Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Homeschooling в Германии

1724  1 2 3 4 все
Jennie_Paris гость04.10.12 17:36
Jennie_Paris
04.10.12 17:36 
Насколько возможно оформить домашнее образование в Гемании, в частности в Баварии (слышала, что тут все сложнее).
У кого-то есть опыт? Как организовывали занятия, как с изучением немецкого поступали?
Спасибо за ответы!
#1 
BloodRina кровожадная04.10.12 17:38
BloodRina
NEW 04.10.12 17:38 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
школьного обучения на дому тут просто нет, дети обязаны ходить в школу
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#2 
Jennie_Paris гость04.10.12 17:40
Jennie_Paris
NEW 04.10.12 17:40 
в ответ BloodRina 04.10.12 17:38
а вариант, типа, числиться в школе, приходить сдавать экзамены, тесты, но учиться на дому? Индивидуальный план какой-то
#3 
Margarita7 патриот04.10.12 17:42
Margarita7
NEW 04.10.12 17:42 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:40
Нет. Если у Вас ребёнок не неходячий инвалид-забудьте. Школьного домашнего обучения в Германии нет, только в исключительных случаях.
#4 
  паскуда патриот04.10.12 17:49
NEW 04.10.12 17:49 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:40
только в странах, чье образование не признается ни на одном уровне, т.е. зимбабве или, на самый худой конец, украина.
#5 
pallada0 коренной житель04.10.12 17:53
NEW 04.10.12 17:53 
в ответ BloodRina 04.10.12 17:38, Последний раз изменено 04.10.12 17:55 (pallada0)
Нет есть вроде
В Баварии разрешено по-моему, надо заявление написать и получить разрешение в Unterrichtsministeriums
Как они там будут проверять и какие требования - не знаю
http://www.homeschooling.de/
#6 
Jennie_Paris гость04.10.12 17:54
Jennie_Paris
NEW 04.10.12 17:54 
в ответ паскуда 04.10.12 17:49
ну, почему же, в России тоже много хоумскулеров и в других странах тоже как-то выкручиваются, оформляют
#7 
pallada0 коренной житель04.10.12 17:56
NEW 04.10.12 17:56 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:54, Последний раз изменено 04.10.12 17:58 (pallada0)
http://www.hausunterricht.org/
вот тут ещё ссылки
Homeschooling in Deutschland: www.homeschooling.de
Initiative deutscher Heimschulfamilien: www.hausunterricht.org
Schulunterricht zu Hause e.V. (SchuzH): www.schuzh.de
Heimschulwerk Philadelphia e.V.: www.philadelphia-schule.de
Bildung und Erziehung in Familien: www.homeschool.de
Schulen für Morgen: www.schulenfuermorgen.de
Bundesverband Natürlich Lernen! e.V. (BVNL): www.bvnl.de
Schulbildung in Familieninitiavie e.V.: www.sfev.de
#8 
бухгалтер2009 местный житель04.10.12 18:09
NEW 04.10.12 18:09 
в ответ паскуда 04.10.12 17:49
В ответ на:

только в странах, чье образование не признается ни на одном уровне, т.е. зимбабве или, на самый худой конец, украина.

в США тоже
#9 
  bastq2 патриот04.10.12 18:39
bastq2
NEW 04.10.12 18:39 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:54, Последний раз изменено 04.10.12 18:39 (bastq2)
В ответ на:
у, почему же, в России тоже много хоумскулеров и в других странах тоже как-то выкручиваются, оформляют

ну и какое развитие таких детишек? Зачем в Германии будущие получатели соц.помощи?? В штатах тоже такое есть - ну так те детишки далее крестьянина папы и не идут и перенимают его поле или коровок
#10 
бухгалтер2009 местный житель04.10.12 18:44
NEW 04.10.12 18:44 
в ответ bastq2 04.10.12 18:39
В ответ на:
В штатах тоже такое есть - ну так те детишки далее крестьянина папы и не идут и перенимают его поле или коровок

Ну, не все.
#11 
  Aliera свой человек04.10.12 19:22
NEW 04.10.12 19:22 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
В Германии для здорового ребёнка объективно невозможно, во всех приведенных ссылках нет никаких конкретный примеров домашнего обучения в Германии.
#12 
  bastq2 патриот04.10.12 19:46
bastq2
NEW 04.10.12 19:46 
в ответ бухгалтер2009 04.10.12 18:44, Последний раз изменено 04.10.12 19:52 (bastq2)
В ответ на:

Ну, не вс

есть реальные примеры тех, кто ушёл далъше получателя соц. помощи в штатах, после такого образования?? Такое образование дают своим деткам фермеры, котормы до школы 100 километров и другие не совсем нормальные из-за религиозных соображений. И при этом их родители ни на что не претендуют и детям своим большого будущего не пророчат. Ни один нормальный человек таким заниматься не будет, так как и так понятно, что дать ребёнку хорошее образование так не получится. Во первых у людей нет 10 лет времени, чтобы с ребёнком пройти тот материал, что проходят в школе. Вы учителя знаете, который одинаково хорошо рубит и в физики, в химии, астрономии, литературе, иностранным языкам, биологии и т.д.??? Я нет. А тут что - родители смогут ребёнку что-то подсказать? Половина из них даже простейшего уравнения не может решить.
Я знал одну семейку американскую, где мама так образовывала своего ребёнка. Знаете как это происходило?
Примерно так:
-Сегодня проходим принципы демократии. Короче - всё это полное фуфло, но на экзамене тебе прийдётся отвечать на вопросы и вот тут, тут и тут тебе нужно будет поставить крестики в тесте..
#13 
BloodRina кровожадная04.10.12 19:55
BloodRina
NEW 04.10.12 19:55 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:54
а что движет человеком, выбирающим для ребенка обучение на дому, вдали от сверстников?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#14 
бухгалтер2009 местный житель04.10.12 19:58
NEW 04.10.12 19:58 
в ответ bastq2 04.10.12 19:46
Да, есть реальный пример - я мальчика лично знаю. Правда родители - не фермеры и ребенком много занимались. Это было осознанное решение, уж очень они американской школой недовольны и жили не в большом городе.
Кстати он закончил уни пару лет назад.
#15 
drunk_cat посетитель04.10.12 20:20
NEW 04.10.12 20:20 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
Очень животрепещущая тема! Не ожидал, что в Германии есть инициативные люди, не желающие зомбировать своих детей. Ещё радостнее от того, что и на этом форуме нашёлся такой человек. Jennie_Paris, пожалуйста, сообщите о своих успехах или неудачах на этом поприще.
#16 
Чёрный Ангел патриот04.10.12 20:27
Чёрный Ангел
NEW 04.10.12 20:27 
в ответ drunk_cat 04.10.12 20:20
Ваше зомбирование лучше да?
#17 
drunk_cat посетитель04.10.12 20:28
NEW 04.10.12 20:28 
в ответ Чёрный Ангел 04.10.12 20:27
До Вашего не достать.
#18 
Чёрный Ангел патриот04.10.12 20:34
Чёрный Ангел
NEW 04.10.12 20:34 
в ответ drunk_cat 04.10.12 20:28

