русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

В Германии принят закон о дотации матерям-домохозяйкам

9706   31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 alle
olya.de spectator23.11.12 09:30
olya.de
NEW 23.11.12 09:30 
in Antwort Программист 23.11.12 00:49
Имеется в виду 1 человек, на дополнительных членов семьи есть факторы. К примеру, "двое взрослых" - 1,5, "двое взрослых и двое детей" - 2,1 и т.п.

Speak My Language

Simple Nothing is f*cked23.11.12 09:34
Simple
NEW 23.11.12 09:34 
in Antwort Wild_thing 22.11.12 22:26
Я не хотел тебя отсюда шугануть ;)
Программист местный житель23.11.12 09:34
NEW 23.11.12 09:34 
in Antwort olya.de 23.11.12 09:30
В ответ на:
"двое взрослых и двое детей" - 2,1 и т.п.

Даже если и так, много тут семей суммарный нетто доход которых ~65тыс Евро в год? :)
olya.de spectator23.11.12 09:37
olya.de
NEW 23.11.12 09:37 
in Antwort Программист 23.11.12 09:34
если верить данным, то 5-8%

Speak My Language

фывап коренной житель23.11.12 09:44
фывап
NEW 23.11.12 09:44 
in Antwort Wild_thing 22.11.12 23:04
В ответ на:
значит, во всём кабинете министров, все женщины, с недоразвитым материнским инстинктом

и что такого в этом удивительного?
для такой простлойки работа важнее ребёнка. да. зачем пускать кому-то пыль в глаза? можно ведь своими именами называть вещи.
на двух стульях не усидеть и 2х зайцев не поймать одновременно, по-этому решают или или. И далеко не всегда ребёнок важнее оказывается. C’est la vie
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
alla0 коренной житель23.11.12 09:46
alla0
NEW 23.11.12 09:46 
in Antwort Программист 23.11.12 00:49
В ответ на:
Так это же нетто :)

Да, нетто все же другое дело. Но с другой стороны здесь же речь не о "высоком доходе", а уже о богатстве.
КарабасБарабас посетитель23.11.12 09:48
КарабасБарабас
NEW 23.11.12 09:48 
in Antwort Wild_thing 22.11.12 23:04
Пусть и не мне адресовалось, но в ваших ответах так-же много истерики и просто незнания темы как и у других ваших единомышленников, кто дальше своего носа не видит или просто не понимает
В ответ на:
государство этими 150 еврами преследует совсем другие цели, которые очевидны, но не вам, а признание, если уж выражать в денежном эквиваленте, начиналось бы от 300-400€ на первые пару лет, а так, это подачка а не признание.

цель изначально была одна, людям не пользующимся всё-равно из каких побуждений гос. дошк. учреждениями дать небольшую фин. поддержку. Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес. из бюджета, те кто им не пользуются, не только экономят гос-ву деньги, но и в плане сраведливости должны бы тоже что-то иметь от гос-ва. С детём необязательно даже и самому сидеть дома, можно отдать и в частные ясли или к няне, это однако уже ВЫБОР родителей. Вот и вся идея. Сто евро погоды в сем. бюджете средней семьи всё-равно не делают, но зато их можно отложить на буд. образование или в пенс. накопления, что дополнительно датируется.
В ответ на:
начиналось бы от 300-400€ на первые пару лет

Об Elterngeld что-нибудь слышали? In Deutschland wird für seit dem 1. Januar 2007 geborene Kinder bis zu 14 Monate lang (inklusive 2 Partnermonate, die auch Vätermonate genannt werden) ein vom Netto-Einkommen abhängiges Elterngeld von bis zu 1.800 Euro pro Monat gezahlt. (с)
В ответ на:
как раз сегодня в FrauTV (WDR) прозвучала цифра что из 6-ти нуждающихся семей одна получает место в яслях.

офиц. цифра дефицита мест - 220.000 И это задача земельных правительств и коммун.хоз-в обеспечить и обустроить места в яслях. Если на местах в носах ковыряют и деньгами для дошк. садов другие дыры латают - это проблема на местах, а не федерального пр-ва. Пр-во выделяет деньги не напрямую, а по конституции -земельным правительствам, которые обязаны их далее распределять.
Те кто позаботился, например на востоке Г. обеспеченность местами выше чем на западе, у того и проблем меньше. Кто деньги проел - проблем больше.
В ответ на:
так что, этих 150 евро просто что бы "не возбухали" + голоса на выборах, типа сдержали таки обещание, типа мы ваш труд признали)) аха, как же)))

Возбухать и повода-то как бы нет если знать, что "бунд" выделил на всё почти 5 мрд., плюс 7 млрд. были обещаны землями. Столько за всю историю ФРГ никогда ещё в развитие дошк. учреждений не инвестировалось.. Так что голоса на фед. выборах были бы вполне оправданы, чего не скажешь например о прошедших в НРВ или Бремене, где соц. проблем выше крыши, а плебос выбирает тех-же красных и зелёных демагогов, которым лишь бы чужие деньги перераспределять да нищету плодить
В ответ на:
всего лишь выборы вскоре, а прогноз у цду не утешительный)))

ну это как сказать, 40% по нынешним меркам совсем не плохо однако.. не утешительный - это у других вы партии не путайте
В ответ на:
это настолько примитивно что мне серьёзно не понятно как можно на это вестись...

