброшено и не вывезено, шпермюль не заказан.
Так что ничего не изменилось, абсолютно ничего.
И не измениться.
Лед стоит на том же месте, что и стоял.
Чтобы вам мозги замылить, барахло было переложело из одного угла в другой, но не выброшено и не вывезено, шпермюль не заказан.
Так что ничего не изменилось, абсолютно ничего.
И не измениться.
А с чего вы это взяли, что ничего не может изменится?
Если у кого- то это не вышло, это ещё не значит, что другие не способны!
По крайней мере автор топика действует... Это самое важное!
NEW 25.11.12 17:06
в ответ Tamara_14 25.11.12 15:24
А причем тут я и МОИ мечты?
Они к хламу не относятся.
С хламом жить - это похоже ваша участь.
Вами же ее сами выбрали.
Они к хламу не относятся.
С хламом жить - это похоже ваша участь.
Вами же ее сами выбрали.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 25.11.12 17:27
в ответ Веста. 25.11.12 16:20
В чем заключается "действие" автора топика?
В постановке детских ультиматумов психически больному человеку?
Действия не было, нет и не будет, потому как ей по некоторым причнам выгодно жить с хламовщиком.
А сын приносится в жертву.
Для того, чтобы ребенок развивался - должны быть созданы условия - нормальная домашняя атмосфера, чистота, уют, личное пространство, чтобы ему не стыдно было за родителей, чтобы он мог ими гордиться, чтобы он мог пригласить домой друзей, чтобы наконец у него элементарно была возможнасть отдохнуть и поиграть после школы.
А тут ребенок живет и растет среди хлама - о каком становлении вы говорите, такое не у каждого взрослого психика выдержит, не то, что у подростка.
Депрессия, как минимум, а может и похуже чем закончиться.
В постановке детских ультиматумов психически больному человеку?
Действия не было, нет и не будет, потому как ей по некоторым причнам выгодно жить с хламовщиком.
А сын приносится в жертву.
Для того, чтобы ребенок развивался - должны быть созданы условия - нормальная домашняя атмосфера, чистота, уют, личное пространство, чтобы ему не стыдно было за родителей, чтобы он мог ими гордиться, чтобы он мог пригласить домой друзей, чтобы наконец у него элементарно была возможнасть отдохнуть и поиграть после школы.
А тут ребенок живет и растет среди хлама - о каком становлении вы говорите, такое не у каждого взрослого психика выдержит, не то, что у подростка.
Депрессия, как минимум, а может и похуже чем закончиться.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 25.11.12 18:03
Мне тоже ответили на мои вопрос на первых страницах, почему бы самои не притащить коробок штук 20 и не предложить сердечно мужу
"Даваи разберем завалы, я тебе помогу, вместе веселее и будет у нас чисто".
Я например всю жизнь борюсь со своеи внутреннеи "кореикои", даже книжку покупала, в прикроватную тумбочку ее поселила "Entrümpeln
mit dem inneren Schweinehund", сеичас спасибо ебаи немного справляюсь, да и по магазинам ходить особо некогда - переориентация хобби произошла!
А раньше еще в союзе приходила ко мне подруга (дева по гороскопу, чистюля) и говорила "Бл...! На...! Это дела на 2 часа! Даваи жопу поднимаи, будем делать у тебя генералку!"
И так раз-раз по ее команде вместе все у меня блестело и барахло мешками ехало на помоику!
Или просто она видела у меня посуду в раковине гору при визите и дальше трындя со мнои принималась ее мыть.
Но всех проблем я не решила и из своего опыта дала совет ТС, если человека поддержать, сказать ему "Даваи вместе, я тебе помогу!" то дело поидет!
У меня келлер был завален до потолка, заити было невозможно, я избегала того, чтобы туда по любому делу шел мои молчел (я стыдилоси), а мы жили уже вместе.
Когда он наконец увидел ЭТО, лишился дара речи, а когда дар вернулся, и сказал мне "В выходнои разбираем подвал!". К выходному я уже настроилась на это великое дело и мы буквально за 1,5 часа все привели в порядок. Половину выкинули. Глаза боятся, а руки делают! Есть способные люди к уборке, есть неспособные. Не надо месси гнобить и по подругам тихорица, надо ему помочь. Я знаю, о чем пешу. Другои человек помогает себя контролировать, если я в инете в каком-нить амазоне, он мне в шутку скажет "Так, что мы там снова покупаем?" и у меня включается разум, я думаю "А надо мне ли это деиствительно?". Добром, искренним желанием помочь человеку и юмором можно многого добица.
