Login
В Германии принят закон о дотации матерям-домохозяйкам
NEW 20.11.12 10:33
in Antwort oll4ik 20.11.12 10:29
неее так не можно ибо получаешь чужие а отдаешь свои
я же пишу - сама бы не отказалась от денег пока с ребенком дома была, но как тут и писали -погоды они не делали бы что касается моего решение- дома или в сад.ДУмаю что у большенства так же. Т.е. свою функцию это "пособие" выполнять не будет - разгружать сады.

NEW 20.11.12 10:35
Вот именно, эта сумма вряд ли кого может мотивировать остаться дома с ребёнком, если есть альтернатива сад-ясли. Это лишь небольшая поддержка тем, кто так-и так собирается воспитывать дома. К тому же не обязательно всё сразу спускать на пиво, гос-во поддерживает дополнительно к этим деньгам ещё и их инвестицию в будущее ребёнка, например в пенс.фонд или на будущее образование.
Объективно - и без этого мизера выделяются миллиарды на развитие. К тому же с 2013 года у вас есть право на место в подобном ясле-саду
in Antwort Хмельной Заяц 20.11.12 10:26
В ответ на:
по теме- пока я сидела дома добавка в 150 евро была бы не плохо НО эти деньги никак не повлияли(бы) на мое решение сидеть или не сидеть дома с ребенком.
по теме- пока я сидела дома добавка в 150 евро была бы не плохо НО эти деньги никак не повлияли(бы) на мое решение сидеть или не сидеть дома с ребенком.
Вот именно, эта сумма вряд ли кого может мотивировать остаться дома с ребёнком, если есть альтернатива сад-ясли. Это лишь небольшая поддержка тем, кто так-и так собирается воспитывать дома. К тому же не обязательно всё сразу спускать на пиво, гос-во поддерживает дополнительно к этим деньгам ещё и их инвестицию в будущее ребёнка, например в пенс.фонд или на будущее образование.
В ответ на:
Объективно - больше пользы было бы если бы эти деньги в садики инвестировали - дифицитов там полно
Объективно - больше пользы было бы если бы эти деньги в садики инвестировали - дифицитов там полно
Объективно - и без этого мизера выделяются миллиарды на развитие. К тому же с 2013 года у вас есть право на место в подобном ясле-саду
NEW 20.11.12 10:36
in Antwort Программист 20.11.12 10:07, Zuletzt geändert 20.11.12 10:45 (olya.de)
Т.к. если создать 2 рабочих места в яслях, то получится минимум 12 работающих женщин :)
Вам самому не смешно ?
Создайте сначала желающих этими воспитателями за гроши работать. Потом на каждых двух новых воспитателей - 12 новых желающих своих детей в ясли сплавить, чтобы выйти (порой тоже за гроши) на работу при наличии возможности (в противном случае и говорить не о чем) с ребенком спокойно пару лет дома остаться. Это только на форумах у всех такие работы, что ни дня не пропустить без риска проиграть интеллектуальную гонку, а в жизни все часто куда прозаичнее. Не говоря уже о том, что те, кто вынужден или хочет выйти на работу, в большинстве своем и сейчас уже решают вопрос с Betreuung тем
или иным способом.
Вам самому не смешно ?

Speak My Language
NEW 20.11.12 10:38
независимо от роли :)
почему нет? ну вот например, давать 300Евро ерциунгсгельд - неправильно :) Если женщина не работала до родов, то и после родов ничего не должно меняться.
Однако эта точка зрения никак не повлияла на получение этих самых 300Евро :)
Дают - бери :)
in Antwort oll4ik 20.11.12 10:25
В ответ на:
Ну это смотря в какой ты роли-берущего или дающего
Ну это смотря в какой ты роли-берущего или дающего
независимо от роли :)
В ответ на:
Думаю,что ни один берущий,кому"просто так дают"не скажет,что это "не правильно"
Думаю,что ни один берущий,кому"просто так дают"не скажет,что это "не правильно"
почему нет? ну вот например, давать 300Евро ерциунгсгельд - неправильно :) Если женщина не работала до родов, то и после родов ничего не должно меняться.
