Login
В Германии принят закон о дотации матерям-домохозяйкам
NEW 23.11.12 09:30
in Antwort Программист 23.11.12 00:49
Имеется в виду 1 человек, на дополнительных членов семьи есть факторы. К примеру, "двое взрослых" - 1,5, "двое взрослых и двое детей" - 2,1 и т.п.
Speak My Language
NEW 23.11.12 09:34
Даже если и так, много тут семей суммарный нетто доход которых ~65тыс Евро в год? :)
in Antwort olya.de 23.11.12 09:30
В ответ на:
"двое взрослых и двое детей" - 2,1 и т.п.
"двое взрослых и двое детей" - 2,1 и т.п.
Даже если и так, много тут семей суммарный нетто доход которых ~65тыс Евро в год? :)
NEW 23.11.12 09:37
in Antwort Программист 23.11.12 09:34
NEW 23.11.12 09:44
и что такого в этом удивительного?
для такой простлойки работа важнее ребёнка. да. зачем пускать кому-то пыль в глаза? можно ведь своими именами называть вещи.
на двух стульях не усидеть и 2х зайцев не поймать одновременно, по-этому решают или или. И далеко не всегда ребёнок важнее оказывается. C’est la vie
in Antwort Wild_thing 22.11.12 23:04
В ответ на:
значит, во всём кабинете министров, все женщины, с недоразвитым материнским инстинктом
значит, во всём кабинете министров, все женщины, с недоразвитым материнским инстинктом
и что такого в этом удивительного?
для такой простлойки работа важнее ребёнка. да. зачем пускать кому-то пыль в глаза? можно ведь своими именами называть вещи.
на двух стульях не усидеть и 2х зайцев не поймать одновременно, по-этому решают или или. И далеко не всегда ребёнок важнее оказывается. C’est la vie
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 23.11.12 09:46
Да, нетто все же другое дело.
Но с другой стороны здесь же речь не о "высоком доходе", а уже о богатстве.
in Antwort Программист 23.11.12 00:49
В ответ на:
Так это же нетто :)
Так это же нетто :)
Да, нетто все же другое дело.

NEW 23.11.12 09:48
in Antwort Wild_thing 22.11.12 23:04
Пусть и не мне адресовалось, но в ваших ответах так-же много истерики и просто незнания темы как и у других ваших единомышленников, кто дальше своего носа не видит или просто не понимает 
цель изначально была одна, людям не пользующимся всё-равно из каких побуждений гос. дошк. учреждениями дать небольшую фин. поддержку. Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес. из бюджета, те кто им не пользуются, не только экономят гос-ву деньги, но и в плане сраведливости должны бы тоже что-то иметь от гос-ва. С детём необязательно даже и самому сидеть дома, можно отдать и в частные ясли или к няне, это однако уже ВЫБОР родителей. Вот и вся идея. Сто евро погоды в сем. бюджете средней семьи всё-равно не делают, но зато их можно отложить на буд. образование или в пенс. накопления, что дополнительно датируется.
Об Elterngeld что-нибудь слышали? In Deutschland wird für seit dem 1. Januar 2007 geborene Kinder bis zu 14 Monate lang (inklusive 2 Partnermonate, die auch Vätermonate genannt werden) ein vom Netto-Einkommen abhängiges Elterngeld von bis zu 1.800 Euro pro Monat gezahlt. (с)
офиц. цифра дефицита мест - 220.000 И это задача земельных правительств и коммун.хоз-в обеспечить и обустроить места в яслях. Если на местах в носах ковыряют и деньгами для дошк. садов другие дыры латают - это проблема на местах, а не федерального пр-ва. Пр-во выделяет деньги не напрямую, а по конституции -земельным правительствам, которые обязаны их далее распределять.
Те кто позаботился, например на востоке Г. обеспеченность местами выше чем на западе, у того и проблем меньше. Кто деньги проел - проблем больше.
Возбухать и повода-то как бы нет
если знать, что "бунд" выделил на всё почти 5 мрд., плюс 7 млрд. были обещаны землями. Столько за всю историю ФРГ никогда ещё в развитие дошк. учреждений не инвестировалось.. Так что голоса на фед. выборах были бы вполне оправданы, чего не скажешь например о прошедших в НРВ или Бремене, где соц. проблем выше крыши, а плебос выбирает тех-же красных и зелёных демагогов, которым лишь бы чужие деньги перераспределять да нищету плодить 
ну это как сказать, 40% по нынешним меркам совсем не плохо однако.. не утешительный - это у других
вы партии
не путайте
у меня такое-же впечатление сложилось прочитав ваши и ваших единомышленников комментарии..
Кстати вчера вечером по ZDF у M.Illner как раз дискуссия на эту тему в т.ч. с мин. Шрёдер была, кому интересно в медиатеке ZDF вся передача есть.