"Даваи разберем завалы, я тебе помогу, вместе веселее и будет у нас чисто".
Я например всю жизнь борюсь со своеи внутреннеи "кореикои", даже книжку покупала, в прикроватную тумбочку ее поселила "Entrümpeln
mit dem inneren Schweinehund", сеичас спасибо ебаи немного справляюсь, да и по магазинам ходить особо некогда - переориентация хобби произошла!
А раньше еще в союзе приходила ко мне подруга (дева по гороскопу, чистюля) и говорила "Бл...! На...! Это дела на 2 часа! Даваи жопу поднимаи, будем делать у тебя генералку!"
И так раз-раз по ее команде вместе все у меня блестело и барахло мешками ехало на помоику!
Или просто она видела у меня посуду в раковине гору при визите и дальше трындя со мнои принималась ее мыть.
Но всех проблем я не решила и из своего опыта дала совет ТС, если человека поддержать, сказать ему "Даваи вместе, я тебе помогу!" то дело поидет!
У меня келлер был завален до потолка, заити было невозможно, я избегала того, чтобы туда по любому делу шел мои молчел (я стыдилоси
), а мы жили уже вместе. Когда он наконец увидел ЭТО, лишился дара речи, а когда дар вернулся, и сказал мне "В выходнои разбираем подвал!". К выходному я уже настроилась на это великое дело и мы буквально за 1,5 часа все привели в порядок. Половину выкинули. Глаза боятся, а руки делают! Есть способные люди к уборке, есть неспособные. Не надо месси гнобить и по подругам тихорица, надо ему помочь. Я знаю, о чем пешу.
Другои человек помогает себя контролировать, если я в инете в каком-нить амазоне, он мне в шутку скажет "Так, что мы там снова покупаем?" и у меня включается разум, я думаю "А надо мне ли это деиствительно?". Добром, искренним желанием помочь человеку и юмором можно многого добица.Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.11.12 19:04
Не знаю, у меня рука не поднимается расстаться. Например у меня около 150 трусов, некоторые из них куплены 15 лет назад. Я не могу их отсортировать и выбросить,
они мне все нра, все любимые! Защищаюсь ли я старыми-линялыми трусами от внешнего мира, которые мне как родные?
Или я посчитала при последнеи переборке, у меня 42 блузки ( приличных, качественных) в которых я могу поехать к клиентам нарядная-солидная.
Фирмы как ТРУ, томми Хилфенгер, олзен, Марк О ПОло, рене лезард и т.д.
Вот взять и половину выбросить или даже на ебаи снести как я могу? Я могу только "отбраковать" и переложить на полку, где у меня сложены "повседневные" блузки для бюро.
Это так называется для отмазки самои себе, в бюро я хожу в футболках и свитерах и прочем трикотаже, у нас просто.
Таких "бюрошных" блузок у меня 31 штука и штук 5 до последнего подсчета почти в состоянии разрыва сердца полетело в помоику. А некоторым блузкам по 10-11 лет между прочим!
От кого я защищаюсь этими складами? А мешками вещеи с этикетками? (Как раз такое я на ебаи выставляю без труда).
Про кол-во обуви (моя радость (и печаль)) я вообще молчу.... Если это защита, то я защищена очень!
они мне все нра, все любимые! Защищаюсь ли я старыми-линялыми трусами от внешнего мира, которые мне как родные?
Или я посчитала при последнеи переборке, у меня 42 блузки ( приличных, качественных) в которых я могу поехать к клиентам нарядная-солидная.
Фирмы как ТРУ, томми Хилфенгер, олзен, Марк О ПОло, рене лезард и т.д.
Вот взять и половину выбросить или даже на ебаи снести как я могу? Я могу только "отбраковать" и переложить на полку, где у меня сложены "повседневные" блузки для бюро.
Это так называется для отмазки самои себе, в бюро я хожу в футболках и свитерах и прочем трикотаже, у нас просто.
Таких "бюрошных" блузок у меня 31 штука и штук 5 до последнего подсчета почти в состоянии разрыва сердца полетело в помоику. А некоторым блузкам по 10-11 лет между прочим!
От кого я защищаюсь этими складами? А мешками вещеи с этикетками? (Как раз такое я на ебаи выставляю без труда).
Про кол-во обуви (моя радость (и печаль)) я вообще молчу.... Если это защита, то я защищена очень!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.11.12 19:20
Ключевые слова: любимые и родные!