Однако эта точка зрения никак не повлияла на получение этих самых 300Евро :)
Дают - бери :)
NEW 20.11.12 10:39
in Antwort Программист 20.11.12 00:04
Как раз наоборот, те, кто работает на базис, вполне могут прожить и без него (сужу по своим знакомым). Т.к. муж зарабатывает достаточно.
А кто прожить не может - те либо сидят дома на социале (потому как на социале от базиса мало толку, как впрочем и от этой премии), либо ищут работу, на зарплату от которой прожить можно.
На мой взгляд, это издевательство. Если уж хочешь, чтобы матери не отдавали детей в ясли ( ну или повысить рождаемость, трудно сказать, что конкретно этими горе-политиками движет), то обеспечь возможность прожить эти 3 года без работы.
Только тут не подачки в виде 100 евро в месяц нужны, а деньги, на которые можно худо-бедно прожить.
И параллельно обеспечить желающим работать ясли, на которые не надо тратить всю зарплату и которые работают так долго, как нужно.
А кто прожить не может - те либо сидят дома на социале (потому как на социале от базиса мало толку, как впрочем и от этой премии), либо ищут работу, на зарплату от которой прожить можно.
На мой взгляд, это издевательство. Если уж хочешь, чтобы матери не отдавали детей в ясли ( ну или повысить рождаемость, трудно сказать, что конкретно этими горе-политиками движет), то обеспечь возможность прожить эти 3 года без работы.
Только тут не подачки в виде 100 евро в месяц нужны, а деньги, на которые можно худо-бедно прожить.
И параллельно обеспечить желающим работать ясли, на которые не надо тратить всю зарплату и которые работают так долго, как нужно.
NEW 20.11.12 10:40
Это пособия для подобной функции не задумано, хотя некоторый эффект от этого конечно будет, если гос-во планирует прибл. с 1 млн. не востребованных (до 3 лет) мест.
in Antwort Хмельной Заяц 20.11.12 10:33
В ответ на:
Т.е. свою функцию это "пособие" выполнять не будет - разгружать сады.
Т.е. свою функцию это "пособие" выполнять не будет - разгружать сады.
Это пособия для подобной функции не задумано, хотя некоторый эффект от этого конечно будет, если гос-во планирует прибл. с 1 млн. не востребованных (до 3 лет) мест.
NEW 20.11.12 10:44
Плюс тыщща!!!!!
in Antwort Хмельной Заяц 20.11.12 10:33
В ответ на:
неее так не можно ибо получаешь чужие а отдаешь свои
неее так не можно ибо получаешь чужие а отдаешь свои


[пурп]Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.[/пурп]
NEW 20.11.12 10:47
Так какого черта эти деньги окажутся не в дошкольных учреждениях, а в частных руках?
на что "на это"? на все дошкольные учреждения включая эту "мизерную" часть?
Ну давай подсчитаем: 8мрд/12=666млн Евро в месяц, т.е. осчастливить суммой в 150Евро можно чуть меньше, чем 4,5 млн детей. Сколько сейчас годовалых детей в Германии?
Таки надо :) Ну или распределять тем, кому эти деньги реальная опора.
in Antwort КарабасБарабас 20.11.12 10:28
В ответ на:
Это не подачки, а лишь малая мизерная часть того, что гос-во выделяет на развитие дошкольных учреждений.
Это не подачки, а лишь малая мизерная часть того, что гос-во выделяет на развитие дошкольных учреждений.
Так какого черта эти деньги окажутся не в дошкольных учреждениях, а в частных руках?
В ответ на:
Запланировано на это дело 8 млрд. из общего бюджета
Запланировано на это дело 8 млрд. из общего бюджета
на что "на это"? на все дошкольные учреждения включая эту "мизерную" часть?
Ну давай подсчитаем: 8мрд/12=666млн Евро в месяц, т.е. осчастливить суммой в 150Евро можно чуть меньше, чем 4,5 млн детей. Сколько сейчас годовалых детей в Германии?
В ответ на:
Насчёт давать и заработать: по меньшей мере не серьёзно. Детские деньги также платятся на детей по факту, никто зарабатывать их не должен. Если додумать вашу мысль и всех противников далее - то и эти деньги нужно отменить. Но думаю, не многие согласятся на это на практике.