#19 
Piranja коренной житель04.10.12 22:07
Piranja
NEW 04.10.12 22:07 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36, Последний раз изменено 04.10.12 22:10 (Piranja)
оформить просто так невозможно
А если будете не пускать ребенка в школу, грозит суд ( и даже тюрьма- в самом скверном случае)
http://www.leben-ohne-schule.de/deutschland.html
ваши байты биты
#20 
Piranja коренной житель04.10.12 22:09
Piranja
NEW 04.10.12 22:09 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
www.aachener-zeitung.de/news/familie-detail-az/1569705?_link=&skip=&_g=Pf...
В ответ на:

In Deutschland dürfen Eltern ihre Kinder nicht zu Hause unterrichten. Alle Bundesländer haben sich darauf geeinigt, dass Schüler regelmäßig am Unterricht einer öffentlichen oder privaten Schule teilnehmen müssen - sonst drohen meist Geldstrafen. Ausnahmen gibt es nur selten.

ваши байты биты
#21 
Jennie_Paris гость04.10.12 22:10
Jennie_Paris
NEW 04.10.12 22:10 
в ответ bastq2 04.10.12 19:46
Совсем не обязательно всему учить ребенка самостоятельно. Я знаю мам, которые нашли хороших репетиторов, с которыми дети за полтора часа проходят недельную школьную программу, а остальное время тратят на более интересные дела. Тем более, никто же не говорит, что нужно отменить школу и всех перевести на домашнее, просто кому-то такой вариант нравится больше
#22 
dunkelfalke патриот04.10.12 22:13
dunkelfalke
NEW 04.10.12 22:13 
в ответ BloodRina 04.10.12 19:55
ты конечно меня не спрашивала, но я всё равно отвечу: в сша практически всегда причина религиозное мракобесие (в школе эволюцию проходят к примеру).
My memory of you is better than you.
#23 
Jennie_Paris гость04.10.12 22:15
Jennie_Paris
NEW 04.10.12 22:15 
в ответ BloodRina 04.10.12 19:55
Много разных причин, вот некоторые:
1. Школьная программа в основном ориентирована на средний-низкий уровень, более сообразительному ребенку там скучно и бесполезно находиться
2. Школьные оценки существенно снижают, если не уничтожают, естественный познавательный интерес, заменяют его просто стремлением заработать оценку и превзойти одноклассников (это еще добавляет сюда сравнение себя с другими и соперничество)
3. После првоеденного в школе дня мало остается сил и времени на другие занятия
4. Много времени уделяется не слишком нужным в жизни и неинтересным урокам, формат не прикладной
5. Некоторые дети физически не могут подстроиться под школьный режим
и всякие другие мелкие, но не слишком приятные моменты
ну и еще о привязанности к родителям можно завести разговор, но это может вызвать еще больше возмущений и сопротивлений :)
А общение со сверсниками возможно ведь не только в школе
#24 
Jennie_Paris гость04.10.12 22:16
Jennie_Paris
NEW 04.10.12 22:16 
в ответ drunk_cat 04.10.12 20:20
Мне тоже приятно, что хоть кто- то без сарказма и агрессии отзывается на эту тему. Моему ребенку пока еще далеко до школы, я навожу справки, чтобы знать, к чему готовиться.
#25 
Хмельной Заяц старожил04.10.12 22:24
Хмельной Заяц
NEW 04.10.12 22:24 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 22:15
В ответ на:
А общение со сверсниками возможно ведь не только в школе
час- два со сверстниками где то еще вне школы по моему не социализируют в должной мере. Общение это не только игры, но и в дальнейшем умение решать споры и конфликты, быть лидером, умение "жить" в коллективе, умение выбирать друзей, настаивать на своей точке зрения и т.д. Вообщем по моему хорошая подготовка к взрослой жизни, в которой не получиться отсидеться дома если возникнут каки либо проблемы.
#26 
dunkelfalke патриот04.10.12 22:27
dunkelfalke
NEW 04.10.12 22:27 
в ответ Хмельной Заяц 04.10.12 22:24
да ладно тебе, её ребёнку два года, а она уже считает, что он "более сообразительный".
"Lake Wobegon, the town where all the women are strong, all the men are good looking, and all the children are above average"
My memory of you is better than you.
#27 
Хмельной Заяц старожил04.10.12 22:31
Хмельной Заяц
NEW 04.10.12 22:31 
в ответ dunkelfalke 04.10.12 22:27
моему ребенку три и я еще ничего не считаю, но в школу пошлю Хто его знает повредит ли школа что касается жажды знаний, но счастливее будет чем обучаясь в одиночестве это точно.
#28 
Nataliek007 местный житель04.10.12 22:36
Nataliek007
NEW 04.10.12 22:36 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36, Последний раз изменено 04.10.12 22:39 (Nataliek007)
Практически невозможно. Как я поняла. существует только 2 возможности:
-невозможность посещать школу по религиозным убеждениям.
Тогда Вы должны представить доказательства, что ребенок посещает что-то взамен и "это" соответствует чиновьичем стандартам. я видела такое под Нордлингом. Там живет коммуна, которая сама обучает своих детей. Но добивались они этого разрешения долго и тяжело.
-невозможность ребенком посещать школу по каким-то другим причинам. Но тогда Вас будут трепать проверками и пытаться предлагать всевозможные варианты, чтобы ребенка хоть как засунуть под госудаарственный контроль.
Однако, веб-сайты и форумы людей, якобы обучающие своих детей дома в Германии, цветут пышным цветом. Вот только на контакт они не выходят
В законе о школе такая возможность (домашнего обучения), кстати, заложена.
#29 
Мадемуазель Коко патриот04.10.12 22:47
Мадемуазель Коко
NEW 04.10.12 22:47 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
Вам вот сюда:
http://groups.germany.ru/39838.html?Cat=
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#30 
pallada0 коренной житель04.10.12 23:22
NEW 04.10.12 23:22 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 22:15
[цитата]Школьная программа в основном ориентирована на средний-низкий уровень, более сообразительному ребенку там скучно и бесполезно находиться[/цитата]
афтор жжёт
#31 
Nonamenoname коренной житель04.10.12 23:53
Nonamenoname
NEW 04.10.12 23:53 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 22:15
В ответ на:

Много разных причин, вот некоторые:
1. Школьная программа в основном ориентирована на средний-низкий уровень, более сообразительному ребенку там скучно и бесполезно находиться

можно поинтересоваться, как вы пришли к такому выводу, если

В ответ на:
Моему ребенку пока еще далеко до школы, я навожу справки, чтобы знать, к чему готовиться.


В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
#32 
Jennie_Paris гость05.10.12 00:40
Jennie_Paris
NEW 05.10.12 00:40 
в ответ Nonamenoname 04.10.12 23:53
Ну, ведь я тоже училась в школе, и много слышала подобных отзывов от знаомых родителей, дети которых ходят в школу.
Мне интересна тема домашнего образования, как один из вариантов обучения, поэтому и интересуюсь, занимаются ли в Германии таким, и если да, - то как.
#33 
Jennie_Paris гость05.10.12 00:53
Jennie_Paris
NEW 05.10.12 00:53 
в ответ Jennie_Paris 05.10.12 00:40
Хотя, нет, я подумала, у меня школа была довольно сильная, то есть в этом вопросе я доверилась тому, что прочла и услышала от других.
#34 
drunk_cat посетитель05.10.12 01:52
NEW 05.10.12 01:52 
в ответ Nonamenoname 04.10.12 23:53, Последний раз изменено 05.10.12 01:57 (drunk_cat)
В ответ на:
можно поинтересоваться, как вы пришли к такому выводу

Можно, я отвечу?
Я сам учился в школе и полностью подтверждаю, что
В ответ на:
Школьная программа в основном ориентирована на средний-низкий уровень, более сообразительному ребенку там скучно и бесполезно находиться

Только я бы изменил кое-что, а именно:
В ответ на:
Школьная программа в основном ориентирована на средний-низкий уровень, адекватно развивающемуся ребёнку там скучно и бесполезно находиться

#35 
батут прохожий05.10.12 03:26
батут
NEW 05.10.12 03:26 
в ответ bastq2 04.10.12 19:46, Последний раз изменено 05.10.12 09:46 (батут)
В ответ на:

есть реальные примеры тех, кто ушёл далъше получателя соц. помощи в штатах, после такого образования??

То́мас А́лва Э́дисон (англ. Thomas Alva Edison; 11 февраля 1847, Майлан, штат Огайо — 18 октября 1931, Вест Оранж, штат Нью-Джерси) —
всемирно известный американский изобретатель и предприниматель. Эдисон получил в США 1093 патента[1] и около 3 тысяч в других
странах мира[2]. Он усовершенствовал телеграф, телефон, киноаппаратуру, разработал один из первых коммерчески успешных вариантов
электрической лампы накаливания[3], изобрёл фонограф. Именно он предложил использовать в начале телефонного разговора слово «алло».
В 1928 году награждён высшей наградой США Золотой медалью Конгресса. В 1930 году стал иностранным почетным членом АН СССР[4].
Томас Эдисон родился 11 февраля 1847 года в городе Майлан штат Огайо в семье владельцев магазина столярных изделий. Отец Томаса,
Самуэль Эдисон был выходцем из Нидерландов, который переехав в Канаду, женился на местной учительнице, Нэнси Эллиот[5]. У них, до
Томаса, родилось двое мальчиков и две девочки. Он родился с непропорционально большой головой из-за воспаления. Из-за этого его мать,
дважды терявшая новорожденных, была вынуждена постоянно находиться рядом с ним[5]. Маленький Аль, как называли Томаса в семье, был
подвижным, но очень болезненным ребёнком. Когда Томасу было 7 лет, он, вместе с семьёй, переехал в Порт-Гурон[5]. Во время переезда
он заболел скарлатиной, последствием которой стала прогрессирующая глухота[5]. Там же он начал обучаться в церковной школе, но не
показывал особых дарований, считаясь трудным ребёнком. После того, как учитель обозвал его «безмозглым тупицей»[5], и после того, как
Эдисон сказал: «Если слить вместе две чашки воды, получится одна чашка, только в два раза больше, правильно?» вместо 1+1=2, мать
вообще забрала его из школы, в которой он смог проучиться только 3 месяца[5]. Мать приняла решение самостоятельно обучать Томаса.
При этом она читала ему книги, одними из которых были: «Краткое руководство для школ по естественной и экспериментальной философии»
Ричарда Паркера и «Азбука Морзе»[5].
«Я смог стать изобретателем потому, что в детстве не ходил в школу»[5]. Томас Эдисон
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E4%E8%F1%EE%ED%2C_%D2%EE%EC%E0%F1_%C0%EB%E2%E0
#36 
  except коренной житель05.10.12 05:57
NEW 05.10.12 05:57 
в ответ батут 05.10.12 03:26, Последний раз изменено 05.10.12 06:55 (except)
В ответ на:
Томас Эдисон родился 11 февраля 1847

