прочитала парочку историй и в шоке особенно от этой rus.ruvr.ru/2012_09_30/Anastasii-Zavgorodnjaja-Takimi-golodnimi-ja-detej-...
неужели всё так запущенно в Финляндии??

Сейчас фильм по первому каналу идет на эту тему, там правда всего один ребенок, фильм конечно может быть на реальных событиях, но конечно не 100 процентно так как было, но даже и в этом фильме, не все так просто. По крайней мере до вчерашней серии у меня впечатление, что там родители между собо1 разобраться не могут. Сегодня продолжение.

В этих историях всегда не все просто. Раздувает одна сторона и слыших только одну версию, когда начинают копать глубже - откравется много интересного. Особо много про финляндию и детей говорят во многом потому, что у них законы такие, что информацию о ребенке, отношениях к семье и т.д. вемоства не имеют права даже на милиметр рскрывать. Даже инфо о том, занимается ли отдел опеки конкретной этой семьей - и то не имеет право разглашаться. Вот и получается, что одна сторона трубит, а другая сказать в отет ничего не может.
Единственное, что по этому случаюу начальник отдела опеки в финляндии смогла сказать: отдельный шлепок родителей - никогда не может слижить поводом для изьятия детей.

ну если так и есть, то надо подавать в суд на школу, за утаивание несчастного случая и на органы отнимающие ребёнка
В суд заявление обязаны принять, ыплоть до ООН - подала бы заявление на юстицию финляндии, на неправомерность

ну на самом деле разве реально такое ??? Я думала что всё же необходимы более веские причины, дабы забрать 3-их детей и даже только что родившегося ...
ну и не знаю как на счёт Финляндии, в Германии же тоже много случаев , когда детей у родителей забирают ...

Я читая такие истории, теперь если что буду незамедлительно ребёнка вести на снятие побоев или нанесений телесных повреждений в школе ..., так как даже как-то у моего старшего был перелом руки (y бабушки в России заработал) и в дороге руку снова сломал пока на пое3де домой в Германии с Минска ехали, только мы как-то не поняли что сломал опять - было не сразу видно
так ребёнок 2 дня проходил с ручкой и мы не знали, потом yтром рука сильно отекла и когда мы пошли к врачу, то он сказал повторный перелом
В общем врач там море вопросов мужу задавал (я и ребёнок были в Германии первые пол года только и по-немецки не понимали вообще) и муж аж разозлился и мне сказал что нас подозревают что мы ребёнку руку сломали ..., кошмар в общем .., жалко дитё по-немецки не говорило, так сам бы рассказал им ..

Я вам и говорю, а чиновники отдела опеки подтверждают, что для такого изъятия детей нужны было очень веcкие причины, а не шлепок папы. Пока мы не узнаем всего - судить не будем

Это его обязанность распрашивать, потому как есть немало случаев насилия в семье.

Ну а что вы хотите? чтобы никто ничего не замечал, ну подумаешь ребенок постоянно с побоями ходит?
Я понимаю, что это порой неприятно. на себе испытывал, наш старший еще младенцем был, когда мы перекладывая случайно ударили его головой об пол (ручка сумки соскользнула) мы в панике, бегом в больницу, стресс капитальный, а нас там начинают допрашивать, как это произошло, зачем вы это делали и т.д. Страшно злило в тот момент, а потом остыв понимаешь, что это необходимо.

нет я -то понимаю :) сейчас всё понимаю, но где граница эта как раз между вашими словами и то что подумал например врач или социальный педагог???
Я например в Германии редкие случаи видела/читала, когда родители избивали детей, а в России сплошь и рядом , там вылупитьребёнка партупеей или еще чем , ну или на какой горох на колени поставить - вполне нормальные методы воспитания к сожалению ...

Не читайте советских газет (с) Профессор Преображенский.
Серьезно, индексировать надо современные российские СМИ. Идет очередная информационная атака на Финляндию, это происходит регулярно.