Насчёт давать и заработать: по меньшей мере не серьёзно. Детские деньги также платятся на детей по факту, никто зарабатывать их не должен. Если додумать вашу мысль и всех противников далее - то и эти деньги нужно отменить. Но думаю, не многие согласятся на это на практике.
Таки надо :) Ну или распределять тем, кому эти деньги реальная опора.
NEW 20.11.12 10:49
Блин как же не доходит до некоторых, что эти деньги всего лишь некоторое признание роли родителей в воспитании детей самим и без гос.учреждений? При чём здесь издевательство?
Если нет работы и не предвидится, то и не 3 года, а до конца жизни обеспечат.. Харц уже кое-где по наследству передаётся
in Antwort Zireael 20.11.12 10:39
В ответ на:
На мой взгляд, это издевательство.
На мой взгляд, это издевательство.
Блин как же не доходит до некоторых, что эти деньги всего лишь некоторое признание роли родителей в воспитании детей самим и без гос.учреждений? При чём здесь издевательство?
В ответ на:
то обеспечь возможность прожить эти 3 года без работы.
то обеспечь возможность прожить эти 3 года без работы.
Если нет работы и не предвидится, то и не 3 года, а до конца жизни обеспечат.. Харц уже кое-где по наследству передаётся

NEW 20.11.12 10:50
in Antwort Программист 20.11.12 10:38
В ответ на:
ну вот например, давать 300Евро ерциунгсгельд - неправильно :) Если женщина не работала до родов, то и после родов ничего не должно меняться.
Однако эта точка зрения никак не повлияла на получение этих самых 300Евро :)
Ну то,что женщина как бы это помягче сказать..родила нового члена общества,который возможно через ..цать лет будет заработывать миллионы и со своих налогов содержать тебя в альтерсхайме и платить тебе пенсию-это как?Даже если она и не работала до родов-причем тут ребенок то?Или те,кто не работает,те не имеют по твоему права заводить детей????ну вот например, давать 300Евро ерциунгсгельд - неправильно :) Если женщина не работала до родов, то и после родов ничего не должно меняться.
Однако эта точка зрения никак не повлияла на получение этих самых 300Евро :)
[пурп]Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.[/пурп]
NEW 20.11.12 10:51
Это не ко мне, вам нужно в соотв. ведомства с вашим бизнеспланом обращаться
in Antwort Программист 20.11.12 10:18
В ответ на:
то я готов организовать ясли с ценой в 5тыщ за место :) Где мне это оплатят?
то я готов организовать ясли с ценой в 5тыщ за место :) Где мне это оплатят?
Это не ко мне, вам нужно в соотв. ведомства с вашим бизнеспланом обращаться
NEW 20.11.12 10:51
Если муж зарабатывает достаточно, то зачем горбатиться на неквалифицированной работе за гроши?
Скорее всего муж зарабатыват чуть больше социала.
in Antwort Zireael 20.11.12 10:39
В ответ на:
Как раз наоборот, те, кто работает на базис, вполне могут прожить и без него (сужу по своим знакомым). Т.к. муж зарабатывает достаточно.
Как раз наоборот, те, кто работает на базис, вполне могут прожить и без него (сужу по своим знакомым). Т.к. муж зарабатывает достаточно.
Если муж зарабатывает достаточно, то зачем горбатиться на неквалифицированной работе за гроши?
Скорее всего муж зарабатыват чуть больше социала.
NEW 20.11.12 10:52
in Antwort КарабасБарабас 20.11.12 10:49
В ответ на:
что эти деньги всего лишь некоторое признание роли родителей в воспитании детей самим и без гос.учреждений? При чём здесь издевательство?
думаю что проект задумывался далеко не как признание родителей а с определеными целями, скорей всего в связи с тем что родители теперь имеют законное право на место в яслях а яслей не хватает. Вот и пытаются выкрутиться как могут...что эти деньги всего лишь некоторое признание роли родителей в воспитании детей самим и без гос.учреждений? При чём здесь издевательство?