Симптом Плюшкина приобретает нездоровый характер, когда им не хвастаются, а наоборот стараются скрыть.
Человек чувствует психологический дискомфорт и пытается собрать вокруг себя ещё больше любимого, родного, привычного и понятного!
А вообще, У нас у каждого черта собирателя и хранителя имеется!Так что, спи спокойно!
В ответ на:
они мне все нра, все любимые! Защищаюсь ли я старыми-линялыми трусами от внешнего мира, которые мне как родные?
они мне все нра, все любимые! Защищаюсь ли я старыми-линялыми трусами от внешнего мира, которые мне как родные?
Ключевые слова: любимые и родные!
Симптом Плюшкина приобретает нездоровый характер, когда им не хвастаются, а наоборот стараются скрыть.
Человек чувствует психологический дискомфорт и пытается собрать вокруг себя ещё больше любимого, родного, привычного и понятного!
А вообще, У нас у каждого черта собирателя и хранителя имеется!
Так что, спи спокойно!
NEW 25.11.12 19:21
в ответ неопытная 25.11.12 17:37
Я уже писала , что ребенок уехал на отдых. Естественно, разговор с мужем был о комнате сына. Вот ее и освободил.
А свалка у нас состоит из тех самых корбок, так в какие еще коробки сортировать. Из коробки в коробку? Выбрасывать он не будет. Поэтому речь шла об освобождении комнаты.
А свалка у нас состоит из тех самых корбок, так в какие еще коробки сортировать.
Из коробки в коробку? Выбрасывать он не будет. Поэтому речь шла об освобождении комнаты.
NEW 25.11.12 19:43
Так сколько я свои подвал скрывала? Не хуже чем синяя борода ключ от комнатки прятал, где он жен своих складировал.
А сколько я путцфрауне платила, которая у меня пахала, прежде чем мужчину впервые домои пригласить? (А то уже неприлично было, я у него полгода в гостях зависала, а к себе ни-ни) чтобе за "приличную" соити? Как это не скрываеют? Все скрывают! Какое тут хвастовсто? Слезами обливаюсь!
А у кого-то порядок и организация быта в крови, у меня допустим такая бабушка-"суперхозяика высшеи лиги" была.
А сколько я путцфрауне платила, которая у меня пахала, прежде чем мужчину впервые домои пригласить? (А то уже неприлично было, я у него полгода в гостях зависала, а к себе ни-ни) чтобе за "приличную"
соити? Как это не скрываеют? Все скрывают! Какое тут хвастовсто? Слезами обливаюсь! А у кого-то порядок и организация быта в крови, у меня допустим такая бабушка-"суперхозяика высшеи лиги" была.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.11.12 19:44
в ответ Tamara_14 25.11.12 19:21
Ну если по коробкам да рассортировано - это не свалка! Я думала как в фильме, тут ролики вывешивали. А так коробочки подписали - где-что одна на другую пирамидкои в келлере или по полочкам сложили и дома - чисто!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.11.12 19:49
в ответ berlije 25.11.12 19:44
Я их всю жизь складываю эти коробки, освобождаю проходы .(утрамбовываю, перекладываю). Пыль протираю. У нас нет никакого запаха. Просто дом похож на склад. Он не собирает ни с улицы и ни с помоек. Он покупает это в шопах и на аукционах. Такой интеллигентный месси....получается.
NEW 25.11.12 19:57
А зачем их выбрасывать? Мне кажется что те вещи такого качества, которые сейчас намного дороже стоят. У меня жилетка есть и джинсы 95 года им сносу нет и выглядят очень современно. Пусть лежат, будешь их менять, четные года коробку номер 2 и нечетные 1 носить
в ответ berlije 25.11.12 19:04
В ответ на:
Таких "бюрошных" блузок у меня 31 штука и штук 5 до последнего подсчета почти в состоянии разрыва сердца полетело в помоику. А некоторым блузкам по 10-11 лет между прочим!
Таких "бюрошных" блузок у меня 31 штука и штук 5 до последнего подсчета почти в состоянии разрыва сердца полетело в помоику. А некоторым блузкам по 10-11 лет между прочим!