И во времена неандертальцев со школами туго было. А Дюссельдорф смотри, и без школ подняли
В ответ на:
Там же он начал обучаться в церковной школе

Офигительный пример!
Домашнее обучение теоретически можно сделать лучше школьного. Но практически я в это не верю.
1. Проекты. В отличии от советской школы, в немецких дети выполняют много совместных проектов. Тимарбайт. Уменее работать в группе. И организовывать работу в группе.
2. Социальная среда. Школа - это место, где дети учаться общаться. Учаться жить и выживать в обществе. Это важнее теоретических знаний.
3. Кто то должен домашний процесс обучения систематизировать и организовывать. Наххильфе подтягивает по определенным темам. А вот распределение тем в течении всего процесса обучения....
4. Это будет социальный эксперимент над ребенком. Никогда не понимал родителей, пытающихся из своего ребенка сделать самого-самого... Несколько раз наблюдал результаты такого процесса - высокоразвитый социальный отщепенец. Впрочем тут имхо.
#37 
Scylla завсегдатай05.10.12 06:43
NEW 05.10.12 06:43 
в ответ Jennie_Paris 05.10.12 00:53, Последний раз изменено 05.10.12 19:00 (Scylla)
Отдайте ребёнка в хорошую гимназию, в Баварии, и поверьте мне, ему там скучно не будет. Да и Вам тоже!
#38 
  except коренной житель05.10.12 06:53
NEW 05.10.12 06:53 
в ответ drunk_cat 05.10.12 01:52
В ответ на:
Я сам учился в школе и полностью подтверждаю, что
В ответ на:Школьная программа в основном ориентирована на средний-низкий уровень, более сообразительному ребенку там скучно и бесполезно находиться

А ничего, что немецкая школа разбита на 3 основных уровня. Кроме того на уровне гимназии есть, например, классы с усиленной подготовкой по определенным предметам. Вы, кстати, школу какого уровня заканчивали?
#39 
sonnen_blume местный житель05.10.12 07:57
sonnen_blume
NEW 05.10.12 07:57 
в ответ except 05.10.12 06:53
В ответ на:
ничего, что немецкая школа разбита на 3 основных уровня. Кроме того на уровне гимназии есть, например, классы с усиленной подготовкой по определенным предметам

плюс для особо одаренных есть Hochbegabtengymnasium, там уж точно не средний-низкий уровень, туда попасть еще надо.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
#40 
вместе13 старожил05.10.12 08:13
вместе13
NEW 05.10.12 08:13 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
я б только в домашнюю и послала если б штрафов не было столько в германии за домашнее обучение, понятно что такое хорошо продумать и организовать надо, чтоб не хуже школьного было, в такую мобинг школу как наша я б не пустила своих тогда, моих то больше не мобают, а вот соц поведение просто ужас - мои как расскажут что там иногда твориться..... я только за домашнюю школу, правда пока разрешат в германии - а это рано или поздно будет, нам правда уже поздно будет
#41 
vogelka свой человек05.10.12 08:13
vogelka
NEW 05.10.12 08:13 
в ответ Jennie_Paris 05.10.12 00:53
Это смотря что хотеть услышать Если вы например здесь на форуме будете выборочно читать только сообщения Ирмы о дет.садах (Ирма извини, но ты такой яркий пример) - то ни за что не захотите ребёнка в дет. сад отдать. Так и о школах, сейчас прям волна истерии идет по поводу исключительности детей - каждый третий hochbegabt, опережает сверстников, получает плохие оценки в школе только потому, что скучно и не интересно и т.д. Поверьте, не так уж всё и плохо. По-другому, чем в советской школе конечно, но не хуже и не лучше, по-другому просто.
Я вам приведу пример из жизни. Старшая дочь пошла в 1 класс, там встретилась со старыми знакомыми, чей сын тоже в 1 класс пошел. Я про папу знаю, что у него образования - 3 класса в коридоре, но как он выступал! "Да разве это школа!? Да разве это образование!? Вот нас учили... А тут!!! Да черти что, а не школа!" Через год привожу дочь в первый школьный день - этот папа с сыном идёт, у сына кулёк первоклассника в руках Оказывается, в первом классе на второй год остался Я думала, такого не бывает... А вот послушали бы такого папу - ребёнка в школу побоялись бы отдать.
А вы сильную школу в Германии посещали?
И ещё вопрос: если даже и получится что-то с дом. образованием, вы сами ребёнка обучать хотите или по каждому предмету репетитора нанимать?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#42 
vogelka свой человек05.10.12 08:15
vogelka
NEW 05.10.12 08:15 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 22:10
В ответ на:
Я знаю мам, которые нашли хороших репетиторов, с которыми дети за полтора часа проходят недельную школьную программу,
А где такие мамы и такие репетиторы?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#43 
вместе13 старожил05.10.12 08:15
вместе13
NEW 05.10.12 08:15 
в ответ dunkelfalke 04.10.12 22:27
В ответ на:
да ладно тебе, её ребёнку два года, а она уже считает, что он "более сообразительный".
если вы это пишете, то думаеться просто что вы не имели опыта с детками? уже в год и раньше видно потенциалы дитёнка
#44 
Хмельной Заяц старожил05.10.12 08:39
Хмельной Заяц
NEW 05.10.12 08:39 
в ответ вместе13 05.10.12 08:15
В ответ на:
если вы это пишете, то думаеться просто что вы не имели опыта с детками? уже в год и раньше видно потенциалы дитёнка
может у детей-гениев в год что то и видно, но обычно родители сами себе что то додумывают чего нет
#45 
kaktuswelcome коренной житель05.10.12 08:56
kaktuswelcome
NEW 05.10.12 08:56 
в ответ вместе13 05.10.12 08:13
В ответ на:
в такую мобинг школу как наша я б не пустила своих тогда, моих то больше не мобают, а вот соц поведение просто ужас - мои как расскажут что там иногда твориться.