20.11.12 10:53
Если так, то почему тогда такая благодарность не выплачивается женщине пожизненно? :)
in Antwort oll4ik 20.11.12 10:50
В ответ на:
Ну то,что женщина как бы это помягче сказать..родила нового члена общества,который возможно через ..цать лет будет заработывать миллионы и со своих налогов содержать тебя в альтерсхайме и платить тебе пенсию-это как?Даже если она и не работала до родов-причем тут ребенок то?Или те,кто не работает,те не имеют по твоему права заводить детей????
Ну то,что женщина как бы это помягче сказать..родила нового члена общества,который возможно через ..цать лет будет заработывать миллионы и со своих налогов содержать тебя в альтерсхайме и платить тебе пенсию-это как?Даже если она и не работала до родов-причем тут ребенок то?Или те,кто не работает,те не имеют по твоему права заводить детей????
Если так, то почему тогда такая благодарность не выплачивается женщине пожизненно? :)
NEW 20.11.12 10:55 
in Antwort Программист 20.11.12 10:53
В ответ на:
Если так, то почему тогда такая благодарность не выплачивается женщине пожизненно? :)
Не знаю..Я бы только"За" была.Или пожизненно.Или как в Эмиратах-родился ребенок,а тебе государство хорошую сумму на счетЕсли так, то почему тогда такая благодарность не выплачивается женщине пожизненно? :)

[пурп]Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.[/пурп]
20.11.12 11:04
Потому как не дошкольные учреждения, а частные руки эти деньги по большому счёту производят и гос-во исходит из того, что родители смогут распорядится ими (малой частью этих денег) не хуже дошкольных учреждений. Что не так?
На "это" в контексте обсуждаемой темы естественно на развитие и обустройство дошк.учреждений. Нет, не полёты на марс..
Не надо мне считать, всё давно посчитано и расклады все есть и каждому доступны.
Так надо или "или"? Ты уже определись, а потом поговорим. В твоём "или" есть две проблемы: 1. немерянная бюрократия при распределении и 2. проблема с конст. судом, который не так давно принял решение, что т.н. детские деньги в Германии должны выплачиваться всем в т.ч. иностранцам у которых есть дети
in Antwort Программист 20.11.12 10:47
В ответ на:
Так какого черта эти деньги окажутся не в дошкольных учреждениях, а в частных руках?
Так какого черта эти деньги окажутся не в дошкольных учреждениях, а в частных руках?
Потому как не дошкольные учреждения, а частные руки эти деньги по большому счёту производят и гос-во исходит из того, что родители смогут распорядится ими (малой частью этих денег) не хуже дошкольных учреждений. Что не так?
В ответ на:
на что "на это"? на все дошкольные учреждения включая эту "мизерную" часть?
на что "на это"? на все дошкольные учреждения включая эту "мизерную" часть?
На "это" в контексте обсуждаемой темы естественно на развитие и обустройство дошк.учреждений. Нет, не полёты на марс..
В ответ на:
Ну давай подсчитаем
Ну давай подсчитаем
Не надо мне считать, всё давно посчитано и расклады все есть и каждому доступны.
В ответ на:
Таки надо :) Ну или распределять тем, кому эти деньги реальная опора.
Таки надо :) Ну или распределять тем, кому эти деньги реальная опора.
Так надо или "или"? Ты уже определись, а потом поговорим. В твоём "или" есть две проблемы: 1. немерянная бюрократия при распределении и 2. проблема с конст. судом, который не так давно принял решение, что т.н. детские деньги в Германии должны выплачиваться всем в т.ч. иностранцам у которых есть дети
NEW 20.11.12 11:08
Ну так и направить бы эти деньги на повышение зарплаты воспитателям. И покупательные способности населения увеличатся, и желающих учится и работать в дошкольных учереждения прибавится.
ИМХО, эта [Herdprämie] это четкий пример наглой [Klientelpolitik] как и в случае с уже упомянутыми послаблениями налогов для отелей.
in Antwort olya.de 20.11.12 10:36
В ответ на:
Создайте сначала желающих этими воспитателями за гроши работать.
Создайте сначала желающих этими воспитателями за гроши работать.
Ну так и направить бы эти деньги на повышение зарплаты воспитателям. И покупательные способности населения увеличатся, и желающих учится и работать в дошкольных учереждения прибавится.