В ответ на:
государство этими 150 еврами преследует совсем другие цели, которые очевидны, но не вам, а признание, если уж выражать в денежном эквиваленте, начиналось бы от 300-400€ на первые пару лет, а так, это подачка а не признание.
государство этими 150 еврами преследует совсем другие цели, которые очевидны, но не вам, а признание, если уж выражать в денежном эквиваленте, начиналось бы от 300-400€ на первые пару лет, а так, это подачка а не признание.
цель изначально была одна, людям не пользующимся всё-равно из каких побуждений гос. дошк. учреждениями дать небольшую фин. поддержку. Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес. из бюджета, те кто им не пользуются, не только экономят гос-ву деньги, но и в плане сраведливости должны бы тоже что-то иметь от гос-ва. С детём необязательно даже и самому сидеть дома, можно отдать и в частные ясли или к няне, это однако уже ВЫБОР родителей. Вот и вся идея. Сто евро погоды в сем. бюджете средней семьи всё-равно не делают, но зато их можно отложить на буд. образование или в пенс. накопления, что дополнительно датируется.
В ответ на:
начиналось бы от 300-400€ на первые пару лет
начиналось бы от 300-400€ на первые пару лет
Об Elterngeld что-нибудь слышали? In Deutschland wird für seit dem 1. Januar 2007 geborene Kinder bis zu 14 Monate lang (inklusive 2 Partnermonate, die auch Vätermonate genannt werden) ein vom Netto-Einkommen abhängiges Elterngeld von bis zu 1.800 Euro pro Monat gezahlt. (с)
В ответ на:
как раз сегодня в FrauTV (WDR) прозвучала цифра что из 6-ти нуждающихся семей одна получает место в яслях.
как раз сегодня в FrauTV (WDR) прозвучала цифра что из 6-ти нуждающихся семей одна получает место в яслях.
офиц. цифра дефицита мест - 220.000 И это задача земельных правительств и коммун.хоз-в обеспечить и обустроить места в яслях. Если на местах в носах ковыряют и деньгами для дошк. садов другие дыры латают - это проблема на местах, а не федерального пр-ва. Пр-во выделяет деньги не напрямую, а по конституции -земельным правительствам, которые обязаны их далее распределять.
Те кто позаботился, например на востоке Г. обеспеченность местами выше чем на западе, у того и проблем меньше. Кто деньги проел - проблем больше.
В ответ на:
так что, этих 150 евро просто что бы "не возбухали" + голоса на выборах, типа сдержали таки обещание, типа мы ваш труд признали)) аха, как же)))
так что, этих 150 евро просто что бы "не возбухали" + голоса на выборах, типа сдержали таки обещание, типа мы ваш труд признали)) аха, как же)))
Возбухать и повода-то как бы нет


В ответ на:
всего лишь выборы вскоре, а прогноз у цду не утешительный)))
всего лишь выборы вскоре, а прогноз у цду не утешительный)))
ну это как сказать, 40% по нынешним меркам совсем не плохо однако.. не утешительный - это у других

В ответ на:
это настолько примитивно что мне серьёзно не понятно как можно на это вестись...
это настолько примитивно что мне серьёзно не понятно как можно на это вестись...