переедьте из гетто в нормальный район, найдите нормальную школу и учителя и половина ваших проблем отпадет
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#46 
kaktuswelcome коренной житель05.10.12 09:01
kaktuswelcome
NEW 05.10.12 09:01 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
в сад, я так понимаю, вы тоже своего ребенка отдавать не будете?
а немецкий, а общение со сверстниками?
я вот, правда, не пойму, где ему еще сверстников искать? площадки все время полупустые, сейчас дождливая зима грядет, вообще никого не будет, в игровые группы уже в таком возрасте никто не ходит, все в саду,
ну часик-другой на кружок в день, где все на машине привозят и на машине тут же забирают, когда играться, драться, мириться?
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#47 
torpedouk коренной житель05.10.12 09:02
torpedouk
NEW 05.10.12 09:02 
в ответ вместе13 05.10.12 08:15
В ответ на:
если вы это пишете, то думаеться просто что вы не имели опыта с детками? уже в год и раньше видно потенциалы дитёнка

бросьте, ничего вы в год не увидите. Чаще наоборот - в год - два поражает чем то - а в 3-5 уже думают, куда все делось. В 6-7 - лишь бы основное поннимал, в 9-10 - ха, а мы думали пробелмы будут, а он грундшуле прекрасно закончил, в 11-12 - совсем что то в гиманзии ему плохо даётся, может в реал шуле перевести? В 13-14 - прямо налюбоватъся не можем, все успевает и в школе и вне. В 15-16 - от рук отбился и учиться не хочет и т.д. А они уже в год - Ломоносовых в детях видят.
#48 
Margarita7 патриот05.10.12 09:08
Margarita7
NEW 05.10.12 09:08 
в ответ torpedouk 05.10.12 09:02
В ответ на:
Чаще наоборот - в год - два поражает чем то - а в 3-5 уже думают, куда все делось. В 6-7 - лишь бы основное поннимал, в 9-10 - ха, а мы думали пробелмы будут, а он грундшуле прекрасно закончил, в 11-12 - совсем что то в гиманзии ему плохо даётся, может в реал шуле перевести? В 13-14 - прямо налюбоватъся не можем, все успевает и в школе и вне. В 15-16 - от рук отбился и учиться не хочет и т.д.

Блин, как в точку-то! особенно начиная с 6-ти лет-ну как про нашего сына списал!
#49 
kaktuswelcome коренной житель05.10.12 09:09
kaktuswelcome
NEW 05.10.12 09:09 
в ответ батут 05.10.12 03:26
поискала в гугле известных людей, получивших домашнее образование, наткнулась на вот такую страницу
http://www.freeedu.ru/modx/20-znamenitistey-ne-zakonchivshih-shkolu
(кстати, почти все - люди начала века, современников раз два и обчелся)
так вот на странице
В ответ на:
Еще 20 знаменитых анскулеров, не получивших официального среднего образования, но зато добившихся выдающихся результатов - прежде всего, путем самообразования.

особенно порадовал пункт 7
В ответ на:
Adolf Hitler (Адольф Гитлер 1889-1945) немецкий диктатор, основоположник национал-социализма, расист. Не любил ходить в школу и учился в ней плохо, но имел тягу к живописи, много читал.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#50 
батут прохожий05.10.12 09:32
батут
NEW 05.10.12 09:32 
в ответ kaktuswelcome 05.10.12 09:09
легче учиться "левополушарным", обучение ведь прямо таки подстроено под них. А вот "правополушарные" и учатся читать дольше
и считают медленнее и грамотностью не отличаются, зато хорошо рисуют и поют. А лучше всё-таки "равнополушарным", ведь они
обладают и теми и другими качествами одновременно. Но если вы подумали, что левополушарные это одни математики и гуманитарии,
а правополушарные – художники и музыканты, то это совсем не так. А.Л.Сиротюк отмечает, что к правополушарным художникам
можно отнести Ван-Гога, Рембрандта, Сурикова. Работы правополушарных художников поражают свежестью видения, эмоциональностью,
экспрессией, динамикой. Левополушарным художникам присущи строгость формы, графичность изображения, холодные цвета. Это —
Пикассо, Кент. К правополушарным композиторам можно отнести Вагнера, Дебюсси, Скрябина, Чайковского, Шопена, Шумана.
К левополушарным — Баха, Генделя, Мендельсона, Прокофьева, Стравинского, Шостаковича. К равнополушарным гениям относятся
Леонардо Да Винчи, Михаил Ломоносов.
Среди выдающихся математиков и физиков преобладают левополушарные. Пифагор говорил: "Все есть число...", а Ферма мыслил
формулами. Однако правополушарный Ньютон открыл закон всемирного тяготения и понял, что свет является одновременно потоком
частиц и волной. Правополушарный Эйнштейн решил проблему, которая не давала покоя ведущим физикам мира, создал теорию
относительности. Для ее создания необходимо было охватить целостным нетрадиционным взглядом все сложные и противоречивые
факты, отрешиться от штампов и классификаций, которые расчленяют, искусственно дробят целостную картину мира. На такое
способна только правополушарная стратегия мышления. Вместе с тем, Эйнштейн страдал дислексией, обнаруживал слабые
способности по математике, физике, был изгнан из школы. Он и в современной школе имел бы двойку по математике и считался
бы неспособным, так как был не склонен к логическому мышлению и двухмерному изучению математики. Вот как о нём пишет автор
книги "Нечет и чет. Асимметрия мозга и динамика знаковых систем" В. В. Иванов. Альберт Эйнштейн, по мнению Иванова, был
человеком ярко выраженного правополушарного типа. Судя по его биографии, в наше время он считался бы ребенком с диагнозом
"Задержка психического развития" и учился бы в коррекционном классе. Принадлежа к культуре, которую принято называть
"левополушарной", мы в качестве главного критерия оценки развития выдвигаем критерий речевого развития. Как раз здесь у
Эйнштейна и было слабое место. Он поздно научился говорить и отличался плохо развитой речью. Обучаясь в школе, маленький
Альберт продолжал использовать словечки "детского" языка типа "баба" вместо "бабушка" и "киса" вместо "кошка". И уж конечно
не владел оборотами "исходя из вышесказанного" или "сделаем соответствующий вывод". Спустя много лет, уже, будучи физиком
с мировым именем, он говорил, что задержка в усвоении словаря взрослых помогла началу его научных размышлений. К тому
возрасту, когда он с опозданием стал пользоваться немецкими словами "время" и "пространство", он уже понимал: никто из взрослых,
как следует, не знает, что эти слова значат. Слова, пишет Вячеслав Всеволодович Иванов, всегда играли для Эйнштейна подсобную
роль, если не мешали ему. Его мышление протекало в несловесных правополушарных образах. Недаром он был отличным музыкантом. (с)
#51 
батут прохожий05.10.12 09:48
батут
NEW 05.10.12 09:48 
в ответ except 05.10.12 05:57
В ответ на:
Томас Эдисон родился 11 февраля 1847
И во времена неандертальцев со школами туго было.