у меня такое-же впечатление сложилось прочитав ваши и ваших единомышленников комментарии..
Кстати вчера вечером по ZDF у M.Illner как раз дискуссия на эту тему в т.ч. с мин. Шрёдер была, кому интересно в медиатеке ZDF вся передача есть.
alla0 коренной житель23.11.12 09:53
alla0
NEW 23.11.12 09:53 
in Antwort olya.de 23.11.12 09:37
В ответ на:
если верить данным, то 5-8%

Наверное, дело в том, что мало семей с двумя полноценными работниками (т.е. на полную ставку и по изученной специальности). Потому что 80-100 тысяч грязными заработать с ВО реально и даже естественно. Интересно, что ощущение себя зажиточным или очень бедным меняется в зависимости от посещаемых на германке форумов. В итоге зарплата у тебя позорная, а денег много. Противоположность поговорке "зарплата хорошая, но маленькая"
Ну а еще при расчете достатка работающих родителей с детьми затраты на дополнительный присмотр за детьми надо вычитать из суммы
Аlex патриот23.11.12 09:53
Аlex
NEW 23.11.12 09:53 
in Antwort oll4ik 22.11.12 00:18
В ответ на:
Ага.Вот только незадача-Советский Союз как то от всех "уехал" в миг

а с Германии его с парадом проводили...
Вы зря надеетесь что при раскулачивании Вам чтото перепадёт....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Zireael местный житель23.11.12 09:54
Zireael
NEW 23.11.12 09:54 
in Antwort Katze75 22.11.12 13:53
В ответ на:
На самомо деле если женщине карьера дороже всего на свете, она просто не рожает детей.
Если же родила и у нее, как положено, развился материнский инстинкт - она свое дите ни на одну самую зашибическую работу не поменяет.
Это, конечно, если ей не 18 лет уже и ребенок желанный.

Согласна, большинство настоящих "карьеристок" детей не рожают вообще.
Но есть ведь и другие случаи, когда женщина идет на работу после рождения ребенка не потому, что хочет большую карьеру сделать, а потому, что деваться некуда - жить-то на что-то надо, а на одну зарплату особо не проживешь.
У меня пока детей нет, но в планах. И я бы с удовольствием посидела 3 года с ребенком дома, но уже сейчас понимаю, что не смогу себе этого позволить - год, пока эльтернгелд платят, посижу, а потом придется выходить на работу. И не потому, что я не хочу сидеть с малышом, а потому, что на эту подачку в 150 евро не проживешь никак.
Если бы государство действительно "оценило труд матери" и решило бы наградить родителей за работу по воспитанию ребенка, то создало бы условия, при которых все матери, а не только те, у кого муж зарабатывает достаточно, чтобы содержать в одиночку всю семью, могли бы сидеть со своими детьми. Например, платило бы эльтернгельд дольше.
А так это действительно способ заткнуть рот и получить голоса на выборах.
alla0 коренной житель23.11.12 09:57
alla0
NEW 23.11.12 09:57 
in Antwort КарабасБарабас 23.11.12 09:48
В ответ на:
Кстати вчера вечером по ZDF у M.Illner как раз дискуссия на эту тему в т.ч. с мин. Шрёдер была, кому интересно в медиатеке ZDF вся передача есть.

Интересно, посмотрим
Но вообще-то гражданка Шредер в этом вопросе может только пытаться отделаться риторическими оборотами и общими фразами. Она в ловушке межпартийных соглашений, а так считает эту премию таким же абсурдом, как и Wild_thing
Аlex патриот23.11.12 10:00
Аlex
NEW 23.11.12 10:00 
in Antwort Katze75 22.11.12 10:05
В ответ на:
Пусть я не куплю себе Гуччи, но мой ребенок не будет расти в продленке.
и это получится если работать на час меньше ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Программист местный житель23.11.12 10:07
NEW 23.11.12 10:07 
in Antwort КарабасБарабас 23.11.12 09:48
В ответ на:
цель изначально была одна, людям не пользующимся всё-равно из каких побуждений гос. дошк. учреждениями дать небольшую фин. поддержку. Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес. из бюджета, те кто им не пользуются, не только экономят гос-ву деньги, но и в плане сраведливости должны бы тоже что-то иметь от гос-ва.

