Детский сад и церковь
!В другой сад перевести? Это проблема...Мы живём в небольшом городке и детский сад тут один, в другой надо ехать в следующую деревню на машине и очередь там на ближайшие два года
. В этом детском саду места четыре месяца пришлось ждать, хотя везде слышу, что для вновь переехавших в детских садах должны быть места. Была бы возможность легко её в другой сад перевести, я бы и проблемы из всего этого не делала бы.А тут не знаю, что делать... Начать дискутировать с шефиней, как бы ребёнку это потом боком не вышло, соглашаться с их "системой воспитания" тоже не могу. Вот и думаю, как лучше поступить. Не хотелось бы навредить собственному ребёнку, ей детский сад очень нужен.
На Родине хорошо, а дома лучше.
Просто интересно. Потому как в дет.саду где моя дочка - это нормально, т.к. дет.сад от <Kirchengemeinde>, а в гос.садах обязаны соблюдать нейтралитет.
В ответ на:Я лично из интереса не пойду ни на негритянскую, ни на какую-другую мессу, а ТЕМ БОЛЕЕ не поведу туда своего реб╦нка, а то этот интерес позже может привести в какую-нибудь из замечательных сект, которых здесь предостаточно и которые вербуют таких интересующихся с очень большим успехом
Вербуют как раз в основном людей не знающих основ религии, не умеющих "обращаться" с этой темой .
А "умеренное" религиозное воспитание и знания закладываютт очень часто основы этики. Так ли это страшно, что ребенок узнает что же такое Рождество или пасха, почему отмечают
<Sт.Martin> и т.п. Именно на такой основе ребенок можте позже выбрать хочет он с этим связыватъся или может ли он вообще себя как то идентифицировать с какой либо религией или нет. Но это мое частное мнение.
*Понедельник начинается с ... работы: http://foren.germany.ru/24029.html?Cat=
Immer wieder ...montags 
А я уверена.
И ничего страшного в этом не вижу.Речь ид╦т о праздниках. Как-то на Пасху в проваславную церковь приглашали руководство синагоги. И что в этом противоестесственного? Мы все жив╦м в одном мире! И лучше жить в дружбе.
Как "обработали" Вашу дочку - не знаю. Старший был в евангелическом садике, младшая сейчас ходит. Половина детей в садике - других вер. Никому не мешает.
Но таких крайностей, как в вашем садике нет! На стенах висят только детские работы, старые фотки садика (ему 150 лет недавно исполнилось), объявления...
Видимо, вс╦ зависит от руководства садика, воспитателей.
Меняйте садик, если он такой! Это единственный совет.
Никогда не позволяй действию опережать мысль!
В ответ на:А "умеренное" религиозное воспитание и знания закладываютт очень часто основы этики. Так ли это страшно, что ребенок узнает что же такое Рождество или пасха, почему отмечают <Sт.Martin> и т.п. Именно на такой основе ребенок можте позже выбрать хочет он с этим связыватъся или может ли он вообще себя как то идентифицировать с какой либо религией или нет. Но это мое частное мнение.
Я полностью придерживаюсь этого мнения! 
Но , видимо, речь ид╦т об экстреме....
Никогда не позволяй действию опережать мысль!
На обострение отношений тоже конечно не хочется идти, я Вас прекрасно мгу понять.
Я каждый раз решала этот вопрос спонтанно, по ситуации. Ингода, говорила, что мы не можем, у нас другие планы, тем более на выходные. Причем, чтобы не врать ребенку, я действительно что-то делала, в театр ездила, в гости к друзьям и т.д. В какой-то момент, воспитательница спросила у меня что-то в духе, почему мой сын не участвует в том или том празднике. Я спросила у нее, участвуют ли мусульмане в них. Она была так ошарашена, что промямлила: "У нас нет мусульман" (В Финляндии, в маленьких городках, такое возможно, не удивляйтесь, там вообще иностранцев в стране пару процентов от населения), На что я ей сказала, что мол вам лучше подготовить стратегию поведения, они появятся и в большом количестве, уверяю вас.
