вы предлагаете маленького ребенка на 12 часов в сад сдать?

я предлагаю предоставить такую возможность.
совсем не обязательно отдавать на 11 часов, но полный рабочий день длится именно столько времени. И какая разница будет ли ребенок все это время 8 часов в саду и потом 3 часа с няней или все 11 часов в саду?
Или ты думаешь, что, например, матери-одиночки должны работать на тайльцайт? А какие зарплаты на тайльцайт? 600Евро нетто? Нахрена тогда вообще работать?

огромная разница.
попробуйте потусить 12 часов в день среди детишек , которые орут, пищат, бегают ... вы по фазе сдвинетесь.
а теперь представте себе что ваш ребенок 60 часов в неделю находится в этом дурдоме.

наверное эти деньги не помогут малоимущим семьям
То есть кто получает социальное пособие, интересно, вычтут эти деньги из пособия?
Предлагаю помимо 150 евро изменить закон как раньше, что при разводе муж и жене платить должен
А не как сейчас - никто никому не должен, если 12 лет летей ростила

Ну так если подумать головой, то можно сделать 2 смены воспиталкам :) Если головой не думать, то конечно пусть по 12 часов в день работают (при этом обед должен быть 1 час + час на дорогу :)) - но это если не думать головой :) А если думать, то все ОК :)

А если не допускать дурдома? :) А проводить занятия, класть днем спать часика на 1,5-2? :)
Я удивляюсь :) Почему-то в России с этой задачей справляются и садики на 11-12 часов - скорее норма, чем исключение. И там почему-то нет дурдома...
Может пора признать, что система дошкольного образования в Германии полный отстой? И что пора бы начать что-то менять в этом направлении и учиться у других стран, где эта система работает? А не кидать хренову тучу бабок на ветер?

я видела такой садик. Наш садик работал и работает с 6 утра до 20 часов вечера. Ровно год я отдавала ребенок в сад с 7:30 до 17:30 или 18:00 часов. У меня был 10часовой Betreuungsvertrag. Спустя 5-6 месяцев мне было очень жаль моего кроху забирать в 17-18 часов, потом бежать с ним в магазин, покушать и спать. ВСЁ. Тогда я тоже переживала, что после годовой практики, не смотря на очень хорошую работу для меня не было места на предприятии (проклятый 2003 год, когда начиналась сильная безработица и были введены миниджоб и 1-евро джоб)
Сейчас анализируя ситуацию, я отчасти очень даже рада, что для меня тогда небыло возможности или др. словами небыло работы на полный день, что я нашла работу на полный день лишь только тогда, когда сыну исполнилось 10 лет. 5 лет я работала не на полный день, училась и снова работала. И ничего, вот уже почти 5 лет работаю на полный день и мне ещё 27 лет работать. Так что эти 5 лет, когда меня не брали на полный день были очень даже кстати. Все в ажуре. А те пару копеек которых мне не доплатят на пенсии, так не в размере пенсии счастье. Совсем не работать - не могу представить, а вот первое время после дикретного на пол дня вполне нормально. А работа не волк - в лес не убежит. Так же и мужчины, которые возмущаются, что женщины не работают могут посидеть. Что в том плохого, что мама по исполнению 2х лет ребенку будет работать, а папа уделит внимание своем ребенку хотя бы годик.

да :)

т.е. если жена либо не хотела работать, либо государство поставила ее в такие условия, что она не может работать, то платить за это должен муж? :)
а не треснет

в данном случае не треснет
Тогда путь муж 12 лет дома сидит а жена пусть работает
Тогда муж через 12 лет будет в заднице, когда на работу никто брать не будет - всё справедливо

я не понял, а кто заставляет женщину сидеть дома все эти долгие 12 лет?