Ну что за бред? Каждый социальщик обходится государству больше, чем 1000Евро/мес... и что? Почему я уже хрен снает сколько лет не получаю по хотябы по 150Евро в месяц на каждого члена семьи ? Я ведь экономлю государству хренову кучу бабла. Где социальная справедливость?
alla0 коренной житель23.11.12 10:07
alla0
NEW 23.11.12 10:07 
in Antwort Zireael 23.11.12 09:54, Zuletzt geändert 23.11.12 10:10 (alla0)
В ответ на:
И я бы с удовольствием посидела 3 года с ребенком дома, но уже сейчас понимаю, что не смогу себе этого позволить - год, пока эльтернгелд платят, посижу, а потом придется выходить на работу. И не потому, что я не хочу сидеть с малышом, а потому, что на эту подачку в 150 евро не проживешь никак.

А я считаю акцент на первые 3 года преувеличенным. Лично мне как раз кажется, что в первое время ребенку нужен близкий человек. И что за пару лет профессиональный мир далеко от тебя не откатится. И что прожить эти пару лет на одну зарплату вполне реально в большинстве случаев (но условия выйти на работу необходимо предоставить, ведь кому-то они необходимы). Но лично я еще до Elterngeld почти 3 года сидела дома не получая никаких денег. И с ребенком была день и ночь рядом , и грудью кормила 2,5 года.
Но я не понимаю, почему факт рождения детей должен положить конец полноценной рабочей деятельности матери на всю оставшуюся жизнь.
Выжно создать условия не на первый год, а на последующие 15. И подачка в течении первого года создает имхо контрапродуктивные настроения, которые отражаются и на ситуации семей с детьми постарше.
alla0 коренной житель23.11.12 10:10
alla0
NEW 23.11.12 10:10 
in Antwort Программист 23.11.12 10:07
Ну и еще Ehegattensplitting заменить на Familiensplitting - имхо очень разумная предложенная мера. Пусть общественность разделяет "груз" воспитания детей с соответствующими семьями, а не груз бездетных зажиточных мужчин по содержанию супруги Особенно поскольку положение женщин после развода по закону ухудшилось. Но это тоже всем ясно
Аlex патриот23.11.12 10:12
Аlex
NEW 23.11.12 10:12 
in Antwort КарабасБарабас 23.11.12 09:48
В ответ на:
Гос-во дотирует каждое место в ясли-саду более чем в 1000 евро/мес.

в тюрьме место по 400 Euro в сутки стоит...я услугами не пользуюсь и соответсвенно экономлю государству кучу денег. Но меня почемуто компенсировать никто не хочет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот23.11.12 10:15
Аlex
NEW 23.11.12 10:15 
in Antwort alla0 23.11.12 10:07
В ответ на:
и грудью кормила 2,5 года.

не слишком ли долго? нашему 2 и она давно уже сам питается... зубы ведь для этого растут..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
alla0 коренной житель23.11.12 10:16
alla0
NEW 23.11.12 10:16 
in Antwort Аlex 23.11.12 10:12
Можно и дальше сыпать остроумными примерами компенсаций. Но почему не обобщить, что компенсация неиспользованных отдельным гражданином социальных благ - противоречит принципу социальной солидарности?
alla0 коренной житель23.11.12 10:18
alla0
NEW 23.11.12 10:18 
in Antwort Аlex 23.11.12 10:15
В ответ на:
не слишком ли долго? нашему 2 и она давно уже сам питается... зубы ведь для этого растут..

Мой нуждался. Наверное предчувствовал, что гармоничное детство поможет ему в дальнейшей жизни ребенка работающих родителей выжить в джунглях продленки.
КарабасБарабас посетитель23.11.12 10:19
КарабасБарабас
NEW 23.11.12 10:19 
in Antwort Программист 23.11.12 10:07
В ответ на:
Каждый социальщик обходится государству больше, чем 1000Евро/мес... и что? Почему я уже хрен снает сколько лет не получаю по хотябы по 150Евро в месяц на каждого члена семьи ? Я ведь экономлю государству хренову кучу бабла. Где социальная справедливость?

говорю же, смотреть немного краёв своего корытца тоже полезно иногда. Останетесь без работы вдруг и станете социальщиком, кто за вас платить будет? Гос-во у нас гарантирует, что дажы программисты от голода ноги не протянут и без крыши над головой не останутся.
То-то, поняли теперь про соц. справедливость и соц. солидарность?
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 alle