Кстати вчера вечером по ZDF у M.Illner как раз дискуссия на эту тему в т.ч. с мин. Шрёдер была, кому интересно в медиатеке ZDF вся передача есть.
NEW 23.11.12 09:53
Наверное, дело в том, что мало семей с двумя полноценными работниками (т.е. на полную ставку и по изученной специальности). Потому что 80-100 тысяч грязными заработать с ВО реально и даже естественно. Интересно, что ощущение себя зажиточным или очень бедным меняется в зависимости от посещаемых на германке форумов. В итоге зарплата у тебя позорная, а денег много. Противоположность поговорке "зарплата хорошая, но маленькая"
Ну а еще при расчете достатка работающих родителей с детьми затраты на дополнительный присмотр за детьми надо вычитать из суммы
in Antwort olya.de 23.11.12 09:37
В ответ на:
если верить данным, то 5-8%
если верить данным, то 5-8%
Наверное, дело в том, что мало семей с двумя полноценными работниками (т.е. на полную ставку и по изученной специальности). Потому что 80-100 тысяч грязными заработать с ВО реально и даже естественно. Интересно, что ощущение себя зажиточным или очень бедным меняется в зависимости от посещаемых на германке форумов. В итоге зарплата у тебя позорная, а денег много. Противоположность поговорке "зарплата хорошая, но маленькая"

Ну а еще при расчете достатка работающих родителей с детьми затраты на дополнительный присмотр за детьми надо вычитать из суммы

NEW 23.11.12 09:53
а с Германии его с парадом проводили...
Вы зря надеетесь что при раскулачивании Вам чтото перепадёт....
in Antwort oll4ik 22.11.12 00:18
В ответ на:
Ага.Вот только незадача-Советский Союз как то от всех "уехал" в миг
Ага.Вот только незадача-Советский Союз как то от всех "уехал" в миг
а с Германии его с парадом проводили...
Вы зря надеетесь что при раскулачивании Вам чтото перепадёт....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 23.11.12 09:54
Согласна, большинство настоящих "карьеристок" детей не рожают вообще.
Но есть ведь и другие случаи, когда женщина идет на работу после рождения ребенка не потому, что хочет большую карьеру сделать, а потому, что деваться некуда - жить-то на что-то надо, а на одну зарплату особо не проживешь.
У меня пока детей нет, но в планах. И я бы с удовольствием посидела 3 года с ребенком дома, но уже сейчас понимаю, что не смогу себе этого позволить - год, пока эльтернгелд платят, посижу, а потом придется выходить на работу. И не потому, что я не хочу сидеть с малышом, а потому, что на эту подачку в 150 евро не проживешь никак.
Если бы государство действительно "оценило труд матери" и решило бы наградить родителей за работу по воспитанию ребенка, то создало бы условия, при которых все матери, а не только те, у кого муж зарабатывает достаточно, чтобы содержать в одиночку всю семью, могли бы сидеть со своими детьми. Например, платило бы эльтернгельд дольше.
А так это действительно способ заткнуть рот и получить голоса на выборах.
in Antwort Katze75 22.11.12 13:53
В ответ на:
На самомо деле если женщине карьера дороже всего на свете, она просто не рожает детей.
Если же родила и у нее, как положено, развился материнский инстинкт - она свое дите ни на одну самую зашибическую работу не поменяет.
Это, конечно, если ей не 18 лет уже и ребенок желанный.
На самомо деле если женщине карьера дороже всего на свете, она просто не рожает детей.
Если же родила и у нее, как положено, развился материнский инстинкт - она свое дите ни на одну самую зашибическую работу не поменяет.
Это, конечно, если ей не 18 лет уже и ребенок желанный.
Согласна, большинство настоящих "карьеристок" детей не рожают вообще.
Но есть ведь и другие случаи, когда женщина идет на работу после рождения ребенка не потому, что хочет большую карьеру сделать, а потому, что деваться некуда - жить-то на что-то надо, а на одну зарплату особо не проживешь.
У меня пока детей нет, но в планах. И я бы с удовольствием посидела 3 года с ребенком дома, но уже сейчас понимаю, что не смогу себе этого позволить - год, пока эльтернгелд платят, посижу, а потом придется выходить на работу. И не потому, что я не хочу сидеть с малышом, а потому, что на эту подачку в 150 евро не проживешь никак.
Если бы государство действительно "оценило труд матери" и решило бы наградить родителей за работу по воспитанию ребенка, то создало бы условия, при которых все матери, а не только те, у кого муж зарабатывает достаточно, чтобы содержать в одиночку всю семью, могли бы сидеть со своими детьми. Например, платило бы эльтернгельд дольше.
А так это действительно способ заткнуть рот и получить голоса на выборах.
NEW 23.11.12 09:57
Интересно, посмотрим
Но вообще-то гражданка Шредер в этом вопросе может только пытаться отделаться риторическими оборотами и общими фразами. Она в ловушке межпартийных соглашений, а так считает эту премию таким же абсурдом, как и
Wild_thing
in Antwort КарабасБарабас 23.11.12 09:48
В ответ на:
Кстати вчера вечером по ZDF у M.Illner как раз дискуссия на эту тему в т.ч. с мин. Шрёдер была, кому интересно в медиатеке ZDF вся передача есть.
Кстати вчера вечером по ZDF у M.Illner как раз дискуссия на эту тему в т.ч. с мин. Шрёдер была, кому интересно в медиатеке ZDF вся передача есть.
Интересно, посмотрим