А зачем их выбрасывать? Мне кажется что те вещи такого качества, которые сейчас намного дороже стоят. У меня жилетка есть и джинсы 95 года им сносу нет и выглядят очень современно. Пусть лежат, будешь их менять, четные года коробку номер 2 и нечетные 1 носить
NEW 25.11.12 20:10
в ответ Элька Корецкая 25.11.12 19:57
А иногда бывает и так ... что нечетную коробку не можешь носить потому как размер уже не тот... а вещи куплены в дорогих магазинах...я лично не хочу выкидывать - если сама не похудею -растет дочка- будет носить, как это не смешно звучит, но хорошие вещи и через 10 лет хорошие, время то быстро бежит и чем старее становишься , тем скорее понимаешь, что мода делает постоянный круг - как вот к примеру, с лосинами и юбками, которые носили мы лет....(больше чем 10) назад, а они - снова в моде. То же и с украшениями - красивое и не обязательно драгоценное - оно во все времена классно и обувь тоже - 1 год - с острыми носками, 1 год с тупыми,
потом снова с острыми и т.д. и детские вещи - если нет друзей с детьми такого возраста как вещи - будут внуки, знакомые, друзья детей с детьми и т.д. Я хорошие и дорогие вещи не выкидываю и не продаю, а то, что стоило копейки при покупке или просто уже не имеет вида - выкидываю без сожаления.
— Пожалуйста, помолчите!
— Но я и так молчу.
— Вы думаете — это раздражает.
NEW 25.11.12 20:54
Проблема, что хочеца чего-то новенького. ИЛи даже если не хочеца. Например по делам в Вольфсбурге, там прямо у вокзала - аутлет, пробежалась, вылезла с блузкои, почему бы себя не порадовать! И старые не надоели. Так и копица. Было бы 2 штуки всего, одна в стирке, другая на мне, так они надоели бы уже канешна!
А те 5 я выбраковала, цвет уже был выстиранныи, (в основном на темных-однотонных такое происходит) .
А те 5 я выбраковала, цвет уже был выстиранныи, (в основном на темных-однотонных такое происходит) .
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 26.11.12 13:02
Мода делает круги,но эти круги уже другие и блузочки двадцатилетней давности какие бы они не были дорогие смотрятся не актуально,а проще говоря старьем.Я еще понимаю наших прабабушек и бабушек которые пОльты берегли перелицевывали и дочек наряжали,а цигейковые шубы вообще десятилетиями таскали,а они все как новые...
Но в наше время изобилия собирать и хранить хлам, чтобы дети и внуки носилипредставляю как дочери будет тяжело объяснить маме,что эта тряпка устарела и смотрится как будто модно,но видно ,что это старье.Вижу иногда пожилых дам хорошо и добротно одетых в одежду восмидесятых,но чтобы молодая девушка так оделась-полный отстой
Впрочем "плюшкиных" в этом не переубедишь, жадность и скаредность это болезнь.ИМХО
в ответ zaschka08 25.11.12 20:10
В ответ на:
что мода делает постоянный круг
что мода делает постоянный круг
Мода делает круги,но эти круги уже другие и блузочки двадцатилетней давности какие бы они не были дорогие смотрятся не актуально,а проще говоря старьем.Я еще понимаю наших прабабушек и бабушек которые пОльты берегли перелицевывали и дочек наряжали,а цигейковые шубы вообще десятилетиями таскали,а они все как новые...
Но в наше время изобилия собирать и хранить хлам, чтобы дети и внуки носили
представляю как дочери будет тяжело объяснить маме,что эта тряпка устарела и смотрится как будто модно,но видно ,что это старье.Вижу иногда пожилых дам хорошо и добротно одетых в одежду восмидесятых,но чтобы молодая девушка так оделась-полный отстойВпрочем "плюшкиных" в этом не переубедишь, жадность и скаредность это болезнь.ИМХО
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 26.11.12 13:13
Я тоже так считаю,что человек имеет право делать то,что ему нравиться,главное чтобы другим это не мешало.Поговорите со своим мужем начать продавать эти вещи и вкладывать в действительно в редкие вещи, пусть их будет не много, но это будет начало действительно ценной коллекции-редкие экземпляры,часы например.Он вам будет благодарен за поддержку,вы переключите его внимание покупать не все подряд,он будет занят "охотой" за особенными вещами и хлама поубавиться,а потом в доме можно выделить одну комнату где он может один на один остаться со своим "сокровищем".Все будут довольны.
в ответ Tamara_14 25.11.12 15:24
В ответ на:
Это его вещи. И он имеет право их иметь. Вопрос только в каком месте хранить, чтобы это не мешало близким. В саду так в саду.
Это его вещи. И он имеет право их иметь. Вопрос только в каком месте хранить, чтобы это не мешало близким. В саду так в саду.