Пару дней назад ввязалась на одном из русских жж в одну тему, которая вначале всего то была о ненависти к бабам.
А потом оказалось что мужик побил( ну заявил что всего лишь оплеуху отвесил 15летней девице) за то что та сперла типа какие то деньги.
Это дочь его сожительницы. И когда я возмутилась, то понеслось: что типа это нормально и что он уже раза два ее бил и типа предупреждал что если еще раз такое будет, то изобьет... И как остальные мужички оказавшиеся онлайн активно поддерживали этого мудака....
А мамашка, была там же и все это видела и вот вы представьте себе ситуацию, в которой какой то ваш типа друган бьет раз, другой и третий вашу дочь..... И вот сами скажите что было бы в этом случае в Германии?????
А в России это норма, причем это не какая то глухая деревушка, а столица однако....
Вот после таких тем, знаете как то я стала больше сомневаться вот в таких вот история про несчастных родителей у которых отобрали детишек...

ну сама статья послужила лишь поводом задуматься в общем над тем "А где эта самая грань между мнением родителей и государства!?"
Многие же говорят "надо пороть" чтобы хороший человек вырос ..., не знаю на сколько уж я хороший человек, но однако пороли еще как ..., своих не могу пороть, надеюсь все равно хорошими вырастут :)))
И в общем-то сама программа/проекта "Окно в Россию" немного однобокая (мне предложили тоже написать, я сижу думаю, но боюсь меня не опубликуют - хотя посмотрим)
В общем почитав там многие рассказы просто 2 из них были о том как именно в Финляндии у наших русскоговорящих мамочек детей отбирали ...

Да нет. В Финляднии как раз наоборот всё на самом высшем уровне. Уровень школьного образования один из самых высоких в мире. Детские сады в достаточном колличестве для всех. Уровень рождаемости один из самых высоких в Европе....
Короче финские родители не жалуются.
А на тему статьи: нет дыма без огня как говорится.

понятное дело - россиянам приятно читать, что заграницей нифига не хорошо :)))

В этой семье всё не так просто. Обсуждение на русско-финском форуме было. На германке недавно обсуждалось, но не могу найти, наверное, стёрли модераторы.

ясно, только муж у неё на фина вообще не похож, скорее как буд-то он из Индии откуда-то ...

Бить детей нельзя, и дыма без огня не бывает. Тот худ. фильм, который упоминали - откровенная пропаганда и давление на жалость. Я сначала заинтересовалась, а потом мне стало противно, когда мамаша героически кричала на отца: сделай что-нибудь! Дай взятку! Но спаси нашу дочь! Вместо того, чтобы спокойно объяснить полиции, что произошло. Что это был несчастный случай, довольно просто выяснилось бы. У меня много знакомых, связанных с Финляндией родством (не русские жены), и никогда я не слышала про какой-то произвол со стороны тамошнего ЮА. Мне жалко наших женщин, честно говоря, которые вот так со своими представлениями отправляются в чужую страну, и потом их ждет шок от реакции на их, как им кажется, нормальное поведение(отшлепала, а ребенок бегом в Югендамт, потому что так в школе учат) - и потом ломают дрова.
Интересно, конечно, чем эта история закончится, какую мораль, так сказать, выведут авторы...
Я сама честно говоря последнее время часто об этом задумываюсь, как с будущими детьми-то своими общаться, вроде и свой малыш, ан нет, в садике ему еще неизвестно что там нарассказывают, и что у него в голове от этого выростет. Знаю одного такого, который убежал из дома в ЮА, потому что его родители заставляли учиться... шлепали по-русски, как их шлепали. ЮА пожалел, парень перевалил за 30, ничему не научился, ни кола ни двора, депрессирует, а все потому что не привык напрягаться.. пойди разбери!
Я думаю, что случаев когда отбирали детей у русских мам, достаточно и в других странах ЕУ, но вот почему набросились на Финляндию, мне непонятно. А, еще про Францию была кажется история.

Вот и я об этом. Но опять же удивляюсь, почему Финляндию вытащили.

думаю потому что русским легко дают визу в Финляндию, особенно если живущие в раёне Петербурга ..., ну может чтобы девушки не уежали заграницу замуж???

Французская тоже была не из тихих, помню тут обсуждали, клочья летели, но давно уже было.

Сегодняшняя серия уже просмотрена, у меня как то жалости не вызывает, там борьба между мужем и женой, а посредине девочка, про ЮА, вроде вообще уже не упоминается (смотрела урывками).
А папа вроде и не прочь помириться, но вот обстоятельства не позволяют.