Но вообще-то гражданка Шредер в этом вопросе может только пытаться отделаться риторическими оборотами и общими фразами. Она в ловушке межпартийных соглашений, а так считает эту премию таким же абсурдом, как и


NEW 23.11.12 10:00
in Antwort Katze75 22.11.12 10:05
В ответ на:
Пусть я не куплю себе Гуччи, но мой ребенок не будет расти в продленке.
и это получится если работать на час меньше ?Пусть я не куплю себе Гуччи, но мой ребенок не будет расти в продленке.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 23.11.12 10:07
Ну что за бред? Каждый социальщик обходится государству больше, чем 1000Евро/мес... и что? Почему я уже хрен снает сколько лет не получаю по хотябы по 150Евро в месяц на каждого члена семьи ? Я ведь экономлю государству хренову кучу бабла. Где социальная справедливость?
in Antwort КарабасБарабас 23.11.12 09:48
В ответ на:
цель изначально была одна, людям не пользующимся всё-равно из каких побуждений гос. дошк. учреждениями дать небольшую фин. поддержку. Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес. из бюджета, те кто им не пользуются, не только экономят гос-ву деньги, но и в плане сраведливости должны бы тоже что-то иметь от гос-ва.
цель изначально была одна, людям не пользующимся всё-равно из каких побуждений гос. дошк. учреждениями дать небольшую фин. поддержку. Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес. из бюджета, те кто им не пользуются, не только экономят гос-ву деньги, но и в плане сраведливости должны бы тоже что-то иметь от гос-ва.
Ну что за бред? Каждый социальщик обходится государству больше, чем 1000Евро/мес... и что? Почему я уже хрен снает сколько лет не получаю по хотябы по 150Евро в месяц на каждого члена семьи ? Я ведь экономлю государству хренову кучу бабла. Где социальная справедливость?
NEW 23.11.12 10:07
А я считаю акцент на первые 3 года преувеличенным. Лично мне как раз кажется, что в первое время ребенку нужен близкий человек. И что за пару лет профессиональный мир далеко от тебя не откатится. И что прожить эти пару лет на одну зарплату вполне реально в большинстве случаев (но условия выйти на работу необходимо предоставить, ведь кому-то они необходимы). Но лично я еще до Elterngeld почти 3 года сидела дома не получая никаких денег. И с ребенком была день и ночь рядом , и грудью кормила 2,5 года.
Но я не понимаю, почему факт рождения детей должен положить конец полноценной рабочей деятельности матери на всю оставшуюся жизнь.
Выжно создать условия не на первый год, а на последующие 15
. И подачка в течении первого года создает имхо контрапродуктивные настроения, которые отражаются и на ситуации семей с детьми постарше.
in Antwort Zireael 23.11.12 09:54, Zuletzt geändert 23.11.12 10:10 (alla0)
В ответ на:
И я бы с удовольствием посидела 3 года с ребенком дома, но уже сейчас понимаю, что не смогу себе этого позволить - год, пока эльтернгелд платят, посижу, а потом придется выходить на работу. И не потому, что я не хочу сидеть с малышом, а потому, что на эту подачку в 150 евро не проживешь никак.
И я бы с удовольствием посидела 3 года с ребенком дома, но уже сейчас понимаю, что не смогу себе этого позволить - год, пока эльтернгелд платят, посижу, а потом придется выходить на работу. И не потому, что я не хочу сидеть с малышом, а потому, что на эту подачку в 150 евро не проживешь никак.
А я считаю акцент на первые 3 года преувеличенным. Лично мне как раз кажется, что в первое время ребенку нужен близкий человек. И что за пару лет профессиональный мир далеко от тебя не откатится. И что прожить эти пару лет на одну зарплату вполне реально в большинстве случаев (но условия выйти на работу необходимо предоставить, ведь кому-то они необходимы). Но лично я еще до Elterngeld почти 3 года сидела дома не получая никаких денег. И с ребенком была день и ночь рядом , и грудью кормила 2,5 года.
Но я не понимаю, почему факт рождения детей должен положить конец полноценной рабочей деятельности матери на всю оставшуюся жизнь.