Я тоже так считаю,что человек имеет право делать то,что ему нравиться,главное чтобы другим это не мешало.Поговорите со своим мужем начать продавать эти вещи и вкладывать в действительно в редкие вещи, пусть их будет не много, но это будет начало действительно ценной коллекции-редкие экземпляры,часы например.Он вам будет благодарен за поддержку,вы переключите его внимание покупать не все подряд,он будет занят "охотой" за особенными вещами и хлама поубавиться,а потом в доме можно выделить одну комнату где он может один на один остаться со своим "сокровищем".Все будут довольны.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 26.11.12 19:42
Ну тогда все О.К.
Главное - больше его хлам в комнату сына не пускать!
в ответ Tamara_14 25.11.12 19:21
В ответ на:
Я уже писала , что ребенок уехал на отдых. Естественно, разговор с мужем был о комнате сына. Вот ее и освободил.
Я уже писала , что ребенок уехал на отдых. Естественно, разговор с мужем был о комнате сына. Вот ее и освободил.
Ну тогда все О.К.
Главное - больше его хлам в комнату сына не пускать!
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 26.11.12 21:07
в ответ неопытная 26.11.12 19:42
Ага. Все просто зашибись. Особенно, как представишь, допустим гостей пригласить, или сыну друзей своих....
Будут пробираться к комнатке среди тюков и коробок.
А гости и родственники вообще в осадок выпадук - как удачно замуж вышла, как устроилась!
Интерестно, где они будут спать, тоже под навесом среди тюков с хламом....
Будут пробираться к комнатке среди тюков и коробок.
А гости и родственники вообще в осадок выпадук - как удачно замуж вышла, как устроилась!
Интерестно, где они будут спать, тоже под навесом среди тюков с хламом....
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 26.11.12 21:47
в ответ Angelika_ 26.11.12 21:07
н.п.
Всё это конечно очень познавательно.
Но меня не покидает один вопрос.Почему тема называется Корейко или сын? насколько я помню Корейко собирателем хлама никогда не был.
Скорее для этой темы подошло бы название Плюшкин или сын.
Всё это конечно очень познавательно.
Но меня не покидает один вопрос.Почему тема называется Корейко или сын? насколько я помню Корейко собирателем хлама никогда не был.
Скорее для этой темы подошло бы название Плюшкин или сын.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.11.12 21:56
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 21:47
В первых постах было ударение на огромные деньги мужа (столько зех, сколько у Кореики), к следующим страницам всплыло и наследство.
Мне кажется даме не так за коробки абидно (дел то на одни выходные, если вместе взяться), а за то, что жизнь проходит, а ни у ее, ни у сыночка
качество жизни на мужнины миллионы не тянет. А в старости, допустим когда она овдовеет лет в 75, на хера миллионы?
Мне кажется у нее такое ощущение жизни с богатым (но бедным, судя по тратам на нее и сына мужу), как будето у нее исправная машина в гараже стоит, с залитым бензином, а она все равно телепается на работу пешком на больных ногах 10 километров или давится в автобусе в рабочую перевозку, нюхая потное амбре.
Мне кажется даме не так за коробки абидно (дел то на одни выходные, если вместе взяться), а за то, что жизнь проходит, а ни у ее, ни у сыночка
качество жизни на мужнины миллионы не тянет. А в старости, допустим когда она овдовеет лет в 75, на хера миллионы?
Мне кажется у нее такое ощущение жизни с богатым (но бедным, судя по тратам на нее и сына мужу), как будето у нее исправная машина в гараже стоит, с залитым бензином, а она все равно телепается на работу пешком на больных ногах 10 километров или давится в автобусе в рабочую перевозку, нюхая потное амбре.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 26.11.12 22:12
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 21:58
А ведь был когда-то Плюшкин бережливым хозяином, был женат, и «сосед заезжал к нему пообедать» и поучиться у него хозяйству. И все было у него не хуже, чем у других: «приветливая и говорливая хозяйка», славившаяся хлебосольством, две миловидные дочки, «белокурые и свежие, как розы», сын, «разбитной мальчишка», и даже учитель-француз. Но «добрая хозяйка» его и младшая дочь умерли, старшая сбежала со штаб-ротмистром, «сыну пришла пора на службу», и Плюшкин остался в одиночестве. Гоголь внимательно прослеживает этот процесс распада человеческой личности, развитие в герое его патологической страсти.
Одинокая жизнь помещика, вдовство, «седина в жестких волосах», сухость и рационализм характера («человеческие чувства ...не были в нем глубоки») — все это дало «сытую пищу скупости». Потакая своему пороку, Плюшкин постепенно разорял все свое хозяйство. Так, сено и хлеб у него гнили, мука в подвалах превращалась в камень, холсты и материи «обращались в пыль».