Мне папу реально жалко, был всю жизнь добропорядочным гражданином, строил свой, так сказать, экзистенц, а жена возьми и все испорти...как-то все надумано со стороны русской мамы, совершенно не вызывает она сочувствия. Она напоминает мне "Интердевочку", только в советское время тоска по родине были далеко не пустые слова, я до сих пор плачу, когда смотрю место, когда она из Питера улетает.... А теперь и интернет, и нет проблем с визами, живи и радуйся, интегрируйся. Пропаганда, короче, не ходите девки замуж за границу. Хотя может и будет положительный эффект, если женщины задумаются, встанут на сторону несчастного финна

Да, по-хорошему цель органов опеки - чтобы ребенок не пострадал от стычек между родителями. У нас все еще считается, что неважно, что происходит, главное, чтобы ребенок был с родными...

Вот, вот и у меня такое же впечатление, может в конце фильма помирятся!

То, что не дают кормить ребенка грудью- это произвол. Траума для ребенка на всю жизнь.
Ее мужа зовут Ихаб Ахмед Заки Ахмед. Родился в Судане и имеет финское гражданство.
вот, какую тему Анастасия Завгородняя в 2007-м году про мужа открывала:

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=36695&page=1&pp=60
Эта статья немного объясняет чем руководствовались финские социальные службы, изымая четырех детей:
http://fontanka.fi/articles/7162/

не стоит верить российским СМИ.
вот здесъ почитайте.
http://muamuk.livejournal.com/350854.html

мама уже согласилась переехать к малышу.
до этого она делала выбор в пользу мужа.

По словам знакомых, работающих в фрауенхаусах, 80 процентов возвращается к мужьям, которые их снова бьют и унижают :( Психология жертвы. если она годами спокойно смотрела, как муж избивает девочку, и оставалась с ним, и новых детей от него рожала, ничего ее не исправит. И девочек, если ей их вернут, вырастет с такой же психологией :(

Я в шоке от этого видео !!!как же жалко таких деток с такими УРОДАМИ родителями , Господи дай сил этим деткам пережить такую травму (((((( я под впечатление теперь буду ходить целый день , таких изолировать от детей надо и без всяких там шансов !!!!!(это я про видео прокомментировала ) по теме еще не чего не понятно , но я думаю что все у них будет хорошо ?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D...


Думаю, с этого конфликта на высшем уроне всё и началось

Тысячи детей ежемесячно гибнут в России от побоев, недоедания, запущенных болезней, ожогов, травм. Нет...надо в Финляндию лезть, их осуждать...В своём глазу бревна не видят. Зла не хватает.

Вот же совсем недавно обсуждали. И ссылки там давали на эту историю:
http://foren.germany.ru/haus/f/22520083.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5

У меня такое впечатление, что в России специально такие истории используют чтобы показать, как там (за границей) плохо, как хорошо действуют российские представители за рубежом - типа, вот они, молодцы, своим за границей помогают, из беды вытаскивают, ну и заодно, отвлечь от таких же проблем в своей же стране - вот же теперь вся Россия возмущается: а как же так, у такой хорошей гражданки детей отобрали, а что твориться в своей стране, за этим следить уже некогда

вот знаете у меня такое же впечатление сложилось ..., сижу и думаю, мою историю наверное не опубликуют, так как мне нечего такого н´написать о Германии, я в общем очень рада была попасть в эту страну жить, хоть и никогда и не планировала даже . однако ежедневно убеждаюсь, что мне тут комфортнее чем в России и моим детям тоже :)

знаете я все 5 частей данного видео просмотрела, я не то чтобы думаю об этом, я на самом делев шоке, насколько может "родительская любовь быть клиникой и вредить ребёнку" - ужас ...

я не видела данной темы (странно что не заметила, может название не заинтересовало особо ...)
Но вот просто возмутило, как выгораживают одну сторону (мол россияне, держитесь друг друга ...) и вообще приписать русским женщинам феминизм это для меня нонсенс ..., побыв в России 3 недели, я не увидела там феминисток вообще как таковых, наоборот замученные мамаши и затюканые женщины от 30-ти , которые никому уже для создания семи непригодны ..., о каком феминизме речь?? Они рады выйти замуж и создать семью, да нет подходящих кандидатур
www.facebook.com/WindowToRussia/posts/357404757679447?notif_t=share_repl...

полностью согласна.