тут я с вами вполне согласна. Кассирам в супермаркетах тоже нельзя работать больше 4,5 часов без перерыва и макс. 6 часов в день. т.к. они работают с деньгами.
И согласна с тем, что садики как у меня во дворе должны существовать и родителям должна быть представлена возможность выбирать на сколько они отдадут детей в садик. Кроме того, когда садики работают до позна, то можно и родителям например на 6 часов посменно куда-нибудь устроится. Тем не менне считаю, что 150 евро для семей - это не выброшенные деньги. Когда мне в свое время платили 300 евро, я все равно работала по 15 часов в неделю.
А вообще,что мешает людям открывать садики GmbH? Именно такой садик и стоит у меня во дворе? в 2003 году я платила за садик 150 евро за 10 часов. Вполне адекватные цены. Финансируется такой садик только частично гос-вом.
А что касается зачем работать на пол дня за 600 евро, так скажу из своего опыта - набираться опыта в работе и зарабатывать побочно пенсию, ну и для того чтобы когда дите вырастет иметь больше возможностей найти работу на полный день т.к. уже есть опыт в работе.

например, наличие 2 или 3 детей

чаще мужья, чем гос-во. т.к. не сидят с детьми и не считают нужным договариваться с работодателем, что им нужно ребенка в 12 часов из садика забирать или в 17 часов. Работают в свое удовольствие, а женщины должны выкручиваться. Так ведь?

Дождешься от них. У нас в городе тут же среагировали на закон.....и подняли цену за ясли с 300 до 500 евро В середине октября об етом даже и речи не было, только себя хвалили как много делают для того, чтобы ясли предоствить. А теперь повышение на 60%, с расчетом на то, что многие не потянут - место в яслях не возьмут и получат "премию" за ето в 150 евро. Вуа-ля, городу не надо напрягаться с яслями, мест всем хватает чудесным образом

стесняюсь спросить- муж к ребенку никакого отношения не имеет?

я в ранней юности работала в яслях. детки были с 1,8-3 лет.
в группе - более 30 человек.
часто напарница болела. и моя смена была с 7 - 19 часов. няня - толъко прибирала и подавала еду.
и я знаю что детям -малышам было очень тяжело весь день находиться в саду.
кстати, в германии с детьми до 3 лет находятся 2 воспитателя и плюс одна няня. на 7-10 детишек.
по сравнению с союзом- это люксус.

Опыт некоторых стран ( напр. Франция, Голландия) доказывают обратное. Наличие достаточного количества мест в яслях и садах стабилизировали и даже увеличели рождаемость. Но там и рабочее место, видимо, не 3 года сохраняется. В Германии эффект от яслей тоже будет, но позднее т.к общество довольно консервативно. имхо

Ничего обязательного в нашей жизни нет(ну, кроме смерти)
А посещения яслей помогает в соц. и языковой адаптации ребёнка. имхо

со стародавних пор.

Я полагаю, хердпреми просуществует не один год, а, если очень не повезёт, то и десяток лет. Потому, все оставшиеся дома не смогут внести лепту в формирование моей пенсии. Те же, кто сидел на АЛГ2 и получал КГ, обзаведутся ещё одним доп. стимулом продолжать так жить.
ещё раз - это моё мнение. на истинность не претендует.

упс, а вот у нас няни нет, да и средств на неё тоже нет

ничего, если дела так и дальше пойдут, то остаток бюджета ФРГ пойдёт на выплаты каких-нить "нянягельд".

А посещения яслей помогает в соц. и языковой адаптации ребёнка. имхо
По моим наблюдениям- нисколько не помогает. То есть конечно от родителей зависит, кому-то может и правда лучше из роддома сразу в ясли, но далеко не всем.
И про какие "стародавние" времена речь, собственно ? Наше детство, наверное ? У меня другой опыт.
Те же, кто сидел на АЛГ2 и получал КГ, обзаведутся ещё одним доп. стимулом продолжать так жить.
Эти деньги пересчитываются с ALG2, как и Kindergeld, впрочем, так что дополнительный стимул - плод воображения.