Страсть Плюшкина к накопительству стала поистине патологической: каждый день он ходил по улицам своей деревни и собирал все, что подвернется под руку: старую подошву, бабью тряпку, железный гвоздь, глиняный черепок. Чего только не было на дворе помещика: «бочки, пересеки, ушаты, лагуны, жбаны с рыльцами и без рылец, побратимы, лукошки...». «Заглянул бы кто-нибудь к нему на рабочий двор, где наготовлено было на запас всякого дерева и посуды, никогда не употреблявшейся, — ему бы показалось, уж не попал ли он в Москву на щепной двор, куда ежедневно отправляются расторопные тещи и свекрухи ...делать свои хозяйственные запасы...», — пишет Гоголь.
Да,при этом у Плюшкина было больше тысячи душ.Согласна,что в теме фамилию можно заменить.
Одинокая жизнь помещика, вдовство, «седина в жестких волосах», сухость и рационализм характера («человеческие чувства ...не были в нем глубоки») — все это дало «сытую пищу скупости». Потакая своему пороку, Плюшкин постепенно разорял все свое хозяйство. Так, сено и хлеб у него гнили, мука в подвалах превращалась в камень, холсты и материи «обращались в пыль».
Страсть Плюшкина к накопительству стала поистине патологической: каждый день он ходил по улицам своей деревни и собирал все, что подвернется под руку: старую подошву, бабью тряпку, железный гвоздь, глиняный черепок. Чего только не было на дворе помещика: «бочки, пересеки, ушаты, лагуны, жбаны с рыльцами и без рылец, побратимы, лукошки...». «Заглянул бы кто-нибудь к нему на рабочий двор, где наготовлено было на запас всякого дерева и посуды, никогда не употреблявшейся, — ему бы показалось, уж не попал ли он в Москву на щепной двор, куда ежедневно отправляются расторопные тещи и свекрухи ...делать свои хозяйственные запасы...», — пишет Гоголь.
Да,при этом у Плюшкина было больше тысячи душ.Согласна,что в теме фамилию можно заменить.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 26.11.12 22:16
Тема была то сначала не "завал коробок", а "покупает разную ерунду, а на нас экономит"!
Как Вы обясните ету противоречивую фразу?
Т.е мама с сыном считает, что муж не туда тратит, лучше бы на них. Да не на тех экономит.И не так ненависен им хлам, как денюжки, на него потраченные. Первыи пост был о бабках в основном.
Как Вы обясните ету противоречивую фразу?
В ответ на:
Не нравится ему тут и достала экономия и постная жизнь насмотрелся он в России .
муж мой слишком экономный ( типичный Корейко) и если бы он так сильно любил нас, то перестал тратить деньги на всякую чепуху.
Не нравится ему тут и достала экономия и постная жизнь насмотрелся он в России .
муж мой слишком экономный ( типичный Корейко) и если бы он так сильно любил нас, то перестал тратить деньги на всякую чепуху.
В ответ на:
Я не могу давить на мужа и выпрашивать у него деньги для сына. Он помогает сыну по мере поступления проблем , но без излишеств. Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
Я не могу давить на мужа и выпрашивать у него деньги для сына. Он помогает сыну по мере поступления проблем , но без излишеств. Сын настроен категорично или муж убирает все эти завалы хлама в доме и снимает режим жесткой экономии или сын бросает все и уезжает в Россию. как он сказал, лучше там нищете подниматься, чем жить тут в постоянных унижениях. Устал он морально от хлама в доме и не логичной экономии мужа.
Т.е мама с сыном считает, что муж не туда тратит, лучше бы на них. Да не на тех экономит.И не так ненависен им хлам, как денюжки, на него потраченные. Первыи пост был о бабках в основном.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 26.11.12 22:35
в ответ berlije 26.11.12 22:16
Ой,я точно не разберусь в перипетиях этого тонкого семейного конфликта.Я ,так сказать,из-за любви к искусству сравнила персонажей и вслед за Коко подтвердила,что тему можно переименовать.
Александр Иванович Корейко — один из центральных персонажей романа «Золотой телёнок». Подпольный миллионер, скопивший огромное состояние разнообразными жульническими операциями. Вынужден скрывать свое богатство, так как воспользоваться им в СССР начала 30-х годов не имеет никакой возможности.