так было во все времена , это вне времени
#52 
  bastq2 патриот05.10.12 09:58
bastq2
NEW 05.10.12 09:58 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 22:10
В ответ на:
Я знаю мам, которые нашли хороших репетиторов, с которыми дети за полтора часа проходят недельную школьную программу, а остальное время тратят на более интересные дела.

Угу. Репетиторы по одному, максимум двум занятиям?? Если брать репетироров по всем предметам - то не легче ли просто пойти в школу?? А так верю, что за полтора часа проходят недельную программу. Осталось только узнать - усвоил ли ребёнок за эти полтора часа материал и что от этого останется через неделю. Как говорится - повторение - мать учения. И в школе именно так и учат - материал повторяется многократно и усваивается.
#53 
  bastq2 патриот05.10.12 10:01
bastq2
NEW 05.10.12 10:01 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 22:15, Последний раз изменено 05.10.12 10:04 (bastq2)
В ответ на:

1. Школьная программа в основном ориентирована на средний-низкий уровень, более сообразительному ребенку там скучно и бесполезно находиться

никто не мешает отдать ребёнка на какие-то курсы, где он будет получать дополнительные знания. Так же есть школы более "элитные", где ориентировка идёт не на средне-низкий уровень, а не довольно высокий. Насчёт средне-низкого тоже смешно. В Гимназию почему-то из этой средне-низкой не так уж и много людей попадают. К чему-бы это?
В ответ на:
4. Много времени уделяется не слишком нужным в жизни и неинтересным урокам, формат не прикладной

а кто решил, что это не нужные в жизни уроки? Вы?? Вам известно, что цель школы познакомить детей со всеми науками, расширить кругозор. И ребёнок сам решит что ему нравится и что ему пригодиться. Если бы родители учили детей только тому, что считают нужным - имели бы поколение идиотов неграмотных. Видим это на примере не развитых стран, где оценки покупаются. Там учат именно тому, что нужно. Что не нужно - купил оценку и пошёл дальше учить то, что нужно.
#54 
dunkelfalke патриот05.10.12 10:04
dunkelfalke
NEW 05.10.12 10:04 
в ответ батут 05.10.12 09:48
какие все времена?
общему школьному образованию всего несколько сотен лет.
да, кстати, не стоит умалчивать о том, что эдисон вовсе не был великим изобретателем. большинство его изобретений были сделаны его работниками.
My memory of you is better than you.
#55 
  bastq2 патриот05.10.12 10:06
bastq2
NEW 05.10.12 10:06 
в ответ вместе13 05.10.12 08:15
В ответ на:
уже в год и раньше видно потенциалы дитёнка

Это кажется. В год они все поражают. А потом куда-то эта "гениальность" пропадает.
#56 
  bastq2 патриот05.10.12 10:09
bastq2
NEW 05.10.12 10:09 
в ответ батут 05.10.12 09:48, Последний раз изменено 05.10.12 10:09 (bastq2)
В ответ на:
так было во все времена , это вне времени