ИМХО, эта [Herdprämie] это четкий пример наглой [Klientelpolitik] как и в случае с уже упомянутыми послаблениями налогов для отелей.
NEW 20.11.12 11:21
А то, что ни садикам, ни яслям от этих 8 лярдов нихрена не достанется :) А в остальном все зашибись :)
Государство вообще любит само себя накалывать... то безработных через жопу подсчитает, то выделит деньги на дошкольное воспитает и спустит их в унитаз.
т.е. 8 лярдов это на 150Евро за каждого домашнего ребенка И еще на развитие яслей и садиков?
Конечно тебе это не надо, т.к. если подсчитать, то получится, что тебя наипали :)
Нету в моем "или" никаких проблем:
1) установить границу дохода, при котором выплачиваются эти деньги. Например неполучающая социал семья из 3-х человек должна иметь 1200Евро нетто. Вот до этой суммы и доплачивать "детские", но не больше 184Евро :)
2) детские деньги выплачивать всем, в том числе и иностранцам.
Где тут проблема?
in Antwort КарабасБарабас 20.11.12 11:04
В ответ на:
Что не так?
Что не так?
А то, что ни садикам, ни яслям от этих 8 лярдов нихрена не достанется :) А в остальном все зашибись :)
Государство вообще любит само себя накалывать... то безработных через жопу подсчитает, то выделит деньги на дошкольное воспитает и спустит их в унитаз.
В ответ на:
На "это" в контексте обсуждаемой темы естественно на развитие и обустройство дошк.учреждений. Нет, не полёты на марс..
На "это" в контексте обсуждаемой темы естественно на развитие и обустройство дошк.учреждений. Нет, не полёты на марс..
т.е. 8 лярдов это на 150Евро за каждого домашнего ребенка И еще на развитие яслей и садиков?
В ответ на:
Не надо мне считать, всё давно посчитано и расклады все есть и каждому доступны.
Не надо мне считать, всё давно посчитано и расклады все есть и каждому доступны.
Конечно тебе это не надо, т.к. если подсчитать, то получится, что тебя наипали :)
В ответ на:
В твоём "или" есть две проблемы: 1. немерянная бюрократия при распределении и 2. проблема с конст. судом, который не так давно принял решение, что т.н. детские деньги в Германии должны выплачиваться всем в т.ч. иностранцам у которых есть дети
В твоём "или" есть две проблемы: 1. немерянная бюрократия при распределении и 2. проблема с конст. судом, который не так давно принял решение, что т.н. детские деньги в Германии должны выплачиваться всем в т.ч. иностранцам у которых есть дети
Нету в моем "или" никаких проблем:
1) установить границу дохода, при котором выплачиваются эти деньги. Например неполучающая социал семья из 3-х человек должна иметь 1200Евро нетто. Вот до этой суммы и доплачивать "детские", но не больше 184Евро :)
2) детские деньги выплачивать всем, в том числе и иностранцам.
Где тут проблема?
NEW 20.11.12 11:47
http://www.sozialhilfe24.de/betreuungsgeld/
in Antwort alex160580 19.11.12 21:27
В ответ на:
Так может кто-нибудь подскажет куда надо обращаться чтоб получать эти деньги, или дальше все будут флудом заниматься?
Так может кто-нибудь подскажет куда надо обращаться чтоб получать эти деньги, или дальше все будут флудом заниматься?
В ответ на:
Das Betreuungsgeld wird es nur auf Antrag geben. Dieser Antrag muss bei der zuständigen Behörde gestellt werden. Das wird voraussichtlich entweder die Stadtverwaltung oder die Kindergeldkasse der Arbeitsagenturen sein.