Охота за миллионами Корейко — основная сюжетная линия романа. Остап Бендер, убедившись, что мелкий шантаж и психологический террор против Корейко бесполезны, предпринял широкомасштабное расследование деятельности своего «подзащитного». На счету Корейко оказалось множество преступлений: хищения продовольствия во время голода и эпидемии тифа, спекуляция медикаментами, присвоение государственных кредитов через фирмы-однодневки. К моменту встречи с Бендером Корейко хранит в потертом чемодане десять миллионов рублей в советской и иностранной валюте, при этом он служит на ничтожной должности с мизерной зарплатой и боится потратить лишний рубль, чтобы не привлечь внимания к своей теневой деятельности. Корейко живет лишь мечтой о том, что политическая ситуация в стране вдруг изменится и он сможет, наконец, выйти из подполья.
Мужу ТС больше подходит нарицательная фамилия Плюшкин.
И да простит она нас за подобные отступления от темы.
Александр Иванович Корейко — один из центральных персонажей романа «Золотой телёнок». Подпольный миллионер, скопивший огромное состояние разнообразными жульническими операциями. Вынужден скрывать свое богатство, так как воспользоваться им в СССР начала 30-х годов не имеет никакой возможности.
Охота за миллионами Корейко — основная сюжетная линия романа. Остап Бендер, убедившись, что мелкий шантаж и психологический террор против Корейко бесполезны, предпринял широкомасштабное расследование деятельности своего «подзащитного». На счету Корейко оказалось множество преступлений: хищения продовольствия во время голода и эпидемии тифа, спекуляция медикаментами, присвоение государственных кредитов через фирмы-однодневки. К моменту встречи с Бендером Корейко хранит в потертом чемодане десять миллионов рублей в советской и иностранной валюте, при этом он служит на ничтожной должности с мизерной зарплатой и боится потратить лишний рубль, чтобы не привлечь внимания к своей теневой деятельности. Корейко живет лишь мечтой о том, что политическая ситуация в стране вдруг изменится и он сможет, наконец, выйти из подполья.
Мужу ТС больше подходит нарицательная фамилия Плюшкин.
И да простит она нас за подобные отступления от темы.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
NEW 26.11.12 22:36
А то!
Про то как муж бутылки пустые сдает, ему не стыдно ее с собои привезти, помните на первых страницах? Мне тоже не стыдно, в машине места много.
Вот где боль ТС и где Кореика, жызнь идет мимо неинтерсно, сын бесица, потому что щюпальца к контам не протянуть, тоже там в первом сообщении было что-то про серую-постную жызнь молодую, ультиматумы ставит, пугает Россиеи!
Про то как муж бутылки пустые сдает, ему не стыдно ее с собои привезти, помните на первых страницах? Мне тоже не стыдно, в машине места много.
Вот где боль ТС и где Кореика, жызнь идет мимо неинтерсно, сын бесица, потому что щюпальца к контам не протянуть, тоже там в первом сообщении было что-то про серую-постную жызнь молодую, ультиматумы ставит, пугает Россиеи!
В ответ на:
Стыдно сказать, но на счету у него столько же как у того знаменитого Корейки и при всем этои живем как на свалке.
Стыдно сказать, но на счету у него столько же как у того знаменитого Корейки и при всем этои живем как на свалке.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 26.11.12 22:43
в ответ berlije 26.11.12 22:38
ТС и про Плюшкина в первом посте упомянула, но видимо всё же тема Корейко ей ближе и больнее...
Хотя сравнение некорректное, если бы у Корейко была возможность тратить свои миллионы-он бы их тратил.По крайней мере на любимую им Зосю-так стопудово и не экономя!
Хотя сравнение некорректное, если бы у Корейко была возможность тратить свои миллионы-он бы их тратил.По крайней мере на любимую им Зосю-так стопудово и не экономя!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.11.12 22:47
в ответ Мадемуазель Коко 26.11.12 22:43
Да!
Но и муж тратит (на что считает нужным). МНого раз было сказано ТС, что всем необходимым он их обеспечивает, жадным не назовешь, но хде-та есть конты.....
И поэтому жизнь постна у мальчика и пролетает мимо.... патамушта отцем неправельно распредеяет соб.средства.
Лучше "в России в нищете поднимаца, чем видит око, да зуб неимет"! Я тоже так считаю. Жабке внутри спокоинее.
Но и муж тратит (на что считает нужным). МНого раз было сказано ТС, что всем необходимым он их обеспечивает, жадным не назовешь, но хде-та есть конты.....
И поэтому жизнь постна у мальчика и пролетает мимо.... патамушта отцем неправельно распредеяет соб.средства.