дело в том, что учёных того времени сейчас многие школьники заткнут за пояс. Тогда так мало знали, что один человек был учёный и в биологии и в химии и в электричестве рубил, так как о электричестве ничего не знали, кроме закона Ома. Сейчас знаний нааамного больше и они настолько разнообразны, что ни один человек всего знатъ не может и люди специализируются на чем-то. Ученик какой-то школы знает сейчас больше, чем подавляющее кол-во учёных того времени.
#57 
Gerta_Tanya знакомое лицо05.10.12 10:30
NEW 05.10.12 10:30 
в ответ bastq2 05.10.12 10:09, Последний раз изменено 05.10.12 10:58 (Gerta_Tanya)
н.п.
у меня у знакомых очень способная дочка, так она по рекомендации учителей два раза через класс перепрыгивала, и да - т.к. она на лету все хватала, то ей не очень интересно и лангвайлиг было, дома вообще нифига не учила и не делала, абитур получила 1,8 и все учителя и одноклассники как один говорили, что если бы она ну хоть чуть-чуть, хоть капельку что-то делала, то было-бы 1,0
такую девочку да, нужно было вовремя в спецшколу для одаренных детей отправить, чтобы не пропала мотивация и хоть какое-то трудолюбие нарабатывать, тут родители не досмотрели, но она-то в принципе и так без особых потерь выплывает, может в уни ей что-нибудь интересное попадется...
но для особых детей кроме специализированных в определенных направлениях школ (математическая там, спортивная), есть ведь еще всякие вроде вальдорфшуле, монтессоришуле.
про больных детей мое мнение - если ребенок явно болен, то в спецшколе ему будет лучше, не нужно этого бояться, нужно просто хорошую школу найти, там и подход свой есть и внимание к детям повышено и наблюдение врачей, если случай пограничный, я бы попробовала в вальдорфшуле или монтесори отдать, может быть и перерос бы
я в принципе не против идеи домашнего обучения, могу представить себе новорусского ребятеночка, к которому суперлучшие учителя в очереди на преподавание на дому стоят, но я просто в данном случае сомневаюсь, что мамаша потянет это все на более высоком уровне, чем правильно подобранная стандартная государственная (или частная?) школа, и материально и физически сомневаюсь что потянет
ну и социализация тоже, если ребенок особый (в любом смысле), то тоже в компании себе подобных ему лучше будет, заодно и научится в будущем себе подходяшую компанию находить...
#58 
Nonamenoname коренной житель05.10.12 10:30
Nonamenoname
NEW 05.10.12 10:30 
в ответ Jennie_Paris 05.10.12 00:53
В ответ на:
Ну, ведь я тоже училась в школе, и много слышала подобных отзывов от знаомых родителей, дети которых ходят в школу.

аа, ну это из серии ОБС, ясно.
В ответ на:
то есть в этом вопросе я доверилась тому, что прочла и услышала от других

я так и поняла.
теперь другое.
насколько я поняла, вы всего пару месяцев в германии?
по спец-ти пока не работаете, приехали к мужу, который тут по работе.
диплом ваш не подтвержден, но вы хотите его подтвердить.
ребенку вашему два года.
я понимаю, что изначальный вопрос вашего треда совсем не подразумевал тот ответ, который у меня напрашивается, и, наверное, вам не интересен..но все-таки я напишу.
мне кажется, вам нужно немного обжиться и самой посмотреть и сделать выводы, что да как, во всех ли школах так плачевно, как говорят какие-то там знакомые с детьми, про которых вы, в сущности, ничего не знаете (я так предполагаю, так как они просто напросто дети знакомых). посмотрите, как будет развиваться ребенок, как он адаптируется в детском саду, как адаптируетесь тут вы, как у вас предположительно будет со временем и финансами к тому времени, как ребенок пойдет в школу.
из личного. у нас в городе есть школы, а есть Школы. те родители которые заведомо знают, что уровень школы совсем не тот, который их устраивает, выбирают Школы,если могут себе это позволить, так как туда еще тоже нужно попасть и оставаться на должном уровне. к этому готовятся, причем не просто сбором информации. в таких семьях, как правило, мамы не работают, а занимаются исключительно образованием ребенка, как школьным, так и вне ее. все такие дети, которые ходят в Школы, после нее посещают кружки, секции. времени если у кого и не хватает, так это у мамы на себя, если именно она в семье занимается ребенком и его образованием (таковы основные примеры из моего окружения, не считая одной семьи, где папа на пол-ставке и занимается ребенком сам)
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
#59 
drunk_cat посетитель05.10.12 11:45
NEW 05.10.12 11:45 
в ответ except 05.10.12 06:53, Последний раз изменено 05.10.12 11:47 (drunk_cat)
В ответ на:
А ничего, что немецкая школа разбита на 3 основных уровня

В курсе. И результаты такого обучения видны невооружённым глазом.
В ответ на:
Вы, кстати, школу какого уровня заканчивали?

Мне повезло больше. Школу закончил в СССР.
#60 
BloodRina кровожадная05.10.12 13:20
BloodRina
NEW 05.10.12 13:20 
в ответ dunkelfalke 04.10.12 22:13
я всегда рада читать твое мнение
мне просто любопытно было, что вредного люди видят в школе.... из первых рук, так сказать
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#61 
BloodRina кровожадная05.10.12 13:38
BloodRina
NEW 05.10.12 13:38 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 22:15
для одаренных детей есть программы специальные, специальные гимназии, кстати, тоже. И даже если ребенку в первом классе скучно, потому что мама его научила читать, считать и поэмы писать, то самое позднее в гимназии большинству детей надо прикладывать усилия, чтобы быть навысоте.
Оценки учат детей к правде жизни, что все, что ты делаешь получает оценку и как можно определить успех, если не оценивать деятельность?
школа не каторга, а дети еще те электровеники, на пару йкружков время будет точно. Кстати, что за занятия так жизненно важны, что стоит отменять школу?
Вот что нужно, а что нет, никогда не узнаешь, может приспичит детке в 10-11 классе связать свю жизнь с теоретической математикой или метнуться в какую-нибудь другую дремучую науку.... ничего прикладного
Дети, которые ФИЗИЧЕСКИ не могут, получают помошников, которые их в школе сопровождают и компенситруют их физические недостатки, для детей с психичекими проблемами есть специальные школы. Кстати, чем будут дети, которые не могут подстроиться, заниматься после окончания школы? Институт на дому, работа на дому, потому что не могут подстроиться? Социальные навыки нуждаются в обучнии, как и таблица умножения, будь то общение со страшими, со светстниками, решение конфликтов, работа в группе, победы- этого всего дома при одиночном обучении невозможно достигнуть, ребенок не будет способен после этого полноценно работать (так как навыкла групповых работ нет), строить отношения или решать конфликты, так как круг людей ограничен итолько приятными, ведь нет необходимости пересекаться с тем, кто неприятен или обижает.
Неприяатные моменты? То есть лучше создать иллюзию рая, где все приятно.... а потом ребенка шибанёт по башке правдой жизни, но не в садике или школе, а в универе или на работе?
Привязанность к родителям родителям очень льстит.... но сколько вы ее собитаеретесь пестовать? Маминькины дети во взрослом состоянии не особо популярны, свои семЭи им построить сложнее
Что же до общения со сверстниками, вы не сможете дать ребенку 6-8 часов общения со сверстниками дома, а значит все перечисленные особенности социального становления пройдут стороной. Ребенок не будет знать элементарных вещей, как конкуренция, ссора со сверстником (с мамой ссорятся иначе), не узнает собственных лидерских качеств, если таковые имеются....
По-моему риск вырастить асоциального человека таким образом очень возрастает, а значит риск убитого будущего тоже.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#62 
Irena007 постоялец05.10.12 14:31
Irena007
NEW 05.10.12 14:31 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
Знаю один единственноый пример освобождения ребенка от обучения в школе с разрещением заниматься дома с часными учителями. Это - Анна Софи Муттер. Я в одном из интервью с ней прочитала. Так что Вам остается только надеятся, что Ваш ребенок будет вундеркиндом. ТОгда и его может быть освободят от обязательного обучения в школе.
#63 
Irma_ патриот05.10.12 14:51
Irma_
NEW 05.10.12 14:51 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
В ответ на:
домашнее образование в Гемании