Добрый день! Прошу помощи, это не спам и не комерция.
Просьба в информационной поддержке.
Девочку из России в Италии изнасиловали пять парней, вины не признают, облили грязью. Дело пытаются замять. Никто не помог, травили "шлюхой".
Адвокаты насильников обвиняют её во лжи и проводят свою пиар-компанию.
Вот информация подробней:
http://newsru.com/crime/08oct2012/angelina.html
http://rt-russian.livejournal.com/383755.html?view=200971#t200971
Вот русский форум в Италии по теме:
http://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=48698&postdays=0&postorder=asc&start=1000
Вот блоги насильников:
http://www.facebook.com/marco.pinzi.7
http://www.facebook.com/alessio.rocchi.18
http://it-it.facebook.com/mariano.lupi.9
http://www.facebook.com/sebastiano.bomba
http://www.facebook.com/leonardo.fastelli
Необходима помощь в информационной кампании в Европе, желательно на немецком и др. языках. Если есть возможность написать в немецких форумах, в прессе. Очень хорошо, если кто сможет связаться с немецкой прессой, женскими организациями, общественностью и т.д. Вплоть до призывов блокады европейского туризма в Италии. Для итальянцев мнение немцев важно. Если есть возможность, опубликуйте эту информацию. Будет очень хорошо, если эта инфтрмация с названием города будет максимально тиражироваться в немецком интернете.
Спасибо за поддержку,
Константин, Москва.

могу вас сюда еще направить https://www.facebook.com/WOMENSRIGHTSNEWS , но там на английском, однако если они у себя инфо разместят в фейсбуке это достигнет многих Информационних источников, у меня с английским беда, надо просить тех кто в английском силён писать им
http://www.facebook.com/WOMENSRIGHTSNEWS
http://www.hrw.org/ru

Да, спасибо, буду писать, я сочинил письмо на английском, но все авторитетные ссылки на русском только, есть немного на итальянском, поэтому важно чтобы информация появилась в европейской прессе или авторитетных сайтах, или просто в форумах массово обсуждалась на европейских языках, это привлечет прессу, буду пытаться максимально продвигать информацию.
P.S.
Вот так девочка мечтала о поездке в Италию, её изнасиловали менее чем через месяц после приезда:
http://angelinachechenova.blogspot.com/2012/07/my-host-family.html
Спасибо.

удивляет что так безнаказанно в европе, в Германии такое б не прокатило в любом случае думаю, очень жаль что так ..., надеюсь приведу мысли в порядок и придумаю куда ещё можно скинуть информацию в прессу

кстати вам надо открыть в фейсбуке специально страничку или тему на этот случай (я поддержу) да думаю там быстрее инфа будет переходить в массы ( вы кто девочке? знакомый или родственник?)

Нет, я просто волонтер, основная группа поддержки бывает на итальянском русском форуме:
http://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=48698&postdays=0&postorder=asc&start=1000
Там есть доверенные лица девочки и она сама его читает.
Фейсбук, если аккаунт не раскручен - не очень эффективен. я никогда этим не занимался. А в англоязычном фейсбуке даже не был, но буду пытаться. Тут важно, чтобы ей помогло много людей, тогда сработает эффект. Больше ждать помощи не от кого ей. Родители в России в провинции, а официальные лица через пару недель заглохнут как всегда.

я сами статьи на файсбуке перекину чтоб народ почитал, но это мало информации, надо вообще в вконтакте в группе создать конкретно аккаунт девочки и тогда будет оборот по-серьёзнее :))

Ок, Спасибо.
Вконтакт - русский блог, на Италию он не повлияет, лучше давить на фейсбук на европейских языках и на общественных и женских форумах, ну и пресса самое эффективное.
Спасибо за помощь.

ви не представляете сколко там народа и каждый если сделает перепост ( а народ с разных стран) - я б не скидывала так вконтакте совсем

В Италии есть полиция и больницы, как и в любой европейской стране. Они повлияют, если преступление имело место.
Я Вас прошу не использовать этот форум как трибуну для волонтёрских инициатив.
Если хотите помочь - пишите на итальянских форумах, хотя, логичнее, сразу в полицию. Русские в Германии - не та целевая аудитория, воздействие на которую осмысленно в контексте Ваших заявлений.
Вашей инфы достаточно. Не будем превращать форум "ДиС" в судебный зал.
Спасибо за понимание.