Лучше "в России в нищете поднимаца, чем видит око, да зуб неимет"! Я тоже так считаю. Жабке внутри спокоинее.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 26.11.12 22:51
в ответ львица1 26.11.12 22:47
ПОчетаи перед сном что-нибудь хорошее! Недавно вот я перечитала "Анну Каренину" после примерно 30 летнего перерыва.
Это ЭНЦИКЛОПЕДИЯ для любои женщины! КОгда Вронскии стал на Анну сердиться и реально нагло морду от нее завернул?
Правельно! КОгда она позволила пару "ласковых" слов в сторону его мамы. И т.д. и т.п.
Это ЭНЦИКЛОПЕДИЯ для любои женщины!
КОгда Вронскии стал на Анну сердиться и реально нагло морду от нее завернул? Правельно! КОгда она позволила пару "ласковых" слов в сторону его мамы.
И т.д. и т.п.Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 27.11.12 14:48
в ответ carl zeiss 27.11.12 12:44
Деньги можно заработать и в России.
И быть самостоятельным и независимым от месси-отчима.
И не видеть свою "добрую" мать.
А жить своей жизнью и строить ее так, как посчитает нужным.
Зависимость - это всегда плохо, а зависимость от душевно больного человека может и вообще плачевно закончиться.
Мальчику лучше остаться в России с нормальными родственниками, ну а мать пусть продолжает перетягивать хлам из комнаты в комнату, пока наследства не дождеться (в виде хлама), ибо недвижимость и деньги месси-муж скорее всего завещает не ей, а своим немецким родственникам, ну или собачке.
И быть самостоятельным и независимым от месси-отчима.
И не видеть свою "добрую" мать.
А жить своей жизнью и строить ее так, как посчитает нужным.
Зависимость - это всегда плохо, а зависимость от душевно больного человека может и вообще плачевно закончиться.
Мальчику лучше остаться в России с нормальными родственниками, ну а мать пусть продолжает перетягивать хлам из комнаты в комнату, пока наследства не дождеться (в виде хлама), ибо недвижимость и деньги месси-муж скорее всего завещает не ей, а своим немецким родственникам, ну или собачке.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 27.11.12 17:15
в ответ Angelika_ 27.11.12 14:48
Нет, ну вы вообще без фантазии. Примитивно как то вылезли из САДА (куда вас нежно попросили))) Поизощренней как-то , креативней что-ли , забыли про клубы собаководов (тоже немчики практикуют), лошадки там и т.д. Ох, обрадую вашу тягу (зависть) до чужого - родственников нет и не будет. 
Ну не спасть вам спокойно эту ночь... не захлебнуться бы вам от яда
Ну не спасть вам спокойно эту ночь... не захлебнуться бы вам от яда
NEW 27.11.12 17:18
в ответ Tamara_14 25.11.12 19:21
В ответ на:
Я уже писала , что ребенок уехал на отдых.
Писали,писали,а также писали ,что он летом съездил в Россию,а потом еще раз.Получается 16летний подросток только отдыхает,учится или работать в таком графике невозможно.Каникул сейчас нигде нет и все 16летние учатся в школе или делают аусбильдунг,на отдых можно конечно-классенфарт,но это максимум неделя.Так что про сына вы не все рассказали,и кроме невыносимого пребывания в доме у него есть наверняка еще проблемы,так что возможно "расчистка помещения" и не поможет...Я уже писала , что ребенок уехал на отдых.
NEW 27.11.12 20:39
в ответ Tamara_14 27.11.12 17:15
Я к вам не с ядом, если вы не поняли, наверное, это вы про себя, накопилось в стрессе, как и хлама.
За то самое внутреннее я вас зацепила просто - вот и злитесь вы, потому, что сами понимаете, что я на 100% права.
В любом случае - мне абсолютно все равно, расплачиваться-то вам придеться.
За то самое внутреннее я вас зацепила просто - вот и злитесь вы, потому, что сами понимаете, что я на 100% права.
В любом случае - мне абсолютно все равно, расплачиваться-то вам придеться.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
NEW 27.11.12 20:45
в ответ Tamara_14 27.11.12 17:15
родственников нет и не будет.[цитата]
Вот почему вы за этого месси зубами держитесь и сыном жертвуете.
Ну теперь, собственно, пазлы сошлись, картина ясна.
Вот почему вы за этого месси зубами держитесь и сыном жертвуете.
Ну теперь, собственно, пазлы сошлись, картина ясна.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!