...возможно не во всех Землях и только для очень больных детей.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#64 
Irma_ патриот05.10.12 14:57
Irma_
NEW 05.10.12 14:57 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
Например по НРВ:
В ответ на:
Zweiter TeilHausunterricht
§ 38Einrichtung von Hausunterricht
(1) Die Schulaufsichtsbehörde richtet Hausunterricht ein für
1.
Schülerinnen und Schüler, die wegen Krankheit voraussichtlich länger als sechs Wochen die Schule nicht besuchen können,
2.
Schülerinnen und Schüler, die wegen einer lange andauernden Erkrankung langfristig und regelmäßig an mindestens einem Tag in der Woche nicht am Unterricht teilnehmen können,
3.
Schülerinnen in den Schutzfristen vor und nach der Geburt eines Kindes entsprechend dem Mutterschutzgesetz und während der Schwangerschaft, soweit sie nach ärztlicher Bescheinigung die Schule nicht besuchen können.
(2) Die Eltern richten einen Antrag auf Hausunterricht an die bisher besuchte Schule. Sie fügen das ärztliche Gutachten gemäß § 39 bei. Die Schule legt den Antrag dem Schulamt vor; sie kann auch einen eigenen Antrag stellen. Das Schulamt entscheidet über den Antrag und bestimmt die für den Hausunterricht zuständige Schule (Stammschule), in der Regel die bisher besuchte Schule.

Попробуйте повводить в ГУГЛе сочетания слов с указанием земли.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#65 
Irma_ патриот05.10.12 15:08
Irma_
NEW 05.10.12 15:08 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 17:36
Приблизительно вот так выглядит антраг на домашнее обучение:
http://www.regierung.oberpfalz.bayern.de/download/schule/allgemein/41-002hur_foe...
А вообще, вот, что Вам нужно найти:
Verordnung über den Hausunterricht
vom 29. August 1989 (GVBl S. 455, KWMBl I S. 255,
ber. GVBl 1989 S. 702, KWMBl I 1990 S. 2), BayRS 2233-2-3-K

Вот, первая же ссылка в посковике:
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=Verordnung+%C3%BCber+den+Haus...
ВОРДовский файл.
Качайте и читайте!
Например, Hausunterricht wird nur erteilt, soweit die Schüler aufgrund ihres Gesundheitszustandes dazu in der Lage sind und die Gesundheit der Lehrer dadurch nicht gefährdet wird.
Я так подозреваю, что имеется ввиду что-то вроде туберкулёза.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#66 
Irma_ патриот05.10.12 15:10
Irma_
NEW 05.10.12 15:10 
в ответ Jennie_Paris 04.10.12 22:16
В ответ на:
я навожу справки, чтобы знать, к чему готовиться.

Правильно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#67 
Программист местный житель05.10.12 15:11
NEW 05.10.12 15:11 
в ответ Irma_ 05.10.12 14:51
Как говорится, "закон - что дышло, куда повернешь, туда и вышло". Если очень хочется обучать ребенка дома, но в Германии такой возможности нет, значит нужно определить ребенка туда, где такая возможность есть :)
Насколько я понимаю, ТС родом с Украины. Следовательно надо определить ребенка на домашнее обучение на Украине. И пусть ребенок живет и учится тут :)
Законы придумываются чтобы их обходили :D
#68 
Irma_ патриот05.10.12 15:12
Irma_
NEW 05.10.12 15:12 
в ответ drunk_cat 05.10.12 11:45
В ответ на:
Школу закончил в СССР.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#69 
Irma_ патриот05.10.12 15:14
Irma_
NEW 05.10.12 15:14 
в ответ Программист 05.10.12 15:11
В ответ на:
Законы придумываются чтобы их обходили :D

...и "предупреждён - значит вооружён!"
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#70 
Irena007 постоялец05.10.12 21:45
Irena007
NEW 05.10.12 21:45 
в ответ Irma_ 05.10.12 15:08
В ответ на:
Например, Hausunterricht wird nur erteilt, soweit die Schüler aufgrund ihres Gesundheitszustandes dazu in der Lage sind und die Gesundheit der Lehrer dadurch nicht gefährdet wird.
Я так подозреваю, что имеется ввиду что-то вроде туберкулёза.

И что Вы хотите эти сказать и что предлагаете ТС? Может Вам сначала лучше подумать, а потом постить?
#71 
1 2 3 4 все