Das Betreuungsgeld wird es nur auf Antrag geben. Dieser Antrag muss bei der zuständigen Behörde gestellt werden. Das wird voraussichtlich entweder die Stadtverwaltung oder die Kindergeldkasse der Arbeitsagenturen sein.
http://www.sozialhilfe24.de/betreuungsgeld/
NEW 20.11.12 11:51
Ты бы темой поинтересовался сначала, прежде чем херню пороть
Der Bund hilft den Ländern seit Jahren nachhaltig und tatkräftig bei der Finanzierung des Ausbaus der Kinderbetreuung: Insgesamt gibt der Bund den Ländern bis 2013 fast 4,6 Milliarden Euro, um zusätzliche Plätze in Kitas und in der Kindertagespflege zu schaffen und ihren Betrieb zu finanzieren. Ab 2014 unterstützt der Bund den dauerhaften Betrieb der neu geschaffenen Kitaplätze mit jährlich 845 Millionen Euro.
http://www.bmfsfj.de/BMFSFJ/Kinder-und-Jugend/kinderbetreuung.html
Плюс к этому доплачивают фед. земли сами около 4 млрд.
150 евро - это статья расходов около 1.2 млрд. (на 900 тыс.детей) которая финансируется фед. бюджетом дополнительно
не суди по себе, я в отличии от тебя умею читать и считать. Ты же судя по всему - только писать. И мне лично это поровну - меня эти деньги за детей никак не касаются.
Твой пункт 2. противоречит твоему 1.
И вообще, что это за 1200 евро нетто? Да ещё на 3 человек? Это пальцем в небо цифра? И кто и как её должен вычислять и как расчитывать? И почему дотация должна касаться только лишь малоимущих, которых итак полностью или частично содержат на пособии? Детские деньги - это в первую очередь забота гос-ва о детях вне зависимости от дохода. Это справедливо.
А твоё предложение под п.1. - это раздутый бюрократический аппарат который будет стоить немалых денег и заниматься перекладыванием бумажек_ без какой-либо пользы
in Antwort Программист 20.11.12 11:21
В ответ на:
А то, что ни садикам, ни яслям от этих 8 лярдов нихрена не достанется
А то, что ни садикам, ни яслям от этих 8 лярдов нихрена не достанется
Ты бы темой поинтересовался сначала, прежде чем херню пороть
Der Bund hilft den Ländern seit Jahren nachhaltig und tatkräftig bei der Finanzierung des Ausbaus der Kinderbetreuung: Insgesamt gibt der Bund den Ländern bis 2013 fast 4,6 Milliarden Euro, um zusätzliche Plätze in Kitas und in der Kindertagespflege zu schaffen und ihren Betrieb zu finanzieren. Ab 2014 unterstützt der Bund den dauerhaften Betrieb der neu geschaffenen Kitaplätze mit jährlich 845 Millionen Euro.
http://www.bmfsfj.de/BMFSFJ/Kinder-und-Jugend/kinderbetreuung.html
Плюс к этому доплачивают фед. земли сами около 4 млрд.
В ответ на:
т.е. 8 лярдов это на 150Евро за каждого домашнего ребенка И еще на развитие яслей и садиков?
т.е. 8 лярдов это на 150Евро за каждого домашнего ребенка И еще на развитие яслей и садиков?
150 евро - это статья расходов около 1.2 млрд. (на 900 тыс.детей) которая финансируется фед. бюджетом дополнительно
В ответ на:
Конечно тебе это не надо, т.к. если подсчитать, то получится, что тебя наипали :)
Конечно тебе это не надо, т.к. если подсчитать, то получится, что тебя наипали :)
не суди по себе, я в отличии от тебя умею читать и считать. Ты же судя по всему - только писать. И мне лично это поровну - меня эти деньги за детей никак не касаются.
В ответ на:
Нету в моем "или" никаких проблем:
1) установить границу дохода, при котором выплачиваются эти деньги. Например неполучающая социал семья из 3-х человек должна иметь 1200Евро нетто. Вот до этой суммы и доплачивать "детские", но не больше 184Евро :)
2) детские деньги выплачивать всем, в том числе и иностранцам.
Где тут проблема?
Нету в моем "или" никаких проблем:
1) установить границу дохода, при котором выплачиваются эти деньги. Например неполучающая социал семья из 3-х человек должна иметь 1200Евро нетто. Вот до этой суммы и доплачивать "детские", но не больше 184Евро :)
2) детские деньги выплачивать всем, в том числе и иностранцам.
Где тут проблема?
Твой пункт 2. противоречит твоему 1.

А твоё предложение под п.1. - это раздутый бюрократический аппарат который будет стоить немалых денег и заниматься перекладыванием бумажек_ без какой-либо пользы