Выжно создать условия не на первый год, а на последующие 15


NEW 23.11.12 10:10
in Antwort Программист 23.11.12 10:07
Ну и еще Ehegattensplitting заменить на Familiensplitting - имхо очень разумная предложенная мера. Пусть общественность разделяет "груз" воспитания детей с соответствующими семьями, а не груз бездетных зажиточных мужчин по содержанию супруги
Особенно поскольку положение женщин после развода по закону ухудшилось. Но это тоже всем ясно

NEW 23.11.12 10:12
в тюрьме место по 400 Euro в сутки стоит...я услугами не пользуюсь и соответсвенно экономлю государству кучу денег. Но меня почемуто компенсировать никто не хочет.
in Antwort КарабасБарабас 23.11.12 09:48
В ответ на:
Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес.
Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес.
в тюрьме место по 400 Euro в сутки стоит...я услугами не пользуюсь и соответсвенно экономлю государству кучу денег. Но меня почемуто компенсировать никто не хочет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 23.11.12 10:15
не слишком ли долго? нашему 2 и она давно уже сам питается... зубы ведь для этого растут..
in Antwort alla0 23.11.12 10:07
В ответ на:
и грудью кормила 2,5 года.
и грудью кормила 2,5 года.
не слишком ли долго? нашему 2 и она давно уже сам питается... зубы ведь для этого растут..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 23.11.12 10:16
in Antwort Аlex 23.11.12 10:12
Можно и дальше сыпать остроумными примерами компенсаций. Но почему не обобщить, что компенсация неиспользованных отдельным гражданином социальных благ - противоречит принципу социальной солидарности?

NEW 23.11.12 10:18
Мой нуждался. Наверное предчувствовал, что гармоничное детство поможет ему в дальнейшей жизни ребенка работающих родителей выжить в джунглях продленки.
in Antwort Аlex 23.11.12 10:15
В ответ на:
не слишком ли долго? нашему 2 и она давно уже сам питается... зубы ведь для этого растут..
не слишком ли долго? нашему 2 и она давно уже сам питается... зубы ведь для этого растут..
Мой нуждался. Наверное предчувствовал, что гармоничное детство поможет ему в дальнейшей жизни ребенка работающих родителей выжить в джунглях продленки.

NEW 23.11.12 10:19
говорю же, смотреть немного краёв своего корытца тоже полезно иногда. Останетесь без работы вдруг и станете социальщиком, кто за вас платить будет? Гос-во у нас гарантирует, что дажы программисты от голода ноги не протянут и без крыши над головой не останутся.
То-то, поняли теперь про соц. справедливость и соц. солидарность?
in Antwort Программист 23.11.12 10:07
В ответ на:
Каждый социальщик обходится государству больше, чем 1000Евро/мес... и что? Почему я уже хрен снает сколько лет не получаю по хотябы по 150Евро в месяц на каждого члена семьи ? Я ведь экономлю государству хренову кучу бабла. Где социальная справедливость?
Каждый социальщик обходится государству больше, чем 1000Евро/мес... и что? Почему я уже хрен снает сколько лет не получаю по хотябы по 150Евро в месяц на каждого члена семьи ? Я ведь экономлю государству хренову кучу бабла. Где социальная справедливость?

То-то, поняли теперь про соц. справедливость и соц. солидарность?