Но я, знаете ли, была на тот момент матерью-одиночкой, едаким бельмом в глазу "общественности", поэтому мне было все равно. А вам нужно ведь и о муже подумать
Нет братоубийственной войне!
(забирать на 45 мин у меня нету возможности) не отупеет, а молиться и все такое там не учат, просто главы из Библии читают и разбирают, по-моему не так уж и плохо, а то как подарки на Вайнахтен или остерн так подавай а к чему праздник : а кто его знает. Bog nakazyvaet nas tem chto ispolnjaet nashi zhelanija
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Я думаю, что не надо изолировать реб╦нка от здешних традиций, обычаев, устоев. Пусть сами решают во что им верить! В Николауса или Деда Мороза. У наших деток есть возможность верить и в того, и в другого
Если дочке интерессно сходить на богослужение, не отказывай. Считай для себя этот поход в церковь, как общеобразовательный урок, а не поголовное привлечение к вере
Удачи!
В ответ на:... Пусть сами решают во что им верить! ...
Ребенок детсадовского возраста не в состоянии решать такие вопросы, в детском саду в него ВКЛАДЫВАЮТСЯ изначальные представления об окружающей природе и формируются навыки поведения в обществе.
В ответ на:Считай для себя этот поход в церковь, как общеобразовательный урок, а не поголовное привлечение к вере
В детском саду нет уроков!
------------------
Я не против религиоведения в школе, там уроки действительно имеют образовательный аспект. Это даже полезно, если ребенок знакомиться в школе с историей и основными положениями РАЗЛИЧНЫХ религий. Но в данной теме речь идет не о школе, а о НЕКОНФЕСИОННЫХ детских садиках, в которых детей разных нацональностей заставляют учить религиозные песни, молитвы и пр. ОДНОЙ религии, в которых воспитательный
процесс построен так, что ребенок несколько дней только и твердит об очередном походе в церковь и разговоре с батюшкой, в которых коридоры стен завешены детскими рисунками религиозного содержания. Это нонсенс! И из такого садика я бы ребенка забрал на следующий день, чтобы из него не сделали послушную зомбированную барашку.
Естесственно, про запрет в детских садах общепринятых праздников религиозного происхождения (николаустаг, рождество, пасха) я ничего не говорил и не против таких праздников.
Кстати, я работал в немецкой школе с детьми переселенцев. Так вот некоторые родители, боясь за своих детей, чтобы те не пристрастились к наркотикам и пр., постоянно таскали в церковь. Такое замещение, ИМХО, не нормально.
Пы. Сы. : Сам я православный, крестился вполне осознанно в 14 лет. Но религия для меня больше
традиция моих предков и моего народа, которую я чту и уважаю. В детском саду молитвы читать и беседовать с батюшкой меня никто не заставлял. Ущербной личностью в этом отношении себя не считаю.
!Речь как раз о том, что, на мой взгляд, перегнули они несколько с религиозным воспитанием в детском саду
. Не о том, что я закоренелая атеистка и пугаюсь всего, связанного с церковью, как чёрт ладана . Ведь они преподносят действительно лишь ОДНО религиозное направление - католическое - как истину в последней инстанции, а не дают просто общие понятия о религии и её направлениях в свободноё форме.А в таком случае, я считаю, работники детского сада должны заранее обговорить данный вопрос с родителями, либо описать это в детсадовских проспектах, чтобы я заранее знала, на что иду, то есть куда отправляю своего ребёнка. Ведь они же обговаривают со мной, что можно ребёнку есть и какую воду пить - с газами или нет, а вопросы религиозного воспитания, по-моему, поважнее будут, но тут моим мнением не интересуются
. Я чувствую себя облапошенной. То, что они делают, просто никак не соответствует тому, как я хотела бы преподать данный вопрос своей дочке. Но они, не спросив меня, уже преподали...Между прочим, подобное религиозное воспитание дало здесь очень похожие плоды, что и атеистическое в пресловутые советские времена...Я сколько немцев встречала, примерно в поколении 30-50 летних, которые практически радикально настроены сегодня против католической церкви, сознательно отказываются от уплаты церковного налога, выходят из общин и вообще о церкви ничего слышать не хотят. Примерно такая же "оскомина" как у нас на атеизм-коммунизм
. А дело как раз, по-моему, всё в "обязаловке", через которую они
прошли в детстве-молодости, начиная от подобных детских садов, школ, коммунионов, конфирмационов, церковных месс по воскресеньям, куда они ходили из под палки. Вобщем, вспоминают об этом обо всём, как мы о "пионерии" .Так что современному детскому саду очень не помешало бы быть НЕМНОГО поаккуратнее в вопросах веры. Но это моё мнение....Скорей всего здесь просто ТАК принято, как они делают, а я " в чужой монастырь со своим уставом" лезу
....
