Ну во первых я не знаю как в Москве, я не от туда и кому как достаются кваритры-машины мне тоже не известно, всё у всех по разному. Мой отец в России представитель твёрдого среднего класса, всё что имеет заработал сам за свою жизнь. У него своя фирма по ремонту и продаже компьютеров, что я имел в виду "без напряга" - это то, что ему не приходится работать по 8 часов в день или заниматься физическим трудом, всё делают работники, а он как учредитель лишь контролирует их деятельность, что занимает не более 2-3 часов в день. В России не принято что хозяин фирмы сам стоит у "станка" по 10 часов в день как это принято в Германии из-за высоченных налогов и отчислений и руководителям приходится всё делать самим что бы экономить на персонале. Конечно речь идёт о сфере продаж и услуг, а не о сапожной мастерской где хозяин и работник - это часто одно и то же лицо.

Москва - не Россия.
Если у человека в Москве жизнь налажена, то нефиг ему переезжать в Германию. ИМХО :)

Да не только Москва, жить нормально можно и в других больших городах

Средний класс - это инженеры, учителя, врачи. Какие-либо "фирмачи" живут очень по-разному: кто-то, вроде, и ничего так, а кто-то с хлеба на воду перебивается. И далось это бизнесменство... Чтобы жить средним классом в Германии совершенно не обязательно иметь что-то по продаже и по ремонту. Мой папа был физиком-атомщиком, закончившим МИФИ. У него никогда ни машины, ни водительских прав не было.

Это Вам только так кажется
И опять же: позволить себе жить на обе страны - вот когда хочу, так и приеду - это удел не всех.
Возвращаясь к автору темы, так у неё ещё и дети будут разведены по разные стороны границей. И въехать снова в Германию она сможет только с младшим ребёнком. То есть, Вы как-то со своим отцовским примеров несколько не в тему.

Ну понятно, Вам то виднее

РЕчь шла о Вашеи прекраснои дубленке. Причем здесь чулки, или, скажем, специяльная спортодежда?
И я писала, что синтетявые дубленки ни однои не имела. Даже в детстве и юности. Даже в страшном сне. Разве настоящая русская женщина с лехким одесским шиком, оденет себя в дешевыи полуперденчик?

По моим наблюдениям даже и в Германии без работы сидят только ленивые...

ну какая ж вы русская? да и интегрировались по полной ,как я понимаю на исторической родине

Cредний класс определяется достатком, а не профессией.

Если твой папа не мог себе позволить права и машину, то он не был средним классом. Несмотря на то, что он был физиком-атомщиком.
Да и вообще, в СССР сренего класса практически не было :)

Жены немецких немцев, рожайте в России и тогда у вас не будет проблем с гражданством детей :)

Ну так это до первых неприятностей, со здоровьем, например (не дай Бог никому).

во время кризиса и я без работы сидел. я конечно ленивый, но не настолько, чтобы это делать добровольно.

Да, никто не спорит, работа как таковая есть, вон ляйфирмы на каждом углу, сколько угодно работы за 7-8 евро в час предлагают, но никто не хочет.. Видать ленивые все

Аж гуглить пошла... Нагуглила одесский шик.
http://dusia.telekritika.ua/novosti/18540
Но это, наверное уже не лёгкий, это уже тяжёлая артиллерия!

мне нравится ваша уверенность в немецкой медицине , что -то на ветке здоровье . люди так не думают. то зубы косо поставят. то еще с=чего напортачат посерьезнеее

Ага, станица Кущёвская в Краснодарском крае - отличный пример.

Да, повезло. Средняя пенсия в России - 6 тысяч рублей. Поделите на 40 и получите в евро. Работают люди не меньше и дольше.

Я не понимаю, неужели никто тут моего хюмора не понял про "настоящую русскую (тут у меня стоял в первоисточнике смаилик, кто-то его проглядел и строго, на полном сирьезе с меня спросил "А ВЫ РАЗВЕ РУССКАЯ?) с ЛЕХКИМ (хи-хи)одесским шиком"?
Девы, расслабтесь, почему все такие сирьезные? Не на работе жеж!

Катце, превед!
Согласна с твоим постом.

К среднему классу, как правило, относят людей, которые имеют высокий уровень образования и квалификации, и занимают в обществе промежуточное положение: между богатой небольшой частью и значительной - низкооплачиваемой частями населения.
Если в России до сих средний класс в "загоне" и нормальные профессии не оплачиваются, то есть врачи-инженеры-учителя-биологи-статистики-математики не оплачиваются достойно, то это только и означает, что среднего класса в России нет. Как и не было. Одни мЭнЭджЭры да бЫзнесмены.

Мы переходили на "ты"? Что-то не припомню. Мой папа был один из многих. И таких всё так же подавляющее большинство: без машины, потому что думают, а бы что купить на пропитание, да проездной билет до работы. "Кулаки", как говорили при социализме: получку зажмёшь в кулак и домой бежишь.
Не надо мне говорить, что в Германии немецкий физик живёт так, как свою жизнь прожил мой папа. Он когда-то не воспользоваться возможностью уехать из России по своей специальности - вот в чем и виноват.

А со старшими чего делать? Удавить? У автора темы есть ребёнок 12-ти лет. Въехал этот ребёнок благодаря этому самому немецкому мужу. Выехать сможет всегда, а вот снова въехать - уже будет "но пассаран".