Нет, ТАК не принято.
Speak My Language
Speak My Language
Что плохого в том, что детям дают основы веры (наверняка в игровой форме) Мне думается, что в садах не гонят на мессы, а приглашают. Существенная разница! Если не хочется в католическую, идите в евангелическую, а можно и к менонитам, а можно и дома посидеть. Реб╦нок в 3 года не может сходить с другими детьми без родителей куда ему хочется. Тогда дит╦ и не сможет поделиться своими впечатлениями с ровесниками. Это как учавствовать в разговоре о непрочитанной книге. Каково вам в такой ситуации?
Или я преувеличиваю? Конечно же можно еще отпразновать Erntedankfest и дома. Поблагодарить природу за то, что она не дала нам умереть с голоду. Какие-то традиции нужны детям, неправда ли?
А как вы собираетесь праздновать религиозный праздник без объяснения, что он значит, откуда взялся, почему его празднуют? Для праздника "НовыйГод" не нужны особые разъяснения, для Рождества - обязательны. Я так считаю. А вы , в свою очередь, считаете эти разъяснения обараниванием. Ерунда!
Для заметки: я человек не религиозный, но и не отрицаю
Удачи!
Если турецкие, арабские мамы не хотят, чтобы их дети прививались к христианской вере, то у них один выход- не отдавать детей в здешний детский сад. Хотя даже самых маленьких " мусульманчиков" не так-то легко переубедить. Родительское воспитание- сильнее
не судите строго
!ну ты же хочешь, чтобы дочка ходила в садик? а как ты думаешь должна себя вести воспитательница в группе? отвести твою дочурку на улицу, чтоб играла, а с другими детьми религиозные песни петь? Здесь такой "устав".
не подчиняться ему- не водить детей в такие сады.
А как на счет идеи создать садик для русскоязычных? Кто-то уже создавал для испанских "разбойников"
(читала об этом в "eltern") Морока страшная 
Как правило для всех месс наши детки читают стишки или делают сценки, иногда из библии, а иногда вообще не на церковные темы. Моя тоже всегда хочет идти на все ети праздники, но только потому что она всегда играет какую нибудь роль. Я когда мы новенькие были, тоже не хотела ходить, но воспиталка попросила прийти, тк детки все таки представление делают. Моей очень нравитса быть в центре внимания
. А потом нет ничего плохо, если деткам почитают библию, ето все уже история. Я своей доче тоже детскую библию на ночь иногда читаю, ей интересно A них в садиках сейчас <erntendank>, наши в прошлом году пекли родителям яблочный пирог ето был для родителей сюрприз, детки были возбуждены и тоже ни о чем другом не говорили
Во-во, видишь что получается! Как говориться, не хотите не водите! Я про это и говорю, что альтернативы-то нет
..Я это и сама понимаю, что на данный момент мне надо или "согласиться" или забрать дочку из детского сада, так как внутри детского сада я ничего не изменю, ну разве что отношения испорчу, что дочке не на пользу будет. А это уже определённого рода насилие... Вот тебе и демократия, и свобода выбора ...
Speak My Language
Speak My Language